Urteil: britisches Militär darf Naturschutzgebiet zerstören

[Sprecher]

Minden. Das Verwaltungsgericht hat mit Beschluss vom 29.04.2010 einen Antrag des Naturschutzbundes Nordrhein-Westfalen (NABU) zurückgewiesen, mit dem dieser beantragt hatte, die Errichtung und Neugestaltung von Kampfdörfern auf dem Truppenübungsplatz Senne vorläufig zu verhindern.

Der Truppenübungsplatz Senne ist der britischen Rheinarmee aufgrund einer Vereinbarung aus dem Jahr 1993 zur Nutzung überlassen worden und soll nunmehr umgestaltet werden, um in Deutschland stationierte britische Truppen auf Einsätze in Krisenregionen - insbesondere Afghanistan - besser vorbereiten zu können. Der Truppenübungsplatz liegt im räumlichen Geltungsbereich eines Flora-Fauna-Habitat (FFH)-Gebietes und eines Vogelschutzgebietes und beherbergt zahlreiche besondere Tier- und Pflanzenarten.

http://www.paderzeitung.de/index.php?option=com_content&task=view&id=9090&Itemid=202

Nein wir sind kein besetztes Land....
Interessant auch daß Truppenübungsplätze der Bundeswehr stillgelegt werden (z.B. Wittstock in Brandenburg oder Münsingen/Schwäbische Alb) und bei den Besatzern sogar neue in Betrieb genommen werden wie der in dem Artikel.

[Sprecher]

Deutsche Truppenübungsplätze macht man dafür dicht:

http://www.focus.de/politik/weitere-meldungen/bombodrom-bundeswehr-verzichtet-ganz-auf-truppenuebungsplatz_aid_500865.html

[klartext]

Minden. Das Verwaltungsgericht hat mit Beschluss vom 29.04.2010 einen Antrag des Naturschutzbundes Nordrhein-Westfalen (NABU) zurückgewiesen, mit dem dieser beantragt hatte, die Errichtung und Neugestaltung von Kampfdörfern auf dem Truppenübungsplatz Senne vorläufig zu verhindern.

Der Truppenübungsplatz Senne ist der britischen Rheinarmee aufgrund einer Vereinbarung aus dem Jahr 1993 zur Nutzung überlassen worden und soll nunmehr umgestaltet werden, um in Deutschland stationierte britische Truppen auf Einsätze in Krisenregionen - insbesondere Afghanistan - besser vorbereiten zu können. Der Truppenübungsplatz liegt im räumlichen Geltungsbereich eines Flora-Fauna-Habitat (FFH)-Gebietes und eines Vogelschutzgebietes und beherbergt zahlreiche besondere Tier- und Pflanzenarten.

http://www.paderzeitung.de/index.php?option=com_content&task=view&id=9090&Itemid=202

Nein wir sind kein besetztes Land....
Interessant auch daß Truppenübungsplätze der Bundeswehr stillgelegt werden (z.B. Wittstock in Brandenburg oder Münsingen/Schwäbische Alb) und bei den Besatzern sogar neue in Betrieb genommen werden wie der in dem Artikel.

Laber keinen Unsinn, schon die Überschrift ist Lüge. Der Übungsplatz ist k e i n Naturschutzgebiet und er war es noch nie. Nur grüne Spinner wollen diesen dahingehend umgewandelt sehen. Diese Gegend dort ist absolut tote Hose, ich war mal dort. Grüne Spinner sehen überall besondere Tierarten. Sie sind selbst eine.

[Sprecher]

Laber keinen Unsinn, schon die Überschrift ist Lüge. Der Übungsplatz ist k e i n Naturschutzgebiet und er war es noch nie. Nur grüne Spinner wollen diesen dahingehend umgewandelt sehen. Diese Gegend dort ist absolut tote Hose, ich war mal dort. Grüne Spinner sehen überall besondere Tierarten. Sie sind selbst eine.

War klar daß du die Zerstörung unserer Heimat durch die Besatzer gutheißen würdest :rolleyes:

[Sprecher]

Diese Gegend dort ist absolut tote Hose, ich war mal dort.

Keine schützenswerte Landschaft:

http://www.biologische-station-paderborner-land.de/Photos/TUEP%20Senne/wollgras.jpg

http://www.biologische-station-paderborner-land.de/Photos/TUEP%20Senne/calluna.2.jpg

http://www.biologische-station-paderborner-land.de/Photos/TUEP%20Senne/TUEPsenne.jpg

Aber du hast Recht im Sinne von zubetonierter und verschandelter Landschaft ist dort tatsächlich "tote Hose". Zum Glück ändert sich das ja bald dank der britischen Besatzer.

[Sprecher]

Interessant auch daß die ganzen Friedensbewegungen und Ostermarschierer die sonst immer gegen Übungsplätze der Bundeswehr demonstrieren hier die Schnauze halten.

[FranzKonz]

Laber keinen Unsinn, schon die Überschrift ist Lüge. Der Übungsplatz ist k e i n Naturschutzgebiet und er war es noch nie. Nur grüne Spinner wollen diesen dahingehend umgewandelt sehen. Diese Gegend dort ist absolut tote Hose, ich war mal dort. Grüne Spinner sehen überall besondere Tierarten. Sie sind selbst eine.

Manchmal könnte man meinen, Du wärst der halbschwarze Nachwuchs eines Besatzerliebchens und könntest Dich selbst und den Rest der Welt nicht leiden.

[Cleopatra]

Was haben die Besatzer überhaupt noch hier zu suchen, Naturschutzgebiet hin oder her, das wird eh niemals objektiv bewertet, auch wenn es um Autobahnen oder Logistikparks geht. Da heißt es Wirtschaft vor Natur, hier heißt es Besatzerrecht vor Natur. Aber wer will in seinem Land Besatzer? :eek:
Die einen sind militärische Besatzer, die anderen sind solche :buschmann_2::osama:

[klartext]

Manchmal könnte man meinen, Du wärst der halbschwarze Nachwuchs eines Besatzerliebchens und könntest Dich selbst und den Rest der Welt nicht leiden.

Dummkopf, die Engländer sind unsere Verbündeten in der NATO. Ich habe deshalb nichts gegen ihre Stationierung. Sie stehen gemeinsam mit unseren eigenen Kameraden in Afghanistan und müssen natürlich üben.

[klartext]

Interessant auch daß die ganzen Friedensbewegungen und Ostermarschierer die sonst immer gegen Übungsplätze der Bundeswehr demonstrieren hier die Schnauze halten.

Die Bildchen, die du zeigst, sind eine von Menschenhand künstlich geschaffene Landschaft. Ohne menschlichen Eingriff wäre dort Wald, genauso wie in der Lüneburger Heide.
Wären dort nicht die Engländer, würde dich diese tote Ecke nicht interessieren.

[Strandwanderer]

Die Briten spielen sich immer noch als Besatzer auf.

Ein Beispiel:

Als sie 1995 vor ihrem Abzug aus Berlin den ehemaligen deutschen und späteren RAF-Flughafen Berlin-Gatow an die deutschen Behörden übergaben, zerstörten sie vorher sämtliche Kabelverbindungen zum Tower, indem sie sie mit Äxten durchtrennten, und machten außerdem die verbleibenden Panzerschränke durch bracchiale Gewalt unbrauchbar.

Aus früheren Jahren:

1959 übergaben sie den Flugplatz Ahlhorn (bei Oldenburg) an die junge Bundesluftwaffe.

Zuvor zerstörten sie den Kinosaal auf dem Kasernengelände, indem sie das Gestühl zerhackten.

