Vollständige Version anzeigen : Währungsreform vermeidbar?
kotzfisch
14.05.2010, 08:21
Die PIIG Staaten reißen den Euro in den Abgrund.Ist eine Währungsreform überhaupt vermeidbar?Die Erpressung Deutschlands durch Italien und Frankreich steht bevor:Ausgleich durch uns oder Ausstieg,zu Lasten des exportorientierten D.
Was meint Ihr?
Sterntaler
14.05.2010, 08:22
der Knall kommt.
der Knall kommt.
Lass ihn kommen. Ein Pleite-BRD kann nicht mehr den Zahlmeister für alle mache. Sie wird unattraktiv für die Unterschichten dieser Welt sowie für die Begehrlichkeiten unserer Freunde, Befreier und Nachbarn.
Das dämliche Volk wird zwar auch nach dem großen Knall weiter "das geringere Übel" wählen, aber das ist dann nicht mehr so schlimm, denn die BRD hat fertig.:cool2:
Die Währungsreform ist unvermeidbar, und das ist sehr gut so.
Sterntaler
14.05.2010, 08:33
eben, das hat auch seine Vorteile - deswegen die Kohle muß raus.
http://www.wiedenroth-karikatur.de/KariAblage1005/PK100506_EUropa_Griechenland_Rettung_Steuern.jpg
http://www.wiedenroth-karikatur.de/KariAblage1005/WK100507_EUropa_Griechenland_Rettung_Bundestag_Bes chluss.jpg
http://www.wiedenroth-karikatur.de/KariAblage1005/PK100507_EUropa_Griechenland_Rettung_Bundestag_Bes chluss_Schweinsgalopp.jpg
Tonsetzer
14.05.2010, 08:36
Die Währungsreform kommt nicht.
Da sich die EZB nun den Ramsch-Ankäufer-Status der FED zu Eigen gemacht hat, kann Europa theoretisch erst dann pleite gehen, wenn die Rohstoffnationen uns für unser Konfetti-Geld kein Eisen, Kupfer, Öl etc. liefern.
Bis dahin wird so viel virtuelles Konfetti von der EZB auf die Staatskonten gebucht, wie gerade nötig ist. Wie sagte Merkel so schön: Scheitert der Euro, scheitert Europa. Sie werden also alles, wirklich ALLES tun um das zu verhindern.
Dumm sind die Rohstoffländer übrigens auch nicht, denn den Preis für Eisenerz haben die Brasilianer vor 3 Wochen kurzerhand um 100 % angehoben, die wissen also was die Stunde geschlagen hat.
fatalist
14.05.2010, 08:41
Die PIIG Staaten reißen den Euro in den Abgrund.Ist eine Währungsreform überhaupt vermeidbar?Die Erpressung Deutschlands durch Italien und Frankreich steht bevor:Ausgleich durch uns oder Ausstieg,zu Lasten des exportorientierten D.
Was meint Ihr?
Die Erpressung durch Frankreich ist bereits gelaufen:
Als Mutti in Moskau war, haben IWF-Chef Strauss-Kahn und Sarkozy mit telefonischer Schützenhilfe von Obama das 750 Milliarden Paket durchgeboxt, mit freundlicher Unterstützung von EZB-Chef Trichet.
Der Grund: Französische Staatsanleihen waren nicht mehr handelbar.
Die BRD kann sich nicht wehren, womit auch, also zahlen wir brav weiter ein in die neugeschaffene Transferunion.
Das ist eine Frage von Krieg und Frieden bzw. ein Versailles ohne Krieg.
Merde! Allemande payera
Also ganz klar: Keine Währungsreform, die Deutschen müssen weiter zahlen
Die PIIG Staaten reißen den Euro in den Abgrund.Ist eine Währungsreform überhaupt vermeidbar?Die Erpressung Deutschlands durch Italien und Frankreich steht bevor:Ausgleich durch uns oder Ausstieg,zu Lasten des exportorientierten D.
Die Überschuldung der Staatshaushalte ist doch keine alleinige Tatsache bei den PIIGS - Staaten !
Insofern liegt auch dort keine alleinige Schuld !
Die liegt in der Konstruktion des EURO-Systems !
Was passieren wird , ist klar :
Es wird eine Inflation des Euro geben und in deren Folge müssen Entscheidungen
getroffen werden .
So oder so . Entweder zurück zu eigener Währung oder den zentralistischen
Euro -Gesamt -Staat !!!
Die Preisauszeichnungen lügen nicht !
Wenn das kg Brot 12 € , kostet , der Ltr Milch 5 € , das Heizöl 5 € pro Ltr ...
aber keine Lohn und Rentenerhöhung stattfand , was wird das beim
Michel denn für ein Denken und Wollen auslösen ??
Das wird so richtig nett anstrengend für unsere " Spitzen " - Politiker -da können
sie sich nicht rauslügen , nicht rausbeschwichtigen und nicht wegstehlen :)):))
Es ist lediglich ein Frage der Zeit....
kotzfisch
14.05.2010, 08:42
Danke soweit....interessant.
Danke soweit....interessant.
Es lässt sich klar belegen ,das wir derzeit erheblichen Kaufkraftverlust
erleiden ..in der letzten Woche hatten wir Kursverluste gegenüber allen anderen
Währungen -sogar gegen die genauso platten Dollar , Pfund und Yen .
So um die 7-8 % ...Tendenz :weiter fallender € -Kurs
Da bedeutet Kaufkraftverlust für jedes deutsche Sparguthaben , für jedes
Girokonto , für jedes Aktiendepot aus neutraler Sicht.
Und Kaufkraftverlust = Inflation !!
Esreicht!
14.05.2010, 09:00
Die Überschuldung der Staatshaushalte ist doch keine alleinige Tatsache bei den PIIGS - Staaten !
Insofern liegt auch dort keine alleinige Schuld !
Die liegt in der Konstruktion des EURO-Systems !
...Es ist lediglich ein Frage der Zeit....
Bingo! Hier wird dieser 750 000 000 000- Wahnsinn von allen Seiten nachvollziehbar durchleuchtet:
Europhrenie
Eurorettung und Wahnsinn
Absolut Grundsätzliches über eine Währung,
leicht verständlich aufbereitet
[...]
Erste Überlegung
Es könnte vielleicht nötig sein,
den Außenwert der Währung zu retten ...
So können also auch die durch die Disparität "scheinbar" begünstigten Exportnationen nicht aufhören, Schulden zu machen. (Ist das nicht pervers?)
Besteht das Ziel aber nicht darin, die Währung stabil zu halten, sondern ihren Wert in die eine oder die andere Richtung zu verschieben, verstärken sich die Probleme der einen in dem Maße, in dem die Probleme der anderen nachlassen.
Jede Bestrebung, durch manipulative Eingriffe den Außenwert des Euros in die eine oder andere Richtung zu beeinflussen ist für die eine oder andere Ländergruppe innerhalb der Euro-Zone schädlich.
Das ist aber seit Einführung des Euro so. Was sich verändert hat, sind lediglich die Salden, die absoluten Schuldenstände. Die sind über die Jahre beständig gewachsen, immer in die gleiche Richtung - und nun stellen sie ein Problem dar.
Dieses Problem, das vom Euro ausgelöst oder verstärkt wurde, ist mit dem Euro so wenig zu lösen, wie ein brennendes Haus mit einem Einweg-Feuerzeug gelöscht werden kann.
Nur Anzünden geht.
Der Euro darf also, betrachtet man den Aspekt des Außenwertes isoliert, gar nicht gerettet werden.
Zweite Überlegung
Es könnte nötig sein, den Binnenwert der Währung zu retten...
Es bleibt festzustellen, dass die jetzt beschlossene 750 Milliarden Euro Flut, nach der in der letzten Woche beschlossenen 110 Milliarden Euro-Flutwelle für Griechenland, die Stabilität des Euro ganz massiv in Richtung Inflation beeinträchtigt - und keineswegs geeignet ist, den Binnenwert des Euros zu bewahren.
Dritte Stufe
Sich hilflos im Kreise drehende Ratlosigkeit
Die Unmöglichkeit, einen Außenwert des Euros zu bestimmen, der allen Ländern der Euro-Zone gleichermaßen nützlich ist, zeigt ganz eindeutig, dass die Rettung des Außenwertes des Euro nicht das Ziel der "Euro-Rettung" sein kann.
Die Tatsache, dass die Ausweitung der Geldmenge, die praktisch als alleinige "Rettungsmaßnahme" vorgesehen ist, den Binnenwert des Euro nur beschädigen, nicht aber stützen kann, zeigt ebenso eindeutig, dass die Rettung des Binnenwertes des Euros nicht das Ziel der "Euro-Rettung" sein kann.
Was aber dann?
Vierte Überlegung
Sollte vielleicht beabsichtigt sein,
die in Euro angelegten Geldvermögen zu retten?
[...]
Aber wie gelangt dieses Geld aus den Händen der EZB und der EU-Kommission in die Hände der Spekulanten?
Das ist eigentlich ganz einfach,
aber nur, wenn man die Vorgeschichte berücksichtigt:
Bis zum Tag der Kriegserklärung haben die Damen und Herren Spekulanten, die sich "die Märkte" nennen lassen, brav dafür gesorgt, dass die Schuldner bei Fälligkeit ihrer Anleihen genügend neue Anleihen verkaufen konnten, um damit alte Schulden zu tilgen, fällige Zinsen zu zahlen und zusätzliche Ausgaben der Staatshaushalte zu finanzieren. So haben sich die Staatsschulden überall auf der Welt - einer exponentiellen Kurve folgend - immer schneller vergrößert.
Die Damen und Herren Spekulanten, die sich "die Märkte" nennen lassen, haben nun beschlossen, dieses Spiel zu beenden. Man muss schließlich kein großartiger Mathematiker sein, um zu erkennen, wann der Punkt erreicht ist, an dem eine weitere Ausweitung der Schulden eines Schuldners sinnlos wird, weil sie nur noch inflationär wirkt.
Die Schulden der PIIGS-Staaten haben offenbar den Punkt überschritten, an dem diesen Schulden noch hinreichend viel übertragbares Vermögen gegenüberstand.
Wenn nun die Schulden Griechenlands, die Schulden Portugals, Italiens, Spaniens und Irlands im Laufe der nächsten Monate von der EU, der EZB und dem IWF beglichen werden, sind die Gläubiger in einem unvorstellbaren Maße liquide.
Die Schuldnerstaaten jedoch sind in einem unvorstellbaren Maße illiquide, zumal ihnen von EU, EZB und IWF Hände und Füße gefesselt werden, so dass sie über viele Jahre keinen Fuß mehr auf den Boden bekommen, aber zugleich verpflichtet sind, die massiven Schulden, die sie vordem bei den Spekulanten hatten, nun ihren besten Freunden aus der EU-Familie zurückzuzahlen, weil man sie sonst, ausgeblutet wie sie sind, sofort ausstoßen und ihrem Schicksal überlassen würde.
Also machen sie genau das, was ihnen noch übrigbleibt:
Sie verscherbeln und privatisieren alles, was sich noch verscherbeln lässt - und auf der anderen Seite sitzen die Zocker, mit den von den EU-Bürgern garantierten Abermilliarden an noch einzutreibenden Steuergeldern und kaufen sich zusammen, was immer eine ewige Rendite verspricht:
Das Wasser, die Bodenschätze, das Land, die Straßen, die Kunstschätze.
So wird aus wertlosem Kreditgeld wertvolles Sachvermögen. [...]
Abschließende Überlegung
Es könnte sein, dass am Ende ganz Europa gerettet werden muss, und zwar jeder einzelne gottverdammte, hochverschuldete Staat.
Wenn die Schuldnerstaaten durch Verkäufe und Privatisierungen ausgeplündert und durch die erzwungenen Sparmaßnahmen vollkommen am Ende sind, ihre Schulden bei der EU, beim IWF und der EZB aber längst nicht getilgt haben,
werden die jetzt noch als Geberländer innerhalb der EU auftretenden Staaten vor dem Problem stehen, die 1,X Billionen Schulden, die jetzt von der EU an den Märkten aufgenommen werden, alleine zu tilgen. ...
und am Dienstag Abend (11. Mai 2010), schalten wir das ZDF ein, sehen vergnügt Urban Priol und Georg Schramm zu, wie sie in ihrer Anstalt dem Irrsinn frönen, und sind doch selbst verrückt genug, uns immer noch draußen zu wähnen.
http://www.egon-w-kreutzer.de/0PaD2010/19.html
kd
Pascal_1984
14.05.2010, 09:03
Lass ihn kommen. Ein Pleite-BRD kann nicht mehr den Zahlmeister für alle mache. Sie wird unattraktiv für die Unterschichten dieser Welt sowie für die Begehrlichkeiten unserer Freunde, Befreier und Nachbarn.
Das dämliche Volk wird zwar auch nach dem großen Knall weiter "das geringere Übel" wählen, aber das ist dann nicht mehr so schlimm, denn die BRD hat fertig.:cool2:
Die Währungsreform ist unvermeidbar, und das ist sehr gut so.
Sehe ich inzwischen genauso - wenn sich der Parasit einen neuen Wirt gesucht hat können wir hoffentlich neu anfangen - müssten "nur noch" diese Regierung loswerden...
bernhard44
14.05.2010, 09:12
ohne Neuordnung der Finanzmärkte und dem erschweren (von verhindern will ich gar nicht reden) der Spekulation nach Casino-Manier, muss es zwangsläufig in eine Katastrophe münden. Krisengewinner wird es geben, die Masse der Steuerzahler und Kleinsparer wird auf der Strecke bleiben.
Es wird massiver Druck auf den € ausgeübt!
London hatte sich bewusst gegen den Euro entschieden! Die Dollar-Pfund-Allianz setzt zu ihrem dritten Angriff auf Europa an! Nur schicken sie diesmal keine Soldaten, sondern Computerbroker, Börsenspekulanten und Hatchfond-Manager. Das sind die Armeen der neuen Kriege!
Wir reden immer von PIIGS-Staaten, wo ist das "F"?
Frankreich hat fertig. Ein baldiges Überspringen der PIIGS-Krankheit auf Deutschland ist wahrscheinlich, wenn nicht bereits erfolgt. Für Deutschland sollte spätestens jetzt gelten: fuga salutem petere – sein Heil in der Flucht suchen.
Die Grande Nation ist nämlich mit $911 Milliarden Dollar der Hauptgläubiger der PIIGS-Staaten. Die $75 Milliarden, die französische Banken in griechischen Staatsanleihen halten, sind da nur ein Tropfen auf den heißen Stein.
Wie großspurig hat sich der gallische Hahn auf dem EU-Gipfel am Ende letzter Woche in Szene gesetzt: 95 Prozent der französischen Forderungen sollen in den ausgehandelten Vertrag übernommen worden sein. Und dann fühlte sich Sarkozy noch, als die Inkarnation des einstigen Sonnenkönigs, über alle Vorschriften erhaben: Ihn interessiere genauso wenig wie die Spekulanten die Rechtsgrundlagen.
