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Buella
03.05.2010, 17:18
Der Unterschied zwischen Judentum und Zionismus (http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2009/01/der-unterschied-zwischen-judentum-und.html)

Wegen des Massakers in Gaza durch die israelische Regierung, sind viele Menschen berechtigterweise sehr aufgebracht. Dabei vermischen sie in ihrer Kritik Judentum und Zionismus. Deshalb finde ich es notwendig den Unterschied zu erklären, damit nicht falsche beschuldigt werden.

Das Judentum ist eine Religion.

Der Zionismus ist eine Ideologie, welche ein Land für alle Juden und nur Juden will, Namens Israel.

Es wird immer wieder versucht, das Judentum und den Zionismus, als eine Einheit zu sehen. Diese Vermischung wird speziell von den Zionisten gemacht, die sich hinter dem Judentum verstecken. Dabei gibt es sehr grosse Unterschiede. Hier eine Kurzerklärung:

Zionisten sind Atheisten und Nationalisten. Ihre Ideologie ist weltlich und sie wurde erst 1880 gegründet. Sie glauben nicht an Gott und an die Tora. Sie sind die, welche als Kolonialisten in Palästina in den 30ger und 40ger Jahre eingewandert sind und einen israelischen Staat auf Kosten der Palästinenser geschaffen haben.

Sie sind Rassisten, welche die ursprüngliche Bevölkerung Palästinas mit einer ethnischen Säuberung vertrieben haben und bis heute verfolgen. Sie wollen, dass nur Juden in Israel leben dürfen. Sie sind voller Hass und Intoleranz. Ihr Ziel ist ein Grossisrael ohne Araber, die sich aber gegen den Verlust ihrer Heimat wehren. Deshalb der Konflikt im Nahen Osten seit 60 Jahren.
...

Ein Zionist muss nicht Jude sein, sondern jemand der zur zionistische Ideologie steht, so wie jeder ein Kommunist sein kann. Viele westliche Führungspersönlichkeiten und Politiker sind bekennende Zionisten, wie zum Beispiel der neue Vizepräsident der Obama Regierung, Joe Biden.

...
Tatsächlich sind die Zionisten das Problem. Sie sind es, die keinen Frieden wollen. Sie sind die wirklichen Extremisten und Terroristen!
...
Wir sehen orthodoxe Juden, die bei einer Protestaktion gegen AIPAC, die zionistische Vereinigung Amerikas, für die Palästinenser und gegen die Zionisten sich aussprechen. Sie zeigen sogar palästinensische Flaggen, um ihre Solidarität auszudrücken.

Ein orthodoxer Jude spricht in die Kamera und erklärt, „Wir sind hier, um die wahre Stimme des Judentums zu äussern, welche in der Welt unterdrückt wird in diesen Tagen.“ Er spricht über die Geschichte und sagt, „während des Holocaust und des Krieges, sind viele unserer religiösen Führer gestorben. Danach übernahmen die Zionisten die Führung im Judentum. Dabei ist das wahre Judentum ganz anders.“

„Der Zionismus ist eine atheistische, nationalistische Bewegung, die extrem in Opposition zum wahren Glauben des Judentums steht. Speziell, wie Juden im Exil sich benehmen sollen. Wir sind eine Nation, die seit 2000 Jahren im Exil lebt ...“

... plötzlich taucht ein Zionist auf und beschimpft sie aufs übelste. „Ihr seid Narren, Idioten. Ihr seid keine Juden, ihr seid antisemitische Bastarde. Ihr vertretet nicht das Judentum.“ Er sagt sogar, „ihr verdient zu sterben und man sollte auf eure Gebeine pissen.“

Das sind die typischen Worte eines Zionisten, voller Flüche, Hass und Mordlust. Eigentlich sind sie vom Gedankengut sehr mit den Faschisten verwandt. Sie beschimpfen die orthodoxen Juden sogar als Antisemiten, was völlig absurd ist.

Nach dem Vorfall spricht der Orthodoxe weiter und sagt, „Was sie gerade gesehen haben, ist das perfekte Beispiel was heute passiert. Wir sehen eine Person, die nichts von einem religiösen Glauben zeigt. Er nennt sich nur Jude. Sobald die wahren Juden die hier stehen was sagen wollen, werden sie sofort angegriffen. Das passiert immer wieder.“

Wir müssen deshalb festhalten, die Zionisten haben das Sagen über das Judentum übernommen, obwohl sie gar keine gläubigen Juden sind. Sie benutzen den Namen, die Religion und den Holocaust als Vorwand, um dahinter ungestraft ihre Verbrechen aus ihrer kriminellen Ideologie zu begehen.

Deshalb, es ist völlig richtig und legitim, die Zionisten und die israelische Regierung, wegen der Verbrechen, die sie den Palästinensern antun, zu verurteilen. So eine Kritik ist überhaupt nicht antisemitisch, denn es geht nicht um Religion oder Rasse, sondern um die unmenschliche und aggressive Ideologie der Zionisten.

Diese Verleumdung wird nur benutzt, um jede Kritik an ihren kriminellen Taten zu verhindern, was leider sehr erfolgreich funktioniert, da die zionistische Propaganda der Weltgemeinschaft glauben lässt, sie Vertreten alleine die Juden und jede Kritik am Zionismus ist gleich Antisemitismus. Viele Menschen verstehen den Unterschied nicht und meinen, die Zionisten sprechen und handeln für das ganze Judentum. Das tun sie nicht.
...
Sie verdrehen die Aussagen in der Bibel, um ihren weltlichen Anspruch auf das "Heilge Land", auf die Eroberung Palästinas, zu rechtfertigen, um damit die Palästinenser vertreiben und töten zu können.

Deshalb ist es nicht richtig, das Judentum für den Völkermord im Nahen Osten verantwortlich zu machen. Die meisten gläubigen Juden sind gegen die verbrecherischen Handlungen, gegen die Vertreibung der Palästinenser durch die Zionisten, denn die Tora verbietet es. Nur, sie haben keine Stimme, kommen gegen das zionistische Monopol nicht an, werden unterdrückt und man hört sie nicht.

Es gibt Juden, die in beiden Welten leben, sind angeblich religiös und gleichzeitig Zionisten. Nur, das passt nicht zusammen, man kann nicht nach den Grundsätzen der Tora leben und das Verbrechen an den Palästinensern gut heissen. Ein völliger Widerspruch. Genau wie man nicht ein Christ sein kann und gleichzeitig Kriege befürwortet. Die Zehn Gebote und speziell "Du sollst nicht töten" und das Gebot der Nächstenliebe, sind die wichtigsten Toragebote, wie im Christentum.

Was in Gaza abgeht ist Massenmord, dafür gibt es keine Rechtfertigung, Punkt!

„An ihren Taten sollst du sie erkennen!“

...

Also, und zur Ergänzung und Frage:

- "Gog und Magog"
- "Kabbalah"
- "Yehuda Solomon Alkalai" oder auch "Judah ben Solomon Chai Alkalai"
- "Zionismus"
- "Theodor Herzl"
- "Judentum"

Der kluge Mensch, jüdischen Glaubens, weiß natürlich, daß nach der Überlieferung, die messianische Erlösung durch ein von Gott bedingtes übernatürliches Ereignis stattfinden werde.

Somit weiß er auch, daß der Zionismus, zurückgehend auf Yehuda Solomon Alkalai, aufgenommen durch Theodor Herzl, nichts mit der Überlieferung des Judentums gemein hat!

Hier streiten sich die Gelehrten, einmal jene der rabbinischen Lehre und eben jene dieser best. kabbalistischen Lehre!

Aber der Zionismus geht eindeutig somit auf diese bestimmte kabbalistische Lehre, Yehuda Solomon Alkalais, zurück!

Und der Unterschied zwischen Judentum und Zionismus ist elementarer, als so manschem bewußt ist, um nicht zu sagen, sie schließen sich aus

??????

Altay
03.05.2010, 17:34
Hier auf diesen Bildern erkennt man den Unterschied, z.B.:

Juden verbrennen eine israelische Fahne:
http://www.erichufschmid.net/JewsBurnIsraeliFlag.JPG

Ein Jude, der gegen Israel und für Palestina ist:
http://artintifada.files.wordpress.com/2009/01/index-jews-yeshivastudentnamesisrael1.jpg

Buella
03.05.2010, 17:39
Die klugen Menschen, jüdischen Glaubens, lebten, leben und wollen auch in Zukunft, friedlich mit Muslimen zusammen leben.

Der Zionismus machte, macht und wird dies in Zukunft machen, zerstört diesen Frieden!

Und wer dies kritisiert, ist mit nichten ein Antisemit!
Er ist maximal ein Antizionist!

Ein gewaltiger Unterschied!

;)

tosh
03.05.2010, 19:12
Hier auf diesen Bildern erkennt man den Unterschied, z.B.:

Juden verbrennen eine israelische Fahne:
http://www.erichufschmid.net/JewsBurnIsraeliFlag.JPG

Ein Jude, der gegen Israel und für Palestina ist:
http://artintifada.files.wordpress.com/2009/01/index-jews-yeshivastudentnamesisrael1.jpg


Das Haus Palästina

Bei einem Haus gibt es eine Rechtsnachfolge: Durch Vererbung von den Eltern auf die Erben oder durch Verkauf geht ein Haus rechtmäßig auf neue Eigentümer über.
Hausbesetzungen durch Dritte werden im Rechtsstaat strafrechtlich verfolgt, die Besetzer von der Polizei verhaftet, vor Gericht gestellt und ins Gefängnis geworfen.

Die Juden, die als grausam Verfolgte ins Land Palästina kamen und zunächst Gastrecht genossen, entpuppen sich aber nach und nach als barbarische Räuber. Sie vertreiben und morden die Eigentümer und erklären einen großen Teil des Hauses Palästina nicht nur als besetzt sondern sogar als ihr Eigentum, wobei sie sich absurder Weise darauf berufen, dass vorher ja die Briten das Haus besetzt hatten. Weiter rauben sie (im WJL) krebsgeschwürartig* ein ‚Zimmer’ nach dem anderen, mit der grotesken Begründung, ihre Vorfahren hätten in der Eisenzeit ein paar Jahrhunderte dort gesiedelt.
Manche von ihnen glauben immer noch, die Erde sei eine Scheibe, auf die der Schöpfer von 100 Milliarden Galaxien mit je 100 Milliarden Stern-Planetensystemen herabgestiegen wäre und ihnen dieses Land versprochen hätte!
Sie leben noch in der Eisenzeit und haben garnicht mitbekommen, dass Völkermord und Annexion von Land inzwischen Verbrechen gegen das moderne Völkerrecht sind!

Jordanien, Syrien, Ägypten und Libanon dürfen sich auch schon freuen, denn ein paar der israelitischen Stämme siedelten vor tausenden von Jahren auch auf ihren Gebieten.....

Im Fall des Hauses Palästina ist bisher die Polizei (die UNO) sozusagen bestochen und tut nichts gegen die jüdischen Verbrechen – der Sicherheitsrat wurde immer wieder durch die Vetos der USA blockiert!

Die Lage sollte und könnte sich allerdings dramatisch ändern, insbesondere wenn unter Obama die USA im SR kein Veto mehr gegen Verurteilungen Israels einlegen, außerdem hat nun der Gerichtshof in Den Haag (in dem die USA kein Veto-Recht haben) die Arbeit aufgenommen, der auf Antrag oder auch von sich aus ein Verfahren wegen des jüdischen Landraubes beginnen kann!

Bestätigung des Landraubes durch Ben Gurion

Die Grundlagen des israelischen Vorgehens in Palästina:
Besonders deutlich erklärte dies David Ben-Gurion, der erste Ministerpräsident Israel, bereits 1937:
"Wir werden einen Staat in den heutigen festgelegten Grenzen akzeptieren, aber die Grenzen der zionistischen Bestrebungen sind Sache des jüdischen Volks, und kein äußerer Faktor wird sie beeinflussen können ... Wenn wir durch die Gründung des Staates zu einer starken Macht geworden sind, werden wir die Teilung aufheben und uns auf ganz Palästina ausdehnen."
Die Winkelzüge der zionistischen Persönlichkeiten aus der Arbeitspartei oder der Revisionisten machen deutlich, dass deren Ziele weit über das hinausgingen, was sie in den offiziellen Verlautbarungen äußerten. So sprach Ben-Gurion intern Klartext:
"Politisch sind wir die Aggressoren und sie verteidigen sich ... Das Land gehört ihnen, weil sie es bewohnen, wohingegen wir von draußen kommen und hier siedeln."
http://www.dradio.de/dlr/sendungen/politischesbuch/167346/

*Wenn Juden selber Israel als Krebsgeschwür (cancer) bezeichnen, ist das Wort 'krebsgeschwürartig' offensichtlich garnicht so falsch.

Dayan
03.05.2010, 19:36
Du könntest genausogut fragen den Unterschied zwischen Schizophrenen und gesunden!Es gibt ca 99% gesunden Juden und 1 % Geisteskranken!Bei anderen Völkern siehts noch schlimmer aus!

Buella
03.05.2010, 20:30
Du könntest genausogut fragen den Unterschied zwischen Schizophrenen und gesunden!Es gibt ca 99% gesunden Juden und 1 % Geisteskranken!Bei anderen Völkern siehts noch schlimmer aus!

Immer das selbe faschistoide Vorgehen mit Kritikern und Realisten, per pathologischer Verunglimpfung, um der Lüge und Propaganda Willen, langweilt allmählich!

Du bist, das bestätigst Du hier eindrucksvoll, der Klassiker des Antisemiten, da Du Dich definitiv gegen Semiten, ob Juden oder Muslime, krankhaft engagierst!

Danke für Deine Beweisführung!

Bleibt noch zu erwähnen:
Wenn Du nicht vernünftig mitdiskutieren willst oder kannst, such Dir doch eine andere Schlammgrube, wo Du Deine pathogischen Exkursionen zum Besten schmieren kannst!

;)

Buella
03.05.2010, 20:41
Das Haus Palästina

Bei einem Haus gibt es eine Rechtsnachfolge: Durch Vererbung von den Eltern auf die Erben oder durch Verkauf geht ein Haus rechtmäßig auf neue Eigentümer über.
Hausbesetzungen durch Dritte werden im Rechtsstaat strafrechtlich verfolgt, die Besetzer von der Polizei verhaftet, vor Gericht gestellt und ins Gefängnis geworfen.

Die Juden, die als grausam Verfolgte ins Land Palästina kamen und zunächst Gastrecht genossen, entpuppen sich aber nach und nach als barbarische Räuber. Sie vertreiben und morden die Eigentümer und erklären einen großen Teil des Hauses Palästina nicht nur als besetzt sondern sogar als ihr Eigentum, wobei sie sich absurder Weise darauf berufen, dass vorher ja die Briten das Haus besetzt hatten. Weiter rauben sie (im WJL) krebsgeschwürartig* ein ‚Zimmer’ nach dem anderen, mit der grotesken Begründung, ihre Vorfahren hätten in der Eisenzeit ein paar Jahrhunderte dort gesiedelt.
Manche von ihnen glauben immer noch, die Erde sei eine Scheibe, auf die der Schöpfer von 100 Milliarden Galaxien mit je 100 Milliarden Stern-Planetensystemen herabgestiegen wäre und ihnen dieses Land versprochen hätte!
Sie leben noch in der Eisenzeit und haben garnicht mitbekommen, dass Völkermord und Annexion von Land inzwischen Verbrechen gegen das moderne Völkerrecht sind!

Jordanien, Syrien, Ägypten und Libanon dürfen sich auch schon freuen, denn ein paar der israelitischen Stämme siedelten vor tausenden von Jahren auch auf ihren Gebieten.....

Im Fall des Hauses Palästina ist bisher die Polizei (die UNO) sozusagen bestochen und tut nichts gegen die jüdischen Verbrechen – der Sicherheitsrat wurde immer wieder durch die Vetos der USA blockiert!

Die Lage sollte und könnte sich allerdings dramatisch ändern, insbesondere wenn unter Obama die USA im SR kein Veto mehr gegen Verurteilungen Israels einlegen, außerdem hat nun der Gerichtshof in Den Haag (in dem die USA kein Veto-Recht haben) die Arbeit aufgenommen, der auf Antrag oder auch von sich aus ein Verfahren wegen des jüdischen Landraubes beginnen kann!

Bestätigung des Landraubes durch Ben Gurion

Die Grundlagen des israelischen Vorgehens in Palästina:
Besonders deutlich erklärte dies David Ben-Gurion, der erste Ministerpräsident Israel, bereits 1937:
"Wir werden einen Staat in den heutigen festgelegten Grenzen akzeptieren, aber die Grenzen der zionistischen Bestrebungen sind Sache des jüdischen Volks, und kein äußerer Faktor wird sie beeinflussen können ... Wenn wir durch die Gründung des Staates zu einer starken Macht geworden sind, werden wir die Teilung aufheben und uns auf ganz Palästina ausdehnen."
Die Winkelzüge der zionistischen Persönlichkeiten aus der Arbeitspartei oder der Revisionisten machen deutlich, dass deren Ziele weit über das hinausgingen, was sie in den offiziellen Verlautbarungen äußerten. So sprach Ben-Gurion intern Klartext:
"Politisch sind wir die Aggressoren und sie verteidigen sich ... Das Land gehört ihnen, weil sie es bewohnen, wohingegen wir von draußen kommen und hier siedeln."
http://www.dradio.de/dlr/sendungen/politischesbuch/167346/

*Wenn Juden selber Israel als Krebsgeschwür (cancer) bezeichnen, ist das Wort 'krebsgeschwürartig' offensichtlich garnicht so falsch.

Ja!
Das bestätigen sie, und darüber gibt es genug Zeugnis, nach innen, wenn sie sich unbeobachtet wähnen!

Nach Außen miemen sie die Opfer (weil angeblich jüdischen Glaubens) und betreiben ihre ideologisch zionistischen u. geplanten Verbrechen, allerdings zusehends ungenierter, hinter dem Schutz des "Holocaust"!

Altay
03.05.2010, 21:53
Du könntest genausogut fragen den Unterschied zwischen Schizophrenen und gesunden!Es gibt ca 99% gesunden Juden und 1 % Geisteskranken!Bei anderen Völkern siehts noch schlimmer aus!

Schon allein, wie Du plötzlich auf so eine Prozentzahl von 99% kommst, zeigt Deine psychische Störungen der Wahrnehmung, denn das ist Schizophrenie, somit ist die Prozentzahl von 99% falsch;)

Widder58
03.05.2010, 22:19
Du könntest genausogut fragen den Unterschied zwischen Schizophrenen und gesunden!Es gibt ca 99% gesunden Juden und 1 % Geisteskranken!Bei anderen Völkern siehts noch schlimmer aus!

Du gehörst zu denen, die Juden bekämpfen und Antisemitismus schüren. Dem bist Du Dir offensichtlich nicht bewußt.

Buella
03.05.2010, 22:36
Du gehörst zu denen, die Juden bekämpfen und Antisemitismus schüren. Dem bist Du Dir offensichtlich nicht bewußt.

DER ist sich so Einigem noch nicht bewußt!

:))

Dayan
04.05.2010, 09:56
Schon allein, wie Du plötzlich auf so eine Prozentzahl von 99% kommst, zeigt Deine psychische Störungen der Wahrnehmung, denn das ist Schizophrenie, somit ist die Prozentzahl von 99% falsch;)Richtig es sind ca0,1% der Juden gegen Israel!

JensVandeBeek
04.05.2010, 10:25
Richtig es sind ca0,1% der Juden gegen Israel!

Das ist falsch !

Erstens; man ist nicht gegen Israel, sondern Israels Regime bzw. deren Politik. Die Regierung ist zwischen Ultranationalisten und Armee unfähig, das Land nach demokratischen und rechtstaatlichen Prinzipien zu regieren.

Zweitens; Anzahl der Menschen die sich mit diese Politik nicht einverstanden sind viel höher und Israelis/Juden, die Schwierigkeiten haben sich mit Israels Politik identifizieren können, steigen ständig. Einwanderer Zahlen nach Israel sind stark rückläufig

Drittens; sogar Orthodoxen Juden erkennen Israel als Staat nicht an.

Viertens ; Gegen "Israel" zu sein heißt nicht automatisch gegen Alles zu sein, was aus Israel kommt.

Fünftens ; Israelis in Israel sind ein Mischvolk. Durch die eingewanderten Juden und Araber die sich Juden sich stärker werden die demographischen Zuständen von Tag zu Tag schwieriger.

Es ist nicht leicht, Juden die endlich Frieden haben wollen, Juden die auf Gewalt setzen, Ultranationalisten, Diasporajuden, weiße eingewanderte Juden, Juden die aus Afrika stammen, unter einem Hut zu bringen. (Juden aus Russland und Afrika gekommen sind, nicht besonders religiös und befinden sich überwiegend aus wirtschaftlichen Gründen in Israel. Jetzt schon kann man Fremdenfeindlichkeit unter eingewanderte Juden unter sich und/oder israelische Israelis zu beobachten).

Da die einheitliche Nationalität fehlt, man versucht sie durch Judentum zusammen zu halten. Das kann und wird nicht gut gehen. Deshalb sollte man jetzt schon etwas unternehmen.

Dayan
04.05.2010, 10:37
Das ist falsch !

Drittens; sogar Orthodoxen Juden erkennen Israel als Staat nicht an.
n.Du weisst,das dies falsch ist.Nur die Szatmarer erkennen Israel nicht an in Meer shearim leben aber von israelische Sozialhilfe!Meine Zahlen sind korekt!

ArtAllm
04.05.2010, 10:51
Richtig es sind ca0,1% der Juden gegen Israel!

Woher kommen Ihre Statistiken?

ArtAllm
04.05.2010, 10:54
Du weisst,das dies falsch ist.Nur die Szatmarer erkennen Israel nicht an in Meer shearim leben aber von israelische Sozialhilfe!Meine Zahlen sind korekt!

Eigentlich ist es egal, wie viele Juden den Staat Israel nicht haben wollen, Fakt ist das es um Juden geht.

Fazit:

Anti-Zionismus hat nichts mit Judenhass zu tun.

Buella
04.05.2010, 11:27
Eigentlich ist es egal, wie viele Juden den Staat Israel nicht haben wollen, Fakt ist das es um Juden geht.

Fazit:

Anti-Zionismus hat nichts mit Judenhass zu tun.

Und so habe ich vor diesen klugen Menschen, jüdischen Glaubens, allerhöchsten Respekt:

Israelis gegen Besatzung: „Es ist Zeit Tacheles zu reden!“ (http://www.hintergrund.de/20100501864/kurzmeldungen/aktuell/israelkritik-es-ist-zeit-tacheles-zu-reden.html)

hier (http://www.hintergrund.de/20100501864/kurzmeldungen/aktuell/israelkritik-es-ist-zeit-tacheles-zu-reden.html) gefunden!

Buella
04.05.2010, 11:33
oder vor diesen klugen Menschen, jüdischen Glaubens, allerhöchsten Respekt:

3000 jüdische Intellektuelle fordern israelischen Siedlungsstopp (http://german.irib.ir/index.php/nahost/38042-3000-juedische-intellektuelle-fordern-israelischen-siedlungsstopp)

Montag, 03. Mai 2010

Tel Aviv/Wien (APA/der Standard) - Eine neugegründete Gruppe europäischer Juden, "JCall", hat eine Petition an das Europaparlament gerichtet, in der ein Ende der "systematischen Unterstützung für die Entscheidungen der israelischen Regierung" verlangt wird. Wie die israelische Zeitung "Haaretz" am Sonntag in ihrer Internetausgabe weiter berichtete, fordert die Gruppe in dem von rund 3000 jüdischen Intellektuellen unterzeichneten Schreiben insbesondere einen Stopp des Siedlungsbaus im Westjordanland und in Ostbeitolmoqaddas.
Unter den Unterzeichnern sind die französischen Philosophen Bernard Henri-Levy und Alain Finkielkraut sowie der deutsch-französische Grünen-Politiker Daniel Cohn-Bendit und andere jüdische Mitglieder des Europaparlaments. In dem Schreiben heißt es: "Wir stellen fest, dass die Existenz Israels erneut gefährdet ist. Die Gefährdung von außen ist nicht die einzige Gefahr. Eine Gefährdung liegt auch in der Besatzung und in dem Auf- und Ausbau der Siedlungen im Westjordanland und in den arabischen Vierteln von Ostbeitolmoqaddas, die ein moralischer Fehler und ein politischer Irrtum sind."

Dayan
04.05.2010, 14:31
Eigentlich ist es egal, wie viele Juden den Staat Israel nicht haben wollen, Fakt ist das es um Juden geht.

Fazit:

Anti-Zionismus hat nichts mit Judenhass zu tun.Es gibt auch Deutsche Deutschland hasser warum soll es keine sich selbst hassenden Juden geben?Ich garantiere dir ,das es weniger Juden hassenden Juden gibt wie bei anderen Völkern!

Buella
04.05.2010, 14:56
Den Juden läuft schon lange das Arschwasser die Ritze runter, weil sie kapieren, dass es zu Ende ist; da rettet sie auch nicht der verzweifelte Versuch sich noch schnell vom Zionismus zu lösen, um eben dem Zionismus die (Allein-)Schuld zuschieben zu können... letztlich ist der Zionismus auch nichts anderes als das Geschreibsel der Tora wörtlich ausgelegt und praktisch angewandt = menschenverachtend!

Peinlich wird nur: wenn der Juden-Staat (nur politisch) verschwinden sollte - dann hat auch religiös (kabbalistische Deutung) der sog. 6er-Holocaust scheinbar doch nicht stattgefunden:

So glauben die Kabbalisten, dass in der Tora eine Prophetie stehen würde: "Ihr (die Juden) werdet zurückkehren (nach Israel), mit sechs Millionen weniger (der Holocaust mit seiner kabbalistisch wichtigen 6er-Zahl)" (steht in Ben Weintraub, The Holocaut-Dogma, Cosmo Publishing, Washington 1995, S. 3)

Du scheinst Fieber zu haben oder stehst du unter Drogen?

@ Deutsch-National!

Die Reaktion Dayans zeigt, daß die Stoßrichtung Deines Beitrages stimmt! :cool2:

Dayan
04.05.2010, 15:20
@ Deutsch-National!

Die Reaktion Dayans zeigt, daß die Stoßrichtung Deines Beitrages stimmt! :cool2:Seit ca 2000 Jahren finden sich immer wieder Verrückten die das jüdische Volk verschwinden lassen wollen in der Regel landen die am Galgen!

Widder58
04.05.2010, 15:50
Seit ca 2000 Jahren finden sich immer wieder Verrückten die das jüdische Volk verschwinden lassen wollen in der Regel landen die am Galgen!

Es gibt kein jüdisches Volk und niemand will Juden verschwinden lassen, nur die Extremisten unter den Juden - also die Zionisten und Fanatiker - die werden verschwinden.

borisbaran
04.05.2010, 17:04
Der Unterschied zwischen Judentum und Zionismus (http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2009/01/der-unterschied-zwischen-judentum-und.html)

Wegen des Massakers in Gaza durch die israelische Regierung, sind viele Menschen berechtigterweise sehr aufgebracht. Dabei vermischen sie in ihrer Kritik Judentum und Zionismus. Deshalb finde ich es notwendig den Unterschied zu erklären, damit nicht falsche beschuldigt werden.

