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Vollständige Version anzeigen : Israel ist fuer den Iran gut geruestet !



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Soshana
10.05.2010, 21:25
Israel scheint fuer einen Angriff auf die iranischen Atomanlagen sehr gut vorbereitet zu sein, wie folgende aktuelle Meldung jetzt gerade bestaetigt hat:



JERUSALEM (AP) — Israel's deputy premier said Monday that Israel's air force has improved its capabilities and is better prepared for a war with Iran, considered a dangerous enemy because of its nuclear program.

Moshe Yaalon, a former military chief, says the air force now has better refueling and range, and has made "a massive improvement in the accuracy of ordnance and intelligence."

He told an air power conference Monday that the same sort of airstrikes Israel has used against terrorists along its borders also "can be used ... for war against the conventional Syrian army, and also for war on a peripheral state like Iran."

Yaalon serves as a Cabinet minister for strategic affairs as well as deputy premier. As a lieutenant-general, he served as chief of staff of the Israeli military from 2002-2005.

Israel considers Iran a serious threat because of its nuclear program, missiles and references by its leaders to Israel's destruction. Israel also views Iran as a threat because of its continued material support to Hezbollah and Hamas militants who have struck Israel.

Iran says its nuclear program is peaceful, but Israel insists Iran is building weapons. Israel says it prefers diplomacy but has not ruled out a military strike on Iran.

In past years, Israel has launched a limited number of pre-emptive attacks against strategic military targets, including a strike on Iraq's nuclear reactor in 1981.
...

Quelle:

http://www.foxnews.com/world/2010/05/10/deputy-israeli-premier-says-countrys-air-force-better-prepared-war-iran/

Obige Meldung wird auch hier jetzt gerade verifiziert:

http://www.dailystar.com.lb/article.asp?edition_id=10&categ_id=2&article_id=114722

http://seattletimes.nwsource.com/html/nationworld/2011829092_apmlisraeliran.html?syndication=rss

http://www.kfwb.com/pages/7013186.php?contentType=4&contentId=6078925

http://www.boston.com/news/world/middleeast/articles/2010/05/10/israel_says_its_better_prepared_for_war_with_iran/

Jerry
10.05.2010, 21:29
Und gleich kommen wieder Dick und Doof von der antizionistischen Empörungsfront und schnauben, dass wir so nicht gewettet haben. Juden haben sich gefälligst nicht zu verteidigen. Sie haben brav nach unten zu schauen und stoisch die Hiebe einzustecken, die ihnen die Herrenmenschen verpassen.

Widder58
10.05.2010, 21:31
Israel scheint fuer einen Angriff auf die iranischen Atomanlagen sehr gut vorbereitet zu sein, wie folgende aktuelle Meldung jetzt gerade bestaetigt hat:



JERUSALEM (AP) — Israel's deputy premier said Monday that Israel's air force has improved its capabilities and is better prepared for a war with Iran, considered a dangerous enemy because of its nuclear program.

Moshe Yaalon, a former military chief, says the air force now has better refueling and range, and has made "a massive improvement in the accuracy of ordnance and intelligence."

He told an air power conference Monday that the same sort of airstrikes Israel has used against terrorists along its borders also "can be used ... for war against the conventional Syrian army, and also for war on a peripheral state like Iran."

Yaalon serves as a Cabinet minister for strategic affairs as well as deputy premier. As a lieutenant-general, he served as chief of staff of the Israeli military from 2002-2005.

Israel considers Iran a serious threat because of its nuclear program, missiles and references by its leaders to Israel's destruction. Israel also views Iran as a threat because of its continued material support to Hezbollah and Hamas militants who have struck Israel.

Iran says its nuclear program is peaceful, but Israel insists Iran is building weapons. Israel says it prefers diplomacy but has not ruled out a military strike on Iran.

In past years, Israel has launched a limited number of pre-emptive attacks against strategic military targets, including a strike on Iraq's nuclear reactor in 1981.
...

Quelle:

http://www.foxnews.com/world/2010/05/10/deputy-israeli-premier-says-countrys-air-force-better-prepared-war-iran/

Obige Meldung wird auch hier jetzt gerade verifiziert:

http://www.dailystar.com.lb/article.asp?edition_id=10&categ_id=2&article_id=114722

http://seattletimes.nwsource.com/html/nationworld/2011829092_apmlisraeliran.html?syndication=rss

http://www.kfwb.com/pages/7013186.php?contentType=4&contentId=6078925

http://www.boston.com/news/world/middleeast/articles/2010/05/10/israel_says_its_better_prepared_for_war_with_iran/

Hochmut kommt vor dem Fall. Zionistische Arroganz und Selbstüberschätzung ist nichts neues. Schon der Hinweis auf den irakischen Reaktor zeigt welche strategischen Nullnummern hier die Kommentare abgeben. Der Bushsender FOX spricht zudem für Qualität. Bildzeitungsniveau.

Widder58
10.05.2010, 21:33
Und gleich kommen wieder Dick und Doof von der antizionistischen Empörungsfront und schnauben, dass wir so nicht gewettet haben. Juden haben sich gefälligst nicht zu verteidigen. Sie haben brav nach unten zu schauen und stoisch die Hiebe einzustecken, die ihnen die Herrenmenschen verpassen.

Scheint irgendwie bei Euch chronisch zu sein Angriffe mit Verteidigung zu verwechseln. Wie wäre es denn, wenn sich der Iran mit einem "Erstschlag verteidigt"?

Jerry
10.05.2010, 21:33
Wusst ich's doch... :D

Widder58
10.05.2010, 21:34
Wusst ich's doch... :D

Du meinst man sollte aggresive zionistische Angriffsdrohungen unbeantwortet lassen?

Gawen
10.05.2010, 21:35
Israel scheint fuer einen Angriff auf die iranischen Atomanlagen sehr gut vorbereitet zu sein,...

Na dann auf, brecht einen unnötigen Angriffskrieg vom Zaun, worauf wartet ihr noch? :D

Dass andere für euch kämpfen?

Soshana
10.05.2010, 21:35
Und gleich kommen wieder Dick und Doof von der antizionistischen Empörungsfront und schnauben, dass wir so nicht gewettet haben. Juden haben sich gefälligst nicht zu verteidigen. Sie haben brav nach unten zu schauen und stoisch die Hiebe einzustecken, die ihnen die Herrenmenschen verpassen.

@Jerry:

Letzte Woche gab es mal wieder neue martialische Kriegsspiele im Iran und das innerhalb von zwei Wochen ! :rolleyes:

http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/2010/05/iran-kicks-off-war-games.html

Die Blut-Mullahs scheinen wirklich um eine Lektion und einen harten Tritt in ihren Allerwertesten geradezu zu betteln !

Soshana
10.05.2010, 21:37
Wusst ich's doch... :D

Das war wohl zu erwarten. :]

torun
10.05.2010, 21:53
Na dann auf, brecht einen unnötigen Angriffskrieg vom Zaun, worauf wartet ihr noch? :D

Dass andere für euch kämpfen?

Na, da rasseln doch schon 5 jahre die Säbel, und die üblichen Büttel wollen immer noch nicht.

Die Petze
10.05.2010, 22:06
Die Apokalyptiker, .......sie wollen es ihrem Moses machen....genau wie er es ihnen prophezeite ....:knie: ....Scheißspiel.......
http://www.luftpost-kl.de/luftpost-archiv/LP_10/LP12410_100510.pdf

Lotos
10.05.2010, 22:09
Und gleich kommen wieder Dick und Doof von der antizionistischen Empörungsfront und schnauben, dass wir so nicht gewettet haben. Juden haben sich gefälligst nicht zu verteidigen. Sie haben brav nach unten zu schauen und stoisch die Hiebe einzustecken, die ihnen die Herrenmenschen verpassen.

Ein Angriffskrieg ist keine Verteidigung...

Widder58
10.05.2010, 22:29
@Jerry:

Letzte Woche gab es mal wieder neue martialische Kriegsspiele im Iran und das innerhalb von zwei Wochen ! :rolleyes:

http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/2010/05/iran-kicks-off-war-games.html

Die Blut-Mullahs scheinen wirklich um eine Lektion und einen harten Tritt in ihren Allerwertesten geradezu zu betteln !


Was Ihr doch immer so wißt was für martialische Spielchen es doch im Iran so gibt...

Jerry
10.05.2010, 22:41
Ein Angriffskrieg ist keine Verteidigung...
Warum nur hat die deutsche Linke jeglichen Intellekt verloren? Alles was sie noch draufhat ist das Dreschen leerer Phrasen. Kein Mut mehr, den eigenen Verstand zu gebrauchen. Festgefahren in Dogmen und Denkverboten. Genauso platt und hirnlos wie die Nazis.

Für alles gibts kleine Schublädchen und Etiketten. Wenn der Guru sagt, dass das so ist, dann ist das auch so. Wenn hunderttausend Dummköpfe finden, dass Anarchie ne tolle Sache ist, dann muss das wohl so sein. Che Guevara war ein skrupelloser Mörder. Egal. Links ist, wer dessen Konterfei auf dem T-shirt spazieren trägt und - total wichtig! - eine "punk"-Frisur, an der man drei stunden mit fünf dosen Haargel und Farbe und Döschen und Töpfchen herumgefriemelt hat (und sich anschließend über die hirnlose Oberflächlichkeit der McDonalds- und Madonna-Kultur aufregt). Alles andere ist unerheblich. Und links sein heißt cool sein. Man sagt man sei links. Das bringt den - mittlerweile unverdienten - Bonus mit sich, automatisch auch für klug und kritisch gehalten zu werden.

Und das führt dann irgendwann soweit, das man zur notorischen Simplifizierung neigt ("Angriffskrieg"). Eine Schwäche, die man früher im (damals noch gerechtfertigten) Duktus der intellektuellen Überlegenheit dem kleinkarierten Spießbürger und natürlich dem Nazi vorwarf.

Armes Deutschland. Arme Linke.

Gawen
10.05.2010, 22:42
Na, da rasseln doch schon 5 jahre die Säbel, und die üblichen Büttel wollen immer noch nicht.

Korrekt, die ganze Agitprop läuft ins Leere, weil der Wunsch halt eine Nummer zu groß ist...

Kein Blut für tote alte Steine in Jerusalem.

Widder58
10.05.2010, 22:50
Warum nur hat die deutsche Linke jeglichen Intellekt verloren? Alles was sie noch draufhat ist das Dreschen leerer Phrasen. Kein Mut mehr, den eigenen Verstand zu gebrauchen. Festgefahren in Dogmen und Denkverboten. Genauso platt und hirnlos wie die Nazis.

Für alles gibts kleine Schublädchen und Etiketten. Wenn der Guru sagt, dass das so ist, dann ist das auch so. Wenn hunderttausend Dummköpfe finden, dass Anarchie ne tolle Sache ist, dann muss das wohl so sein. Che Guevara war ein skrupelloser Mörder. Egal. Links ist, wer dessen Konterfei auf dem T-shirt spazieren trägt und - total wichtig! - eine "punk"-Frisur, an der man drei stunden mit fünf dosen Haargel und Farbe und Döschen und Töpfchen herumgefriemelt hat (und sich anschließend über die hirnlose Oberflächlichkeit der McDonalds- und Madonna-Kultur aufregt). Alles andere ist unerheblich. Und links sein heißt cool sein. Man sagt man sei links. Das bringt den - mittlerweile unverdienten - Bonus mit sich, automatisch auch für klug und kritisch gehalten zu werden.

Und das führt dann irgendwann soweit, das man zur notorischen Simplifizierung neigt ("Angriffskrieg"). Eine Schwäche, die man früher im (damals noch gerechtfertigten) Duktus der intellektuellen Überlegenheit dem kleinkarierten Spießbürger und natürlich dem Nazi vorwarf.

Armes Deutschland. Arme Linke.

Cheney, Mao, Stalin, Churchill, Hitler, Bin Laden, Bush, Napoleon, Bolivar, Pinochet, Wolfowitz, Netanjahu, Scharon, Reza Pahlevi, Truman... wieviele skrupellose Mörder möchtest Du denn aufgezählt bekommen?
Angriffskrieg ist Angriffskrieg. Solltest Du mit dem Begriff nichts anfangen können so bemühe die Bücher über die Nürnberger Prozesse.
Es mag ja sein dass für Dich ein unter Lügen inszenierter Angriffskrieg ala Irak ein Kavaliersdelikt ist oder die Vergewaltigung von UN-Charta und Bündnisfall in Sachen Afghanistan. Bei Dir scheinen die Begriffe ja frei zum verschwimmen...
Ein zionistischer Angriff auf einen souveränen Staat, der niemanden wirklich bedroht, der nach Lage der Dinge nicht über das verfügt, was man nachsagt- also im Grunde das gleiche Schauspiel wie mit den Massenvernichtungswaffen im Irak- ist ein Kriegsverbrechen- ganz deinen Schublädchen und Etiketten zum Trotz.

Lotos
10.05.2010, 23:02
Warum nur hat die deutsche Linke jeglichen Intellekt verloren? Alles was sie noch draufhat ist das Dreschen leerer Phrasen. Kein Mut mehr, den eigenen Verstand zu gebrauchen. Festgefahren in Dogmen und Denkverboten. Genauso platt und hirnlos wie die Nazis.

Für alles gibts kleine Schublädchen und Etiketten. Wenn der Guru sagt, dass das so ist, dann ist das auch so. Wenn hunderttausend Dummköpfe finden, dass Anarchie ne tolle Sache ist, dann muss das wohl so sein. Che Guevara war ein skrupelloser Mörder. Egal. Links ist, wer dessen Konterfei auf dem T-shirt spazieren trägt und - total wichtig! - eine "punk"-Frisur, an der man drei stunden mit fünf dosen Haargel und Farbe und Döschen und Töpfchen herumgefriemelt hat (und sich anschließend über die hirnlose Oberflächlichkeit der McDonalds- und Madonna-Kultur aufregt). Alles andere ist unerheblich. Und links sein heißt cool sein. Man sagt man sei links. Das bringt den - mittlerweile unverdienten - Bonus mit sich, automatisch auch für klug und kritisch gehalten zu werden.

Und das führt dann irgendwann soweit, das man zur notorischen Simplifizierung neigt ("Angriffskrieg"). Eine Schwäche, die man früher im (damals noch gerechtfertigten) Duktus der intellektuellen Überlegenheit dem kleinkarierten Spießbürger und natürlich dem Nazi vorwarf.

Armes Deutschland. Arme Linke.

Irgendwie entnehme ich diesem Beitrag nur rumgepöble...

Jerry
10.05.2010, 23:32
Irgendwie entnehme ich diesem Beitrag nur rumgepöble...
Vollkommen richtig. Ich habe dich angepöbelt. Mir gehen diese Pseudo-Linken auf den Keks, die permanent Partei für die iranischen Erzfaschisten erfgreifen und die Israelis lieber heute als morgen eingeäschert sähen.

Gawen
10.05.2010, 23:36
Vollkommen richtig. Ich habe dich angepöbelt. Mir gehen diese Pseudo-Linken auf den Keks, die permanent Partei für die iranischen Erzfaschisten erfgreifen und die Israelis lieber heute als morgen eingeäschert sähen.

Sag mal, heisst Du zufällig Honecker? Klingt so links-ossig, was Du hier so abseierst... :D

Mal ganz im Ernst, was hast Du denn für ein Problem mit Angriffskriegen? Wer sie braucht soll sie halt veranstalten und sein eigenes Pulver verschiessen und Blut vergiessen. Wo ist das Problem? Die Neutralität ist eine ehrenwerte Haltung, die Schweizer sollten uns da Vorbild sein.

Soshana
10.05.2010, 23:39
Korrekt, die ganze Agitprop läuft ins Leere, weil der Wunsch halt eine Nummer zu groß ist...

Kein Blut für tote alte Steine in Jerusalem.

Ob es zu einem militaerischen Verteidigungsschlag Israels gegen den Iran kommen wird, kann ich nicht beurteilen, da ich nunmal keine Militaerexpertin bin.

Allerdings ist doch folgende Meldung recht bemerkenswert, wonach die USA erstmals unter Obama Israel jetzt Bunker brechende Waffen liefern soll:



US sends Israel smart bombs to match Syrian missiles for Hizballah
DEBKAfile Exclusive Report May 9, 2010, 9:22 PM (GMT+02:00)

Tags: Israeli Air Force US bunker penetrators
US GBU-28 Hard Target Penetrator

The United States recently renewed supplies to the Israeli Air Force of GBU-28 Hard Target Penetrators and GBU-39 Small Diameter Bombs, as well as Attack Munitions (LDJAM) for more accurate targeting of bombs, debkafile's military sources report. In Moscow, Israeli president Shimon Peres said to Russian president Dmitry Medvedev Sunday, May 9, that Syria has only one object in arming the Lebanese Hizballah with missiles and that is warmongering.
That same day, US defense sources, normally chary of releasing information about US arms supplies to Israel, reported that Washington had released substantial quantities of smart bombs to different types to Israel, most of them suitable for striking Hizballah fortifications in Lebanon and Hamas tunnels in the Gaza Strip.
They fall into three categories:
1. The 2,268 kilo (5,000 pound), laser-guided Bomb Unit GBU-28 (nicknamed "Deep Throat") Hard Target Penetrator which can burrow 31 meters into earth or 6.2 meters into reinforced concrete. They can penetrate the stronger Hizballah installations or be used on Iranian nuclear weapons or missile installations, if so decided.
2. The Small Diameter 113 kilo GBU for IAF F-15I fighter-bombers, to be followed by the supplies for F-16I planes, which can be used against simpler installations, like the arms-smuggling tunnels dug by Hamas between Egypt and the Gaza Strip and Hizballah's field fortifications.
They are small enough for fighter-bombers to carry in larger numbers, but they have a 5-8 meter margin of error with no more than a 50:50 chance of hitting the target.
3. However, the Laser-Guided Joint Direct Attack Munitions (LJDAM), also on the list of arms supplies to the Israeli Air Force, directs smart bombs more accurately. Developed jointly by Boeing Integrated Defense Systems and Israel's Elbit Systems, LJDAM improves the accuracy of bombs fired from a maximum distance of 28 kilometers in most weathers.
...

Quelle:

http://www.debka.com/article/8772/

Das wird auch hier jetzt so bestaetigt:

http://www.globes.co.il/serveen/globes/docview.asp?did=1000557096&fid=1725

Jerry
10.05.2010, 23:45
Die Neutralität ist eine ehrenwerte Haltung, die Schweizer sollten uns da Vorbild sein.
Aber ganz und gar nicht. Vor die Wahl gestellt zwischen Freiheit und Tyrannei ist der Neutrale nicht ehrenwert, sondern ein Idiot.

torun
10.05.2010, 23:48
Ob es zu einem militaerischen Verteidigungsschlag Israels gegen den Iran kommen wird, kann ich nicht beurteilen, da ich nunmal keine Militaerexpertin bin.

Allerdings ist doch folgende Meldung recht bemerkenswert, wonach die USA erstmals unter Obama Israel jetzt Bunker brechende Waffen liefern soll:



US sends Israel smart bombs to match Syrian missiles for Hizballah
DEBKAfile Exclusive Report May 9, 2010, 9:22 PM (GMT+02:00)

Tags: Israeli Air Force US bunker penetrators
US GBU-28 Hard Target Penetrator

The United States recently renewed supplies to the Israeli Air Force of GBU-28 Hard Target Penetrators and GBU-39 Small Diameter Bombs, as well as Attack Munitions (LDJAM) for more accurate targeting of bombs, debkafile's military sources report. In Moscow, Israeli president Shimon Peres said to Russian president Dmitry Medvedev Sunday, May 9, that Syria has only one object in arming the Lebanese Hizballah with missiles and that is warmongering.
That same day, US defense sources, normally chary of releasing information about US arms supplies to Israel, reported that Washington had released substantial quantities of smart bombs to different types to Israel, most of them suitable for striking Hizballah fortifications in Lebanon and Hamas tunnels in the Gaza Strip.
They fall into three categories:
1. The 2,268 kilo (5,000 pound), laser-guided Bomb Unit GBU-28 (nicknamed "Deep Throat") Hard Target Penetrator which can burrow 31 meters into earth or 6.2 meters into reinforced concrete. They can penetrate the stronger Hizballah installations or be used on Iranian nuclear weapons or missile installations, if so decided.
2. The Small Diameter 113 kilo GBU for IAF F-15I fighter-bombers, to be followed by the supplies for F-16I planes, which can be used against simpler installations, like the arms-smuggling tunnels dug by Hamas between Egypt and the Gaza Strip and Hizballah's field fortifications.
They are small enough for fighter-bombers to carry in larger numbers, but they have a 5-8 meter margin of error with no more than a 50:50 chance of hitting the target.
3. However, the Laser-Guided Joint Direct Attack Munitions (LJDAM), also on the list of arms supplies to the Israeli Air Force, directs smart bombs more accurately. Developed jointly by Boeing Integrated Defense Systems and Israel's Elbit Systems, LJDAM improves the accuracy of bombs fired from a maximum distance of 28 kilometers in most weathers.
...

Quelle:

http://www.debka.com/article/8772/

Das wird auch hier jetzt so bestaetigt:

http://www.globes.co.il/serveen/globes/docview.asp?did=1000557096&fid=1725

Und was soll das Geschwalle ? Ihr habt Flugzeuge, jetzt habt ihr die Bomben ! Also, auf was oder wen wartet ihr noch ? Bleibt nur die Frage, was wenn die Bunker im Iran tiefer als 30 Meter liegen ?

Die Petze
10.05.2010, 23:49
Ob es zu einem militaerischen Verteidigungsschlag Israels gegen den Iran kommen wird, kann ich nicht beurteilen, da ich nunmal keine Militaerexpertin bin.

Allerdings ist doch folgende Meldung recht bemerkenswert, wonach die USA erstmals unter Obama Israel jetzt Bunker brechende Waffen liefern soll:



US sends Israel smart bombs to match Syrian missiles for Hizballah
DEBKAfile Exclusive Report May 9, 2010, 9:22 PM (GMT+02:00)

Tags: Israeli Air Force US bunker penetrators
US GBU-28 Hard Target Penetrator

The United States recently renewed supplies to the Israeli Air Force of GBU-28 Hard Target Penetrators and GBU-39 Small Diameter Bombs, as well as Attack Munitions (LDJAM) for more accurate targeting of bombs, debkafile's military sources report. In Moscow, Israeli president Shimon Peres said to Russian president Dmitry Medvedev Sunday, May 9, that Syria has only one object in arming the Lebanese Hizballah with missiles and that is warmongering.
That same day, US defense sources, normally chary of releasing information about US arms supplies to Israel, reported that Washington had released substantial quantities of smart bombs to different types to Israel, most of them suitable for striking Hizballah fortifications in Lebanon and Hamas tunnels in the Gaza Strip.
They fall into three categories:
1. The 2,268 kilo (5,000 pound), laser-guided Bomb Unit GBU-28 (nicknamed "Deep Throat") Hard Target Penetrator which can burrow 31 meters into earth or 6.2 meters into reinforced concrete. They can penetrate the stronger Hizballah installations or be used on Iranian nuclear weapons or missile installations, if so decided.
2. The Small Diameter 113 kilo GBU for IAF F-15I fighter-bombers, to be followed by the supplies for F-16I planes, which can be used against simpler installations, like the arms-smuggling tunnels dug by Hamas between Egypt and the Gaza Strip and Hizballah's field fortifications.
They are small enough for fighter-bombers to carry in larger numbers, but they have a 5-8 meter margin of error with no more than a 50:50 chance of hitting the target.
3. However, the Laser-Guided Joint Direct Attack Munitions (LJDAM), also on the list of arms supplies to the Israeli Air Force, directs smart bombs more accurately. Developed jointly by Boeing Integrated Defense Systems and Israel's Elbit Systems, LJDAM improves the accuracy of bombs fired from a maximum distance of 28 kilometers in most weathers.
...