Dabei war er nicht der Macher, sondern selbst nur ein Getriebener, der seinen Kopf aus der Schlinge ziehen wollte: Ende letzter Woche waren die französischen Staatsanleihen nicht mehr liquide. Es gab plötzlich einfach keinen Markt mehr, wo sich Käufer für die Papiere gefunden hätten. Staatsbankrott in spe könnte man auch sagen.
http://www.bullionaer.de/shop/showZiemann.php/file/20100511Ende_der_Grande_Nation.htm/file/20100511Ende_der_Grande_Nation.htm
Black Jack
14.05.2010, 09:23
Die PIIG Staaten reißen den Euro in den Abgrund.Ist eine Währungsreform überhaupt vermeidbar?Die Erpressung Deutschlands durch Italien und Frankreich steht bevor:Ausgleich durch uns oder Ausstieg,zu Lasten des exportorientierten D.
Was meint Ihr?
Das jüdische Jubeljahr weltweit einführen, und der Zirkus kann ewig weitergehen. :D
http://de.wikipedia.org/wiki/Jubeljahr
Jodlerkönig
14.05.2010, 09:27
nach dem man hunderte milliarden bereitstellt, die einfach nur abgeholt werden dürfen, ohne bedingungen, ohne strukturveränderungen, wirds übel. beim nächsten mal gibts dann billionen die nur abgeholt werden müssen. ........ein zusammenbruch ist dann nur eine frage der zeit. der ganze konstrukt eu ist völlig falsch konzipiert.......dies ist nicht unbekannt, viele haben es bereits in den vergangenen jahren mehr als deutlich gesagt. nur wunschdenken hat immer über vernunft gesiegt.
bernhard44
14.05.2010, 09:30
zum Thema: Frankreich am Ziel - Eurozone wird zum Umverteilungsapparat - Deutschland muß bluten - EZB tanzt nach Sarkozys Pfeife.
http://www.wiedenroth-karikatur.de/KariAblage1005/WK100511_EZB_Trichet_Anleihen_Ankauf.jpg
mit freundlicher Genehmigung von: http://www.wiedenroth-karikatur.de
Commodus
14.05.2010, 09:32
Was passieren wird , ist klar :
Es wird eine Inflation des Euro geben und in deren Folge müssen Entscheidungen
getroffen werden .
So oder so . Entweder zurück zu eigener Währung oder den zentralistischen
Euro -Gesamt -Staat !!!
Letzteres wird es wohl sein. Mal abgesehen von den Problemen welche es bei dem einen oder anderen Volksentscheid (auch in Deutschland?) geben wird ... was dann? Wie ginge es in einem zentralistischen Staat weiter?
fatalist
14.05.2010, 09:40
In den vergangenen Tagen nun haben wir die Kulmination des größten Betrugsfalls der deutschen Politik seit dem Bruch des Hitler-Stalin-Paktes erlebt. Obwohl im Maastricht-Vertrag steht, dass niemand für die Schulden der anderen Euro-Staaten aufzukommen hat, zahlen die Deutschen jetzt Milliarden für notorische Schuldenmachernationen. Griechenland war erst der Anfang. Kaum, dass das erste Paket beschlossen war, folgte das zweite, noch größere. Unsere gesamte politische Klasse von Linkspartei bis CSU steckt unter einer Decke, hat an diesem Megabetrug mitgewirkt.
Und muss irgendjemand deswegen gehen? Ist die Feier zum Geburtstag Helmut Kohls zum Strafgericht über den Euro-Erfinder umgewandelt und Angela Merkel zum Rücktritt gezwungen worden? Steht Gerhard Schröder, der die Griechen in den Euro geholt hat, vor Gericht? Nein. Das vorsätzliche Verplempern deutscher Steuermilliarden hat weniger Konsequenzen als ein Werbebrief für Einkaufschips auf dem Briefbogen eines Wirtschaftsministers.
http://ef-magazin.de/2010/05/13/2118-journalisten-sind-links-zweidrittelmehrheit-fuer-die-neue-bundeskanzlerin-claudia-roth-mit-der-spd-als-juniorpartner
Solange die BRD zahlen kann, wird nichts passieren.
bernhard44
14.05.2010, 09:45
In den vergangenen Tagen nun haben wir die Kulmination des größten Betrugsfalls der deutschen Politik seit dem Bruch des Hitler-Stalin-Paktes erlebt. Obwohl im Maastricht-Vertrag steht, dass niemand für die Schulden der anderen Euro-Staaten aufzukommen hat, zahlen die Deutschen jetzt Milliarden für notorische Schuldenmachernationen. Griechenland war erst der Anfang. Kaum, dass das erste Paket beschlossen war, folgte das zweite, noch größere. Unsere gesamte politische Klasse von Linkspartei bis CSU steckt unter einer Decke, hat an diesem Megabetrug mitgewirkt.
Und muss irgendjemand deswegen gehen? Ist die Feier zum Geburtstag Helmut Kohls zum Strafgericht über den Euro-Erfinder umgewandelt und Angela Merkel zum Rücktritt gezwungen worden? Steht Gerhard Schröder, der die Griechen in den Euro geholt hat, vor Gericht? Nein. Das vorsätzliche Verplempern deutscher Steuermilliarden hat weniger Konsequenzen als ein Werbebrief für Einkaufschips auf dem Briefbogen eines Wirtschaftsministers.
http://ef-magazin.de/2010/05/13/2118-journalisten-sind-links-zweidrittelmehrheit-fuer-die-neue-bundeskanzlerin-claudia-roth-mit-der-spd-als-juniorpartner
Solange die BRD zahlen kann, wird nichts passieren.
und hier gleich die Erklärung dazu:
Diese unterschiedlichen Bewertungsmaßstäbe haben mit der verzerrten Darstellung der Wirklichkeit durch die Medien zu tun. Journalisten sind überwiegend links. Sie stellen die Wirklichkeit so dar, wie sie sie sehen. Jetzt gibt es eine neue Studie, die frühere Untersuchungen dieses Tatbestandes erhärten
http://ef-magazin.de/2010/05/13/2118-journalisten-sind-links-zweidrittelmehrheit-fuer-die-neue-bundeskanzlerin-claudia-roth-mit-der-spd-als-juniorpartner
Die Waehrungsreform wird kommen. Vielleicht ist das nicht das schelchteste. Dabei koennte die Regierung auch auf den Mond geschickt werden. Ein Neuanfang, ohne diese schreckliche EU, waere fuer D sicher das beste. Ein Neuanfang wuerde sicher auch die Bevoelkerung motivieren um grosse Dinge fuer die Zukunft zu schaffen. Wichtig ist, dass die Reguerungs-Kasper alle verschwinden, denn das ist die groesste Seuche.
Das jüdische Jubeljahr weltweit einführen, und der Zirkus kann ewig dauern. :D
http://de.wikipedia.org/wiki/Jubeljahr
Jetzt wirst Du gleich geketzert!
;)
Die Währungreform war schon, wir haben jetzt die Drachme :D
bernhard44
14.05.2010, 09:53
Die Waehrungsreform wird kommen. Vielleicht ist das nicht das schelchteste. Dabei koennte die Regierung auch auf den Mond geschickt werden. Ein Neuanfang, ohne diese schreckliche EU, waere fuer D sicher das beste. Ein Neuanfang wuerde sicher auch die Bevoelkerung motivieren um grosse Dinge fuer die Zukunft zu schaffen. Wichtig ist, dass die Reguerungs-Kasper alle verschwinden, denn das ist die groesste Seuche.
dann wird wohl aus dem virtuellen Finanzkrieg ein realer Krieg werden! Hatten wir ja lange nicht.............................
derRevisor
14.05.2010, 09:56
Die Waehrungsreform wird kommen. Vielleicht ist das nicht das schelchteste. Dabei koennte die Regierung auch auf den Mond geschickt werden. Ein Neuanfang, ohne diese schreckliche EU, waere fuer D sicher das beste. Ein Neuanfang wuerde sicher auch die Bevoelkerung motivieren um grosse Dinge fuer die Zukunft zu schaffen. Wichtig ist, dass die Reguerungs-Kasper alle verschwinden, denn das ist die groesste Seuche.
Aber die sollten dann auch nachhaltig verschwinden.
Mein Favorit ist das Statuieren eines Exempels an den Obersten 10.000 aus Politik, Medien, Hochfinanz und Großindustrie.
Die französische Revolution eignet sich da hervorragend als Vorbild. Dann wüßten die Banker und Politker auch wieder, dass Geldgeschäfte immer mit einem "gewissen" Risiko verbunden sind und wären die nächsten Dekaden deutlich vorsichtiger. Außerdem ist der Steuerzahler dann auch von den schlimmsten Sozialparasiten befreit.
Michael Kohlhas
14.05.2010, 10:03
Die PIIG Staaten reißen den Euro in den Abgrund.Ist eine Währungsreform überhaupt vermeidbar?Die Erpressung Deutschlands durch Italien und Frankreich steht bevor:Ausgleich durch uns oder Ausstieg,zu Lasten des exportorientierten D.
Was meint Ihr?
Währungsreform jetzt, aber subito!!!
Raus aus dem Schrotteuro und rein in die gute alte DM.
Achso, dann muss natürlich der Austritt aus der EU fogen.
Die EU ist sowieso nur eine Erfindung der Franzmänner um Europa und vor allen Dingen Deutschland, zu beherrschen.
Commodus
14.05.2010, 10:12
Währungsreform jetzt, aber subito!!!
Raus aus dem Schrotteuro und rein in die gute alte DM.
Achso, dann muss natürlich der Austritt aus der EU fogen.
Die EU ist sowieso nur eine Erfindung der Franzmänner um Europa und vor allen Dingen Deutschland, zu beherrschen.
Hat Deutschland klammheimlich aufgerüstet und ist zum Krieg bereit? Ne, ne?
Es wird keine Währungsreform geben. Die EU-Politiker werden das tuen was sie schon immer taten. Die Menschen belügen und betrügen und einen zentralistischen EU-Staat formieren. Die derzeitige Krise ist dazu ein willkommener Anlaß.
der Knall kommt.
Ja!
Aber sie werden ihn vielleicht, wenn überhaupt und dann sehr verzerrt, erst sehr viel später wahrnehmen!
Warum:
Solange die Menschen nicht begreifen, daß es immer noch die gleichen Herrschaften sind, welche sich schön klingende Ideologien, Organisationen, Parteien, Räte, etc... ausdenken und in die Welt setzen, um weiterhin ihre Macht und Gier, wie schon immer gehabt, zu befriedigen, wird sich nichts ändern!
Das momentane Diktat für „Staaten“, des Abbaus von Handelshemnissen, sich der Liberalisierung des internationalen Handels, mit dem Ziel eines absoluten Freihandels zu unterwerfen, wurden schon sehr weit in die Tat umgesetzt. Diese Vorgaben werden von oben herab diktiert, frenetisch bejubelt!
Wie allerdings deren "Staats"haushalte, ohne des absolutistischen Freihandels geopferten Steuer, bzw. Zollaufkommens, bei gleichzeitiger globaler Vermengung der Arbeit, Völkern, sowie Schonung und Bevorzugung von (durch) multinationale Finanz- und darin verstrickte Handelskonzerne, aufgebracht werden könnte, zeigt sich jetzt im Moloch des Schuld- und Zinsdiktats/Abhängigkeit, welches Hand in Hand mit den Wünschen der gleichen Herrschaften, stolz von ihren Leibeigenen unter dem Schild einer pseudofreien Politik- und Gesellschaftsideologie, dieses Systems aufrechterhalten wird?
Sie (die immer gleichen Herrschaften) nutzen ihren Vorsprung, während ihre Leibeigenen fleißig versuchen, die alten Diktate zu kitten, die "Herrschaften" immer wieder neue Diktate aus der Taufe zu heben, und die Flut der Masse es weder begreift, wie das System funktioniert, noch überhaupt den Atem hat, das Vergangene zu analysieren, geschweige denn aufzuarbeiten und, wie das vergangene Jahrhundert eindrucksvoll demonstriert, sich einer Religion gleich, daran aufhaxt!
:cool2:
Aber die sollten dann auch nachhaltig verschwinden. Mein Favorit ist das Statuieren eines Exempels an den Obersten 10.000 aus Politik, Medien, Hochfinanz und Großindustrie.
Meiner auch, aber nicht mit einer der allgemeinen Staats- und Gesellschaftskriminalität völlig unangemessenen Summe von 10.000 Delinquenten. 50.000 - 60.000 müßten es auf jeden Fall sein; im Grunde noch vor morgen früh!
Die französische Revolution eignet sich da hervorragend als Vorbild. Dann wüßten die Banker und Politker auch wieder, dass Geldgeschäfte immer mit einem "gewissen" Risiko verbunden sind und wären die nächsten Dekaden deutlich vorsichtiger. Außerdem ist der Steuerzahler dann auch von den schlimmsten Sozialparasiten befreit.
Wunderbar! Es wird höchste Zeit, dem Prinzip Abschreckung wieder Geltung zu verschaffen.
Leider bezieht der deutsche Blödmichel die Abschreckung immer nur auf Moskau und neuerdings Teheran, anstatt daß er es endlich im eigenen Land anwendet.
Aber die sollten dann auch nachhaltig verschwinden.
Mein Favorit ist das Statuieren eines Exempels an den Obersten 10.000 aus Politik, Medien, Hochfinanz und Großindustrie.
Die französische Revolution eignet sich da hervorragend als Vorbild. Dann wüßten die Banker und Politker auch wieder, dass Geldgeschäfte immer mit einem "gewissen" Risiko verbunden sind und wären die nächsten Dekaden deutlich vorsichtiger. Außerdem ist der Steuerzahler dann auch von den schlimmsten Sozialparasiten befreit.
Ja Du hast recht, no doubt at all.
Siegfriedphirit
14.05.2010, 12:55
Wenn ich das alles so lese, könnte mir der Gedanke kommen, dass nicht Menschen hinter den Gläubigern stehen, sondern eine außerirdische Spezies, die in Menschengestalt die Erde übernehmen will. Sollten es doch menschliche Wesen sein, die ihre eigene Rasse bis zum Untergang treiben und ausbeuten, dann gehören die eingesperrt. Wer kann als Privatperson oder Kapitalgesellschaft rechtmäßig und ehrlich soviel Geld verdient haben, um heute Staaten hunderte von Milliarden zu borgen, um diese sich dann mit hohen Gewinnen zurückzuholen. Die Zinsen werden zuvor von genau den selben Typen spekulativ in die Höhe getrieben- in den man die Staaten niedrig bewerten läßt.