Bei Streifzügen mit Schützenpanzern durch die niedersächsischen Dörfer trugen diese mitunter Plakate mit dem Text "Wer hat den Krieg gewonnen - ihr oder wir?!"

Damit walzten sie dann absichtlich durch die Vorgärten der Anwohner.

Tolle Alliierte!

[Cleopatra]

Dummkopf, die Engländer sind unsere Verbündeten in der NATO. Ich habe deshalb nichts gegen ihre Stationierung. Sie stehen gemeinsam mit unseren eigenen Kameraden in Afghanistan und müssen natürlich üben.

Und gegen wen steht die Nato überhaupt? Gegen den bösen Russen? Im Moment sehe ich nur 2 imperiale Mächte, die Amis mit ihren europäischen Speichelleckern und den Islam.

[Sprecher]

Sie stehen gemeinsam mit unseren eigenen Kameraden in Afghanistan und müssen natürlich üben.

Dann sollen sie bei sich zu Hause üben.

[Sprecher]

Bei Streifzügen mit Schützenpanzern durch die niedersächsischen Dörfer trugen diese mitunter Plakate mit dem Text "Wer hat den Krieg gewonnen - ihr oder wir?!"

Damit walzten sie dann absichtlich durch die Vorgärten der Anwohner.
!

Klartext hätte ihnen dabei freundlich zugewinkt.

[Michael Kohlhas]

Die Briten spielen sich immer noch als Besatzer auf.

Ein Beispiel:

Als sie 1995 vor ihrem Abzug aus Berlin den ehemaligen deutschen und späteren RAF-Flughafen Berlin-Gatow an die deutschen Behörden übergaben, zerstörten sie vorher sämtliche Kabelverbindungen zum Tower, indem sie sie mit Äxten durchtrennten, und machten außerdem die verbleibenden Panzerschränke durch bracchiale Gewalt unbrauchbar.

Aus früheren Jahren:

1959 übergaben sie den Flugplatz Ahlhorn (bei Oldenburg) an die junge Bundesluftwaffe.

Zuvor zerstörten sie den Kinosaal auf dem Kasernengelände, indem sie das Gestühl zerhackten.

Bei Streifzügen mit Schützenpanzern durch die niedersächsischen Dörfer trugen diese mitunter Plakate mit dem Text "Wer hat den Krieg gewonnen - ihr oder wir?!"

Damit walzten sie dann absichtlich durch die Vorgärten der Anwohner.

Tolle Alliierte!



http://www.panzerbaer.de/archiv/pix/uk_ftx_tartan_womble_92-001i.jpg

http://www.panzerbaer.de/archiv/pix/uk_ftx_sla_1992-002i.jpg

http://www.panzerbaer.de/archiv/pix/uk_ftx_tartan_womble_92-005i.jpg

Ich kann mich noch daran erinnern, wie die Briten mit diesen Dingern in Niedersachsen Felder, Wiesen und Wälder verwüsteten.

Im Solling haben die mal eine ganze Schonung mit jungen Eichen und Buchen verwüstet.

Die Straßen waren nach ihren Manövern auch nur noch Schlaglochpisten, weil ihre Panzer grundsätzlich keine vollgummierten Ketten hatten.

Wer hat es gezahlt??? Natürlich der Deutsche Steuerzahler.

[Sprecher]

Im Solling haben die mal eine ganze Schonung mit jungen Eichen und Buchen verwüstet.

Die Straßen waren nach ihren Manövern auch nur noch eine Schlaglochpisten, weil ihre Panzer grundsätzlich keine vollgummierten Ketten hatten.

Wer hat es gezahlt??? Natürlich der Deutsche Steuerzahler.

Die wissen halt daß sie sich in einem besetzten Land aufhalten wo sie sich alles herausnehmen können.

[klartext]

Die wissen halt daß sie sich in einem besetzten Land aufhalten wo sie sich alles herausnehmen können.

Das Problem mit euch Ganzrechtsaussen ist, dass ihr noch nicht im 21. Jahrhundert angekommen seid. Und so pflegt ihr die Feindbilder des 19. Jahrunderts, als wenn die Uhr stehen geblieben wäre.

[Salazar]

Dummkopf, die Engländer sind unsere Verbündeten in der NATO. Ich habe deshalb nichts gegen ihre Stationierung. Sie stehen gemeinsam mit unseren eigenen Kameraden in Afghanistan und müssen natürlich üben.

:))

Frag mal einen Tory. Der wird diese Erlaubnis nicht als nette Geste der Deutschen für ihre Englischen Freunde, sondern als sein gutes Recht als Sieger sehen.

[Salazar]

Das Problem mit euch Ganzrechtsaussen ist, dass ihr noch nicht im 21. Jahrhundert angekommen seid. Und so pflegt ihr die Feindbilder des 19. Jahrunderts, als wenn die Uhr stehen geblieben wäre.

Die Engländer sind unter den wenigen in Europa die noch mehrheitlich im 19 Jhdt. leben. Dementsprechend muss man ihr Verhalten und ihre Absichten beurteilen.

[fatalist]

:))

Frag mal einen Tory. Der wird diese Erlaubnis nicht als nette Geste der Deutschen für ihre Englischen Freunde, sondern als sein gutes Recht als Sieger sehen.

So isses.
Im besetzten, nichtsouveränen Deutschland namens OMF-BRD kann man es sich schliesslich erlauben.

[Strandwanderer]

Das Problem mit euch Ganzrechtsaussen ist . . . .

Du weißt sicher auch, wo man dich verortet?





--------> GANZSTRUNZDUMM

[Alfred]

Laber keinen Unsinn, schon die Überschrift ist Lüge. Der Übungsplatz ist k e i n Naturschutzgebiet und er war es noch nie. Nur grüne Spinner wollen diesen dahingehend umgewandelt sehen. Diese Gegend dort ist absolut tote Hose, ich war mal dort. Grüne Spinner sehen überall besondere Tierarten. Sie sind selbst eine.

Hier haben die Grünen Recht. Scheiss auf die Besatzertruppen, sollen die in England die Umwelt zerstören.

[klartext]

Hier haben die Grünen Recht. Scheiss auf die Besatzertruppen, sollen die in England die Umwelt zerstören.

Diese Gegend ist Truppenübungsplatz seit Kaisers Zeiten. Und niemanden in der Gegend dort interesseirt es.

[Alfred]

Diese Gegend ist Truppenübungsplatz seit Kaisers Zeiten. Und niemanden in der Gegend dort interesseirt es.

Die Briten haben unsere Umwelt in Ruhe zu lassen. Der Krieg ist vorbei. Raus mit dem Besatzerpack. Darum geht es mir, und warum soll man diesen Platz nicht Renaturieren? Meinetwegen mit nem Ehrenhain für den Deutschen Soldaten.

[FranzKonz]

Dummkopf, die Engländer sind unsere Verbündeten in der NATO. Ich habe deshalb nichts gegen ihre Stationierung. Sie stehen gemeinsam mit unseren eigenen Kameraden in Afghanistan und müssen natürlich üben.

Die Engländer können in Afghanistan mit ihren Alliierten spielen, und unsere Jungs sollen nach Hause kommen.

[Eloy]

Die Briten haben unsere Umwelt in Ruhe zu lassen. Der Krieg ist vorbei. Raus mit dem Besatzerpack. Darum geht es mir, und warum soll man diesen Platz nicht Renaturieren? Meinetwegen mit nem Ehrenhain für den Deutschen Soldaten.