Quelle:

http://www.debka.com/article/8772/

Das wird auch hier jetzt so bestaetigt:

http://www.globes.co.il/serveen/globes/docview.asp?did=1000557096&fid=1725

Erstmals wird also Uranmunition an Israel verkauft?...geliefert?...wie jetz?
Die vorigen wurden geschenkt.......und alles schon auf Gaza verballert ?

Mir kommt es gleich hoch.........

Tormentor
10.05.2010, 23:51
Aber ganz und gar nicht. Vor die Wahl gestellt zwischen Freiheit und Tyrannei ist der Neutrale nicht ehrenwert, sondern ein Idiot.


Was soll immer dieser vor Pathos triefende Fatalismus, dieses entweder-oder, diese absolut kompromisslose Haltung? Du tust ja gerade so, als wäre ein Angriffskrieg des Iran auf Israel beschlossene Sache und man hätte nur die Wahl, zuvorzukommen oder unterzugehen.

Stechlin
10.05.2010, 23:52
Nun mein Gott, dann greift doch endlich an! Ich will Tel Aviv in Trümmern sehen. :]

torun
10.05.2010, 23:53
Erstmals wird also Uranmunition an Israel verkauft?...geliefert?...wie jetz?
Die vorigen wurden geschenkt.......und alles schon auf Gaza verballert ?

Mir kommt es gleich hoch.........

Verkauft ?

Gawen
10.05.2010, 23:54
Und was soll das Geschwalle ? Ihr habt Flugzeuge, jetzt habt ihr die Bomben ! Also, auf was oder wen wartet ihr noch ? Bleibt nur die Frage, was wenn die Bunker im Iran tiefer als 30 Meter liegen ?

Und selbst wenn die Iraner durch einen Angriff um ein paar Jahre zurückgeworfen würden, die würden das nicht vergessen und nicht nicht verzeihen und Persien ist eine alte Zivilisation, die haben Geduld...

Der zweite Schlag würde irgendwann den Iranern gehören.

Und deswegen würde Israel nie angreifen, die wissen das und versuchen lieber andere zu schicken. :]

Lotos
10.05.2010, 23:55
Vollkommen richtig. Ich habe dich angepöbelt. Mir gehen diese Pseudo-Linken auf den Keks, die permanent Partei für die iranischen Erzfaschisten erfgreifen und die Israelis lieber heute als morgen eingeäschert sähen.

Ich ergreife keine Partei für irgendwelche Iranfaschisten.
Ein Angriff auf den Iran wäre nunmal ein Angriffskrieg, siehs ein.

Die Petze
10.05.2010, 23:56
Verkauft ?
Weiß nicht.......
Wahrscheinlich eher wegen Geldwäsche "verkauft".........:))

Jerry
10.05.2010, 23:57
Was soll immer dieser vor Pathos triefende Fatalismus, dieses entweder-oder, diese absolut kompromisslose Haltung?

Diese Kompromisslosigkeit rührt daher, dass nicht nur die Israelis von den iranischen Machthabern bedroht werden. Dem Regime gegenüber kann man nur kompromisslos sein, denn es verletzt die Menschenrechte der Iraner in jeder nur erdenklichen Weise. Und deshalb muss dieses Regime vernichtet werden. Ganz egal, ob Israel angegriffen wird oder nicht. :]

Gawen
10.05.2010, 23:59
Aber ganz und gar nicht. Vor die Wahl gestellt zwischen Freiheit und Tyrannei ist der Neutrale nicht ehrenwert, sondern ein Idiot.

Haben wir hier in Europa ein "Freiheit oder Tyranei" Problem mit den Iranern? :D

Kann es sein, daß Du unter fortgeschrittener Paranoia leidest? Die Iraner könnten nicht mal den Panzer-Sprit bis Jerusalem selbst produzieren! Die kämen nicht mal bis zum Bosporus. :]

Jerry
10.05.2010, 23:59
Ich ergreife keine Partei für irgendwelche Iranfaschisten.
Ein Angriff auf den Iran wäre nunmal ein Angriffskrieg, siehs ein.
Naja. Mir egal. Die Bemerkung, ein Angriff könne keine Verteidigung sein, bleibt dennoch falsch.

Jerry
11.05.2010, 00:01
Haben wir hier in Europa ein "Freiheit oder Tyranei" Problem mit den Iranern? :D

Kann es sein, daß Du unter fortgeschrittener Paranoia leidest? Die Iraner könnten nicht mal den Panzer-Sprit bis Jerusalem selbst produzieren! Die kämen nicht mal bis zum Bosporus. :]
Es geht (auch) um die Freiheit der Iraner. Jepp. Auch das sind Menschen. Mit Menschenrechten. Und Rechte sind nix wert, wenn sie nicht durchgesetzt werden. ;)

torun
11.05.2010, 00:02
Und selbst wenn die Iraner durch einen Angriff um ein paar Jahre zurückgeworfen würden, die würden das nicht vergessen und nicht nicht verzeihen und Persien ist eine alte Zivilisation, die haben Geduld...

Der zweite Schlag würde irgendwann den Iranern gehören.

Und deswegen würde Israel nie angreifen, die wissen das und versuchen lieber andere zu schicken. :]

Das ganze Geschnatter der Judenfraktion nutzt nichts mehr, die Auserwählten wurden zu oft beim Flunkern erwischt.

Die Petze
11.05.2010, 00:03
Diese Kompromisslosigkeit rührt daher, dass nicht nur die Israelis von den iranischen Machthabern bedroht werden. Dem Regime gegenüber kann man nur kompromisslos sein, denn es verletzt die Menschenrechte der Iraner in jeder nur erdenklichen Weise. Und deshalb muss dieses Regime vernichtet werden. Ganz egal, ob Israel angegriffen wird oder nicht. :]

Dann hätte die NATO, oder sonst irgendwer, auch Israel längst entwaffnen müssen...
Polemischer Müll......:rolleyes:

Gawen
11.05.2010, 00:07
Es geht (auch) um die Freiheit der Iraner. Jepp. Auch das sind Menschen. Mit Menschenrechten. Und Rechte sind nix wert, wenn sie nicht durchgesetzt werden.

Die Iraner haben das (Selbstbestimmungs-)Recht zu leben wie sie wollen. Tun sie auch, im Vergleich zu Saudi-Arabien ist der Iran eine Vorzeigedemokratie. :D

Und wenn ein paar iranische Rebellen das Leben und Eigentum der dortigen Bürger bedrohen, dann läuft das halt so ab wie gerade in Athen auch. Sollen die Iraner die Strassen etwa brandschatzendem Pöbel überlassen?

Der schwarze Block sieht überall gleich aus und ist überall gleich zu bekämpfen.

http://static.rp-online.de/layout/fotos/457x325/45295-n807061-01-08.jpg

torun
11.05.2010, 00:07
Dann hätte die NATO, oder sonst irgendwer, auch Israel längst entwaffnen müssen...
Polemischer Müll......:rolleyes:

Wäre doch mal nett zu wissen, wieviele Iraner sich an den Segnungen der westlich definierten Menschenrechte erfreuen möchten. Und vor allem wieviele Iraner denn als Kollateralschaden bei der "Einführung" der selben auf der Strecke bleiben würden ?

Jerry
11.05.2010, 00:09
Die Iraner haben das (Selbstbestimmungs-)Recht zu leben wie sie wollen. Tun sie auch.
Also die Frauen tun es nicht. Die Homosexuellen auch nicht. Die Bahai auch nicht. Die Juden auch nicht. Die Studenten auch nicht. Das sind immerhin deutlich mehr als 50% der Gesamtbevölkerung, die nicht so leben wie sie es wollen.

Tormentor
11.05.2010, 00:11
Diese Kompromisslosigkeit rührt daher, dass nicht nur die Israelis von den iranischen Machthabern bedroht werden. Dem Regime gegenüber kann man nur kompromisslos sein, denn es verletzt die Menschenrechte der Iraner in jeder nur erdenklichen Weise. Und deshalb muss dieses Regime vernichtet werden. Ganz egal, ob Israel angegriffen wird oder nicht. :]


1.) Israel ist Atomstaat und verhätscheltes Stiefkind der USA und der EU. Das einzige Szenario, in dem Iran ernsthaft eine Bedrohung sein könnte, wäre ein Gegenschlag bei einem Angriff Israels, da man dann sowieso nichts mehr zu verlieren hätte.

2.) Ich wette mit dir, dass eine Umfrage unter Iranern, ob sie lieber im derzeitigen Staat lebendig oder in einem "befreiten" Iran totgebombt wären, eher für meine Sicht der Dinge sprechen würde, als für deine.

3.) Ich wiederhole mich damit zwar, aber es scheint immer wieder in Vergessenheit zu geraten: bei einem Krieg schart sich das Volk um die Führung. Einen Regimewechsel wird es dann geben, wann die Mehrheit des iranischen Volkes genug von den Mullahs hat. Uns geht das nichts an, wir sind weder Weltpolizei noch sonst in irgendeiner Form gegenüber souveränen Staaten weisungsbefugt.

torun
11.05.2010, 00:12
Also die Frauen tun es nicht. Die Homosexuellen auch nicht. Die Bahai auch nicht. Die Juden auch nicht. Die Studenten auch nicht. Das sind immerhin deutlich mehr als 50% der Gesamtbevölkerung, die nicht so leben wie sie es wollen.

Die hast du sicherlich alle persönlich befragt ?

Gawen
11.05.2010, 00:12
Also die Frauen tun es nicht. Die Homosexuellen auch nicht. Die Bahai auch nicht. Die Juden auch nicht. Die Studenten auch nicht. Das sind immerhin deutlich mehr als 50% der Gesamtbevölkerung, die nicht so leben wie sie es wollen.

Unzulässige Dämonisierung und Doppelmaßstäbe!

Protestierst Du genauso gegen die Saudis?


Scheiss Anti-Iranismus! :D

torun
11.05.2010, 00:16
Unzulässige Dämonisierung und Doppelmaßstäbe!

Protestierst Du genauso gegen die Saudis?


Scheiss Anti-Iranismus! :D

Die gehören zu den Guten ! Und sind sicherlich hoch erfreut wenn es beim Nachbarn brennt und das Feuer auf das eigene Haus überspringen könnte !

Jerry
11.05.2010, 00:17
2.) Ich wette mit dir, dass eine Umfrage unter Iranern, ob sie lieber im derzeitigen Staat lebendig oder in einem "befreiten" Iran totgebombt wären, eher für meine Sicht der Dinge sprechen würde, als für deine.

Na gut. Da kann ich gefahrlos dagegen wetten. :rolleyes:
Im übrigen wäre das Risiko eines Iraners, von Israelis "totgebombt" zu werden fast null.



3.) Ich wiederhole mich damit zwar, aber es scheint immer wieder in Vergessenheit zu geraten: bei einem Krieg schart sich das Volk um die Führung.
Ja. Was bleibt dem Volk auch anderes übrig. Jeder der nicht mitschart, gerät in den Verdacht, ein "Verräter" zu sein. Besonders in einer Diktatur.



Einen Regimewechsel wird es dann geben, wann die Mehrheit des iranischen Volkes genug von den Mullahs hat.

Es sei denn, dieses Regime ist dermaßen grausam, dass auch eine Mehrheit es nicht wagen würde, einen Umsturz zu versuchen.



Uns geht das nichts an, wir sind weder Weltpolizei noch sonst in irgendeiner Form gegenüber souveränen Staaten weisungsbefugt.
Doch, das geht uns etwas an. Die Menschenrechte gelten universell. Und das wäre nur eine hohle Phrase, wenn es kein Beühen gäbe, sie auch durchzusetzen.

Jerry
11.05.2010, 00:19
Protestierst Du genauso gegen die Saudis?
Du meinst das saudische Regime? Selbstverständlich. Was denn sonst?

Jerry
11.05.2010, 00:21
Die hast du sicherlich alle persönlich befragt ?
Du gehst natürlich davon aus, dass Frauen Spaß dran haben, sich das Kopftuch in die Stirn tackern zu lassen. Und Homosexuelle haben ja ohnehin einen Hang zum Perversen. Am Galgen zu baumeln finden sie bestimmt auch Klasse. :rolleyes:

Gawen
11.05.2010, 00:22
Die gehören zu den Guten ! Und sind sicherlich hoch erfreut wenn es beim Nachbarn brennt und das Feuer auf das eigene Haus überspringen könnte !

Die haben dann plötzlich eine Umma der Strasse, die dort keiner will...

Ein Angriff auf den Iran würde die gesamte Region destabilisieren.

Gawen
11.05.2010, 00:24
Du meinst das saudische Regime? Selbstverständlich. Was denn sonst?

Na dann poste mal einen Link, in dem Du hierzuforum genauso gegen die Saudies protestierst wie gegen die Iraner, Kriegshetzerle... ;)

Koslowski
11.05.2010, 00:25
Die Menschenrechte gelten universell.

Wer sagt das?

torun
11.05.2010, 00:25
Du gehst natürlich davon aus, dass Frauen Spaß dran haben, sich das Kopftuch in die Stirn tackern zu lassen. Und Homosexuelle haben ja ohnehin einen Hang zum Perversen. Am Galgen zu baumeln finden sie bestimmt auch Klasse. :rolleyes:

Hör auf zu schwadronieren ! Die willst den Iraner und den Saudis die Menschenrechte bringen ? Flieg nach Riadh oder Teheran, stell dich auf eine Holzkiste und kläre sie auf !
Wie schon von anderen gesagt, es geht uns einen Scheiß an, wenn die Iraner unzufrieden sind sollen sie sich selbst der Camarilla entledigen.

Jerry
11.05.2010, 00:28
Na dann poste mal einen Link, in dem Du hierzuforum genauso gegen die Saudies protestierst wie gegen die Iraner, Kriegshetzerle... ;)
Da ich nebenbei noch arbeiten gehe, beschränkt sich meine Aktivität in diesem Forum darauf, auf Beiträge zu antworten, die mir kritikwürdig erscheinen. Ungefähr 75% aller eröffneten Themen laufen darauf hinaus, dass "Israelkritiker" das Mullah-Regime im Iran heilig sprechen, während ungefähr 0% sich um die Missstände in Saudi-Arabien kümmern. Ich hatte also, da die "Israelkritiker" ziemlich einfallslos sind, nicht die Gelegenheit, ausführlich über Saudi-Arabien zu dozieren. Aber wir können gerne darüber reden. Vermutlich findest du es ganz super dort.

Jerry
11.05.2010, 00:30
Hör auf zu schwadronieren ! Die willst den Iraner und den Saudis die Menschenrechte bringen ? Flieg nach Riadh oder Teheran, stell dich auf eine Holzkiste und kläre sie auf !
Wie schon von anderen gesagt, es geht uns einen Scheiß an, wenn die Iraner unzufrieden sind sollen sie sich selbst der Camarilla entledigen.
Naja, du bist eben ein Faschist. Deswegen sind dir die Menschenrechte egal (deine eigenen natürlich nicht - auf die weißt du sicherlich zu pochen).

torun
11.05.2010, 00:31
Die haben dann plötzlich eine Umma der Strasse, die dort keiner will...

Ein Angriff auf den Iran würde die gesamte Region destabilisieren.

Und nicht nur die..... Und die Heilsboten der Menschenrechte sind dann die ersten die aufjaulen wenn der Sprit das doppelte kostet. Von allem anderen ganz zu schweigen.

Jerry
11.05.2010, 00:32
Und nicht nur die..... Und die Heilsboten der Menschenrechte sind dann die ersten die aufjaulen wenn der Sprit das doppelte kostet. Von allem anderen ganz zu schweigen.
Isch 'abe gar keine Auto... :rolleyes:

Die Petze
11.05.2010, 00:32
Also die Frauen tun es nicht. Die Homosexuellen auch nicht. Die Bahai auch nicht. Die Juden auch nicht. Die Studenten auch nicht. Das sind immerhin deutlich mehr als 50% der Gesamtbevölkerung, die nicht so leben wie sie es wollen.

Ich kenne ein paar Perser.....die erzählen keine absonderlichen Horrorgeschichten wie du.........
Frauen, relativ frei, jedenfalls liberaler als zB. bei den schon erwähnten Saudis
Kunis (Homos), müssen sich dort wohl eher verstecken, müssen sie aber in den Südstaaten der USA auch...
Andere Religionsgemeinschaften: leben zwar ghettoisiert werden aber kaum diskriminiert, Bahais zB haben, soweit ich weiß einen recht guten Ruf in der Bevölkerung
Studenten: relativ frei, je nach Anpassungsfähigkeit

...und wenn sie keinen Bock mehr darauf haben, können sie ja nach Afpak abhauen....da gibt es jetzt....ganz neu, eine Musterdemokratie nach Obummbummscher und Merkelscher Doktrin...richtig geil :cool2:

torun
11.05.2010, 00:35
Naja, du bist eben ein Faschist. Deswegen sind dir die Menschenrechte egal (deine eigenen natürlich nicht - auf die weißt du sicherlich zu pochen).

Wars das schon ? Oder kommt noch was nach ?

Tormentor
11.05.2010, 00:36
Den ersten Punkt hast du wohlweislich weggelassen. Nachvollziehbar, da Israel durch den Iran in der Tat nicht bedroht ist.



Na gut. Da kann ich gefahrlos dagegen wetten. :rolleyes:
Im übrigen wäre das Risiko eines Iraners, von Israelis "totgebombt" zu werden fast null.

Ach, meinst du, Iran würde sich einen Angriff einfach gefallen lassen? Es gäbe einen Gegenschlag und der würde wieder zu einem Angriff führen, etc. Da der Iran für den Einsatz von Bodentruppen zu groß ist, würden Amerikaner und Israelis auf altbewährte Methoden zurückgreifen: Flugzeuge und Raketen. Deren unfassbare Präzision kann man seit Jahren in militärischen Konflikten bestaunen, bekanntlich kamen noch nie Zivilisten zu Schaden...:rolleyes:




Ja. Was bleibt dem Volk auch anderes übrig. Jeder der nicht mitschart, gerät in den Verdacht, ein "Verräter" zu sein. Besonders in einer Diktatur.

Du gibst also selbst zu, dass ein Angriff keinen Regimewechsel herbeiführen würde. Das ist schonmal etwas.



Es sei denn, dieses Regime ist dermaßen grausam, dass auch eine Mehrheit es nicht wagen würde, einen Umsturz zu versuchen.

Also, ich für meinen Teil habe die Bilder noch im Kopf, als Iraner gegen Ahmadinedjad auf die Straßen gingen. Du etwa nicht?



Doch, das geht uns etwas an. Die Menschenrechte gelten universell. Und das wäre nur eine hohle Phrase, wenn es kein Beühen gäbe, sie auch durchzusetzen.

Die westliche Welt erachtet die Menschenrechte als universell und bewahrenswert, das heißt nicht, dass wir in der Lage sind, anderen Staaten Vorschriften zu machen. Wir sollten die Menschenrechte in unserem eigenen Land schützen, Verbrechen an ihnen ahnden, wenn sie unter unsere Gerichtsbarkeit fallen und andere Länder dazu ermutigen, es uns gleichzutun. Sie mit Gewalt einfordern zu wollen, ist der denkbar falscheste Weg, denn bei einem Krieg werden zwangsläufig Menschenrechte verletzt. Man kann nicht einen Krieg zum Erhalt von Rechten führen, in dessen Verlauf man diese Rechte mit Füßen tritt.

torun
11.05.2010, 00:38
Isch 'abe gar keine Auto... :rolleyes:

Und ? Denk mal scharf nach, auf was die Spritkosten überall draufgepackt werden ?
Oder glaubst du deiner Müslischachtel wachsen plötzlich Flügel und sie landet auf deinem Tisch ?

Jerry
11.05.2010, 00:38
Ich kenne ein paar Perser.....die erzählen keine absonderlichen Horrorgeschichten wie du.........Da musst du nicht traurig sein. Die meisten Chinesen, die nach Deutschland dürfen, wissen von China auch nur zu berichten, dass da alle glücklich sind, das Wetter immer super ist und die Leute jeden Tag nen 6er im Lotto haben.



Frauen, relativ frei, jedenfalls liberaler als zB. bei den schon erwähnten Saudis

Na das ist doch mal ein Standard. Hättest du denn Bock so zu leben wie eine durchschnittliche iranische Frau?



Kunis (Homos), müssen sich dort wohl eher verstecken, müssen sie aber in den Südstaaten der USA auch...

:rolleyes:



Andere Religionsgemeinschaften: leben zwar ghettoisiert werden aber kaum diskriminiert, Bahais zB haben, soweit ich weiß einen recht guten Ruf in der Bevölkerung

Was du nicht alles weißt. Vielleicht erkundigst du dich erstmal, bevor du was zu wissen meinst.



Studenten: relativ frei, je nach Anpassungsfähigkeit

Schöner kann man totale Unterdrückung nicht umschreiben. Wer sich in Auschwitz anzupassen wusste, der war auch relativ frei.

torun
11.05.2010, 00:41
Da musst du nicht traurig sein. Die meisten Chinesen, die nach Deutschland dürfen, wissen von China auch nur zu berichten, dass da alle glücklich sind, das Wetter immer super ist und die Leute jeden Tag nen 6er im Lotto haben.


Na das ist doch mal ein Standard. Hättest du denn Bock so zu leben wie eine durchschnittliche iranische Frau?


:rolleyes:


Was du nicht alles weißt. Vielleicht erkundigst du dich erstmal, bevor du was zu wissen meinst.


Schöner kann man totale Unterdrückung nicht umschreiben. Wer sich in Auschwitz anzupassen wusste, der war auch relativ frei.

Ich war schon am zweifeln, wann denn nun der erste die Abbiegung nach Auschwitz findet !

Tormentor
11.05.2010, 00:42
Da ich nebenbei noch arbeiten gehe, beschränkt sich meine Aktivität in diesem Forum darauf, auf Beiträge zu antworten, die mir kritikwürdig erscheinen. Ungefähr 75% aller eröffneten Themen laufen darauf hinaus, dass "Israelkritiker" das Mullah-Regime im Iran heilig sprechen, während ungefähr 0% sich um die Missstände in Saudi-Arabien kümmern. Ich hatte also, da die "Israelkritiker" ziemlich einfallslos sind, nicht die Gelegenheit, ausführlich über Saudi-Arabien zu dozieren. Aber wir können gerne darüber reden. Vermutlich findest du es ganz super dort.

Genau das ist deine Masche, die mir so zum Halse heraushängt: Leute, die vor einem Krieg warnen und nicht jeden noch so hassgeifernden Vorwurf bezüglich des Iran übernehmen, zu unterstellen, sie seien große Fans der Mullahs.

Nochmal extra für dich: keiner hier möchte gerne im Iran leben, niemand findet Gottesstaaten sexy. Das ändert rein gar nichts daran, dass es völlig normal sein sollte, diese widerliche Kriegsgeilheit seitens einiger Foristen zu kritisieren.

Ich für meinen Teil würde lieber in Israel leben, als in Iran, doch ich räume Israel deshalb nicht das Recht ein, Iran einfach anzugreifen.

Die Petze
11.05.2010, 00:54
Da musst du nicht traurig sein. Die meisten Chinesen, die nach Deutschland dürfen, wissen von China auch nur zu berichten, dass da alle glücklich sind, das Wetter immer super ist und die Leute jeden Tag nen 6er im Lotto haben.


Na das ist doch mal ein Standard. Hättest du denn Bock so zu leben wie eine durchschnittliche iranische Frau?


:rolleyes:


Was du nicht alles weißt. Vielleicht erkundigst du dich erstmal, bevor du was zu wissen meinst.


Schöner kann man totale Unterdrückung nicht umschreiben. Wer sich in Auschwitz anzupassen wusste, der war auch relativ frei.
Alles was ich zum Ausdruck bringen wollte war....die Israelis sollten erst einmal vor der eigenen Türe kehren....damit wäre schon einigen geholfen....
Die Perser sind, so meine ich, ein ziemlich selbstbewusstes Volk und sind eher in der Lage, sich zu reflektieren als andere Ethnien in der Region....einschließlich Israel

Widder58
11.05.2010, 01:18
Ob es zu einem militaerischen Verteidigungsschlag Israels gegen den Iran kommen wird, kann ich nicht beurteilen, da ich nunmal keine Militaerexpertin bin.