Unsere handlungsunfähige Demokratie ist der richtige Nährboden für Zocker und Spekulanten, wo gekaufte oder verängstigte Regierungen die noch unterstützen.
Oder unsere "Freunde" die USA führen einen Finanzkrieg gegen Europa, um den Verfall ihrer Währung und Weltmachtstellung aufzuhalten... dafür würde das Verhalten der Engländer sprechen, die beim Nodfond nicht mitmachen. Die standen schon immer auf der Seite der Amis-deshalb hatten die auch den Euro nicht haben wollen.Ich selber tendiere zum Letzteren.Wobei ich eine Mitschuld unserer Banken am Finanzkrieg nicht ausschließe. Womöglich ein neuer Weg im kalten Krieg, weil ein heißer Weltkrieg nicht führbar ist. Die Amis sind so hoch verschuldet, dass sie selbst für ihre früheren Freunde gefährlich werden könnten.
In den vergangenen Tagen nun haben wir die Kulmination des größten Betrugsfalls der deutschen Politik seit dem Bruch des Hitler-Stalin-Paktes erlebt. Obwohl im Maastricht-Vertrag steht, dass niemand für die Schulden der anderen Euro-Staaten aufzukommen hat, zahlen die Deutschen jetzt Milliarden für notorische Schuldenmachernationen. Griechenland war erst der Anfang. Kaum, dass das erste Paket beschlossen war, folgte das zweite, noch größere. Unsere gesamte politische Klasse von Linkspartei bis CSU steckt unter einer Decke, hat an diesem Megabetrug mitgewirkt.
Und muss irgendjemand deswegen gehen? Ist die Feier zum Geburtstag Helmut Kohls zum Strafgericht über den Euro-Erfinder umgewandelt und Angela Merkel zum Rücktritt gezwungen worden? Steht Gerhard Schröder, der die Griechen in den Euro geholt hat, vor Gericht? Nein. Das vorsätzliche Verplempern deutscher Steuermilliarden hat weniger Konsequenzen als ein Werbebrief für Einkaufschips auf dem Briefbogen eines Wirtschaftsministers.
http://ef-magazin.de/2010/05/13/2118-journalisten-sind-links-zweidrittelmehrheit-fuer-die-neue-bundeskanzlerin-claudia-roth-mit-der-spd-als-juniorpartner
Solange die BRD zahlen kann, wird nichts passieren.
oder gilt diese ganze Aktion dazu Deutschland gezielt platt zu machen?
Hat Merkels sich in der Vergangenehit zu sehr als große Weltstaatsfrau aufgespielt?
klartext
14.05.2010, 14:38
oder gilt diese ganze Aktion dazu Deutschland gezielt platt zu machen?
Hat Merkels sich in der Vergangenehit zu sehr als große Weltstaatsfrau aufgespielt?
Deutschlands Stärke beruht auf seiner Leistungsfähigen Industrie. Sie wird mit und ohne Euro leben. Über den Eurokurs ist unsere Land nicht platt zu machen.
Wenn der Euro baden geht, wird unser Land deshalb am geringsten betroffen sein.
Deutschlands Stärke beruht auf seiner Leistungsfähigen Industrie. Sie wird mit und ohne Euro leben. Über den Eurokurs ist unsere Land nicht platt zu machen.
Wenn der Euro baden geht, wird unser Land deshalb am geringsten betroffen sein.
Kannst du dies erklären?
Natürlich kann die deutsche Wirtschaft über den Euro zerstört werden.
Einerseits kann die Verschuldung so enorm werden, sodaß die folgende Steuerlast die Wirtschaft erdrückt indem sie ihr die Wettbewerbsfähigkeit raubt.
Anderseits verteuert der sinkende Euro die Importe. Deutschland ist auf Rohstoffimporte angewiesen. Frag doch mal bei ThysenKrupp oder Salzgitter nach was sie von der Entwicklung des Euros im Bezug auf die weltenweiten Stahlpreise halten.
Aber die sollten dann auch nachhaltig verschwinden.
Mein Favorit ist das Statuieren eines Exempels an den Obersten 10.000 aus Politik, Medien, Hochfinanz und Großindustrie.
Die französische Revolution eignet sich da hervorragend als Vorbild. Dann wüßten die Banker und Politker auch wieder, dass Geldgeschäfte immer mit einem "gewissen" Risiko verbunden sind und wären die nächsten Dekaden deutlich vorsichtiger.
Das wüßten die auch, wenn Griechenland&Co in Konkurs gehen müßten und sie auf ihren Zocker-Forderungen sitzen bleiben.
haihunter
14.05.2010, 14:51
Die PIIG Staaten reißen den Euro in den Abgrund.Ist eine Währungsreform überhaupt vermeidbar?Die Erpressung Deutschlands durch Italien und Frankreich steht bevor:Ausgleich durch uns oder Ausstieg,zu Lasten des exportorientierten D.
Was meint Ihr?
Raus aus dem Euro, her mit der D-Mark! Und die EU zurückfahren auf das Niveau der ehemaligen EG!
Deutschlands Stärke beruht auf seiner Leistungsfähigen Industrie. Sie wird mit und ohne Euro leben. Über den Eurokurs ist unsere Land nicht platt zu machen.
Wenn der Euro baden geht, wird unser Land deshalb am geringsten betroffen sein.
Im gegenteil, durch einen niedrigen Eurokurs (inzwischen ca. -16%) werden unsere Exportchancen in Länder ausserhalb der EU natürlich sehr gestärkt, entsprechend frohe Nachrichten kommen aus den Firmen die exportieren. D = Exportnation!!
klartext
14.05.2010, 14:54
Kannst du dies erklären?
Natürlich kann die deutsche Wirtschaft über den Euro zerstört werden.
Einerseits kann die Verschuldung so enorm werden, sodaß die folgende Steuerlast die Wirtschaft erdrückt indem sie ihr die Wettbewerbsfähigkeit raubt.
Anderseits verteuert der sinkende Euro die Importe. Deutschland ist auf Rohstoffimporte angewiesen. Frag doch mal bei ThysenKrupp oder Salzgitter nach was sie von der Entwicklung des Euros im Bezug auf die weltenweiten Stahlpreise halten.
Es verteuert die Importe, aber es verbilligt die Exporte. Letztere sind bereits um 10,5 % gestiegen. Wenn also ein Toyota teurer wird und ein Golf billiger, ist das nicht ungünstig.
Die Kosten der Rohstoffe haben bei den Gesamtkosten eines technischen Produkts nur einen geringen Anteil . Bei Massengütern wie Stahl sieht das natürlich anders aus.
Eine höhere Steuerlast wird bei gleichbleibenden Löhnen zu einem Sinken des Lebensstandards führen. Wielange das Volk dabei mitspielt, ist völlig offen. Man wird zuerst die abgreifen, die noch etwas haben, soweit sich diese nicht vorher verabschieden. Sicher ist, dass unser Lebensstandard sinken wird.
Währungsreform jetzt, aber subito!!!
Raus aus dem Schrotteuro und rein in die gute alte DM.
Achso, dann muss natürlich der Austritt aus der EU fogen.
Die EU ist sowieso nur eine Erfindung der Franzmänner um Europa und vor allen Dingen Deutschland, zu beherrschen.
Und wenn Deutschland nicht kuscht, wird gedroht:
Wütender Sarkozy drohte Merkel angeblich mit Euro-Austritt
Im Streit um das Rettungspaket für Griechenland hat Frankreichs Präsident Nicolas Sarkozy Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) angeblich mit einem Austritt aus der Währungsunion gedroht. Beim Krisengipfel der Staats- und Regierungschefs der Eurozone in Brüssel habe "Sarkozy mit der Faust auf den Tisch geschlagen und gedroht, sich aus dem Euro zurückzuziehen", berichtet "El País" unter Berufung auf Vertreter der regierenden Sozialisten, die Regierungschef José Luis Rodriguez Zapatero wiedergaben. Damit habe der französische Staatschef die zögernde Merkel gezwungen, dem Hilfspaket zuzustimmen.
http://d.yimg.com/i/ng/ne/afp/20100514/11/872712000-wuetender-sarkozy-drohte-merkel-angeblich-euro-austritt.jpg?x=309&y=232&q=75&wc=391&hc=293&xc=1&yc=54&sig=OSMhjsYqke26_gdTIKZx5A--#309,232
Wütender Sarkozy
Die Euro-Länder hatten sich am vergangenen Wochenende darauf verständigt, dem vom Staatsbankrott bedrohten Griechenland zusammen mit dem Internationalen Währungsfonds (IWF) bis zu 110 Milliarden Euro an Notkrediten zur Verfügung zu stellen. "Frankreich, Italien und Spanien haben gemeinsam Front gegen Deutschland gemacht", zitierte "El País" einen Teilnehmer eines Treffens von Zapatero mit Vertretern seiner Sozialistischen Arbeiterpartei. "Sarkozy ist so weit gegangen, Merkel mit dem Bruch der traditionellen französisch-deutschen Achse zu drohen." Mehrere Delegationen der Euroländer hatten schon am Freitagabend bei dem Brüsseler Gipfel von einem harten Schlagabtausch zwischen Sarkozy und Merkel berichtet.
Spanien ist zusammen mit Portugal eines der Länder, die wegen der Verschuldungskrise in der Eurozone als gefährdet gelten. Unter dem Druck der Finanzmärkte hatte Zapatero am Mittwoch weitere Sparmaßnahmen ankündigen müssen. Laut "El País" benutzt der Regierungschef seit einigen Tagen eine dramatische Rhethorik zur Schwere der Krise vor den Mitgliedern seiner Partei, um sie zur Unterstützung der unpopulären Einschnitte zu bringen.
Der aus Frankreich stammende Chef der Europäischen Zentralbank, Jean-Claude Trichet, forderte Deutschland unterdessen auf, sich für eine stärkere Überwachung* der Staatsfinanzen der Euroländer einzusetzen. "Deutschland ist die größte Volkswirtschaft im Euro-Raum und ein Land mit der Tradition gesunder Staatsfinanzen", sagte Trichet dem "Handelsblatt". "Ich zähle auf die aktive Rolle aller Länder, inklusive Deutschlands, die Funktion der Überwachung einzuführen."
http://de.news.yahoo.com/2/20100514/tpl-wuetender-sarkozy-drohte-merkel-ange-ee974b3.html
Dann gehört ein Mann ins Kanzleramt, der die Faust zuerst auf den Tisch haut und mit unserem Austritt aus dem Teuro droht bzw. ihn durchsetzt!
Wenn die Währungsunion nicht funktioniert, reicht für meine Begriffe auch eine politische Union.
*Mit Überwachung ist natürlich Übernahme der Zahlungsverpflichtungen gemeint.
Kreuzbube
14.05.2010, 15:04
Ich bin auf alles vorbereitet und rechne grundsätzlich mit dem Schlimmsten. Überraschen bzw. enttäuschen kann mich nichts. Am meisten freue ich mich auf die Gesichter der Blödmichels, wenn sie ihre Kohle verlieren werden. Ich kann`s kaum erwarten!:yeah:
klartext
14.05.2010, 15:15
Ich bin auf alles vorbereitet und rechne grundsätzlich mit dem Schlimmsten. Überraschen bzw. enttäuschen kann mich nichts. Am meisten freue ich mich auf die Gesichter der Blödmichels, wenn sie ihre Kohle verlieren werden. Ich kann`s kaum erwarten!:yeah:
Die Politiker haben mit ihrem Europa- und eurokurs den Rest von Vertrauen zerstört.
Ich kann nur jedem raten, in Schweizer Franken und Norwegische Kronen umzuschichten und Gewinne ins Ausland zu verlagern.
Bevor der Euro an die Wand gefahren wird, wird man den Steuerzahler bis aufs Blut abgreifen, um das Währungskoma zu verlängern. Dabei wird der linksgrüne Zeitgeist Beifall klatschen, weil dort die meisten Abgreifer sitzen, die vom Staat leben.
Wir stehen vor einer sehr interessanten Zeit. Kluges Verhalten wird als Spekulation beschimpft und dummes Handeln wird als europäisches Interesse geadelt.
Wir fordern die Wiedereinführung der Deutschen Mark zum alten Wechselkursverhältnis, ohne Enteignung der arbeitenden Menschen.
Der Goldpreis geht auf die 1000 Euro - Marke zu, das ist ein ganz finsteres Zeichen:
http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/waehrungsturbulenzen-goldpreis-im-hoehenflug-euro-stuerzt-ab_aid_508029.html
Die Währungsreform ist unvermeidbar, und das ist sehr gut so.
Für die kleinen Leute und ihre Sparguthaben, Versicherungen und Anleihen ist das überhaupt nicht gut, das würde wieder alles kaputt gehen!!
Im letzten Jahrhundert gab es 2 Währungsreformen, das reicht!!
Allerdings rechne ich auch mit starker Inflation oder sogar Währungsreform.
Wohl dem, der da rechtzeitig in Sachwerte ging wie z.B. Gold.
Dazu zählen aber auch Aktien (= Firmenanteile), wer die hatte war bei den genannten Währungsreformen fein raus, denn nach der Reform sind Firmenanteile immer noch Firmenanteile. Für den kleinen Mann sind wohl langfristig gute Aktienfonds (Streuung auf viele Firmen!) und außerdem mit weltweiter Streuung und Streuung über alle Branchen zu empfehlen. Allerdings erst ab ca. 7 Jahre beabsichtigter Anlagedauer um Kursschwankungen aussitzen zu können. Bei dem jetzigen Eurostand würde ich keine Anteile ausserhalb der EU kaufen, wenn ich Geld hätte, da ich mit einer Erholung des €-Kurses rechne.
klartext
14.05.2010, 15:22
Wir fordern die Wiedereinführung der Deutschen Mark zum alten Wechselkursverhältnis, ohne Enteignung der arbeitenden Menschen.
Wer nicht viel hat, kann nicht viel verlieren. Es ist der Mittelstand, der vernichtet werden wird.
Kreuzbube
14.05.2010, 15:25
Die Politiker haben mit ihrem Europa- und eurokurs den Rest von Vertrauen zerstört.
Ich kann nur jedem raten, in Schweizer Franken und Norwegische Kronen umzuschichten und Gewinne ins Ausland zu verlagern.
Bevor der Euro an die Wand gefahren wird, wird man den Steuerzahler bis aufs Blut abgreifen, um das Währungskoma zu verlängern. Dabei wird der linksgrüne Zeitgeist Beifall klatschen, weil dort die meisten Abgreifer sitzen, die vom Staat leben.
Wir stehen vor einer sehr interessanten Zeit.
Ich habe von meinem gesparten Geld in den letzten Jahren mein Landhaus saniert und schöne Reisen unternommen. Das Bar-Vermögen ist planmäßig bis auf eine Notreserve runtergefahren. Sparen werde ich erst wieder, wenn geordnete Verhältnisse herrschen. Wer weiß, ob dies jemals der Fall sein wird. Blicken wir nur drei Generationen zurück, sehen wir, daß in diesem Land letztlich alle irgendwann um ihre Guthaben gebracht wurden. Eine traurige Welt!
