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Vollständige Version anzeigen : Neue russische Stützpunkte in der Ukraine



Bieleboh
13.05.2010, 22:01
Ukrainer müssen sich allem Anschein nach auf weitere russische Militärbasen auf dem ukrainischen Boden einstellen. Das ist aus zahlreichen russischen Medienberichten zu ersehen. Russen hoffen auf weitere Genehmigungen seitens Kiews auf Stationierung ihrer Militärstützpunkte in solchen südukrainischen Hafenstädten wie Odessa und Mykolaiw sowie in der Donau-Mündung. Das soll als klare Antwort auf die Nato-Erweiterung und Stationierung der US-amerikanischen Abfangraketen in Polen und Rumänien verstanden werden, mutmaßlichen ukrainische und russische Medien.

http://www.nrcu.gov.ua/index.php?id=475&listid=118302

Candymaker
13.05.2010, 22:30
Den Ukrainern kann niemand helfen, außer den Ukrainern selbst. Ich würde den Westukrainern raten, das Land zu teilen und anschließend in die EU einzutreten. Der Kreml wird die Janukowitsch-Amtszeit jedenfalls voll auszunutzen wissen, um die Ukraine für die nächsten Jahrzehnte durch zahlreiche Verträge wieder an Russland zu binden. In Zukunft wird der Kreml auch bezüglich oppositioneller Aktivitäten etwas schärfere Waffen auffahren, als noch zu Juschtschenkos Zeiten. Die orangenen Jahre waren ein Horror für die Moskali.

Bieleboh
13.05.2010, 22:39
Ich würde den Westukrainern raten, das Land zu teilen und anschließend in die EU einzutreten.

Die Westukraine kann sich doch gar nicht abspalten.
Der Weg in die EU ist blockiert, weil die Ukraine keine der Aufnahmekriterien erfüllt.
Außerdem hat die Ukraine keine große Lobby in Brüssel. Die Beziehungen zu Russland sind wichtiger.

Die "Orangene Zeiten" waren für alle Ukrainer ernüchternd.;)

Justas
13.05.2010, 22:42
Die Westukraine kann sich doch gar nicht abspalten.

wieso kann dieses Gebiet nicht einfach zurück an Polen gehen?

Candymaker
13.05.2010, 22:46
Wieso könnte sich die Westukraine denn nicht abspalten? Was seid ihr Westukrainer nun eigentlich, bzw. was wollt ihr überhaupt sein? Ukrainer oder doch Russen? Und bezüglich Lobby, es wären genug Helfer da, nur für Unentschlossene setzt sich halt niemand ein.

Candymaker
13.05.2010, 22:48
wieso kann dieses Gebiet nicht einfach zurück an Polen gehen?

Ukrainer sind keine Polen, keine Russen, sondern eine eigene Ethnie.

Justas
13.05.2010, 22:50
Ich würde den Westukrainern raten, das Land zu teilen und anschließend in die EU einzutreten.wieso kann dieses Gebiet nicht einfach zurück an Polen gehen?Ukrainer sind keine Polen, keine Russen, sondern eine eigene Ethnie.

Lesen kann bilden. Ich habe vom Gebiet gesprochen, das urpolnisch ist.

Stechlin
13.05.2010, 22:52
Den Ukrainern kann niemand helfen, außer den Ukrainern selbst. Ich würde den Westukrainern raten, das Land zu teilen und anschließend in die EU einzutreten. Der Kreml wird die Janukowitsch-Amtszeit jedenfalls voll auszunutzen wissen, um die Ukraine für die nächsten Jahrzehnte durch zahlreiche Verträge wieder an Russland zu binden. In Zukunft wird der Kreml auch bezüglich oppositioneller Aktivitäten etwas schärfere Waffen auffahren, als noch zu Juschtschenkos Zeiten. Die orangenen Jahre waren ein Horror für die Moskali.