Allerdings ist doch folgende Meldung recht bemerkenswert, wonach die USA erstmals unter Obama Israel jetzt Bunker brechende Waffen liefern soll:



US sends Israel smart bombs to match Syrian missiles for Hizballah
DEBKAfile Exclusive Report May 9, 2010, 9:22 PM (GMT+02:00)

Tags: Israeli Air Force US bunker penetrators
US GBU-28 Hard Target Penetrator

The United States recently renewed supplies to the Israeli Air Force of GBU-28 Hard Target Penetrators and GBU-39 Small Diameter Bombs, as well as Attack Munitions (LDJAM) for more accurate targeting of bombs, debkafile's military sources report. In Moscow, Israeli president Shimon Peres said to Russian president Dmitry Medvedev Sunday, May 9, that Syria has only one object in arming the Lebanese Hizballah with missiles and that is warmongering.
That same day, US defense sources, normally chary of releasing information about US arms supplies to Israel, reported that Washington had released substantial quantities of smart bombs to different types to Israel, most of them suitable for striking Hizballah fortifications in Lebanon and Hamas tunnels in the Gaza Strip.
They fall into three categories:
1. The 2,268 kilo (5,000 pound), laser-guided Bomb Unit GBU-28 (nicknamed "Deep Throat") Hard Target Penetrator which can burrow 31 meters into earth or 6.2 meters into reinforced concrete. They can penetrate the stronger Hizballah installations or be used on Iranian nuclear weapons or missile installations, if so decided.
2. The Small Diameter 113 kilo GBU for IAF F-15I fighter-bombers, to be followed by the supplies for F-16I planes, which can be used against simpler installations, like the arms-smuggling tunnels dug by Hamas between Egypt and the Gaza Strip and Hizballah's field fortifications.
They are small enough for fighter-bombers to carry in larger numbers, but they have a 5-8 meter margin of error with no more than a 50:50 chance of hitting the target.
3. However, the Laser-Guided Joint Direct Attack Munitions (LJDAM), also on the list of arms supplies to the Israeli Air Force, directs smart bombs more accurately. Developed jointly by Boeing Integrated Defense Systems and Israel's Elbit Systems, LJDAM improves the accuracy of bombs fired from a maximum distance of 28 kilometers in most weathers.
...

Quelle:

http://www.debka.com/article/8772/

Das wird auch hier jetzt so bestaetigt:

http://www.globes.co.il/serveen/globes/docview.asp?did=1000557096&fid=1725

Und wen interessierts? Jede Rakete, die Tel Aviv erreichen kann reduziert die Gefahr zionistischer Abenteuer. Ein militärisches Gleichgewicht fehlte in den letzten 60 Jahren, wir sehen, was daraus geworden ist.

Widder58
11.05.2010, 01:19
Erstmals wird also Uranmunition an Israel verkauft?...geliefert?...wie jetz?
Die vorigen wurden geschenkt.......und alles schon auf Gaza verballert ?

Mir kommt es gleich hoch.........

Dann muss die Uranmunition, die im Libanon verballert wurde vom Himmel gefallen sein. Naja, beim auserwählten Volk ist eben alles möglich.

Widder58
11.05.2010, 01:23
Diese Kompromisslosigkeit rührt daher, dass nicht nur die Israelis von den iranischen Machthabern bedroht werden. Dem Regime gegenüber kann man nur kompromisslos sein, denn es verletzt die Menschenrechte der Iraner in jeder nur erdenklichen Weise. Und deshalb muss dieses Regime vernichtet werden. Ganz egal, ob Israel angegriffen wird oder nicht. :]

Der Iran bedroht niemanden. Wenns um Menschenrechte geht dann erkläre mal 1200 tote von Israel gemetzelte Kinder. Und deshalb muss das zionistische Regime vernichtet werden. Ganz egal, ob Israel angreift oder nicht. ja- klar- man kann auch platt argumentieren.

Widder58
11.05.2010, 01:24
Naja. Mir egal. Die Bemerkung, ein Angriff könne keine Verteidigung sein, bleibt dennoch falsch.

Ein Angriff ist ein Angriff und kann nicht das Gegenteil sein. Aber auch hier ist bei den Zionisten alles möglich.

Widder58
11.05.2010, 01:26
Doch, das geht uns etwas an. Die Menschenrechte gelten universell. Und das wäre nur eine hohle Phrase, wenn es kein Beühen gäbe, sie auch durchzusetzen.

Gut, dann fang einfach bei den Zionisten an.

Widder58
11.05.2010, 01:32
Hör auf zu schwadronieren ! Die willst den Iraner und den Saudis die Menschenrechte bringen ? Flieg nach Riadh oder Teheran, stell dich auf eine Holzkiste und kläre sie auf !
Wie schon von anderen gesagt, es geht uns einen Scheiß an, wenn die Iraner unzufrieden sind sollen sie sich selbst der Camarilla entledigen.

Klar, wir sind die selbsternannten Aufklärer und werden den Iranern beibringen, wie man Prostitution aus der Ukraine organisiert....

Mönch zu Häger: Ich bringe Dir die Zivilisation.
Häger zu Mönch: Gut, stell Sie da rüber...

http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:U-WfYdzVp6O28M:http://www.langwelle.com/Haegar%2520Work.jpg

Parker
11.05.2010, 04:38
[...]Das ändert rein gar nichts daran, dass es völlig normal sein sollte, diese widerliche Kriegsgeilheit seitens einiger Foristen zu kritisieren.
[...]


Was meinst Du denn mit "Kriegsgeilheit"? Doch nicht etwa diesen durch und durch friedliebenden Beitrag?


Nun mein Gott, dann greift doch endlich an! Ich will Tel Aviv in Trümmern sehen. :]

DSol
11.05.2010, 05:49
Und gleich kommen wieder Dick und Doof von der antizionistischen Empörungsfront und schnauben, dass wir so nicht gewettet haben. Juden haben sich gefälligst nicht zu verteidigen. Sie haben brav nach unten zu schauen und stoisch die Hiebe einzustecken, die ihnen die Herrenmenschen verpassen.

und...


Hochmut kommt vor dem Fall. Zionistische Arroganz und Selbstüberschätzung ist nichts neues. Schon der Hinweis auf den irakischen Reaktor zeigt welche strategischen Nullnummern hier die Kommentare abgeben. Der Bushsender FOX spricht zudem für Qualität. Bildzeitungsniveau.


:lach:

Schon als 3ter Beitrag, ich lach mich schlapp, so durchschaubar und dumm...

DSol
11.05.2010, 05:50
Das war wohl zu erwarten. :]

Nazis waren schon immer einfach zu durchschauen.

DSol
11.05.2010, 05:53
Nun mein Gott, dann greift doch endlich an! Ich will Tel Aviv in Trümmern sehen. :]

Und ich will Putin hängen sehen, weisst du wie geil! :]

DSol
11.05.2010, 05:54
Alles was ich zum Ausdruck bringen wollte war....die Israelis sollten erst einmal vor der eigenen Türe kehren....damit wäre schon einigen geholfen....
Die Perser sind, so meine ich, ein ziemlich selbstbewusstes Volk und sind eher in der Lage, sich zu reflektieren als andere Ethnien in der Region....einschließlich Israel

So ein quatsch, man merkt, dass du keine Ahnung hast von Persern und Arabern. :hihi:

Stanley_Beamish
11.05.2010, 06:34
und...




:lach:

Schon als 3ter Beitrag, ich lach mich schlapp, so durchschaubar und dumm...

Wir befinden uns hier nicht auf einer israelischen Propaganda- und Selbstbeweihräucherungsplattform, sondern in einem Diskussionsforum. Dazu gehört die Gegenrede. Wo ist dein Problem?

Bruddler
11.05.2010, 07:31
Du meinst man sollte aggresive zionistische Angriffsdrohungen unbeantwortet lassen?

Soviel ich weiß, will doch der kleine Zwerg (Ahmadinedschad) Israel von der Landkarte löschen...wer droht hier wem ? :rolleyes:

torun
11.05.2010, 07:52
Soviel ich weiß, will doch der kleine Zwerg (Ahmadinedschad) Israel von der Landkarte löschen...wer droht hier wem ? :rolleyes:

Seit dem Sturz der Pahlevis versucht die sogenannte westliche Wertegemeinschaft ein ihnen genehmes Regime im Iran zu installieren. Mit Mitteln, die sie selbst als Kriegserklärung betrachten würden.
Also wer bedroht hier wen ?

Bruddler
11.05.2010, 07:56
Seit dem Sturz der Pahlevis versucht die sogenannte westliche Wertegemeinschaft ein ihnen genehmes Regime im Iran zu installieren. Mit Mitteln, die sie selbst als Kriegserklärung betrachten würden.
Also wer bedroht hier wen ?

o.k. das mag so sein, aber warum richtet sich die iranische Drohung explizit gegen Israel und nicht gegen die westliche Wertegemeinschaft ?

fatalist
11.05.2010, 07:58
o.k. das mag so sein, aber warum richtet sich die iranische Drohung explizit gegen Israel und nicht gegen die westliche Wertegemeinschaft ?

In der iranischen Folklore, die jeden Freitag stattfindet, seit 30 Jahren, ist der große Teufel die USA und der kleine Teufel ist Israel.

Der kleine liegt näher und ist schwächer als der grosse

A. hat die Beseitigung des zionistischen Regimes gefordert.
"Alle Juden ins Meer" hat er nicht gefordert.

Bruddler
11.05.2010, 08:05
In der iranischen Folklore, die jeden Freitag stattfindet, seit 30 Jahren, ist der große Teufel die USA und der kleine Teufel ist Israel.

Der kleine liegt näher und ist schwächer als der grosse

A. hat die Beseitigung des zionistischen Regimes gefordert.
"Alle Juden ins Meer" hat er nicht gefordert.

Nur eine Frage der Interpretation..... :rolleyes:

fatalist
11.05.2010, 08:07
Nur eine Frage der Interpretation..... :rolleyes:

Das mag sein.
Die "manipulierte Übersetzung" ist ja auch nur eine Frage der Interpretation.

IMHO betreibt A. mehr schiitische Folklore als dass er ernsthaft droht.

FranzKonz
11.05.2010, 08:09
Soviel ich weiß, will doch der kleine Zwerg (Ahmadinedschad) Israel von der Landkarte löschen...wer droht hier wem ? :rolleyes:

Du weißt vermutlich falsch. Bei diesem oft wiederholten Propagandaspruch scheint es sich um eine falsche Übersetzung zu handeln. Ein Schelm, wer böses dabei denkt.

Bruddler
11.05.2010, 08:11
Du weißt vermutlich falsch. Bei diesem oft wiederholten Propagandaspruch scheint es sich um eine falsche Übersetzung zu handeln. Ein Schelm, wer böses dabei denkt.

:whis:

Soshana
11.05.2010, 08:17
Nach folgender Meldung muss die israelische der iranischen Armee technologisch ueberlegen sein, sodass bzgl. der iranischen Atomanlagen durchaus eine erfolgreiche militaerische Operation zu erwarten ist:



Ya’alon: weapons tech gives Israel an edge
By JONATHAN FERZIGER
11/05/2010 03:55

Israel is already “in a military confrontation with Iran,” Ya’alon said.

Israel’s advances in weapons technology would given it an advantage in any war with Iran, as well as greater capability to fight in Syria and in the Gaza Strip, Deputy Prime Minister Moshe Ya’alon said on Monday.

“There is no doubt that the technological capabilities, which advanced in recent years, have improved range and aerial refueling capabilities,” he told Army Radio.
...

Quelle:

http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=175216

FranzKonz
11.05.2010, 08:20
Warum nur hat die deutsche Linke jeglichen Intellekt verloren? Alles was sie noch draufhat ist das Dreschen leerer Phrasen. Kein Mut mehr, den eigenen Verstand zu gebrauchen. Festgefahren in Dogmen und Denkverboten. Genauso platt und hirnlos wie die Nazis.

Für alles gibts kleine Schublädchen und Etiketten. Wenn der Guru sagt, dass das so ist, dann ist das auch so. Wenn hunderttausend Dummköpfe finden, dass Anarchie ne tolle Sache ist, dann muss das wohl so sein. Che Guevara war ein skrupelloser Mörder. Egal. Links ist, wer dessen Konterfei auf dem T-shirt spazieren trägt und - total wichtig! - eine "punk"-Frisur, an der man drei stunden mit fünf dosen Haargel und Farbe und Döschen und Töpfchen herumgefriemelt hat (und sich anschließend über die hirnlose Oberflächlichkeit der McDonalds- und Madonna-Kultur aufregt). Alles andere ist unerheblich. Und links sein heißt cool sein. Man sagt man sei links. Das bringt den - mittlerweile unverdienten - Bonus mit sich, automatisch auch für klug und kritisch gehalten zu werden.

Und das führt dann irgendwann soweit, das man zur notorischen Simplifizierung neigt ("Angriffskrieg"). Eine Schwäche, die man früher im (damals noch gerechtfertigten) Duktus der intellektuellen Überlegenheit dem kleinkarierten Spießbürger und natürlich dem Nazi vorwarf.

Armes Deutschland. Arme Linke.


I cannot support this foolish manifestation of the dangerous and destabilizing doctrine of preemption that changes the image of America into that of a reckless bully.

The emperor has no clothes. And our former allies around the world were the first to loudly observe it.

I shall vote against this bill because I cannot support a policy based on prevarication. I cannot support doling out 87 billion of our hard-earned tax dollars when I have so many doubts about the wisdom of its use.

I began my remarks with a fairy tale. I shall close my remarks with a horror story, in the form of a quote from the book Nuremberg Diaries, written by G.M. Gilbert, in which the author interviews Hermann Goering.

"We got around to the subject of war again and I said that, contrary to his attitude, I did not think that the common people are very thankful for leaders who bring them war and destruction.

". . . But, after all, it is the leaders of the country who determine the policy and it is always a simple matter to drag the people along, whether it is a democracy or a fascist dictatorship or a Parliament or a Communist dictatorship.

"There is one difference," I pointed out. "In a democracy the people have some say in the matter through their elected representatives, and in the United States only Congress can declare wars."

"Oh, that is all well and good, but, voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked and denounce the pacifists for lack of patriotism and exposing the country to danger. It works the same way in any country."

Robert Byrd ist inzwischen ein sehr alter Knabe mit einem gerüttelt Maß an Erfahrung und einem klugen Kopf. Die obige Rede unter dem Titel "The Emperor Has No Clothes" hielt er im Zusammenhang mit dem Irakkrieg der Amerikaner, und das aktuelle Geschrei um den Iran, insbesondere das Geschrei von Zionisten, erinnert sehr stark an oben zitierte Methode Herrmann Görings.

Tatsächlich scheint die Methode überall und in jedem Land zu funktionieren.

torun
11.05.2010, 08:27
Nach folgender Meldung muss die israelische der iranischen Armee technologisch ueberlegen sein, sodass bzgl. der iranischen Atomanlagen durchaus eine erfolgreiche militaerische Operation zu erwarten ist:



Ya’alon: weapons tech gives Israel an edge
By JONATHAN FERZIGER
11/05/2010 03:55

Israel is already “in a military confrontation with Iran,” Ya’alon said.

Israel’s advances in weapons technology would given it an advantage in any war with Iran, as well as greater capability to fight in Syria and in the Gaza Strip, Deputy Prime Minister Moshe Ya’alon said on Monday.

“There is no doubt that the technological capabilities, which advanced in recent years, have improved range and aerial refueling capabilities,” he told Army Radio.
...

Quelle:

http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=175216

Wird dir der Gestank des Eigenlobs nicht langsam peinlich ?
Irgendwann muß selbst der verblödeste zionistische Kriegstreiber merken, daß euch niemand in dieses Abenteuer folgen will.

Die Petze
11.05.2010, 09:04
So ein quatsch, man merkt, dass du keine Ahnung hast von Persern und Arabern. :hihi:

So so, wie viele Araber und Perser kennt denn so ein Fascho wie du ?
Ich wette, keinen einzigen.......

henriof9
11.05.2010, 09:06
/// Bitte nicht das Thema aus den Augen verlieren. Danke

Topas
11.05.2010, 09:20
Nach folgender Meldung muss die israelische der iranischen Armee technologisch ueberlegen sein, sodass bzgl. der iranischen Atomanlagen durchaus eine erfolgreiche militaerische Operation zu erwarten ist:
...............

http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=175216

Davon bin ich überzeugt, dass die israelische Armee technologisch überlegen ist und die Atomanlagen im Iran zerstören kann. Was aber danach folgt, wird für Israel und für alle westlichen Staaten nicht erfreulich sein. Der Terror wird sich vervielfachen.

Tormentor
11.05.2010, 09:26
Was meinst Du denn mit "Kriegsgeilheit"? Doch nicht etwa diesen durch und durch friedliebenden Beitrag?

NITUP formuliert das zwar etwas anders, meint aber im Grunde wohl ebenfalls, dass man ganz einfach mal drüber nachdenken sollte, was für Konsequenzen ein Angriff hätte. Grundsätzlich ist Kriegsgeilheit von beiden Seiten abzulehnen, doch während ich hier den wenigsten Foristen unterstellen möchte, sie seien ernsthaft an einem Angriff Irans auf Israel interessiert, ist das Lager derer, die immer wieder mit Sprüchen, wie nötig doch eine Beseitigung des "Irren von Teheran" (als Beispiel) sei, beängstigend groß.

JensVandeBeek
11.05.2010, 09:36
Warum sind die Israelis so beunruhigt?

Thema : "Israel verliert den Krieg gegen Iran"

http://www.politikforen.net/showthread.php?t=87729

Soshana
11.05.2010, 09:43
Wird dir der Gestank des Eigenlobs nicht langsam peinlich ?
Irgendwann muß selbst der verblödeste zionistische Kriegstreiber merken, daß euch niemand in dieses Abenteuer folgen will.

@torun:

Mit Eigenlob hat das bestimmt nichts zu tun, denn dafuer bin ich viel zu realitaetsbezogen und ich weiss auch, dass die Iraner in letzter Zeit nicht untaetig geblieben sind.

Saebelrasseln gibt es aber sicherlich auf beiden Seiten und das scheint wohl auch zum Geschaeft zu gehoeren, zumal auf undercover-Ebene schon seit langer Zeit ein brutaler und grausamer Krieg gegen die iranischen Blut-Mullahs am Toben ist.

Die Mullahs haben ebenfalls massiv aufgeruestet und das bleibt auch in Israel nicht voellig unbemerkt.

Interessanterweise soll der Iran jetzt ueber ein neuartiges und sehr effektives Flug- bzw. Raketenabwehrsystem verfuegen. Die IAF muss dieses System natuerlich ausschalten koennen:



Iran Inaugurates Production Line of Anti-Cruise Missile Shield

TEHRAN (FNA)- Iran on Tuesday inaugurated production line of a powerful missile defense shield to destroy incoming cruise missiles, the defense ministry announced Tuesday.
...
"The defense system has been designed on the basis of increasing the volume of fire and controlling it by a reliable system," [Iranian Defense Minister Brigadier General Ahmad] Vahidi added.

He said high destruction power, decreased number of the needed crew in comparison with similar defense artilleries, rapid reaction against threats, high volume of fire with 4,000 shots per minute and increased targeting precision are among the major features of the newly produced defense system.

Vahidi reminded that the Mesbah 1 missile shield is also capable of tracing and intercepting Unmanned Arial Vehicles (UAVs).

Vahidi had announced on Sunday that his ministry produced a powerful anti-missile system to destroy incoming cruise missiles.

"Experts at the defense ministry have succeeded in building a short-range air-defense artillery system that is able to fire 4,000 shots per minute," Vahidi said in an interview with FNA.

"The system has been produced to confront military threats flying at low altitudes such as cruise missiles," the minister went on saying.

Vahidi stressed that the system will officially start operation in the near future.

He also pointed out that the ministry is working on different short-range, mid-range and long-range air-defense systems.
...

Quelle:

http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=8902141277

skydive
11.05.2010, 09:57
Cheney, Mao, Stalin, Churchill, Hitler, Bin Laden, Bush, Napoleon, Bolivar, Pinochet, Wolfowitz, Netanjahu, Scharon, Reza Pahlevi, Truman... wieviele skrupellose Mörder möchtest Du denn aufgezählt bekommen?
Angriffskrieg ist Angriffskrieg. Solltest Du mit dem Begriff nichts anfangen können so bemühe die Bücher über die Nürnberger Prozesse.
Es mag ja sein dass für Dich ein unter Lügen inszenierter Angriffskrieg ala Irak ein Kavaliersdelikt ist oder die Vergewaltigung von UN-Charta und Bündnisfall in Sachen Afghanistan. Bei Dir scheinen die Begriffe ja frei zum verschwimmen...
Ein zionistischer Angriff auf einen souveränen Staat, der niemanden wirklich bedroht, der nach Lage der Dinge nicht über das verfügt, was man nachsagt- also im Grunde das gleiche Schauspiel wie mit den Massenvernichtungswaffen im Irak- ist ein Kriegsverbrechen- ganz deinen Schublädchen und Etiketten zum Trotz.


Solltest Du es vergessen haben, jede Rakete aus Gaza auf Israel ist ein Kriegsverbrechen.........................

ErhardWittek
11.05.2010, 09:58
... Blut-Mullahs...

Was ist das denn für ein Begriff? Haben den die Blut-Zionisten erfunden?



Interessanterweise soll der Iran jetzt ueber ein neuartiges und sehr effektives Flug- bzw. Raketenabwehrsystem verfuegen. Die IAF muss dieses System natuerlich ausschalten koennen:
Natürlich!!! :vogel:

ErhardWittek
11.05.2010, 10:11
Solltest Du es vergessen haben, jede Rakete aus Gaza auf Israel ist ein Kriegsverbrechen.........................
Sicher doch!

Hin und wieder wehren sich die Palästinenser gegen die Willkür Israels mit selbstgebastelten Raketen, die meist nur materiellen Schaden in geringem Umfang anrichten.

Aber das ist natürlich viel schlimmer, als der Einsatz von Uranmunition und Phosphorbomben, die Zerstörung von Häusern und der gesamten Infrastruktur, das Abschneiden von Nahrungsmitteln und medizinischer Versorgung, dem permanenten Wasserdiebstahl, der Tötung oder Gefangennahme nebst Folterung Tausender durch die Israelis.

So realitätsresistent kannst selbst Du nicht sein, zu erkennen, wer hier ein Kriegsverbrechen nach dem anderen begeht.



Albert Camus sagte einmal, dass die Methode, die Opfer eines Verbrechens dessen zu beschuldigen, was man selbst ständig praktiziert, ein Kennzeichen des totalitären Regimes sei.
- aus: "Herr oder Knecht?" von James Petras

skydive
11.05.2010, 10:15
Die Iraner haben das (Selbstbestimmungs-)Recht zu leben wie sie wollen. Tun sie auch, im Vergleich zu Saudi-Arabien ist der Iran eine Vorzeigedemokratie

Dieses Recht hat Israel auch, nur wollt ihr Israel dieses Recht absprechen. Mehr als erbärmlich.....................X(. Der Iran ist eine islamische Republik mit allem was dazu gehört. Mit Demokratie hat das noch nicht mal im entferntesten was zu tun.............

Soshana
11.05.2010, 10:28
Was ist das denn für ein Begriff? Haben den die Blut-Zionisten erfunden?


Natürlich!!! :vogel:


Schon vergessen ? An den Haenden der Mullahs klebt sehr viel juedisches Blut ! Deshalb sind das fuer mich sog. Blut-Mullahs.

Den Mullahs sind die im Iran lebenden Voelker doch voellig egal. In diesem Land herrscht Mord und Totschlag und jeder wird willkuerlich verhaftet und gefoltert, wenn man ueber dieses Regime doch nur ein einziges kritisches Wort verliert...