Der Goldpreis geht auf die 1000 Euro - Marke zu, das ist ein ganz finsteres Zeichen:
http://www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/waehrungsturbulenzen-goldpreis-im-hoehenflug-euro-stuerzt-ab_aid_508029.html
So ist es.
1 kg Barren kostet bei der Sparkasse 32.646 €
Im September 2006 warens lediglich 15.945 €
Kreuzbube
14.05.2010, 15:32
So ist es.
1 kg Barren kostet bei der Sparkasse 32.646 €
Im September 2006 warens lediglich 15.945 €
Gold ist eine gute Alternative in Sachen Geldanlage. Aber denkt daran, daß man auch dies nicht essen kann!:)
Der Sparsame ,der fürs Alter vorgesorgt hat , ist wieder mal der Dumme.
Die mit Krediten- Schulden geprasst haben werden gut und verlutslos davon kommen.
Es gibt schon lange keine Gerechtigkeit nach 1945 mehr.
Die Welt steht seit dem auf dem Kopf!!!!
Gold ist eine gute Alternative in Sachen Geldanlage. Aber denkt daran, daß man auch dies nicht essen kann!:)
Man kann es aber jederzeit an Bauern verkaufen, das funktionierte nach WKII, auch mit Hausrat usw.
Kreuzbube
14.05.2010, 15:35
Man kann es aber jederzeit an Bauern verkaufen, das funktionierte nach WKII, auch mit Hausrat usw.
Ist richtig. Das sind ja schöne Aussichten!:))
klartext
14.05.2010, 15:39
Ich habe von meinem gesparten Geld in den letzten Jahren mein Landhaus saniert und schöne Reisen unternommen. Das Bar-Vermögen ist planmäßig bis auf eine Notreserve runtergefahren. Sparen werde ich erst wieder, wenn geordnete Verhältnisse herrschen. Wer weiß, ob dies jemals der Fall sein wird. Blicken wir nur drei Generationen zurück, sehen wir, daß in diesem Land letztlich alle irgendwann um ihre Guthaben gebracht wurden. Eine traurige Welt!
Bis zur Krise von G. war ich noch relativ optimistisch, es schien ein kleines Problem. Nachdem nun aber die Zahlen der anderen Euroländer bekannt wurden, gibt es keinen Grund merh für Optimismus. Diese Beträge sind nicht mehr zu stemmen.
Dazu kommt, dass kein Ende der Neuverschuldung in Sicht ist.
Was uns unsere Politiker als Sparen verkaufen, ist nichts weiter als eine etwas geringere Neuschuldenaufnahme. Tatsächlich notwendig wäre ein Haushalt, der Überschüsse aufweist, um die Schulden zu reduzieren.
Die Schulden im Euroraum werden also weiter steigen, Ende nicht in Sicht. Damit hat sich der Euro als sichere Währung endgültig verabschiedet. Und nachdem auch die EZB kapituliert hat, sind die letzten Dämme gebrochen und es gibt kein Halten und keine Rote Linie mehr.
haihunter
14.05.2010, 15:47
Die Politiker haben mit ihrem Europa- und eurokurs den Rest von Vertrauen zerstört.
Ich kann nur jedem raten, in Schweizer Franken und Norwegische Kronen umzuschichten und Gewinne ins Ausland zu verlagern.
Bevor der Euro an die Wand gefahren wird, wird man den Steuerzahler bis aufs Blut abgreifen, um das Währungskoma zu verlängern. Dabei wird der linksgrüne Zeitgeist Beifall klatschen, weil dort die meisten Abgreifer sitzen, die vom Staat leben.
Wir stehen vor einer sehr interessanten Zeit. Kluges Verhalten wird als Spekulation beschimpft und dummes Handeln wird als europäisches Interesse geadelt.
Ja, die Steuererhöhungen werden kommen, diese Befürchtung habe ich auch. Merkel's konzeptionsloser Kurs lässt da auch keinen anderen Schluss zu!
Die PIIG Staaten reißen den Euro in den Abgrund.Ist eine Währungsreform überhaupt vermeidbar?Die Erpressung Deutschlands durch Italien und Frankreich steht bevor:Ausgleich durch uns oder Ausstieg,zu Lasten des exportorientierten D.
Was meint Ihr?
Jetzt sind die anderen Schuld, oder wie? Wer hat den jahrelang diesem System zugejubbelt? Du auf jeden Fall.
bernhard44
14.05.2010, 16:01
Man kann es aber jederzeit an Bauern verkaufen, das funktionierte nach WKII, auch mit Hausrat usw.
1959/60 erinnere ich mich, trat ich mit meiner Mutter die letzte Hamsterreise Richtung Hannover an! Aus der Ostzone mit der Bahn nach Hannover und weiter nach Hameln. Muttern hatte noch ein paar Bahnen Plauener Spitze unterm Unterrock.
Nach Leipzig nahmen wir Pappeimer voller Rübensirup mit, an anderes kann ich mich nicht mehr erinnern...............! Dann kam die Mauer!
Jodlerkönig
14.05.2010, 16:04
Kannst du dies erklären?
Natürlich kann die deutsche Wirtschaft über den Euro zerstört werden.
Einerseits kann die Verschuldung so enorm werden, sodaß die folgende Steuerlast die Wirtschaft erdrückt indem sie ihr die Wettbewerbsfähigkeit raubt.
Anderseits verteuert der sinkende Euro die Importe. Deutschland ist auf Rohstoffimporte angewiesen. Frag doch mal bei ThysenKrupp oder Salzgitter nach was sie von der Entwicklung des Euros im Bezug auf die weltenweiten Stahlpreise halten.gab es eine zeit vor dem euro? da hatten wir mit zöllen und anderen maßnahmen noch selbst was in der hand.....heute können wir sparen, steuern erhöhen, gesetze schaffen, was wir wollen.......es nützt nix mehr. unsere eu-mitgliedsstaaten haben durch den euro einen freibrief zu verschwendung.....die rechnung geht an uns!
Durkheim
14.05.2010, 16:12
Die PIIG Staaten reißen den Euro in den Abgrund.Ist eine Währungsreform überhaupt vermeidbar?Die Erpressung Deutschlands durch Italien und Frankreich steht bevor:Ausgleich durch uns oder Ausstieg,zu Lasten des exportorientierten D.
Was meint Ihr?
Ich fürchte, eine Inflation ist nicht mehr vermeidbar. Es wird nur nicht schnell kommen, sondern in kleinen Schritten. Dafür sorgen die Zentralbanken, die gezielt in die Märkte eingreifen und dadurch die Geldmenge regulieren.
Letztendlich wird jeder einzelne Bürger Schritt für Schritt enteignet, sofern er sein Vermögen nicht in immobile Güter oder Rohstoffe (Gold, Silber etc.) angelegt hat.
Bis zur Krise von G. war ich noch relativ optimistisch, es schien ein kleines Problem.
Jeder normal denkende Mensch war sich von Anbeginn an darüber im Klaren, wohin die Reise mit der EU und dem Euro gehen würde. Wenn du jetzt erst aufwachst, ist das ein wahrlichlich beschämendes später Erwachen.
Du wirst noch aus vielen Träumen erwachen.
Man kann es aber jederzeit an Bauern verkaufen, das funktionierte nach WKII, auch mit Hausrat usw.
Versuch du mal einen KG-Barren Gold bei einem Bauern einzutauschen - vielleicht kriegste dann 3 Säcke Kartoffeln dafür und kannst einen Winter überleben.
Für solches Denken muß man sich 1g bis max 10g Goldbarren zulegen - und die sind durch eine entsprechende Gebührenrate unverhältnismäßig teuer. Ich kannte mal jemanden, der holte sich schon vor 20 Jahren regelmäßig jeden Monat seine kleine Goldration von der Bank. Der hätte heute gut Lachen - aber leider ist der schon sehr früh verstorben, hat sich also auch nicht für ihn gelohnt.
Gold ist eine gute Alternative in Sachen Geldanlage. Aber denkt daran, daß man auch dies nicht essen kann!:)
Und Zinsen schon gar nicht. Das wird bei der Argumentation der Nasen gerne vergessen.
Nun ja, alles geschieht wie es der gemeine Nazi auf der Straße es schon seit vielen Jahren vorausgesagt hat.
Felix Krull
14.05.2010, 16:31
Das von den ewigen Nasen ersonnene System aus Zinsknechtschaft, Spekulation, Raffgier und Geldverleih ist mal wieder am Ende. Hoffentlich hängen diesmal die Richtigen - aber alle!
Durkheim
14.05.2010, 16:38
Das von den ewigen Nasen ersonnene System aus Zinsknechtschaft, Spekulation, Raffgier und Geldverleih ist mal wieder am Ende. Hoffentlich hängen diesmal die Richtigen - aber alle!
Reines Wunschdenken. Die Realitäten sehen so aus, dass es bereits seit letztem Jahr so weitergeht wie eh und jeh, nur dass diesmal statt mit eigenem Geld der Banken, mit Steuergeldern spekuliert wird.
Das System was Du anprangerst, wird aktuell künstlich am Leben gehalten und wir alle bezahlen den Spass.
Die Glocken hätten eigentlich beim Bürger bei den Bankenrettungen läuten müssen, es ist bereits zu spät.
Die Glocken hätten eigentlich beim Bürger bei den Bankenrettungen läuten müssen, es ist bereits zu spät.
Schau`n wir mal, vielleicht gibt es wenigstens in Hollywood noch ein happy end: ;)
US-Behörden ermitteln offenbar gegen Deutsche Bank
Acht Finanzinstitute sollen Rating-Agenturen getäuscht haben
Die Deutsche Bank und sieben weitere Finanzinstitute sind offenbar in den USA ins Visier von Ermittlern geraten. Sie sollen Rating-Agenturen in die Irre geführt und sie so zu einer besseren Bewertung von Hypothekenpapieren gebracht haben.
Quelle: heute.de (http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/3/0,3672,8071843,00.html)
klartext
14.05.2010, 17:17
Das von den ewigen Nasen ersonnene System aus Zinsknechtschaft, Spekulation, Raffgier und Geldverleih ist mal wieder am Ende. Hoffentlich hängen diesmal die Richtigen - aber alle!
Dummschwätzer - wer keine Schulden macht, zahlt keine Zinsen. Dir scheinen die einfachsten Zusammenhänge unbekannt.
Dummschwätzer - wer keine Schulden macht, zahlt keine Zinsen. Dir scheinen die einfachsten Zusammenhänge unbekannt.
Wer in einem verschuldeten Staat Steuern bezahlt, zahlt auch ohne eigene Schulden Zinsen.
haihunter
14.05.2010, 18:05
Wer in einem verschuldeten Staat Steuern bezahlt, zahlt auch ohne eigene Schulden Zinsen.
Steuern zahlt man aber nicht freiwillig. Und man kann diese Zahlungen auch nicht vermeiden, deshalb hinkt Dein Vergleich.
Esreicht!
14.05.2010, 18:10
Dummschwätzer - wer keine Schulden macht, zahlt keine Zinsen. Dir scheinen die einfachsten Zusammenhänge unbekannt.
Bereits vor unserem finalen Selbstvernichtungs Euro-Rettungspaket standen allein für Zinsen in 2010 38 000 000 000 an!
Im übrigen steht die zunehmende Verschuldung auch in Zusammenhang mit dem BIP, d.h. um 1 Euro BIP zu generieren, ist immer mehr Neuverschuldung notwendig:
...Die Gesamtverschuldung betrug 6889,7 Mrd.€ in 2006 (6626,4 Mrd.€ 2005). Das nominale BIP 2307,2 (2245,5 Mrd.€ 2005). Will heißen, die Verschuldung betrug 2006 ca. das Dreifache des BIP! Hierzu eine kleine Tabelle, die dieses Verhältnis langfristig aufzeigt:
Zeitraum 1950-54 55-59 60-64 65-69 70-74 75-79 80-84 85-89 90-94 95-99 00-05
Schnitt Verhältnis Verschuldung/BIP 0,72 0,92 1,07 1,29 1,42 1,67 1,96 2,22 2,38 3,12 2,87
...Auch wenn sich der Wert 2006 gegenüber 2005 wieder etwas abgeflacht hat, so sollte man sich doch vergegenwertigen, daß für 1 Euro BIP, trotzdem immerhin 4,26 Euro Neuverschuldung von Nöten waren!!! Im langfristigen Vergleich ist selbst das noch sehr hoch!!
http://www.miprox.de/Wirtschaft_allg...trechnung.html
Auch noch nach dem Bekanntwerden der verheerenden Folgen der Welt-Finanz-Plünderung durch die FED-Wallstreet-Mafia hast Du dennoch von einer "kleinen Delle" geschrieben - soviel zu Deinem Finanzexperten-Wissen:D
kd
klartext
14.05.2010, 18:15
Wer in einem verschuldeten Staat Steuern bezahlt, zahlt auch ohne eigene Schulden Zinsen.
Das ist schon richtig. Aber erwartest du, dass der Staat seine Verschuldung auch noch zinsfrei vom Kapitalmarkt bekommt ?
Man sollte Ursache und Wirkung nicht verwechseln.
Hier werden die Zusaamenhänge sehr anschaulich erklärt und es wird auch die Zukunft kurz umrissen.
http://forum.grenzwissen.de/archive/index.php/t-4609.html
Jetzt werden wieder Leute sagen, dass seinen alles nur Verschwörungstherorien, aber leider stimmen sie mit den immer deutlicher sichtbar werdenden Symthomen überein. Einzig der Fahrplan hat sich leicht nach hinten verschoben.
Wurde der Zusammenbruch in dem Artikel noch für 2007 vorhergesagt, wird es nun wohl eher 2011 oder 2012 werden.
Dann wird die Eurozone um eine Verschmelzung des Währungsraumes zu einer Euro-Dollar Zone betteln und wir bekommen ein nicht mehr kontrollierbares Privatgeld nach Vorbild des Dollars.
Alion
Esreicht!
14.05.2010, 18:17
Steuern zahlt man aber nicht freiwillig. Und man kann diese Zahlungen auch nicht vermeiden, deshalb hinkt Dein Vergleich.
Mann, Du zahlst für jeden Sixpack,den Du Dir schon zum Frühstück reinziehst, ZINSEN!!! Der Flaschenhersteller zahlt Zinsen für seine Fabrikationsanlagen, der Bierbrauer für Rohstoffe und Produktionsanlagen, der Verpackungshersteller ebenfalls bis zu Deinem Stamm-Kiosk. Und alle geben die Zinsen weiter, die dann wer letztendes abdrückt?
kd
In dem Einkaufzentrum meiner Stadt macht gerade ein Laden nach dem anderen dicht. Frisch aufgemacht hat hingegen ein Laden der lediglich Gold ankauft. Da frage ich mich schon was da wohl dahintersteckt. Die Miete für den Laden dürfte nicht die günstigste sein und Fixkosten wie Personal usw wird ja auch anfallen. Wo steckt da der Gewinn frage ich mich, oder geht es da nur um Schadensbegrenzung, sprich den Euro schnell los werden um ihn gegen Gold einzutauschen.