Der hat sich zum Teil schon selbst renaturiert. Von wegen, wie Klartext meint, eine von Menschen geschaffene Landschaft.


Durch die Sperrung oder geringe Nutzung weiter Teile des Militärgebiets in der Senne hat sich dort im Laufe der Jahrzehnte eine vielfältige Flora und Fauna erhalten, die in dieser Form einzigartig ist. Zur Erhaltung dieses Biotops soll deshalb das Gebiet des Truppenübungsplatzes nach der, in unbestimmter Zukunft liegenden, Einstellung der militärischen Nutzung in den künftigen Nationalpark Senne-Egge integriert werden.

Und Naturschutzgebiete gibt`s da auch schon seit ein paar Jahren:


In der Senne wurden zahlreiche Naturschutzgebiete ausgewiesen. Die ersten entstanden bereits in den 1920er und 30er Jahren.

http://de.wikipedia.org/wiki/Senne

[Landogar]

Laber keinen Unsinn, schon die Überschrift ist Lüge. Der Übungsplatz ist k e i n Naturschutzgebiet und er war es noch nie. Nur grüne Spinner wollen diesen dahingehend umgewandelt sehen. Diese Gegend dort ist absolut tote Hose, ich war mal dort. Grüne Spinner sehen überall besondere Tierarten. Sie sind selbst eine.


Es geht nicht immer primär um Tierarten, wenn ein Gebiet unter Naturschutz gestellt wird. Wichtiger sind die Fragen nach der Funktionalität des lokalen Naturhaushalts (Pufferungen von Stoffeinträgen, Grundwasserneubildung etc...).

[Landogar]

Die Bildchen, die du zeigst, sind eine von Menschenhand künstlich geschaffene Landschaft. Ohne menschlichen Eingriff wäre dort Wald, genauso wie in der Lüneburger Heide.


In der Praxis wird der potentiellen natürlichen Vegetation keine höhere Wertigkeit eingeräumt, als von Menschenhand geschaffenen Kulturlandschaften. Die Wertigkeit wird anhand der Diversität der Biozönosen ermittel, die gerade oft in Kulturlandschaften größer ist, als in Gebieten, die eine dem Standort entsprechende Sukzession durchlaufen haben.

[Esreicht!]

Laber keinen Unsinn, schon die Überschrift ist Lüge. Der Übungsplatz ist k e i n Naturschutzgebiet und er war es noch nie. Nur grüne Spinner wollen diesen dahingehend umgewandelt sehen. Diese Gegend dort ist absolut tote Hose, ich war mal dort. Grüne Spinner sehen überall besondere Tierarten. Sie sind selbst eine.

Im Prinzip müßtest Du doch aus dem Koffer leben! Vom Irak bis in die "absolut tote Hose" Mindens - kein "Brennpunkt", an dem Du nicht schon selbst warst:D

kd

[Alfred]

Die Engländer können in Afghanistan mit ihren Alliierten spielen, und unsere Jungs sollen nach Hause kommen.

Volle Zustimmung. :top:

[Götz]

Eigentlich müßten die Grünen schon längst zu großen Demos, Sitzblockaden, dem Boykott britischer Waren und dergleichen aufrufen.

[haihunter]

Minden. Das Verwaltungsgericht hat mit Beschluss vom 29.04.2010 einen Antrag des Naturschutzbundes Nordrhein-Westfalen (NABU) zurückgewiesen, mit dem dieser beantragt hatte, die Errichtung und Neugestaltung von Kampfdörfern auf dem Truppenübungsplatz Senne vorläufig zu verhindern.

Der Truppenübungsplatz Senne ist der britischen Rheinarmee aufgrund einer Vereinbarung aus dem Jahr 1993 zur Nutzung überlassen worden und soll nunmehr umgestaltet werden, um in Deutschland stationierte britische Truppen auf Einsätze in Krisenregionen - insbesondere Afghanistan - besser vorbereiten zu können. Der Truppenübungsplatz liegt im räumlichen Geltungsbereich eines Flora-Fauna-Habitat (FFH)-Gebietes und eines Vogelschutzgebietes und beherbergt zahlreiche besondere Tier- und Pflanzenarten.

http://www.paderzeitung.de/index.php?option=com_content&task=view&id=9090&Itemid=202

Nein wir sind kein besetztes Land....
Interessant auch daß Truppenübungsplätze der Bundeswehr stillgelegt werden (z.B. Wittstock in Brandenburg oder Münsingen/Schwäbische Alb) und bei den Besatzern sogar neue in Betrieb genommen werden wie der in dem Artikel.

Das ist dort kein Naturschutzgebiet. Und unsere Verbündeten können bei uns beliben und trainieren, so lange sie wollen! Sie sind herzlich willkommen!

[Alfred]

Das ist dort kein Naturschutzgebiet. Und unsere Verbündeten können bei uns beliben und trainieren, so lange sie wollen! Sie sind herzlich willkommen!

Das sehen aber recht viele Bürger dieses Landes anders....

[Pascal_1984]

Laber keinen Unsinn, schon die Überschrift ist Lüge. Der Übungsplatz ist k e i n Naturschutzgebiet und er war es noch nie. Nur grüne Spinner wollen diesen dahingehend umgewandelt sehen. Diese Gegend dort ist absolut tote Hose, ich war mal dort. Grüne Spinner sehen überall besondere Tierarten. Sie sind selbst eine.

Na dann ist ja alles paletti und die Besa.... äh Freunde dürfen hier auch weiterhin machen was sie wollen... wie tief muß man sinken, um so eine Meinung ernsthaft einzunehmen?

[Sprecher]

Das ist dort kein Naturschutzgebiet. Und unsere Verbündeten können bei uns beliben und trainieren, so lange sie wollen! Sie sind herzlich willkommen!

Der größte Besatzerstiefellecker durfte natürlich in diesem Strang nicht fehlen...

[Sprecher]

Eigentlich müßten die Grünen schon längst zu großen Demos, Sitzblockaden, dem Boykott britischer Waren und dergleichen aufrufen.

Würde der Truppenübungsplatz von der Bundeswehr genutzt hätte es das alles schon längst gegeben. Vor den Besatzern kuschen die Friedensbewegten.

[Pascal_1984]

Eigentlich müßten die Grünen schon längst zu großen Demos, Sitzblockaden, dem Boykott britischer Waren und dergleichen aufrufen.

Eigentlich müsste jeder halbwegs klar denkende mensch erkennen, das es nicht gut sein kann in einen staat zu leben in dem für angebliche freunde die gesetze nach belieben gebogen und gebrochen werden - angefangen bei solchen "kleinigkeiten" und weitergehend bei abhöraktionen der amerikaner gegen unsere regierung und unsere firmen (echolot...)

[Geronimo]

Eigentlich müsste jeder halbwegs klar denkende mensch erkennen, das es nicht gut sein kann in einen staat zu leben in dem für angebliche freunde die gesetze nach belieben gebogen und gebrochen werden - angefangen bei solchen "kleinigkeiten" und weitergehend bei abhöraktionen der amerikaner gegen unsere regierung und unsere firmen (echolot...)

Hrrrm...Eschalon.

[Pascal_1984]

Hrrrm...Eschalon.

Echelon heißt das ding, hab mich vertan...

http://de.wikipedia.org/wiki/Echelon

[Götz]

Würde der Truppenübungsplatz von der Bundeswehr genutzt hätte es das alles schon längst gegeben. Vor den Besatzern kuschen die Friedensbewegten.