Das Judentum ist eine Religion.

Der Zionismus ist eine Ideologie, welche ein Land für alle Juden und nur Juden will, Namens Israel.

Es wird immer wieder versucht, das Judentum und den Zionismus, als eine Einheit zu sehen. Diese Vermischung wird speziell von den Zionisten gemacht, die sich hinter dem Judentum verstecken. Dabei gibt es sehr grosse Unterschiede. Hier eine Kurzerklärung:

Zionisten sind Atheisten und Nationalisten. Ihre Ideologie ist weltlich und sie wurde erst 1880 gegründet. Sie glauben nicht an Gott und an die Tora. Sie sind die, welche als Kolonialisten in Palästina in den 30ger und 40ger Jahre eingewandert sind und einen israelischen Staat auf Kosten der Palästinenser geschaffen haben.

Sie sind Rassisten, welche die ursprüngliche Bevölkerung Palästinas mit einer ethnischen Säuberung vertrieben haben und bis heute verfolgen. Sie wollen, dass nur Juden in Israel leben dürfen. Sie sind voller Hass und Intoleranz. Ihr Ziel ist ein Grossisrael ohne Araber, die sich aber gegen den Verlust ihrer Heimat wehren. Deshalb der Konflikt im Nahen Osten seit 60 Jahren.
...

Ein Zionist muss nicht Jude sein, sondern jemand der zur zionistische Ideologie steht, so wie jeder ein Kommunist sein kann. Viele westliche Führungspersönlichkeiten und Politiker sind bekennende Zionisten, wie zum Beispiel der neue Vizepräsident der Obama Regierung, Joe Biden.

...
Tatsächlich sind die Zionisten das Problem. Sie sind es, die keinen Frieden wollen. Sie sind die wirklichen Extremisten und Terroristen!
...
Wir sehen orthodoxe Juden, die bei einer Protestaktion gegen AIPAC, die zionistische Vereinigung Amerikas, für die Palästinenser und gegen die Zionisten sich aussprechen. Sie zeigen sogar palästinensische Flaggen, um ihre Solidarität auszudrücken.

Ein orthodoxer Jude spricht in die Kamera und erklärt, „Wir sind hier, um die wahre Stimme des Judentums zu äussern, welche in der Welt unterdrückt wird in diesen Tagen.“ Er spricht über die Geschichte und sagt, „während des Holocaust und des Krieges, sind viele unserer religiösen Führer gestorben. Danach übernahmen die Zionisten die Führung im Judentum. Dabei ist das wahre Judentum ganz anders.“

„Der Zionismus ist eine atheistische, nationalistische Bewegung, die extrem in Opposition zum wahren Glauben des Judentums steht. Speziell, wie Juden im Exil sich benehmen sollen. Wir sind eine Nation, die seit 2000 Jahren im Exil lebt ...“

... plötzlich taucht ein Zionist auf und beschimpft sie aufs übelste. „Ihr seid Narren, Idioten. Ihr seid keine Juden, ihr seid antisemitische Bastarde. Ihr vertretet nicht das Judentum.“ Er sagt sogar, „ihr verdient zu sterben und man sollte auf eure Gebeine pissen.“

Das sind die typischen Worte eines Zionisten, voller Flüche, Hass und Mordlust. Eigentlich sind sie vom Gedankengut sehr mit den Faschisten verwandt. Sie beschimpfen die orthodoxen Juden sogar als Antisemiten, was völlig absurd ist.

Nach dem Vorfall spricht der Orthodoxe weiter und sagt, „Was sie gerade gesehen haben, ist das perfekte Beispiel was heute passiert. Wir sehen eine Person, die nichts von einem religiösen Glauben zeigt. Er nennt sich nur Jude. Sobald die wahren Juden die hier stehen was sagen wollen, werden sie sofort angegriffen. Das passiert immer wieder.“

Wir müssen deshalb festhalten, die Zionisten haben das Sagen über das Judentum übernommen, obwohl sie gar keine gläubigen Juden sind. Sie benutzen den Namen, die Religion und den Holocaust als Vorwand, um dahinter ungestraft ihre Verbrechen aus ihrer kriminellen Ideologie zu begehen.

Deshalb, es ist völlig richtig und legitim, die Zionisten und die israelische Regierung, wegen der Verbrechen, die sie den Palästinensern antun, zu verurteilen. So eine Kritik ist überhaupt nicht antisemitisch, denn es geht nicht um Religion oder Rasse, sondern um die unmenschliche und aggressive Ideologie der Zionisten.

Diese Verleumdung wird nur benutzt, um jede Kritik an ihren kriminellen Taten zu verhindern, was leider sehr erfolgreich funktioniert, da die zionistische Propaganda der Weltgemeinschaft glauben lässt, sie Vertreten alleine die Juden und jede Kritik am Zionismus ist gleich Antisemitismus. Viele Menschen verstehen den Unterschied nicht und meinen, die Zionisten sprechen und handeln für das ganze Judentum. Das tun sie nicht.
...
Sie verdrehen die Aussagen in der Bibel, um ihren weltlichen Anspruch auf das "Heilge Land", auf die Eroberung Palästinas, zu rechtfertigen, um damit die Palästinenser vertreiben und töten zu können.

Deshalb ist es nicht richtig, das Judentum für den Völkermord im Nahen Osten verantwortlich zu machen. Die meisten gläubigen Juden sind gegen die verbrecherischen Handlungen, gegen die Vertreibung der Palästinenser durch die Zionisten, denn die Tora verbietet es. Nur, sie haben keine Stimme, kommen gegen das zionistische Monopol nicht an, werden unterdrückt und man hört sie nicht.

Es gibt Juden, die in beiden Welten leben, sind angeblich religiös und gleichzeitig Zionisten. Nur, das passt nicht zusammen, man kann nicht nach den Grundsätzen der Tora leben und das Verbrechen an den Palästinensern gut heissen. Ein völliger Widerspruch. Genau wie man nicht ein Christ sein kann und gleichzeitig Kriege befürwortet. Die Zehn Gebote und speziell "Du sollst nicht töten" und das Gebot der Nächstenliebe, sind die wichtigsten Toragebote, wie im Christentum.

Was in Gaza abgeht ist Massenmord, dafür gibt es keine Rechtfertigung, Punkt!

„An ihren Taten sollst du sie erkennen!“

...
1) Vollzitate bzw. Quasi-Vollzitate werden hier nicht gerne gesehen.http://i660.photobucket.com/albums/uu330/cthulhu19887/forum/th_c3e38e7d.jpg (http://s660.photobucket.com/albums/uu330/cthulhu19887/forum/?action=view&current=c3e38e7d.jpg)
2) Es wird "den Zionisten" vorgeworfen, Rassisten zu sein, was nciht stimmt (Keine ernstzunehmende zionistische Orgnisation hat die Araber zu einer nideren und sich selber zu einer höheren Rasse gezählt.).
3) Zionismus basierte zwar anfänglich nciht auf einer religiösen Begründung, es gab aber bald religiöse Zionisten, der Zionismus ist also nciht notwendigerweise athistisch.
4) Und so geht das Gegeifer mit maßig schaum vorm Mund weiter im Artikel.
5) Die meisten Juden (ausser ein paar Spinner) würden sich nciht im Traum einfallen lassen, die Flagen von Organisationen in die Höhe zu halten, die so viele ihrer Genossen ermordet haben (die im Artikel erwähnten).
6) Und "übernommen" haben die das Judentum auch cniht. Wie denn auch?


Also, und zur Ergänzung und Frage:

- "Gog und Magog"
- "Kabbalah"
- "Yehuda Solomon Alkalai" oder auch "Judah ben Solomon Chai Alkalai"
- "Zionismus"
- "Theodor Herzl"
- "Judentum"
Das sind keine Fragen, sondern eine Aufzählung von Stichwörtern. WAS ist die Frage?

Der kluge Mensch, jüdischen Glaubens, weiß natürlich, daß nach der Überlieferung, die messianische Erlösung durch ein von Gott bedingtes übernatürliches Ereignis stattfinden werde.
Und?

Somit weiß er auch, daß der Zionismus, zurückgehend auf Yehuda Solomon Alkalai, aufgenommen durch Theodor Herzl, nichts mit der Überlieferung des Judentums gemein hat!
...von der du nicht den leisteten Schimmer hast.

tosh
04.05.2010, 17:38
Es gibt auch berühmte friedliche Zionisten:

Einstein lehnte zionistischen Terrorismus ab

http://futurologischer-kongress.blogspot.com/2010/02/albert-einsteins-brief-eine.html

1948 wurde Albert Einstein von Mitgliedern der Stern Gang, die in den USA unter dem Namen „American Friends of the Fighters for the Freedom of Israel” operierten, angesprochen, sie finanziell zu unterstützten. Hier seine Ablehnung, geschrieben einen Tag nach dem Massaker im Dorf Deir Yasin, an dem die Lehi beteiligt war. Über das Massaker wurde am gleichen Tag zum ersten Mal in der New York Times berichtet.

Mr. Shepard Rifkin

Exec. Director

American Friends of the Fighters for the Freedom of Israel

149 Second Avenue

New York 3 N.Y.

Dear Sir:

When a real and final catastrophe should befall us in Palestine the first responsible for it would be the British and the second responsible for it the Terrorist organizations build up from our own ranks.

I´m not willing to see anybody associated with those misled and criminal people.

Sincerely yours

Albert Einstein.
http://www.palestineremembered.com/images/Einistein-attachment.jpg

tosh
04.05.2010, 17:44
Seit ca 2000 Jahren finden sich immer wieder Verrückten die das jüdische Volk verschwinden lassen wollen in der Regel landen die am Galgen!
Israel wurde 722 v.C. durch die Assyrer vernichtet und das kleine Juda 140 n.C. durch die Römer, nix war mit Galgen.

Deutsch-National
04.05.2010, 19:30
@ Deutsch-National!

Die Reaktion Dayans zeigt, daß die Stoßrichtung Deines Beitrages stimmt! :cool2:

Natürlich!


Seit ca 2000 Jahren finden sich immer wieder Verrückten die das jüdische Volk verschwinden lassen wollen in der Regel landen die am Galgen!

Blödsinn!

1. jene, welche seit 2000 Jahren gegen die "VolklsJuden" kämpfen/missionieren, hatten und haben niemals ein Interesse gezeigt, das "Mischvolk" verschwinden zu lassen, sondern vielmehr das religiös/politische Judentum

2. seit über 2000 Jahren versucht man auch die römischen Kriminellen (Mafia) verschwinden zu lassen... ebenfalls bisher erfolglos

Dayan
04.05.2010, 19:58
Israel wurde 722 v.C. durch die Assyrer vernichtet und das kleine Juda 140 n.C. durch die Römer, nix war mit Galgen.Haman ist gehangen worden,Julius Streicher am gleichen Tag nachden jüdischen Kalender!Sadam hat gebaumelt und Achmedinedschad kommt auch dran!Zwergen wie du zählen nicht weil du harmlos bist wie der Karnickel.Sollte sich das ändern wirst du uns kennenlernen!

Dayan
04.05.2010, 20:00
Es gibt kein jüdisches Volk und niemand will Juden verschwinden lassen, nur die Extremisten unter den Juden - also die Zionisten und Fanatiker - die werden verschwinden. Eher werden die Karnickel seltener!:hihi:

Efna
04.05.2010, 20:03
Du könntest genausogut fragen den Unterschied zwischen Schizophrenen und gesunden!Es gibt ca 99% gesunden Juden und 1 % Geisteskranken!Bei anderen Völkern siehts noch schlimmer aus!

Es gibt und gab durchaus nicht wenige Juden die einen Israelischen Nationalstaat ablehnten und ablehnen. Einer der berühmtesten war Freud, der war Antinationalist durch und durch und lehnte einen jüdischen Nationalismus ab wie er jede Form von Nationalismus ablehnte.

ArtAllm
04.05.2010, 21:45
Sadam hat gebaumelt und Achmedinedschad kommt auch dran!

Glauben Sie im Ernst, dass man die Amis auch weiter dazu bringen kann, für Israel zu sterben?

Vielleicht kapieren die Amis irgendwann, dass es nicht in ihrem Interesse ist, als Kanonenfutter für Israel zu dienen?

Was haben die Amis davon?

Die Amis werden vom Israel ausspioniert, sieht so eine echte Freundschaft aus?



Am 4. Juni 1986 wurde Pollard der Spionage für schuldig befunden und am 4. März 1987 zu lebenslanger Haftstrafe verurteilt. Derzeit befindet er sich immer noch im Gefängnis. Seine Frau, Anne Henderson-Pollard, wurde zu fünf Jahren Haft verurteilt und 1989 freigelassen.

Im Februar 1996 wurde ihm die israelische Staatsbürgerschaft verliehen.
...
In den USA sowohl als auch in Israel wurde von jüdischer Seite immer wieder erklärt, Jonathan Pollard sei der heutige Alfred Dreyfus, ein jüdischer Offizier, welcher im Frankreich des 19. Jahrhunderts wegen gefälschten Beweisen vor Gericht gestellt wurde. Daher sei Pollard als Opfer zu betrachten. Tatsache ist aber, dass die Ermittlungen gegen ihn bewusst verzögert wurden, weil man Vorwürfe des Antisemitismus befürchtete.

http://de.wikipedia.org/wiki/Jonathan_Pollard

He admitted and apologized for taking money from the Israeli government in exchange for classified information.[28] Anne Pollard, in her own statement, stated that she did "what at the time I believed to be correct", in helping her husband and attempting to conceal stolen documents, adding "And I can't say that I would never not help him again. However, I would look for different routes or different ways."[29]

The prosecution answered these statements by saying that the Pollards had continued to violate numerous nondisclosure agreements even as the trial was taking place. The prosecutor noted one in particular, which had been signed in June 1986, alluding to Pollard's interview with Wolf Blitzer.[30] The prosecutor concluded,

[I]n combination with the breadth of this man's knowledge, the depth of his memory, and the complete lack of honor that he has demonstrated in these proceedings, I suggest to you, your honor, he is a very dangerous man.[30]

http://en.wikipedia.org/wiki/Jonathan_Pollard


Israelische Geheimagenten, die gegen Amerikaner unter der "falschen Flagge" einen Terroranschlag planten (dabei wären auch Kinder ums Leben gekommen), werden in Israel als Helden geehrt:




The Lavon Affair refers to the scandal over a failed Israeli covert operation in Egypt known as Operation Susannah, in which Israeli military intelligence planted bombs in Egyptian, American and British-owned targets in Egypt in the summer of 1954 in the hopes that "the Muslim Brotherhood [...] would be blamed.[1]
...
In March 2005, Israel publicly honored the surviving operatives, and President Moshe Katsav presented each with a certificate of appreciation for their efforts on behalf of the state, ending decades of official denial by Israel.[2]

http://en.wikipedia.org/wiki/Lavon_Affair


Ja, die USA scheinen eine Bananenrepublik zu sein, aber die meisten Amis sind zu dumm, um das zu verstehen.

Auch der Israelische Angriff auf "USS Liberty" wurde nie richtig untersucht, die Besatzung ist sicher, dass es um einen fehlgeschlagenen Terroranschlag unter "falschen Flagge" ging.

Die Ägypter sollten dafür verantwortlich gemacht werden:

http://de.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29

Nur durch ein Wunder konnte man damals einen Atomkrieg vermeiden.

Ich werde mich nicht wundern, wenn es sich irgendwann herausstellen wird, dass auch 911 ein Terrorangriff unter der "falschen Flagge" war, um die USA in den Krieg für Israel zu stürzen.

Wie wollen denn die Zionisten die USA dazu bringen, Iran anzugreifen?

Plant Mossad schon einen Angriff auf die USA unter der falschen Iranischen Flagge?

Und wenn es wieder schief geht, wie mit der USS Liberty, dann werden die zionistischen Lobbys dafür sorgen, dass es zu keiner Untersuchung kommt?

Glauben Sie, dass man dieses Spiel unendlich lang spielen kann?

Widder58
05.05.2010, 00:27
Haman ist gehangen worden,Julius Streicher am gleichen Tag nachden jüdischen Kalender!Sadam hat gebaumelt und Achmedinedschad kommt auch dran!Zwergen wie du zählen nicht weil du harmlos bist wie der Karnickel.Sollte sich das ändern wirst du uns kennenlernen!

Vor Großmäulern wie Dir muss niemand Angst haben. Ihr seid eine aussterbende Spezies. Schon im Iraner habt Ihr Euren Meister gefunden. Das spricht nicht für Euch.

Dayan
05.05.2010, 07:58
Glauben Sie im Ernst, dass man die Amis auch weiter dazu bringen kann, für Israel zu sterben?

Vielleicht kapieren die Amis irgendwann, dass es nicht in ihrem Interesse ist, als Kanonenfutter für Israel zu dienen?

Was haben die Amis davon?

Die Amis werden vom Israel ausspioniert, sieht so eine echte Freundschaft aus?



Israelische Geheimagenten, die gegen Amerikaner unter der "falschen Flagge" einen Terroranschlag planten (dabei wären auch Kinder ums Leben gekommen), werden in Israel als Helden geehrt:




Ja, die USA scheinen eine Bananenrepublik zu sein, aber die meisten Amis sind zu dumm, um das zu verstehen.

Auch der Israelische Angriff auf "USS Liberty" wurde nie richtig untersucht, die Besatzung ist sicher, dass es um einen fehlgeschlagenen Terroranschlag unter "falschen Flagge" ging.

Die Ägypter sollten dafür verantwortlich gemacht werden:

http://de.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29

Nur durch ein Wunder konnte man damals einen Atomkrieg vermeiden.

Ich werde mich nicht wundern, wenn es sich irgendwann herausstellen wird, dass auch 911 ein Terrorangriff unter der "falschen Flagge" war, um die USA in den Krieg für Israel zu stürzen.

Wie wollen denn die Zionisten die USA dazu bringen, Iran anzugreifen?

Plant Mossad schon einen Angriff auf die USA unter der falschen Iranischen Flagge?

Und wenn es wieder schief geht, wie mit der USS Liberty, dann werden die zionistischen Lobbys dafür sorgen, dass es zu keiner Untersuchung kommt?

Glauben Sie, dass man dieses Spiel unendlich lang spielen kann?Das sind Hirngespinnste von Verschwörungspsychopathen und die Amis lachen über sowas.In Amerika regieren Politiker und keine Anstaltskandidaten!

Dayan
05.05.2010, 08:02
Vor Großmäulern wie Dir muss niemand Angst haben. Ihr seid eine aussterbende Spezies. Schon im Iraner habt Ihr Euren Meister gefunden. Das spricht nicht für Euch.Bei Ring frei ist die iranische Luftwaffe in eine halbe Stunde pulversiert inclusive Reaktoren!Du wirst es sehen!:hihi::hihi:

Widder58
05.05.2010, 12:28
Bei Ring frei ist die iranische Luftwaffe in eine halbe Stunde pulversiert inclusive Reaktoren!Du wirst es sehen!:hihi::hihi:

Auf solche Großschnauzen habe ich nie was gegeben, denen tritt man ans Schienbein und schon fangen sie an zu winseln.

Widder58
05.05.2010, 12:29
Das sind Hirngespinnste von Verschwörungspsychopathen und die Amis lachen über sowas.In Amerika regieren Politiker und keine Anstaltskandidaten!

Da lacht schon lange keiner mehr.

henriof9
05.05.2010, 15:20
" Dayan ", " Tosh " und " Widder58 ", gehts auch bitte themenbezogener mit der Diskussion. henriof9/mod

Gryphus
05.05.2010, 15:21
Judentum ist eine Religion, Zionismus eine Idiotie.

Raczek
05.05.2010, 15:30
Judentum ist eine Religion, Zionismus eine Idiotie.

Dann ist Nationalismus grundsätzlich eine Idiotie...

Gryphus
05.05.2010, 15:35
Dann ist Nationalismus grundsätzlich eine Idiotie...

Wie begründet sich Nationalismus aus dem Zionismus? Wie viele Israelis sind denn wirklich gläubige Juden und was noch interessanter ist: wie viele sind denn wirklich Semiten (und keine Chasaren oder von halb Europa durchgepoppte Nachkommen ehemaliger palästinensischer Sklaven)?

tosh
05.05.2010, 15:52
Das sind Hirngespinnste ...
Geh in die Sandkiste spielen, wenn du keine sachlichen Argumente hast. :)):)):)):))

Raczek
05.05.2010, 15:55
Wie begründet sich Nationalismus aus dem Zionismus? Wie viele Israelis sind denn wirklich gläubige Juden und was noch interessanter ist: wie viele sind denn wirklich Semiten (und keine Chasaren oder von halb Europa durchgepoppte Nachkommen ehemaliger palästinensischer Sklaven)?

Wen juckts?

Die meisten heutigen Israelis und nichtisraelischen Juden in der Welt fühlen sich offenbar einer jüdischen Nation zugehörig und der Zionismus ist die Idee, diese jüdische Nation zu einem eigenen unabhängigen Staat zu führen.

Kein Nationalismus, was dann?

Religion und Nation sind bei den Juden untrennbar miteinander verwoben.

tosh
05.05.2010, 15:56
Auf solche Großschnauzen habe ich nie was gegeben, denen tritt man ans Schienbein und schon fangen sie an zu winseln.
Die machen laufend Fehlplanungen:
Wegen Gaza stehen sie am Pranger.
Im Libanonon hat der kleine Hisbollah-Grenzschutz die Panzer der ruhmreichen IDF abgeschossen und die Invasion verhindert.
Durch den Irakkrieg entstand der 'schiitische Halbmond' von Iran über Syrien und Libanon bis zum Irak.
Da sie keine Stealthbomber haben, würden ihre Flieger über dem Iran abgeschossen.

tosh
05.05.2010, 15:59
Nicht alle Juden in Israel sind Zionisten, es gibt dort eine große Friedensbewegung und viele Luftwaffenoffiziere weigern sich trotz hoher Strafen weiter die pal. Zivilisten zu bombardieren.

ErhardWittek
05.05.2010, 16:32
Wen juckts?

Die meisten heutigen Israelis und nichtisraelischen Juden in der Welt fühlen sich offenbar einer jüdischen Nation zugehörig und der Zionismus ist die Idee, diese jüdische Nation zu einem eigenen unabhängigen Staat zu führen.


Ich behaupte einfach mal, daß bei Dir der Wunsch Vater des Gedankens ist.

Ca. zwei Drittel aller Juden lehnen den Zionismus ab. Und viele auch den Staat Israel.

Der Zionismus ist die Idee, die Weltbevölkerung zu unterwerfen, der sich jüdische wie nichtjüdische Zionisten verschrieben haben.

ErhardWittek
05.05.2010, 16:33
Nicht alle Juden in Israel sind Zionisten, es gibt dort eine große Friedensbewegung und viele Luftwaffenoffiziere weigern sich trotz hoher Strafen weiter die pal. Zivilisten zu bombardieren.
Sehr zum Verdruß der israelischen Zionnazis.

skydive
05.05.2010, 17:14
Geh in die Sandkiste spielen, wenn du keine sachlichen Argumente hast. :)):)):)):))

Wo sind denn Deine?:)):)):))

skydive
05.05.2010, 17:15
Die machen laufend Fehlplanungen:
Wegen Gaza stehen sie am Pranger.
Im Libanonon hat der kleine Hisbollah-Grenzschutz die Panzer der ruhmreichen IDF abgeschossen und die Invasion verhindert.
Durch den Irakkrieg entstand der 'schiitische Halbmond' von Iran über Syrien und Libanon bis zum Irak.
Da sie keine Stealthbomber haben, würden ihre Flieger über dem Iran abgeschossen.


Hast Du für die BEhauptungen eine Quelle, oder ist es wie immer Deine persönliche MEinung? :D

skydive
05.05.2010, 17:18
Ich behaupte einfach mal, daß bei Dir der Wunsch Vater des Gedankens ist.

Ca. zwei Drittel aller Juden lehnen den Zionismus ab. Und viele auch den Staat Israel.

Der Zionismus ist die Idee, die Weltbevölkerung zu unterwerfen, der sich jüdische wie nichtjüdische Zionisten verschrieben haben.


Das ist Zionismus und nicht Dein Welteroberungsgestammel...............


Der Zionismus ist die politisch-religiöse Basis der Gründung des Staates Israel (http://www.hagalil.com/israel/index.htm). Die zionistische Bewegung entstand im 19. Jh. und war zuerst eine Reaktion auf die Bedrohung durch den russischen und osteuropäischen Antisemitismus (http://www.antisemitismus.net/index.htm) (Bsp. Pogrom in Kishinev (http://www.jewish-europe.net/pogrom/)). Zur politischen Kraft wurde der Zionismus durch die Gründung der Zionistischen Organisation (1. Zionistischer Weltkongress 1897), dessen Präsident Theodor Herzl mit seiner Forderung nach einem "Judenstaat (http://www.zionismus.info/judenstaat/judenstaat.htm)", als "öffentlich-rechtlich gesicherter Heimstätte in Palästina", den Grundstein für den Zionismus legte. Anfang des 20. Jhs. kam es zu größeren Auswanderungen (http://www.hagalil.com/israel-reisen/tel-aviv/aliya.htm), 1917 erfolgte die Zusage Groß-Britannienens (http://israel.zionismus.info/), die Gründung eines jüdischen Gemeinwesens zu unterstützen, und in den zwanziger Jahren begann die Phase eines verstärkten Ausbaus jüdischer Siedlungen durch die Zionisten. Der arabisch-palästinensische Widerstand (Aufstand 1936-1939) führte 1947 zu einer Zweiteilung Palästinas (http://www.hagalil.com/israel/independence/unabhaengigkeit/1947.htm). Das Ziel des Zionismus, die Gründung des Staates Israel (http://www.hagalil.com/israel/independence/unabhaengigkeit/14-05-1948.htm), der die "Heimstätte" insbesondere auch für die Überlebenden des Holocausts wurde, konnte 1948 erreicht werden. Gegenwärtig zerfällt der Zionismus in verschiedene politische Strömungen (http://www.hagalil.com/israel/parteien.htm), u.a. der sozialistische Zionismus, verbunden mit der Arbeiterbewegung, der liberale Zionismus, der religiöse und der rechtsgerichtete Zionismus.

http://www.zionismus.info

Wie Du hier nachlesen kannst , geht es auschließlich um Israel und um sonst nichts!

Was Du eingestellt hast ist ein Hirngespinst..........

Widder58
05.05.2010, 18:41
Wen juckts?

Die meisten heutigen Israelis und nichtisraelischen Juden in der Welt fühlen sich offenbar einer jüdischen Nation zugehörig und der Zionismus ist die Idee, diese jüdische Nation zu einem eigenen unabhängigen Staat zu führen.

Kein Nationalismus, was dann?

Religion und Nation sind bei den Juden untrennbar miteinander verwoben.