Irgendwie erinnert mich das an die Zeit nach1945 als man den Bauern schnell noch für Reichsmark die Äcker abkaufte, wohl wissend dass das Geld bald nichts mehr wert sein würde.
Mann, Du zahlst für jeden Sixpack,den Du Dir schon zum Frühstück reinziehst, ZINSEN!!! Der Flaschenhersteller zahlt Zinsen für seine Fabrikationsanlagen, der Bierbrauer für Rohstoffe und Produktionsanlagen, der Verpackungshersteller ebenfalls bis zu Deinem Stamm-Kiosk. Und alle geben die Zinsen weiter, die dann wer letztendes abdrückt?
kd
Das ist allerdings richtig, das tatsächliche quantitative Verhältnis zwischen Zinsbeziehern und denen, die das Geld erarbeiten, ist gar nicht so einfach darzustellen.
In dem Einkaufzentrum meiner Stadt macht gerade ein Laden nach dem anderen dicht. Frisch aufgemacht hat hingegen ein Laden der lediglich Gold ankauft. Da frage ich mich schon was da wohl dahintersteckt. Die Miete für den Laden dürfte nicht die günstigste sein und Fixkosten wie Personal usw wird ja auch anfallen. Wo steckt da der Gewinn frage ich mich, oder geht es da nur um Schadensbegrenzung, sprich den Euro schnell los werden um ihn gegen Gold einzutauschen.
Irgendwie erinnert mich das an die Zeit nach1945 als man den Bauern schnell noch für Reichsmark die Äcker abkaufte, wohl wissend dass das Geld bald nichts mehr wert sein würde.
jeder sportsfreund jeder bank wird dir ins ohr flöten: behalte den acker und wenn du den müll hinkarrst, wenn ihn keiner mehr abholt, weil niemand mehr dafür zahlt.
kartoffeln wachsen auch im kargen boden!
Jodlerkönig
14.05.2010, 19:43
jeder sportsfreund jeder bank wird dir ins ohr flöten: behalte den acker und wenn du den müll hinkarrst, wenn ihn keiner mehr abholt, weil niemand mehr dafür zahlt.
kartoffeln wachsen auch im kargen boden!
so ist es!:] meine rede seit monaten. von vielen belacht....vielleicht bald bestaunt!:]
Die PIIG Staaten reißen den Euro in den Abgrund.Ist eine Währungsreform überhaupt vermeidbar?Die Erpressung Deutschlands durch Italien und Frankreich steht bevor:Ausgleich durch uns oder Ausstieg,zu Lasten des exportorientierten D.
Was meint Ihr?
Ich habe immer geschrieben, dass wir einer Inflation entgegen sehen. Und dabei bleibe ich auch!
Dann wird die Eurozone um eine Verschmelzung des Währungsraumes zu einer Euro-Dollar Zone betteln und wir bekommen ein nicht mehr kontrollierbares Privatgeld nach Vorbild des Dollars.
Man kann ja den Euro neben dem Dollar als zweites Privatgeld bestehen lassen. Dann ist immerhin mal Währungswettbewerb innerhalb ein- und desselben Wirtschaftsraumes angesagt. Etwas, das uns in Staatsmonopolzeiten leider verwehrt bleibt.
Ekelbruehe
14.05.2010, 21:20
Ich habe vollstes Vertrauen in die Profis in der Regierung und deren freundlich gesonnenen Partnern aus der Finanzwirtschaft.
Sie tun alles für das Volk.
Auch auch wenn es nicht das deutsche Volk ist, für welches deutsche Politiker Partei ergreifen, so gibt es dadurch doch die einzigartige Gelegenheit für die Deutschen, sich zu opfern und dadurch wenigstens ein bisschen Wiedergutmachung zu leisten, für alles, was die bösen Deutschen eben so angerichtet haben.
Devote, vorauseilende Selbstkasteiung ist des Neuen Deutschen wertvollstes Gut.
Andererseits wird evtl. bald klar werden, wenn es spürbar teurer werden sollte, dass der Deutsche doch ein normales Wesen ist, welches einen Selbsterhaltungstrieb hat, auch wenn die Schwelle zum Durchdrehen höher angesiedelt ist.
Hoffentlich ist der Alptraum €U und BRD, so wie wir sie kennen, bald zuende, auch wenn es zuerst unangenehm werden könnte.
Dummschwätzer - wer keine Schulden macht, zahlt keine Zinsen. Dir scheinen die einfachsten Zusammenhänge unbekannt. :hihi::hihi:
Das war wirklich witzig.
klartext
14.05.2010, 22:23
Mann, Du zahlst für jeden Sixpack,den Du Dir schon zum Frühstück reinziehst, ZINSEN!!! Der Flaschenhersteller zahlt Zinsen für seine Fabrikationsanlagen, der Bierbrauer für Rohstoffe und Produktionsanlagen, der Verpackungshersteller ebenfalls bis zu Deinem Stamm-Kiosk. Und alle geben die Zinsen weiter, die dann wer letztendes abdrückt?
kd
Zinsen zahlt man nur für Investitionen, die auf Pump gekauft wurden. Das gilt auch für Flaschenhersteller.
Ich habe vollstes Vertrauen in die Profis in der Regierung und deren freundlich gesonnenen Partnern aus der Finanzwirtschaft.
Sie tun alles für das Volk.
Auch auch wenn es nicht das deutsche Volk ist, für welches deutsche Politiker Partei ergreifen, so gibt es dadurch doch die einzigartige Gelegenheit für die Deutschen, sich zu opfern .
Merkel verkündete heute die (von vielen vermutete) Lösung für die Rettung der Zocker-Banken:
Deutschland habe seit vielen Jahrzehnten über seine Verhältnisse gelebt, sagte Merkel
Bundeskanzlerin Angela Merkel hat die Bürger auf schmerzhafte Einschnitte vorbereitet.
http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/einschnitte-merkel-bereitet-deutsche-auf-harten-sparkurs-vor;2581120
Mit 'über den Verhältnissen' meint sie wohl die Reichen und die Zocker von Banken und Hedge-Fonds?
Denn für den kleinen Mann gab es viele Jahre lang durch die Umverteilung von unten nach oben Kaufkraftverluste trotz Wirtschaftsboom:
1993 –2006 1% kaufkraftverlust pro Jahr
http://www.nebenjob-heimarbeit.at/wie-viel-ist-mein-geld-noch-wert-inflation-reallohn-und-kaufkraftverlust.html
Die Kaufkraft der Ruheständler wird bis Ende 2008 um insgesamt 8,5 Prozent im Vergleich zu 2003 sinken.
http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/rentner-koennen-sich-weniger-leisten-und-arbeiten-mehr/1212652.html
PIGs: Sind das Spanferkel, die man am Spieß braten kann? :rolleyes::rolleyes:
klartext
14.05.2010, 23:07
Merkel verkündete heute die (von vielen vermutete) Lösung für die Rettung der Zocker-Banken:
Deutschland habe seit vielen Jahrzehnten über seine Verhältnisse gelebt, sagte Merkel
Bundeskanzlerin Angela Merkel hat die Bürger auf schmerzhafte Einschnitte vorbereitet.
http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/einschnitte-merkel-bereitet-deutsche-auf-harten-sparkurs-vor;2581120
Mit 'über den Verhältnissen' meint sie wohl die Reichen und die Zocker von Banken und Hedge-Fonds?
Denn für den kleinen Mann gab es viele Jahre lang durch die Umverteilung von unten nach oben Kaufkraftverluste trotz Wirtschaftsboom:
1993 –2006 1% kaufkraftverlust pro Jahr
http://www.nebenjob-heimarbeit.at/wie-viel-ist-mein-geld-noch-wert-inflation-reallohn-und-kaufkraftverlust.html
Die Kaufkraft der Ruheständler wird bis Ende 2008 um insgesamt 8,5 Prozent im Vergleich zu 2003 sinken.
http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/rentner-koennen-sich-weniger-leisten-und-arbeiten-mehr/1212652.html
Wenn ein Staat mehr ausgibt, als er einnimmt, lebt er über seine Verhältnisse. Es ist wie im wirklichen Leben.
Woran das liegt, ist eine andere Frage.
Geronimo
14.05.2010, 23:16
Es wird wirklich Zeit für den bewaffneten Kampf. Ohne Gnade gegen die Volksverbrecher!
Der Wehrwolf
15.05.2010, 01:15
Geld ausgeben, solange es noch etwas wert ist.
Es wird wirklich Zeit für den bewaffneten Kampf. Ohne Gnade gegen die Volksverbrecher!
:top:
Mir bleibt unverständlich, wieso sich nicht in Bundeswehr, Grenzschutz, Polizei, vielleicht auch Geheimdiensten endlich eine Widerstandsbewegung vergleichbar dem 20.Juli und Graf Stauffenberg formiert?
Die Erfolgsaussichten dieses Widerstands halte ich jedoch für äußerst bescheiden. Im Erfolgsfall würden wir uns schlagartig wieder von Feindmächten eingekreist finden, und fremde Truppen haben wir auch im Land.
Trotzdem wäre eine Form des bewaffneten Kampfes nicht von vorneherein sinnlos. Zumindest könnten wir damit auf unsere Freunde und Verbündeten empfindlichen Druck ausüben und sie zu Zugeständnissen bewegen, was umso besser klappen würde, wenn sich der Widerstand vorab in Rußland Rückendeckung holen würde.
Wir Normalbürger können schlecht mit Besenstiel und Eßbesteck zum bewaffneten Kampf schreiten. Es wäre schon viel gewonnen, wenn der Michel endlich in großem Stil auf die Straße gehen würde, um seinen Unmut über dieses Verbrechersystem zu artikulieren, vergleichbar den Leipziger Montagsdemonstrationen.
Wenn ein Staat mehr ausgibt, als er einnimmt, lebt er über seine Verhältnisse. Es ist wie im wirklichen Leben.
Woran das liegt, ist eine andere Frage.
Der Deutsche Staat hat bloß vergessen das Geld dort abzuschöpfen, wo es sich gesammelt hat.
Das sollte er nachholen... ;)
:top:
Mir bleibt unverständlich, wieso sich nicht in Bundeswehr, Grenzschutz, Polizei, vielleicht auch Geheimdiensten endlich eine Widerstandsbewegung vergleichbar dem 20.Juli und Graf Stauffenberg formiert?
Die Erfolgsaussichten dieses Widerstands halte ich jedoch für äußerst bescheiden. Im Erfolgsfall würden wir uns schlagartig wieder von Feindmächten eingekreist finden, und fremde Truppen haben wir auch im Land.
Trotzdem wäre eine Form des bewaffneten Kampfes nicht von vorneherein sinnlos.
Wenn wir nur die Wahl haben zwischen Versailles ohne und mit Krieg, dann sollten wir es zumindest versuchen!
Auch die Waffenträger dieser Republik werden noch begreifen, dass ihre Sold- und Pensionsansprüche gerade verschenkt werden. :]
Geld ausgeben, solange es noch etwas wert ist.
Findet statt, die Immobilienpreise ziehen schon an und Schweizer Franken sind schwer zu bekommen...
http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=164073&page=0&category=0&order=last_answer
Das ist allerdings richtig, das tatsächliche quantitative Verhältnis zwischen Zinsbeziehern und denen, die das Geld erarbeiten, ist gar nicht so einfach darzustellen.
Doch. Es ist eine recht simple konvergente geometrische Reihe.
Ganz_unten
15.05.2010, 11:28
Deutschland ist der größte Nettozahler in der EU. Einfach mal die Beiträge reduzieren, dann leben wir auch nicht mehr über unsere Verhältnisse!
Doch. Es ist eine recht simple konvergente geometrische Reihe.
Er sagte doch, daß das gar nicht einfach ist :D
Er sagte doch, daß das gar nicht einfach ist :D
:)):)):))
Esreicht!
15.05.2010, 11:46
Wenn ein Staat mehr ausgibt, als er einnimmt, lebt er über seine Verhältnisse. Es ist wie im wirklichen Leben.
Woran das liegt, ist eine andere Frage.
Das liegt vor allem an Mentalitäten Deines Schlages, die nicht im deutschen Interesse getätigten Ausgaben dennoch befürworten;)
Brutus hatte sich die Mühe einer Auflistung von Sparvorschlägen gemacht. Werden die denn auch von Dir unterstützt:D
Ich könnte auf viele, viele Dinge verzichten. Überhaupt kein Problem, wenn man dort den Rotstift ansetzt:
- Reichtsgspack
- Länderparlamente
- Parteienfinanzierung aus dem Steuersäckel
- EU-Parlament
- EU-Kommission
- €urotz
- Vertrag von Maastricht
- Vertrag von Lissabon
- Deutsche EU-Beiträge
- Kriegsfolgelasten in Rentenversicherung
- Kostenlose Krankenversicherung auf deutsche Kosten in Türkei etc.
- Kampfeinsätze
- Finanzierung von Aggressions- und Ausrottungskriegen um Lebensraum im Osten
- Wafengeschenke an fremde Staaten
- Miigrantenschwemme
- MultiKulti
- Baiilout fallierender EU-Staaten
- Zahlungen an zionistische Epresserbanden
- Beiträge an UNO und IWF
- Öffentlich-rechtliche Rundfunk- und TV-Anstalten
- Kriminelle BRD-Justiz
- Vergangenheitsbewältigung per Mahnmale etc.
- Renovierungsbeitrag für Auschwitz
Wenn der Staat sparen möchte, diese Liste wäre eine fabelhafte Richtschnur. Die Billionenschätze liegen bereit, gehoben zu werden.
Also mal Butter bei de Fische!
kd
Freikorps
15.05.2010, 11:55
Man kann es aber jederzeit an Bauern verkaufen, das funktionierte nach WKII, auch mit Hausrat usw.
Ja toll, das war keine rühmliche Zeit für unsere Bauern, die den armen hungernden Menschen für ein paar Kartoffeln ihr Gold, Schmuck und andere Wertgegenstände abgenommen haben!
Pascal_1984
15.05.2010, 12:18
Ja toll, das war keine rühmliche Zeit für unsere Bauern, die den armen hungernden Menschen für ein paar Kartoffeln ihr Gold, Schmuck und andere Wertgegenstände abgenommen haben!
Und du hättest als bauer damals alles verschenkt?
Und du hättest als bauer damals alles verschenkt?
Landwirtschaft ist tatsächlich harte Arbeit.