Totsicher, "unsere" Schimmelfarbenen stellen oft unter Beweis, daß ihre Umweltschutzambitionen in erster Linie ein Propagandainstrument sind und als Vorwand genutzt werden, um dem Industriestandort Deutschland Knüppel in die Speichen zu werfen, sehr zum Vorteil mit uns konkurierender Staaten, zu denen unsere "Schutzmächte" zählen. Bislang fielen die Grünen durch besondere "Werteflexibilität" zu Gunsten der transatlantischen Partnerschaft auf, insbesondere durch die "Fähigkeit" ihre Friedensbewegtheit hintanzustellen.

[Don]

Was haben die Besatzer überhaupt noch hier zu suchen, Naturschutzgebiet hin oder her, das wird eh niemals objektiv bewertet, auch wenn es um Autobahnen oder Logistikparks geht. Da heißt es Wirtschaft vor Natur, hier heißt es Besatzerrecht vor Natur. Aber wer will in seinem Land Besatzer? :eek:
Die einen sind militärische Besatzer, die anderen sind solche :buschmann_2::osama:

Euer scheiß Naturgefasel geht einem unendlich auf den Sack.

Truppenübungsplätze sind traditionell das Habitat eher seltener Tierarten weil sie dort nicht ständig von Ökofuzzies mit rostigen Fahrädern aufgescheucht werden.

[Gawen]

Keine schützenswerte Landschaft:

Aber du hast Recht im Sinne von zubetonierter und verschandelter Landschaft ist dort tatsächlich "tote Hose". Zum Glück ändert sich das ja bald dank der britischen Besatzer.

Sei mir nicht böse, aber die Argumentation ist idiotisch. Das Sennelager ist ein wertvolles Biotop geworden, WEIL es Übungsplatz ist und Otto Normalverbraucher sich dort nicht rumtreiben darf.

Es wurchert dort, weil das Viechzeug 95% des Jahres völlig ungestört ist.

[Deutschmann]

Dummkopf, die Engländer sind unsere Verbündeten in der NATO. Ich habe deshalb nichts gegen ihre Stationierung. Sie stehen gemeinsam mit unseren eigenen Kameraden in Afghanistan und müssen natürlich üben.

Ich schon. Die Zeit in der Deutschland "Frontstaat" ist und eine starke NATO im Land braucht, ist vorbei.

[Aldebaran]

Keine schützenswerte Landschaft:

...

Aber du hast Recht im Sinne von zubetonierter und verschandelter Landschaft ist dort tatsächlich "tote Hose". Zum Glück ändert sich das ja bald dank der britischen Besatzer.


Allerdings gibt es diese Landschaft nur, weil es ein Truppenübungsplatz ist. Das Gebiet würde ohne menschliche Aktivitäten rasch verwalden wie die meisten anderen Heidegebiete auch.

Übrigens übt auch die BW dort (Standort Augustdorf).

[Aldebaran]

Das sehen aber recht viele Bürger dieses Landes anders....

Von mir aus, der ich ja in der Region wohne, könnten sich die Briten gern verabschieden.

Leider sind die hiesigen Kommunalpolitiker völlig auf die Arbeitsplätze fixiert.

Schlimmer noch: In den vergangenen Jahren haben sie die von den Briten aufgegebenen Kasernen schön saniert und dann mit Gesocks gefüllt.

[Götz]

Die Briten spielen sich immer noch als Besatzer auf.

Ein Beispiel:

Als sie 1995 vor ihrem Abzug aus Berlin den ehemaligen deutschen und späteren RAF-Flughafen Berlin-Gatow an die deutschen Behörden übergaben, zerstörten sie vorher sämtliche Kabelverbindungen zum Tower, indem sie sie mit Äxten durchtrennten, und machten außerdem die verbleibenden Panzerschränke durch bracchiale Gewalt unbrauchbar.

Aus früheren Jahren:

1959 übergaben sie den Flugplatz Ahlhorn (bei Oldenburg) an die junge Bundesluftwaffe.

Zuvor zerstörten sie den Kinosaal auf dem Kasernengelände, indem sie das Gestühl zerhackten.

Bei Streifzügen mit Schützenpanzern durch die niedersächsischen Dörfer trugen diese mitunter Plakate mit dem Text "Wer hat den Krieg gewonnen - ihr oder wir?!"

Damit walzten sie dann absichtlich durch die Vorgärten der Anwohner.

Tolle Alliierte!

Soviel zur Intelligenz dieser Inselaffen, dabei handelte es sich aber zweifellos nur um Einzelfälle...

[Gawen]

Übrigens übt auch die BW dort (Standort Augustdorf).

In diesem Land fernab der Zivilisation hab ich mal meinen BF 4 gemacht... :D

[Alfred]

.../schnitt...

Schlimmer noch: In den vergangenen Jahren haben sie die von den Briten aufgegebenen Kasernen schön saniert und dann mit Gesocks gefüllt.

Das ist natürlich Shit dann.

[Aldebaran]

In diesem Land fernab der Zivilisation hab ich mal meinen BF 4 gemacht... :D

Ja, was einen nicht umbringt, macht nur noch härter.

[Sprecher]

Allerdings gibt es diese Landschaft nur, weil es ein Truppenübungsplatz ist. Das Gebiet würde ohne menschliche Aktivitäten rasch verwalden wie die meisten anderen Heidegebiete auch.

Übrigens übt auch die BW dort (Standort Augustdorf).

Im aktuellen Fall geht es aber darum daß sogenannte "Kampfdörfer" gebaut werden sollen. Das ist ein Eingriff in die Natur. Und die Armeen der Besatzer gehen nicht so pfleglich mit der Umwelt um wie die Bundeswehr.
Wir durften ja seinerzeit nichtmal Essensreste im Feld lassen.

[Aldebaran]

Im aktuellen Fall geht es aber darum daß sogenannte "Kampfdörfer" gebaut werden sollen. Das ist ein Eingriff in die Natur. Und die Armeen der Besatzer gehen nicht so pfleglich mit der Umwelt um wie die Bundeswehr.
Wir durften ja seinerzeit nichtmal Essensreste im Feld lassen.


Fairerweise sollte man daruf hinweisen, dass die Grünen dagegen sind:

http://www.ute-koczy.de/cms/default/rubrik/16/16083.keine_kampfdoerfer_in_der_senne.html


Es gibt in der Region kaum Widerstand dagegen - anders als im Fall des "Bombodroms". Also kümmert sich kein Politiker darum.

[Weiter_Himmel]

Also ich bin kein Freund der Ausländischen Truppenpräsenz hier und zwar wegen der Bedingungen wie sie hier stationiert sind.Diese Widersprechen meiner Ansicht nach klar einem klassichen Bündnissverhältniss ohne das man da viel schönreden kann.

[Odin]

Laber keinen Unsinn, schon die Überschrift ist Lüge. Der Übungsplatz ist k e i n Naturschutzgebiet und er war es noch nie. Nur grüne Spinner wollen diesen dahingehend umgewandelt sehen. Diese Gegend dort ist absolut tote Hose, ich war mal dort. Grüne Spinner sehen überall besondere Tierarten. Sie sind selbst eine.

Besatzerknecht.

[Cleopatra]

Euer scheiß Naturgefasel geht einem unendlich auf den Sack.

Truppenübungsplätze sind traditionell das Habitat eher seltener Tierarten weil sie dort nicht ständig von Ökofuzzies mit rostigen Fahrädern aufgescheucht werden.