Den islamofaschistischen Mullahs geht es neben der Vernichtung Israels um den eigenen Machterhalt und sonst gar nichts ! X(



U.S. report: Iran's chief military goal is regime survival

The Defense Department submitted a report to Congress Tuesday on Iran’s military power.

The report (available here), required by the National Defense Authorization Act, tracks closely with testimony provided last week to the Senate Armed Services Committee by DIA chief Gen. Ronald Burgess.

The report assesses that the chief goal of Iran’s military strategy is regime survival. And it describes Iran’s military power as being largely deterrent in nature.

“To ensure regime survival, Iran’s security strategy is based first on deterring an attack,” the report says. “Iran’s principles of military strategy include deterrence, asymmetrical retaliation and attrition warfare.”
...

Quelle:

http://www.politico.com/blogs/laurarozen/0410/US_report_Irans_chief_military_goal_is_regime_surv ival.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

ErhardWittek
11.05.2010, 10:30
Dieses Recht hat Israel auch, nur wollt ihr Israel dieses Recht absprechen. Mehr als erbärmlich.....................X(.

Das würde keiner tun, vorausgesetzt Israel ließe den Palästinensern noch genügend Luft zum Atmen und nähme überdies davon Abstand davon, die umliegenden Staaten einschließlich der Europas mit Hilfe seiner atomaren Überlegenheit zu erpressen.



Der Iran ist eine islamische Republik mit allem was dazu gehört. Mit Demokratie hat das noch nicht mal im entferntesten was zu tun.............
Wie der Iran politisch aufgestellt ist, geht uns nichts an. Auch nicht die Israelis. Aber darum geht es Euch auch nicht. Das ist nur ein billiger Vorwand, um gegen den Iran zu hetzen. Schließlich glaubt ja auch kein Mensch, daß die NATO in Afghanistan herummarodiert, weil man die Taliban ob ihrer Sicht auf die Frauenrechte so schrecklich findet. Diese Heuchelei könnt Ihr Euch gern schenken.

Und Demokratie ist in der Form, wie sie praktiziert wird, sowieso nichts wert. Außer in der Schweiz.

Soshana
11.05.2010, 10:32
Dieses Recht hat Israel auch, nur wollt ihr Israel dieses Recht absprechen. Mehr als erbärmlich.....................X(. Der Iran ist eine islamische Republik mit allem was dazu gehört. Mit Demokratie hat das noch nicht mal im entferntesten was zu tun.............

@Lieber Skydive:

Das iranische Wahlvolk soll ja mehrheitlich nicht hinter der Regierung stehen...und fuer den 12 Juni 2010 sind auch neue Unruhen im Iran wegen des Wahlbetruges vom letzten Jahr zu erwarten: :]



Iran: Opposition Calls for Protests
By ROBERT F. WORTH
Published: April 27, 2010

The Iranian opposition leaders Mehdi Karroubi and Mir Hussein Moussavi called Monday for protests on June 12 to observe the anniversary of last year’s presidential election, which they say was marred by widespread fraud.
...

Quelle:

http://www.nytimes.com/2010/04/28/world/middleeast/28briefs-Iran.html?partner=rss&emc=rss

Tormentor
11.05.2010, 10:35
Dieses Recht hat Israel auch, nur wollt ihr Israel dieses Recht absprechen. Mehr als erbärmlich.....................X(. Der Iran ist eine islamische Republik mit allem was dazu gehört. Mit Demokratie hat das noch nicht mal im entferntesten was zu tun.............

Kein Mensch spricht Israel dieses Recht ab. Die Israelis sollen leben, wie sie wollen, sie sollten nur bitteschön von Angriffen auf andere Staaten absehen. Ist das zuviel verlangt?

skydive
11.05.2010, 10:37
Das mag sein.
Die "manipulierte Übersetzung" ist ja auch nur eine Frage der Interpretation.

IMHO betreibt A. mehr schiitische Folklore als dass er ernsthaft droht.


Nö. Das Krebsgeschwür aus dem Islamischen Körper zu schneiden, damit meinte er ganz Israel!

Die Mullahs haben auch immer den Zeigefinger erhoben, aber nicht so wie dieser irre Gartenzwerg und wer den Forderungen nicht nachkommt......................

Israel wird nicht warten, bis er die Bombe hat.......

Außerdem steht im Völkerrecht, dass ein Land nicht warten muss, bis es angegriffen wird, dass ist keinem Land zuzumúten.

Bei der ersten Information (und verlaß Dich drauf, dass der Mossad mindestens einen Mann an höchster Stelle hat) über Tendenzen zum Bau wird nicht der Iran angegriffen, sondern nur die Anlagen...................

skydive
11.05.2010, 10:38
Kein Mensch spricht Israel dieses Recht ab. Die Israelis sollen leben, wie sie wollen, sie sollten nur bitteschön von Angriffen auf andere Staaten absehen. Ist das zuviel verlangt?


Bis jetzt wurde ausschließlich Israel angegriffen und bedroht..............

ErhardWittek
11.05.2010, 10:40
Schon vergessen ? An den Haenden der Mullahs klebt sehr viel juedisches Blut ! Deshalb sind das fuer mich sog. Blut-Mullahs.

An so manchen Händen klebt das Blut von Menschen. Davon sind die Israelis aber nicht ausgenommen.



Den Mullahs sind die im Iran lebenden Voelker doch voellig egal. In diesem Land herrscht Mord und Totschlag und jeder wird willkuerlich verhaftet und gefoltert, wenn man ueber dieses Regime doch nur ein einziges kritisches Wort verliert...

In Israel ist das alles natürlich ganz anders! Willst Du mich verarschen?



Den islamofaschistischen Mullahs geht es neben der Vernichtung Israels um den eigenen Machterhalt und sonst gar nichts ! X(

Den Zionfaschisten geht es um die Vernichtung des Iran und damit um eine ständige Machtausweitung. Dafür ist Euch auch keine Lüge zu peinlich.

Soshana
11.05.2010, 10:44
Kein Mensch spricht Israel dieses Recht ab. Die Israelis sollen leben, wie sie wollen, sie sollten nur bitteschön von Angriffen auf andere Staaten absehen. Ist das zuviel verlangt?

Allerdings wird ein preemptiver israelischer Verteidigungsschlag gegen die iranischen Atomanlagen von Artikel 51 UN-Charta gedeckt:

http://www.ngo-monitor.org/article/international_law_series_the_right_to_self_defense 0

http://www.globalsecurity.org/security/library/congress/9-11_commission/030331-sofaer.htm

http://en.academic.ru/dic.nsf/enwiki/220502

http://www.cdi.org/news/law/preemptive-war.cfm

http://www.cfr.org/publication.html?id=5250

http://www.asil.org/insigh88.cfm

skydive
11.05.2010, 10:48
Sicher doch!

Hin und wieder wehren sich die Palästinenser gegen die Willkür Israels mit selbstgebastelten Raketen, die meist nur materiellen Schaden in geringem Umfang anrichten.

Aber das ist natürlich viel schlimmer, als der Einsatz von Uranmunition und Phosphorbomben, die Zerstörung von Häusern und der gesamten Infrastruktur, das Abschneiden von Nahrungsmitteln und medizinischer Versorgung, dem permanenten Wasserdiebstahl, der Tötung oder Gefangennahme nebst Folterung Tausender durch die Israelis.

So realitätsresistent kannst selbst Du nicht sein, zu erkennen, wer hier ein Kriegsverbrechen nach dem anderen begeht.

Nö. Die Angriffe gehen grundsätzlich von den Arabern aus, also mit wehren hat das nichts zu tun. Seit Jahresbeginn mehr als fünzig Raketen aus Gaza . Mit Abdeckung durch das VR hätte Israel Gaza II längst beginnen können und dann richtig




Aber das ist natürlich viel schlimmer, als der Einsatz von Uranmunition und Phosphorbomben, die Zerstörung von Häusern und der gesamten Infrastruktur, das Abschneiden von Nahrungsmitteln und medizinischer Versorgung, dem permanenten Wasserdiebstahl, der Tötung oder Gefangennahme nebst Folterung Tausender durch die Israelis.


Das ist gelinde gesagt, Bullshit!

Heutige Bilder aus Gaza! Man sieht nichts von Unterernährung, Wassermangel oder fehlender medizinischer Versorgung, Folter oder ähnlichem Quatsch. Deine Propaganda zieht nicht, weil es einfach nicht stimmt.

http://www.pi-news.net/wp/uploads/2010/03/Markt-in-Gaza.jpg (http://www.pi-news.net/2010/03/israel-finanziert-gazas-wirschaftsboom/)Ausländische Besucher des Gazastreifens, wie erst kürzlich der UN-Generalsekretär Ban Ki-Moon und die EU-Außenbeauftragte Catherine Ashton, stellen die 1,2 Millionen palästinensischen Bewohner bewegt und ergriffen als verhungernde, obdachlose Elendsgestalten dar – und Schuld daran sei das israelische Embargo.
(Übersetzung eines Debka-Artikels (http://www.debka.com/article/8684/): “Gaza’s hidden boom boosted by 1,000 tunnels, Israeli cash” von Renate)
Doch ein neuer ägyptischer Bericht, zu dem Debkafile Quellen Zugang hatten, zeigt auf, dass die Ein-Tags-Besucher irregeführt wurden oder bereit waren, sich irreführen zu lassen. Die ägyptischen Autoren zählen mehr als 1000 Tunnel auf, von denen einige breit genug für beladene Lastwagen sind. Durch die Tunnel fließt andauernd eine stattliche Reihe einfacher Güter sowie Luxus-Güter auf die Märkte und Läden des palästinensischen Gebiets. Der jüngste Hit in Gaza ist der neue Goldmarkt, der seit seiner Eröffnung von Käufern nur so wimmelt.
http://www.pi-news.net/wp/uploads/2010/03/Baeckerei-in-Gaza.jpg
Doch Ashton berichtete nach einem Tagesbesuch in Gaza: “Wenn man von Israel nach Gaza reist, dann geht man von einer Landschaft des 21. Jahrhunderts zu einer verunstalteten Landschaft. Wiederaufbau ist unmöglich, solange Israel die Wareneinfuhr blockiert. Die Menschen haben wenig mehr als die Ruinen, die sie umgeben.” Auch der UN-Generalsekretär spricht, als gäbe es nirgendwo auf der Welt größeres Elend als im Gaza Streifen.
http://www.pi-news.net/wp/uploads/2010/03/Gaza-Markt-Bohnen.jpgDie inszenierten Szenen, die ihnen bei ihrem Kurzbesuch vorgeführt wurden, wurden durch Berichte örtlicher UN-Werke und Hilfsorganisationen unterstützt, die ein persönliches Interesse daran haben, ein Bild nachhaltiger Armut zu zeichnen – um so ihre Jobs und künftige Geldspenden zu sichern. Sie teilen mit den Hamas-Regierenden das Interesse, dieses verzerrte Bild den Weltmedien gegenüber zu erhalten.
Der neue ägyptische Bericht stellt das betrügerische Bild mit Fakten und Zahlen bloß. Zum Beispiel, das Überangebot an Baumaterialien ließ den Marktpreis für eine Tonne Eisen von 1066 Dollar im Jahr 2008 auf 533 Dollar im März 2010 fallen; der Zementpreis ist wegen des Überflusses sogar noch stärker gefallen, von etwas über ein tausend Dollar damals, auf 240 Dollar heute.
Wenn 2009 zerstörte Gebäude nicht aufgebaut wurden, dann nicht wegen eines Mangels an Baumaterialien durch die unwirksame israelische Blockade.
Tatsache ist: Die Hamas-Regierenden profitieren ordentlich von dem Embargo. Sie fordern Zoll auf jede “importierte” Ware, die durch die Tunnel gebracht wird, die die Grenze zwischen Gaza und Ägypten wie eine Bienenwabe durchziehen. Diese Einnahmen ermöglichen ihnen nicht nur seidene Anzüge sondern auch ihren Machterhalt.
http://www.pi-news.net/wp/uploads/2010/03/Gaza-Waffen.jpg
Eine andere Einnahmequelle sind, man glaubt es nicht, die 200 Millionen israelischer Schekel (um die 50 Millionen Dollar), die Israel jeden Monat als Barzahlung an Banken in Gaza überweist. Dieses Einkommen – das helfen soll Gazas Wirtschaft und Finanzsektor in Gang zu halten – wird in Wirklichkeit darauf verwendet, um erstens noch mehr und noch bessere Tunnel zu bauen für noch mehr Luxuswaren, um damit Hamas’ Einkünfte noch mehr zu erhöhen, und zweitens, um damit Waffen einzukaufen, die dann verwendet werden, um Israel anzugreifen. Der Gazastreifen ist mit Eisen- und Rüstungswaren jeder Art überflutet.
http://www.pi-news.net/wp/uploads/2010/03/Fussball-Damen-Gaza.jpg
Dadurch dass die Banken in Gaza mit israelischer Währung versorgt werden, wird ein – selbst für diese Region – verrückter und selbst zerstörerischer Prozess betrieben. Die Zahlungen geschehen auf ausländischen Druck, dem Israel nachgegeben hat.
Einige dieser Schekel werden verwendet, um die Tunnel so auszubauen, dass sie europäischen Autobahntunneln gleichen, durch die Lastwagen und andere Fahrzeuge fahren. Weil die Märkte in Gaza mit einer Vielzahl billiger Luxusartikel überflutet werden, die es in anderen nahöstlichen Ländern nicht gibt, haben die Tunnel-Manager kürzlich die Einfuhr verringert, um das Preisniveau wieder steigern zu können. Als Ergebnis sind die Hamas’ Einnahmen durch “Import-Zölle” in den ersten beiden Monaten des Jahres 2010 um 60 Prozent zurückgegangen.
http://www.pi-news.net/wp/uploads/2010/03/Gaza-Wachen.jpg
Genauso wie überall auf der Welt gibt es auch in Gaza arme Menschen. Aber die offensichtlichen Ursachen für diese Armut, die überall sonst zuerst auf eine schlechte Regierung und soziale Mißstände zurückgeführt werden würde, scheinen den internationalen Beobachtern im Fall Gazas niemals in den Sinn zu kommen – denn auf Gaza schauen sie nur durch das Prisma ihrer politischen Absichten und Pläne.


Die Warlords haben die Taschen voller Geld, es gibt Baumaterial, ausreichend Essen, medizinische Versorgung besser als in jedem anderen Arabischen Land................also spart Euch Eure "Visionen" von Arabern , denen es so schlecht geht, wie ihr es immer beschreibt. Die Araber wehren sich nicht, sie greifen an und jeder Mensch mit gesundem Menschenverstand weiß das.........

skydive
11.05.2010, 10:53
Das würde keiner tun, vorausgesetzt Israel ließe den Palästinensern noch genügend Luft zum Atmen und nähme überdies davon Abstand davon, die umliegenden Staaten einschließlich der Europas mit Hilfe seiner atomaren Überlegenheit zu erpressen.


Wie der Iran politisch aufgestellt ist, geht uns nichts an. Auch nicht die Israelis. Aber darum geht es Euch auch nicht. Das ist nur ein billiger Vorwand, um gegen den Iran zu hetzen. Schließlich glaubt ja auch kein Mensch, daß die NATO in Afghanistan herummarodiert, weil man die Taliban ob ihrer Sicht auf die Frauenrechte so schrecklich findet. Diese Heuchelei könnt Ihr Euch gern schenken.

Und Demokratie ist in der Form, wie sie praktiziert wird, sowieso nichts wert. Außer in der Schweiz.


Wie Israel politisch aufgestellt ist geht Euch auch nichts an und in die Innenpolitik habt ihr euch ebenfalls nicht einzumischen. Eure Hetze gegen Israel ist ein billiger Vorwand, um von den wirklichen Problemen dieses Planeten abzulenken.........DIese Heuchelei könnt ihr Euch wirklich gerne schenken.
Wen erpreßt Israel und warum? Die Weltherrschaft haben wir schon, laut Aussage von Tosh..............also das zieht nicht...:D

ErhardWittek
11.05.2010, 10:54
Bis jetzt wurde ausschließlich Israel angegriffen und bedroht..............
Es ist nicht zu fassen!!!!



Im Verhältnis zur Zerstörung des Libanons durch den jüdischen Staat Israel, war die Reichskristallnacht von 1939 eine Gartenparty. [...] Bis zum 1. August 2006 fordert der Tribut für Israels Mord- und Zerstörungsfeldzug schon über 828 getötete libanesische Zivilisten, 3200 Verwundete, 750.000 (einige sprechen sogar von 900.000) Flüchtlingen, hunderte von zerstörten Appartmentwohnungen, tausende von Häusern, Schulen, Fabriken, Wasserleitungen, Wasser- und Elektrizitätsanlagen, Kirchen und Moscheen, Radio- und Fernsehstationen, die wichtigsten Brücken und Straßen, Flughäfen und Häfen, tatsächlich alles, was nicht niet- und nagelfest ist, wird angegriffen, versteckt sich oder ist auf der Flucht.
[...]
Flüchtlinge berichten von Angriffen mit Granaten, Mangel an Wasser und Nahrung, Stromausfällen und der Kappung von Telefonverbindungen. Noch unheimlicher wird es, wenn wir von Flüchtlingen hören, dass die "Israelis sie zunächst zum Verschwinden aufforderten und sie dann während der Flucht in die Deckung mit Granaten beschossen" (Financial Times, 25.Juli 2006). Sogar die humanitären Helfer und Unterstützer wurden zum Angriffsziel.
- aus "Herr oder Knecht" von James Petras

skydive
11.05.2010, 10:56
Es ist nicht zu fassen!!!!


Was ging der Vergeltungsmaßnahme voraus?

JensVandeBeek
11.05.2010, 10:58
@ ErhardWittek

Als hier jemand Bilder vom Gaza-Krieg reingestellt hatte um das Vorgehen der IDF und das Leiden de Zivilisten auszudrucken, bekam er Kommentare vom J-Fraktion wie, "was willst du mit Paar nicht sagende Bilder beweisen?"

Jetzt versucht man Gleiches zu tun. Einzige Unterschied, es sollen glaubwürdiger Bilder sein und wir sollen auch so abkaufen.

skydive
11.05.2010, 11:01
Die oben eingestellten Bilder sind von 2010 und können nicht darüber hinwegtäuschen, dass Gaza ein "Mythos" ist, der von der EInfältigkeit der Propagandisten lebt, die versuchen aus diesem Mythos heraus, ein Recht einzufordern, dass nicht existiert...................

FranzKonz
11.05.2010, 11:02
Allerdings wird ein preemptiver israelischer Verteidigungsschlag gegen die iranischen Atomanlagen von Artikel 51 UN-Charta gedeckt:

http://www.ngo-monitor.org/article/international_law_series_the_right_to_self_defense 0

http://www.globalsecurity.org/security/library/congress/9-11_commission/030331-sofaer.htm

http://en.academic.ru/dic.nsf/enwiki/220502

http://www.cdi.org/news/law/preemptive-war.cfm

http://www.cfr.org/publication.html?id=5250

http://www.asil.org/insigh88.cfm

Es findet sich immer ein Winkeladvokat, der ein Gesetz zu Deinen Gunsten auslegt und es findet sich immer ein Theologe, der ein heilige Schrift nach Deinen Wünschen auslegt.

ErhardWittek
11.05.2010, 11:04
Wie Israel politisch aufgestellt ist geht Euch auch nichts an und in die Innenpolitik habt ihr euch ebenfalls nicht einzumischen.

Doch, das geht uns sehr wohl etwas an. Erstens lebt Ihr von unserem Geld, zweitens bedroht Ihr mit Euren Atomsprengköpfen deutsche Städte und drittens mischt sich der Zionzentralrat in unsere innersten Angelegenheiten ein.

Warum also sollten wir uns aus Euren Angelegenheiten raushalten, wenn Ihr es umgekehrt auch nicht tut?



Eure Hetze gegen Israel ist ein billiger Vorwand, um von den wirklichen Problemen dieses Planeten abzulenken.........DIese Heuchelei könnt ihr Euch wirklich gerne schenken.

Kann es nicht sein, daß Israel das Problem ist? Die meisten Menschen sehen das so.



Wen erpreßt Israel

Alle, die in seiner Reichweite liegen.



und warum?
Um der totalen Macht willen, warum denn sonst?

FranzKonz
11.05.2010, 11:04
Was ging der Vergeltungsmaßnahme voraus?

Unverschämte Immigranten aus Rußland, Polen und der Ukraine.

JensVandeBeek
11.05.2010, 11:06
Es geht nicht primär um den Bilder oder deren Wahrheitsgehalt, sondern, Art und Weise wie man hier versucht Propaganda zu treiben und deswegen andere Diskussionspartner zu diskreditieren, die eigentlich genauso vorgehen.

ErhardWittek
11.05.2010, 11:13
@ ErhardWittek

Als hier jemand Bilder vom Gaza-Krieg reingestellt hatte um das Vorgehen der IDF und das Leiden de Zivilisten auszudrucken, bekam er Kommentare vom J-Fraktion wie, "was willst du mit Paar nicht sagende Bilder beweisen?"

Jetzt versucht man Gleiches zu tun. Einzige Unterschied, es sollen glaubwürdiger Bilder sein und wir sollen auch so abkaufen.
Ich bin mir sicher, daß kaum noch jemand auf diese billige Propaganda reinfällt. Das Problem besteht aber darin, daß Israel eine massive Bedrohung für das Leben vom Abermillionen darstellt und deshalb getraut sich kaum jemand, diesen Lügen ernsthaft etwas entgegenzusetzen.

Aber es ist damit schon viel gewonnen, daß sich die Stimmung zu verändern beginnt. Mit dem Kriegsgeheul gegen die Iran isoliert sich Israel zunehmend. Auch wenn es seine Vasallenregierungen in USA und Europa noch einigermaßen im Griff hat, die Bevölkerungen dieser Länder hat es mehrheitlich längst gegen sich. Außer einer Minderheit in Israel ist niemand auf diese Eroberungskriege aus. Die meisten wollen nur friedlich ihr Leben gestalten und in Ruhe gelassen werden.

ErhardWittek
11.05.2010, 11:16
Unverschämte Immigranten aus Rußland, Polen und der Ukraine.
:top:

skydive
11.05.2010, 11:47
Doch, das geht uns sehr wohl etwas an. Erstens lebt Ihr von unserem Geld, zweitens bedroht Ihr mit Euren Atomsprengköpfen deutsche Städte und drittens mischt sich der Zionzentralrat in unsere innersten Angelegenheiten ein.

Warum also sollten wir uns aus Euren Angelegenheiten raushalten, wenn Ihr es umgekehrt auch nicht tut?



Kann es nicht sein, daß Israel das Problem ist? Die meisten Menschen sehen das so.


Alle, die in seiner Reichweite liegen.


Um der totalen Macht willen, warum denn sonst?



Doch, das geht uns sehr wohl etwas an. Erstens lebt Ihr von unserem Geld, zweitens bedroht Ihr mit Euren Atomsprengköpfen deutsche Städte und drittens mischt sich der Zionzentralrat in unsere innersten Angelegenheiten ein.

Behauptungen ohne Background, also Geschwafel..............




Warum also sollten wir uns aus Euren Angelegenheiten raushalten, wenn Ihr es umgekehrt auch nicht tut?



Israel hat mit Deutschen Angelegenheiten nichts am Hut, außer Freundschaft! Die inneren Angelegenheiten Israels gehen Euch überhaupt nichts an.




Kann es nicht sein, daß Israel das Problem ist? Die meisten Menschen sehen das so.



Ihr paar Prozent seid nicht die meisten Menschen.............


Um der totalen Macht willen, warum denn sonst ?

Die totale Macht haben wir bereits................:D

Jerry
11.05.2010, 11:51
Genau das ist deine Masche, die mir so zum Halse heraushängt: Leute, die vor einem Krieg warnen und nicht jeden noch so hassgeifernden Vorwurf bezüglich des Iran übernehmen, zu unterstellen, sie seien große Fans der Mullahs.