Vor kurzem wurde die Rettung der HRE-'System'-Bank damit begründet, dass sonst das ganze Finanzsystem zusammenfallen würde und die Deutschen wieder Naturalien tauschen müßten wie nach dem Krieg.
Ob diese Sicht der Banker und Politiker berechtigt war oder nur Panikmache, weiß ich nicht.
In der Folge gab es viele 100 Milliarden für andere Banken allerdings meist in Darlehen - aber ob die zurückgezahlt werden, wer weiß?
Wenn wir durch die riesige Verschuldung zugunsten von Banken und PIIGS eine Währungsreform bekommen, hätten wir jedenfalls auch gleich die HRE und alle anderen Banken pleite gehen lassen können, oder?
Merkel verkündete heute die (von vielen vermutete) Lösung für die Rettung der Zocker-Banken:
Deutschland habe seit vielen Jahrzehnten über seine Verhältnisse gelebt, sagte Merkel
Bundeskanzlerin Angela Merkel hat die Bürger auf schmerzhafte Einschnitte vorbereitet.
http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/einschnitte-merkel-bereitet-deutsche-auf-harten-sparkurs-vor;2581120
Mit 'über den Verhältnissen' meint sie wohl die Reichen und die Zocker von Banken und Hedge-Fonds?
Denn für den kleinen Mann gab es viele Jahre lang durch die Umverteilung von unten nach oben Kaufkraftverluste trotz Wirtschaftsboom:
1993 –2006 1% kaufkraftverlust pro Jahr
http://www.nebenjob-heimarbeit.at/wie-viel-ist-mein-geld-noch-wert-inflation-reallohn-und-kaufkraftverlust.html
Die Kaufkraft der Ruheständler wird bis Ende 2008 um insgesamt 8,5 Prozent im Vergleich zu 2003 sinken.
http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/rentner-koennen-sich-weniger-leisten-und-arbeiten-mehr/1212652.html
Wenn ein Staat mehr ausgibt, als er einnimmt, lebt er über seine Verhältnisse. Es ist wie im wirklichen Leben.
Woran das liegt, ist eine andere Frage.
Und genau um diese andere Frage ging es in meinem Beitrag, das hast du nur übersehen!
Das liegt vor allem an Mentalitäten Deines Schlages, die nicht im deutschen Interesse getätigten Ausgaben dennoch befürworten;)
Brutus hatte sich die Mühe einer Auflistung von Sparvorschlägen gemacht. Werden die denn auch von Dir unterstützt:D
Also mal Butter bei de Fische!
kd
Klasse , mehr als die Hälfte betrifft direkt die Juden.....evil to him who evil thinks..............:D
klartext
15.05.2010, 13:21
Das liegt vor allem an Mentalitäten Deines Schlages, die nicht im deutschen Interesse getätigten Ausgaben dennoch befürworten;)
Brutus hatte sich die Mühe einer Auflistung von Sparvorschlägen gemacht. Werden die denn auch von Dir unterstützt:D
Also mal Butter bei de Fische!
kd
Viel ideologisches blabla, was du da absonderst. Du solltest deine Aufzählung in konkreten Zahlen darstellen. Erst dann wird ein Schuh daraus.
Und einige Forderungen sind reine Traumtänzerei wie die Zusammenlegung von Bundesländern. Schon der Versuch, Berlin und Brandenburg zusammen zu legen, ist an der Volksabstimmung gescheitert.
Was du aufzählst, sind meist nur Randbereiche oder Fliegenschiss, in der Summe kaum von Bedeutung.
klartext
15.05.2010, 13:23
Und genau um diese andere Frage ging es in meinem Beitrag, das hast du nur übersehen!
Die Frage ist leicht zu beantworten. Mann muss sich nur den Bundeshaushalt vornehmen und sehen, wohin die meiste Kohle geht.
klartext
15.05.2010, 13:26
Der Deutsche Staat hat bloß vergessen das Geld dort abzuschöpfen, wo es sich gesammelt hat.
Das sollte er nachholen... ;)
Ja doch, Steuererhöhungen meinst du sicher. Die hatten wir schon oft genug. Die Folge war nur eine noch grössere Staatsverschuldung.
Wir haben bereits eine Staatsquote von 51 %. Immer noch nicht genug ?
Freikorps
15.05.2010, 15:04
Und du hättest als bauer damals alles verschenkt?
Nein natürlich nicht, das gebe ich auch offen zu. Allerdings haben es manche schon wirklich übertrieben mit dem was sie den Menschen abgenommen haben. Es ist mir schon klar, daß in solch außergewöhnlichen Krisen das Kilo Kartoffeln nicht für 1,99 zu haben ist, aber unterhalte dich mal mit den Menschen, die damals betroffen waren, die teilweise 5-6 Goldmünzen für 3 Kartoffeln geben mußten oder ähnliche Wucherpreise. Bei so einem Bauern würde ich bei Gelegenheit nochmal vorbeischauen und mich "bedanken"!
Marathon
15.05.2010, 16:37
Zinsen zahlt man nur für Investitionen, die auf Pump gekauft wurden. Das gilt auch für Flaschenhersteller.
Laut der Initiative für natürliche Wirtschaftsordnung (INWO) sind im Bierpreis 30 Prozent Zinsen eingepreist:
http://www.inwo.de/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=351
Laut Helmut Creutz ("Das Geld-Syndrom") ist in den Preisen ein Zinsanteil von 40 Prozent enthalten:
http://forum.piratenpartei.de/viewtopic.php?f=149&t=14556
Laut der Humanwirtschfatspartei wird jedem Arbeitnehmer aufgrund der Zinswirtschaft jeden Monat 1100 Euro vorenthalten:
http://www.humanwirtschaftspartei.de/
Laut dem Bild-Wirtschafts-Redakteur Dr. Paul C. Martin (Nickname im Gelbenforum: "dottore") bestehen sämtliche Preise zu 100 Prozent aus Zinsen:
http://grilleau.blog.de/2010/03/17/hoch-zinsanteil-preisen-8191890/
Marathon
15.05.2010, 16:51
Es wird wirklich Zeit für den bewaffneten Kampf. Ohne Gnade gegen die Volksverbrecher!
Was aber, wenn genau das das Ziel der Aktionen ist?
Durch einen Bürgerkrieg ist ein Staat gegen Angriffe von Außen geschwächt.
Vielleicht arbeitet Merkel für Russland, um Europa sturmreif zu machen?
Vielleicht arbeitet Merkel für Russland, um Europa sturmreif zu machen?
Europa als Bastion gegen angloamerikanische Vorherrschaft? Wenn Merkel so durchtrieben handeln würde, würd ich sie wählen. Nur leider ist die Plunschkuh dafür viel zu blöd.:(
klartext
15.05.2010, 18:07
Laut der Initiative für natürliche Wrtschaftsordnung (INWO) sind im Bierpreis 30 Prozent Zinsen eingepreist:
http://www.inwo.de/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=351
Laut Helmut Creutz ("Das Geld-Syndrom") ist in den Preisen ein Zinsanteil von 40 Prozent enthalten:
http://forum.piratenpartei.de/viewtopic.php?f=149&t=14556
Laut der Humanwirtschfatspartei wird jedem Arbeitnehmer aufgrund der Zinswirtschaft jeden Monat 1100 Euro vorenthalten:
http://www.humanwirtschaftspartei.de/
Laut dem Bild-Wirtschafts-Redakteur Dr. Paul C. Martin (Nickname im Gelbenforum: "dottore") bestehen sämtliche Preise zu 100 Prozent aus Zinsen:
http://grilleau.blog.de/2010/03/17/hoch-zinsanteil-preisen-8191890/
Und wo liegt das Problem ? Ohnehin sind die Zahlen nicht schlüssig.
Sämtliche Preise bestehen zu 100 % aus Zinsen ? Selten einen solchen Unsinn gelesen.
Marathon
16.05.2010, 00:51
Merkel verkündete heute die (von vielen vermutete) Lösung für die Rettung der Zocker-Banken:
Deutschland habe seit vielen Jahrzehnten über seine Verhältnisse gelebt, sagte Merkel
Bundeskanzlerin Angela Merkel hat die Bürger auf schmerzhafte Einschnitte vorbereitet.
http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/einschnitte-merkel-bereitet-deutsche-auf-harten-sparkurs-vor;2581120
Deutschland lebt nicht über seine Verhältnisse, sondern unter diesen.
Im CIA-Ranking liegt es derzeit auf Platz 3 hinter Japan und China.
Die Bilanz ist mit über 100 Milliarden satt im Plus, während viele andere Länder tief in den Miesen stecken.
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2187rank.html
Die Währungsreform kommt nicht.
Da sich die EZB nun den Ramsch-Ankäufer-Status der FED zu Eigen gemacht hat, kann Europa theoretisch erst dann pleite gehen, wenn die Rohstoffnationen uns für unser Konfetti-Geld kein Eisen, Kupfer, Öl etc. liefern.
Bis dahin wird so viel virtuelles Konfetti von der EZB auf die Staatskonten gebucht, wie gerade nötig ist. Wie sagte Merkel so schön: Scheitert der Euro, scheitert Europa. Sie werden also alles, wirklich ALLES tun um das zu verhindern.
Dumm sind die Rohstoffländer übrigens auch nicht, denn den Preis für Eisenerz haben die Brasilianer vor 3 Wochen kurzerhand um 100 % angehoben, die wissen also was die Stunde geschlagen hat.
Brasilien ist auf dem Weg, kein Schwellenland mehr zu sein, sondern das Land finanziell zu sanieren.
Findet statt, die Immobilienpreise ziehen schon an und Schweizer Franken sind schwer zu bekommen...
http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=164073&page=0&category=0&order=last_answer
Da mag für die Großstadt gelten. Mein Stiefvater hat gerade sein Haus verkaufen müssen, weit unter Wert, weil die Rente nicht reicht. Nun ist er in eine Mietwohnung gezogen.
Tonsetzer
16.05.2010, 07:26
unterhalte dich mal mit den Menschen, die damals betroffen waren, die teilweise 5-6 Goldmünzen für 3 Kartoffeln geben mußten oder ähnliche Wucherpreise. Bei so einem Bauern würde ich bei Gelegenheit nochmal vorbeischauen und mich "bedanken"!
Na da hatte der Bauer aber mächtig Glück, dass die Menschen in dieser lebensbedrohlichen Situation sich noch zivilisiert haben abzocken lassen. Wenn er Pech gehabt hätte, hätten sie ihn "entgeltlos" um die Kartoffeln gebracht und evtl. sogar noch um mehr.
Pascal_1984
16.05.2010, 11:02
Nein natürlich nicht, das gebe ich auch offen zu. Allerdings haben es manche schon wirklich übertrieben mit dem was sie den Menschen abgenommen haben. Es ist mir schon klar, daß in solch außergewöhnlichen Krisen das Kilo Kartoffeln nicht für 1,99 zu haben ist, aber unterhalte dich mal mit den Menschen, die damals betroffen waren, die teilweise 5-6 Goldmünzen für 3 Kartoffeln geben mußten oder ähnliche Wucherpreise. Bei so einem Bauern würde ich bei Gelegenheit nochmal vorbeischauen und mich "bedanken"!
Sicher haben es manche übertrieben und das war nicht richtig, aber daraus auf alle zu schließen ist ungerechtfertigt! In Krisenzeiten verschieben sich eben die prioritäten und die, die oftmals sehr lange ausgebeutet wurden sehen ihre stunde um sich auch mal zu bedienen!
Darüber hinaus gilt zu bedenken das bei extremer knappheit sicherlich die Käufer sich gegenseitig überboten hätten - was hätte der bauer also tun sollen wenn ihm jemand mehr bietet als ein anderer?
klartext
16.05.2010, 11:12
Deutschland lebt nicht über seine Verhältnisse, sondern unter diesen.
Im CIA-Ranking liegt es derzeit auf Platz 3 hinter Japan und China.
Die Bilanz ist mit über 100 Milliarden satt im Plus, während viele andere Länder tief in den Miesen stecken.
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2187rank.html
Ein Leistungsbilanzüberschuss besagt noch nichts über einen Staatshaushalt. Auch die beste Firma kann man durch zu hohe Ausgaben ruinieren.
Nein natürlich nicht, das gebe ich auch offen zu. Allerdings haben es manche schon wirklich übertrieben mit dem was sie den Menschen abgenommen haben. Es ist mir schon klar, daß in solch außergewöhnlichen Krisen das Kilo Kartoffeln nicht für 1,99 zu haben ist, aber unterhalte dich mal mit den Menschen, die damals betroffen waren, die teilweise 5-6 Goldmünzen für 3 Kartoffeln geben mußten oder ähnliche Wucherpreise. Bei so einem Bauern würde ich bei Gelegenheit nochmal vorbeischauen und mich "bedanken"!
Die Bauern bedankten sich damit nur auf ihre Weise dafür, daß ,ihnen dank der städtischen Armhochreißer zuvor die Kühe und Gäule vom Ortsgruppenleiter entschädigungslos abgeholt wurden.
Mein Großvater hatte auch einen Hof. Da gab's nix.
Sein Spruch: I brauch koi Gold, freßt's es selbr.
Die Frage ist leicht zu beantworten. Mann muss sich nur den Bundeshaushalt vornehmen und sehen, wohin die meiste Kohle geht.
So einfach ist es nicht um zu ermitteln wer in D über die Verhältnisse lebte.
Dazu muß man einen größeren Zeitraum betrachten, nicht nur 1 Jahr, und nicht nur den Bundeshaushalt.
Es geht um die dauernde Umverteilung von unten nach oben, an die Reichen, an die Bank- und Fondsmanager. Es geht um den Kaufkraftverlust für den kleinen Mann.
Die Unternehmenssteuern sind gewaltig gesunken, die Mehrwertsteuer z. B. ist sehr gestiegen.
Es geht um die Frechheit von Merkel, die Kleinen nun noch mehr zu schröpfen und die Zocker zu belohnen statt zu bestrafen!
Deutschland lebt nicht über seine Verhältnisse, sondern unter diesen.
Im CIA-Ranking liegt es derzeit auf Platz 3 hinter Japan und China.
Die Bilanz ist mit über 100 Milliarden satt im Plus, während viele andere Länder tief in den Miesen stecken.
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2187rank.html
Also: Deutschland exportiert 110 Mrd € mehr als es importiert.
Aber:
Den Export machen die Firmen, die Unternehmenssteuern sind stark gefallen.
Der Import betrifft zum großen Teil den kleinen Mann (Lebensmittel, Gebrauchsgegenstände) und nur zum Teil die Firmen (Rohstoffe). Der Import ist mMn 110 Mrd niedriger, weil zuviel Gewinne bei den Firmen bleiben, nicht beim kleinen Mann ankommen.
Fazit: Der Außenhandelsüberschuß wäre somit eigentlich eine Kennzahl für die Umverteilung von unten nach oben!