Ja, geht es Dir? Wenn der Staat im Namen der Wirtschaft Enteignungen vornimmt, geht es nicht nur um Natur, sondern auch um Bürgerrechte. Ich habe seinerzeit das Thema "Altes Land" und Airbus sehr genau verfolgt, die Obstbauern hatten keine Chance. Das war nach der Hunderasseliste in HH die 2. erschreckende Erkenntnis für mich.germane

[Don]

Ja, geht es Dir? Wenn der Staat im Namen der Wirtschaft Enteignungen vornimmt, geht es nicht nur um Natur, sondern auch um Bürgerrechte. Ich habe seinerzeit das Thema "Altes Land" und Airbus sehr genau verfolgt, die Obstbauern hatten keine Chance. Das war nach der Hunderasseliste in HH die 2. erschreckende Erkenntnis für mich.germane

Auf einem Truppenübungsplatz gibt es nichts zu enteignen.

Was die Airbuspiste angeht: Ich weiß schon daß die Nationaldilettanten von ähnlichen Lebensbedingunen träumen wie die Grünfaschisten. mit sebstgestrickten Schafwollpullovern von selbstgestreichelten Schafen, ohne Technik jenseits der Petroleumleuchte, bloß was ein Obstbauer macht weiß keiner von euch.
Damals ging es nur darum den Preis für die Äcker hochzutreiben, sonst nichts.

Und was diese Kampfköterhalter angeht, als Erstes würde ich stets den Zweibeiner am anderen Ende der Leine erschießen, danach erst das Vieh.

[Gehirnnutzer]

Also ich bin kein Freund der Ausländischen Truppenpräsenz hier und zwar wegen der Bedingungen wie sie hier stationiert sind.Diese Widersprechen meiner Ansicht nach klar einem klassichen Bündnissverhältniss ohne das man da viel schönreden kann.

Ich bezweifle das du jemals das Nato-Truppenstatut gelesen hast.

[Sprecher]

Fairerweise sollte man daruf hinweisen, dass die Grünen dagegen sind:

http://www.ute-koczy.de/cms/default/rubrik/16/16083.keine_kampfdoerfer_in_der_senne.html


Es gibt in der Region kaum Widerstand dagegen - anders als im Fall des "Bombodroms". Also kümmert sich kein Politiker darum.

Beim Bombodrom ging es ja auch um die Bundeswehr und nicht um ausländische Truppen. Letztere stören die Friedensbewegten offenbar nicht oder jedenfalls deutlich weniger. Der ultralinke Forenteilnehmer "berty" hat ja auch schon öfters zum Besten gegeben daß er die Anwesenheit der US-Truppen in Deutschland begrüßt während er die Bundeswehr am liebsten sofort abschaffen würde.

[Sprecher]

Ich bezweifle das du jemals das Nato-Truppenstatut gelesen hast.

Das ist auch nicht erforderlich, das ausländische Truppen in einem anderen Land eigene Truppenübungsplätze unterhalten gibt es ausschließlich in der BRD, in keinem anderen NATO-Staat. Wem das nicht zu denken gibt dem ist nicht zu helfen.

[Cleopatra]

Auf einem Truppenübungsplatz gibt es nichts zu enteignen.

Was die Airbuspiste angeht: Ich weiß schon daß die Nationaldilettanten von ähnlichen Lebensbedingunen träumen wie die Grünfaschisten. mit sebstgestrickten Schafwollpullovern von selbstgestreichelten Schafen, ohne Technik jenseits der Petroleumleuchte, bloß was ein Obstbauer macht weiß keiner von euch.
Damals ging es nur darum den Preis für die Äcker hochzutreiben, sonst nichts.

Und was diese Kampfköterhalter angeht, als Erstes würde ich stets den Zweibeiner am anderen Ende der Leine erschießen, danach erst das Vieh.

Du lebst scheinbar davon, Menschen in Schubladen zu stecken. Und zu den Hunden habe ich übrigens dieselbe Meinung, aber das muss auch für die Schäferhundhalter gelten und nicht nur für ausländische Hunderassen. An den Rasselisten sieht man die Gesinnung der rot/grünen Faschos in alles Parteien.
So, ich muss jetzt mit dem Hund raus.:D

[klartext]

Sei mir nicht böse, aber die Argumentation ist idiotisch. Das Sennelager ist ein wertvolles Biotop geworden, WEIL es Übungsplatz ist und Otto Normalverbraucher sich dort nicht rumtreiben darf.

Es wurchert dort, weil das Viechzeug 95% des Jahres völlig ungestört ist.

Tatsächlcih scheint diese Nutzung der beste Naturschutz, wie man auch an ähnlichen Flächen beobachten kann. Praktisch wird von den Gesamtflächen nur ein kleiner Teil tatsächlich genutzt und dient vor allem dazu, Abstand zu Wohngebieten zu halten. Dadurch bildet sich ein Schutzraum für Natur.

[Bieleboh]

Würde der Truppenübungsplatz von der Bundeswehr genutzt hätte es das alles schon längst gegeben. Vor den Besatzern kuschen die Friedensbewegten.

Nach dem zweiten Weltkrieg den britischen Streitkräften überlassen, wird der Truppenübungsplatz Senne heute unter anderem auch von der Bundeswehr, der belgischen und der niederländischen Armee genutzt. Der größte Anteil des Gebietes ist Eigentum der Bundesrepublik Deutschland.

[hephland]

hier mal was zur deutschen besatzungszone in den usa.

http://www.luftwaffe.de/portal/a/luftwaffe/kcxml/04_Sj9SPykssy0xPLMnMz0vM0Y_QjzKLN483CTMHSUGYxvqRaG IBhgihoJRUfW99X4_83FT9AP2C3NCIckdHRQAoGL3H/delta/base64xml/L2dJQSEvUUt3QS80SVVFLzZfN19RNjc!?collection=lw0DE&date=20070110&flavour=Inhaltsseite&role=all&time=141802&yw_contentURL=%2F01DB060000000001%2FW26PM7G7545INF ODE%2Fcontent.jsp

[Gehirnnutzer]

Das ist auch nicht erforderlich, das ausländische Truppen in einem anderen Land eigene Truppenübungsplätze unterhalten gibt es ausschließlich in der BRD, in keinem anderen NATO-Staat. Wem das nicht zu denken gibt dem ist nicht zu helfen.

Das ausländische Truppen Truppenübungsplätze mieten, pachten oder gemeinsam Nutzen gibt es und gab es in einer Menge Ländern.

Ich spare mir eine Aufzählung von Deci, Fort Bliss über Goose Bay bis nach Winnipeg, weil es dir und deiner Klientel gar nicht um die Truppenübungsplätze und deren Nutzung geht.

Ich spare mir auch weitere Ausführungen über Verträge, Vertragsrecht etc. pp, weil es auch darum nicht geht.

Es geht einzig und allein darum, das eure Klientel ein ganz großes Problem hat, ohne eure Besatzer-, WeltkriegsIIschuld-, Ostgebietsfantasien müsstet ihr euch mit dem 21. Jahrhundert, der Realität und den tatsächlichen Problemen Deutschlands auseinandersetzen für die ihr auch keine wirklichen Argumente und Lösungen parat habt.

Die Realität von Wirtschafts-, Innen-, Sozial-, Außenpolitik etc. pp. hat nichts mit "Schuld sind immer nur die Anderen", "Wir haben den Krieg nicht begonnen", "Das Deutsche Reich ist Opfer der anderen Staaten" etc. pp. zu tun.

Sich einen angeblichen Sündenbock für die eigenen Fehler suchen und "Unser Volk braucht Raum" skandieren, funktioniert nicht mehr.