Sie warnen ja nicht vor "einem Krieg". Wenn das ihr Anliegen wäre, dann sollte ihnen das permanente Säbelrasseln der iranischen Führer Sorgen bereiten. Das Gegenteil ist der Fall. NITUP, die alte Plinse, hat es doch nassforsch genug herausgequakt: er freut sich auf die Zerstörung israelischer Städte.



Ich für meinen Teil würde lieber in Israel leben, als in Iran, doch ich räume Israel deshalb nicht das Recht ein, Iran einfach anzugreifen.
Der Iran wird auch nicht "einfach angegriffen". Die möglicherweise militärische Option ist noch immer die Ultima Ratio für den Fall, dass die Kriegsdrohung der Iraner akut wird.

skydive
11.05.2010, 11:52
Ich bin mir sicher, daß kaum noch jemand auf diese billige Propaganda reinfällt. Das Problem besteht aber darin, daß Israel eine massive Bedrohung für das Leben vom Abermillionen darstellt und deshalb getraut sich kaum jemand, diesen Lügen ernsthaft etwas entgegenzusetzen.

Aber es ist damit schon viel gewonnen, daß sich die Stimmung zu verändern beginnt. Mit dem Kriegsgeheul gegen die Iran isoliert sich Israel zunehmend. Auch wenn es seine Vasallenregierungen in USA und Europa noch einigermaßen im Griff hat, die Bevölkerungen dieser Länder hat es mehrheitlich längst gegen sich. Außer einer Minderheit in Israel ist niemand auf diese Eroberungskriege aus. Die meisten wollen nur friedlich ihr Leben gestalten und in Ruhe gelassen werden.


Aktuelle Bilder aus Gaza sagen mehr aus, als Eure verlogene Propaganda. Israel ist nur für die Menschen eine Bedrohung, die Israel angreifen oder bedrohen, der Rest ist VT Bullshit.
Israel isoliert sich überhaupt nicht. Demnächst wird Israel in die OECD aufgenommen in einer feierlichen Zeremonie in Frankreich. Ich fahre hin.............

Wäre es mit der Bevölkerung so, wie Du hier beschreibst, würdet ihr nicht immer an der 5 % Hürde scheitern............:D

Israel hat bisher nur Verteidigungskriege geführt, daran ändern auch Deine Lügenmeldungen nichts, oder bist Du in der Lage mir einen Eroberungskrieg der Neuzeit zu nennen. War es Irak, Iran, Syrien........:D

henriof9
11.05.2010, 11:53
Israel hat mit Deutschen Angelegenheiten nichts am Hut, außer Freundschaft! Die inneren Angelegenheiten Israels gehen Euch überhaupt nichts an.


Jetzt bin ich aber irgendwie mächtig irritiert.

Wenn das so ist, wieso gibt es eigentlich so massig Stränge darüber ?
Doch sicherlich um eine Diskussion zu führen und nicht damit sich Einige gegenseitig, ob ihrer identischen Meinung, auf die Schulter klopfen.

skydive
11.05.2010, 11:53
Unverschämte Immigranten aus Rußland, Polen und der Ukraine.


Also wieder nicht in der Lage, die einfachsten Fragen zu beantworten..............:cool2:

skydive
11.05.2010, 11:55
Jetzt bin ich aber irgendwie mächtig irritiert.

Wenn das so ist, wieso gibt es eigentlich so massig Stränge darüber ?
Doch sicherlich um eine Diskussion zu führen und nicht damit sich Einige gegenseitig, ob ihrer identischen Meinung, auf die Schulter klopfen.

Lieber Henry, vielleicht kann ich es hiermit klarstellen! Wenn User immer wieder behaupten, dass die Angelegenheiten Afghanistans , Irans oder Kongos und die Menschenrechtsverletzungen sie nichts angehen, dann gehen sie die Angelegenheiten in Israel auch nichts an................klar? ;)

Jerry
11.05.2010, 11:58
Der Iran bedroht niemanden.
Wenn man von Frauen, Homosexuellen, religiösen und ethnischen Minderheiten, von Studenten und Oppositionellen absieht, dann magst du recht haben.

Ich nehme an, deine eigenen Rechte sind dir ziemlich wichtig oder?

Jerry
11.05.2010, 12:02
Du weißt vermutlich falsch. Bei diesem oft wiederholten Propagandaspruch scheint es sich um eine falsche Übersetzung zu handeln. Ein Schelm, wer böses dabei denkt.
Kennst du denn die korrekte Übersetzung? :D

Von Hitler ist auch kein Befehl zur Endlösung überliefert. Es reichte vollkommen, sein Pläne in einem Vokabular zu chiffrieren, in dem Juden Ungeziefer waren und der Weltvergifter aller Völker. Und dieses Vokabular kommt dem des iranischen Führers erstaunlich nahe. Egal, welche Nuance man einzelnen Wörtern beimisst.

henriof9
11.05.2010, 12:04
Lieber Henry, vielleicht kann ich es hiermit klarstellen! Wenn User immer wieder behaupten, dass die Angelegenheiten Afghanistans , Irans oder Kongos und die Menschenrechtsverletzungen sie nichts angehen, dann gehen sie die Angelegenheiten in Israel auch nichts an................klar? ;)

Sorry, das sehe ich aber nicht so.

Auch wenn man sagt, das einem diese Länder nichts angehen, kann man doch trotzdem eine Meinung darüber haben.

Aber jetzt kommen wir in den Off Topic- Bereich.

Soshana
11.05.2010, 12:05
Kontrovers auf hoechstem Niveau gefuehrte Iran Debatte zwischen Roger Cohen, Columnist, New York Times and Bret Stephens, Deputy Editorial Page Editor, Wall Street Journal.

Muss das Terrorregime im Iran ausgeschaltet werden ?

Dass es sich dort um einen Terrorstaat handelt, sollte eigentlich jedem klar sein.

Zur Diskussion zwischen Cohen und Stephens hier das aktuelle Video:

http://www.c-spanarchives.org/program/293263-1&showFullAbstract=1

skydive
11.05.2010, 12:11
Sorry, das sehe ich aber nicht so.

Auch wenn man sagt, das einem diese Länder nichts angehen, kann man doch trotzdem eine Meinung darüber haben.

Aber jetzt kommen wir in den Off Topic- Bereich.


Nur noch kurz! Wenn Iran Homosexuelle hinrichtet, schreiben einige User, dass es die inneren Angelegenheiten des Irans sind und uns dass nichts angeht!
Setzt Israel eine Verwaltungsvorschrift durch schreien die üblichen Verdächtigen "Deportation" und mischen sich in die inneren Angelegenheiten ein.
Für mich ist das verlogen und Doppelmoral und hat mit Meinung über ein Land nicht viel zu tun.....

DSol
11.05.2010, 12:22
So so, wie viele Araber und Perser kennt denn so ein Fascho wie du ?
Ich wette, keinen einzigen.......

Ich ein Fascho? :)) Ich kenne einige Araber und sogar Perser, Kindchen *tätschel*

Gawen
11.05.2010, 12:24
Dass es sich dort um einen Terrorstaat handelt, sollte eigentlich jedem klar sein.

Im "Terrorstaat" Iran sterben weniger unschuldige Zivilisten durch Gewalt, als im "freien" Afghanistan... :D

skydive
11.05.2010, 12:28
Im "Terrorstaat" Iran sterben weniger unschuldige Zivilisten durch Gewalt, als im "freien" Afghanistan... :D

In der Vorzeigedemokratie Iran wird soviel hingerichtet wie in China:D

Stechlin
11.05.2010, 12:40
Und ich will Putin hängen sehen, weisst du wie geil! :]

Wie schön für Dich, doch ist die Wahrscheinlichkeit größer, dass ich allein mein Vergnügen genießen werde. :)

skydive
11.05.2010, 12:47
Wie schön für Dich, doch ist die Wahrscheinlichkeit größer, dass ich allein mein Vergnügen genießen werde. :)

In diesem Jahrhundert nicht mehr! Dass könnt ihr Euch alle abschminken........:D

Tormentor
11.05.2010, 12:55
Sie warnen ja nicht vor "einem Krieg". Wenn das ihr Anliegen wäre, dann sollte ihnen das permanente Säbelrasseln der iranischen Führer Sorgen bereiten. Das Gegenteil ist der Fall. NITUP, die alte Plinse, hat es doch nassforsch genug herausgequakt: er freut sich auf die Zerstörung israelischer Städte.

Ich sags dir nochmal: Israel ist Atomstaat. Es existiert keine reale Bedrohung und für die israelische Führung, die sich durch rhetorische Manöver eines militärisch unterlegenen Landes bedroht fühlt, kann ich nichts. Diese ganze Situation ist grotesk.




Der Iran wird auch nicht "einfach angegriffen". Die möglicherweise militärische Option ist noch immer die Ultima Ratio für den Fall, dass die Kriegsdrohung der Iraner akut wird.

Es gab und gibt keine iranische Kriegsdrohung. Kein Mensch wäre so dumm, einem Atomstaat offen mit Krieg zu drohen. Ahmadinedjad fordert ein Ende des "Besatzungsregimes", sprich die Aufhebung der Besetzung palästinensischer Gebiete durch Israel, besonders Ost-Jerusalem. Daran sollte sich Israel inzwischen gewöhnt haben, das fordern die Nachbarstaaten nämlich seit Ewigkeiten.

Tormentor
11.05.2010, 12:58
In der Vorzeigedemokratie Iran wird soviel hingerichtet wie in China:D

In China wird mehr hingerichtet, als in allen anderen Ländern zusammen. Klare Falschaussage deinerseits, auch wenn es meiner Meinung nach nicht wirklich wichtig ist, die Zahlen akribisch zu vergleichen.

FranzKonz
11.05.2010, 13:00
Kennst du denn die korrekte Übersetzung? :D
Nein. Das brachte ich durch das Wörtchen "vermutlich" zum Ausdruck.


Von Hitler ist auch kein Befehl zur Endlösung überliefert. Es reichte vollkommen, sein Pläne in einem Vokabular zu chiffrieren, in dem Juden Ungeziefer waren und der Weltvergifter aller Völker. Und dieses Vokabular kommt dem des iranischen Führers erstaunlich nahe. Egal, welche Nuance man einzelnen Wörtern beimisst.
Wenn ich die hiesige Rhetorik ernst nähme, würde ich die Endlösung der Palästinenserfrage in allernächster Zukunft erwarten. Schon jetzt behaupten hier einige Schreihälse, es habe sie nie gegeben.

FranzKonz
11.05.2010, 13:06
Also wieder nicht in der Lage, die einfachsten Fragen zu beantworten..............:cool2:

Im Gegenteil. Du bist nicht in der Lage, einfachste Antworten zu verstehen.

Die Petze
11.05.2010, 13:34
Ich ein Fascho? :)) Ich kenne einige Araber und sogar Perser, Kindchen *tätschel*

Da du ja angeblich ein/e Frau/Mann von Welt bist....und anscheinend gravierende
Wissenslücken hast....empfehle ich dir DIES (http://www.hintergrund.de/20100505872/globales/kriege/kennen-sie-das-iran-quiz.html)....das wird dir auf die Sprünge helfen...
Langsam und aufmerksam lesen

tosh
11.05.2010, 13:52
Und das führt dann irgendwann soweit, das man zur notorischen Simplifizierung neigt ("Angriffskrieg").
Herzigs Dummerle, Kriege, die nicht von der UNO mandatiert sind, sind völkerrechswidrige Angriffskriege!

tosh
11.05.2010, 13:59
He told an air power conference Monday that the same sort of airstrikes Israel has used against terrorists along its borders also "can be used ... for war against the conventional Syrian army, and also for war on a peripheral state like Iran."
Lächerlicher Dummfug. Iran ist nicht an der Peripherie von Israel.
Und wenn die ADF "the same sort of airstrikes" wie gegen Zivilisten ohne Luftverteidigung nun auch im Iran versucht, werden ihre Flieger wahrscheinlich genauso abgeknallt wie die über 50 Panzer der IDF im Grenzgebiet von Libanon.

skydive
11.05.2010, 14:06
Im Gegenteil. Du bist nicht in der Lage, einfachste Antworten zu verstehen.

Du hast ja keine gegeben.................

tosh
11.05.2010, 14:08
Und selbst wenn die Iraner durch einen Angriff um ein paar Jahre zurückgeworfen würden, die würden das nicht vergessen und nicht nicht verzeihen und Persien ist eine alte Zivilisation, die haben Geduld...

Der zweite Schlag würde irgendwann den Iranern gehören.

Und deswegen würde Israel nie angreifen, die wissen das und versuchen lieber andere zu schicken. :]
Auch ohne Atomwaffen ist der Iran sicherlich in der Lage zurück schlagen zu können.
Die Zionisten in Westjerusalem vergessen, dass es auch ziemlich leicht und billig herzustellende B- und C-Waffen sowie 'schmutzige' Bomben gibt. Insbesondere deswegen werden sie wie üblich (Irak) ihren tumben Tanzbär USA vorschicken.

Ausserdem bekommen die isr. Zionisten erst in 4 Jahren Stealthbomber...

Dayan
11.05.2010, 14:09
Hochmut kommt vor dem Fall. .Sags dem Achmeddünschiss!

skydive
11.05.2010, 14:11
Nein. Das brachte ich durch das Wörtchen "vermutlich" zum Ausdruck.


Wenn ich die hiesige Rhetorik ernst nähme, würde ich die Endlösung der Palästinenserfrage in allernächster Zukunft erwarten. Schon jetzt behaupten hier einige Schreihälse, es habe sie nie gegeben.

Eine Endlösung für Palästinenser gibt es nicht, man beabsichtigte eine hinsichtlich der Juden, ging aber schief, was die Araber den Deutschen heute noch verübeln.....

Es bedarf keiner Lösung! Letztendlich werden die Gazaner nach Ägypten geschickt und die WB´s nach Jordanien! Solche Verschiebungen finden täglich statt, ohne dass ein Hahn oder ein Franz danach kräht.
Beide Länder wissen, dass sie sich mit dieser Sorte Araber den Terror ins Haus holen, die haben nie was anderes in der Schule gelent...................:D

tosh
11.05.2010, 14:12
Diese Kompromisslosigkeit rührt daher, dass nicht nur die Israelis von den iranischen Machthabern bedroht werden. Dem Regime gegenüber kann man nur kompromisslos sein, denn es verletzt die Menschenrechte der Iraner in jeder nur erdenklichen Weise. Und deshalb muss dieses Regime vernichtet werden. Ganz egal, ob Israel angegriffen wird oder nicht.

Diese Kompromisslosigkeit rührt daher, dass nicht nur die Iraner von den zionistischen Machthabern bedroht werden. Dem Regime in Westjerusalem gegenüber kann man nur kompromisslos sein, denn es verletzt die Menschenrechte der Palästinenser und der arabischen Bewohner Israels in jeder nur erdenklichen Weise. Und deshalb muss dieses Regime gegangen werden. Ganz egal, ob der Iran angegriffen wird oder nicht!
germanegermanegermane

Dayan
11.05.2010, 14:12
Du meinst man sollte aggresive zionistische Angriffsdrohungen unbeantwortet lassen?Hat dich Jemand bedroht?:hihi::hihi::hihi::hihi:

skydive
11.05.2010, 14:14
In China wird mehr hingerichtet, als in allen anderen Ländern zusammen. Klare Falschaussage deinerseits, auch wenn es meiner Meinung nach nicht wirklich wichtig ist, die Zahlen akribisch zu vergleichen.

Das mag sein, aber Iran folgt China ..........................

skydive
11.05.2010, 14:16
Diese Kompromisslosigkeit rührt daher, dass nicht nur die Iraner von den zionistischen Machthabern bedroht werden. Dem Regime in Westjerusalem gegenüber kann man nur kompromisslos sein, denn es verletzt die Menschenrechte der Palästinenser und der arabischen Bewohner Israels in jeder nur erdenklichen Weise. Und deshalb muss dieses Regime gegangen werden. Ganz egal, ob der Iran angegriffen wird oder nicht!
germanegermanegermane

Hast Du mal ein BEispiel für Menschenrechtsverletzungen oder sind es wieder unbewiesene Behauptungen deinerseits...................?

tosh
11.05.2010, 14:32
Zitat von Gawen Beitrag anzeigen
Die Iraner haben das (Selbstbestimmungs-)Recht zu leben wie sie wollen. Tun sie auch.

Also die Frauen tun es nicht. .
Gawen hat natürlich Recht. Die Iraner haben mit ihrer islamischen Revolution selber für die in unseren Augen schlechte Behandlung der Frauen gesorgt. Geht uns nichts an.

skydive
11.05.2010, 14:34
Gawen hat natürlich Recht. Die Iraner haben mit ihrer islamischen Revolution selber für die in unseren Augen schlechte Behandlung der Frauen gesorgt. Geht uns nichts an.

Dann geht Euch Israel auch nichts an............................:cool2:

Widder58
11.05.2010, 14:36
Wenn man von Frauen, Homosexuellen, religiösen und ethnischen Minderheiten, von Studenten und Oppositionellen absieht, dann magst du recht haben.

Ich nehme an, deine eigenen Rechte sind dir ziemlich wichtig oder?

Was gehen Dich Frauen, Homosexuelle und ethnische Minderheiten im Iran an?

tosh
11.05.2010, 14:36
1.) Israel ist Atomstaat und verhätscheltes Stiefkind der USA und der EU. Das einzige Szenario, in dem Iran ernsthaft eine Bedrohung sein könnte, wäre ein Gegenschlag bei einem Angriff Israels, da man dann sowieso nichts mehr zu verlieren hätte.

2.) Ich wette mit dir, dass eine Umfrage unter Iranern, ob sie lieber im derzeitigen Staat lebendig oder in einem "befreiten" Iran totgebombt wären, eher für meine Sicht der Dinge sprechen würde, als für deine.

3.) Ich wiederhole mich damit zwar, aber es scheint immer wieder in Vergessenheit zu geraten: bei einem Krieg schart sich das Volk um die Führung. Einen Regimewechsel wird es dann geben, wann die Mehrheit des iranischen Volkes genug von den Mullahs hat. Uns geht das nichts an, wir sind weder Weltpolizei noch sonst in irgendeiner Form gegenüber souveränen Staaten weisungsbefugt.
Stimmt, bis auf das Detail, dass die USA der von Zionisten kontrollierte tumbe Tanzbär Israels ist, der muß tanzen (schmusen darf er natürlich auch mit dem verbrecherischen Regime in Westjerusalem).

skydive
11.05.2010, 14:38
Was gehen Dich Frauen, Homosexuelle und ethnische Minderheiten im Iran an?


Was geht DIch die israelische Politik an? :D

Widder58
11.05.2010, 14:39
Kontrovers auf hoechstem Niveau gefuehrte Iran Debatte zwischen Roger Cohen, Columnist, New York Times and Bret Stephens, Deputy Editorial Page Editor, Wall Street Journal.

Muss das Terrorregime im Iran ausgeschaltet werden ?

Dass es sich dort um einen Terrorstaat handelt, sollte eigentlich jedem klar sein.

Zur Diskussion zwischen Cohen und Stephens hier das aktuelle Video:

http://www.c-spanarchives.org/program/293263-1&showFullAbstract=1

Wen interessiert das? Oder anders gefragt - welche Relevanz hat das? NULL. Die Meinungen zweier Journalisten. Schön. Wann kommt Friedman zu Wort?

tosh
11.05.2010, 14:41
Die haben dann plötzlich eine Umma der Strasse, die dort keiner will...

Ein Angriff auf den Iran würde die gesamte Region destabilisieren.
Völlig richtig.

Der US-Generalstabschef Mike Mullen warnte vor den grossen Gefahren fuer die ganze Region.
http://www.n24.de/news/newsitem_5194797.html
Gibt es einen besseren Fachmann fuer die Abschaetzng der Gefahren?

Widder58
11.05.2010, 14:46
Sie warnen ja nicht vor "einem Krieg". Wenn das ihr Anliegen wäre, dann sollte ihnen das permanente Säbelrasseln der iranischen Führer Sorgen bereiten. Das Gegenteil ist der Fall. NITUP, die alte Plinse, hat es doch nassforsch genug herausgequakt: er freut sich auf die Zerstörung israelischer Städte.


Der Iran wird auch nicht "einfach angegriffen". Die möglicherweise militärische Option ist noch immer die Ultima Ratio für den Fall, dass die Kriegsdrohung der Iraner akut wird.

Es gibt keine einfachen Angriffe, es gibt nur Angriffe. Diese erwägt der aggresivste Staat der Welt, der selbst über A-Waffen verfügt, sich weigert, diese kontrollieren zu lassen, sich weigert, dem A-Waffensperrvertrag beizutreten, der selbst Uranmunition, Phosphor etc. einsetzt. Es gibt keine iranische Kriegsdrohung. Es gibt nur eine iranische Verteidigungsdrohung im Falle eines Angriffs der zionistischer Hasadeure. Unmißverständlich. Im Falle eines israelischen Angriffs auf den Iran ist jede Rakete, die in TelAviv einschlägt nachvollziehbar und verdient. Da schließe ich mich NITUP an. Wer Kriege anzettelt muss dafür doppelt bezahlen.

Dayan
11.05.2010, 14:47
Gawen hat natürlich Recht. Die Iraner haben mit ihrer islamischen Revolution selber für die in unseren Augen schlechte Behandlung der Frauen gesorgt. Geht uns nichts an.Und die Palis gehen dich erst recht nichts an!Garnichts .Du sympathierst mit Frauenschänder und Kinderhenker!Pfui!!!!!!!!!!

Widder58
11.05.2010, 14:48
Sags dem Achmeddünschiss!

Der greift nicht an, Ihr wollt angreifen- und sollte es so kommen wünsche ich Euch ein israelisches Desaster erster Klasse.

Widder58
11.05.2010, 14:49
Hat dich Jemand bedroht?:hihi::hihi::hihi::hihi:

Dein Kleinhirn läßt offensichtlich eine klare Denkweise nicht zu.

skydive
11.05.2010, 14:53
Es gibt keine einfachen Angriffe, es gibt nur Angriffe. Diese erwägt der aggresivste Staat der Welt, der selbst über A-Waffen verfügt, sich weigert, diese kontrollieren zu lassen, sich weigert, dem A-Waffensperrvertrag beizutreten, der selbst Uranmunition, Phosphor etc. einsetzt. Es gibt keine iranische Kriegsdrohung. Es gibt nur eine iranische Verteidigungsdrohung im Falle eines Angriffs der zionistischer Hasadeure. Unmißverständlich. Im Falle eines israelischen Angriffs auf den Iran ist jede Rakete, die in TelAviv einschlägt nachvollziehbar und verdient. Da schließe ich mich NITUP an. Wer Kriege anzettelt muss dafür doppelt bezahlen.

Dann müßte Gaza jetzt ein Golfplatz für arabische Milionäre sein.................:D

tosh
11.05.2010, 14:53
Ich kenne ein paar Perser.....die erzählen keine absonderlichen Horrorgeschichten wie du.........
Frauen, relativ frei, jedenfalls liberaler als zB. bei den schon erwähnten Saudis
Kunis (Homos), müssen sich dort wohl eher verstecken, müssen sie aber in den Südstaaten der USA auch...
Andere Religionsgemeinschaften: leben zwar ghettoisiert werden aber kaum diskriminiert, Bahais zB haben, soweit ich weiß einen recht guten Ruf in der Bevölkerung
Studenten: relativ frei, je nach Anpassungsfähigkeit
Wie viel Prozent der Studierenden an den iranischen Universitäten sind Frauen?

Antwort: Mehr als 60 Prozent (s. M. Axworthy: A History of Iran: Empire of the Mind, Basic Books, New York, 2008) Viele Frauen - sogar verheiratete - sind berufstätig.

Wie ergeht es den Juden im Iran?