Es gibt weder jüdisches Volk noch eine jüdische Nation. Es gibt eine jüdische Religion. Juden und Zionisten sind nicht das Gleiche. Zionisten sind oft wenig religiös und verfolgen faschistische, nationalistische Ziele vom Großisrael. Hitler war auch Christ, nur ist davon angesichts der realen Herrschaftsansprüche wenig übrig geblieben. Zionisten waren der Meinung durch Terror einen Staat gründen zu können, dabei wurden einwandernde Juden, die nicht den Vorstellungen der zionistischen "Klasse" entsprachen nicht selten abgelehnt, drangsaliert und mißachtet. Zionisten stehen gegen die Ziele von Juden, es Radikale, es sind Extremisten - ähnlich wie auf der anderen Seite Hamas und Hisbollah - mit dem Unterschied, dass sie weltweit eine Lobby haben, die deren Terror in einer Weise unterstützten, dass es zu einem Ungleichgewicht der Kräfte kam. Darauf basiert Israel - auf Terror. Es ist klar, dass durch solch eine Vorgehensweise keine Fakten erzeugt werden und das Verbrechen nicht nachträglich legitmiert werden dürfen.

Dayan
05.05.2010, 20:26
[COLOR="Indigo"]Es gibt weder jüdisches Volk noch eine jüdische Nation. ]Und keine Holländer und keine Deutschen!Aber es gibt Nervenheilanstalten und da gehörst du hin!

Raczek
05.05.2010, 20:36
Es gibt weder jüdisches Volk noch eine jüdische Nation. Es gibt eine jüdische Religion.

Das überlass doch den Betroffenen selber, als was sie sich sehen.

Buella
05.05.2010, 20:39
Es gibt weder jüdisches Volk noch eine jüdische Nation. Es gibt eine jüdische Religion. Juden und Zionisten sind nicht das Gleiche. Zionisten sind oft wenig religiös und verfolgen faschistische, nationalistische Ziele vom Großisrael. Hitler war auch Christ, nur ist davon angesichts der realen Herrschaftsansprüche wenig übrig geblieben. Zionisten waren der Meinung durch Terror einen Staat gründen zu können, dabei wurden einwandernde Juden, die nicht den Vorstellungen der zionistischen "Klasse" entsprachen nicht selten abgelehnt, drangsaliert und mißachtet. Zionisten stehen gegen die Ziele von Juden, es Radikale, es sind Extremisten - ähnlich wie auf der anderen Seite Hamas und Hisbollah - mit dem Unterschied, dass sie weltweit eine Lobby haben, die deren Terror in einer Weise unterstützten, dass es zu einem Ungleichgewicht der Kräfte kam. Darauf basiert Israel - auf Terror. Es ist klar, dass durch solch eine Vorgehensweise keine Fakten erzeugt werden und das Verbrechen nicht nachträglich legitmiert werden dürfen.



"Niemand kennt die Wege der Politik, aber wir müssen dennoch unsere Maßnahmen auf die Zukunft hin ausrichten", sagte ich. "Von jetzt an müssen wir an einem geheimen, gut fundierten Plan arbeiten, der eines Tages unter Aufsicht einer anglo-amerikanischen Kommission in die Tat umgesetzt werden könnte. Wir müssen diesen Plan in amerikanischen politischen Kreisen verbreiten. Das ist unsere einzigartige politische Aufgabe. Ob wir Erfolg haben oder nicht, das ist ein späteres Problem. Aber heute haben wir keinen anderen Weg. Wenn uns der Erfolg versagt bleibt, sind wir hier verloren. Mit den Arabern können wir nicht leben, ... "

Auszüge aus dem Tagebuch von Joseph Weitz, Leiter der Jewish Agency Department Kolonisierung

Dayan
05.05.2010, 20:42
" Mit den Arabern können wir nicht leben, ... "

Auszüge aus dem Tagebuch von Joseph Weitz, Leiter der Jewish Agency Department KolonisierungLogisch!Araber nach Arabien und verrückten in die Anstalt!:hihi::hihi:

Dayan
05.05.2010, 20:46
Die machen laufend Fehlplanungen:
Wegen Gaza stehen sie am Pranger..Nur bei Teerrrorliebhabern .Sind Gott sei Dank wenigen!

ErhardWittek
05.05.2010, 21:20
Das überlass doch den Betroffenen selber, als was sie sich sehen.
Das sagst ausgerechnet Du.

skydive
05.05.2010, 21:39
Das sagst ausgerechnet Du.


Dass sagst ausgerechnet Du....................:D

Widder58
05.05.2010, 22:04
Logisch!Araber nach Arabien und verrückten in die Anstalt!:hihi::hihi:

Die Verzweiflung springt aus jedem Deiner "Kommentare".

Buella
05.05.2010, 22:22
Ob er weiß, von wem und aus welcher Zeit folgendes Zitat stammt:

“Die gesamte Geschichte hat sich bisher um Rassen- und Klassenkampf gedreht. Der Rassenkampf ist das Ursprüngliche und Primäre, der Klassenkampf das Sekundäre. Dieser Rassenkampf hat sich in der Geschichte vor allem zwischen zwei gegensätzlichen Rassen abgespielt, den Ariern und den Semiten.”

:cool2:

borisbaran
05.05.2010, 22:30
Ob er weiß, von wem und aus welcher Zeit folgendes Zitat stammt:
“Die gesamte Geschichte hat sich bisher um Rassen- und Klassenkampf gedreht. Der Rassenkampf ist das Ursprüngliche und Primäre, der Klassenkampf das Sekundäre. Dieser Rassenkampf hat sich in der Geschichte vor allem zwischen zwei gegensätzlichen Rassen abgespielt, den Ariern und den Semiten.”
:cool2:
Ein weiterer, lachhafter Moses Hess-Falschzitat... :zzz: Der Müll kommt, manchmal in leicht veränderter Form, eh nur auf Seiten von Neonazi- oder Islamistendeppen vor... Wieder einer dieser "Zitate"...

Widder58
05.05.2010, 23:07
Ein weiterer, lachhafter Moses Hess-Falschzitat... :zzz: Der Müll kommt, manchmal in leicht veränderter Form, eh nur auf Seiten von Neonazi- oder Islamistendeppen vor... Wieder einer dieser "Zitate"...

Kannst Du das belegen, das es sich um ein solches Falschzitat handelt?

borisbaran
05.05.2010, 23:37
Kannst Du das belegen, das es sich um ein solches Falschzitat handelt?
Kommt nur auf Neonazi- und Islamistenwebseiten vor, ausserdem immer in leicht veränderten Varianten...

Efna
06.05.2010, 00:18
Ständig die selben die über dieses leidige Thema diskutieren. Seit Jahrtausenden bekriegen sich Menschen um dieses lächerliche und unnütze Stück Land. Philister, Römer, Häbräer, Babylonier, Römer, kreuzfahrer, Araber, Juden etc. es wird dort auch in Zukunft kein Frieden geben weil dieses Land scheinbar nur Idioten hervor bringt. Und ehrlich gesagt würde ich mich da einfach raus halten. Selbst in jüngere Vergangenheit gab es ständig Friedensbemühungen die in regelmässigen Abständen von beiden Seiten gebrochen wurde. Warum lässt man nicht ne Mauer um dieses Gebiet bauen, da können die sich dann gegenseitig die Köpfe einschlagen die scheinen das ja zu mögen und wenn wir Glück haben erledigt sich das Problem von ganz alleine.

borisbaran
06.05.2010, 00:26
@#61
Ne Mauer um die Deppen bauen? Das tut Israel und auch Ägypten, nur haben setsamerweie alle daran was zu meckern :D

Efna
06.05.2010, 00:30
@#61
Ne Mauer um die Deppen bauen? Das tut Israel und auch Ägypten, nur haben setsamerweie alle daran was zu meckern :D

Ist eher eine Metapher eine Mauer um Israel und Palästina damit sich beide dort ungestört die Köpfe einschlagen können. Beide Seiten scheinen unbelehrbar zu sein, doch versuchen sich der Welt aufzudrängen.

Krabat
06.05.2010, 10:43
Ständig die selben die über dieses leidige Thema diskutieren. Seit Jahrtausenden bekriegen sich Menschen um dieses lächerliche und unnütze Stück Land. Philister, Römer, Häbräer, Babylonier, Römer, kreuzfahrer, Araber, Juden etc. es wird dort auch in Zukunft kein Frieden geben weil dieses Land scheinbar nur Idioten hervor bringt. Und ehrlich gesagt würde ich mich da einfach raus halten. Selbst in jüngere Vergangenheit gab es ständig Friedensbemühungen die in regelmässigen Abständen von beiden Seiten gebrochen wurde. Warum lässt man nicht ne Mauer um dieses Gebiet bauen, da können die sich dann gegenseitig die Köpfe einschlagen die scheinen das ja zu mögen und wenn wir Glück haben erledigt sich das Problem von ganz alleine.

Da können wir wirklich froh sein, daß wir in Europa schon viele Jahrhunderte keinen Krieg hatten und sich niemand um irgendein Land prügelt.

Krabat
06.05.2010, 10:47
Ist eher eine Metapher eine Mauer um Israel und Palästina damit sich beide dort ungestört die Köpfe einschlagen können. Beide Seiten scheinen unbelehrbar zu sein, doch versuchen sich der Welt aufzudrängen.

Wie friedlich hingegen unsere eigene Welt, besonders vor der Christianisierung. Unsere germanischen Vorfahren kannten aufgrund ihrer Friedensreligion gar keine Kriege. Die Welt war ein bunter Reigen endloser Liebe, ein friedvoller Tanz auf tauglänzenden Gras.

Buella
07.05.2010, 09:49
Kannst Du das belegen, das es sich um ein solches Falschzitat handelt?

Er wird uns sicherlich das Originalzitat mit Quelle liefern?

Und sich dabei evtl. auf eine Zionistendeppen oder Zionisten-Arschkriecher - Seite berufen?

Selbst beim zionistenhörigen "Wiki" steht:

Rassenlehre (http://de.wikipedia.org/wiki/Moses_Hess)

(Zuerst eine wenig Schön-Interpretiererei)

Als nichtreligiöser Denker stand er dabei vor dem Problem, wie er das „Wesen“ der jüdischen Nation unabhängig von wandelbaren subjektiven Auffassungen wie Religion und Nationalismus fassen sollte. Dem Geist seiner Zeit folgend versuchte er dies mit der „modernen“ Kategorie der „Rasse“, die eine unverbrüchliche „objektive“ – quasi naturwissenschaftlich abgesicherte – Grundlage des nachreligiösen Judentums bilden sollte. Im Unterschied zu den im Bestehen begriffenen sonstigen Rassentheorien ging es jedoch nicht um höher- und minderwertige Rassen, sondern um die Selbstbehauptung einer Minderheit, die sich als „Rasse“ ihrer unverlierbaren Identität bewusst werden und sich zwischen den anderen „Rassen“ behaupten soll.

(gefolgt von)

Er unterschied hierbei zwischen „jüdischer“ und „germanischer Rasse“ und hielt einen „Rassenkampf“ für unvermeidlich. Hierbei trennte er in seiner Terminologie jedoch nicht konsequent zwischen „Rasse“ und „Nation“.

(uuups, na sowas?)

(und wieder ein wenig Schön-Geschwurbsele)

Das orthodoxe Judentum sah Hess als geeignetstes Mittel an, in der Diaspora die jüdische Nation zu bewahren, da es mit seinen Speisevorschriften und sonstigen Ge- und Verboten weniger religiöse Inhalte als Erinnerungen an die nationale Vergangenheit tradiere. Es sollte bis zur Neugründung eines jüdischen Staates unangetastet bleiben, weshalb er das Reformjudentum, das sich im 19. Jahrhundert nur noch als Konfession und nicht mehr als Nation verstand, ablehnte. Danach sollte ein neuer Sanhedrin (Hoher Rat) den religiösen Kultus den dann veränderten Bedingungen einer neuen Gesellschaft anpassen.


;)

borisbaran
07.05.2010, 14:44
@#66
Mit anderen Worten: Moses Hess wollte trendy sein (damals wa eben Rassentheorien und der Kampf mit diesen gegen die Religion trendy)... Praltischer Einfluss: 0.
EDIT:
Ausserdem war er kein Rassist: aus der Wikipedia-Seite, die du angegeben hast, aber aus der du DAS da weggelsassen hast:

[...]Im Unterschied zu den im Bestehen begriffenen sonstigen Rassentheorien ging es jedoch nicht um höher- und minderwertige Rassen, sondern um die Selbstbehauptung einer Minderheit, die sich als „Rasse“ ihrer unverlierbaren Identität bewusst werden und sich zwischen den anderen „Rassen“ behaupten soll.[...]

Buella
07.05.2010, 14:57
@#66
Mit anderen Worten: Moses Hess wollte trendy sein (damals wa eben Rassentheorien und der Kampf mit diesen gegen die Religion trendy)... Praltischer Einfluss: 0.
EDIT:
Ausserdem war er kein Rassist: aus der Wikipedia-Seite, die du angegeben hast, aber aus der du DAS da weggelsassen hast:

"trendy"? - Aha!

Der wollte sogar so "trendy" sein, daß er das Geschichtsbild der Nationalsozialisten verwendetet, welches diese erst ein halbes Jahrhundert später entwickelten?

Na, das ist doch mal eine Verschönlobhuldigung von purem Rassismus, par exellence, welche Du da ablieferst?

Mach nur weiter so!

:cool2:

skydive
07.05.2010, 15:02
"trendy"? - Aha!

Der wollte sogar so "trendy" sein, daß er das Geschichtsbild der Nationalsozialisten verwendetet, welches diese erst ein halbes Jahrhundert später entwickelten?

Na, das ist doch mal eine Verschönlobhuldigung von purem Rassismus, par exellence, welche Du da ablieferst?

Mach nur weiter so!

:cool2:


Also Geschichte ist nicht so Deines , oder`?

tosh
07.05.2010, 15:04
Zitat von tosh
Die machen laufend Fehlplanungen:
Wegen Gaza stehen sie am Pranger..
Nur bei Teerrrorliebhabern .Sind Gott sei Dank wenigen!
Quatsch wie üblich von dir, Goldstone und sein Bericht über die Kriegsverbrechen sind vielmehr das Gegenteil von Terrorliebhabern, und für das Fällen von Urteilen wird wohl der Gerichtshof in Den Haag zuständig sein.

Dayan
07.05.2010, 15:15
Quatsch wie üblich von dir, Goldstone und sein Bericht über die Kriegsverbrechen sind vielmehr das Gegenteil von Terrorliebhabern, und für das Fällen von Urteilen wird wohl der Gerichtshof in Den Haag zuständig sein.Goldstone ist längst widerlegt!Selbst der alte Trottel gab zu dicke Fehler gemacht zu haben!

skydive
07.05.2010, 15:16
Quatsch wie üblich von dir, Goldstone und sein Bericht über die Kriegsverbrechen sind vielmehr das Gegenteil von Terrorliebhabern, und für das Fällen von Urteilen wird wohl der Gerichtshof in Den Haag zuständig sein.

Der UNO-Menschenrechtsrat ist eine Farce (http://www.dailytalk.ch/der-uno-menschenrechtsrat-ist-eine-farce/)

Veröffentlicht am: 10. März 2010 | Autor: Alexander Müller

http://www.dailytalk.ch/wp-content/uploads/bilder/Menschenrechtsrat.jpg (http://www.dailytalk.ch/der-uno-menschenrechtsrat-ist-eine-farce/)
Der UNO-Menschenrechtsrat ist ein Organ der von Libyen geführten UNO-Generalversammlung. Er soll Menschenrechte fördern und schützen. Leider tut er dies nur selektiv. Gerügt werden vorallem kleine Länder, die auf internationaler Ebene nur wenig oder gar kein politisches Gewicht haben.
So muss z.B. die Schweiz mit einer Rüge rechnen weil sich das Stimmvolk bei einer demokratischen Volksabstimmung für ein Bauverbot für Minarette entschieden hat. Mächtige Länder wie China, Russland und die USA oder islamische Staaten, werden hingegen kaum gerügt. Dabei sind es gerade diese Länder, die tagtäglich zahlreiche gravierende Menschenrechtsverletzungen begehen. Dieses selektive Vorgehen erstaunt nicht. Im UNO-Menschenrechtsrat sind nämlich zahlreiche Mitgliedsstaaten vertreten, die Menschenrechte massiv verletzen. Diese Länder sind:
Ägypten, Angola, Bolivien, China, Indien, Kuba, Nicaragua, Nigeria, Pakistan, Russland, Saudiarabien, Südafrika, die Ukraine und die USA.

Beispiele von Menschenrechtsverletzungen in diesen Ländern:

In Ägypten (http://gewerkschafterinnen.amnesty.at/amal/egypt.htm) sitzen mehrere tausend politische Häftlinge ohne Anklage und Verfahren schon seit Jahren im Gefängnis. Menschenrechtsorganisationen berichten, dass Gefangene gefoltert werden.
Auch in Angola (http://www.hrw.org/de/news/2009/06/22/angola-menschenrechtsverletzungen-durch-milit-r-cabinda) werden willkührliche Verhaftungen durchgeführt und Menschen gefoltert.
In Bolivien (http://www.heise.de/tp/r4/artikel/28/28712/1.html) kommt es immer wieder zu schweren Menschenrechtsverletzungen. So z.B. das Pando-Massaker.
China (http://www.droits-de-lhomme.ch/menschenrechtsverletzungen/menschenrechtsverletzungen-in-china/) ist für seine zahlreichen Menschenrechtsverletzungen berüchtigt.
Zu den Menschenrechtsverletzungen in Indien (http://www.amnesty.de/umleitung/2000/deu04/020?lang=de%26mimetype%3dtext%2fhtml) gehören vor allem die Inhaftierung gewaltloser politischer Gefangener sowie Folter, Misshandlung, Todesfälle in Haft, staatlicher Mord, ”Verschwindenlassen” und die Todesstrafe.
Kuba (http://www.fidel-castro.de/Fidels-Kuba-Menschenrechte.html) hat die Todesstrafe, unfaire Prozesse und verfolgt Dissidenten.
In Nicaragua (http://www.amnesty.de/jahresbericht/2009/nicaragua#amnestyinternationalmissionenundberichte ) werden Schwangerschaftsabbrüche grundsätzlich kriminalisiert zudem wird die freie Meinungsäusserung eingeschränkt.
In Nigeria (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,535615,00.html) gibt es islamische Scharia-Gerichte, die Strafen wie Amputationen und Steinigungen verhängen.
In Pakistan (http://www.focus.de/panorama/welt/pakistan-frauen-lebendig-begraben_aid_328825.html) werden Frauen lebendig begragen.
In Russland (http://www.robertamsterdam.com/deutsch/2008/05/amnesty_international_prangert_1.html) werden Regierungskritiker verfolgt, weggesperrt und ermordet.
In Saudiarabien (http://www.hotelsclick.com/gasthofe/SJ/Saudi-arabien-MENSCHENRECHTE-9.html) sind schwerste Menschenrechtsverletzungen und die Diskriminierung von Frauen und religiösen Minderheiten an der Tagesordnung.
Die Ukraine (http://www.nrcu.gov.ua/index.php?id=475&listid=89624) hat Gefängnisse in denen gefoltert wird.
Die USA (http://www.focus.de/politik/ausland/menschenrechte-amnesty-klagt-usa-an_aid_304605.html) kennt die Todesstafe, begeht Kriegsverbrechen und hält Gefangene ohne Anklage und Verfahren fest. Stichwort: Guantanamo.
Fazit: Im UNO-Menschenrechtsrat entscheiden Schurkenstaaten darüber ob demokratische Rechtsstaaten wie die Schweiz gerügt werden. Der UNO-Menschenrechtsrats ist unglaubwürdig.

Der UNO-Menschenrechtsrat hat Goldstone beauftragt..................

18. September 2009, Neue Zürcher Zeitung
Beschädigte Glaubwürdigkeit der Uno

eg.

Der kurze, gerade einmal drei Wochen dauernde Krieg Israels gegen die Hamas hat eine wahre Flut von Berichten hervorgebracht. Meist waren es Menschenrechtsgruppen, die sich zum Teil auf dünner Faktenbasis hauptsächlich mit dem Vorgehen der israelischen Streitkräfte beschäftigt haben. Nun legt auch der Uno-Menschenrechtsrat einen entsprechenden Report vor – und der Anspruch kann nur lauten, dass die Uno ein substanzielleres Werk präsentiert als die zahlreichen Nichtregierungsorganisationen zuvor. Doch die unter Vorsitz von Richard Goldstone verfasste Studie weist drei gravierende Mängel auf.


Einseitig gegen Israel

Die Goldstone-Kommission beschreibt ausführlich die Kampfweise der israelischen Truppen, die in grossem Umfang nichtmilitärische Objekte wie Wasserversorgung und Fabriken zerstörten. Diese unverhältnismässige, in ihren Auswirkungen vor allem gegen Zivilisten gerichtete Kriegsführung entspricht nicht den Standards, die im 21. Jahrhundert bei militärischen Operationen als akzeptabel gelten. Das ist seit dem Kriegsende im Januar oft gesagt worden, die Goldstone-Kommission sagt es zu Recht noch einmal.
Allerdings hätte man erwarten dürfen, dass sich der Bericht ausgewogen mit der Verantwortung beider Kriegsparteien auseinandersetzt. Dies ist nicht geschehen. Die Beschiessung Israels mit Raketen aus dem Gazastreifen wird kursorisch abgehandelt, gänzlich unerörtert bleiben die politischen Auswirkungen dieser Angriffe. Für sich genommen, waren die Einschläge der Missile nicht allzu verheerend, aber sie führten Israel erneut drastisch vor Augen, dass der gesamte, seit dem Oslo-Vertrag gezimmerte Rahmen für einen Friedensprozess mit zwei Konfliktparteien und zwei Staaten obsolet geworden war. In Gaza hatte sich eine dritte Kraft etabliert, einen eigenen De-facto-Staat ausgerufen und damit alles Bisherige in Frage gestellt.
Bezieht man diese strategische Lage mit ein, stellt sich die israelische Entscheidung zum Krieg anders dar, als wenn man sich allein auf die Raketen konzentriert. Kurz abgehandelt werden auch die Menschenrechtsverletzungen der Hamas während des Krieges, so dass sich der Eindruck eines unausgewogenen Berichts aufdrängt. Da die Einseitigkeit des Menschenrechtsrats gegen Israel aber notorisch ist, könnte man den Report achselzuckend zu den Akten legen. Inakzeptabel ist hingegen die unbedachte Wortwahl der Kommission, die der Sache des humanitären Völkerrechts einen Bärendienst erweist.
Unbedachte Wortwahl

Der Bericht benutzt verschiedentlich den Begriff des Verbrechens gegen die Menschlichkeit mit Blick auf die israelischen Bombardierungen und die palästinensischen Raketenangriffe. Die Zerstörung einer Lebensmittelfabrik in Gaza oder die Beschiessung israelischer Ortschaften sind verurteilenswert – aber Verbrechen gegen die Menschlichkeit? Der Holocaust, Stalins Gulag oder in neuerer Zeit der Völkermord in Rwanda und die ethnischen Säuberungen auf dem Balkan werden so bezeichnet. Indem man die Geschehnisse in Gaza in die Reihe der Verbrechen gegen die Menschlichkeit einordnet, relativiert man diese. Der inflationäre Gebrauch diskreditiert den Begriff nur.
Fragwürdiger noch als der Bericht ist der Untersuchungsauftrag der Kommission. Während Israel in den Gazastreifen eindrang, ging in Sri Lanka der Bürgerkrieg in seine Endphase. In dem monatelangen Schlusskampf schonte das Militär die Zivilbevölkerung nicht und liess sich laut glaubwürdigen Zeugen zahlreiche Kriegsverbrechen zuschulden kommen. Während das israelische Vorgehen in Gaza trotz der Weigerung Jerusalems, mit der Goldstone-Kommission zu kooperieren, gut dokumentiert ist, verhindert Sri Lanka jede unabhängige Untersuchung. Es wäre also angemessen gewesen, den in seiner Dimension um einiges grösseren Konflikt in Sri Lanka ebenfalls aufzuarbeiten. Doch der Menschenrechtsrat schweigt und fügt so der Glaubwürdigkeit der Uno Schaden zu.

Somit kann sich jeder selbst ein Bild machen und leider muss man dem User jede Hoffnung nehmen; es wird keine Verurteilung durch Den Haag geben........

tosh
07.05.2010, 15:22
Ständig die selben die über dieses leidige Thema diskutieren. Seit Jahrtausenden bekriegen sich Menschen um dieses lächerliche und unnütze Stück Land. Philister, Römer, Häbräer, Babylonier, Römer, kreuzfahrer, Araber, Juden etc. es wird dort auch in Zukunft kein Frieden geben weil dieses Land scheinbar nur Idioten hervor bringt. Und ehrlich gesagt würde ich mich da einfach raus halten.
Lächerlich?
Von dort stammen die 3 monotheistischen Religionen, und Kanaan war, bevor die Israelitne da Völkermord begannen, ein Land, wo Milch und Honig floß.
Kriege?
Palästina liegt zentral strategisch zwischen Ägypten und Zweistromland (Sumer, Babylon, Assyrien, jetzt Irak und Syrien), deshalb schon immer ein begehrtes Objekt.
Idioten?
Es gibt auch eine Menge Nobelpreisträger von dort, aber derzeit gingen und gehen von dem jüdischen Apartheidgebilde bzw. den zionistisch kontrollierten USA große Kriegsgefahren aus gegen Irak, Ägypten, Libanon, Syrien, Iran.
Deshalb ist das Thema, wenn auch leidig, so eminent wichtig!!


Selbst in jüngere Vergangenheit gab es ständig Friedensbemühungen die in regelmässigen Abständen von beiden Seiten gebrochen wurde.
Die Palästinenser haben immer auf Landraub, militärische Übergriffe und Überreaktionen der Juden reagiert, letztere haben auch bisher immer eine 2-Staatenlösung verhindert, sie breiten sich Land raubend krebsgeschwürartig aus um ihren Wahn von einem Eretz Israel in ganz Palästina zu verwirklichen.
Die Beweise zu diesen Aussagen wurden oft genug in diesem Forum eingestellt.

tosh
07.05.2010, 15:24
Da können wir wirklich froh sein, daß wir in Europa schon viele Jahrhunderte keinen Krieg hatten und sich niemand um irgendein Land prügelt.
Wenn du Jahrzehnte schreibst kann ich dir zustimmen.

Dayan
07.05.2010, 15:26
Lächerlich?.Ja!Irgendwie bist du langweilig!Da lobe ich mir den Freelancer !:hihi:

Buella
07.05.2010, 15:27
Also Geschichte ist nicht so Deines , oder`?

Na, Du mußt es ja wissen?

"Durch Moses Hess wurde die jüdische Nationalidee auf dem Begriff Rasse errichtet“, hebt Edmund Silberner, Professor an der Hebräischen Universität Jerusalem, in seinem Buch “Socialists and the Jewish Question” (Princetown University, 1969) hervor.

Dass Moses Hess tatsächlich der erste Zionist war, bekräftigt übrigens Chaim Weizmann in seiner Autobiographie (“Ett liv i kamp för Israel”, “Ein Leben im Kampf für Israel”, Stockholm, 1951, S. 60).