Zugegeben, alles recht laienhaft, ich bin kein Wirtschaftswissenschaftler.
Ich habe immer geschrieben, dass wir einer Inflation entgegen sehen. Und dabei bleibe ich auch!
Finanzkriesen beginnen meist mit einer Deflation, die nach der Flutung der Märkte mit wertlosem Geld und erhöhter Staatsverschuldung immer in einer Inflation enden.
Alion
Man kann ja den Euro neben dem Dollar als zweites Privatgeld bestehen lassen. Dann ist immerhin mal Währungswettbewerb innerhalb ein- und desselben Wirtschaftsraumes angesagt. Etwas, das uns in Staatsmonopolzeiten leider verwehrt bleibt.
Dann wäre doch alle Mühe umsonst gewesen den Währungsraum des Eurotz auch noch nach Belieben kontrollieren zu können....nein die Entwicklung wird in Richtung einer Verschmelzung der Währungsräume gedrängt.
Nur geht man diesmal den umgekehrten Weg wie beim Euro, erst die finanzielle Verschmelzung der Währungsräume und dann die Welrtregierung mit Abschaffung der Nationalstaaten. Die EU hat das ganze nur ein wenig vorbereitet.
In einer dritten Phase wird man dann das physisch vorhandene Geld gänzlich beseitigen......aber das dauert dann nochmal ein paar Jahrzehnte.
Alion
klartext
16.05.2010, 14:20
So einfach ist es nicht um zu ermitteln wer in D über die Verhältnisse lebte.
Dazu muß man einen größeren Zeitraum betrachten, nicht nur 1 Jahr, und nicht nur den Bundeshaushalt.
Es geht um die dauernde Umverteilung von unten nach oben, an die Reichen, an die Bank- und Fondsmanager. Es geht um den Kaufkraftverlust für den kleinen Mann.
Die Unternehmenssteuern sind gewaltig gesunken, die Mehrwertsteuer z. B. ist sehr gestiegen.
Es geht um die Frechheit von Merkel, die Kleinen nun noch mehr zu schröpfen und die Zocker zu belohnen statt zu bestrafen!
Erzähle doch keine Märchen, dümmliche Klassenkampfparole. Gerade die unteren Schichten zahlen kaum Steuern und ihr Sozialabgaben reichen nicht, um die Kosten abzudecken, die sie verursachen.
Wer nichts hat, von dem kann nichts wegnehmen, um es zu verteilen. Es sind die sog. Reichen, die als einzige noch satt Steuern bezahlen.
Du solltest dich an Zahlen, aber nicht an Parteitagsparolen orientieren.
Und welche Zocker meinst du ? Auch so ein Allgemeinpaltz ohne Inhalt.
klartext
16.05.2010, 14:26
Also: Deutschland exportiert 110 Mrd € mehr als es importiert.
Aber:
Den Export machen die Firmen, die Unternehmenssteuern sind stark gefallen.
Der Import betrifft zum großen Teil den kleinen Mann (Lebensmittel, Gebrauchsgegenstände) und nur zum Teil die Firmen (Rohstoffe). Der Import ist mMn 110 Mrd niedriger, weil zuviel Gewinne bei den Firmen bleiben, nicht beim kleinen Mann ankommen.
Fazit: Der Außenhandelsüberschuß wäre somit eigentlich eine Kennzahl für die Umverteilung von unten nach oben!
Zugegeben, alles recht laienhaft, ich bin kein Wirtschaftswissenschaftler.
Du verbreitest einen geradezu unglaublichen Unsinn. Beschäftige dich besser zuerst mit den Grundlagen von Volks- und betriebswirtschaft, bevor du einen solchen Schrott postest.
Ein hoher Exportanteil besagt nicht das Geringste über den Gewinn einer Firma.
Dann wäre doch alle Mühe umsonst gewesen den Währungsraum des Eurotz auch noch nach Belieben kontrollieren zu können....
Sehe ich tatsächlich so aus, als wollte ich denen in die Hände spielen, die sich jene Mühe gemacht haben?
Freikorps
16.05.2010, 20:08
Sicher haben es manche übertrieben und das war nicht richtig, aber daraus auf alle zu schließen ist ungerechtfertigt! In Krisenzeiten verschieben sich eben die prioritäten und die, die oftmals sehr lange ausgebeutet wurden sehen ihre stunde um sich auch mal zu bedienen!
Darüber hinaus gilt zu bedenken das bei extremer knappheit sicherlich die Käufer sich gegenseitig überboten hätten - was hätte der bauer also tun sollen wenn ihm jemand mehr bietet als ein anderer?
Bei uns in der Gegend war eigentlich das Hauptproblem, daß die Leute die Sachen nicht kaufen sondern klauen wollten. Da hat so mancher Bauer zur Flinte gegriffen und sein Eigentum verteidigt, was ich in der Situation wohl ebenfalls getan hätte!
In unserer Gegend war es auch fast unmöglich den Menschen zu helfen, weil die Großstadt München nicht weit ist, und viel zu viele Menschen mit der Bahn aufs Land kamen um zu "organisieren" wie man das damals nannte! Da hat selbst der Gutmütigste irgendwann Nein gesagt!
So einfach ist es nicht um zu ermitteln wer in D über die Verhältnisse lebte.
Dazu muß man einen größeren Zeitraum betrachten, nicht nur 1 Jahr, und nicht nur den Bundeshaushalt.
Es geht um die dauernde Umverteilung von unten nach oben, an die Reichen, an die Bank- und Fondsmanager. Es geht um den Kaufkraftverlust für den kleinen Mann.
Die Unternehmenssteuern sind gewaltig gesunken, die Mehrwertsteuer z. B. ist sehr gestiegen.
Es geht um die Frechheit von Merkel, die Kleinen nun noch mehr zu schröpfen und die Zocker zu belohnen statt zu bestrafen!
M.E.n. sollten die Banken nun endlich Auflagen bekommen, damit nicht wieder viel Geld verzockt wird. Aber, ob das in D machbar ist? Ich wage es zu bezweifeln.
Bergischer Löwe
17.05.2010, 09:12
M.E.n. sollten die Banken nun endlich Auflagen bekommen, damit nicht wieder viel Geld verzockt wird. Aber, ob das in D machbar ist? Ich wage es zu bezweifeln.
Das wäre nur machbar, wenn es global passieren würde. Und das ist außerordentlich unwahrscheinlich.
Kreuzbube
17.05.2010, 12:28
Bis zur Krise von G. war ich noch relativ optimistisch, es schien ein kleines Problem. Nachdem nun aber die Zahlen der anderen Euroländer bekannt wurden, gibt es keinen Grund merh für Optimismus. Diese Beträge sind nicht mehr zu stemmen.
Dazu kommt, dass kein Ende der Neuverschuldung in Sicht ist.
Was uns unsere Politiker als Sparen verkaufen, ist nichts weiter als eine etwas geringere Neuschuldenaufnahme. Tatsächlich notwendig wäre ein Haushalt, der Überschüsse aufweist, um die Schulden zu reduzieren.
Die Schulden im Euroraum werden also weiter steigen, Ende nicht in Sicht. Damit hat sich der Euro als sichere Währung endgültig verabschiedet. Und nachdem auch die EZB kapituliert hat, sind die letzten Dämme gebrochen und es gibt kein Halten und keine Rote Linie mehr.
Nun denn, warten wir`s ab. Jedenfalls kann niemand behaupten, es sei vor diesem Irrsinn nicht gewarnt worden. Kritische Stimmen gab es genug!
Und Zinsen schon gar nicht. Das wird bei der Argumentation der Nasen gerne vergessen.
Nun ja, alles geschieht wie es der gemeine Nazi auf der Straße es schon seit vielen Jahren vorausgesagt hat.
Was ist die Mehrheit? Mehrheit ist der Unsinn.
Verstand ist stets bei wenigen nur gewesen.
Bekümmert sich ums Ganze, wer nichts hat?
Hat der Bettler eine Freiheit, eine Wahl?
Er muß dem Mächtigen, der ihn bezahlt,
um Brot und Stiefel seine Stimm' verkaufen.
Man soll die Stimmen wägen und nicht zählen.
Der Staat muß untergehn, früh oder spät,
wo Mehrheit siegt und Unverstand entscheidet. (Sapieha)
Friedrich von Schiller
Zitat von tosh
So einfach ist es nicht um zu ermitteln wer in D über die Verhältnisse lebte.
Dazu muß man einen größeren Zeitraum betrachten, nicht nur 1 Jahr, und nicht nur den Bundeshaushalt.
Es geht um die dauernde Umverteilung von unten nach oben, an die Reichen, an die Bank- und Fondsmanager. Es geht um den Kaufkraftverlust für den kleinen Mann.
Die Unternehmenssteuern sind gewaltig gesunken, die Mehrwertsteuer z. B. ist sehr gestiegen.
Es geht um die Frechheit von Merkel, die Kleinen nun noch mehr zu schröpfen und die Zocker zu belohnen statt zu bestrafen!
Erzähle doch keine Märchen, dümmliche Klassenkampfparole. Gerade die unteren Schichten zahlen kaum Steuern und ihr Sozialabgaben reichen nicht, um die Kosten abzudecken, die sie verursachen.
Wer nichts hat, von dem kann nichts wegnehmen, um es zu verteilen. Es sind die sog. Reichen, die als einzige noch satt Steuern bezahlen.
Für das Märchenerzählen bist du zuständig.
Nicht nur wurden die Unternehmenssteuern stark gesenkt, viele Firmen zahlen Null Steuern wegen der Verlagerung der gewinne ins Ausland.
Der kleine Mann, also das Heer der Arbeiter und Angestellten und Kleingewerbetreibenden wird dagegen immer mehr geschröpft und Merkel bereitet nun eine noch viel schlimmere Schröpfung vor um die Zocker von Banken und Hedgefonds zu belohnen. :D:D:D
Zitat von tosh
Also: Deutschland exportiert 110 Mrd € mehr als es importiert.
Aber:
Den Export machen die Firmen, die Unternehmenssteuern sind stark gefallen.
Der Import betrifft zum großen Teil den kleinen Mann (Lebensmittel, Gebrauchsgegenstände) und nur zum Teil die Firmen (Rohstoffe). Der Import ist mMn 110 Mrd niedriger, weil zuviel Gewinne bei den Firmen bleiben, nicht beim kleinen Mann ankommen.
Fazit: Der Außenhandelsüberschuß wäre somit eigentlich eine Kennzahl für die Umverteilung von unten nach oben!
Ein hoher Exportanteil besagt nicht das Geringste über den Gewinn einer Firma.
Richtig, aber wenn der Export nicht rentabel wäre, würde niemand exportieren.
Meine o.g. Schlußfolgerung hast du auch nicht widerlegt.
Das wäre nur machbar, wenn es global passieren würde. Und das ist außerordentlich unwahrscheinlich.
Es wäre schon einiges geholfen, wenn es in der EU entsprechende Gesetze gäbe.
Wollen die USA nicht bereits auch mitmachen?
Um den Zockern wirklich das Handwerk zu legen, sollte und müßte man die entsprechenden Staaten pleite gehen lassen, dann können sie ihre Forderungen in den Wind schreiben.
klartext
17.05.2010, 18:45
M.E.n. sollten die Banken nun endlich Auflagen bekommen, damit nicht wieder viel Geld verzockt wird. Aber, ob das in D machbar ist? Ich wage es zu bezweifeln.
Und welche Banken meinst du nun genau ?
75 % der hedgefonds sitzen in London. Nur wenn es möglich wäre, internationale Regeln durchzusetzen, ergäbe es Sinn. Aber England wird nichts tun, um den Finanzplatz London zu gefährden.
Man sollte nur Forderungen stellen, die auch umsetzbar sind. Alles andere sind Luftschlösser.
klartext
17.05.2010, 18:48
Richtig, aber wenn der Export nicht rentabel wäre, würde niemand exportieren.
Meine o.g. Schlußfolgerung hast du auch nicht widerlegt.
Wenn eine Firma nicht rentabel wäre, ginge sie bankrott. Es gibt keinen praktischen Unterschied zwischen Inlandsgeschäft und Export.
Ein Leistungsbilanzüberschuss bezieht sich nur auf Umsatz, aber nicht auf Gewinn. Und der Gewinn wird besteuert, egal von welchem Geschäft er stammt.
Deine Zeilen sind deshalb unschlüssig.
Und welche Banken meinst du nun genau ?
75 % der hedgefonds sitzen in London. Nur wenn es möglich wäre, internationale Regeln durchzusetzen, ergäbe es Sinn. Aber England wird nichts tun, um den Finanzplatz London zu gefährden.
Man sollte nur Forderungen stellen, die auch umsetzbar sind. Alles andere sind Luftschlösser.
Heute hörte ich einen schönen Satz, nachdem unsere Regierung alles, was mit dem Euro zu tun hat, nur noch abnickt.
Eine Regierung soll regieren und nicht tatenlos alles abnicken.
Es kommt Bewegung in die Finanzen. Die hedgefonds sollen schärfer "begutachtet" werden und einzeln "angeboten" werden. Die Tranparenz dieser Papiere soll besser werden.
Ob das den Engländern gefallen wird?
Das wäre nur machbar, wenn es global passieren würde. Und das ist außerordentlich unwahrscheinlich.
Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen.
Esreicht!
18.05.2010, 07:42
Bis zur Krise von G. war ich noch relativ optimistisch, es schien ein kleines Problem. Nachdem nun aber die Zahlen der anderen Euroländer bekannt wurden, gibt es keinen Grund merh für Optimismus. Diese Beträge sind nicht mehr zu stemmen.
Dazu kommt, dass kein Ende der Neuverschuldung in Sicht ist.
Was uns unsere Politiker als Sparen verkaufen, ist nichts weiter als eine etwas geringere Neuschuldenaufnahme. Tatsächlich notwendig wäre ein Haushalt, der Überschüsse aufweist, um die Schulden zu reduzieren.
Die Schulden im Euroraum werden also weiter steigen, Ende nicht in Sicht. Damit hat sich der Euro als sichere Währung endgültig verabschiedet. Und nachdem auch die EZB kapituliert hat, sind die letzten Dämme gebrochen und es gibt kein Halten und keine Rote Linie mehr.
:respekt: zur Einsicht, daß die durch die finale Weltfinanzplünderung herbeigeführte Bankenkrise durch die FED-Wallstreet-Mafia nicht nur eine "kleine Delle" war. Hättest Du Ungläubiger doch nur Odin gepriesen, könntest Du dem unvermeidlichen Totalzusammenbruch gelassener entgegensehen:D
Ständig ist Odin auf der Wanderung, Wissen und Weisheit zu sammeln. Man könnte sogar die Mythen um den Gott Odin als einen schamanistischen "Einweihungsweg" beschreiben und seine Botschaften sind unmißverständlich:
Und Zinsen schon gar nicht. Das wird bei der Argumentation der Nasen gerne vergessen.
