8% p.a Zinsen - kann so ein Angebot heutzutage seriös sein?

[Geronimo]

Bin eben durch Zufall darauf gestossen:

http://ms.ligatus.com/de/finanzen/prokon/genussrechte3/?y=_venGOzhTltmSMTQhZSByIPKrTnrh_vYD4Rc3fXWXHvtSK2 H-npL8qiMZJi-

Also bei mir schrillen da sämtliche Alarmglocken. Oder weiß jemand was Gegenteiliges?

[Mr Capone-E]

"Prokon-Anleger glauben, in Windräder und biogene Kraftstoffe zu investieren", sagt Klaus Boe, ein Unternehmer aus dem Sauerland, der sich 2003 noch als Gesellschafter in einen Windkraftfonds von Prokon einkaufte. "Faktisch wird das Geld mit totalem Verlustrisiko auf Vertrauensbasis an die Prokon-Genussrechte-Firma verliehen, die es in einem kaum durchschaubaren Geflecht anderer Prokon-Firmen weiterverleiht."

Das "Geflecht" zog sich einst über 89 Prokon-Gesellschaften. Jetzt besteht die Gruppe aus 44 Firmen, die vor allem in den Bereichen Windparks und Biokraftstoffe tätig sind.

Boe erhebt schwere Vorwürfe gegen den Projektentwickler aus Itzehoe. "Die Prokon-Gruppe erwirtschaftet keinen echten Gewinn. Das Geld wird bei Prokon unkontrollierbar hin- und hergeschoben", sagt Boe und erinnert an den New Yorker Milliardenbetrüger Bernard Madoff. Er hält das Genussschein-Modell im Kern für betrügerisch: "Prokon betreibt ein Schneeballsystem, das in wenigen Jahren komplett crashen und zu einem der größten Skandale der deutschen Windbranche werden könnte."

http://www.taz.de/1/zukunft/umwelt/artikel/1/risikogeschaefte-bei-windparks/

[henriof9]

Das sind so gen. Genußscheine.

http://www.focus.de/finanzen/banken/genussscheine-riskanter-genuss_aid_412926.html

[Geronimo]

Das sind so gen. Genußscheine.

http://www.focus.de/finanzen/banken/genussscheine-riskanter-genuss_aid_412926.html

Ich weiß. Scheint ziemlich riskant zu sein, oder? Habe keine Ahnung davon. Du hast ja z.B. kein Stimmrecht wie ein Aktionär.

[Mr Capone-E]

Ich weiß. Scheint ziemlich riskant zu sein, oder? Habe keine Ahnung davon. Du hast ja z.B. kein Stimmrecht wie ein Aktionär.

Steht doch alles im Artikel oben. Die geben völlig überhöhte Gewinnerwartungen aus und finanzieren die Renditen durch ständig neugeworbene Anleger. Maddoff eben.

[Geronimo]

Steht doch alles im Artikel oben. Die geben völlig überhöhte Gewinnerwartungen aus und finanzieren die Renditen durch ständig neugeworbene Anleger. Maddoff eben.

Alles klar, Danke. Dachte mir doch sowas. 8%...tss...

[fatalist]

Prokon (http://jungefreiheit.de/wirtschaft/2014/staatsanwaltschaft-prueft-ermittlungen-gegen-windkraftbetreiber/) 13. Januar 2014
Staatsanwaltschaft prüft Ermittlungen gegen Windkraftbetreiber (http://jungefreiheit.de/wirtschaft/2014/staatsanwaltschaft-prueft-ermittlungen-gegen-windkraftbetreiber/)

Der Fall um das von der Insolvenz bedrohte Windkraft-Unternehmen Prokon könnte schon bald die Gerichte beschäftigen. „Wir prüfen, ob ein Anfangsverdacht wegen Betruges und weiterer Wirtschaftsdelikte besteht oder nicht“, teilte die Lübecker Staatsanwaltschaft mit. Prokon steht seit langem wegen unklarer Bilanzen in der Kritik. mehr » (http://jungefreiheit.de/wirtschaft/2014/staatsanwaltschaft-prueft-ermittlungen-gegen-windkraftbetreiber/)

Es ist wirklich bedauerlich, dass ständig neue Stränge aufgemacht werden, und man dadurch gar nicht mitbekommt, wie richtig User schon vor 4 Jahren lagen.

[schastar]

Bin eben durch Zufall darauf gestossen:

http://ms.ligatus.com/de/finanzen/prokon/genussrechte3/?y=_venGOzhTltmSMTQhZSByIPKrTnrh_vYD4Rc3fXWXHvtSK2 H-npL8qiMZJi-

Also bei mir schrillen da sämtliche Alarmglocken. Oder weiß jemand was Gegenteiliges?