:)) ... gute Idee! Die bedeutensten Industriezentren befinden sich im Osten des Landes, im Westen dagegen dominiert die Agrarwirtschaft. Da wird sich die EU aber freuen. :cool2:

Candymaker
13.05.2010, 22:54
Lesen kann bilden. Ich habe vom Gebiet gesprochen, das urpolnisch ist.

Wir brauchen diese Gebiete nicht, uns reicht unser Land.

Justas
13.05.2010, 22:56
Wir brauchen diese Gebiete nicht, uns reicht unser Land.

Fragte man etwa Deutschland, als man Polen in die EU aufnahm?

Candymaker
13.05.2010, 22:58
:)) ... gute Idee! Die bedeutensten Industriezentren befinden sich im Osten des Landes, im Westen dagegen dominiert die Agrarwirtschaft. Da wird sich die EU aber freuen. :cool2:

Die Westukrainer haben gegenüber Russen einen entscheidenden Vorteil: sie sind keine Fatalisten, sonder recht normale, offene Zeitgenossen. Es würde ein paar Jahre dauern, aber letztendlich stünden sie vermutlich wesentlich besser da, als die Russen.

Justas
13.05.2010, 23:04
Die Westukrainer haben gegenüber Russen einen entscheidenden Vorteil: sie sind keine Fatalisten, sondern recht normale, offene Zeitgenossen.

Sie schlachteten die Polen aus Pragmatismus ab. Sie brauchten das Land für sich.

Neulich in Lviv AKA Lemberg

http://visualrian.com/storage/PreviewWM/3969/92/396992.jpg

Stechlin
13.05.2010, 23:10
Die Westukrainer haben gegenüber Russen einen entscheidenden Vorteil: sie sind keine Fatalisten, sonder recht normale, offene Zeitgenossen. Es würde ein paar Jahre dauern, aber letztendlich stünden sie vermutlich wesentlich besser da, als die Russen.

Mhh, so wie Stepan Bandera? Auch einer von Deinen "normalen und offenen" Zeitgenossen.

Aber ich bin ganz bei Dir, wenn es darum geht, den Westen der Ukraine der EU zuzuschanzen. Auf den einen Hungerleider mehr kommt´s nun auch nicht mehr an.

PS: Informiere Dich mal, wie groß der Agrarsektor am Gesamtwirtschaftsaufkommen in der EU so durchschnittlich ist und vergleiche selbigen dann mit den Daten der Westukraine. Viel Spaß! ;)

stefanstefan
13.05.2010, 23:41
14.4.2010

Ukrainer verbrennen Flaggen...welche, könnt ihr im Film sehen.

http://www.youtube.com/watch?v=wvB5hLMm8L8&feature=player_embedded

borisbaran
13.05.2010, 23:54
Also bis jetzt bleibt das Aberkennen des "Held der Ukraine"-Titels für Стёпа-жопа (http://de.wikipedia.org/wiki/Stepan_Bandera) das einzige gute, dass er gemacht hatte...

Gryphus
14.05.2010, 13:00
Die orangenen Jahre waren ein Horror für die Moskali.

Weniger für die, als für die Kiewljani. :D

Gryphus
14.05.2010, 13:04
Wird übrigens Zeit, dass die Ukraine (wörtlich = Grenzgebiet) heim ins (Zaren-)Reich kommt.

Gryphus
14.05.2010, 13:06
Die Westukrainer haben gegenüber Russen einen entscheidenden Vorteil: sie sind keine Fatalisten, sonder recht normale, offene Zeitgenossen. Es würde ein paar Jahre dauern, aber letztendlich stünden sie vermutlich wesentlich besser da, als die Russen.

So offen wie ihre polnischen Brüder im Geiste die bis heute den Großteil ihrer Nachbarstaaten hassen? :))

Justas
14.05.2010, 13:11
Also bis jetzt bleibt das Aberkennen des "Held der Ukraine"-Titels für Стёпа-жопа (http://de.wikipedia.org/wiki/Stepan_Bandera) das einzige gute, dass er gemacht hatte...

Das taten allerdings nicht die Westukrainer, sondernd ein Gericht in Donezk, also im Südosten.