Nun ja, alles geschieht wie es der gemeine Nazi auf der Straße es schon seit vielen Jahren vorausgesagt hat.
Heil Odin:))
kd
Heinrich_Kraemer
18.05.2010, 09:48
M.E.n. sollten die Banken nun endlich Auflagen bekommen, damit nicht wieder viel Geld verzockt wird. Aber, ob das in D machbar ist? Ich wage es zu bezweifeln.
Das ist nicht das Problem, einer gewinnt einer verliert. Das Problem sind die massiven Staatsschulden: Die Banken handeln, halten die Staatsanleihen. Geht nun eine Bank in die Insolvenz die massiv Anleihen hat, droht Staatsbankrott, weil die Anleihen auf den Markt geworfen der Preis absackt und eine Kettenreaktion whrscheinlich wird. Der Staat kann seine Ausgaben ja nichtmehr über Steuereinnahmen alleine finanzieren, keine will seine Anleihen -> Zahlungsunfähigkeit -> Bankrott
Kurz: Bankenrettung ist nur deshalb "notwendig", weil der Staat so hoch verschuldet ist, sonst wäre eine geschmeidige Bankeninsolvenz angesagt.
politisch Verfolgter
18.05.2010, 10:25
Der ArbeitsgesetzDreck muß vielmehr weg, die AnbieterRechts- und -AbgabenOrdnung muß her.
Sozialstaat und ÖD sind dazu um mind. 90 % abzubauen.
Anbieterprofit ist Rechtsraums- und NetzwerkZweck - doch keine FinanzblasenFüllerei, keine FremdkreditBedienerei.
Das weltweite Elend dieser Spezies ist vermeidbar, woran tgl. bis zu 170 000 Menschen sterben.
Wir benötigen goldene Anbieternetze, die Rechtsraumsbarrieren abschmelzen.
Das kann Jeder begreifen und niemand schlüssig widerlegen.
Es ist pure Vernunft freier marktwirtschaftlicher Leistungsgesellschaften.
Die sind politisch zu wollen und gesetzlich zu verankern.
Damit sind die AffenschiebereiKonsequenzen voll vermeidbar.
Senator74
18.05.2010, 19:55
Der ArbeitsgesetzDreck muß vielmehr weg, die AnbieterRechts- und -AbgabenOrdnung muß her.
Sozialstaat und ÖD sind dazu um mind. 90 % abzubauen.
Anbieterprofit ist Rechtsraums- und NetzwerkZweck - doch keine FinanzblasenFüllerei, keine FremdkreditBedienerei.
Das weltweite Elend dieser Spezies ist vermeidbar, woran tgl. bis zu 170 000 Menschen sterben.
Wir benötigen goldene Anbieternetze, die Rechtsraumsbarrieren abschmelzen.
Das kann Jeder begreifen und niemand schlüssig widerlegen.
Es ist pure Vernunft freier marktwirtschaftlicher Leistungsgesellschaften.
Die sind politisch zu wollen und gesetzlich zu verankern.
Damit sind die AffenschiebereiKonsequenzen voll vermeidbar.
Wenn du den ÖD um 90% abbaust,steht die Republik still - fix!!
Jodlerkönig
18.05.2010, 20:00
Wenn du den ÖD um 90% abbaust,steht die Republik still - fix!!oh oh in weiten teilen, lebt dann die republik erst wieder......
Einigung der EU-Finanzminister: Europa zügelt Hedge Fonds
Die EU geht im Kampf gegen die Spekulanten nun die Hedge Fonds an: Fondsmanager sollen sich registrieren lassen und ihre Strategien offenlegen - zum Leidwesen der Briten.
Die Europäische Union legt Hedge Fonds an die Leine. Fondsmanager müssen sich künftig erstmals registrieren lassen und Risiken ebenso wie Anlagestrategien offenlegen. Darauf einigten sich die EU-Finanzminister am Dienstag in Brüssel....
Mit der neuen Richtlinie will die EU für mehr Offenheit in dieser Branche sorgen, die mit ihren risikoreichen Geschäften zu den jüngsten Finanzmarktturbulenzen maßgeblich beigetragen haben soll. Bislang gibt es für Hedge Fonds keine Regeln.
Hedgefonds, die häufig mit viel Geld auf kurzfristige Anlagen und schnellen Profit setzen, gerieten bereits vor Jahren als "Heuschrecken" in die Kritik. Sie sind erst seit rund sechs Jahren in Deutschland öffentlich zugelassen - für Privatanleger nur über so genannte Dachfonds, in denen in mehrere Hedge Fonds investiert wird. Die Fondsmanager investieren das Geld ihrer Kunden in alle möglichen Wertpapierarten. Sie bedienen sich dabei aus der gesamten Trickkiste der Finanzinstrumente, um mit hoch spekulativen und oft komplizierten Konstruktionen aus jeder Börsenlage schnell Profit zu machen - auch, wenn die Aktienkurse fallen. Beliebt sind zum Beispiel Leerverkäufe, mit denen Fondsmanager auf fallende Kurse wetten: Dabei leihen sie sich Aktien von Banken oder Versicherungen gegen eine geringe Gebühr und verkaufen sie weiter. Später kaufen sie die Papiere zurück. Ist die Wette aufgegangen, sind sie dann billiger - die Differenz im Preis kassiert der Fonds.
http://www.stern.de/wirtschaft/news/einigung-der-eu-finanzminister-europa-zuegelt-hedge-fonds-1567338.html
Gut, dass man versucht, die Zocker an die Kette zu legen.
Beim Volumen der Hedgefonds geht es um die 'Kleinigkeit' von ca. 1000 Milliarden Euros.
"In der Londoner City sind 80 Prozent der Hedgefonds in der Europäischen Union ansässig."
Jetzt wird mir klar, warum die Briten sich so lange sträubten!
klartext
18.05.2010, 21:41
:respekt: zur Einsicht, daß die durch die finale Weltfinanzplünderung herbeigeführte Bankenkrise durch die FED-Wallstreet-Mafia nicht nur eine "kleine Delle" war. Hättest Du Ungläubiger doch nur Odin gepriesen, könntest Du dem unvermeidlichen Totalzusammenbruch gelassener entgegensehen:D
Ständig ist Odin auf der Wanderung, Wissen und Weisheit zu sammeln. Man könnte sogar die Mythen um den Gott Odin als einen schamanistischen "Einweihungsweg" beschreiben und seine Botschaften sind unmißverständlich:
Heil Odin:))
kd
Blinde Fanatiker deiner Sorte schwelgen immer in Untergangs- und gewaltphantasien, weil sie vom negativen Denken dominiert sind.
Die Welt hat andere Massstäbe.
klartext
18.05.2010, 21:45
Wenn du den ÖD um 90% abbaust,steht die Republik still - fix!!
Man könnte 50 % abbauen ohne Qualitätsverlust. Es ist nur eine Organisationsfrage.
[
Beim Volumen der Hedgefonds geht es um die 'Kleinigkeit' von ca. 1000 Milliarden Euros.
"In der Londoner City sind 80 Prozent der Hedgefonds in der Europäischen Union ansässig."
Jetzt wird mir klar, warum die Briten sich so lange sträubten!
Dann ziehen diese eben weiter, auf London City ist niemand angewiesen.
Reine Symbolpolitik die völlig wirkungslos verpuffen wird.
Wäre anständig gewirtschaftet worden, bräuchte man jetzt keine Angst vor bösen Spekulanten haben, so einfach ist das. Aber da der gemeine deutsche Arbeitnehmer nach Aufweichung sämtlicher Eurovertragnormen ja nunmehr für Pleitegriechen, Pleitespanier, Pleiteportugiesen schuften und Abgaben zahlen darf, war es eben nötig schnell einen Prügelknaben herbeizuzaubern, um die Stammtische zu beruhigen.
Et Voilá!
Das ist nicht das Problem, einer gewinnt einer verliert. Das Problem sind die massiven Staatsschulden: Die Banken handeln, halten die Staatsanleihen. Geht nun eine Bank in die Insolvenz die massiv Anleihen hat, droht Staatsbankrott, weil die Anleihen auf den Markt geworfen der Preis absackt und eine Kettenreaktion whrscheinlich wird. Der Staat kann seine Ausgaben ja nichtmehr über Steuereinnahmen alleine finanzieren, keine will seine Anleihen -> Zahlungsunfähigkeit -> Bankrott
Kurz: Bankenrettung ist nur deshalb "notwendig", weil der Staat so hoch verschuldet ist, sonst wäre eine geschmeidige Bankeninsolvenz angesagt.
Die Befin hat nun beschlossen, dass keine Leerpapiere mehr verkauft werden sollen. Dieses gilt auch für Kreditversicherungen.
Ein erster Schritt in die richtige Richtung, um den Zockern in ihrem Handwerk einzuschränken.
Die Befin hat nun beschlossen, dass keine Leerpapiere mehr verkauft werden sollen. Dieses gilt auch für Kreditversicherungen.
Ein erster Schritt in die richtige Richtung, um den Zockern in ihrem Handwerk einzuschränken.
alles richtig. aber wie es bei der mwst erhöhung die kleinen anscheisst, so werden es in diesem falle die vielen bankkunden sein mit neuen gebühren etc. nichts brennt ohne material...
Dann ziehen diese eben weiter, auf London City ist niemand angewiesen.
Reine Symbolpolitik die völlig wirkungslos verpuffen wird.
Wäre anständig gewirtschaftet worden, bräuchte man jetzt keine Angst vor bösen Spekulanten haben, so einfach ist das. Aber da der gemeine deutsche Arbeitnehmer nach Aufweichung sämtlicher Eurovertragnormen ja nunmehr für Pleitegriechen, Pleitespanier, Pleiteportugiesen schuften und Abgaben zahlen darf, war es eben nötig schnell einen Prügelknaben herbeizuzaubern, um die Stammtische zu beruhigen.
Et Voilá!
Es ist schon mal gut, dass diesen heuschreckeen die Flügel in der EU jedenfalls beschnitten werden.
Auch sind die Anlager gewarnt, solche Investmentpapiere zu kaufen.
Innerhalb der EU wird es nie in allen Ländern gleich gute Staatsfinanzen geben, auch wenn gut gewirtschaftet wird, finden Zocker Ansatzpunkte und können mit ihrer riesigen Macht einen Trend gewaltig verstärken, wie zuletzt geschehen.
Besser wäre natürlich, die Staaten pleite gehen zu lassen, dann bleiben die Zocker auf ihren Forderungen sitzen und hören mit Sicherheit auf, auf Staatspleiten zu wetten. :]
Trotz des Rettungspakets über 440 Milliarden Euro:
Die Gemeinschaftswährung fiel gestern zeitweilig bis auf 1,22 Dollar.
Logisch, die Welt bemerkt halt, dass da nur Geld in ein Fass ohne Boden geworfen wird!
Wenn Staaten zahlungsunfähig sind, sollen sie eben in Konkurs gehen. Danach gibt es ja einen Neuanfang.
Aufgepasst, jetzt wird erst mal Geld gemacht ....... oder doch nicht???
Der Ruin schleicht schon um Ihr Haus!
http://sg500698.sicheres-geld.de/
?(
http://sg500698.sicheres-geld.de/
Wenn ich so etwas lese, dann frage ich mich, warum der Autor dieser Horror-Meldung Geld für die Werbung (Annonce) ausgibt. Er weiß doch wie man dagegen ansteuert ....., oder doch nicht?
klartext
19.05.2010, 16:43
Aufgepasst, jetzt wird erst mal Geld gemacht ....... oder doch nicht???
Der Ruin schleicht schon um Ihr Haus!
http://sg500698.sicheres-geld.de/
?(
Der Versuch, sich auf die Seite der Krisengewinner zu schlagen durch Verkauf des Blättchens, etwas für Hysteriker.
Der Versuch, sich auf die Seite der Krisengewinner zu schlagen durch Verkauf des Blättchens, etwas für Hysteriker.
Siehe #145
alles richtig. aber wie es bei der mwst erhöhung die kleinen anscheisst, so werden es in diesem falle die vielen bankkunden sein mit neuen gebühren etc. nichts brennt ohne material...
So ist es leider. Der Dumme ist immer der Bankkunde.
Senator74
20.05.2010, 11:40
So ist es leider. Der Dumme ist immer der Bankkunde.
Wer wird wohl dle Last einer Bankensteuer,wie sie bei uns geplant ist,zu tragen haben???
Wer wird wohl dle Last einer Bankensteuer,wie sie bei uns geplant ist,zu tragen haben???
Die Vorstände? :rolleyes:
Wer wird wohl dle Last einer Bankensteuer,wie sie bei uns geplant ist,zu tragen haben???
Der Spekulant ... der "normale" Kunde wird nicht, oder nur kaum belastet werden.
Ich finde eine Transaktionsabgabe von sagen wir 0,1% für akzeptabel. Zusätzlich zu einer Bankensteuer!!
Ja, ich mache mich vielleicht unbeliebt, aber solche Steuern müssen sein !
Historiker1933
20.05.2010, 19:49
Im Sinne der neuen Weltordnung fürchte ich den Globo als neue Zentralwährung, die wird wohl leider nur als OnlineWährung kommen und wir zahlen per DigitalChip.
klartext
20.05.2010, 20:26
Der Spekulant ... der "normale" Kunde wird nicht, oder nur kaum belastet werden.
Ich finde eine Transaktionsabgabe von sagen wir 0,1% für akzeptabel. Zusätzlich zu einer Bankensteuer!!
Ja, ich mache mich vielleicht unbeliebt, aber solche Steuern müssen sein !
Diese Steuer bezahlt nur der Kunde in Form höherer Bankgebühren.
Ich wüsste auch nicht, welches Problem diese Steuer löst. Es ist wieder einmal nur ein placebo.
Diese Steuer bezahlt nur der Kunde in Form höherer Bankgebühren.
Ich wüsste auch nicht, welches Problem diese Steuer löst. Es ist wieder einmal nur ein placebo.
Bin ich ganz anderer Meinung ... ca. 750 Milliarden vagabundieren täglich um die Welt - warum? nur um irgendwo Geld zu machen (meist: ohne zu arbeiten, ohne zu investieren usw.) Leerverkäufe, Spekulationen usw. usw.
Hier sollten die Spekulanten zur Kasse gebeten werden. Und wenn es nicht weltweit geht, dann sollte es wenigstens in der EU gemacht werden.
Ich denke 0,1 % ist die richtige Größe pro Aktion! (offiziell sind nur 0,01% im Gespräch!!) Kauf und verkauf = 0,2%. Es kann und sollte nicht sein, Geld nur um der Spekulation um die ganze Welt zu schicken. Und wenn, dann sollte die "2. größte Schand im Land" wenigstens bezahlen.
Die Vorstände? :rolleyes:
Darf ich mal:hihi::hihi::hihi:
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