Hätte ich ein sicheres Geschäftsmodel mit einer Rendite von 10 - 15% so daß ich 8% garantieren kann, gehe ich zur Bank und leihe es mir für 2,5%.

Geld von Privaten brauche ich nur wenn mit die Bank keines gibt weil riskant und ich nicht mal garantieren kann es je zurück zu bezahlen.

[fatalist]

Das leuchtet ein, Schastar. Einer hatte ja damals schon auf Schneeballsystem getippt.

[Affenpriester]

Alles über 5 Prozent ist sowieso fragwürdig, selbst 5 Prozent. Wenn du auf dem Konto durch Zinsen schon durch eine Inflation von 2 Prozent ärmer wirst, können 8 Prozent nicht risikofrei sein.

[Deutschmann]

Hätte ich ein sicheres Geschäftsmodel mit einer Rendite von 10 - 15% so daß ich 8% garantieren kann, gehe ich zur Bank und leihe es mir für 2,5%.

Geld von Privaten brauche ich nur wenn mit die Bank keines gibt weil riskant und ich nicht mal garantieren kann es je zurück zu bezahlen.

10-15% und mehr sind im Old- und Youngtimergeschäft drinnen. Allerdings mit ordentlich Risiko wenn man sich damit nicht auskennt.

[Bergischer Löwe]

10-15% und mehr sind im Old- und Youngtimergeschäft drinnen. Allerdings mit ordentlich Risiko wenn man sich damit nicht auskennt.

Ich sage nur R129. Vielleicht kann ich dann eines Tages wie Du lächelnd den täglichen Wertzuwachs verbuchen....:D

Da ich ja die Suche nach dem R107 aufgegeben habe ist nun ein 129er mit dem M120 in meinem Blickfeld. Am besten natürlich als SL 73. Aber ein guter Sechshunderter würde mir schon reichen. Rentnerhand, wenig km, Vollausstattung mit Hardtop und unverbastelt. Das wäre der Jackpot.

[cajadeahorros]

Prokon (http://jungefreiheit.de/wirtschaft/2014/staatsanwaltschaft-prueft-ermittlungen-gegen-windkraftbetreiber/) 13. Januar 2014
Staatsanwaltschaft prüft Ermittlungen gegen Windkraftbetreiber (http://jungefreiheit.de/wirtschaft/2014/staatsanwaltschaft-prueft-ermittlungen-gegen-windkraftbetreiber/)

Der Fall um das von der Insolvenz bedrohte Windkraft-Unternehmen Prokon könnte schon bald die Gerichte beschäftigen. „Wir prüfen, ob ein Anfangsverdacht wegen Betruges und weiterer Wirtschaftsdelikte besteht oder nicht“, teilte die Lübecker Staatsanwaltschaft mit. Prokon steht seit langem wegen unklarer Bilanzen in der Kritik. mehr » (http://jungefreiheit.de/wirtschaft/2014/staatsanwaltschaft-prueft-ermittlungen-gegen-windkraftbetreiber/)

Es ist wirklich bedauerlich, dass ständig neue Stränge aufgemacht werden, und man dadurch gar nicht mitbekommt, wie richtig User schon vor 4 Jahren lagen.

Allerdings! Ich habe mich nicht näher mit der Bude beschäftigt, weil mir alleine schon die Werbung in Bus, Bahn und Fernsehen dermaßen auf den Zeiger ging. Aber daß es so schnell geht - und daß tatsächlich jemand frühzeitig vollkommen richtig lag: Glückwunsch!

Man hofft irgendwie, daß auch eine größere Zahl von Idioten, die bar jeder Sachkenntnis ihre Mitmenschen als KLIMALEUGNER etc. beschimpfen mit baden gegangen ist. Daß Schwachsinn wie der Link unten auch über die Wupper geht, darauf kann man warten:

http://go3.lifeforestry.com/?gclid=CIae4I_n_bsCFY3LtAodnDIAsw

[fatalist]

Allerdings! Ich habe mich nicht näher mit der Bude beschäftigt, weil mir alleine schon die Werbung in Bus, Bahn und Fernsehen dermaßen auf den Zeiger ging. Aber daß es so schnell geht - und daß tatsächlich jemand frühzeitig vollkommen richtig lag: Glückwunsch!

Man hofft irgendwie, daß auch eine größere Zahl von Idioten, die bar jeder Sachkenntnis ihre Mitmenschen als KLIMALEUGNER etc. beschimpfen mit baden gegangen ist. Daß Schwachsinn wie der Link unten auch über die Wupper geht, darauf kann man warten:

http://go3.lifeforestry.com/?gclid=CIae4I_n_bsCFY3LtAodnDIAsw Teak Holz Investment mit 12% Rendite. Na ja...