Darf ich mal, trotz Deiner "überragenden Geschichtskenntnisse", resümieren?

Wenn Moses Hess der erste Zionist war, und die jüdische Nationalidee des Zionismus auf der Begrifflichkeit der "Rasse" errichtet wurden, so kann man wohl klar feststellen, daß der Zionismus eine rassistische Ideologie ist?

:cool2:

tosh
07.05.2010, 15:28
Wie friedlich hingegen unsere eigene Welt, besonders vor der Christianisierung. Unsere germanischen Vorfahren kannten aufgrund ihrer Friedensreligion gar keine Kriege.
Die Christen haben die schlimmsten Kriege gemacht, weitgehende Ausrottung der Kulturvölker Amerikas (Nord, Mittel, Süd), 30-jähriger Krieg, 2 Weltkriege, usw. usw.

dimu
07.05.2010, 15:30
.
judentum ist das eine - kasarentum das andere. und genau das letztere ist es, was den zionismus hervorgebracht hat.

.

borisbaran
07.05.2010, 15:32
[...]Wenn Moses Hess der erste Zionist war, und die jüdische Nationalidee des Zionismus auf der Begrifflichkeit der "Rasse" errichtet wurden, so kann man wohl klar feststellen, daß der Zionismus eine rassistische Ideologie ist?
:cool2:
Ist er nciht, Moses Hess war kein Rassist (er hat niemals von minder- oder höherwertigen Rassen geschrieben) und du hats auch noch nicht bewiesen, dass der Zionismus rassitsich ist.

skydive
07.05.2010, 15:32
Na, Du mußt es ja wissen?

"Durch Moses Hess wurde die jüdische Nationalidee auf dem Begriff Rasse errichtet“, hebt Edmund Silberner, Professor an der Hebräischen Universität Jerusalem, in seinem Buch “Socialists and the Jewish Question” (Princetown University, 1969) hervor.

Dass Moses Hess tatsächlich der erste Zionist war, bekräftigt übrigens Chaim Weizmann in seiner Autobiographie (“Ett liv i kamp för Israel”, “Ein Leben im Kampf für Israel”, Stockholm, 1951, S. 60).

Darf ich mal, trotz Deiner "überragenden Geschichtskenntnisse", resümieren?

Wenn Moses Hess der erste Zionist war, und die jüdische Nationalidee des Zionismus auf der Begrifflichkeit der "Rasse" errichtet wurden, so kann man wohl klar feststellen, daß der Zionismus eine rassistische Ideologie ist?

:cool2:


Jede Ideologie ist rassistisch, warum sollte die Jüdische da eine Ausnahme sein?

borisbaran
07.05.2010, 15:36
.
judentum ist das eine - kasarentum das andere. und genau das letztere ist es, was den zionismus hervorgebracht hat.

.
Khasarenstory = Märchen.

Buella
07.05.2010, 15:42
Ist er nciht, Moses Hess war kein Rassist (er hat niemals von minder- oder höherwertigen Rassen geschrieben) und du hats auch noch nicht bewiesen, dass der Zionismus rassitsich ist.


Jede Ideologie ist rassistisch, warum sollte die Jüdische da eine Ausnahme sein?

Danke!
Noch Fragen?

:cool2:

skydive
07.05.2010, 15:49
Danke!
Noch Fragen?

:cool2:


Dass Du es nicht verstehst , wußte ich ! Deshalb habe ich es auch eingestellt!:cool2:

Ist der Islam rassistisch?

borisbaran
07.05.2010, 15:52
Danke!
Noch Fragen?
:cool2:
Das ist kein Beweis. Moses Hess hat die Rassen nciht in höher- oder minderwertige eingetielt, also war er kein Rassist. Und du hast auch nciht beweisen, dass der Zionismus rassitisch sei.

Buella
07.05.2010, 15:53
Dass Du es nicht verstehst , wußte ich ! Deshalb habe ich es auch eingestellt!:cool2:

Ist der Islam rassistisch?

Ist der Islam eine Ideologie?

Dayan
07.05.2010, 15:56
Ist der Islam eine Ideologie?Unbestritten:Ja!

Buella
07.05.2010, 16:00
Das ist kein Beweis. Moses Hess hat die Rassen nciht in höher- oder minderwertige eingetielt, also war er kein Rassist. Und du hast auch nciht beweisen, dass der Zionismus rassitisch sei.

Wer, als gebildeter Mensch, im Bewußtsein der historischen Kenntnis, daß zig Völker quer durch Europa, Asien und Afrika, hin und her marschiert sind / wurden, noch von Rasse quatscht und sich dann nocht hinstellt und klar nach „jüdischer“ und „germanischer Rasse“ trennt und dem noch einen draufsetzt und von "Rassekampf" quatscht, der hat, nebenei erwähnt, nicht nur einen an der Waffel, sondern macht sich zum rassistisch ideologischen Spinner!

:D

borisbaran
07.05.2010, 16:03
Wer, als gebildeter Mensch, im Bewußtsein der historischen Kenntnis, daß zig Völker quer durch Europa, Asien und Afrika, hin und her marschiert sind / wurden, noch von Rasse quatscht und sich dann nocht hinstellt und klar nach „jüdischer“ und „germanischer Rasse“ trennt und dem noch einen draufsetzt und von "Rassekampf" quatscht, der hat, nebenei erwähnt, nicht nur einen an der Waffel, sondern macht sich zum rassistisch ideologischen Spinner!
:D
Nein. Rassismus ist, die Menschen in höher- ode minderwertige Rassen einzuteilen. Das tat Moses Hes nicht. Also war er kein Rassist. Ausserdem heißt es nciht "quatscht", sondern "quatschte". Der Mann ist schon seit ca. 135 Jahren tot.

dimu
07.05.2010, 16:03
Khasarenstory = Märchen.

was dümmeres ist dir wohl nicht eingefallen.
gut, dann behaupte ich, gleich wie du, der nationalsozialismus ist auch ein märchen ..........

.

borisbaran
07.05.2010, 16:04
was dümmeres ist dir wohl nicht eingefallen.
gut, dann behaupte ich, gleich wie du, der nationalsozialismus ist auch ein märchen ..........
.
Ja, die Ideologie des nazismus ist ein Haufen Scheiße. Das weiß ich selber.
EDIT:
Und die Chasaren-Story ist widerlegt. Hier lesen. (http://de.wikipedia.org/wiki/Chasaren#Spekulationen_.C3.BCber_m.C3.B6gliche_his torische_Nachfolger_der_Chasaren)

skydive
07.05.2010, 16:08
Wer, als gebildeter Mensch, im Bewußtsein der historischen Kenntnis, daß zig Völker quer durch Europa, Asien und Afrika, hin und her marschiert sind / wurden, noch von Rasse quatscht und sich dann nocht hinstellt und klar nach „jüdischer“ und „germanischer Rasse“ trennt und dem noch einen draufsetzt und von "Rassekampf" quatscht, der hat, nebenei erwähnt, nicht nur einen an der Waffel, sondern macht sich zum rassistisch ideologischen Spinner!

:D

Wer eine solch dämliche Frage stellt, ob der Islam eine Ideologie ist, der hat, nebenbei erwähnt, nicht nur einen an der Waffel, sondern macht sich zum rassistisch ideologischen Spinner! :D

Der Zionismus hat mit Rassismus so viel zu tun wie der Islam mit Religion! Nichts!, einfach gar nichts!

Der Zionismus ist die politisch-religiöse Basis der Gründung des Staates Israel (http://www.hagalil.com/israel/index.htm). Die zionistische Bewegung entstand im 19. Jh. und war zuerst eine Reaktion auf die Bedrohung durch den russischen und osteuropäischen Antisemitismus (http://www.antisemitismus.net/index.htm) (Bsp. Pogrom in Kishinev (http://www.jewish-europe.net/pogrom/)). Zur politischen Kraft wurde der Zionismus durch die Gründung der Zionistischen Organisation (1. Zionistischer Weltkongress 1897), dessen Präsident Theodor Herzl mit seiner Forderung nach einem "Judenstaat (http://www.zionismus.info/judenstaat/judenstaat.htm)", als "öffentlich-rechtlich gesicherter Heimstätte in Palästina", den Grundstein für den Zionismus legte. Anfang des 20. Jhs. kam es zu größeren Auswanderungen (http://www.hagalil.com/israel-reisen/tel-aviv/aliya.htm), 1917 erfolgte die Zusage Groß-Britannienens (http://israel.zionismus.info/), die Gründung eines jüdischen Gemeinwesens zu unterstützen, und in den zwanziger Jahren begann die Phase eines verstärkten Ausbaus jüdischer Siedlungen durch die Zionisten. Der arabisch-palästinensische Widerstand (Aufstand 1936-1939) führte 1947 zu einer Zweiteilung Palästinas (http://www.hagalil.com/israel/independence/unabhaengigkeit/1947.htm). Das Ziel des Zionismus, die Gründung des Staates Israel (http://www.hagalil.com/israel/independence/unabhaengigkeit/14-05-1948.htm), der die "Heimstätte" insbesondere auch für die Überlebenden des Holocausts wurde, konnte 1948 erreicht werden. Gegenwärtig zerfällt der Zionismus in verschiedene politische Strömungen (http://www.hagalil.com/israel/parteien.htm), u.a. der sozialistische Zionismus, verbunden mit der Arbeiterbewegung


Was Du nämlich nicht verstanden hast, der Zionismus ist keine Ideologie! Was er ist , kannst Du oben lesen!

Meine Antwort auf Deine Frage war allgemein, nicht spezifisch...........:cool2:

Buella
07.05.2010, 16:20
Nein. Rassismus ist, die Menschen in höher- ode minderwertige Rassen einzuteilen. Das tat Moses Hes nicht. Also war er kein Rassist. Ausserdem heißt es nciht "quatscht", sondern "quatschte". Der Mann ist schon seit ca. 135 Jahren tot.

Dann erkläre mir mal, warum man, wenn es sich beim Judentum, um eine Religion handelt, die Zionisten den jüdischen Nationalismus auf eine Rasse begründeten, in dem Wissen, die Menschen, jüdischen Glaubens, so hinter die zionistische Idee zu bringen, in dem Bewußtsein was "Spezielles" zu sein und sich auf keinen Fall mehr mit anderen Völkern / Rassen zu assimilieren?

dimu
07.05.2010, 16:28
Ja, die Ideologie des nazismus ist ein Haufen Scheiße. Das weiß ich selber.
EDIT:
Und die Chasaren-Story ist widerlegt. Hier lesen. (http://de.wikipedia.org/wiki/Chasaren#Spekulationen_.C3.BCber_m.C3.B6gliche_his torische_Nachfolger_der_Chasaren)

im WIKI?

hier setzt doch jeder volldepp, geschichtfälscher, ideologieidiot seinen haufen rein. wahrlich - welch ein argument.

.

borisbaran
07.05.2010, 16:39
Dann erkläre mir mal, warum man, wenn es sich beim Judentum, um eine Religion handelt, die Zionisten den jüdischen Nationalismus auf eine Rasse begründeten, in dem Wissen, die Menschen, jüdischen Glaubens, so hinter die zionistische Idee zu bringen, in dem Bewußtsein was "Spezielles" zu sein und sich auf keinen Fall mehr mit anderen Völkern / Rassen zu assimilieren?
DIE Zionisten? Welche den?

borisbaran
07.05.2010, 16:39
im WIKI?
hier setzt doch jeder volldepp, geschichtfälscher, ideologieidiot seinen haufen rein. wahrlich - welch ein argument.
.
Die Quellen sind im Artikel.

Buella
07.05.2010, 16:41
Nein. Rassismus ist, die Menschen in höher- ode minderwertige Rassen einzuteilen. Das tat Moses Hes nicht. Also war er kein Rassist. Ausserdem heißt es nciht "quatscht", sondern "quatschte". Der Mann ist schon seit ca. 135 Jahren tot.

“Die Juden sind eine Nation von reinem Blute, mit hochentwickeltem Gefühl für die Reinheit der Familie und mit tiefverwurzelten Tugenden, die sich in einer unvergleichlich überlegenen intellektuellen Tätigkeit äussern. Das Verbot der Mischehen mit minderwertigen, fremden Völkern schuf die Voraussetzungen für diese moralischen Werte und intellektuellen Leistungen, welche nicht durch Vermengung mit tieferstehenden Rassen verloren gehen dürfen. Würde eine dermassen hochbegabte Rasse die Möglichkeiten erhalten, ihre ursprüngliche Kraft nochmals zu entwickeln, so könnte sich niemand mit dem messen, was sie zustande brächte.” (Ignatz Zollschan in Jüdische Fragen, 1914)

Kanst, von mir aus, "Juden" durch "Deutsche" oder "Arier" ersetzen! Dann weißt Du, was fürn rassistischer Schmonsens von Zionisten kommt? Man beachte nur auch wieder hier die Jahreszahl "1914"! Man könnte fast annehmen das gewisse Zionisten die geistigen Wegbereiter der Rassenlehre der Nazis waren? Sie setzten und setzen diesen Schmonsens in Palästina ja eindrucksvoll in die Tat um!

:cool2:

borisbaran
07.05.2010, 16:46
“Die Juden sind eine Nation von reinem Blute, mit hochentwickeltem Gefühl für die Reinheit der Familie und mit tiefverwurzelten Tugenden, die sich in einer unvergleichlich überlegenen intellektuellen Tätigkeit äussern. Das Verbot der Mischehen mit minderwertigen, fremden Völkern schuf die Voraussetzungen für diese moralischen Werte und intellektuellen Leistungen, welche nicht durch Vermengung mit tieferstehenden Rassen verloren gehen dürfen. Würde eine dermassen hochbegabte Rasse die Möglichkeiten erhalten, ihre ursprüngliche Kraft nochmals zu entwickeln, so könnte sich niemand mit dem messen, was sie zustande brächte.” (Ignatz Zollschan in Jüdische Fragen, 1914)

Kanst, von mir aus, "Juden" durch "Deutsche" oder "Arier" ersetzen! Dann weißt Du, was fürn rassistischer Schmonsens von Zionisten kommt? Man beachte nur auch wieder hier die Jahreszahl "1914"! Man könnte fast annehmen das gewisse Zionisten die geistigen Wegbereiter der Rassenlehre der Nazis waren? Sie setzten und setzen diesen Schmonsens in Palästina ja eindrucksvoll in die Tat um!

:cool2:
Der Name und das Zitat taucht übrigens nur auf Neonazi- oder Islamistenseiten auf... Wieder mal so eine Räuberpistole.

Buella
07.05.2010, 16:49
DIE Zionisten? Welche den?

Kurzzeitgedächnis?

Dem kann natürlich geholfen werden:

# 66 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3682172&postcount=66)

# 76 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3682432&postcount=76)

# 96 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3682663&postcount=96)

:cool2:

borisbaran
07.05.2010, 16:50
Kurzzeitgedächnis?
Dem kann natürlich geholfen werden:
# 66 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3682172&postcount=66)
# 76 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3682432&postcount=76)

# 96 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3682663&postcount=96)
:cool2:
Also hast du bisher nur belastbare Quellen für EINEN angeführt... Viel Spass beim weiteren Suchen.

Buella
07.05.2010, 16:51
Der Name und das Zitat taucht übrigens nur auf Neonazi- oder Islamistenseiten auf... Wieder mal so eine Räuberpistole.

Du wiederholst Dich!

Kannst Dir aber gerne die Mühe machen, das Zitat in Deinem Original einzustellen, was natürlich nicht ausschließt, daß Du zionistische oder zionistenarschkriechende Seiten zitierst?

:D

Buella
07.05.2010, 16:57
Also hast du bisher nur belastbare Quellen für EINEN angeführt... Viel Spass beim weiteren Suchen.

Da liegst leider daneben!

Kennst du den Philosophen Martin Buber?

Solltest Du!

Dessen Blut und Boden - Quatsch weist frappierende Ähnlichkeiten mit dem nationalsozialistischen Blut-und-Boden-Quatsch auf.

Aber such doch selber, sonst erzählst Du wieder etwas von islamistischen oder Nazi-Seiten?

:D

borisbaran
07.05.2010, 17:04
Da liegst leider daneben!
Kennst du den Philosophen Martin Buber?
Solltest Du!
Dessen Blut und Boden - Quatsch weist frappierende Ähnlichkeiten mit dem nationalsozialistischen Blut-und-Boden-Quatsch auf.
Aber such doch selber, sonst erzählst Du wieder etwas von islamistischen oder Nazi-Seiten?
:D
Nix da, wer Behauptungen aufstellt, der muss sie auch beweisen, also her mit den Quellen.

Buella
07.05.2010, 17:09
Nix da, wer Behauptungen aufstellt, der muss sie auch beweisen, also her mit den Quellen.

Gerne!
Hier ist die Quelle: Sein Buch, “Drei Reden über das Judentum”

Zufrieden?
Viel Spaß beim lesen!
:D

Dayan
07.05.2010, 17:09
Da liegst leider daneben!

Kennst du den Philosophen Martin Buber?
:DEin Nobelpreisträger sollte jeder kennen!Er war ein frommer >Jude und Zionist!

Buella
07.05.2010, 17:12
Ein Nobelpreisträger sollte jeder kennen!Er war ein frommer >Jude und Zionist!

frommer Jude schließt Zionist aus und umgekehrt!

Oder er war keine so große Leuchte, als Philosoph und Nobelpreisträger (- na ja - ? - ´s Obamale läßt grüßen!)

borisbaran
07.05.2010, 17:14
frommer Jude schließt Zionist aus und umgekehrt!
Du hast von beiden keinen Schimmer also :shutup:

Oder er war keine so große Leuchte, als Philosoph und Nobelpreisträger (- na ja - ? - ´s Obamale läßt grüßen!)
Und keine Ahnung von Buber auch. Nochmals :shutup:

Buella
07.05.2010, 17:26
Du hast von beiden keinen Schimmer also :shutup:

Und keine Ahnung von Buber auch. Nochmals :shutup:

Tja!
Mein lieber kleiner Zionisten-Lemming!

Da helfen Dir auch keine noch so vielen dümmlichen Smilies!

Deine Hausaufgabe für die nächsten Tage ist es, Inhalte vom Herrn Philosoph und (hüstel) Nobelpreisträger Martin Buber zu finden!

:))

borisbaran
07.05.2010, 17:28
[***Gepöbel gefiltert***]Deine Hausaufgabe für die nächsten Tage ist es, Inhalte vom Herrn Philosoph und (hüstel) Nobelpreisträger Martin Buber zu finden!
:))
Finde selber. Du hast Behauptungen aufgestellt, also schlepps du die Quellen an.

Widder58
07.05.2010, 18:52
Finde selber. Du hast Behauptungen aufgestellt, also schlepps du die Quellen an.

Die Quelle wurde Dir doch genannt. Das muss man schon zur Kenntnis nehmen, bevor Du blöde Sprüche wiederholst.

tosh
07.05.2010, 19:43
Goldstone ist längst widerlegt!Selbst der alte Trottel gab zu dicke Fehler gemacht zu haben!
Stimmt nicht. Außerdem wäre der Bericht wesentlich schlimmer für Israel ausgefallen, wenn nicht dieser Zionist die Kommission geleitet hätte.

"Bis jetzt haben sie sich auf die Botschafter konzentriert, nicht auf ihre Botschaften: Der Human RightsWatch-Mitarbeiter sammele Nazi-Memorabilien, Breaking the Silence sei ein Geschäft und Amnesty International sei antisemitisch. Alles billige Propaganda. Dieses Mal jedoch ist der Botschafter ein Propagandabeweis. Keiner kann ernsthaft beweisen, dass Goldstone, ein aktiver und begeisterter Zionist mit tiefen Verbindungen zu Israel, ein Antisemit sei. Es wäre lächerlich.

Trotzdem gab es einige Propagandisten, die tatsächlich versuchten, die Antisemitismuskeule gegen ihn zu schwingen, selbst wenn es absurd ist. Man hätte gestern das bewegende Interview mit Goldstones Tochter Nicole mit Razi Barkei im Armeeradio hören müssen, um zu verstehen, dass er tatsächlich Israel liebt und ein wahrer Freund Israels ist. Sie sprach auf Hebräisch von den Qualen, die ihr Vater durchgemacht hat und von seiner Überzeugung, dass wenn er nicht dabei gewesen wäre, dann wäre der Bericht noch viel schlimmer ausgefallen. Alles was er wünscht, ist ein Israel das gerechter ist, erklärte sie.

Keiner kann seine juristischen Referenzen, als internationaler Topjurist mit tadellosem Ruf anzweifeln. Der Mann, der die Wahrheit über Ruanda und Jugoslawien herausfand, hat jetzt dasselbe im Gazastreifen getan. Der frühere Hauptankläger beim Internationalen Strafgerichtshof (ICC) in Den Haag ist nicht nur eine juristische Autorität, er ist auch eine moralische Autorität; deshalb sind Klagen über den Richter belanglos. Stattdessen ist es an der Zeit, die Angeklagten sich näher in Augenschein zu nehmen. Diese Verantwortlichen sind in erster Linie Ehud Olmert, Ehud Barak und Gabi Ashkenazi. Bis jetzt hat keiner - unglaublicherweise – einen Preis für seine Untaten bezahlt. "
(dt. Ellen Rohlfs)
Original: Disgrace in The Hague, 17/09/2009; www.haaretz.com
http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/regionen/Gaza/goldstone-levy.html

Widder58
07.05.2010, 19:53
Goldstone ist längst widerlegt!Selbst der alte Trottel gab zu dicke Fehler gemacht zu haben!

Von wem sollte der widerlegt sein? Wann und wo wurde er widerlegt, was und warum wurde widerlegt, wann und wo hat der "alte Trottel" das zugeben... Deine Behauptung ist, sorry, nicht das Schwarze unter dem Fingernagel wert.

Buella
14.05.2010, 11:19
Tja!
Mein lieber kleiner Zionisten-Lemming!

Da helfen Dir auch keine noch so vielen dümmlichen Smilies!

Deine Hausaufgabe für die nächsten Tage ist es, Inhalte vom Herrn Philosoph und (hüstel) Nobelpreisträger Martin Buber zu finden!

:))

Mein lieber kleiner Zionisten-Lemming, oder sollte ich lieber schreiben Hasbara-Soldat (http://www.theinquirer.de/2009/01/21/israel-baut-eine-blogger-armee-auf.html) (- ? -) hat seine Hausaufgabe nicht gemacht!

Ob es nun daran liegt, daß er nur vorgefertigte Texte seines zionistischen Außenministeriums verbreitet, oder unfähig ist, mal in einem Buch nachzuschlagen, da ihm evt. vor lauter Auftragsschreiberei die Zeit fehlt, kann ich nicht beurteilen?

Jedenfalls scheint es der Hasbara - Armee (http://www.theinquirer.de/2009/01/21/israel-baut-eine-blogger-armee-auf.html) ein Leichteres zu sein, das Mittel der Diffamierung zu wählen, statt mal selber in den Werken der Zionisten nachzuschlagen?

Hier das angerissene Zitat des umjubelten Philosophen, Martin Buber, aus seinem Werk, „Drei Reden über das Judentum“:

„Das Blut ist es, das der Jude als jahrtausendelanges Erbe empfindet und das ihn unsterblich macht. Diese Einsicht, dass das Blut die nährende Kraft bei jedem einzelnen schafft, ist das Wesentliche: dass die tiefsten Gesetze unseres Daseins vom Blut bestimmt werden, dass unser innerster Gedanke und unser Wille davon bestimmt werden… Wer auch immer vor die Wahl zwischen Umwelteinflüssen und der Substanz und Kraftquelle des Bluts gestellt wird, wählt das Blut, will er ein echter Jude sein„.

und

„Die Juden sind aus ihrem Lande vertrieben und über die Länder des Westens vertrieben worden, aber trotzdem sind sie Orientalen geblieben, Juden und nichts als Juden… Man kann dies selbst bei den assimiliertesten Juden feststellen, wenn man es nur versteht, ihre Seelen zu erreichen… Wenn der Jude einmal in Berührung mit seiner Muttererde kommt, wird er nochmals schöpferisch werden.“ (S. 75-77,)

Wie gesagt: Blut und Erde - Philosophie?

Die Nachahmer dürften ebenfalls bekannt sein?

:cool2:

Dayan
14.05.2010, 14:11
Ob es nun daran liegt, daß er nur vorgefertigte Texte seines zionistischen Außenministeriums verbreitet, oder unfähig ist, mal in einem Buch nachzuschlagen, da ihm evt. vor lauter Auftragsschreiberei die Zeit fehlt, kann ich nicht beurteilen?

Jedenfalls scheint es der Hasbara - Armee (http://www.theinquirer.de/2009/01/21/israel-baut-eine-blogger-armee-auf.html) ein Leichteres zu sein, das Mittel der Diffamierung zu wählen, statt mal selber in den Werken der Zionisten nachzuschlagen?:cool2:Die Blogger Armee beschäftigt sich nicht mit Kreaturen wie ihr es seid!http://www.youtube.com/watch?v=A73BqW1ajLs&feature=related

Dayan
14.05.2010, 14:12
Von wem sollte der widerlegt sein? .Von uns geistig gesunden!!!!!!!http://www.youtube.com/watch?v=A73BqW1ajLs&feature=related

Buella
14.05.2010, 23:38
Seelig sind die geistig armen und jene, welche sie in dem Glauben lassen!

;)

Buella
14.05.2010, 23:41
Die Blogger Armee beschäftigt sich nicht mit Kreaturen wie ihr es seid!http://www.youtube.com/watch?v=A73BqW1ajLs&feature=related

oder etwas exakter:

Die "Blogger Armee" beugt sich der Wahrheit, weil sie es nicht besser weiß/wissen will und zu einfälltig ist, es nachzulesen und sich zu bilden!

:D

Buella
15.05.2010, 01:12
Hier noch viele junge Opfer auf israelischer Seite des zionistischen Blut und Boden - Fleischwolfs der Lüge:


לזכר חללי צה"ל שנהרגו במלחמת לבנון השניה (http://www.youtube.com/watch?v=m2XkzTPhQvo&NR=1)

So, wie die Opfer auf der anderen Seite, haben auch diese jungen Menschen, Familie und Freunde, die unter ihrem Verlust und dem Schmerz leiden!

Nur, und das ist das Schreckliche und Verderbte an der Lüge, begreifen die Hetzer und Verhetzten nicht, daß ihr vereistes Herz, für die lebenden Lieben der Opfer, verschlossen und vernagelt ist, nur um weitere Opfer hervorzubringen!

wille
15.05.2010, 09:40
oder etwas exakter:

Die "Blogger Armee" beugt sich der Wahrheit, weil sie es nicht besser weiß/wissen will und zu einfälltig ist, es nachzulesen und sich zu bilden!

:D

Also woher willst du es wissen, dass du es "besser weiß"??? So wie du schreibst bist du eigentlich ein Unwissender. :cool2:

Dayan
15.05.2010, 09:44
Seelig sind die geistig armen und jene, welche sie in dem Glauben lassen!

;)Du musst ja hyper seelig sein!

Pilgrim
15.05.2010, 10:30
1 Mitglied der israelischen national Party, hat allein mehr IQ als alle Hirne, die bisher gepostet haben.