Justas
14.05.2010, 13:14
14.4.2010

Ukrainer verbrennen Flaggen...welche, könnt ihr im Film sehen.

http://www.youtube.com/watch?v=wvB5hLMm8L8&feature=player_embedded

Das sind doch irgendwelche Nazis, oder?

Justas
14.05.2010, 13:15
So offen wie ihre polnischen Brüder im Geiste die bis heute den Großteil ihrer Nachbarstaaten hassen? :))

Der Krim dürfte für den Anfang reichen.

JensVandeBeek
14.05.2010, 13:15
Russland macht genau das, was die Amerikaner auch machen würden, wenn sie an Stelle der Russen wären. Wer USA mit seinem Imperialismus duldet (oder Jahr lang geduldet hat), sollte jetzt den Mund halten und kein Doppelmoral präsentieren.

Gryphus
14.05.2010, 13:20
Russland macht genau das, was die Amerikaner auch machen würden, wenn sie an Stelle der Russen wären. Wer USA mit seinem Imperialismus duldet (oder Jahr lang geduldet hat), sollte jetzt den Mund halten und kein Doppelmoral präsentieren.

Russland betreibt nur Politik an seiner unmittelbaren Grenze, der Yankee in Übersee - das ist kein Imperealismus.

Sprecher
14.05.2010, 13:25
Ukrainer müssen sich allem Anschein nach auf weitere russische Militärbasen auf dem ukrainischen Boden einstellen. Das ist aus zahlreichen russischen Medienberichten zu ersehen. Russen hoffen auf weitere Genehmigungen seitens Kiews auf Stationierung ihrer Militärstützpunkte in solchen südukrainischen Hafenstädten wie Odessa und Mykolaiw sowie in der Donau-Mündung. Das soll als klare Antwort auf die Nato-Erweiterung und Stationierung der US-amerikanischen Abfangraketen in Polen und Rumänien verstanden werden, mutmaßlichen ukrainische und russische Medien.

http://www.nrcu.gov.ua/index.php?id=475&listid=118302

Und? Wieviele Ami-Stützpunkte gibt es in der BRD?

Sprecher
14.05.2010, 13:26
Wir brauchen diese Gebiete nicht, uns reicht unser Land.

Dann geht auch dahin zurück.

Fiel
14.05.2010, 13:33
Den Ukrainern kann niemand helfen, außer den Ukrainern selbst. Ich würde den Westukrainern raten, das Land zu teilen und anschließend in die EU einzutreten. Der Kreml wird die Janukowitsch-Amtszeit jedenfalls voll auszunutzen wissen, um die Ukraine für die nächsten Jahrzehnte durch zahlreiche Verträge wieder an Russland zu binden. In Zukunft wird der Kreml auch bezüglich oppositioneller Aktivitäten etwas schärfere Waffen auffahren, als noch zu Juschtschenkos Zeiten. Die orangenen Jahre waren ein Horror für die Moskali.

Wenn wir schon dabei sind Länder aufzuteilen, sollten wir auch Polen aufteilen. Mir ist bis heute noch nicht so richtig klar geworden, welchen Sinn die Existenz von Polen haben sollte. Um mehr als die ehemaligen Deutschen Ostgebiete sollten wir uns allerdings nicht bemühen, da selbst die schon ein Paß ohne Boden sein werden, wenn man diese Gebioete wieder an einen durchsvchnittlichen europ. Stand heranbringen will.

Candymaker
14.05.2010, 13:42
Um mehr als die ehemaligen Deutschen Ostgebiete sollten wir uns allerdings nicht bemühen, da selbst die schon ein Paß ohne Boden sein werden, wenn man diese Gebioete wieder an einen durchsvchnittlichen europ. Stand heranbringen will.

Das werden die Polen auch ohne eure Hilfe schaffen. Ist nur noch eine Frage der Zeit.

http://www.politikforen.net/showthread.php?t=93776

Bieleboh
14.05.2010, 13:48
Und? Wieviele Ami-Stützpunkte gibt es in der BRD?