Man handelt nicht zum Wohl Deutschland wenn man nur nach militärischer Macht und falscher Größe strebt.

Ihr sollte euch nicht mit Adolf beschäftigen sondern mit Otto und seinem Handeln nach 1871.

[Rennmaus]

Manchmal könnte man meinen, Du wärst der halbschwarze Nachwuchs eines Besatzerliebchens und könntest Dich selbst und den Rest der Welt nicht leiden.

Ist es dir eigentlich nicht peinlich, einen derartigen dämlichen rassistischen Quatsch reinzuschreiben?
Aber es gibt Leute, denen ist nichts peinlich, liegt wohl am nicht meßbaren IQ.

[Quo vadis]

Interessant auch daß die ganzen Friedensbewegungen und Ostermarschierer die sonst immer gegen Übungsplätze der Bundeswehr demonstrieren hier die Schnauze halten.

Stärker als ihre Liebe zur Natur, ist bei diesen Leute die Xenophilie ausgeprägt.
Warum üben die Inselaffen nicht auf den riesigen Brachflächen in England? Haben noch eine Industriequote von lächerlichen 18 % und dafür große Ruinenlandschaften.

[Deutschmann]

Nach dem zweiten Weltkrieg den britischen Streitkräften überlassen, wird der Truppenübungsplatz Senne heute unter anderem auch von der Bundeswehr, der belgischen und der niederländischen Armee genutzt. Der größte Anteil des Gebietes ist Eigentum der Bundesrepublik Deutschland.

:eek: Was soll dass denn heißen?

[Quo vadis]

Dummkopf, die Engländer sind unsere Verbündeten in der NATO. Ich habe deshalb nichts gegen ihre Stationierung. Sie stehen gemeinsam mit unseren eigenen Kameraden in Afghanistan und müssen natürlich üben.

Die Engländer waren schon immer Feinde eines souveränen Deutschlands und stets nur Freunde von ihnen untertänigen Kollaborateuren und Opportunisten, zu denen du ja zählst. So wie der dumme, etablierte Spruch "Vielfalt als Chance" eine reine Lebenslüge ist, so ist es auch dein Credo: "Besatzung als Chance".

[FranzKonz]

Ist es dir eigentlich nicht peinlich, einen derartigen dämlichen rassistischen Quatsch reinzuschreiben?
Aber es gibt Leute, denen ist nichts peinlich, liegt wohl am nicht meßbaren IQ.

Nein. Klartext ist nun mal ein Schwarzer.

[Don]

Du lebst scheinbar davon, Menschen in Schubladen zu stecken.

Menschen in Schubladen zu stecken erleichtert das Leben ungemein und macht es um vieles unkompliziertzer und sicherer.

Meist ist es nämlich die richtige.

[Quo vadis]

:eek: Was soll dass denn heißen?

Das bei Besatzern die Regeln von Miete, Pacht, Nießbrauch usw. zugunsten kostenloser Nutzung nach Gutdünken, außer Kraft gesetzt werden.

[Vril]

Die Briten spielen sich immer noch als Besatzer auf.

Ein Beispiel:

Bei Streifzügen mit Schützenpanzern durch die niedersächsischen Dörfer trugen diese mitunter Plakate mit dem Text "Wer hat den Krieg gewonnen - ihr oder wir?!"

Damit walzten sie dann absichtlich durch die Vorgärten der Anwohner.

Tolle Alliierte!

Wenn man das liest erfüllt es mich mit Genugtuung das Großbritannien mittlerweile total vermuselt und überfremdet ist und es sicher nicht mehr all zulange dauert bis das die autochthone Briten bitter bezahlen werden auf die ein oder andere Weise.

[Weiter_Himmel]

Ich bezweifle das du jemals das Nato-Truppenstatut gelesen hast.

Wieso bezweifelst du das?Damit du mich nicht falsch verstehst ... ich habe nichts gegen die Amerikaner im Gegenteil ich bin in vielen Sachen mit ihnen auf einer Linie und bewundere dieses Land.Damit auch keine anderen missverständnisse aufkommen ich bin weder links noch rechtsextrem und erst recht nicht in irgendeiner Form pro-Islamisch.Ich unterstütze die Politik der USA insbesondere im Hinblick auf Israel dessen Existenz als einzige Demokratie des nahen Ostens äußerst wichtig für die gesamte westliche Welt ist.

Wenn du dir mal die Mühe machst meine Freundesliste anzusehen wirst du auch schnell merken das ich u.a. mit Skydive der hier Amerikanischer Soldat war befreundet bin und sehr gut mit ihm klar komme.

Dennoch stehe ich den Bedingungen zu denen die Ausländischen Truppen in Deutschland stationiert ist nunmal in Gewisser Weise kritisch gegenüber.Wenn du willst kann ich das auch ausführlich begründen ... nur nachdem ich das bereits zwei mal gemacht habe und niemand mehr etwas dazu gesagt hat lasse ich das inzwischen.

Nur unterstelle bitte nicht gleich als hätte ich von nichts eine Ahnung ohne das du meine genauen Positionen in dieser Hinsicht kennst.

[Deutschmann]

Hier werden britische Soldaten gefeiert.

Der Glanz der Stiefel konkurrierte mit den blank polierten Trompeten und Posaunen, als am Freitag 300 britische Soldaten der Rheinarmee in Kampfanzügen durch ihre Garnisonsstadt Hameln marschiert sind. Die gerade von einen sechsmonatigen Einsatz aus Afghanistan zurückgekehrten Pioniere des 28. Engineer-Regiments wurden von der Bevölkerung freundlich mit Beifall begrüßt. [...]


http://www.haz.de/Nachrichten/Politik/Niedersachsen/Kinder-empfangen-britische-Soldaten-nach-ihrer-Rueckkehr-in-Hameln

[Gehirnnutzer]

Wieso bezweifelst du das?Damit du mich nicht falsch verstehst ... ich habe nichts gegen die Amerikaner im Gegenteil ich bin in vielen Sachen mit ihnen auf einer Linie und bewundere dieses Land.Damit auch keine anderen missverständnisse aufkommen ich bin weder links noch rechtsextrem und erst recht nicht in irgendeiner Form pro-Islamisch.Ich unterstütze die Politik der USA insbesondere im Hinblick auf Israel dessen Existenz als einzige Demokratie des nahen Ostens äußerst wichtig für die gesamte westliche Welt ist.

Wenn du dir mal die Mühe machst meine Freundesliste anzusehen wirst du auch schnell merken das ich u.a. mit Skydive der hier Amerikanischer Soldat war befreundet bin und sehr gut mit ihm klar komme.

Dennoch stehe ich den Bedingungen zu denen die Ausländischen Truppen in Deutschland stationiert ist nunmal in Gewisser Weise kritisch gegenüber.Wenn du willst kann ich das auch ausführlich begründen ... nur nachdem ich das bereits zwei mal gemacht habe und niemand mehr etwas dazu gesagt hat lasse ich das inzwischen.

Nur unterstelle bitte nicht gleich als hätte ich von nichts eine Ahnung ohne das du meine genauen Positionen in dieser Hinsicht kennst.

Nun Weiter Himmel, dann entschuldige ich mich. Meine Reaktion auf dein Posting ergab sich aus dem Kontext des Threads heraus.
Ich will dir nicht das Recht absprechen Bedenken auszusprechen.

Es ergibt sich höchstens für mich die Frage nach deiner Einstellung zu den diversen Dienstellen und Einheiten der Bundeswehr bei unseren Bündnispartnern?

[Gehirnnutzer]

Hier werden britische Soldaten gefeiert.