Die klugen Menschen, jüdischen Glaubens, lebten, leben und wollen auch in Zukunft, friedlich mit Muslimen zusammen leben.Diese ultraorthodoxe sind meist auch genauso schwulenfeindlich wie Mohammels Schrittlecker.

skydive
15.05.2010, 12:10
Hier noch viele junge Opfer auf israelischer Seite des zionistischen Blut und Boden - Fleischwolfs der Lüge:


לזכר חללי צה"ל שנהרגו במלחמת לבנון השניה (http://www.youtube.com/watch?v=m2XkzTPhQvo&NR=1)

So, wie die Opfer auf der anderen Seite, haben auch diese jungen Menschen, Familie und Freunde, die unter ihrem Verlust und dem Schmerz leiden!

Nur, und das ist das Schreckliche und Verderbte an der Lüge, begreifen die Hetzer und Verhetzten nicht, daß ihr vereistes Herz, für die lebenden Lieben der Opfer, verschlossen und vernagelt ist, nur um weitere Opfer hervorzubringen!

Du hast wirklich keine Ahnung!

Buella
15.05.2010, 21:55
Also woher willst du es wissen, dass du es "besser weiß"??? So wie du schreibst bist du eigentlich ein Unwissender. :cool2:


Du musst ja hyper seelig sein!


1 Mitglied der israelischen national Party, hat allein mehr IQ als alle Hirne, die bisher gepostet haben.
Diese ultraorthodoxe sind meist auch genauso schwulenfeindlich wie Mohammels Schrittlecker.


Du hast wirklich keine Ahnung!

Das ist ja witzig!
Da haben wir ja den Übungskurs zum Erreichen des rhetorischen Bodensatz-Niveaus in gleich vier aufeinanderfolgenden und sich somit eindrucksvoll beweisenden, bzw. sich gegenseitig das verkomplexte, da schmalbrüstig an Statur und schmalspurig an Logik, Ego profilneurosentherapierend, beisammen?

Der geistige Gehalt dieser 4 (na ja, nennen wir es mal) Aussagen spricht Bände an galaktischer Leere! Man beweißt sich eben gerne selbst! Auch, wenn es nichts an diesem Nichts vom selbst, zu beweisen gibt! Köstlich!

:D

skydive
15.05.2010, 22:09
Das ist ja witzig!
Da haben wir ja den Übungskurs zum Erreichen des rhetorischen Bodensatz-Niveaus in gleich vier aufeinanderfolgenden und sich somit eindrucksvoll beweisenden, bzw. sich gegenseitig das verkomplexte, da schmalbrüstig an Statur und schmalspurig an Logik, Ego profilneurosentherapierend, beisammen?

Der geistige Gehalt dieser 4 (na ja, nennen wir es mal) Aussagen spricht Bände an galaktischer Leere! Man beweißt sich eben gerne selbst! Auch, wenn es nichts an diesem Nichts vom selbst, zu beweisen gibt! Köstlich!

:D

Köstlich sind Deine Empathieversuche, weil Du einfach nicht weißt, wie ein Konflikt entsteht und was in einem Konflikt passiert! Da geht es Dir wie den meisten Usern! Ihr schreibt über Sachen, von denen ihr keine Ahnung habt und dass habe ich zum Ausdruck gebracht.

Dein Beitrag hatte weder Logik, noch Niveau, noch sonst irgendwas! Ein dümmlicher Versuch auf die Tränendrüse zu drücken, mehr nicht! Normalerweise gebe ich mit Usern Deines Niveaus überhaupt nicht ab, weil Du mir zu sehr in einer Liga mit den richtigen Dumpfbeuteln des Forums spielst.

Also blas Dich nicht so auf, gibt keinen Grund dazu. Wie verzweifelt bist Du eigentlich, dass Du andauernd versuchst Israel zu dämonisieren?
Schreib mal über den Kongo, da geht es richtig zur Sache, die schlagen schon mal die Köpfe von Kindern ein und fressen das Gehirn, aber ne, keine Chance! Man kann nicht gegen Israel hetzen.......
Yer beating a dead horse and it seems to me you lived your life , long before!

You're just dead fucking meat, Punk!

In dem Zusammenhang empfehle ich diesen Strang

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3631487&postcount=1

Buella
15.05.2010, 22:18
Dieses Bild einer ... ist unserer foristischen Endlosschleife an rhetorischer Nichtigkeit gewidmet:


http://www.musikkeller.de/musikinstrumente/html/saiteninstrumente/meerklang/me-images/leier1.jpg

:cool2:

skydive
15.05.2010, 22:42
Dieses Bild einer ... ist unserer foristischen Endlosschleife an rhetorischer Nichtigkeit gewidmet:




http://www.musikkeller.de/musikinstrumente/html/saiteninstrumente/meerklang/me-images/leier1.jpg



:cool2:


Oh, je! Eine neue Variante! Wenn einem die Argumente ausgehen, stellt man Bildchen ein.........süß:hihi::hihi:

Buella
15.05.2010, 23:06
Der Lauscher an der Wand hört seine eigene Schand!

Freelancer
16.05.2010, 14:16
Schreib mal über den Kongo, da geht es richtig zur Sache, die schlagen schon mal die Köpfe von Kindern ein und fressen das Gehirn, aber ne, keine Chance! Man kann nicht gegen Israel hetzen.......Warum schreibst Du nicht etwas über den Kongo? Weil es dort nicht Juden sind, deren Verbrechen Du leugnen, verharmlosen oder legitimieren musst? :cool:

tosh
16.05.2010, 16:59
das ist ja witzig!
Da haben wir ja den übungskurs zum erreichen des rhetorischen bodensatz-niveaus in gleich vier aufeinanderfolgenden und sich somit eindrucksvoll beweisenden, bzw. Sich gegenseitig das verkomplexte, da schmalbrüstig an statur und schmalspurig an logik, ego profilneurosentherapierend, beisammen?

Der geistige gehalt dieser 4 (na ja, nennen wir es mal) aussagen spricht bände an galaktischer leere! Man beweißt sich eben gerne selbst! Auch, wenn es nichts an diesem nichts vom selbst, zu beweisen gibt! Köstlich!
:)) :]

Buella
19.05.2010, 12:24
Warum schreibst Du nicht etwas über den Kongo? Weil es dort nicht Juden sind, deren Verbrechen Du leugnen, verharmlosen oder legitimieren musst? :cool:

Er könnte ja auch mal zur Abwechslung etwas über seine zionistischen Führer, bzw. geistige Teelichter und Prachtexemplare der Menschheit und deren zionistischen Ansichten, im Gegensatz zum Judentum, schreiben?

So sagte der heutige (jetzt nicht mehr!) israelische Ministerpräsident Ariel Scharon 1956 in einem Interview mit General Ouze Merham:

„Durch die Vergewaltigung von arabischen Mädchen wollte ich meine Soldaten ermutigen, denn die palästinensischen Frauen sind Sklavinnen für die Juden. Wir machen mit ihnen, was wir wollen und niemand sagt uns, was wir zu tun haben. Wir sagen den anderen, was sie zu tun haben.“

Quelle:
"Die Zionisten haben das Herz des Judentums attackiert" (http://www.nkusa.org/foreign_language/german/062002german.cfm)

skydive
19.05.2010, 12:40
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3631487&postcount=1

Das ist der Kongostrang den ich vor langer Zeit eröffnet habe, wo es um mehr Tote geht, mehr Verbrechen, mehr, mehr, mehr............aber es geht eben nicht um arabische Jammerlappen, die um ein Land weinen, dass sie 1948 hätten haben können..............:D:D:D.

Wer wissen will, wie der Islam über Ungläubige denkt, muss nur den Koran lesen................:D:D:D

Deutschland: „Manche Stellen habe ich ungern übersetzt“


Islamwissenschaftler Hartmut Bobzin über die Sprache des Koran, die ihn ebenso verzaubert wie erschreckt.
Von FOCUS-Redakteur Hartmut Kistenfeger


http://p3.focus.de/img/gen/0/Q/HB0Q8iLM_Pxgen_r_220xA.jpg
http://p3.focus.de/fol/pics/icons/b_lupe_trans_17.gif (http://p3.focus.de/img/gen/0/Q/HB0Q8iLM_Pxgen_r_1100xA.jpg?http://p3.focus.de/img/gen/0/Q/HB0Q8iLM_Pxgen_r_1300xA.jpg)
http://p3.focus.de/fol/pics/icons/b_lupe_akt_17.gif (http://p3.focus.de/img/gen/0/Q/HB0Q8iLM_Pxgen_r_1100xA.jpg?http://p3.focus.de/img/gen/0/Q/HB0Q8iLM_Pxgen_r_1300xA.jpg)


http://p3.focus.de/fol/pics/dummypics/blank.gif (http://p3.focus.de/img/gen/0/Q/HB0Q8iLM_Pxgen_r_1100xA.jpg?http://p3.focus.de/img/gen/0/Q/HB0Q8iLM_Pxgen_r_1300xA.jpg)



ddp
Muslimische Kinder im Gebetsraum einer Nürnberger Moschee




FOCUS: Herr Professor Bobzin, Sie haben viele Jahre lang den Koran studiert. Empfinden Sie ihn als bedrohlich?

Bobzin: Ich kann auch als Übersetzer nicht verhehlen, dass es bestimmte Stellen gibt, die ich nur ungern ins Deutsche übertragen habe. Niemand übersetzt gern, dass Frauen oder Ehebrecher ausgepeitscht werden sollen.

FOCUS: Oder dass widerspenstige Frauen geschlagen werden sollen, wie es in Sure 4 heißt? Muslime umschreiben das mit einen Klaps geben.

Bobzin: Es wäre besser, sie würden sagen: Ja, dort steht, dass ungehorsame Frauen geschlagen werden sollen. Und das war und ist der Weg der traditionellen Koranauslegung. Das ist vielen Muslimen auch peinlich. Dabei könnten sie sagen, das ist ein historischer Text, dem stellen wir uns jetzt. Als Alternative kann man sich den Text modernistisch zu Recht biegen. Eine muslimische Feministin aus Köln übersetzt statt schlagen „Trennt Euch“. Aber das ist nicht vom arabischen Text gedeckt.

FOCUS: Wie ein roter Faden ziehen sich die Drohungen durch den Koran.

Bobzin: Das Wort Strafe ist tatsächlich eines der meistgenannten.

FOCUS: Ist der Koran eher eine Droh- als eine Frohbotschaft?

Bobzin: Man muss den Koran aus seiner Zeit heraus verstehen. Vielleicht war die Drohung damals wichtiger als der Zuspruch. Als Übersetzer ist man zur Neutralität gegenüber dem Text verpflichtet.

FOCUS: Eine Sure droht den Ungläubigen Feuer, den Tod im schmelzenden Metall an. Wer diese Stelle liest, sieht förmlich die brennenden Türme und das Stahlskelett des World Trade Centers am 11. September 2001 vor sich.

Bobzin: Es gibt viele Stellen im Koran, von denen radikale Muslime meinen, dass die Zukunft vorweggenommen wird. Meine Überzeugung ist das nicht, aber der Koran wird vielfach so verstanden. Die Geschichte der Koranauslegung ist eben auch die Geschichte dessen, was in den Koran hineingelesen wird.

FOCUS: Ihrer Übersetzung folgt eine Seite mit der arabischen Kalligrafie „Gott spricht die Wahrheit“. Wie ist das gemeint?

Bobzin: Das ist Teil einer Formel, mit der Muslime schließen, wenn sie aus dem Koran rezitieren. Für mich ist das ein Hinweis, dass meine Übersetzung auch für muslimische Leser bestimmt ist.



FOCUS: Wünschen Sie sich, dass der Imam in einer deutschen Moschee Ihre Fassung einsetzt?

Bobzin: Der Koran wird als liturgischer Text dort immer auf Arabisch vorgetragen werden. Ich würde mich freuen, wenn meine Übersetzung dort verwendet würde, aber ich will den Muslimen nicht nach dem Munde reden, sondern ich fühle mich in erster Linie dem Text und der Wahrheit verpflichtet.

Seite 1 von 4
http://www.focus.de/wissen/bildung/theologie/tid-18279/deutschland-manche-stellen-habe-ich-ungern-uebersetzt_aid_491705.html

Buella
19.05.2010, 12:51
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3631487&postcount=1

Das ist der Kongostrang den ich vor langer Zeit eröffnet habe, wo es um mehr Tote geht, mehr Verbrechen, mehr, mehr, mehr............aber es geht eben nicht um arabische Jammerlappen, die um ein Land weinen, dass sie 1948 hätten haben können..............:D:D:D.

Wer wissen will, wie der Islam über Ungläubige denkt, muss nur den Koran lesen................:D:D:D

Deutschland: „Manche Stellen habe ich ungern übersetzt“


Islamwissenschaftler Hartmut Bobzin über die Sprache des Koran, die ihn ebenso verzaubert wie erschreckt.
Von FOCUS-Redakteur Hartmut Kistenfeger


http://p3.focus.de/img/gen/0/Q/HB0Q8iLM_Pxgen_r_220xA.jpg
http://p3.focus.de/fol/pics/icons/b_lupe_trans_17.gif (http://p3.focus.de/img/gen/0/Q/HB0Q8iLM_Pxgen_r_1100xA.jpg?http://p3.focus.de/img/gen/0/Q/HB0Q8iLM_Pxgen_r_1300xA.jpg)
http://p3.focus.de/fol/pics/icons/b_lupe_akt_17.gif (http://p3.focus.de/img/gen/0/Q/HB0Q8iLM_Pxgen_r_1100xA.jpg?http://p3.focus.de/img/gen/0/Q/HB0Q8iLM_Pxgen_r_1300xA.jpg)


http://p3.focus.de/fol/pics/dummypics/blank.gif (http://p3.focus.de/img/gen/0/Q/HB0Q8iLM_Pxgen_r_1100xA.jpg?http://p3.focus.de/img/gen/0/Q/HB0Q8iLM_Pxgen_r_1300xA.jpg)



ddp
Muslimische Kinder im Gebetsraum einer Nürnberger Moschee




FOCUS: Herr Professor Bobzin, Sie haben viele Jahre lang den Koran studiert. Empfinden Sie ihn als bedrohlich?

Bobzin: Ich kann auch als Übersetzer nicht verhehlen, dass es bestimmte Stellen gibt, die ich nur ungern ins Deutsche übertragen habe. Niemand übersetzt gern, dass Frauen oder Ehebrecher ausgepeitscht werden sollen.

FOCUS: Oder dass widerspenstige Frauen geschlagen werden sollen, wie es in Sure 4 heißt? Muslime umschreiben das mit einen Klaps geben.

Bobzin: Es wäre besser, sie würden sagen: Ja, dort steht, dass ungehorsame Frauen geschlagen werden sollen. Und das war und ist der Weg der traditionellen Koranauslegung. Das ist vielen Muslimen auch peinlich. Dabei könnten sie sagen, das ist ein historischer Text, dem stellen wir uns jetzt. Als Alternative kann man sich den Text modernistisch zu Recht biegen. Eine muslimische Feministin aus Köln übersetzt statt schlagen „Trennt Euch“. Aber das ist nicht vom arabischen Text gedeckt.

FOCUS: Wie ein roter Faden ziehen sich die Drohungen durch den Koran.

Bobzin: Das Wort Strafe ist tatsächlich eines der meistgenannten.

FOCUS: Ist der Koran eher eine Droh- als eine Frohbotschaft?

Bobzin: Man muss den Koran aus seiner Zeit heraus verstehen. Vielleicht war die Drohung damals wichtiger als der Zuspruch. Als Übersetzer ist man zur Neutralität gegenüber dem Text verpflichtet.

FOCUS: Eine Sure droht den Ungläubigen Feuer, den Tod im schmelzenden Metall an. Wer diese Stelle liest, sieht förmlich die brennenden Türme und das Stahlskelett des World Trade Centers am 11. September 2001 vor sich.

Bobzin: Es gibt viele Stellen im Koran, von denen radikale Muslime meinen, dass die Zukunft vorweggenommen wird. Meine Überzeugung ist das nicht, aber der Koran wird vielfach so verstanden. Die Geschichte der Koranauslegung ist eben auch die Geschichte dessen, was in den Koran hineingelesen wird.

FOCUS: Ihrer Übersetzung folgt eine Seite mit der arabischen Kalligrafie „Gott spricht die Wahrheit“. Wie ist das gemeint?

Bobzin: Das ist Teil einer Formel, mit der Muslime schließen, wenn sie aus dem Koran rezitieren. Für mich ist das ein Hinweis, dass meine Übersetzung auch für muslimische Leser bestimmt ist.



FOCUS: Wünschen Sie sich, dass der Imam in einer deutschen Moschee Ihre Fassung einsetzt?

Bobzin: Der Koran wird als liturgischer Text dort immer auf Arabisch vorgetragen werden. Ich würde mich freuen, wenn meine Übersetzung dort verwendet würde, aber ich will den Muslimen nicht nach dem Munde reden, sondern ich fühle mich in erster Linie dem Text und der Wahrheit verpflichtet.

Seite 1 von 4
http://www.focus.de/wissen/bildung/theologie/tid-18279/deutschland-manche-stellen-habe-ich-ungern-uebersetzt_aid_491705.html

Und was hat Dein Geblubbere jetzt mit dem Unterschied zwischen Judentum und Zionismus zu tun?

Mir drängt sich hier stark der Verdacht auf, daß Du hier gezielt zumüllst, um Realitäten zu verschütten!

Wenn Du über Lieschen Müller und ihre neuesten Häckelkreationen schreiben willst, mach halt ´nen neuen eignen Strang auf, wo er hingehört!

Auf solche Sachen gehst du nicht ein:

So sagte der heutige (jetzt nicht mehr!) israelische Ministerpräsident Ariel Scharon 1956 in einem Interview mit General Ouze Merham:

„Durch die Vergewaltigung von arabischen Mädchen wollte ich meine Soldaten ermutigen, denn die palästinensischen Frauen sind Sklavinnen für die Juden. Wir machen mit ihnen, was wir wollen und niemand sagt uns, was wir zu tun haben. Wir sagen den anderen, was sie zu tun haben.“

Darin zeigt sich nämlich ganz deutlich die rassistische Komponente des Zionismus!

:cool2:

skydive
19.05.2010, 12:58
Und was hat Dein Geblubbere jetzt mit dem Unterschied zwischen Judentum und Zionismus zu tun?

Mir drängt sich hier stark der Verdacht auf, daß Du hier gezielt zumüllst, um Realitäten zu verschütten!

Wenn Du über Lieschen Müller und ihre neuesten Häckelkreationen schreiben willst, mach halt ´nen neuen eignen Strang auf, wo er hingehört!

Auf solche Sachen gehst du nicht ein:

So sagte der heutige (jetzt nicht mehr!) israelische Ministerpräsident Ariel Scharon 1956 in einem Interview mit General Ouze Merham:

„Durch die Vergewaltigung von arabischen Mädchen wollte ich meine Soldaten ermutigen, denn die palästinensischen Frauen sind Sklavinnen für die Juden. Wir machen mit ihnen, was wir wollen und niemand sagt uns, was wir zu tun haben. Wir sagen den anderen, was sie zu tun haben.“

Darin zeigt sich nämlich ganz deutlich die rassistische Komponente des Zionismus!

:cool2:

Dass Du den Zusammenhang nicht verstehst, war mir klar. Sehr peinlich für Dich..............:Daber okay, ich hatte eigentlich nichts anderes erwartet. :D

Buella
19.05.2010, 13:06
Stellungnahme zu themenbezogenen Sachverhalten?

So sagte der heutige (jetzt nicht mehr!) israelische Ministerpräsident Ariel Scharon 1956 in einem Interview mit General Ouze Merham:

„Durch die Vergewaltigung von arabischen Mädchen wollte ich meine Soldaten ermutigen, denn die palästinensischen Frauen sind Sklavinnen für die Juden. Wir machen mit ihnen, was wir wollen und niemand sagt uns, was wir zu tun haben. Wir sagen den anderen, was sie zu tun haben.“

Betrachtet sich dieser Zionist etwa als Herrenmensch?

Fehlinterpretiert er bewußt die Aussage des "auserwählten Volkes"?

Komm Luftikus, raus mit der Sprache!
Du kriegst das hin!

;)

Dayan
20.05.2010, 08:14
Stellungnahme zu themenbezogenen Sachverhalten?

So sagte der heutige (jetzt nicht mehr!) israelische Ministerpräsident Ariel Scharon 1956 in einem Interview mit General Ouze Merham:

„Durch die Vergewaltigung von arabischen Mädchen wollte ich meine Soldaten ermutigen, denn die palästinensischen Frauen sind Sklavinnen für die Juden. Wir machen mit ihnen, was wir wollen und niemand sagt uns, was wir zu tun haben. Wir sagen den anderen, was sie zu tun haben.“

Betrachtet sich dieser Zionist etwa als Herrenmensch?

Fehlinterpretiert er bewußt die Aussage des "auserwählten Volkes"?

Komm Luftikus, raus mit der Sprache!
Du kriegst das hin!

;)Jetzt bist du voll ins Fettnäpfchen getreten den selbst die Terroristen werfen der IDF keine Vergewaltigungen vor.Im Gegenteil sie bezeichneten unsere Soldaten als Rassisten weil sie es nicht tun!http://www.lizaswelt.net/2007/12/vergewaltigungssoziologie.htmlHier ein weiters Beispiel ,das du nur eine Verleumder und Hetzer bist:http://circumfl3x.blogspot.com/2007/12/israelische-soldaten-sind-rassisten.html26.12.2007
Israelische Soldaten sind Rassisten...
Tags: Gewalt, Ideologie/Philosophie/Religion, Israel, Skurriles, Vorderasien/Arabische Welt
... weil diese keine palästinensischen Frauen vergewaltigen. Grund für die Annahme ist ja ganz klar. Israelis haben keine bessere Ethik; für sie sind palästinensische Frauen nicht einmal eine Vergewaltigung wert. Diese Rassisten!

Buella
20.05.2010, 10:20
Jetzt bist du voll ins Fettnäpfchen getreten den selbst die Terroristen werfen der IDF keine Vergewaltigungen vor.Im Gegenteil sie bezeichneten unsere Soldaten als Rassisten weil sie es nicht tun!http://www.lizaswelt.net/2007/12/vergewaltigungssoziologie.htmlHier ein weiters Beispiel ,das du nur eine Verleumder und Hetzer bist:http://circumfl3x.blogspot.com/2007/12/israelische-soldaten-sind-rassisten.html26.12.2007
Israelische Soldaten sind Rassisten...
Tags: Gewalt, Ideologie/Philosophie/Religion, Israel, Skurriles, Vorderasien/Arabische Welt
... weil diese keine palästinensischen Frauen vergewaltigen. Grund für die Annahme ist ja ganz klar. Israelis haben keine bessere Ethik; für sie sind palästinensische Frauen nicht einmal eine Vergewaltigung wert. Diese Rassisten!

Hallo!
Wie doof bist Du eigentlich?

Dein herzallerliebster Zionisten-Terrorist, Ariel Sharon, hat dies 1956 von sich gelassen!

Daß die Muslime mit derartigen zionistischen Abartigkeiten nicht bei Dir Hausieren gehen, liegt wohl an dem Ehrempfinden dieser Menschen!

Die Winseln halt nicht, in der typisch zionistischen Perma-Opfer-Orgie Mentalität, wie Du es gelernt hast!

;)

skydive
20.05.2010, 10:29
Hallo!
Wie doof bist Du eigentlich?

Dein herzallerliebster Zionisten-Terrorist, Ariel Sharon, hat dies 1956 von sich gelassen!

Daß die Muslime mit derartigen zionistischen Abartigkeiten nicht bei Dir Hausieren gehen, liegt wohl an dem Ehrempfinden dieser Menschen!

Die Winseln halt nicht, in der typisch zionistischen Perma-Opfer-Orgie Mentalität, wie Du es gelernt hast!

;)

Du behauptest , dass Sharon dass gesagt haben soll und dann ist es kein Originalzitat.
Wie doof bist Du eigentlich? Wie Muslime ticken muss man nicht erörtern.

Die Opferrolle spielen die Araber seid 1948, wie Du immer wieder ausblendest..........:D

Buella
20.05.2010, 10:40
Du behauptest , dass Sharon dass gesagt haben soll und dann ist es kein Originalzitat.
Wie doof bist Du eigentlich? Wie Muslime ticken muss man nicht erörtern.

Die Opferrolle spielen die Araber seid 1948, wie Du immer wieder ausblendest..........:D

Ich behaupte überhaupt nichts!
Ich zitiere bloß eines Eurer zionistischen Aushängeschilder, unmenschlicher Abartigkeit!

Wenns Dir nicht gefällt, mach einfach einen großen Bogen drumm und Punkt!

Opferrollen-Zelebrierer und damit Taschenfüller!

;)

skydive
20.05.2010, 11:50
Ich behaupte überhaupt nichts!
Ich zitiere bloß eines Eurer zionistischen Aushängeschilder, unmenschlicher Abartigkeit!

Wenns Dir nicht gefällt, mach einfach einen großen Bogen drumm und Punkt!

Opferrollen-Zelebrierer und damit Taschenfüller!

;)

Die Beispiele islamischer Abartigkeit findest DU heute bei der Hamas und die sind dem Umbringen von Kritikern noch weit abartiger, aber Dein Denken ist ja dermaßen eingeschränkt, dass es von Israel = Böse bis Israel=BÖse reicht, mehr nicht! Du zeigst mit dem FInger auf Israel und merkst nicht, dass vier Finger auf die Araber zeigen..........:D

Wahrscheinlich beschränken sich auch Deine menschlichen Fähigkeiten darauf, nur schwarz und weiß zu unterscheiden................wäre nichts Neues! "Israelkritiker " zeichnen sich in der Regel nicht durch den Hauch eines Intellekts aus, sondern eher dadurch, dass sie Klischees pflegen und sich von arabischem Opferrollen -Gejaule verdummbeuteln lassen............:D

Buella
20.05.2010, 12:25
Die Beispiele islamischer Abartigkeit findest DU heute bei der Hamas und die sind dem Umbringen von Kritikern noch weit abartiger, aber Dein Denken ist ja dermaßen eingeschränkt, dass es von Israel = Böse bis Israel=BÖse reicht, mehr nicht! Du zeigst mit dem FInger auf Israel und merkst nicht, dass vier Finger auf die Araber zeigen..........:D

Wahrscheinlich beschränken sich auch Deine menschlichen Fähigkeiten darauf, nur schwarz und weiß zu unterscheiden................wäre nichts Neues! "Israelkritiker " zeichnen sich in der Regel nicht durch den Hauch eines Intellekts aus, sondern eher dadurch, dass sie Klischees pflegen und sich von arabischem Opferrollen -Gejaule verdummbeuteln lassen............:D

Hör mal zu, Du Schwätzer!

Dein Hamas-Kriegsgetrommel und Muslim-Hass interessiert mich hier einen feuchten Furz!

Die gesamte Rechtsradikalisierung der israelischen Gesellschaft ist diesem Geschwätz der Angstmacherei, welchem Du Dich u. A. hier systematisch heuschelnd bemächtigst und annimst, geschultert!