Antwort: Im Iran leben 25.000 Juden. Es ist eine der vielen Paradoxien in der Islamischen Republik Iran, dass dieser antiisraelische Staat den bei weitem größten jüdischen Bevölkerungsanteil aller muslimischen Länder hat. Nach der Islamischen Revolution im Jahr 1979 reisten Tausende von Juden nach Israel, Westeuropa oder in die USA aus, weil sie fürchteten, verfolgt zu werden. Aber Ayatollah Chomeini, der erste höchste Führer des Irans erließ nach seiner Rückkehr aus dem Exil in Paris eine Fatwa (eine religiös begründete Anordnung), die bestimmte, dass die Juden und andere religiöse Minderheiten geschützt werden sollten; danach wanderten nur noch sehr wenige Juden aus. (s. http://www.sephardicstudies.org/iran.html )

http://www.linkezeitung.de/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=8502&Itemid=214

tosh
11.05.2010, 14:59
Die westliche Welt erachtet die Menschenrechte als universell und bewahrenswert, das heißt nicht, dass wir in der Lage sind, anderen Staaten Vorschriften zu machen. Wir sollten die Menschenrechte in unserem eigenen Land schützen, Verbrechen an ihnen ahnden, wenn sie unter unsere Gerichtsbarkeit fallen und andere Länder dazu ermutigen, es uns gleichzutun. Sie mit Gewalt einfordern zu wollen, ist der denkbar falscheste Weg, denn bei einem Krieg werden zwangsläufig Menschenrechte verletzt. Man kann nicht einen Krieg zum Erhalt von Rechten führen, in dessen Verlauf man diese Rechte mit Füßen tritt.
Insbesondere von USrael werden die Menschenrechte durch verbrecherische Angriffskriege, perverse Überreaktionen, Landraub und Folter mit Füßen getreten.
Ein Angriffskrieg gegen den Iran wäre ein weiterer Gipfel ihrer abscheulichen Verbrechen.

Widder58
11.05.2010, 15:01
Und die Palis gehen dich erst recht nichts an!Garnichts .Du sympathierst mit Frauenschänder und Kinderhenker!Pfui!!!!!!!!!!

Tja, Ihr erschießt sie gleich, die Frauen und Kinder. Und Du sympathisierst mit Frauen- und Kindermördern - in Eurem Falle sogar nachweislich. Zionisten als Moralisten, dass kann nur schief gehen.

tosh
11.05.2010, 15:01
Ich war schon am zweifeln, wann denn nun der erste die Abbiegung nach Auschwitz findet!
Fehlt noch die appeasement-Keule! :rofl:

FranzKonz
11.05.2010, 15:03
Eine Endlösung für Palästinenser gibt es nicht, man beabsichtigte eine hinsichtlich der Juden, ging aber schief, was die Araber den Deutschen heute noch verübeln.....

Es bedarf keiner Lösung! Letztendlich werden die Gazaner nach Ägypten geschickt und die WB´s nach Jordanien! Solche Verschiebungen finden täglich statt, ohne dass ein Hahn oder ein Franz danach kräht.
Beide Länder wissen, dass sie sich mit dieser Sorte Araber den Terror ins Haus holen, die haben nie was anderes in der Schule gelent...................:D

Klingt nach einer Variante des Madagaskarplans.

FranzKonz
11.05.2010, 15:05
Du hast ja keine gegeben.................

#112 :smoke:

tosh
11.05.2010, 15:07
[COLOR="Navy"]Soviel ich weiß, will doch der kleine Zwerg (Ahmadinedschad) Israel von der Landkarte löschen...
Da bist auch du der zionistischen Kriegsvorbereitungspropaganda (kommentare statt wörtliche Übersetzung) voll auf den Leim gegangen. Du hast sicher auch die Lügen von USrael vor dem Irakkrieg geglaubt. Zugegeben, du bist geBILDet.

tosh
11.05.2010, 15:09
o.k. das mag so sein, aber warum richtet sich die iranische Drohung explizit gegen Israel und nicht gegen die westliche Wertegemeinschaft ?
Eine Welle der Moral in der moslemischen Welt gegen das verbrecherische Regime in Westjerusalem empfindest du als Drohung - gehts noch?

skydive
11.05.2010, 15:11
Da bist auch du der zionistischen Kriegsvorbereitungspropaganda (kommentare statt wörtliche Übersetzung) voll auf den Leim gegangen. Du hast sicher auch die Lügen von USrael vor dem Irakkrieg geglaubt. Zugegeben, du bist geBILDet.


Woher kennst Du denn die wörtliche Übersetzung............?:D

skydive
11.05.2010, 15:14
Klingt nach einer Variante des Madagaskarplans.


Niemand vertreibt sie ! Sie treiben Terror, ja richtig............

skydive
11.05.2010, 15:16
#112 :smoke:

Nö. Kann ich so nicht akzeptieren......................

Der Vergeltungsmaßnahme ging ein monatelanger BEschuss Israel und danach die Entführung zweier Soldaten voraus...............

tosh
11.05.2010, 15:16
Interessanterweise soll der Iran jetzt ueber ein neuartiges und sehr effektives Flug- bzw. Raketenabwehrsystem verfuegen.
Eine bekannte Tatsache, keine Vermutung.


Die IAF muss dieses System natuerlich ausschalten koennen
Du wirst der IAF sicherlich gute Ratschläge geben, wie sie das ohne Tarnkappenbomber ausschalten sollen. :hihi:

tosh
11.05.2010, 15:19
Hin und wieder wehren sich die Palästinenser gegen die Willkür Israels mit selbstgebastelten Raketen, die meist nur materiellen Schaden in geringem Umfang anrichten.

Aber das ist natürlich viel schlimmer, als der Einsatz von Uranmunition und Phosphorbomben, die Zerstörung von Häusern und der gesamten Infrastruktur, das Abschneiden von Nahrungsmitteln und medizinischer Versorgung, dem permanenten Wasserdiebstahl, der Tötung oder Gefangennahme nebst Folterung Tausender durch die Israelis.

So realitätsresistent kannst selbst Du nicht sein, zu erkennen, wer hier ein Kriegsverbrechen nach dem anderen begeht.
Nicht zu vergessen das Töten im Verhältnis 100:1 !!

Dayan
11.05.2010, 15:23
Nicht zu vergessen das Töten im Verhältnis 100:1 !!1 unschuldige Zivilist(Israeli) und 100 Terroristen!(Pali)

tosh
11.05.2010, 15:24
“To ensure regime survival, Iran’s security strategy is based first on deterring an attack,” the report says. “Iran’s principles of military strategy include deterrence, asymmetrical retaliation and attrition warfare.”...
Soll keiner sagen, die Zionisten seien immer lernunfähig. Hier haben sie wohl von Hitler gelernt: 'Seit heute früh wird zurückgeschossen'!!
Wer will, kann noch die Uhrzeit ergänzen

Dayan
11.05.2010, 15:26
[B]Wie ergeht es den Juden im Iran?

url]Unter dem Shah waren es 150000 zzt 22000 .Der Rest geflohen!Die Anderen hängen fest!

FranzKonz
11.05.2010, 15:26
Nö. Kann ich so nicht akzeptieren......................
Sach ich doch. :smoke:


Der Vergeltungsmaßnahme ging ein monatelanger BEschuss Israel und danach die Entführung zweier Soldaten voraus...............

Der monatelange Beschuß war die Vergeltungsmaßnahme für die Unverschämtheiten der Immigranten. Wieviele Palästinenser sitzen gleich noch mal in israelischen Militärknästen? Muß ich erst B'tselem konsultieren, oder gibst Du gleich auf?

tosh
11.05.2010, 15:27
Außerdem steht im Völkerrecht, dass ein Land nicht warten muss, bis es angegriffen wird, ......
Noch so eine Unterstellung ohne Beweis (umgangssprachlich: Lüge)!

schastar
11.05.2010, 15:28
Und gleich kommen wieder Dick und Doof von der antizionistischen Empörungsfront und schnauben, dass wir so nicht gewettet haben. Juden haben sich gefälligst nicht zu verteidigen. Sie haben brav nach unten zu schauen und stoisch die Hiebe einzustecken, die ihnen die Herrenmenschen verpassen.


Was schreibst du für einen Scheiß?
Seit Jahrzehnten werden Juden von Deutschen subventioniert.
X(

Jerry
11.05.2010, 15:29
Ich sags dir nochmal: Israel ist Atomstaat. Es existiert keine reale Bedrohung und für die israelische Führung, die sich durch rhetorische Manöver eines militärisch unterlegenen Landes bedroht fühlt, kann ich nichts. Diese ganze Situation ist grotesk.

Aus militärischer Unterlegenheit folgt nicht automatisch die Harmlosigkeit.



Es gab und gibt keine iranische Kriegsdrohung.

Es gab keine Kriegserklärung. Über den Stand einer reinen Kriegsdrohung sind wir schon längst hinaus. Die Hisbollah ist die Söldnertrupper der iranischen Machthaber und eröffnete im Sommer 2006 zum wiederholten Male den Krieg gegen Israel.



Kein Mensch wäre so dumm, einem Atomstaat offen mit Krieg zu drohen.

Dann blätter mal durch die Geschichtsbücher. Vielleicht so die Zeit 1945 bis 1990. :rolleyes:
Im übrigen wird ein religiöser Fanatiker in Erwartung der kurz bevor stehenden Apokalypse sich kaum von gegnerischen Atomwaffen einschüchtern lassen.



Ahmadinedjad fordert ein Ende des "Besatzungsregimes", sprich die Aufhebung der Besetzung palästinensischer Gebiete durch Israel, besonders Ost-Jerusalem.
Wir wissen doch alle, dass im arabisch-persischen Raum "Besatzungsregime" eine Chiffre für den gesamten Judenstaat ist. Nicht wahr?

tosh
11.05.2010, 15:30
Allerdings wird ein preemptiver israelischer Verteidigungsschlag gegen die iranischen Atomanlagen von Artikel 51 UN-Charta gedeckt
:vogel: :vogel: :vogel:


UN-Charta - Artikel 51

Diese Charta beeinträchtigt im Falle eines bewaffneten Angriffs gegen ein Mitglied der Vereinten Nationen keineswegs das naturgegebene Recht zur individuellen oder kollektiven Selbstverteidigung, bis der Sicherheitsrat die zur Wahrung des Weltfriedens und der internationalen Sicherheit erforderlichen Maßnahmen getroffen hat. Maßnahmen, die ein Mitglied in Ausübung dieses Selbstverteidigungsrechts trifft, sind dem Sicherheitsrat sofort anzuzeigen; sie berühren in keiner Weise dessen auf dieser Charta beruhende Befugnis und Pflicht, jederzeit die Maßnahmen zu treffen, die er zur Wahrung oder Wiederherstellung des Weltfriedens und der internationalen Sicherheit für erforderlich hält.
http://www.unric.org/de/charta?start=7

skydive
11.05.2010, 15:32
Sach ich doch. :smoke:



Der monatelange Beschuß war die Vergeltungsmaßnahme für die Unverschämtheiten der Immigranten. Wieviele Palästinenser sitzen gleich noch mal in israelischen Militärknästen? Muß ich erst B'tselem konsultieren, oder gibst Du gleich auf?


SChon wieder falsch! Franz , gib auf! Du weißt wirklich nicht, wie man so etwas macht! In den Knästen sitzen Verbrecher, dafür gibt es so einen Knast nun mal.
Kannst Du mal so eine Unverschämtheit nennen, oder kommt jetzt lautes SChweigen?

Die Hisbollah hat Israel monatelang beschossen, dann 2 Soldaten enführt und die dann auch noch getötet. Danach gab es auf die Fresse! Ach so , im Knast sitzen Verbrecher, keine Palästinenser, denn die gibt es nicht..............:D

Jerry
11.05.2010, 15:32
Was schreibst du für einen Scheiß?
Seit Jahrzehnten werden Juden von Deutschen subventioniert.
X(
Im wesentlichen hat sich der Holocaust für Deutschland finanziell sehr gelohnt. Es ist nur recht und billig, wenn wenigstens ein Teil der Gewinne aus dem Mordgeschäft nicht bei den Erben der Täter bleibt.

skydive
11.05.2010, 15:33
Noch so eine Unterstellung ohne Beweis (umgangssprachlich: Lüge)!


Du hast keine Ahnung vom Internationalen Recht, respektive kennst Du die Unterschiede zwischen Rechtsprechung und Ermittlung nicht.

:shutup::shutup::shutup:

Widder58
11.05.2010, 15:35
1 unschuldige Zivilist(Israeli) und 100 Terroristen!(Pali)

Von Zionazis sind keine anderen Rechnungen zu erwarten, selbst wenn man Dir die von Euch ermordeten Kinderleichen vor die Tür legt.
Aber weiter so, Dayan. Du bist Dir Deiner antisemitischen Arbeit sicherlich voll bewußt.

skydive
11.05.2010, 15:36
:vogel: :vogel: :vogel:


UN-Charta - Artikel 51

Diese Charta beeinträchtigt im Falle eines bewaffneten Angriffs gegen ein Mitglied der Vereinten Nationen keineswegs das naturgegebene Recht zur individuellen oder kollektiven Selbstverteidigung, bis der Sicherheitsrat die zur Wahrung des Weltfriedens und der internationalen Sicherheit erforderlichen Maßnahmen getroffen hat. Maßnahmen, die ein Mitglied in Ausübung dieses Selbstverteidigungsrechts trifft, sind dem Sicherheitsrat sofort anzuzeigen; sie berühren in keiner Weise dessen auf dieser Charta beruhende Befugnis und Pflicht, jederzeit die Maßnahmen zu treffen, die er zur Wahrung oder Wiederherstellung des Weltfriedens und der internationalen Sicherheit für erforderlich hält.
http://www.unric.org/de/charta?start=7

Henry hatte Dich schon mal drauf hingewiesen, dass es bei Dir für "Verstehendes Lesen" nur die Note 6 gibt............................

Jerry
11.05.2010, 15:36
Nein. Das brachte ich durch das Wörtchen "vermutlich" zum Ausdruck.

Naja. Es gibt eben vermutlich und "vermutlich". Nicht wahr, mein heiliger Franz?



Wenn ich die hiesige Rhetorik ernst nähme, würde ich die Endlösung der Palästinenserfrage in allernächster Zukunft erwarten
Jetzt nimmst du noch einen Schuss Verstand hinzu und fragst dich, wie diese Erwartung dazu passt, das in den vergangenen 60 Jahren problemlos hätte tun können. Wenn es gewollt hätte. Weißt du? Das mit den permanent verhungernden und gevölkermordeten Palästinensern ist irgendwann so fad all die anderen visionären Quacksalbereien über das bevorstehende Ende der Welt.

tosh
11.05.2010, 15:37
Kennst du denn die korrekte Übersetzung? :D

Die war sicher schon 100x in dem Forum.

Rede auf deutsch (von der Bundeszentrale fuer politische Bildung):

http://www.bpb.de/themen/MK6BD2,1,0,Die_umstrittene_Rede_Ahmadinedschads.ht ml

In der woertlichen Uebersetzung ist vom Regime in Israel die Rede, das lt. einem Mullah wie die Regime des Schah, des Saddams und der UdSSR aus dem Buch der Geschichte verschwinden werden, und zwar das Regime in Jerusalem durch eine Welle der Moral in der moslemischen Welt!
Und Ahmadinejad sagte lediglich, dass er den Satz des Khomeini für weise hielt.

skydive
11.05.2010, 15:39
Aus militärischer Unterlegenheit folgt nicht automatisch die Harmlosigkeit. Vollzitat(...)



Wir wissen doch alle, dass im arabisch-persischen Raum "Besatzungsregime" eine Chiffre für den gesamten Judenstaat ist. Nicht wahr?


Der Iran beliefert auch die Hamas und es vergeht kein Tag, an dem keine Rakete aus Gaza geflogen kommt.

Ich muss mich schon am Kopf kratzen, wenn ich so manche Tatsachenverdrehung lese und dann kommt noch das Schrittauslecken von Islamischen Republiken hinzu, da fragt man sich schon, ob der Verstand linker oder rechter Deppen einen bleibenden SChaden genommen hat, oder ob es nur eine temporäre Erscheinung ist..............

tosh
11.05.2010, 15:40
Dass es sich dort um einen Terrorstaat handelt, sollte eigentlich jedem klar sein.
Dass USA und Israel Staatsterror verüben, sollte auch dir klar sein.

Widder58
11.05.2010, 15:42
Es gab keine Kriegserklärung. Über den Stand einer reinen Kriegsdrohung sind wir schon längst hinaus. Die Hisbollah ist die Söldnertrupper der iranischen Machthaber und eröffnete im Sommer 2006 zum wiederholten Male den Krieg gegen Israel.


Unsinn.


Im übrigen wird ein religiöser Fanatiker in Erwartung der kurz bevor stehenden Apokalypse sich kaum von gegnerischen Atomwaffen einschüchtern lassen.

Hysterisches Gequatsche.


Wir wissen doch alle, dass im arabisch-persischen Raum "Besatzungsregime" eine Chiffre für den gesamten Judenstaat ist. Nicht wahr?

Es gibt keinen Judenstaat. Den soll es erst noch geben.

Dayan
11.05.2010, 15:42
Dass USA und Israel Staatsterror verüben, sollte auch dir klar sein.Diese Staatsterrorismus existiert nur in euerem Phantasie!

FranzKonz
11.05.2010, 15:44
Naja. Es gibt eben vermutlich und "vermutlich". Nicht wahr, mein heiliger Franz?
Vielen Dank für die Beförderung, aber Du bist zu früh dran. Solche Beförderungen erfährt der brave Christ postum. :]



Jetzt nimmst du noch einen Schuss Verstand hinzu und fragst dich, wie diese Erwartung dazu passt, das in den vergangenen 60 Jahren problemlos hätte tun können. Wenn es gewollt hätte. Weißt du? Das mit den permanent verhungernden und gevölkermordeten Palästinensern ist irgendwann so fad all die anderen visionären Quacksalbereien über das bevorstehende Ende der Welt.

Den Schuldigen werden solche Kommentare natürlich leicht fad.

Widder58
11.05.2010, 15:44
Im wesentlichen hat sich der Holocaust für Deutschland finanziell sehr gelohnt. Es ist nur recht und billig, wenn wenigstens ein Teil der Gewinne aus dem Mordgeschäft nicht bei den Erben der Täter bleibt.

Kannst Du die Rechnung präzisieren statt nur Staub aufzuwirbeln?

skydive
11.05.2010, 15:44
Dass USA und Israel Staatsterror verüben, sollte auch dir klar sein.


Du bist für die Anschuldigen immer noch den BEweis schuldig, denn offensichtlich weißt Du nicht, was ein "Terrorstaat "bedeutet..........:D

skydive
11.05.2010, 15:45
Vielen Dank für die Beförderung, aber Du bist zu früh dran. Solche Beförderungen erfährt der brave Christ postum. :]




Den Schuldigen werden solche Kommentare natürlich leicht fad.


Nö. Ganz einfach, weil hungernde Palis ein Märchen sind. Genauso wie ein harmloser Iran............:D

Widder58
11.05.2010, 15:46
Diese Staatsterrorismus existiert nur in euerem Phantasie!

Schön wärs.

tosh
11.05.2010, 15:48
Der monatelange Beschuß war die Vergeltungsmaßnahme für die Unverschämtheiten der Immigranten. Wieviele Palästinenser sitzen gleich noch mal in israelischen Militärknästen?
Gefangene Palaestinenser

Europaparlament

1. betont, dass das Problem der palästinensischen politischen Häftlinge, die in der Lage sind, intern und in Bezug auf den Konflikt mit Israel mäßigend zu wirken, erhebliche Auswirkungen auf die palästinensische Gesellschaft und den israelisch-palästinensischen Konflikt hat;
2. verlangt in diesem Zusammenhang die Freilassung palästinensischer Häftlinge in großem Umfang, insbesondere die sofortige Freilassung der inhaftierten Mitglieder des palästinensischen Legislativrates, unter ihnen auch das PLC-Mitglied Marwan Barghouti; betont, dass jede Lösung des Konflikts die Freilassung aller palästinensischen politischen Gefangenen umfassen muss;
5. fordert Israel auf, seine Rechtsvorschriften den internationalen Normen der Jugendgerichtsbarkeit anzupassen und so die auf die palästinensischen Kinder angewandten Bestimmungen des Militärrechts zu reformieren, und insbesondere

a) alle inhaftierten Minderjährigen unverzüglich aus den Gefängnissen freizulassen,

b) die Praxis, Personen unter 18 Jahren in Verwaltungshaft festzuhalten, zu beenden und die Vorschriften über die besetzten palästinensischen Gebiete im Einklang mit dem Übereinkommen über die Rechte des Kindes umgehend zu ändern, da sie das Erwachsenenalter betreffen,

c) angemessene Lebensbedingungen für internierte oder inhaftierte Jugendliche gemäß dem Übereinkommen der Vereinten Nationen über die Rechte des Kindes und den standardisierten Vorschriften der Vereinten Nationen über die Rechtspflege und die Bedingungen für die Inhaftierung von Jugendlichen zu gewährleisten;
7. weist Israel darauf hin, dass die Praxis, palästinensische Gefangene aus dem Westjordanland und dem Gazastreifen in Gefängnissen in Israel zu halten, gegen seine Verpflichtungen im Rahmen des Völkerrechts verstößt; fordert Israel daher auf, diese Gefangenen in das Westjordanland und den Gazastreifen zu verlegen; besteht darauf, dass das Besuchsrecht für Angehörige umgehend umgesetzt wird;

8. fordert die israelische Regierung und die Knesset auf, das Gesetz über unrechtmäßige Kombattanten, wonach die „Verwaltungshaft“ erlaubt ist, zu überprüfen und an das internationale humanitäre Recht und die Menschenrechtsnormen anzupassen;
9. bekräftigt seine Missbilligung jeglicher Form von Folter und Misshandlung; fordert Israel auf, umgehend für die Einhaltung des Übereinkommens der Vereinten Nationen gegen Folter zu sorgen, das es unterzeichnet hat, und

a) jede Form von Misshandlung und Folter bei der Verhaftung, während der Vernehmung und der Haft unverzüglich zu beenden, einschlägige Rechtsvorschriften zu erlassen und alle mutmaßlichen Fälle von Folter und Misshandlung palästinensischer Häftlinge gründlich und unparteiisch zu untersuchen und diejenigen, die solche Misshandlungen nachweislich begangen haben, vor Gericht zu bringen,

b) dafür zu sorgen, dass die Mindestnormen in Bezug auf die Haftbedingungen eingehalten werden, was das Essen, die gesundheitliche Betreuung, die Größe und Lage von Gefängnissen, den Schutz vor Witterungsbedingungen und Besuche der Angehörigen betrifft,

c) eine angemessene ärztliche Betreuung der palästinensischen Gefangenen zu gewährleisten;
10. ist zutiefst besorgt über die Lage der weiblichen palästinensischen Gefangenen, die Berichten zufolge misshandelt werden; fordert die israelischen Staatsorgane auf, schutzbedürftige Gefangene, insbesondere Mütter und junge Frauen, besser zu schützen;
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+MOTION+B6-2008-0382+0+DOC+XML+V0//DE


Amnesty
http://www.kritische-stimme.de/Menschenrechte.htm


Die palästinensischen politischen Gefangenen unter israelischer Besatzung

In den israelischen Gefängnissen und Haftlagern gibt es gegenwärtig fast 5.900 politische Gefangene. Darunter befinden sich 351 Kinder unter 18 Jahren. Von den fast 5.900 Gefangenen erhielten nur 1.461 tatsächlich ein Gerichtsverfahren. 786 Gefangene werden im Rahmen der sogenannten “Verwaltungshaft” festgehalten. Mit dieser können PalästinenserInnen inhaftiert werden, ohne das ihnen ein Verbrechen vorgeworfen wird. Nach internationalem Recht verboten, wird die Verwaltungshaft trotzdem in einem ersten Schritt für sechs Monate verhängt, und kann danach ohne Beschränkung erneuert werden. Die Mehrheit der Gefangenen sind politische Gefangene, die wegen politischer Meinungsäußerung inhaftiert sind. Fast alle palästinensischen Gefangenen berichten über eine Form von physischer oder psychischer Folter, die sie erleben mussten. So auch die meisten Kindergefangenen, von denen zehn Prozent zwischen 13 und 14 Jahren sind. Sie berichten von Prügel oder dem Zwang, in schmerzhaften Position zu verharren, Mißbrauch, Drohungen und Einschüchterungen.
Die Situation der palästinensischen politischen Gefangenen ist Ausdruck der Veweigerung der Freiheit der Palästinenser durch den israelischen Staat. Nahezu 20 Prozent der palästinensischen Bevölkerung wurden von Israel irgendwann einmal festgenommen. Auch die vor kurzem erfolgte Freilassung von 342 politischen Gefangenen ändert an der Situation nichts, dass der israelische Staat sich nicht an internationales Recht, Mahnungen von Amnesty International oder UN-Resolutionen hält.
ADDAMEER Prisoners’ Support Association ist eine in Jerusalem angesiedelte palästinensische Menschenrechtsorganisation, die sich um die Notlage, Bedingungen und Bedarf von palästinensischen politischen Gefangenen während der Gefangenschaft aber auch nach ihrer Freilassung kümmert. ADDAMEER (arabisch für Bewusstsein) wurde offiziell 1992 von einer Gruppe ehemaliger politischer Gefangener mit Unterstützung von Rechtsanwälten, Menschenrechts- und Basisgruppenaktivisten gegründet.
ADDAMEER ist eine nicht-kommerzielle, überparteiliche Organisation und ist ein Mitglied des palästinensischen NGO-Netzwerkes.
ADDAMEER will sicherstellen, dass jeder von den israelischen Behörden festgenommene palästinensische politische Gefangene während der Untersuchung und in Strafhaft korrekte juristische Vertretung erhält. ADDAMEER will palästinensischen politischen Gefangenen und ihren Familien juristische wie auch emotionale Unterstützung geben und wenn möglich ihren Grundbedarf sicherstellen.
Der palästinensische Rechtsanwalt Mahmoud Hassan, Mitglied der israelischen Anwaltskammer (Israeli Bar Association), vertritt palästinensische politische Gefangene und Schutzhäftlinge - Gefangene, die ohne Anklage oder Verfahren festgehalten werden - bei israelischen Militärgerichten und ist in Fällen von politischen Gefangenen vor dem Obersten Gerichtshof Israels anwaltlich tätig.
http://www.addameer.org/index_eng.htmlhttp://www.friedensforum-duisburg.de/2003/10/addameer.htm

Friedensaktivisten eingesperrt:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,656358,00.html

Nicht einmal die Anwälte wissen nach Monaten, wessen ihr Klient angeklagt, weggesperrt und an Folter reichend gequält werde.

tosh
11.05.2010, 15:53
Im übrigen wird ein religiöser Fanatiker in Erwartung der kurz bevor stehenden Apokalypse sich kaum von gegnerischen Atomwaffen einschüchtern lassen.
Das gilt insbesondere für die sämtlichen Zionisten in USrael und die 40 Mio. Evangelikalen der USA.