Der Glanz der Stiefel konkurrierte mit den blank polierten Trompeten und Posaunen, als am Freitag 300 britische Soldaten der Rheinarmee in Kampfanzügen durch ihre Garnisonsstadt Hameln marschiert sind. Die gerade von einen sechsmonatigen Einsatz aus Afghanistan zurückgekehrten Pioniere des 28. Engineer-Regiments wurden von der Bevölkerung freundlich mit Beifall begrüßt. [...]


http://www.haz.de/Nachrichten/Politik/Niedersachsen/Kinder-empfangen-britische-Soldaten-nach-ihrer-Rueckkehr-in-Hameln

Und was ist daran auszusetzen?

[Deutschmann]

Und was ist daran auszusetzen?

Weil das mit Sicherheit die gleichen Trottel sind, die bei der Heimkehr unserer Soldaten plötzlich keine Zeit mehr für sowas hätten.

[Doc Gyneco]

Laber keinen Unsinn, schon die Überschrift ist Lüge. Der Übungsplatz ist k e i n Naturschutzgebiet und er war es noch nie. Nur grüne Spinner wollen diesen dahingehend umgewandelt sehen. Diese Gegend dort ist absolut tote Hose, ich war mal dort. Grüne Spinner sehen überall besondere Tierarten. Sie sind selbst eine.

Diese Grünen Spinner können ja als Talibans verkleidet an de Übungen teilnehmen.

So wären sie mal für etwas nützlich !

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[Sprecher]

Hier werden britische Soldaten gefeiert.

Der Glanz der Stiefel konkurrierte mit den blank polierten Trompeten und Posaunen, als am Freitag 300 britische Soldaten der Rheinarmee in Kampfanzügen durch ihre Garnisonsstadt Hameln marschiert sind. Die gerade von einen sechsmonatigen Einsatz aus Afghanistan zurückgekehrten Pioniere des 28. Engineer-Regiments wurden von der Bevölkerung freundlich mit Beifall begrüßt. [...]


http://www.haz.de/Nachrichten/Politik/Niedersachsen/Kinder-empfangen-britische-Soldaten-nach-ihrer-Rueckkehr-in-Hameln

http://www.haz.de/var/storage/images/np/nachrichten/politik/niedersachsen/kinder-empfangen-britische-soldaten-nach-ihrer-rueckkehr-in-hameln/5827928-1-ger-DE/Kinder-empfangen-britische-Soldaten-nach-ihrer-Rueckkehr-in-Hameln_ArtikelQuerKlein.jpg

Sehr deutsch sehen diese Kinder aber nicht aus...

[Deutschmann]

http://www.haz.de/var/storage/images/np/nachrichten/politik/niedersachsen/kinder-empfangen-britische-soldaten-nach-ihrer-rueckkehr-in-hameln/5827928-1-ger-DE/Kinder-empfangen-britische-Soldaten-nach-ihrer-Rueckkehr-in-Hameln_ArtikelQuerKlein.jpg

Sehr deutsch sehen diese Kinder aber nicht aus...

Na was willst du erwarten. Ne britische Garnisonsstadt ...

[Sprecher]

Diese Grünen Spinner können ja als Talibans verkleidet an de Übungen teilnehmen.

So wären sie mal für etwas nützlich !

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Würdest du es gutheißen wenn britische Panzer die Natur in der Schweiz plattfahren würden? :rolleyes:

[Sprecher]

Na was willst du erwarten. Ne britische Garnisonsstadt ...

Da sollte man den Rattenfänger wieder reaktivieren :D

[Götz]

Hier werden britische Soldaten gefeiert.

Der Glanz der Stiefel konkurrierte mit den blank polierten Trompeten und Posaunen, als am Freitag 300 britische Soldaten der Rheinarmee in Kampfanzügen durch ihre Garnisonsstadt Hameln marschiert sind. Die gerade von einen sechsmonatigen Einsatz aus Afghanistan zurückgekehrten Pioniere des 28. Engineer-Regiments wurden von der Bevölkerung freundlich mit Beifall begrüßt. [...]


http://www.haz.de/Nachrichten/Politik/Niedersachsen/Kinder-empfangen-britische-Soldaten-nach-ihrer-Rueckkehr-in-Hameln

Bei der Heimkehr von Bundeswehrsoldaten müssen Eltern ihre Kinder von der Strasse holen, um sie vor pöbelnden Antifademonstranten zu retten.

[Doc Gyneco]

Würdest du es gutheißen wenn britische Panzer die Natur in der Schweiz plattfahren würden? :rolleyes:

Für das haben wir unsere eigenen Leopards !

:D:D:D

[Deutschmann]

Bei der Heimkehr von Bundeswehrsoldaten müßten die Eltern ihre Kinder von der Strasse holen, um sie vor pöbelnden Antifademonstranten zu retten.

So ist es. Und was glaubst du was das für einen Aufschrei der Politversager geben würde, wenn auf einmal deutsche Soldaten gefeiert werden.

[Sprecher]

Für das haben wir unsere eigenen Leopards !

:D:D:D

Haben wir auch. Wofür brauchen wir also britische und amerikanische Besatzer im land?

[Sprecher]

So ist es. Und was glaubst du was das für einen Aufschrei der Politversager geben würde, wenn auf einmal deutsche Soldaten gefeiert werden.

Solche Vorfälle zeigen wie tiefkrank dieses Land ist. Wenn Briten und Amis Militärparaden abhalten wird gejubelt, die eigener Soldaten sind nicht mal möglich. Vielleicht ist es wirklich besser wenn das deutsche Volk wegstirbt...

[Götz]

So ist es. Und was glaubst du was das für einen Aufschrei der Politversager geben würde, wenn auf einmal deutsche Soldaten gefeiert werden.

Ein Aufschrei der wahrscheinlich internationale Resonanz finden würde, denn die Antifademos sind für mindestens 3 der +4 Mächte und andere ein wichtiger Indikator für die gelungene Umerziehung und Entpatriotisierung der Deutschen, von denen viele profitieren. Wir würden zweifellos verstärkt mit Argusaugen beobachtet werden.

Ich würde gern einmal pfeifende und Steine werfende Antifademonstranten bei britischen oder amerikanischen Militärveranstaltungen hierzulande sehen, was das für einen internationalen Aufschrei gäbe...

Rechte Demonstranten hätten wohl keine Chance auch nur in die Nähe zu kommen...

[Deutschmann]

Ein Aufschrei der wahrscheinlich internationale Resonanz finden würde, denn die Antifademos sind für mindestens 3 der +4 Mächte und andere ein wichtiger Indikator für die gelungene Umerziehung und Entpatriotisierung der Deutschen, von denen viele profitieren. Wir würden zweifellos verstärkt mit Argusaugen beobachtet werden.

Das stimmt. Auch ein Grund warum die Bundeswehr nie mit Erfolgsmeldungen aus Afghanistan heimkehren wird. Unsere Truppen könnte ja Glorifiziert werden.

[Quo vadis]

Wenn man das liest erfüllt es mich mit Genugtuung das Großbritannien mittlerweile total vermuselt und überfremdet ist und es sicher nicht mehr all zulange dauert bis das die autochthone Briten bitter bezahlen werden auf die ein oder andere Weise.

Die haben eine Industriequote von nur noch 18%. GB geht den typischen Zwitterweg von zockenden Hassardeuren auf der einen Seite und Arbeitslosgikeit, Müßigang und Minijobs im Dienstleistungssektor auf der anderen Seite.