Hier geht es um den Unterschied zwischen Judentum und Zionismus!

Daß die Ideologie des Zionismus, sich der Religion des Judentums bemächtigt, um diese für Großmachtsträume zu mißbrauchen, weißt Du selber haargenau!

Laß doch mal etwas darüber aus Deinem Fundus! Oder darfst Du das nicht?


;)

skydive
20.05.2010, 12:39
Hör mal zu, Du Schwätzer!

Dein Hamas-Kriegsgetrommel und Muslim-Hass interessiert mich hier einen feuchten Furz!

Die gesamte Rechtsradikalisierung der israelischen Gesellschaft ist diesem Geschwätz der Angstmacherei, welchem Du Dich u. A. hier systematisch heuschelnd bemächtigst und annimst, geschultert!

Hier geht es um den Unterschied zwischen Judentum und Zionismus!

Daß die Ideologie des Zionismus, sich der Religion des Judentums bemächtigt, um diese für Großmachtsträume zu mißbrauchen, weißt Du selber haargenau!

Laß doch mal etwas darüber aus Deinem Fundus! Oder darfst Du das nicht?


;)

Tut weh, wenn man entlarvt wird, nicht wahr? :D
Großmachtsträume haben die Islamisten, Israel beschränkt sich auf seinen Staat.....................

Buella
20.05.2010, 12:51
Tut weh, wenn man entlarvt wird, nicht wahr? :D
Wo?


Großmachtsträume haben die Islamisten, Israel beschränkt sich auf seinen Staat.....................

Israel "beschränkt sich" auf die Ausdehunung auf fremdem geraubtem Land!

So!
Und jetzt erzähl uns doch mal etwas darüber, was wir nicht wissen sollen über den Zionismus und den Mißbrauch des Judentums für diese nazistische Ideologie!

Oder muß ich nachhelfen?

:D

Dayan
20.05.2010, 14:44
Hallo!
Wie doof bist Du eigentlich?



;)Wer hat dir diesen Bären aufgebunden??????:hihi:

Dayan
20.05.2010, 14:47
Hallo!
Wie doof bist Du eigentlich?

Dein herzallerliebster Zionisten-Terrorist, Ariel Sharon, hat dies 1956 von sich gelassen!

Daß die Muslime mit derartigen zionistischen Abartigkeiten nicht bei Dir Hausieren gehen, liegt wohl an dem Ehrempfinden dieser Menschen!

Die Winseln halt nicht, in der typisch zionistischen Perma-Opfer-Orgie Mentalität, wie Du es gelernt hast!

;)Wie kommst du zu diesem Unsinn ,das Zionisten sich als Opfer fühlen?Wir fülen uns als Sieger über arabische Islamismus und Nazionalismus!Schaumal wie leicht wir mit denen fertig werden und guck mal nach dem Irak und Afghanistan wie schwer sich die Allirten dort tun!Wir kennen unseren Pappenheimer eben gut!

Buella
20.05.2010, 14:49
Wer hat dir diesen Bären aufgebunden??????:hihi:

der zionistische großbeleibte Ariel Sharon himself ist der Verbreiter solcher zionistischer Rasse-Bären!

;)

Buella
20.05.2010, 14:56
Wie kommst du zu diesem Unsinn ,das Zionisten sich als Opfer fühlen?Wir fülen uns als Sieger über arabische Islamismus und Nazionalismus!Schaumal wie leicht wir mit denen fertig werden und guck mal nach dem Irak und Afghanistan wie schwer sich die Allirten dort tun!Wir kennen unseren Pappenheimer eben gut!

Stimmt irgendwo!
Wenn man sich mit der Realität der Geschäfte, Verträge und Parallelen der Zionisten mit den Nazis beschäftigt, läßt sich so Einiges zu Tage bergen! Willst Du uns da etwas erzählen? Wo drückt Dich der Schuh?

Da lassen sich nette Unterschiede vom Judentum zum Zionismus ableiten!

Das wolltest Du doch auch oder warum schreibst Du hier?

:D

Freelancer
20.05.2010, 15:24
Tut weh, wenn man entlarvt wird, nicht wahr? :D
Großmachtsträume haben die Islamisten, Israel beschränkt sich auf seinen Staat........................ demnach also in den Grenzen des Teilungsplans (55% Palästina), auf die nach der Proklamation hingewiesen wurde. :lol:

Wie groß war denn das jüdische Gebiet vor der Staatsgründung? 6%? Wie sind die eigentlich an den Rest gekommen? :cool2:

"Israelkritiker " zeichnen sich in der Regel nicht durch den Hauch eines Intellekts aus, sondern eher dadurch, dass sie Klischees pflegen und sich von arabischem Opferrollen -Gejaule verdummbeuteln lassen............:DOffensichtlich ein selbstreferentielles Beispiel dafür, wie man selber intellektfrei Klischees konstruiert.:D

Buella
29.05.2010, 11:29
... demnach also in den Grenzen des Teilungsplans (55% Palästina), auf die nach der Proklamation hingewiesen wurde. :lol:

Wie groß war denn das jüdische Gebiet vor der Staatsgründung? 6%? Wie sind die eigentlich an den Rest gekommen? :cool2:
Offensichtlich ein selbstreferentielles Beispiel dafür, wie man selber intellektfrei Klischees konstruiert.:D

Ganz einfach!
Zuerst, und darum geht es ja in diesem Themenstrang, erfand man eine Ideologie: Den Zionismus!

Jetzt mußte man nur noch die Masse der Menschen, jüdischen Glaubens, weichklopfen, um sie dieser Ideologie, als die alleinige heilsbringende Verkündigung des Judentums zu besetzen, mit dem Ziel, einen jüdischen Staat in Palästina zu errichten!

Hierbei wurde die Karte des Nationalismus, und wie dieser Strang an Bsp. u. Zitaten zionistischer Führer, aufführt Kausal geburtshelfend, des Rassismus, bemüht (Der Hahn wird 3 mal krähen und es wird geleugnet bis zum Bersten!).

Es waren die Kolonialherren vor und nach Beendigung des 1. Weltkrieges, welche sich, zu dieser Zeit üblich, die Beute zuschacherten.

So durfte, quasi per eigener globaler Alleinvorherrschender Rechtsmeinungs-Diktatur, das kollonialistisch völlig unbelastete britische Empire, Herrscher über Palästina und die dort zukünftig zu Entrechtenden, spielen.

Der Völkerbund, kaum dominiert durch sich selbst rechtlich auf die Schulter klopfender, Kolonialmächte, gab dem Vorzeige-Demokratie-Bringer Großbritanien das Mandat dazu.

Nebenbei sollte man auch erwähnen, daß die strahlenden Heroen Britaniens, den Arabern für ihre kriegerische Unterstützung gegen das böse osmanische Reich, Unabhängigkeit und arabische Staaten versprachen.

Nun ist es aber manchmal so, daß auf die strahlende Rüstung des Heroen ein kleiner Schatten fiel, und wie im Bsp. Palästinas der Held, das Empire, getreu dem Motto, was interessiert mich mein Geschwätz von gestern, mehrgleisig fuhr!

So versprach man den Führern einer erstarkten und sehr einflußreichen Ideologie des Zionismus das gleiche Kuchenstück, damit diese dort eine nationale Heimat für die Juden einrichten konnte.

Dummerweise, und das wußten natürlich alle Beteiligten, war die Wohnung schon mehrheitlich palästinensisch bewohnt, also mußte man dort per Forcierung der Einwanderung von Menschen, jüdischen Glaubens, aus aller Herrgott Länder, unter der Glocke des Zionismus, ein wenig Gas geben!

Irgendwie fanden das die in der Wohnung bereits wohnenden Palästinenser nicht so gut und erfuhren natürlich auch von zionistischen Plänen, wie diese sich das Alles so vorstellten, bzw. man nach der Vertreibung der Palästinenser von Anbeginn trachtete und sie entrechten wollte.

Es kam zu ersten Spannungen, nachdem die Wohnungsbewohner begriffen, was da auf sie zurollte und wie es für sie enden sollte. Die Gegenwart läßt grüßen!

Diese Spannungen wurden aber auch von vornherein einkalkuliert und erreichen in der Gegenwart einen Höhepunkt an Rechtsradikalismus von Seiten der Wohnungsbesatzer ungeahnten (zumindest für den Zuschauer) Ausmaß.

Zu erwähnen wäre auch, daß die arabischen Herrscher Vorschläge machten, welche die Unabhängigkeit Palästinas anerkennen und eine demokratische, unter der Beteiligung der jüdischen Minderheit Palästinas, Regierung errichtet werden sollte.

Diese Lösung wurde selbstverständlich von den zionistischen Führern und jetzt auch den heroischen Briten abgelehnt! Man (die Zionisten) hatte schließlich andere Pläne!

Nach Beendigung des nächsten größeren Gemetzels (auch 2. Weltkrieg genannt), saßen die abermals heroischen Briten in dem Dilemma, ihre Zweigleisigkeit (zumindest dem Anschein nach) unter einen Hut zu bringen.

So entstand eine UN-Sonderkommission für Palästina.

Hierin befand sich übrigens, man höre und staune, kein einziger Vertreter aus einem arabischen Land. Dennoch unterbreiteten die arabischen Staaten abermals den Vorschlag ihrer demokratischen Lösung. Und weils so zu einfach wäre und gewisse Pläne bestanden, wurden diese natürlich von den Kolonialstaatendresseuren im Hintergrund abgelehnt.

Trotzdem wies man (die Kommission) ausdrücklich auf das Selbstbestimmungsrecht der Bevölkerung hin (hier sei einmal mehr der Verweis auf die Gegenwart erlaubt!) und empfahl, Palästina in zwei Kuchenstücke zu zerschneiden.

Man erarbeitete einen sog. (Kuchen-) Teilungsplan, welcher besagte, daß mehr als die Hälfte Palästinas, an die Minderheit, der unter zionistischer Einflußnahme stehenden Bevölkerung, jüdischen Glaubens, großzügig verteilt wird und die Wohnungs-Mehrheits-Anteilseigner sich mit weniger zufrieden zu geben haben!

Daß die Araber damit irgendwie nicht ganz einverstanden waren, kann man sich, sollte man unter dem Gesichtspunkt des gesunden Menschenverstandes, urteilen können, verstehen.

Trotzdem beschloß die Generalversammlung im Jahre 1947 eine Resolution, in welcher die Empfehlung abgegeben wurde, den bezeichneten (Kuchen-) Teilungsplan dieser nebolösen (ohne arabische Beteiligung) Kommission, und natürlich gegen den ausdrücklichen Willen der Araber, zu beinhalten.

Die Katastrophe (unter extremer zionistischer Einflußnahme) war geboren und der medial benebelte Konsument der "freien" westlichen (unter Kolonialunrecht, selbst gebastelten) Welt soll mehrheitlich glauben, daß ein armes jüdisches Volk (zionistisch ideologischer Geburtshilfe-Rhetorik) von blutrünstigen Arabern und gegenwärtig Iranern von der Landkarte gefegt werden solle und unter permanentem Terror litt und leidet.

Die Verursacher waschen ihre Hände in Unschuld und verkünden größenwahnsinnig ihre Sicht der Dinge und verfolgen ihre Agenda brutalst weiter!

:cool2:

Freelancer
29.05.2010, 12:58
Ganz einfach!
Zuerst, und darum geht es ja in diesem Themenstrang, erfand man eine Ideologie: Den Zionismus!

Jetzt mußte man nur noch die Masse der Menschen, jüdischen Glaubens, weichklopfen, um sie dieser Ideologie, als die alleinige heilsbringende Verkündigung des Judentums zu besetzen, mit dem Ziel, einen jüdischen Staat in Palästina zu errichten!

Hierbei wurde die Karte des Nationalismus, und wie dieser Strang an Bsp. u. Zitaten zionistischer Führer, aufführt Kausal geburtshelfend, des Rassismus, bemüht (Der Hahn wird 3 mal krähen und es wird geleugnet bis zum Bersten!).

Es waren die Kolonialherren vor und nach Beendigung des 1. Weltkrieges, welche sich, zu dieser Zeit üblich, die Beute zuschacherten.

So durfte, quasi per eigener globaler Alleinvorherrschender Rechtsmeinungs-Diktatur, das kollonialistisch völlig unbelastete britische Empire, Herrscher über Palästina und die dort zukünftig zu Entrechtenden, spielen.

Der Völkerbund, kaum dominiert durch sich selbst rechtlich auf die Schulter klopfender, Kolonialmächte, gab dem Vorzeige-Demokratie-Bringer Großbritanien das Mandat dazu.

Nebenbei sollte man auch erwähnen, daß die strahlenden Heroen Britaniens, den Arabern für ihre kriegerische Unterstützung gegen das böse osmanische Reich, Unabhängigkeit und arabische Staaten versprachen.

Nun ist es aber manchmal so, daß auf die strahlende Rüstung des Heroen ein kleiner Schatten fiel, und wie im Bsp. Palästinas der Held, das Empire, getreu dem Motto, was interessiert mich mein Geschwätz von gestern, mehrgleisig fuhr!

So versprach man den Führern einer erstarkten und sehr einflußreichen Ideologie des Zionismus das gleiche Kuchenstück, damit diese dort eine nationale Heimat für die Juden einrichten konnte.

Dummerweise, und das wußten natürlich alle Beteiligten, war die Wohnung schon mehrheitlich palästinensisch bewohnt, also mußte man dort per Forcierung der Einwanderung von Menschen, jüdischen Glaubens, aus aller Herrgott Länder, unter der Glocke des Zionismus, ein wenig Gas geben!

Irgendwie fanden das die in der Wohnung bereits wohnenden Palästinenser nicht so gut und erfuhren natürlich auch von zionistischen Plänen, wie diese sich das Alles so vorstellten, bzw. man nach der Vertreibung der Palästinenser von Anbeginn trachtete und sie entrechten wollte.

Es kam zu ersten Spannungen, nachdem die Wohnungsbewohner begriffen, was da auf sie zurollte und wie es für sie enden sollte. Die Gegenwart läßt grüßen!

Diese Spannungen wurden aber auch von vornherein einkalkuliert und erreichen in der Gegenwart einen Höhepunkt an Rechtsradikalismus von Seiten der Wohnungsbesatzer ungeahnten (zumindest für den Zuschauer) Ausmaß.

Zu erwähnen wäre auch, daß die arabischen Herrscher Vorschläge machten, welche die Unabhängigkeit Palästinas anerkennen und eine demokratische, unter der Beteiligung der jüdischen Minderheit Palästinas, Regierung errichtet werden sollte.

Diese Lösung wurde selbstverständlich von den zionistischen Führern und jetzt auch den heroischen Briten abgelehnt! Man (die Zionisten) hatte schließlich andere Pläne!

Nach Beendigung des nächsten größeren Gemetzels (auch 2. Weltkrieg genannt), saßen die abermals heroischen Briten in dem Dilemma, ihre Zweigleisigkeit (zumindest dem Anschein nach) unter einen Hut zu bringen.

So entstand eine UN-Sonderkommission für Palästina.

Hierin befand sich übrigens, man höre und staune, kein einziger Vertreter aus einem arabischen Land. Dennoch unterbreiteten die arabischen Staaten abermals den Vorschlag ihrer demokratischen Lösung. Und weils so zu einfach wäre und gewisse Pläne bestanden, wurden diese natürlich von den Kolonialstaatendresseuren im Hintergrund abgelehnt.

Trotzdem wies man (die Kommission) ausdrücklich auf das Selbstbestimmungsrecht der Bevölkerung hin (hier sei einmal mehr der Verweis auf die Gegenwart erlaubt!) und empfahl, Palästina in zwei Kuchenstücke zu zerschneiden.

Man erarbeitete einen sog. (Kuchen-) Teilungsplan, welcher besagte, daß mehr als die Hälfte Palästinas, an die Minderheit, der unter zionistischer Einflußnahme stehenden Bevölkerung, jüdischen Glaubens, großzügig verteilt wird und die Wohnungs-Mehrheits-Anteilseigner sich mit weniger zufrieden zu geben haben!

Daß die Araber damit irgendwie nicht ganz einverstanden waren, kann man sich, sollte man unter dem Gesichtspunkt des gesunden Menschenverstandes, urteilen können, verstehen.

Trotzdem beschloß die Generalversammlung im Jahre 1947 eine Resolution, in welcher die Empfehlung abgegeben wurde, den bezeichneten (Kuchen-) Teilungsplan dieser nebolösen (ohne arabische Beteiligung) Kommission, und natürlich gegen den ausdrücklichen Willen der Araber, zu beinhalten.

Die Katastrophe (unter extremer zionistischer Einflußnahme) war geboren und der medial benebelte Konsument der "freien" westlichen (unter Kolonialunrecht, selbst gebastelten) Welt soll mehrheitlich glauben, daß ein armes jüdisches Volk (zionistisch ideologischer Geburtshilfe-Rhetorik) von blutrünstigen Arabern und gegenwärtig Iranern von der Landkarte gefegt werden solle und unter permanentem Terror litt und leidet.

Die Verursacher waschen ihre Hände in Unschuld und verkünden größenwahnsinnig ihre Sicht der Dinge und verfolgen ihre Agenda brutalst weiter!

:cool2:Wenn ich da noch etwas ergänzen darf:

1.) Die Jewish Agency gab damals lediglich vor, die Juden Palästinas zu vertreten.
2.) Die Generalversammlung lehnte aber ein Referendum ab und auch mehrere Anfragen, diese Angelegenheit vor den internationale Gerichtshof zu tragen, wie es in späteren, anderen Fällen passieren sollte. Auch bezüglich der Frage, welche Autorität sie überhaupt besitzen soll.
3.) Die Generalsversammlung, sowie die UN an sich besitzen nicht die Autorität, Territorien zu partitionieren, weil genau das, gegen das Selbstbestimmungsrecht der dortigen Bevölkerung verstößt.
4.) Der Teilungsplan sah keine simple Zweistaatenlösung vor, sondern eine Wirtschafsunion. Schon damals war bekannt, dass die arabische Zone nicht überlebensfähig wäre, weil die jüdische Seite 85% des fruchtbaren Landes erhalten sollte und den Großteil der Industrie.
5.) Die Abstimmung über die Resolution wurde mehrere Male verschoben, weil nicht die nötige 2/3-Mehrheit erreicht wurde. Das änderte sich, als die USA massiven Druck auf drei Länder ausübte, so dass man unter vorgehaltener Hand nicht von einer UN-, sondern einer USA-Resolution sprach.

Fazit:
Das Völkerrecht wurde aus politischen Gründen komplett umgangen. Palästina ist das einzige ehemalige Mandatsgebiet, indem man genau das vermieden wurde, was Aufgabe des (Mandats war, nämlich das Selbstbestimmungsrecht umzusetzen, die Bevölkerung zur Selbstadministration zu verhelfen und sie (wie Syrien, Irak, etc.) in wenigen Jahren in Unabhängigkeit zu entlassen.

Freelancer
29.05.2010, 13:28
Wieder einmal viel Blabla aber von Dir erwartet ja niemand etwas! Mal abgesehen von der Jüdischen Vertreibung aus arabischen Ländern, den Massakern an Juden durch Araber, alles vor der Staatsgründung, ...Das entspricht nicht der Wahrheit.

... hatten die Araber bereits 75 % vom Kuchen erhalten, das spätere Jordanien.Du hast also immer noch nicht verstanden, dass das Recht auf Selbstbestimmung kein nationales/völkisches, sondern ein individuelles ist und das jeder Palästinenser das Recht hat, selber zu entscheiden, wo er in Palästina leben möchte? Das gilt auch, wenn Juden das anders sehen und dabei heuchlerischerweise auf ihr Selbstbestimmungsrecht hinweisen.

Sie wollten aber alles, denn sie wollten die arabische Einheit.Falsch. Sie w, weil ihnen 6% Land zu wenig war, um einen Staat in einem Staat zu gründen.

Also machten sie Krieg ...Falsch. Denn es waren nicht die Araber, die es nötig hatten, Krieg zu führen, um sich ein zukünftiges Staatsgebiet mit Gewalt zu nehmen und eine Mehrheit durch Vertreibung zu erreichen, sondern die Zionisten. Und diese fingen damit schon vor der Staatsgründung an, während die arabischen Armeen erst nach der Staatsgründung intervenierten, um noch mehr Landraub und Vertreibung zu verhindern.

Buella
29.05.2010, 14:06
Wenn ich da noch etwas ergänzen darf:

1.) Die Jewish Agency gab damals lediglich vor, die Juden Palästinas zu vertreten.
2.) Die Generalversammlung lehnte aber ein Referendum ab und auch mehrere Anfragen, diese Angelegenheit vor den internationale Gerichtshof zu tragen, wie es in späteren, anderen Fällen passieren sollte. Auch bezüglich der Frage, welche Autorität sie überhaupt besitzen soll.
3.) Die Generalsversammlung, sowie die UN an sich besitzen nicht die Autorität, Territorien zu partitionieren, weil genau das, gegen das Selbstbestimmungsrecht der dortigen Bevölkerung verstößt.
4.) Der Teilungsplan sah keine simple Zweistaatenlösung vor, sondern eine Wirtschafsunion. Schon damals war bekannt, dass die arabische Zone nicht überlebensfähig wäre, weil die jüdische Seite 85% des fruchtbaren Landes erhalten sollte und den Großteil der Industrie.
5.) Die Abstimmung über die Resolution wurde mehrere Male verschoben, weil nicht die nötige 2/3-Mehrheit erreicht wurde. Das änderte sich, als die USA massiven Druck auf drei Länder ausübte, so dass man unter vorgehaltener Hand nicht von einer UN-, sondern einer USA-Resolution sprach.

Fazit:
Das Völkerrecht wurde aus politischen Gründen komplett umgangen. Palästina ist das einzige ehemalige Mandatsgebiet, indem man genau das vermieden wurde, was Aufgabe des (Mandats war, nämlich das Selbstbestimmungsrecht umzusetzen, die Bevölkerung zur Selbstadministration zu verhelfen und sie (wie Syrien, Irak, etc.) in wenigen Jahren in Unabhängigkeit zu entlassen.

Vielen Dank für die Ergänzungen, welche die Angelegenheit um so mehr in einem Licht stehen lassen, welches die Zionisten noch weniger gut aussehen läßt und ihre von vorne herein linkische Absicht offenlegt!

Ich habe meinen Beitrag einfach mal so, weil Du danach fragtes und mit danach war, in Kurzform geschrieben, wie sie sich gegen jedes Recht an den Palästinensern versündigten und versündigen, um so interessanter ist es natürlich, die Details der Machenschaften aufzuführen. ;)

Buella
29.05.2010, 15:06
Das entspricht nicht der Wahrheit.
Du hast also immer noch nicht verstanden, dass das Recht auf Selbstbestimmung kein nationales/völkisches, sondern ein individuelles ist und das jeder Palästinenser das Recht hat, selber zu entscheiden, wo er in Palästina leben möchte? Das gilt auch, wenn Juden das anders sehen und dabei heuchlerischerweise auf ihr Selbstbestimmungsrecht hinweisen.
Falsch. Sie w, weil ihnen 6% Land zu wenig war, um einen Staat in einem Staat zu gründen.
Falsch. Denn es waren nicht die Araber, die es nötig hatten, Krieg zu führen, um sich ein zukünftiges Staatsgebiet mit Gewalt zu nehmen und eine Mehrheit durch Vertreibung zu erreichen, sondern die Zionisten. Und diese fingen damit schon vor der Staatsgründung an, während die arabischen Armeen erst nach der Staatsgründung intervenierten, um noch mehr Landraub und Vertreibung zu verhindern.

An ihren Taten werdet Ihr sie erkennen!

Rechtsgläubige Juden distanzieren sich vom Zionismus, während sich Zionisten, welche sich nur all zu gerne als Juden ausgeben, von den rechtsgläubigen Juden als Herätiker abgelehnt werden!

Das heißt, daß die rechtsgläubigen Juden überhaupt keinerlei Probleme mit einem Palästina, egal welcher Glaubensanteile, haben, in welchem sie sich ohne weiteres einfügen würden.

Natürlich wäre es in der jetzigen Situation, welche die Zionisten gezielt herbei geführt haben, äußerst problematisch, sich unter Palästinensern, als Jude, zu outen.

Das Heucheln kommt somit nicht von Juden, sondern von Zionisten. Man sollte diese beiden Begrifflichkeiten, und das ist man den rechtsgläubigen Juden schuldig, schon trennen!

;)

Freelancer
29.05.2010, 15:31
An ihren Taten werdet Ihr sie erkennen!

Rechtsgläubige Juden distanzieren sich vom Zionismus, während sich Zionisten, welche sich nur all zu gerne als Juden ausgeben, von den rechtsgläubigen Juden als Herätiker abgelehnt werden!

Das heißt, daß die rechtsgläubigen Juden überhaupt keinerlei Probleme mit einem Palästina, egal welcher Glaubensanteile, haben, in welchem sie sich ohne weiteres einfügen würden.

Natürlich wäre es in der jetzigen Situation, welche die Zionisten gezielt herbei geführt haben, äußerst problematisch, sich unter Palästinensern, als Jude, zu outen.

Das Heucheln kommt somit nicht von Juden, sondern von Zionisten. Man sollte diese beiden Begrifflichkeiten, und das ist man den rechtsgläubigen Juden schuldig, schon trennen!

;)Gläubige Juden sehen auch nicht die angebliche Gefahr eines angeblichen neuen Antisemitismus, weil sie ihre Identität nicht von dessen angeblichem Vorhandensein abhängig machen.

henriof9
30.05.2010, 11:50
/// Wenn es keinen Bedarf mehr an einre wirkliche Diskussion hier gibt, kann der Strang auch gern geschlossen werden. herniof9/mod

Buella
30.05.2010, 12:33
/// Wenn es keinen Bedarf mehr an einre wirkliche Diskussion hier gibt, kann der Strang auch gern geschlossen werden. herniof9/mod

Von mir aus nicht!
Ich versuche hier schon eine Diskussion zu führen.

Gewissen Leutchen scheint die Thematik offensichtlich unangenehm? Ich hoffe nicht, daß das die Forenleitung / Mods ebenso empfindet?

Es wurden Themen schon ganz anders - nicht - diskutiert und dennoch nicht geschlossen?

;)

tosh
30.05.2010, 13:28
Wenn ich da noch etwas ergänzen darf:

1.) Die Jewish Agency gab damals lediglich vor, die Juden Palästinas zu vertreten.
2.) Die Generalversammlung lehnte aber ein Referendum ab und auch mehrere Anfragen, diese Angelegenheit vor den internationale Gerichtshof zu tragen, wie es in späteren, anderen Fällen passieren sollte. Auch bezüglich der Frage, welche Autorität sie überhaupt besitzen soll.
3.) Die Generalsversammlung, sowie die UN an sich besitzen nicht die Autorität, Territorien zu partitionieren, weil genau das, gegen das Selbstbestimmungsrecht der dortigen Bevölkerung verstößt.
4.) Der Teilungsplan sah keine simple Zweistaatenlösung vor, sondern eine Wirtschafsunion. Schon damals war bekannt, dass die arabische Zone nicht überlebensfähig wäre, weil die jüdische Seite 85% des fruchtbaren Landes erhalten sollte und den Großteil der Industrie.
5.) Die Abstimmung über die Resolution wurde mehrere Male verschoben, weil nicht die nötige 2/3-Mehrheit erreicht wurde. Das änderte sich, als die USA massiven Druck auf drei Länder ausübte, so dass man unter vorgehaltener Hand nicht von einer UN-, sondern einer USA-Resolution sprach.