Wie viel Prozent der iranischen Bevölkerung nehmen an den Freitagsgebeten teil?

Antwort: 1,4 Prozent (s. M. Axworthy: A History of Iran: Empire of the Mind, Basic Books, New York, 2008)
http://www.linkezeitung.de/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=8502&Itemid=214

FranzKonz
11.05.2010, 15:54
Im wesentlichen hat sich der Holocaust für Deutschland finanziell sehr gelohnt. Es ist nur recht und billig, wenn wenigstens ein Teil der Gewinne aus dem Mordgeschäft nicht bei den Erben der Täter bleibt.

Da irrst Du. Er mag sich für einige wenige gelohnt haben, und gerade die behalten ihre Gewinne. Alle anderen haben bitterlich dafür bezahlt, daß sie Hitlers Potential ähnlich spät erkannten wie die Majorität unserer jüdischen Mitbürger. Zu spät.

Es ist Dir vermutlich gar nicht bewusst, daß der irre Gröfaz fast 60 Millionen Menschen umbrachte, darunter auch ca 7 Millionen Deutsche.

skydive
11.05.2010, 16:09
Gefangene Palaestinenser

Europaparlament

1. betont, dass das Problem der palästinensischen politischen Häftlinge, die in der Lage sind, intern und in Bezug auf den Konflikt mit Israel mäßigend zu wirken, erhebliche Auswirkungen auf die palästinensische Gesellschaft und den israelisch-palästinensischen Konflikt hat;
2. verlangt in diesem Zusammenhang die Freilassung palästinensischer Häftlinge in großem Umfang, insbesondere die sofortige Freilassung der inhaftierten Mitglieder des palästinensischen Legislativrates, unter ihnen auch das PLC-Mitglied Marwan Barghouti; betont, dass jede Lösung des Konflikts die Freilassung aller palästinensischen politischen Gefangenen umfassen muss;
5. fordert Israel auf, seine Rechtsvorschriften den internationalen Normen der Jugendgerichtsbarkeit anzupassen und so die auf die palästinensischen Kinder angewandten Bestimmungen des Militärrechts zu reformieren, und insbesondere

a) alle inhaftierten Minderjährigen unverzüglich aus den Gefängnissen freizulassen,

b) die Praxis, Personen unter 18 Jahren in Verwaltungshaft festzuhalten, zu beenden und die Vorschriften über die besetzten palästinensischen Gebiete im Einklang mit dem Übereinkommen über die Rechte des Kindes umgehend zu ändern, da sie das Erwachsenenalter betreffen,

c) angemessene Lebensbedingungen für internierte oder inhaftierte Jugendliche gemäß dem Übereinkommen der Vereinten Nationen über die Rechte des Kindes und den standardisierten Vorschriften der Vereinten Nationen über die Rechtspflege und die Bedingungen für die Inhaftierung von Jugendlichen zu gewährleisten;
7. weist Israel darauf hin, dass die Praxis, palästinensische Gefangene aus dem Westjordanland und dem Gazastreifen in Gefängnissen in Israel zu halten, gegen seine Verpflichtungen im Rahmen des Völkerrechts verstößt; fordert Israel daher auf, diese Gefangenen in das Westjordanland und den Gazastreifen zu verlegen; besteht darauf, dass das Besuchsrecht für Angehörige umgehend umgesetzt wird;

8. fordert die israelische Regierung und die Knesset auf, das Gesetz über unrechtmäßige Kombattanten, wonach die „Verwaltungshaft“ erlaubt ist, zu überprüfen und an das internationale humanitäre Recht und die Menschenrechtsnormen anzupassen;
9. bekräftigt seine Missbilligung jeglicher Form von Folter und Misshandlung; fordert Israel auf, umgehend für die Einhaltung des Übereinkommens der Vereinten Nationen gegen Folter zu sorgen, das es unterzeichnet hat, und

a) jede Form von Misshandlung und Folter bei der Verhaftung, während der Vernehmung und der Haft unverzüglich zu beenden, einschlägige Rechtsvorschriften zu erlassen und alle mutmaßlichen Fälle von Folter und Misshandlung palästinensischer Häftlinge gründlich und unparteiisch zu untersuchen und diejenigen, die solche Misshandlungen nachweislich begangen haben, vor Gericht zu bringen,

b) dafür zu sorgen, dass die Mindestnormen in Bezug auf die Haftbedingungen eingehalten werden, was das Essen, die gesundheitliche Betreuung, die Größe und Lage von Gefängnissen, den Schutz vor Witterungsbedingungen und Besuche der Angehörigen betrifft,

c) eine angemessene ärztliche Betreuung der palästinensischen Gefangenen zu gewährleisten;
10. ist zutiefst besorgt über die Lage der weiblichen palästinensischen Gefangenen, die Berichten zufolge misshandelt werden; fordert die israelischen Staatsorgane auf, schutzbedürftige Gefangene, insbesondere Mütter und junge Frauen, besser zu schützen;
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+MOTION+B6-2008-0382+0+DOC+XML+V0//DE


Amnesty
http://www.kritische-stimme.de/Menschenrechte.htm


Die palästinensischen politischen Gefangenen unter israelischer Besatzung

In den israelischen Gefängnissen und Haftlagern gibt es gegenwärtig fast 5.900 politische Gefangene. Darunter befinden sich 351 Kinder unter 18 Jahren. Von den fast 5.900 Gefangenen erhielten nur 1.461 tatsächlich ein Gerichtsverfahren. 786 Gefangene werden im Rahmen der sogenannten “Verwaltungshaft” festgehalten. Mit dieser können PalästinenserInnen inhaftiert werden, ohne das ihnen ein Verbrechen vorgeworfen wird. Nach internationalem Recht verboten, wird die Verwaltungshaft trotzdem in einem ersten Schritt für sechs Monate verhängt, und kann danach ohne Beschränkung erneuert werden. Die Mehrheit der Gefangenen sind politische Gefangene, die wegen politischer Meinungsäußerung inhaftiert sind. Fast alle palästinensischen Gefangenen berichten über eine Form von physischer oder psychischer Folter, die sie erleben mussten. So auch die meisten Kindergefangenen, von denen zehn Prozent zwischen 13 und 14 Jahren sind. Sie berichten von Prügel oder dem Zwang, in schmerzhaften Position zu verharren, Mißbrauch, Drohungen und Einschüchterungen.
Die Situation der palästinensischen politischen Gefangenen ist Ausdruck der Veweigerung der Freiheit der Palästinenser durch den israelischen Staat. Nahezu 20 Prozent der palästinensischen Bevölkerung wurden von Israel irgendwann einmal festgenommen. Auch die vor kurzem erfolgte Freilassung von 342 politischen Gefangenen ändert an der Situation nichts, dass der israelische Staat sich nicht an internationales Recht, Mahnungen von Amnesty International oder UN-Resolutionen hält.http://www.friedensforum-duisburg.de/2003/10/addameer.htm

Friedensaktivisten eingesperrt:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,656358,00.html

Nicht einmal die Anwälte wissen nach Monaten, wessen ihr Klient angeklagt, weggesperrt und an Folter reichend gequält werde.


Die Foltervorwürfe sind ein Märchen! Inhaftierte Araber werden von Leuten der Hamas, die auch einsitzen, gefoltert! Schon vergessen? "Der Grüne Prinz" selbst eingesessen und nur von seinen Leuten gefoltert, damit man hinterher behaupten kann, Israel wäre es gewesen, alter Hut und dämlich! Ebenso dämlich, dass jemand in Israel wegen politischer Äußerungen einsitzt.

Wer öffentlich für die Tötung von Juden ist, kann nur in Deutschland mit Straffreiheit rechnen, wegen den Gutmenschen und so. Araber dürfen sogar Plakate mit Mordaufrufen vollschmieren.

Wer also den Mordaufruf an Juden als politische Äußerung betrachtet, hat nicht mehr alle Latten am Zaun, aber die hier zitierten Organisationen müssen sich schon seit geraumer Zeit die Vorwürfe gefallen lassen, dass sie parteiisch sind.........


Die palästinensischen politischen Gefangenen unter israelischer Besatzung

Hier noch mal der kurze Verweis, dass man nur das Gebiet eines anderen Staates besetzen kann...........da es keinen palästinensischen Staat gibt, kann man auch nicht von Besatzung sprechen, also eine Lüge, bewußt, weil man weiß, wie Propaganda funktioniert................


Zum Schluss stellt sich immer wieder heraus, dass die "politischen Gefangen" Mitglieder einer Terrororganisation sind und dass ist nun mal kein politischer Gefangener, sondern ein Verbrecher, meistens sind es Mörder.............

FranzKonz
11.05.2010, 16:09
Nö. Ganz einfach, weil hungernde Palis ein Märchen sind. Genauso wie ein harmloser Iran............:D

Oder ein friedlicher Zionist.

skydive
11.05.2010, 16:12
Oder ein friedlicher Zionist.


Nö. Ihr behauptet ja immer , dass GOldstone ein Zionist wäre...............:D

ISrael ist solange friedlich bis die Dumpfbacken wieder angreifen. Schon mehr als 50 Raketen alleine dieses Jahr......ISrael hat erst eine Strafmaßnahme vollzogen....................

Jerry
11.05.2010, 16:18
Kannst Du die Rechnung präzisieren statt nur Staub aufzuwirbeln?
Die Rechnung ist ziemlich umfangreich. Ich kann dir aber das Buch "Brosamen vom Herrentisch" empfehlen. Da ist alles bis in die letzte Stunde unbezahlter Sklavenarbeit aufgeschlüsselt. Allein die illegal vorenthaltenen Entgelte für die geleistete Arbeit hätte sich auf 180 Milliarden - damals noch DM - belaufen. Da sind noch keinerlei "Entschädigungszahlungen" für Raub, Folter und Völkermord drin.

Jerry
11.05.2010, 16:21
Vielen Dank für die Beförderung, aber Du bist zu früh dran. Solche Beförderungen erfährt der brave Christ postum. :]

Ach. Und ich dachte im Ernst, ich rede mit einem Engel.

Tormentor
11.05.2010, 16:22
Aus militärischer Unterlegenheit folgt nicht automatisch die Harmlosigkeit.

Iran ist nicht harmlos, er könnte sich wehren, doch aus seiner militärischen Unterlegenheit erwächst eine unfassbar geringe Wahrscheinlichkeit des Angriffs auf Israel. Eine Giftspinne kann einem Stier auch gefärhlich werden, doch sie greift den Stier nicht unprovoziert an.



Es gab keine Kriegserklärung. Über den Stand einer reinen Kriegsdrohung sind wir schon längst hinaus. Die Hisbollah ist die Söldnertrupper der iranischen Machthaber und eröffnete im Sommer 2006 zum wiederholten Male den Krieg gegen Israel.

Die Hisbollah wird zwar wahrscheinlich von Iran unterstützt, ist aber eine eigenständige Organisation. Was sie tut, kann man nicht einfach dem Iran in die Schuhe schieben.




Dann blätter mal durch die Geschichtsbücher. Vielleicht so die Zeit 1945 bis 1990. :rolleyes:
Im übrigen wird ein religiöser Fanatiker in Erwartung der kurz bevor stehenden Apokalypse sich kaum von gegnerischen Atomwaffen einschüchtern lassen.

Ich blättere, blättere und finde einfach keine Kriegserklärung von Staaten an die USA, die UdSSR, Frankreich...

Und spar dir das Argument mit der erhofften Apokalypse. Wenn es den Mullahs egal wäre, ob sie leben oder sterben, hätten sie schon längst einen Angriff auf Israel starten können, weil ihnen in diesem Fall der atomare Gegenschlag Israels völlig egal wäre.



Wir wissen doch alle, dass im arabisch-persischen Raum "Besatzungsregime" eine Chiffre für den gesamten Judenstaat ist. Nicht wahr?

Eben nicht, damit ist die Besetzung Jerusalems und der palästinensischen Gebiete gemeint.

Jerry
11.05.2010, 16:28
Iran ist nicht harmlos, er könnte sich wehren, doch aus seiner militärischen Unterlegenheit erwächst eine unfassbar geringe Wahrscheinlichkeit des Angriffs auf Israel. Eine Giftspinne kann einem Stier auch gefärhlich werden, doch sie greift den Stier nicht unprovoziert an.

Kennst du die Trichternetzspinne? :D



Die Hisbollah wird zwar wahrscheinlich von Iran unterstützt, ist aber eine eigenständige Organisation. Was sie tut, kann man nicht einfach dem Iran in die Schuhe schieben.
Bei Zahlungen von mehreren hundert Millionen finde ich schon, dass man das kann.



Ich blättere, blättere und finde einfach keine Kriegserklärung von Staaten an die USA, die UdSSR, Frankreich...

Du spruchetest von Kriegsdrohung. Darauf bezog ich mich. ;)



Und spar dir das Argument mit der erhofften Apokalypse. Wenn es den Mullahs egal wäre, ob sie leben oder sterben, hätten sie schon längst einen Angriff auf Israel starten können, weil ihnen in diesem Fall der atomare Gegenschlag Israels völlig egal wäre.
Diesmal hab ich die Spendierhosen an. Okay? Die Mullahs sind ziemlich doof. Aber dass ein konventioneller Angriff auf Israel relativ wirkungslos verpuffen würde, dass geht auch in deren Schädel noch rein. Da muss schon was dickeres her.

Jerry
11.05.2010, 16:30
Eben nicht, damit ist die Besetzung Jerusalems und der palästinensischen Gebiete gemeint.
Weißt du, ich war mal mit ein paar arabischen Studenten befreundet. Ich habe ihnen die Stadt gezeigt und am Abend saßen wir beisammen und sie erzählten mir begeistert, dass in ihren Heimatländern nirgendwo Israel auf den Landkarten verzeichnet ist, sondern nur "Palästina". Du darfst dich gern erkundigen. Ist kein Märchen.

Widder58
11.05.2010, 16:48
Die Rechnung ist ziemlich umfangreich. Ich kann dir aber das Buch "Brosamen vom Herrentisch" empfehlen. Da ist alles bis in die letzte Stunde unbezahlter Sklavenarbeit aufgeschlüsselt. Allein die illegal vorenthaltenen Entgelte für die geleistete Arbeit hätte sich auf 180 Milliarden - damals noch DM - belaufen. Da sind noch keinerlei "Entschädigungszahlungen" für Raub, Folter und Völkermord drin.

Soso, und wer hat denn diese Rechnungen erstellt? Sind diese in ähnlicher Weise belegt wie andere Zahlen der Zeit?

Widder58
11.05.2010, 16:50
Diesmal hab ich die Spendierhosen an. Okay? Die Mullahs sind ziemlich doof. Aber dass ein konventioneller Angriff auf Israel relativ wirkungslos verpuffen würde, dass geht auch in deren Schädel noch rein. Da muss schon was dickeres her.

Wer spricht von konventionell?

Widder58
11.05.2010, 16:52
Weißt du, ich war mal mit ein paar arabischen Studenten befreundet. Ich habe ihnen die Stadt gezeigt und am Abend saßen wir beisammen und sie erzählten mir begeistert, dass in ihren Heimatländern nirgendwo Israel auf den Landkarten verzeichnet ist, sondern nur "Palästina". Du darfst dich gern erkundigen. Ist kein Märchen.

Korrekt. Warum sollte ein Gebilde bzw. eine Besetzungszone in einer Landkarte auftauchen?

Tormentor
11.05.2010, 16:54
Kennst du die Trichternetzspinne? :D

Auch die greift einen Stier nicht aus Spaß an...



Bei Zahlungen von mehreren hundert Millionen finde ich schon, dass man das kann.


Da sind wir offensichtlich verschiedener Meinung.




Du spruchetest von Kriegsdrohung. Darauf bezog ich mich. ;)

Das entkräftet mich immer noch nicht, denn solche Drohungen gab und gibt es nur von Staaten, die entweder selbst die Bombe haben, oder einen Atomstaat haben, der definitiv hinter ihnen steht. Beides ist beim Iran nicht der Fall.



Diesmal hab ich die Spendierhosen an. Okay? Die Mullahs sind ziemlich doof. Aber dass ein konventioneller Angriff auf Israel relativ wirkungslos verpuffen würde, dass geht auch in deren Schädel noch rein. Da muss schon was dickeres her.

Der iranische Präsident ist er einzige, dem man eine Verbindung zu solch apokalyptischen Verheisungen nachsagt. Dass es dafür keinen stichhaltigen Beweis gibt und dass im Iran nicht der Präsident das letzte Wort hat, muss ich nicht extra erwähnen, oder?

Tormentor
11.05.2010, 16:57
Weißt du, ich war mal mit ein paar arabischen Studenten befreundet. Ich habe ihnen die Stadt gezeigt und am Abend saßen wir beisammen und sie erzählten mir begeistert, dass in ihren Heimatländern nirgendwo Israel auf den Landkarten verzeichnet ist, sondern nur "Palästina". Du darfst dich gern erkundigen. Ist kein Märchen.

Das hängt aber vielmehr damit zusammen, dass man eine Politik der Nichtanerkennung dem Volk nur verkaufen kann, wenn man sich in solchen Situationen nicht selbst widerspricht.

Weiter_Himmel
11.05.2010, 17:15
Scheint irgendwie bei Euch chronisch zu sein Angriffe mit Verteidigung zu verwechseln. Wie wäre es denn, wenn sich der Iran mit einem "Erstschlag verteidigt"?

Moslems haben mein Land mit Gewalt und Terror überzogen insofern kann ich nahezu jeden der gegen sie Vorgeht irgendwie als Verteidiger sehen ^^.

schastar
11.05.2010, 17:35
Im wesentlichen hat sich der Holocaust für Deutschland finanziell sehr gelohnt. Es ist nur recht und billig, wenn wenigstens ein Teil der Gewinne aus dem Mordgeschäft nicht bei den Erben der Täter bleibt.

könntest du das bitte belegen?

skydive
11.05.2010, 17:44
Iran ist nicht harmlos, er könnte sich wehren, doch aus seiner militärischen Unterlegenheit erwächst eine unfassbar geringe Wahrscheinlichkeit des Angriffs auf Israel. Eine Giftspinne kann einem Stier auch gefärhlich werden, doch sie greift den Stier nicht unprovoziert an.



Die Hisbollah wird zwar wahrscheinlich von Iran unterstützt, ist aber eine eigenständige Organisation. Was sie tut, kann man nicht einfach dem Iran in die Schuhe schieben.




Ich blättere, blättere und finde einfach keine Kriegserklärung von Staaten an die USA, die UdSSR, Frankreich...

Und spar dir das Argument mit der erhofften Apokalypse. Wenn es den Mullahs egal wäre, ob sie leben oder sterben, hätten sie schon längst einen Angriff auf Israel starten können, weil ihnen in diesem Fall der atomare Gegenschlag Israels völlig egal wäre.



Eben nicht, damit ist die Besetzung Jerusalems und der palästinensischen Gebiete gemeint.


Noch einmal zur Klarstellung! Es gibt keine palästinensischen Gebiete,weil sie 1948 ausdrücklich ihren Verzicht erklärt haben, indem fünf arabische Staaten Israel angegriffen haben. Die Besatzung ist ein linkes Märchen von Deppen, die vom Vr überhaupt keine Ahnung haben, scheinbar aber doch Opfer finden............

skydive
11.05.2010, 17:48
Korrekt. Warum sollte ein Gebilde bzw. eine Besetzungszone in einer Landkarte auftauchen?


Das Problem ist, dass im Atlas der Staaten nur Israel auftaucht, weil Israel seinen Staat proklamiert hat. Dass die Araber nicht wissen, wie man so etwas macht, ist eigentlich jedem klar, außer euch ...........:D
Dass die AG innerhalb Israels liegen weißt Du, oder soll ich .............:D

skydive
11.05.2010, 17:53
Auch die greift einen Stier nicht aus Spaß an...



Da sind wir offensichtlich verschiedener Meinung.




Das entkräftet mich immer noch nicht, denn solche Drohungen gab und gibt es nur von Staaten, die entweder selbst die Bombe haben, oder einen Atomstaat haben, der definitiv hinter ihnen steht. Beides ist beim Iran nicht der Fall.



Der iranische Präsident ist er einzige, dem man eine Verbindung zu solch apokalyptischen Verheisungen nachsagt. Dass es dafür keinen stichhaltigen Beweis gibt und dass im Iran nicht der Präsident das letzte Wort hat, muss ich nicht extra erwähnen, oder?


Was macht man, wenn man eine Marionette hat, die alles quatscht, was man selbst nie aussprechen würde.................:DDon´t try to blaste a waste on a maste...............

Such erst gar nicht im Wörterbuch..................:DDen Sinn versteht man nur.............