[Lamm]

Alles über 5 Prozent ist sowieso fragwürdig, selbst 5 Prozent. Wenn du auf dem Konto durch Zinsen schon durch eine Inflation von 2 Prozent ärmer wirst, können 8 Prozent nicht risikofrei sein.

Wenn du Zinsen für dein verliehenes Geld erwartest, musst du immer ein Risiko eingehen.
Immer.
Niedrige Zinsen, (vermeintlich) niedriges Risiko (Staatsanleihen zB Griechenland, Bankeinlagen Zypern), hohe Zinsen, hohes Risiko.

Natürlich sind 8% möglich.
Banken sind gerne sehr konservativ was Geschäfte angeht, daher ist in neuen, oder ungewöhnlichen Branchen immer Kapitalbedarf der nicht von Banken gedeckt wird. Wer kann schon den gesamten Kreditbedarf besichern als Neuunternehmer?
Als "Nicht-Insider" sind solche Investments halt eher spekulativ. Mit allen Chancen.... und Risiken

[Nationalix]

Prokon (http://jungefreiheit.de/wirtschaft/2014/staatsanwaltschaft-prueft-ermittlungen-gegen-windkraftbetreiber/) 13. Januar 2014
Staatsanwaltschaft prüft Ermittlungen gegen Windkraftbetreiber (http://jungefreiheit.de/wirtschaft/2014/staatsanwaltschaft-prueft-ermittlungen-gegen-windkraftbetreiber/)

Der Fall um das von der Insolvenz bedrohte Windkraft-Unternehmen Prokon könnte schon bald die Gerichte beschäftigen. „Wir prüfen, ob ein Anfangsverdacht wegen Betruges und weiterer Wirtschaftsdelikte besteht oder nicht“, teilte die Lübecker Staatsanwaltschaft mit. Prokon steht seit langem wegen unklarer Bilanzen in der Kritik. mehr » (http://jungefreiheit.de/wirtschaft/2014/staatsanwaltschaft-prueft-ermittlungen-gegen-windkraftbetreiber/)

Es ist wirklich bedauerlich, dass ständig neue Stränge aufgemacht werden, und man dadurch gar nicht mitbekommt, wie richtig User schon vor 4 Jahren lagen.

Es hat nicht jeder so ein gutes Gedächtnis wie Du. ;)

[Nationalix]

Allerdings! Ich habe mich nicht näher mit der Bude beschäftigt, weil mir alleine schon die Werbung in Bus, Bahn und Fernsehen dermaßen auf den Zeiger ging. Aber daß es so schnell geht - und daß tatsächlich jemand frühzeitig vollkommen richtig lag: Glückwunsch!

Man hofft irgendwie, daß auch eine größere Zahl von Idioten, die bar jeder Sachkenntnis ihre Mitmenschen als KLIMALEUGNER etc. beschimpfen mit baden gegangen ist. Daß Schwachsinn wie der Link unten auch über die Wupper geht, darauf kann man warten:

http://go3.lifeforestry.com/?gclid=CIae4I_n_bsCFY3LtAodnDIAsw

Man möchte besonders seriös erscheinen: Schweizer Unternehmen, Aktiengesellschaft, übersichtliche Internetseite. Aber eine Wartezeit von 20 Jahren ist doch schon recht lang. :crazy:


Zwanzig Jahre muss der Anleger warten, da kann viel passieren – auch wenn Life Forestry die Wälder - wie versprochen – optimal pflegt. So hatten die börsennotierten Firmen Teak Holz International und Precious Woods, die ein ähnliches Geschäft betreiben, in den letzten Jahren zu kämpfen. Und 2006, genau als Life Forestry gegründet wurde, ist die Firma Prime Forestry, die ein ähnliches Konzept hatte wie Life Forestry, in Konkurs gegangen. Das Geld war plötzlich aufgebraucht.

Life-Forestry-Geschäftsführer Carl-Lambert Liesenberg betont, dass seine Firma mit größter Sorgfalt arbeite und alle Daten von Gutachtern überprüft seien. Dennoch: diese Anlage ist hochspekulativ und wenig transparent. Mir persönlich wären schon die 20 Jahre Wartezeit viel zu lang.

http://www.handelsblatt.com/finanzen/fonds/ratgeber-hintergrund/nachgerechnet-wald-anlagen-rechnen-sich-erst-spaet-wenn-ueberhaupt-seite-2/4232870-2.html

[Narcissus]

Ich weiß. Scheint ziemlich riskant zu sein, oder? Habe keine Ahnung davon. Du hast ja z.B. kein Stimmrecht wie ein Aktionär.

Schau dir doch mal die Renditen von Unternehmensanleihen an! Von mir aus auch die von blue chips