Fazit:
Das Völkerrecht wurde aus politischen Gründen komplett umgangen. Palästina ist das einzige ehemalige Mandatsgebiet, indem man genau das vermieden wurde, was Aufgabe des (Mandats war, nämlich das Selbstbestimmungsrecht umzusetzen, die Bevölkerung zur Selbstadministration zu verhelfen und sie (wie Syrien, Irak, etc.) in wenigen Jahren in Unabhängigkeit zu entlassen.
Interessante und wichtige Ergänzungen, danke!

Freelancer
30.05.2010, 13:29
/// Wenn es keinen Bedarf mehr an einre wirkliche Diskussion hier gibt, kann der Strang auch gern geschlossen werden. herniof9/modIch mache Dir einen Gegenvorschlag. Entferne doch einfach den nächsten User aus der Diskussion, der adpersonam spamt. Das gibt die Forensoftware doch her.

Ein Strangschließung sperrt doch unsinnigerweise alle aus, auch die, die sachlich diskutieren wollen.

Buella
30.05.2010, 13:48
An ihren Taten werdet Ihr sie erkennen!

Rechtsgläubige Juden distanzieren sich vom Zionismus, während sich Zionisten, welche sich nur all zu gerne als Juden ausgeben, von den rechtsgläubigen Juden als Herätiker abgelehnt werden!

Das heißt, daß die rechtsgläubigen Juden überhaupt keinerlei Probleme mit einem Palästina, egal welcher Glaubensanteile, haben, in welchem sie sich ohne weiteres einfügen würden.

Natürlich wäre es in der jetzigen Situation, welche die Zionisten gezielt herbei geführt haben, äußerst problematisch, sich unter Palästinensern, als Jude, zu outen.

Das Heucheln kommt somit nicht von Juden, sondern von Zionisten. Man sollte diese beiden Begrifflichkeiten, und das ist man den rechtsgläubigen Juden schuldig, schon trennen!

;)

Verzeihung!
Der Fehlerteufel hat sich eingeschlichen!

Ich meinte natürlich "rechtgläubige" Juden und nicht "rechtsgläubige" Juden!

;)

Freelancer
30.05.2010, 14:04
Verzeihung!
Der Fehlerteufel hat sich eingeschlichen!

Ich meinte natürlich "rechtgläubige" Juden und nicht "rechtsgläubige" Juden!

;)Mir ist der Unterschied zwischen Judentum und Zionismus eigentlich ziemlich egal.

Entweder jemand geht davon aus, dass alle Menschen gleich(wertig) sind und die gleichen Grundrechte und Menschenrechte genießen sollten. Oder er ist ein rassistisches Arschloch.

Buella
30.05.2010, 14:17
Mir ist der Unterschied zwischen Judentum und Zionismus eigentlich ziemlich egal.

Entweder jemand geht davon aus, dass alle Menschen gleich(wertig) sind und die gleichen Grundrechte und Menschenrechte genießen sollten. Oder er ist ein rassistisches Arschloch.

Darum dreht sichs ja!
Der Zionismus ist eine, unter Vereinnahmung des Judentums, zum gelebten Rassismus mutierte Ideologie, welche künstlich die nationale Karte gespielt hat, um die Leute unter einen Hut zu bringen und ein jüdisches Volk zu suggerieren!

Den Herrschaften Gründungsvätern des Zionismus war die Assimilation vieler Menschen, jüdischen Glaubens, innerhalb der europäischen Nationen zu weit fortgeschritten!

;)

Freelancer
30.05.2010, 14:36
Darum dreht sichs ja!
Der Zionismus ist eine, unter Vereinnahmung des Judentums, zum gelebten Rassismus mutierte Ideologie, welche künstlich die nationale Karte gespielt hat, um die Leute unter einen Hut zu bringen und ein jüdisches Volk zu suggerieren!

Den Herrschaften Gründungsvätern des Zionismus war die Assimilation vieler Menschen, jüdischen Glaubens, innerhalb der europäischen Nationen zu weit fortgeschritten!

;)Der Zionimus als nationale Ideologie der Juden ist nicht das Problem, sondern seine realexistierende Umsetzung in einem Gebiet, auf das Juden kein Anrecht hatten und in der Juden eine Minderheit der Bevölkerung stellten. Dass die Umsetzung dieser Ideologie zur Eroberung und Konfiszierung nichtjüdischen Besitzes sowie der Dezimierung der Nichtjuden durch Mord und Vertreibung führen würde wussen die Zionisten früh genug.

borisbaran
30.05.2010, 14:39
[...]
Deine "Ich habe was gegen Zionisten, aber nix gegen Juden"-Masche ist nur all zu durchsichtig. Ausserdem vergisst du, dass es Religiöse Zionisten gibt, die sich in der Halacha nciht von den Orthodoxen Juden unterscheiden, nur in gewissen politischen Sichtweisen...

Buella
30.05.2010, 15:06
Deine "Ich habe was gegen Zionisten, aber nix gegen Juden"-Masche ist nur all zu durchsichtig. Ausserdem vergisst du, dass es Religiöse Zionisten gibt, die sich in der Halacha nciht von den Orthodoxen Juden unterscheiden, nur in gewissen politischen Sichtweisen...

Schön, geht doch!

Aber warum muß der erste Satz von Dir sein?

Übrigens, mein Schatz!
Ich habe auch überhaupt nichts gegen Zionisten, sofern sie Menschen, anderer Ansichten, bzw. Menschenrechte, individuelle persönliche Freiheistrechte, die Gesundheit, Leib und Leben, das Hab und Gut Anderer, respektieren und nicht zum Rassenhass aufstacheln!

;)

Freelancer
30.05.2010, 15:13
Schön, geht doch!

Aber warum muß der erste Satz von Dir sein?Das ist doch ganz einfach.

Es soll suggeriert werden, dass es keinen Grund geben kann, etwas zu hassen, was Juden tun, weil Juden nichts hassenswertes tun und das man deswegen Juden nur dafür hassen kann, weil sie Juden sind.

Das ganze Antisemitismusgeblöke beruht auf diese soziopathisch anmutenden Apologie.

"Juden" könnte man hierbei durch jede andere Menschengruppe oder sogar durch ein einzelnes Individuum ersetzen.

Buella
30.05.2010, 15:33
Das ist doch ganz einfach.

Es soll suggeriert werden, dass es keinen Grund geben kann, etwas zu hassen, was Juden tun, weil Juden nichts hassenswertes tun und das man deswegen Juden nur dafür hassen kann, weil sie Juden sind.

Das ganze Antisemitismusgeblöke beruht auf diese soziopathisch anmutenden Apologie.

"Juden" könnte man hierbei durch jede andere Menschengruppe oder sogar durch ein einzelnes Individuum ersetzen.

Korrekt!
Daher spreizt sich ja auch manch einer so ein, den Unterschied zu akzeptieren!

Es mutierte so zur Zielsetzung, daß es keinen Unterschied geben darf, damit man die Kritik an den Schandtaten der Zionisten mit "Antisemitismus (sowieso total gaga)" gleichsetzt und Kritiker somit einfachst stigmatisieren, sich diese gar automatisch stigmatisieren, und am Ende mundtot machen kann!

Freelancer
30.05.2010, 15:40
Korrekt!
Daher spreizt sich ja auch manch einer so ein, den Unterschied zu akzeptieren!

Es mutierte so zur Zielsetzung, daß es keinen Unterschied geben darf, damit man die Kritik an den Schandtaten der Zionisten mit "Antisemitismus (sowieso total gaga)" gleichsetzt und Kritiker somit einfachst stigmatisieren, sich diese gar automatisch stigmatisieren, und am Ende mundtot machen kann!Für mich gehören diese Rufmordmethoden nicht nur zur Verharmlosung des Antisemitismus. Auch mit den Opfern des echten Antisemitismus wird dadurch aus politischen Gründen eine Leichenschändung betrieben.

Auch dieser Schuss wird nach hinten losgehen. Wer ständig "Feuer" schreit...

borisbaran
30.05.2010, 15:43
@#163
Hab ich nicht behauptet.

Buella
30.05.2010, 15:47
@#163
Hab ich nicht behauptet.

Hat er auch nicht geschrieben!

Lies noch mal nach!

;)

Freelancer
30.05.2010, 15:51
@#163
Hab ich nicht behauptet.Das brauchst Du auch explizit nicht zu tun. Das steckt implizit in Deinem Judenhassgeblöke.

Es fällt auch auf, dass auf der anderen Seite euch niemand Palästinenserhass unterstellen muss, weil ihm die Argumente ausgehen. Das kann auch daran liegen, dass keiner eine kollektive Identität auf diesem Hass aufbauen muss, weil er sonst keine andere hat.

Gläubige Juden interessieren sich sehr viel weniger für Antisemitismus und sehen sehr viel schärfer, ob ein Angriff antisemitischer Natur ist oder nicht.

borisbaran
30.05.2010, 15:53
Das brauchst Du auch explizit nicht zu tun. Das steckt implizit in Deinem Judenhassgeblöke.[...]
Nein.

Freelancer
30.05.2010, 16:02
Nein.Du brauchst nicht immer wieder zu beweisen, dass Du ausser einer simplen Gegenbehauptung wenig zu einer Diskussion beitragen kannst. Ich frage Dich deshalb auch nicht nach einer Begründung.

borisbaran
30.05.2010, 16:03
[...]Begründung.
Du hast nie eine geliefert:zzz:

Freelancer
30.05.2010, 16:08
Du hast nie eine geliefert:zzz:Jetzt geht das Lügen wieder los. Hier ist die Begründung für euer Antisemitismusgeblöke:

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3740171&postcount=163

borisbaran
30.05.2010, 16:11
Jetzt geht das Lügen wieder los. Hier ist die Begründung für euer Antisemitismusgeblöke:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3740171&postcount=163
Nö, auch hier trittst du den Beweis durch Behauptung an.

Freelancer
30.05.2010, 17:00
Nö, auch hier trittst du den Beweis durch Behauptung an.Buella stellt die Frage, warum der erste Satz von Dir sein muss.

Meine implizite Behauptung in meiner Antwort auf ihn ist also, dass es sein muss. Und dafür gebe ich auch eine Begründung an:

"Es soll suggeriert werden, dass es keinen Grund geben kann, etwas zu hassen, was Juden tun, weil Juden nichts hassenswertes tun und das man deswegen Juden nur dafür hassen kann, weil sie Juden sind."

Du hast doch selber an anderer Stelle behauptet, dass es egal wäre, was ihr tun würdet, weil man euch so oder so hassen würde.

Tue mir denn Gefallen, ignoriere mich. Eine Diskussion mit Dir ist wirklich völlig überflüssig und führt zu rein gar nichts ausser "Nein" oder irgendwelchen albernen Bildchen.

borisbaran
30.05.2010, 17:07
Zuerst schreiben und dann die bitte, dies zu ignorieren?! Junge, Junge, hast du ein seltsames Diksussionsverhalten...

Buella
30.05.2010, 17:35
Für mich gehören diese Rufmordmethoden nicht nur zur Verharmlosung des Antisemitismus. Auch mit den Opfern des echten Antisemitismus wird dadurch aus politischen Gründen eine Leichenschändung betrieben.

Auch dieser Schuss wird nach hinten losgehen. Wer ständig "Feuer" schreit...

Das ist der nächste Punkt, bzw. die Gefahr, wie Du schreibst, welche mit der Vereinnahmung des Judentums und der Monopolisierung des Antisemitismus durch den Zionismus, einhergeht!

Freelancer
30.05.2010, 17:38
Zuerst schreiben und dann die bitte, dies zu ignorieren?! Junge, Junge, hast du ein seltsames Diksussionsverhalten...Der Grund für meine Bitte ist Dein inhaltsleeres Diskussionsverhalten.:

"@#163
Hab ich nicht behauptet."

"Nein."

"Du hast nie eine geliefert:zzz:"

"Nö, auch hier trittst du den Beweis durch Behauptung an."

Und dann muss man Dir auch noch erklären, was man behaupet hat und was die Begründung war. :rolleyes:

Ich kann mich auch nicht daran erinnern, dass irgendeine Diskussion mit Dir von Deiner Seite jemals inhaltsvoller war. (Deine Bildchen zähle ich nicht dazu.)

klartext
30.05.2010, 17:48
Warum schreibst Du nicht etwas über den Kongo? Weil es dort nicht Juden sind, deren Verbrechen Du leugnen, verharmlosen oder legitimieren musst? :cool:

Wie aus deinen Zeilen zu lesen ist, geht es dir nur um die übliche Hetze gegen die Juden und Israel. Du langweilst einfach.
Lies mal das Buch von Hertzl, dem Bergünder des Zionismus und poste dann.
Die Welt hat tausend Probleme, die Palis sind sicher das Kleinste von allen. Wenn nicht die Juden damit zu tun hätten. es würde keine Sau interessieren, ein mittelmässiger Grenzkonflikt zwischen zwei kleinen und unwichtigen Volksgruppen.

Freelancer
30.05.2010, 18:03
Wie aus deinen Zeilen zu lesen ist, geht es dir nur um die übliche Hetze gegen die Juden und Israel.Das sagt ausgerechnet ein User, der überwiegend gegen Palästinenser hetzt. Da ist es doch verständlich, durch welche Brille Du meine Beiträge liest.

Du langweilst einfach. Ich kann halt weder mit Deinen Kenntnissen noch Deinen Argumenten mithalten. Auch nicht mit Deinem Judenhassgeblöke.

Lies mal das Buch von Hertzl, dem Bergünder des Zionismus und poste dann. Ein weiteres Nullargument.

Die Welt hat tausend Probleme, die Palis sind sicher das Kleinste von allen. Wenn nicht die Juden damit zu tun hätten. es würde keine Sau interessieren, ein mittelmässiger Grenzkonflikt zwischen zwei kleinen und unwichtigen Volksgruppen.Genau. Es handelt sich nur um die Verschwörung des internationalen Antisemitentums. :))

Dayan
30.05.2010, 19:09
Das sagt ausgerechnet ein User, der überwiegend gegen Palästinenser hetzt. Da ist es doch verständlich, durch welche Brille Du meine Beiträge liest.
Ich kann halt weder mit Deinen Kenntnissen noch Deinen Argumenten mithalten. Auch nicht mit Deinem Judenhassgeblöke.
Ein weiteres Nullargument.
Genau. Es handelt sich nur um die Verschwörung des internationalen Antisemitentums. :))Den Antisemitismus zählt nicht weil es weder populär noch tiefgründig ist!

Buella
01.06.2010, 20:29
Den Antisemitismus zählt nicht weil es weder populär noch tiefgründig ist!

Der Antisemitismus ist die Triebfeder des Nationalzionismus!

Dayan
01.06.2010, 20:57
Der Antisemitismus ist die Triebfeder des Nationalzionismus!Die Nazis sind geschlagen und vernichtet!

Freelancer
01.06.2010, 21:04
Die Nazis sind geschlagen und vernichtet!Offensichtlich ist deren Geist auf einige ihrer Opfer übergegangen. :D

Dayan
01.06.2010, 21:32
Offensichtlich ist deren Geist auf einige ihrer Opfer übergegangen. :DDu haluzinierst!

Buella
01.06.2010, 21:34
Die Nazis sind geschlagen und vernichtet!

Ich schrieb "National-zionismus" und nicht National-sozialismus"!

Aber Dank Dir für die Bestätigung!

Offensichtlich sind da noch so einige Nazis unterwegs?

;)

Buella
01.06.2010, 21:42
Du haluzinierst!

Tut er das wirklich?

"Sie haben in ihrer Liturgie neue Gebete und im Kalender zusätzliche „Feiertage“ eingeführt: Ein „Mi shebeirach“ für den Staat, den sie „Israel“ nennen, hat das uralte jüdische „Gebet für das Vaterland“ ersetzt und Yom HaShoah, Yom HaZikaron und Yom HaAtzmaut wurden zu neuen Gedenktagen erklärt, die vom Judentum nie akzeptiert wurden. Doch dabei blieben sie nicht stehen: Den heiligsten Platz des Judentums überhaupt, die „Kosel“, die Westmauer des Tempelbergs in Jerusalem, den sie angeblich im Jahre 1967 „befreit“ haben wollen, missbrauchen sie Jahr für Jahr für ihr obszönes militaristisches und nationalistisches Gehabe mit Fahnenmeer, Stechschritt und Fackelzug, an dem sich zionistische Staatsprominenz und Militärführung mit nahezu pseudo-religiöser Hingabe ergötzen. Nirgendwo sonst wird einem der Widerspruch zwischen nationalzionistischem Kult einerseits und religiösen Judentum andererseits so bewusst gemacht und vor Augen geführt, wie an diesem historischen Ort, der über Jahrtausende die Gebete frommer und gottesfürchtiger Juden zum Schöpfer der Welt sammelte. Hier zeigt sich geradezu symbolisch wer nicht nur die Kosel und Jerusalem, sondern auch das ganze Heilige Land im Würgegriff hält: die Macht der zionistischen Besatzung! Die Juden Jerusalems werden – wie in jedem Jahr – mit dem Hissen schwarzer Fahnen und einem ganztägigen Fasten ihrer Trauer und ihrem Widerstand auch gegen dieses Treiben des Zionismus Ausdruck verleihen."

Quelle:
Reuven Cabelman
Thora-treues Judentum gegen Zionismus

Dayan
01.06.2010, 22:02
Tut er das wirklich?
sJa!!!!!!!!!!

borisbaran
02.06.2010, 10:57
Der Antisemitismus ist die Triebfeder des Nationalzionismus!
Wie meinst du das den?


[...]Quelle:
Reuven Cabelman
Thora-treues Judentum gegen Zionismus
Dieser CLown sollte bitteschön nur für SICH und seine NK-Spinner sprechen.

Buella
02.06.2010, 11:46
Wie meinst du das den?


Dieser CLown sollte bitteschön nur für SICH und seine NK-Spinner sprechen.

Daß Du nicht weißt, was die Zusammenhänge, Beweggründe und Propaganda der Zionisten bedeuten, verwundert mich, ehrlich gesagt keinesfalls!

Und folgerichtig, Du ihn als "Dieser Clown", bezeichnen mußt, natürlich nicht weißt, dieser für Menschen des jüdischen Glaubens steht, die mit dem National-Zionismus, soviel gemein haben, wie Wale mit Falken, und mehr Opfer durch die Nazis zu beklagen haben, als Deine nationalzionistische Lügen - und Kollabortions-Brut, sei nur am Rande erwähnt!

borisbaran
02.06.2010, 11:51
@#189
Na dann erzähl mal :zzz:

Buella
02.06.2010, 12:01
@#189
Na dann erzähl mal :zzz:

Ist mir mittlerweile zu mühselig, einen verblendeten Nationalzionisten und Rassisten aufzuklären!

Lies halt selber:

Was haben die Zionisten mit dem Heiligen Land zu tun?
Oder: In welchem Kostüm steckt der Antijude wirklich?
Von Reuven Cabelman (http://www.jewsagainstzionism.com/articles/Was%20haben%20die%20Zionisten%20mit%20dem%20Heilig en%20Land%20zu%20tun.pdf)

Natürlich weiß ich, daß Du kein wahres Interesses hast, Dich damit ernsthaft zu beschäftigen, sondern nur, wie bereits bewiesen, daran interessiert bist, diese Ansichten und Fakten zu diffamieren!

borisbaran
02.06.2010, 12:14
Über die sog. "3 Schwüre" gibt es auch andere Meinungen unter uns Juden und er ist nur einer und keine besonders maßgeblich davon...:zzz: Und ziemich bescheurt klingende "Zitate" von Herzl und ergeht dann in seitenlangem Gepöbel gegen "die Zionisten" :zzz: Und für so 'nen kacke habe ich Zeit verschwendet...

jupiter2674
02.06.2010, 12:52
Ist mir mittlerweile zu mühselig, einen verblendeten Nationalzionisten und Rassisten aufzuklären!
Lies halt selber:
Was haben die Zionisten mit dem Heiligen Land zu tun?
Oder: In welchem Kostüm steckt der Antijude wirklich?
Von Reuven Cabelman (http://www.jewsagainstzionism.com/articles/Was%20haben%20die%20Zionisten%20mit%20dem%20Heilig en%20Land%20zu%20tun.pdf)
Natürlich weiß ich, daß Du kein wahres Interesses hast, Dich damit ernsthaft zu beschäftigen, sondern nur, wie bereits bewiesen, daran interessiert bist, diese Ansichten und Fakten zu diffamieren!

Deine bisherige Argumentation zum Thema Judentum und Zionismus finde ich sehr überzeugend und entspricht zum großen Teil auch meinen Ansichten darüber. Auch mir ist es wichtig, dass in der Öffentlichkeit deutlicher wird, dass die Kräfte in Israel, die sich in menschenverachtender, rassistischer und völkerrechtswidriger Weise an der palästinensischen Zivilbevölkerung vergehen, nicht automatisch mit dem Judentum und den jüdischen Opfern des Nationalsozialismus gleichgesetzt werden, sondern dass ihre Ideologie und Handlungsweise in Wirklichkeit antijüdisch und antisemitisch ist. Und auch wenn es die Befürworter dieser israelischen Politik nicht gern hören: Diese Politik, ihre Methoden und die dahinterstehende Ideologie sind den Methoden und der Ideologie der Nationalsozialisten in vielen Punkten erschreckend ähnlich.

borisbaran
02.06.2010, 13:00
[...]sondern dass ihre Ideologie und Handlungsweise in Wirklichkeit antijüdisch und antisemitisch ist. Und auch wenn es die Befürworter dieser israelischen Politik nicht gern hören: Diese Politik, ihre Methoden und die dahinterstehende Ideologie sind den Methoden und der Ideologie der Nationalsozialisten in vielen Punkten erschreckend ähnlich.
Wi eman hier sieht, sind es nicht die Juden, die eine Antisemitismus- oder Nazismuskeule schwingen, sondenr die Rechstdeppen selber.

ErhardWittek
02.06.2010, 13:02
Und auch wenn es die Befürworter dieser israelischen Politik nicht gern hören: Diese Politik, ihre Methoden und die dahinterstehende Ideologie sind den Methoden und der Ideologie der Nationalsozialisten in vielen Punkten erschreckend ähnlich.
Das ist kein Wunder, schließlich ist doch die zionistische Ideologie das Original und die nationalsozialistische nur die Kopie.

Buella
02.06.2010, 13:05
Über die sog. "3 Schwüre" gibt es auch andere Meinungen unter uns Juden und er ist nur einer und keine besonders maßgeblich davon...:zzz: Und ziemich bescheurt klingende "Zitate" von Herzl und ergeht dann in seitenlangem Gepöbel gegen "die Zionisten" :zzz: Und für so 'nen kacke habe ich Zeit verschwendet...

wow!
13 Minuten!

Glückwunsch!

Du hast das perfekte Format eines nationalzionistisch gedrillten Ghetto-Führers, Kollaboratuers, Spitzels und Profiteurs!

Darf ich Dich "Abba Kovner" nennen?

“Als Vertreter der Partisanen in Wilna eintrafen mit Nachrichten von der Endlösung und dem Rat an die Juden in Wilna, sich in die Wälder zu retten und in die Partisanenlager zu gehen — was tat Kovner da?

- Kovner hielt die Vertreter der Partisanen isoliert, so daß sie nicht in Kontakt mit der Menge im Ghetto kamen und Gruppen einfacher Juden für die Flucht in die Wälder organisieren konnten.

Die Flucht in die Wälder bleibt den Einwohnern jedoch kein Geheimnis. Immer, wenn eine Gruppe geht, rennen ihnen ganze Horden hinterher und wollen sich ihnen anschließen. Doch Kovners Anordnungen zufolge wird eine gründliche Durchsuchung zum Zeitpunkt des Abmarsches durchgeführt und die Juden werden vom Tor vertrieben. Nur selten gelingt es einem, sich unter die Kämpfer zu mischen und mit ihnen hinauszugehen. Es ist interessant, daß gerade diese ‘illegalen“ später die besten Kämpfer in den Wäldern werden. Die Juden beginnen über den Leiter der Organisation, Kovner, zu reden; in welcher Weise ist er besser als der Polizeichef? Der eine beschließt, wer sterben wird und der andere entscheidet, wer leben darf. Sie erlaubten, daß Hunderte von Juden geschlachtet wurden, die sicherlich einen wichtigen Beitrag zum Kampf gegen den Feind gemacht haben würden, und es sind Juden, die die Tore zur Rettung vor ihnen verschließen.“

Das Schicksal des Wilnaer Ghettos war besiegelt. Am Tage vor der Vernichtung verrät Kovner die Satzung seiner Organisation. Der Paragraph 22 der Satzung besagt: Wir werden nur als Ergebnis des Kampfes in den Wald gehen, nachdem wir unser Ziel erreicht haben. Wir werden die größtmögliche Anzahl von Juden mit uns nehmen und einen Weg zum Wald schlagen, von wo aus wir unseren Kampf gegen die mörderischen Eroberer fortsetzen werden.

In Wirklichkeit verspricht Kovner ausschließlich fünfzig seiner Freunde aus der Organisation den Auszug. Trotz aller Vorsichtsmaßnahmen wurde im Ghetto bekannt, daß die Kämpfer sich zum Verlassen anschicken. Zig junge, gesunde, starke Leute versammeln sich im Hof und bitten Kovner, ihnen zu erlauben, sich den Gehenden anschließen zu können, doch Kovner verhärtet sein Herz, bedroht sie mit dem Revolver und schickt sie fort. Die Öffnung des Abwasserkanals wird sorgfältig von Kovners eigenen Leuten bewacht, so daß keine ‘Illegalen‘ durchschlüpfen können.

Auch in den Wäldern, als Kommandeur der Partisanen, verhindert Kovner weiterhin Rettungen und schickt jeden Juden, der nicht zu seinen Freunden — den Mitgliedern der ‘Hashomer Hatzair — zählte in den Tod.“

Reb Moshe Shonfeld, The Holocaust Victims Accuse, Part 1, (Neturai Karta of USA, New York, 1977) pp. 30-33

Aber! Das sind ja Alles "Spinner", nach Deiner Aussage?

Es zählt ganz alleine die offizielle nationalzionistisch gehütete Wahrheit?

jupiter2674
02.06.2010, 13:05
Offensichtlich ist deren Geist auf einige ihrer Opfer übergegangen. :D

Vielleicht nicht auf die Opfer, aber auf manche ihrer Nachfahren. Ich bin von der Reinkarnation überzeugt und habe mich viel mit diesem Thema beschäftigt. So gibt es die These, dass sich eine ganze Reihe ehemaliger Nazis und Anhänger des Hitlerfaschismus in ihrem nächsten Leben, also jetzt, in Israel inkarniert haben und dort vor allem im israelischen Militär zu finden sind, wo sie in ähnlicher Weise arbeiten wie in ihrer vorherigen Inkarnation. Und Fakt ist, dass sich die Ideologien und Methoden tatsächlich sehr ähneln.

borisbaran
02.06.2010, 13:07
Jup, Spinner, und du hast offenbar ausser denen und natührlich massig "Godwin" nix auf Lager.