Und?Wie viele gibt es in den USA?



Es bleibt wohl bei dem Militärstützpunkt auf der Krim.
Die russische Militärpräsenz in der Ukraine bleibt auf die Schwarzmeerflotte beschränkt. Die Ukraine lässt keine neuen russischen Militärbasen auf sein Territorium.
Das sagte der ukrainische Außenminister Konstantin Grischtschenko in einem Interview für die Zeitung Kommersant-Ukraina. Die ukrainische Verfassung untersage die Stationierung weiterer Militärstützpunkte außer der bestehenden Basis der Schwarzmeerflotte.

http://de.rian.ru/postsowjetischen/20100514/126303306-print.html

stefanstefan
14.05.2010, 13:55
Ukraine bleibt immer polnisch.

http://www.youtube.com/watch?v=k4RrjbPhQxY&feature=related

Bieleboh
14.05.2010, 14:10
Was seid ihr Westukrainer nun eigentlich, bzw. was wollt ihr überhaupt sein? Ukrainer oder doch Russen?

Sie sind Ukrainer. Selbst in der Ostukraine entwickelt sich ein ukrainisches Nationbewusstsein.

NigNightgemp
14.05.2010, 14:11
Die verbrennen ja tatsächlich die Polnische und die Russische Fahne .

Die Ukrainischen Nationalisten sollten wohl nicht an die macht kommen das könnte die Aufteilung der Ukraine bedeuten.

Bieleboh
14.05.2010, 14:12
Ukraine bleibt immer polnisch.

http://www.youtube.com/watch?v=k4RrjbPhQxY&feature=related

Und Schlesien und Ostpreußen deutsch.

NigNightgemp
14.05.2010, 14:23
Und Schlesien und Ostpreußen deutsch.


Aber wir Schlesier wollen gar nicht das Schlesien wieder deutsch wird
Polen kümmert sich sehr gut um die Schlesier sogar die schilder sind in deutsch und polnisch
Umbenannt und deutsche sind immer willkommen in Schlesien ;)

Weiße Heimat für weiße Leute !

Ihr würdet nur das ganze land mit Öllaugen überfluten jedenfalls das ganze Schlesien verschmutzen mit eurer brd Regierung.

Justas
14.05.2010, 14:47
Neulich in Polen (Tod den Hakennasen)

http://bi.gazeta.pl/im/5/7880/z7880945Z.jpg

Ups, :))

Gryphus
14.05.2010, 14:49
Und?Wie viele gibt es in den USA?



Es bleibt wohl bei dem Militärstützpunkt auf der Krim.
Die russische Militärpräsenz in der Ukraine bleibt auf die Schwarzmeerflotte beschränkt. Die Ukraine lässt keine neuen russischen Militärbasen auf sein Territorium.
Das sagte der ukrainische Außenminister Konstantin Grischtschenko in einem Interview für die Zeitung Kommersant-Ukraina. Die ukrainische Verfassung untersage die Stationierung weiterer Militärstützpunkte außer der bestehenden Basis der Schwarzmeerflotte.

http://de.rian.ru/postsowjetischen/20100514/126303306-print.html

Gibt es in der Verfassung neuerdings eine Ausnahme für die Schwarzmeerflotte?

Bieleboh
14.05.2010, 14:56
Gibt es in der Verfassung neuerdings eine Ausnahme für die Schwarzmeerflotte?

Scheinbar schon. Der Gasrabatt machts möglich, dass die Stationierung der Schwarzmeerflotte um weitere 25 Jahre nach Ablauf des bisherigen Vertrags im Jahr 2017 verlängert wird. Somit bleibt die russische Schwarzmeerflotte bis 2042 auf der Krim stationiert.

Gryphus
14.05.2010, 14:58
Scheinbar schon. Der Gasrabatt machts möglich, dass die Stationierung der Schwarzmeerflotte um weitere 25 Jahre nach Ablauf des bisherigen Vertrags im Jahr 2017 verlängert wird. Somit bleibt die russische Schwarzmeerflotte bis 2042 auf der Krim stationiert.