DSol
11.05.2010, 18:07
Da du ja angeblich ein/e Frau/Mann von Welt bist....und anscheinend gravierende
Wissenslücken hast....empfehle ich dir DIES (http://www.hintergrund.de/20100505872/globales/kriege/kennen-sie-das-iran-quiz.html)....das wird dir auf die Sprünge helfen...
Langsam und aufmerksam lesen

:D Au ja mit diesen paar Sozio-Zeilen und Pro-iranischen Quelle kann man viel anfangen. Wahr wohl nix *tätschel* :]

skydive
11.05.2010, 18:19
:D Au ja mit diesen paar Sozio-Zeilen und Pro-iranischen Quelle kann man viel anfangen. Wahr wohl nix *tätschel* :]


Mich wundert immer wieder, wie es möglich ist, dass angeblich normal denkende Menschen auf eine solchen Shwachsinn, wie z.B. den "GazaMythos" hereinfallen................

DSol
11.05.2010, 18:31
Mich wundert immer wieder, wie es möglich ist, dass angeblich normal denkende Menschen auf eine solchen Shwachsinn, wie z.B. den "GazaMythos" hereinfallen................

Das sind die gleichen die mit Palitüchern und Che T-Shirts rumlaufen. Das dumme dabei ist, dass gerade diese Menschen nicht merken, dass sie die grössten Faschisten sind. Links war schon immer etwas zu naiv.

Die Petze
11.05.2010, 19:18
Das sind die gleichen die mit Palitüchern und Che T-Shirts rumlaufen. Das dumme dabei ist, dass gerade diese Menschen nicht merken, dass sie die grössten Faschisten sind. Links war schon immer etwas zu naiv.

Ich hör immer links, rechts, links, rechts, links.............Palitücher, Che Guevara, etc. sind pubertäre Protestsymbole und haben mit der Debatte nix zu tun.

Ihr seid doch viel zu engstirnig um richtig differenzieren zu können. Ihr bezeichnet andere als Linke , weil ihr euch für Nationalisten oder Patrioten haltet, die ihr als rechts einstuft...........
Ich sag euch was, vergesst den Scheiß und besinnt euch auf das Wesentliche...
Denn vergesst nie wie eure Ethnie einst unter Nationalisten gelitten hat....
Wenn Israel so weiter macht, wird sich das wiederholen, also....
Was du nicht willst, dass man dir tut, das füg auch keinem anderen zu...goldene politische Regel....

Widder58
11.05.2010, 19:30
Moslems haben mein Land mit Gewalt und Terror überzogen insofern kann ich nahezu jeden der gegen sie Vorgeht irgendwie als Verteidiger sehen ^^.

Blödsinn.

Widder58
11.05.2010, 19:34
Ich hör immer links, rechts, links, rechts, links.............Palitücher, Che Guevara, etc. sind pubertäre Protestsymbole und haben mit der Debatte nix zu tun.

Ihr seid doch viel zu engstirnig um richtig differenzieren zu können. Ihr bezeichnet andere als Linke , weil ihr euch für Nationalisten oder Patrioten haltet, die ihr als rechts einstuft...........
Ich sag euch was, vergesst den Scheiß und besinnt euch auf das Wesentliche...
Denn vergesst nie wie eure Ethnie einst unter Nationalisten gelitten hat....
Wenn Israel so weiter macht, wird sich das wiederholen, also....
Was du nicht willst, dass man dir tut, das füg auch keinem anderen zu...goldene politische Regel....

Oh, 7 fette blaue Balken, ein Schwall Massenspam vermutlich...
Die Kontouren von links/rechts sind schon lange verschwommen, zumal bei den Mitdenkern. Die Extremisten beider Seiten mal außen vorgenommen.
In der Bewertung zionistischer Verbrechen sind sich nicht nur beide Seiten einig, sondern auch ein guter Teil dazwischen.

Weiter_Himmel
11.05.2010, 19:54
Blödsinn.

Ach ja inwiefern?Wo genau irre ich mich da?Entpringeb die massivsten Probleme mit Moslemischen zuwanderern nur meine Einbildung?

Tormentor
11.05.2010, 19:59
Noch einmal zur Klarstellung! Es gibt keine palästinensischen Gebiete,weil sie 1948 ausdrücklich ihren Verzicht erklärt haben, indem fünf arabische Staaten Israel angegriffen haben. Die Besatzung ist ein linkes Märchen von Deppen, die vom Vr überhaupt keine Ahnung haben, scheinbar aber doch Opfer finden............

Es gibt die sogenannten "Palästinensischen Autonomiegebiete", da kannst du dich auf den Kopf stellen. Dass es keinen Staat Palästina gibt, ist etwas anderes.

Tormentor
11.05.2010, 20:01
Was macht man, wenn man eine Marionette hat, die alles quatscht, was man selbst nie aussprechen würde.................:DDon´t try to blaste a waste on a maste...............

Such erst gar nicht im Wörterbuch..................:DDen Sinn versteht man nur.............

Spar dir deine Arroganz. Du bist nicht der einzige Mensch mit Englischkenntnissen und dein deutsch-englischer Mischmasch mit Slang-Einschlag ist nichtmal witzig.

skydive
11.05.2010, 20:02
Es gibt die sogenannten "Palästinensischen Autonomiegebiete", da kannst du dich auf den Kopf stellen. Dass es keinen Staat Palästina gibt, ist etwas anderes.


Diese Autonomiegebiete befinden sich auf dem dem Staatsgebiet Israels. Wenn Israel sich am Sack kratzt, sind die Gebiete weg..................

Tormentor
11.05.2010, 20:04
Diese Autonomiegebiete befinden sich auf dem dem Staatsgebiet Israels. Wenn Israel sich am Sack kratzt, sind die Gebiete weg..................


Was ändert das? Die kurdischen Autonomiegebiete liegen auch auf dem Territorium eines Staates (Irak), trotzdem redet hier keiner davon, es gäbe gar keine kurdischen Gebiete, beziehungsweise nichteinmal Kurden an sich...

skydive
11.05.2010, 20:10
Was ändert das? Die kurdischen Autonomiegebiete liegen auch auf dem Territorium eines Staates (Irak), trotzdem redet hier keiner davon, es gäbe gar keine kurdischen Gebiete, beziehungsweise nichteinmal Kurden an sich...

Es redet keiner davon, weil sich keiner für die Kurden interessiert..............Lügner ertappt man relativ schnell beim Lügen.............:Dähm, es ist nicht nur der Irak, auf dem Kurdengebiete liegen...(hüstel).....

Tormentor
11.05.2010, 20:22
Es redet keiner davon, weil sich keiner für die Kurden interessiert..............Lügner ertappt man relativ schnell beim Lügen.............:Dähm, es ist nicht nur der Irak, auf dem Kurdengebiete liegen...(hüstel).....

Gerüchteweise gibt es östlich von Griechenland einen Staat, dessen Bürger sich durchaus für die Kurden interessieren. Es soll sogar einige Angehörige dieses Volkes in unserem Forum geben, aber das sind sicher nur Verschwörungstheorien...

Dayan
11.05.2010, 20:53
Blödsinn.
Deine gehackten Schmonzes!http://www.youtube.com/watch?v=QZtU3yNAuMA&feature=related

Widder58
11.05.2010, 21:24
Ach ja inwiefern?Wo genau irre ich mich da?Entpringeb die massivsten Probleme mit Moslemischen zuwanderern nur meine Einbildung?

ja...

Widder58
11.05.2010, 21:26
Es gibt die sogenannten "Palästinensischen Autonomiegebiete", da kannst du dich auf den Kopf stellen. Dass es keinen Staat Palästina gibt, ist etwas anderes.

Vergiß es, das wollen die nicht begreifen. Du wirst es in Kürze wieder lesen - obwohl die das besser wissen.

Widder58
11.05.2010, 21:31
Zitat von skydive Beitrag anzeigen
Diese Autonomiegebiete befinden sich auf dem dem Staatsgebiet Israels. Wenn Israel sich am Sack kratzt, sind die Gebiete weg..................


Was ändert das? Die kurdischen Autonomiegebiete liegen auch auf dem Territorium eines Staates (Irak), trotzdem redet hier keiner davon, es gäbe gar keine kurdischen Gebiete, beziehungsweise nichteinmal Kurden an sich...

Es gibt kein Staatsgebiet Israel, insofern kann es auf keinem Staatsgebiet Israel liegen - zudem ist dieses angebliche Staatsgebiet nicht einmal definiert. Es gibt nur ein zionistisches Besatzungsgebiet auf weitgehend palästinensischem Grund. Wenn er verkrampft witzig sein will oder 10 Lachmänneken auftauchen ist er meist mit seinem Latein am Ende. Gut, das ich mir das weitgehend erspare.

Dayan
11.05.2010, 21:31
Vergiß es, das wollen die nicht begreifen. Du wirst es in Kürze wieder lesen - obwohl die das besser wissen.
Thema in diesem Thraed war:Israel ist gut gerüstet.Ich kan dich beruhigen Israel ist gut gerüstet:http://www.youtube.com/watch?v=VrTmqak5sIE&feature=related

Widder58
11.05.2010, 21:32
Deine gehackten Schmonzes!http://www.youtube.com/watch?v=QZtU3yNAuMA&feature=related

Wolltest Du was zur Sache sagen?

Widder58
11.05.2010, 21:34
Thema in diesem Thraed war:Israel ist gut gerüstet.Ich kan dich beruhigen Israel ist gut gerüstet:http://www.youtube.com/watch?v=VrTmqak5sIE&feature=related

Deine Beurteilung interessiert da keinen. Ihr seid nur fähig Wehrlose anzugreifen.

Tormentor
11.05.2010, 22:01
Es gibt kein Staatsgebiet Israel, insofern kann es auf keinem Staatsgebiet Israel liegen - zudem ist dieses angebliche Staatsgebiet nicht einmal definiert. Es gibt nur ein zionistisches Besatzungsgebiet auf weitgehend palästinensischem Grund. Wenn er verkrampft witzig sein will oder 10 Lachmänneken auftauchen ist er meist mit seinem Latein am Ende. Gut, das ich mir das weitgehend erspare.

Wenn wir uns jedoch an den herrschenden Umständen orientieren, gibt es einen Staat Israel, jedoch keinen Staat Palästina. Das heutige Israel wird in der Hand der jetzigen Herren bleiben, es gilt also, dafür zu sorgen, dass mit dem Rest an Land, dass unter palästinensischer Verwaltung steht (oder stehen sollte) eine Zwei-Staaten-Lösung möglich wird.

Soshana
11.05.2010, 22:13
Lächerlicher Dummfug. Iran ist nicht an der Peripherie von Israel.
Und wenn die ADF "the same sort of airstrikes" wie gegen Zivilisten ohne Luftverteidigung nun auch im Iran versucht, werden ihre Flieger wahrscheinlich genauso abgeknallt wie die über 50 Panzer der IDF im Grenzgebiet von Libanon.

Das kann ich mangels Fachkompetenz bzgl. militaerischer Fragen nicht beurteilen.

Den Meldungen ist jedoch zu vernehmen, dass die israelischen Streitkraefte wohl sehr gut vorbereitet in eine derartige Operation gehen wuerden.

Widder58
11.05.2010, 22:16
Wenn wir uns jedoch an den herrschenden Umständen orientieren, gibt es einen Staat Israel, jedoch keinen Staat Palästina. Das heutige Israel wird in der Hand der jetzigen Herren bleiben, es gilt also, dafür zu sorgen, dass mit dem Rest an Land, dass unter palästinensischer Verwaltung steht (oder stehen sollte) eine Zwei-Staaten-Lösung möglich wird.

Das sehe ich auch so- allerdings entstehen diese zwei Staaten dann erst.
Sicherlich ist niemand so naiv zu glauben, dass das jetzige Gebilde verschwindet, es sei denn, die Zionisten treiben es auf die Spitze. da man die Zwei-Staaten-Lösung jedoch bei den Besatzern nicht anstrebt bleibt es offensichtlich bei dem Gebilde mit willkürlich verschiebbaren Grenzen. Bis der Tag kommt, an dem alles anders wird.

skydive
11.05.2010, 22:20
Wenn wir uns jedoch an den herrschenden Umständen orientieren, gibt es einen Staat Israel, jedoch keinen Staat Palästina. Das heutige Israel wird in der Hand der jetzigen Herren bleiben, es gilt also, dafür zu sorgen, dass mit dem Rest an Land, dass unter palästinensischer Verwaltung steht (oder stehen sollte) eine Zwei-Staaten-Lösung möglich wird.

Wird nicht gehen, weil die Araber nicht bereit sind auf Gewalt zu verzichten...............:D

skydive
11.05.2010, 22:36
Zitat von skydive Beitrag anzeigen
Diese Autonomiegebiete befinden sich auf dem dem Staatsgebiet Israels. Wenn Israel sich am Sack kratzt, sind die Gebiete weg..................



Es gibt kein Staatsgebiet Israel, insofern kann es auf keinem Staatsgebiet Israel liegen - zudem ist dieses angebliche Staatsgebiet nicht einmal definiert. Es gibt nur ein zionistisches Besatzungsgebiet auf weitgehend palästinensischem Grund. Wenn er verkrampft witzig sein will oder 10 Lachmänneken auftauchen ist er meist mit seinem Latein am Ende. Gut, das ich mir das weitgehend erspare.


Da es keinen palästinensischen Grund und Boden gibt, keinen palästinensischen Staat, gibt es nur eine Möglichkeit! Israel ist der RN des MG des BM.
Der einzigbe Staat im MG ist Israel , von daher sind die Grenzen klar bestimmt, das Staatsgebiet auch und außerdem ist Israel von mehr als 150 Staaten anerkannt.

Die persönliche Meinung eines unterbelichteten User ist für eine Diskussion dieser Größenordnung irrelevant.............:D

Weiter_Himmel
11.05.2010, 23:11
ja...

Ich denke es ist er umgekehrt ... .Du bildest dir Israelische Gräultaten ein und bist schon durch und durch ein Sklaven Dhimmi... .

Widder58
12.05.2010, 00:18
Ich denke es ist er umgekehrt ... .Du bildest dir Israelische Gräultaten ein und bist schon durch und durch ein Sklaven Dhimmi... .

Für Deine Blindheit kann keiner was.

Parker
12.05.2010, 01:20
NITUP formuliert das zwar etwas anders, meint aber im Grunde wohl ebenfalls, dass man ganz einfach mal drüber nachdenken sollte, was für Konsequenzen ein Angriff hätte.

Nitup läßt in zahlreichen Beiträgen wenig Zweifel an seiner Judenverachtung. Sollte er etwas anderes meinen, als er hier geschrieben hat, so hat er das über einen längeren Zeitraum vorzüglich verborgen.



Grundsätzlich ist Kriegsgeilheit von beiden Seiten abzulehnen, doch während ich hier den wenigsten Foristen unterstellen möchte, sie seien ernsthaft an einem Angriff Irans auf Israel interessiert, ist das Lager derer, die immer wieder mit Sprüchen, wie nötig doch eine Beseitigung des "Irren von Teheran" (als Beispiel) sei, beängstigend groß.

Ist Dir mal aufgefallen, daß Ahmadinejad seine Anhänger in diesem Forum ausnahmslos unter Zeitgenossen rekrutiert, die keinerlei Verbindung in diese Weltecke haben und großteils auch gerne an anderer Stelle Israel mit allerlei frommen Wünschen bedenken? Ich würde da nochmal genauer hinschauen, wo sich die Kriegsgeilen wirklich verorten lassen.

Wenn Dir die Bezeichnung "Irrer von Teheran" mißfällt, dann informier Dich doch mal über die dortigen Zustände unter diesem Musterbild eines Staatschefs. Man könnte auf den Gedanken kommen, wer Homosexuelle und Vergewaltigungsopfer hinrichten läßt, ist mit 'Irrer' noch ausgesprochen charmant ettiketiert.

Weiter_Himmel
12.05.2010, 01:38
Für Deine Blindheit kann keiner was.

Welche Blindheit?ich glaube du bist ehr komplett vernebelt... fasselst von einem Vernichtungskrieg gegen eine Araber Truppe die sich schneller vermehrt hat als viele Völker schwarzafrikas.

Soshana
12.05.2010, 08:12
Michael Oren, Top-Diplomat und israelischer Botschafter in den USA, hat sich bzgl. Iran in einem aktuellen Interview geaeussert und gesagt, dass Israel auf gar keinen Fall mit einer iranischen Bombe leben koenne.

Auch sei der Iran nicht mit der frueheren Sowjetunion vergleichbar, sodass sich die Situation des kalten Krieges nicht 1 zu 1 auf den Nahen oder mittleren Osten uebertragen lasse, zumal mit der Gefahr gerechnet werden muesse, dass der Iran seine Atomwaffen an terroristische Gruppierungen wie Hamas und Hisbollah weitergeben wird.

Genau diese Gefahr der Weitergabe von Atomwaffen an terroristische Dritte hatte es bei der frueheren Sowjetunion nicht gegeben und gerade hierin laege ein entscheidender Unterschied zum heutigen Iran ( Video ):

http://blogs.cbn.com/stakelbeckonterror/archive/2010/05/11/israeli-ambassador-michael-oren-sits-down-with-stakelbeck-on-terror.aspx

Tormentor
12.05.2010, 08:28
Das sehe ich auch so- allerdings entstehen diese zwei Staaten dann erst.
Sicherlich ist niemand so naiv zu glauben, dass das jetzige Gebilde verschwindet, es sei denn, die Zionisten treiben es auf die Spitze. da man die Zwei-Staaten-Lösung jedoch bei den Besatzern nicht anstrebt bleibt es offensichtlich bei dem Gebilde mit willkürlich verschiebbaren Grenzen. Bis der Tag kommt, an dem alles anders wird.

Und der wird hoffentlich bald kommen. Ganze Generationen von Israelis und Arabern kennen nur Feindseligkeit und Hass, das kann so nicht weitergehen.

Tormentor
12.05.2010, 08:29
Wird nicht gehen, weil die Araber nicht bereit sind auf Gewalt zu verzichten...............:D

Erstens sind die arabischen Staaten bei weitem kein einheitlicher Block und zweitens sagen die Palästinenser das gleiche über Israel. Beide Seiten müssen aufeinander zugehen, sonst wird das ja nie etwas. Man könnte meinen, es gäbe auf beiden Seiten genug Leute, die die jetzigen Zustände erhalten wollen, weil es ihnen gut in den Kram passt...

Tormentor
12.05.2010, 08:39
Nitup läßt in zahlreichen Beiträgen wenig Zweifel an seiner Judenverachtung. Sollte er etwas anderes meinen, als er hier geschrieben hat, so hat er das über einen längeren Zeitraum vorzüglich verborgen.

Ich kann nur für mich sprechen, nicht für NITUP, kann dies aber natürlich nicht von der Hand weisen.




Ist Dir mal aufgefallen, daß Ahmadinejad seine Anhänger in diesem Forum ausnahmslos unter Zeitgenossen rekrutiert, die keinerlei Verbindung in diese Weltecke haben und großteils auch gerne an anderer Stelle Israel mit allerlei frommen Wünschen bedenken? Ich würde da nochmal genauer hinschauen, wo sich die Kriegsgeilen wirklich verorten lassen.

Um ehrlich zu sein, interessieren mich seine Anhänger nicht besonders, denn die sind in der Minderheit. Ich zähle mich zu den Leuten, die den Mann weder als antizionistischen Heilsbringer, noch als Verkörperung des Bösen sehen, die nicht gerne in Iran leben würden, deshalb aber nicht das Selbstbestimmungsrecht der Völker in die Tonne kloppen wollen. Ich trete für eine faire Behandlung des Iran ein, mehr nicht.



Wenn Dir die Bezeichnung "Irrer von Teheran" mißfällt, dann informier Dich doch mal über die dortigen Zustände unter diesem Musterbild eines Staatschefs. Man könnte auf den Gedanken kommen, wer Homosexuelle und Vergewaltigungsopfer hinrichten läßt, ist mit 'Irrer' noch ausgesprochen charmant ettiketiert.

Ist ein anderes Wertesystem als das unsrige irre? Ist es nicht einfach so, dass wir uns Haltungen, die uns fremd sind, nur allzu gerne mit Dummheit oder Irrsinn erklären? Ich halte den Mann nicht für irre, ich halte ihn für konsequent, impulsiv und gnadenlos, im Umgang mit Dissidenten auch grausam, doch das ist nicht irre. Aus seiner Sicht (und nicht nur aus seiner, strenggläubige Moslems gibt es ja genug) handelt Ahmadinedjad seiner Moral und seinen Werten entsprechend. Ich teile diese Werte nicht und finde die Praxis, Homosexuelle und Unkeusche hinzurichten schlicht widerlich, doch deshalb spreche ich ihm nicht seine Zurechnungsfähigkeit ab.

JensVandeBeek
12.05.2010, 08:47
Wird nicht gehen, weil die Araber nicht bereit sind auf Gewalt zu verzichten...............:D

Das stimmt nicht! Gewaltbereitschaft hängt immer von Haltung der Konfliktparteien ab.




1) Da es keinen palästinensischen Grund und Boden gibt, keinen palästinensischen Staat, gibt es nur eine Möglichkeit! Israel ist der RN des MG des BM.

2) Der einzigbe Staat im MG ist Israel , von daher sind die Grenzen klar bestimmt, das Staatsgebiet auch und außerdem ist Israel von mehr als 150 Staaten anerkannt.

3) Die persönliche Meinung eines unterbelichteten User ist für eine Diskussion dieser Größenordnung irrelevant.............:D

1) Du kannst hier deine Finger wund schreiben, die Realität Palästina bzw. Palästinenser kann niemand ignorieren. Es ist einfach lachhaft in dem Zeit in dem alle von Palästina oder Palästinenser reden, versuchst du uns das Gegenteil zu verkaufen. Es ist eigentlich auch völlig egal ob man ein Landstück oder Menschen X oder Y bezeichnen kann oder nicht. Fakt ist, die Menschen lebten seit Jahren dort und haben genau so Anspruch weiterhin dort zu leben und sich selbst verwalten, wie die Israel/Israelis auch.

2) Das stimmt nicht ganz. Israel ist als Staat anerkannt, jedoch nicht die Grenzen, da diese nicht endgültig geklärt sind. (Siehe auch Hauptstadt Israels) Oder hat jemand eine Israelkarte die mit widerruflichen und von Weltgemeinschaft anerkannten endgültigen Grenzen zeigt?

3) Aus deinem Logik ausgehend, könnte man auch gleiches behaupten und deine Meinung auch als irrelevant erklären. Das ändert jedoch nichts.

Topas
12.05.2010, 08:50
Michael Oren, Top-Diplomat und israelischer Botschafter in den USA, hat sich bzgl. Iran in einem aktuellen Interview geaeussert und gesagt, dass Israel auf gar keinen Fall mit einer iranischen Bombe leben koenne.

Auch sei der Iran nicht mit der frueheren Sowjetunion vergleichbar, sodass sich die Situation des kalten Krieges nicht 1 zu 1 auf den Nahen oder mittleren Osten uebertragen lasse, zumal mit der Gefahr gerechnet werden muesse, dass der Iran seine Atomwaffen an terroristische Gruppierungen wie Hamas und Hisbollah weitergeben wird.

Genau diese Gefahr der Weitergabe von Atomwaffen an terroristische Dritte hatte es bei der frueheren Sowjetunion nicht gegeben und gerade hierin laege ein entscheidender Unterschied zum heutigen Iran ( Video ):

http://blogs.cbn.com/stakelbeckonterror/archive/2010/05/11/israeli-ambassador-michael-oren-sits-down-with-stakelbeck-on-terror.aspx

Natürlich ist die Situation des kalten Krieges nicht 1:1 auf den nahen Osten übertragbar. Beim kalten Krieg standen sich 2 waffenstrotzende Atommächte gegenüber. Jeder wusste, dass bei einem Atomschlag die Vernichtung beider Mächte das Ergebnis wäre. Nur das Gleichgewicht der Kräfte garantierte den Frieden und ich hoffe, dass das auch so bleibt.