Buella
02.06.2010, 13:13
Deine bisherige Argumentation zum Thema Judentum und Zionismus finde ich sehr überzeugend und entspricht zum großen Teil auch meinen Ansichten darüber. Auch mir ist es wichtig, dass in der Öffentlichkeit deutlicher wird, dass die Kräfte in Israel, die sich in menschenverachtender, rassistischer und völkerrechtswidriger Weise an der palästinensischen Zivilbevölkerung vergehen, nicht automatisch mit dem Judentum und den jüdischen Opfern des Nationalsozialismus gleichgesetzt werden, sondern dass ihre Ideologie und Handlungsweise in Wirklichkeit antijüdisch und antisemitisch ist. Und auch wenn es die Befürworter dieser israelischen Politik nicht gern hören: Diese Politik, ihre Methoden und die dahinterstehende Ideologie sind den Methoden und der Ideologie der Nationalsozialisten in vielen Punkten erschreckend ähnlich.

Danke für die Aufmunterung und Deinen Beitrag, der hier, neben dem braunverquilten nationalzionistischen Propagandaverspritzens ein wahrer Lichtblick ist!

;)

jupiter2674
02.06.2010, 13:19
Wi eman hier sieht, sind es nicht die Juden, die eine Antisemitismus- oder Nazismuskeule schwingen, sondenr die Rechstdeppen selber.

Die Juden ohnehin nicht, denn ich kenne viele Juden, die die menschenverachtende israelische Politik gegenüber den Palästinensern verurteilen und ich habe keinen Zweifel daran, dass ein Großteil der jüdischen Opfer des Nationalsozialismus heute an der Seite der Palästinenser stehen würde. Um diese verbrecherische Politik zu entlarven und das öffentliche Bewusstsein darüber zu schärfen, schwinge ich gern eine solche Antisemitismuskeule, zumal diese höchst antisemitisch ist. Im übrigen verstrickst Du Dich in einen Widerspruch, wenn Du mich als Rechtsdeppen bezeichnest, denn vor etwa einem Jahr hast Du mich als linksradikal bezeichnest. Ich hatte damals zu dieser Thematik jedoch schon genau die gleichen Ansichten wie jetzt. Was nun Boris? Zu welcher Keule und in welches Schubfach wirst Du nun greifen? Ich bin schon gespannt.

jupiter2674
02.06.2010, 13:25
Jup, Spinner, und du hast offenbar ausser denen und natührlich massig "Godwin" nix auf Lager.

Keine Angst Boris, ich habe noch so einiges andere auf Lager.

borisbaran
02.06.2010, 13:26
@#200
Echt, wir hatten uns schon mal gesprochen? Kann nciht sien, da hattest du entweder einen anderen Nick (sollt eich mal melden, hähä) oder nicht diese bescheuerte blaue Textfarbe... Lass die mal sieh scheiße aus und ist anstremgend für die Augen beim Lesen.

jupiter2674
02.06.2010, 13:33
Das ist kein Wunder, schließlich ist doch die zionistische Ideologie das Original und die nationalsozialistische nur die Kopie.

Dass die nationalsozialistische Ideologie eine Kopie des Zionismus ist, dieser Meinung bin ich nicht Erhard. Ich denke eher, dass es zwei verschiedene Ideologien sind, aber dass sich die heutigen Methoden und Verhaltensweisen einer ganzen Reihe israelischer Politiker und Militärs frappierend denen der Nationalsozialisten ähneln.

jupiter2674
02.06.2010, 13:40
@#200
Echt, wir hatten uns schon mal gesprochen? Kann nciht sien, da hattest du entweder einen anderen Nick (sollt eich mal melden, hähä) oder nicht diese bescheuerte blaue Textfarbe... Lass die mal sieh scheiße aus und ist anstremgend für die Augen beim Lesen.

Nein Boris, ich bin hier auch vor einem Jahr schon als Jupiter aufgetreten. Wir hatten damals beim Thema "Zerstörung in elf Tagen - Iran bedroht Israel" miteinander das Vergnügen.

borisbaran
02.06.2010, 13:43
Achso, danke Google hab ichs auch. Da hattest du nicht so ne Kackfarbe...

jupiter2674
02.06.2010, 13:51
Danke für die Aufmunterung und Deinen Beitrag, der hier, neben dem braunverquilten nationalzionistischen Propagandaverspritzens ein wahrer Lichtblick ist!
;)

Erwidern wir also diese Propaganda mit Menschlichkeit. Jeder, der das grausame Schicksal und die Unterdrückung der palästinensischen Bevölkerung ignoriert und einseitig den israelischen Staatsterrorismus unterstützt, lässt etwas von dieser Menschlichkeit vermissen.

jupiter2674
02.06.2010, 13:54
Achso, danke Google hab ichs auch. Da hattest du nicht so ne Kackfarbe...

Kann ich auch noch nicht gehabt haben Boris. Denn damals kackte ich doch noch links, oder?

ErhardWittek
02.06.2010, 13:57
Dass die nationalsozialistische Ideologie eine Kopie des Zionismus ist, dieser Meinung bin ich nicht Erhard. Ich denke eher, dass es zwei verschiedene Ideologien sind, aber dass sich die heutigen Methoden und Verhaltensweisen einer ganzen Reihe israelischer Politiker und Militärs frappierend denen der Nationalsozialisten ähneln.
Zionisten und Nationalsozialisten hatten eine Zeitlang ein sehr enges, freundschaftliches Verhältnis. Die Nürnberger Rassegesetze sind auf diese Seelenverwandtschaft zurückzuführen und wurden von den Zionisten durchaus positiv bewertet.

Irgendwann ist da dann was schief gegangen und aus der Freundschaft wurde erbitterte Feindschaft.

jupiter2674
02.06.2010, 13:58
Die Nazis sind geschlagen und vernichtet!

Wenn man Deine Ausführungen hier so liest, muss man befürchten, dass dies nicht der Fall ist. Manches davon ähnelt doch sehr der nazionalsozialistischen Ideologie. Ist Dir das bewusst?

jupiter2674
02.06.2010, 14:05
Zionisten und Nationalsozialisten hatten eine Zeitlang ein sehr enges, freundschaftliches Verhältnis. Die Nürnberger Rassegesetze sind auf diese Seelenverwandtschaft zurückzuführen und wurden von den Zionisten durchaus positiv bewertet.
Irgendwann ist da dann was schief gegangen und aus der Freundschaft wurde erbitterte Feindschaft.

Sicher gab es da auch mancherlei Kontakte und Sympathien. Aber dennoch würde ich das Verhältnis zwischen beiden Lagern insgesamt nicht als freundschaftlich bezeichnen. Im übrigen gibt es auch gemäßigte Zionisten, die die aktuelle israelische Politik gegenüber den Palästinensern kritisch sehen. Sie haben allerdings keine große Macht.

ErhardWittek
02.06.2010, 14:24
Sicher gab es da auch mancherlei Kontakte und Sympathien. Aber dennoch würde ich das Verhältnis zwischen beiden Lagern insgesamt nicht als freundschaftlich bezeichnen. Im übrigen gibt es auch gemäßigte Zionisten, die die aktuelle israelische Politik gegenüber den Palästinensern kritisch sehen. Sie haben allerdings keine große Macht.
Einverstanden. Ich ersetze "freundschaftlich" durch "nützlich".

Dennoch scheint mir klar, wer da wen beeinflußt hat. Die Zions konnten zu dieser Zeit auf die ältere Tradition zurückblicken. Und so ist es nicht wahrscheinlich, daß bei aller gegebenen Ähnlichkeit im Denken und Handeln die Nationalsozialisten die Ideengeber waren.

Es mag schon sein, daß es gemäßigte Zionisten gibt. Aber viel beruhigender finde ich, daß sich unter den Juden nicht wenige finden lassen, die ausdrücklich antizionistisch eingestellt sind.

Freelancer
02.06.2010, 14:49
Jup, Spinner, und du hast offenbar ausser denen und natührlich massig "Godwin" nix auf Lager.Komisch. Du bist doch der, der "Godwin" bemüht, aber selber Hamas mit "SS" am Ende schreibt. Die übliche Heuchelei, Borisbaran? :D

Es fällt doch auf, dass Du Godwin ins Spiel bringst, um von der Frage abzulenken, welche Gemeinsamkeiten (aber auch Unterschiede) es zu den Verbrechen der Nazis gibt.

borisbaran
02.06.2010, 14:59
Es gibt keine. Wenn es welche geben würde, würde es diese Palis nich mehr geben... DIe Israelis gehen mit denen überraschend sanft um.

Freelancer
02.06.2010, 16:10
Es gibt keine. Wenn es welche geben würde, würde es diese Palis nich mehr geben... Die Verbrechen der Nazis beschränken sich nicht auf Völkermord.

DIe Israelis gehen mit denen überraschend sanft um.Ach gingen die Nazis mit Juden vor deren Vergasung auch "sanft" um?

borisbaran
02.06.2010, 16:24
[**blah blah blah***]
:zzz:
http://i660.photobucket.com/albums/uu330/cthulhu19887/forum/godwin/godwin-1.gif

Freelancer
02.06.2010, 16:41
:zzz:
http://i660.photobucket.com/albums/uu330/cthulhu19887/forum/godwin/godwin-1.gifEine selbstentlarvende Diskussion über Deine Diskussionsfähigkeit und Reife.

Das war mein Beitrag:


Es gibt keine. Wenn es welche geben würde, würde es diese Palis nich mehr geben... Die Verbrechen der Nazis beschränken sich nicht auf Völkermord.

DIe Israelis gehen mit denen überraschend sanft um.Ach gingen die Nazis mit Juden vor deren Vergasung auch "sanft" um?
Du dagegen bist unfähig, mich richtig zu zitieren und irgendein Gegenargument zu bringen.

Die Verbrechen der Nazis beschränken sich nicht nur auf die Vergasung von Juden, ob es Dir passt oder nicht.

P.S. Eine Diskussion mit Dir ist - wie immer - voll für den Arsch und wird auch immer voll für den Arsch sein. Ich setze Dich einfach auf Ignore.

borisbaran
02.06.2010, 16:50
@#216
Ist mir nicht schade drum, würdeich auch machen, wenn bei mir nicht die ignore liste aus mir unbekannten Gründen irgendwie nciht funktionieren würde.

Freelancer
02.06.2010, 16:53
http://www.normanfinkelstein.com/img/photos/latuff/latuff_lidice_540.gif

borisbaran
02.06.2010, 17:02
@#218
Die haben wohl keine guten Comic-Zeichner, die nützlichen Idioten der Islamisten...

Freelancer
02.06.2010, 17:42
Ist das noch erlaubte Satire?

http://aron2201sperber.files.wordpress.com/2009/04/lieberman3.jpg

Buella
03.06.2010, 09:51
Ist das noch erlaubte Satire?

http://aron2201sperber.files.wordpress.com/2009/04/lieberman3.jpg

Was heißt Satire?

Die Parallelen des Nationalzionismus und Nationalsozialismus sind durch niemanden wegzuleugnen!

Noch heute wachen wohl genug ehemalige IDF-Massenmord-Unterstützer, u.A. Massaker von Sabra-and-Shatila (Libanon 1982), schweißgebadet nach ihren Flashbacks auf und erinnern sich hoffentlich dann auch an das, was sich in den Ghettos unter den Nazis abgespielt hat!

Der Initiator und Haupt-Schreibtischtäter, der damalige israelische Verteidigungs-Minister, Sharon, befindet sich in einem Dauer-Flashback! Selbst, wenn er den hinter sich haben sollte, wird seine Seele niemals zur Ruhe kommen!

politisch Verfolgter
03.06.2010, 10:34
Es geht ja doch vielmehr um den Unterschied zw. 2 % und anderen 80 %, also um VermögensFaktor933Parallelwelten.
Um davon abzulenken, wird mit IdiotenIdeologie rumgesponnen, die ja auch aus solchen VerteilungsRelationen entsprungen ist.
Stattdessen wären Villa&Porsche und immer noch weiter mehr längst NutzungsZweck goldener AnbieterNetze einer freiheitlich marktwirtschaftlichen LeistungsGesellschaft.
Ethnische Ressentiments wollen ökonomische Vernunft aus der Welt phantasieren.

borisbaran
03.06.2010, 14:54
@#221
Das Massaker von Sabra-and-Shatila (das heißt "Massaker von Sabra und Schatila" :P) haben die Falangisten veranstaltet.

Buella
03.06.2010, 22:39
@#221
Das Massaker von Sabra-and-Shatila (das heißt "Massaker von Sabra und Schatila" :P) haben die Falangisten veranstaltet.

"Die Menschheit war selten schnell im Erfassen der Bedeutung großer wie katastrophaler Ereignisse! Soll es nun 25 oder 40 Jahre dauern, bis Ariel Scharon - bereits 1982 als Verantwortlicher für das Massaker benannt - auch zur Verantwortung gezogen wird?

Wer sich genau über die Hintergründe, die Verantwortung, die Motivation und die Beteiligung an diesem Abschlacheten von unbewaffneten Zivilisten informieren möchte kann dies hier:

Sabra und Schatila - ein Verbrechen, das nicht vergessen werden darf - (http://www.sabra-schatila.de/page/titel.html)

tosh
04.06.2010, 19:09
"Die Menschheit war selten schnell im Erfassen der Bedeutung großer wie katastrophaler Ereignisse! Soll es nun 25 oder 40 Jahre dauern, bis Ariel Scharon - bereits 1982 als Verantwortlicher für das Massaker benannt - auch zur Verantwortung gezogen wird?

Wer sich genau über die Hintergründe, die Verantwortung, die Motivation und die Beteiligung an diesem Abschlacheten von unbewaffneten Zivilisten informieren möchte kann dies hier:

Sabra und Schatila - ein Verbrechen, das nicht vergessen werden darf - (http://www.sabra-schatila.de/page/titel.html)
Der wurde doch bereits von höchster Stelle, .....zur Verantwortung gezogen.
Das Komma steht da mit Absicht

Dayan
04.06.2010, 23:33
@#221
Das Massaker von Sabra-and-Shatila (das heißt "Massaker von Sabra und Schatila" :P) haben die Falangisten veranstaltet.Aber ich verzeihe es denen!Man soll nicht nachtragend sein!

Freelancer
05.06.2010, 02:25
Aber ich verzeihe es denen!Man soll nicht nachtragend sein!Ich nehme an, Du bist dann auch den Nazis nicht nachtragend und verzeihst ihnen. :cool:

borisbaran
05.06.2010, 23:12
"Die Menschheit war selten schnell im Erfassen der Bedeutung großer wie katastrophaler Ereignisse! Soll es nun 25 oder 40 Jahre dauern, bis Ariel Scharon - bereits 1982 als Verantwortlicher für das Massaker benannt - auch zur Verantwortung gezogen wird?
[...]
Wahrscheinlich nur von so Deppen wie dir... Es waren Phalangisten unter Elie Hobeika.

Buella
06.06.2010, 07:12
Ich nehme an, Du bist dann auch den Nazis nicht nachtragend und verzeihst ihnen. :cool:

Während unsere foren- und meinungenternte Marketingabteilung, zionistische Greueltaten, einem Metzgerei(-fach-)verkäufer gleich, das Schlachten seines Metzgers, rosarot verpackt und schön auftrapiert, marktschreierisch anpreist, bezeugen rechtgläubige Juden ihr Gedenken und Ablehnung dieser Menschen-Metzgerei!


http://elproyectomatriz.files.wordpress.com/2009/01/sabra-and-shatila-massacres.jpg?w=410

Bedenke!
Es ist nicht Alles koscher, wo koscher draufsteht! Womit wir wieder beim Thema wären!

TurkishAirForce
06.06.2010, 10:32
Auf solche Großschnauzen habe ich nie was gegeben, denen tritt man ans Schienbein und schon fangen sie an zu winseln.

So wie der israelische Elite- Soldat da:hihi:

http://fotogaleri.hurriyet.com.tr/GaleriDetay.aspx?cid=36575&p=7&rid=2

Dayan
06.06.2010, 12:59
So wie der israelische Elite- Soldat da:hihi:

http://fotogaleri.hurriyet.com.tr/GaleriDetay.aspx?cid=36575&p=7&rid=2Die Soldaten dachten zunächst sie hätten es mir Friedensaktivisten zutun.Aber als sie haben ,das es Terroristen sind wurden ein Paar Türken in die Prosectura geschickt.:hihi:

Dayan
06.06.2010, 13:01
Ich nehme an, Du bist dann auch den Nazis nicht nachtragend und verzeihst ihnen. :cool:Toten Nazis Ja!

Freelancer
06.06.2010, 13:07
Toten Nazis Ja!Heuchler! :cool:

borisbaran
06.06.2010, 14:32
[...]Es ist nicht Alles koscher, wo koscher draufsteht![...]
Z.B. deine Photos von Typen, die die Mörder ihrer eigenne Leute glorifizieren...


Heuchler! :cool:
Nö.

emire
06.06.2010, 15:43
Interesiert mich nicht sonderlich,sind beides gleich.Sie wurden von Europäischen Staaten nach Palästina verbracht,damit sie den Palistinensern ihr Hab und Gut stehlen sollen.
Keine westliche Drecksau kümmert sich darum wie die Palistinenser von diesen Wandervolk getötet,Drangsaliert und in das Elend gestürzt wird.

Die Juden gehören nach Europa,wo sie Jahttausende gelebt haben,sie sollen dort die Brunnen vergiften.....

Dayan
06.06.2010, 17:58
Interesiert mich nicht sonderlich,sind beides gleich.Sie wurden von Europäischen Staaten nach Palästina verbracht,damit sie den Palistinensern ihr Hab und Gut stehlen sollen.
Keine westliche Drecksau kümmert sich darum wie die Palistinenser von diesen Wandervolk getötet,Drangsaliert und in das Elend gestürzt wird.

Die Juden gehören nach Europa,wo sie Jahttausende gelebt haben,sie sollen dort die Brunnen vergiften.....Emilein schlimm genug ,das du dich von deinem Islamisten Mann dich täglich vergewaltigen lassen musst aber Nichtmuseltanten mögen sowas nicht!

Buella
06.06.2010, 18:33
Mal abgesehen davon, daß ein rechtgläubiger Jude auf eine Armee, wie die IDF, gar nicht angewiesen wäre, würde ein rechtgläubiger Jude auch nicht, wie es sich in der zionistischen IDF gehört, Frauen permanent erniedrigen und existenziell belästigen und natürlich vergewaltigen!

Ein lesenswertes Buch einer scharfsinnigen Frau, gegen das Verschweigen dieser Sauereien, als Beispiel, durch das zionistische Establishment:

«Das Mädchenschiff»

von Michal Zamir

" ... Michal Zamir, geboren 1964 in Tel Aviv, ist die Tochter des ehemaligen Mossad-Chefs Zvi Zamir. Ihr großartiger, hochkonzentrierter Debütroman «Das Mädchenschiff» ist die erste, in dieser Schärfe einzigartige Abrechnung aus weiblicher Sicht mit Zahal und der Einrichtung des obligatorischen Wehrdienstes für junge Männer und Frauen als Eintrittskarte in die israelische Gesellschaft. Der unwillkürlich an Konsalik erinnernde Titel des Buches ist zwar irreführend, jedoch durchaus nicht unpassend: die mutige Autorin schildert die israelische Armee als eine Art staatlich sanktionierten Sexdampfer, als einen Ort, an dem Frauen männlicher Gewalt schutzlos ausgeliefert sind. Macht lässt sich hier an Dienstgraden ablesen. Die vollkommen desillusionierte Protagonistin, eine junge Soldatin im ersten Jahr ihres Wehrdienstes, erzählt schon im ersten Kapitel ganz unumwunden von ihrer demnächst anstehenden fünften Abtreibung seit Dienstantritt. Die erfahrene Truppenbeauftragte rät ihr zu behaupten, ihre Schwangerschaft gehe auf eine Vergewaltigung durch einen Araber zurück, der bürokratische Aufwand sei hier wesentlich geringer. ... "

Netter Trachtenverein, diese zionistische IDF (Zahal)?

Wie gesagt! Es ist nicht Alles koscher wo koscher draufsteht!

;)

emire
06.06.2010, 22:01
Emilein schlimm genug ,das du dich von deinem Islamisten Mann dich täglich vergewaltigen lassen musst aber Nichtmuseltanten mögen sowas nicht!

Jude ,es ist nicht alles Gold was glänzt.

Jude,du hast eine Kranke Fantasie,schätze alle Israelis scheinen abgefahren zu sein.

Zum letzten du Seelisch abartiger Mensch,ich bin Männlich,du Depp !

Dayan
07.06.2010, 08:38
ich bin Männlich,du Depp !Leider kannman bei türkischen Vornamen nicht erkennen ob es sich um männlichen oder weiblichen handelt!

Buella
07.06.2010, 10:03
Z.B. deine Photos von Typen, die die Mörder ihrer eigenne Leute glorifizieren...


Nö.

Du hast, und das beweist Du hier sehr eindrucksvoll, den Unterschied zwischen der ideologischen und politischen Ausrichtung des Zionismus und der religiösen Grundfeste des Judentums, nicht begriffen!

Es scheint Dich auch nicht zu interessieren, so wie Du hier herumpolemisierst!
Also, verzupf Dich in Deine pseudo-militärischen Sandkasten-Themen, wo Du Schiffchen und Fliegerchen mit Sternchen bemalen und aufrechnen kannst!

;)

sunbeam
07.06.2010, 10:03
Interesiert mich nicht sonderlich,sind beides gleich.Sie wurden von Europäischen Staaten nach Palästina verbracht,damit sie den Palistinensern ihr Hab und Gut stehlen sollen.
Keine westliche Drecksau kümmert sich darum wie die Palistinenser von diesen Wandervolk getötet,Drangsaliert und in das Elend gestürzt wird.

Die Juden gehören nach Europa,wo sie Jahttausende gelebt haben,sie sollen dort die Brunnen vergiften.....

Tickst DU noch ganz richtig? Zuallererst gehören Türken wie Du aus Europa ausgewiesen! SO wird ein Schuh draus!

borisbaran
07.06.2010, 11:40
Du hast, und das beweist Du hier sehr eindrucksvoll, den Unterschied zwischen der ideologischen und politischen Ausrichtung des Zionismus und der religiösen Grundfeste des Judentums, nicht begriffen![...]
Doch.
Judentum = Religion.
Zionismus = Zionismus (von Zion) ist eine politische Ideologie, ein politisches Programm und eine globale Bewegung, die auf Errichtung, Rechtfertigung und Bewahrung eines jüdischen Nationalstaats in Palästina abzielen. Ist oft nciht religiös begründet, muss aber nicht sein (Es gibt auch religiöse Zionisten, die orthodoxe Juden sind und sich von den anderen Othodoxen nur durch ihe politischen Ansichten unterscheiden).

Buella
07.06.2010, 16:30
Doch.
Judentum = Religion.
Zionismus = Zionismus (von Zion) ist eine politische Ideologie, ein politisches Programm und eine globale Bewegung, die auf Errichtung, Rechtfertigung und Bewahrung eines jüdischen Nationalstaats in Palästina abzielen. Ist oft nciht religiös begründet, muss aber nicht sein (Es gibt auch religiöse Zionisten, die orthodoxe Juden sind und sich von den anderen Othodoxen nur durch ihe politischen Ansichten unterscheiden).

Der Zionismus ist eine Ideologie, welche sich unter der Vereinnahmung der jüdischen Religion, den Mythos vom jüdischen Volk, als Nation zum Ziel gesetzt hat!

Es gab also nichts zu bewahren, geschweige denn zu begründen, wenn man auch mal bedenkt, daß ein "jüdisches Volk" in der 2.000-jährigen Geschichte, seit seines Untergangs, überhaupt nicht bestehen bleiben konnte!

Was also mal hinterfragt werden sollte ist, wer sind diese Menschen, bzw. wo haben sie ihre Wurzeln, wenn man außerdem in Betracht zieht, daß die Juden aus dem Raum Palästina evtl. überhaupt nicht ins Exil gingen?

Aber nur allein, daß diese Infragestellung der jüdischen Nation als antisemitisch hingestellt wird, während man früher Leute, welche behaupteten, daß alle Juden zu einem Volk fremden Ursprungs gehörten, automatisch als antisemitisch bezeichnet wurden, ist schon ein ironischer Treppenwitz der Geschichte.

Aber so sind nun mal Ideologien! Sie drehen sichs wie sies brauchen!

Und daher sollte man streng bei der Trennung von Religion und Politik bleiben, damit solche Hirngespinnste von religiösen Völkern nicht ausufern!

borisbaran
07.06.2010, 16:52
Religiöses Volk? Nö, leider sind nicht alle Juden religiös. Und das jüdische Volk lebt, trotz Mordversuchen.

Buella
07.06.2010, 17:18
Religiöses Volk? Nö, leider sind nicht alle Juden religiös. Und das jüdische Volk lebt, trotz Mordversuchen.

Wo lebt das jüdische Volk, wenns gar keins gibt?

:cool2:

borisbaran
07.06.2010, 17:31
Wo lebt das jüdische Volk, wenns gar keins gibt?
:cool2:
Es gibt kein jüdisches Volk? :depp:

Buella
07.06.2010, 17:43
Es gibt kein jüdisches Volk? :depp:

Richtig erkannt, Du Treppenwitz menschlicher Logik!

Das "jüdische Volk" ist ein Mythos und Fake!

Erkläre uns doch mal die ein Volk ausmachende Verbundenheit, z.B. in kultureller Hinsicht, eines Juden im fernen Rußland, mit dem eines Juden im fernen Nordafrika?

Abgesehen von ihrem Glauben und einigen religiösen Praktiken!

Volk! Daß ich nicht lache? :D

borisbaran
07.06.2010, 17:47
@#247
Lies selber (http://de.wikipedia.org/wiki/Juden), ich bin nicht hier, um deine Bildungslücken zu stopfen.

Buella
07.06.2010, 17:53
@#247
Lies selber (http://de.wikipedia.org/wiki/Juden), ich bin nicht hier, um deine Bildungslücken zu stopfen.

Tja!
Religionskultur ist noch lange keine einheitliche Volkskultur!

;)

mabac
07.06.2010, 20:44
Wo lebt das jüdische Volk, wenns gar keins gibt?

:cool2:

Wenn es ein echtes jüdisches Volk gibt, dann lebt es Afrika:


Die Juden von Rusape, Simbabwe behaupten eine althebräische Stammesverwandtschaft; demnach seien die meisten Völker der Schwarzafrikaner (besonders die Bantu) tatsächlich althebräischen Ursprungs.
http://de.wikipedia.org/wiki/Judentum_in_Afrika#Aufstrebende_moderne_Gemeinden

Die meisten "weissen" Juden sind alttürkischen Ursprungs.