Das stimmt zwar so schon, ich glaube aber das steht trotzdem im Widerspruch zur Verfassung. Mich solls nicht stören. ;)

Candymaker
14.05.2010, 15:47
Neulich in Polen (Tod den Hakennasen)

http://bi.gazeta.pl/im/5/7880/z7880945Z.jpg

Ups, :

Das ist nur der übliche Fußball-Abschaum von Lodz. Die "Juden" sind hierbei die Anhänger einer neugegründeten zweiten Stadtliga. Da sie dafür aus dem alten Traditionsclub austraten, werden sie nun schlicht als Juden bezeichnet, dem von den Vorstellungen der Kirche geprägten Synomym für Verräter. Es sind einfach kopf- und hirnlose Hooligans, meist aus irgendwelchen asozialen Familien, die es in der polnischen Gesellschaft jedoch nicht sehr weit nach oben schaffen werden.

NigNightgemp
14.05.2010, 15:51
Neulich in Polen (Tod den Hakennasen)

http://bi.gazeta.pl/im/5/7880/z7880945Z.jpg

Ups, :))

Neulich ?? Das gibt schon seid Jahren!

Hakennasen sind eben unerwünscht!!
Das gilt nicht speziell für Juden sonder auch für Moslem s Südländer sonst was!!

Jeder deutsche der nach Schlesien sonst wo nach polen reisst
kann jeden Araber türken musel oder Afrikaner anrempeln oder blöd anmachen!

Ich hasse es wenn ich Zigeuner oder Araber Türken in polen sehe das bringt mich auf die Palme!!

NigNightgemp
14.05.2010, 15:56
Das ist nur der übliche Fußball-Abschaum von Lodz. Die "Juden" sind hierbei die Anhänger einer neugegründeten zweiten Stadtliga. Da sie dafür aus dem alten Traditionsclub austraten, werden sie nun schlicht als Juden bezeichnet, dem von den Vorstellungen der Kirche geprägten Synomym für Verräter. Es sind einfach kopf- und hirnlose Hooligans, meist aus irgendwelchen asozialen Familien, die es in der polnischen Gesellschaft jedoch nicht sehr weit nach oben schaffen werden.


Tja ŁKS Łódź sie beleidigt man gern als Juden wegen der Vergangenheit
da ihr Club früher vor den 2 Weltkrieg teilweise von Juden gegründet wurde hehe
Aber nichts gegen Łódź ist wirklich ne super Stadt mit echt
netten Leuten !

Candymaker
14.05.2010, 16:01
Tja ŁKS Łódź sie beleidigt man gern als Juden wegen der Vergangenheit
da ihr Club früher vor den 2 Weltkrieg teilweise von Juden gegründet wurde hehe
Aber nichts gegen Łódź ist wirklich ne super Stadt mit echt
netten Leuten !

Schon zurück von der Baustelle?

NigNightgemp
14.05.2010, 16:15
Schon zurück von der Baustelle?

ja du gamler :hihi: zurück :D viel power gepumpt rozumiesz ;)

Sprecher
14.05.2010, 17:13
Neulich in Polen (Tod den Hakennasen)

http://bi.gazeta.pl/im/5/7880/z7880945Z.jpg

Ups, :))

Wen könnten die damit wohl meinen :no_no:

Sprecher
14.05.2010, 17:13
Aber wir Schlesier wollen gar nicht das Schlesien wieder deutsch wird
Polen kümmert sich sehr gut um die Schlesier sogar die schilder sind in deutsch und polnisch
Umbenannt und deutsche sind immer willkommen in Schlesien ;)

Weiße Heimat für weiße Leute !

Ihr würdet nur das ganze land mit Öllaugen überfluten jedenfalls das ganze Schlesien verschmutzen mit eurer brd Regierung.

Keine Angst die Ölaugen kriegt ihr auch so. Die EU wird schon dafür sorgen.