[Götz]

Die haben eine Industriequote von nur noch 18%. GB geht den typischen Zwitterweg von zockenden Hassardeuren auf der einen Seite und Arbeitslosgikeit, Müßigang und Minijobs im Dienstleistungssektor auf der anderen Seite.

Möge den Briten widerfahren was sie uns wünschen.;)

[Weiter_Himmel]

Nun Weiter Himmel, dann entschuldige ich mich. Meine Reaktion auf dein Posting ergab sich aus dem Kontext des Threads heraus.
Ich will dir nicht das Recht absprechen Bedenken auszusprechen.

Es ergibt sich höchstens für mich die Frage nach deiner Einstellung zu den diversen Dienstellen und Einheiten der Bundeswehr bei unseren Bündnispartnern?

Gut Lieber Gehirnutzer dann will ich dir offen meine bedenken mitteilen.Bitte beachte das ich in keinster Weise auf den Amerikanischen Soldaten und erst recht nicht auf das Amerikanische Volk schimpfen will.Sollte es in meinen Ausführungen falsch Informationen geben oder sollte ich im Unrecht sein bitte ich dich gerne darum mich zu korigieren es ist da wirklich nicht so das ich dogmatisch oder Beratungsresistent bin.

Ich fange dann einfach mal an:

1: Die Us Soldaten sind in Deutschland nicht Meldepflichtig.Die USA können durch ihre Militärbasen über die sie vollste Souveränität haben Personen nach Deutschland ein und ausführen wie sie wollen ohne das die Deutschen da wirklichen Einblick haben.Das öffnet den US Nachrichtendienst Tür und Tor.Nun denke ich zwar nicht das es die USA an sich böse mit uns meinen, dennoch ist das im Endeffekt eine Einschränkung der Souveränität.

So ist es z.B. nicht zu 100% erwiesen aber doch recht wahrscheinlich das die Amerikaner Echolon benutzen um Deutsche Unternehmen auszuspionieren ohne das wir wirklich etwas dagegen tun konnten oder Zugriff darauf hatten.

2: Die US Soldaten unterliegen nicht der Deutschen Gerichtsbarkeit wenn sie in ein Verbrechen verwickelt sind.Oft werden sie zwar von US Gerichten härter verurteilt... .Es gab aber auch Fälle wo Soldaten gegen die ein Verdacht Vorlag einfach versetzt wurden sind ohne das die Deutsche Justiz Zugriff auf sie hatte.

3:In den Gegenden wo viele Ausländische Soldaten stationiert sind sind sexuelle Übergriffe ein Problem.Ich will das jetzt nicht aufbauschen und deswegen nicht über die Gesamheit dieser Streitkräfte herziehen aber es ist ein Problem.Immerhin 1,3% dieser Fälle werden von Ausländischen Streitkräften begangen.(Gemessen an ihrer Anzahl ist das viel).Und 2% der Ausländischen Tatverdächtigen in solchen Fällen sind Amerikaner(obwohl Amerikaner hier weniger als 2% der Ausländer stellen).Auch hier ist die mangelnde Handlungsfähigkeit der Deutschen Justiz für mich bitter.http://www.bka.de/pks/pks2006/index2.html

4:Es ist unbestreitbar das die Ausländischen Streitkräfte ein erheblicher Wirtschaftsfaktor für die jeweiligen Regionen sind.Jedoch muss man hier ganz klar sagen das die BRD diese Militärbasen großflächig subventioniert.Renovierungen und Neubauten kosten den Deutschen Steurzahler ca 125 mio im Jahr.Dem stehen laut wikipedia nur Einahmen von ca 25 mio Euro gegenüber.http://de.wikipedia.org/wiki/Ausl%C3%A4ndische_Milit%C3%A4rbasen_in_Deutschland #Kosten_der_Stationierung

Die Ausländischen Streitkräfte bzw deren Stationierung hier wird also zu einem gewaltigen Teil vom Deutschen Steuerzahler finanziert und um ehrlich zu sein sehe ich nicht ein warum.

5:Ein weiteres Problem ist das sich junge , gerade angekommene Soldaten oftmals nicht sehr gut benehmen(Schlägereien,Verstösse gegen die Verkehregeln usw).Damit will ich natürlich nicht von der Merheit sprechen ... es sind aber ebend auch nicht nur 3 Leute.Die MP reagiert hier zwar meistens äußerst konsequent und hart ... aber das wird aus meiner Sicht dadurch untergaben das die Deutsche Polizei gar nicht richtig reagieren darf.Sie darf nur Nothilfe leisten und ansonsten muss die den Schauplatz abgriegeln und auf die MP warten.

Ja und einige dieser Punkte widersprechen dann meiner Ansicht nach schon einen klassichen Bündnissverhältniss.Nochmal will ich ausdrücklich betonen das es mir hier nicht um Ami-bashing geht... .Ich stehe auch und das dürfte bekannt sein den Amerikanern näher als Islamisten,Kommunisten,rechtsextremen und bin für die Einbindung Deutschlands in die westliche Welt nur dennoch finde ich das ebend so nicht gut.

Meiner Ansicht nach sollten die Subventionen gekürzt werden und die US Soldaten stärker von der Zivil Bevölkerung getrennt werden.Auch über einen Teilabzug sollte man nachdenken da es meiner Ansicht nach nicht notwendig ist das in Deutschland schwere US.Panzerdivisionen oder ähnliches stationiert sind.

[Doc Gyneco]

Haben wir auch. Wofür brauchen wir also britische und amerikanische Besatzer im land?

Siegermächte !

Seit über 60 Jahren !

;(;(;(

[Gehirnnutzer]

Gut Lieber Gehirnutzer dann will ich dir offen meine bedenken mitteilen.Bitte beachte das ich in keinster Weise auf den Amerikanischen Soldaten und erst recht nicht auf das Amerikanische Volk schimpfen will.Sollte es in meinen Ausführungen falsch Informationen geben oder sollte ich im Unrecht sein bitte ich dich gerne darum mich zu korigieren es ist da wirklich nicht so das ich dogmatisch oder Beratungsresistent bin.

Ich fange dann einfach mal an:

1: Die Us Soldaten sind in Deutschland nicht Meldepflichtig.Die USA können durch ihre Militärbasen über die sie vollste Souveränität haben Personen nach Deutschland ein und ausführen wie sie wollen ohne das die Deutschen da wirklichen Einblick haben.Das öffnet den US Nachrichtendienst Tür und Tor.Nun denke ich zwar nicht das es die USA an sich böse mit uns meinen, dennoch ist das im Endeffekt eine Einschränkung der Souveränität.

So ist es z.B. nicht zu 100% erwiesen aber doch recht wahrscheinlich das die Amerikaner Echolon benutzen um Deutsche Unternehmen auszuspionieren ohne das wir wirklich etwas dagegen tun konnten oder Zugriff darauf hatten.

2: Die US Soldaten unterliegen nicht der Deutschen Gerichtsbarkeit wenn sie in ein Verbrechen verwickelt sind.Oft werden sie zwar von US Gerichten härter verurteilt... .Es gab aber auch Fälle wo Soldaten gegen die ein Verdacht Vorlag einfach versetzt wurden sind ohne das die Deutsche Justiz Zugriff auf sie hatte.

3:In den Gegenden wo viele Ausländische Soldaten stationiert sind sind sexuelle Übergriffe ein Problem.Ich will das jetzt nicht aufbauschen und deswegen nicht über die Gesamheit dieser Streitkräfte herziehen aber es ist ein Problem.Immerhin 1,3% dieser Fälle werden von Ausländischen Streitkräften begangen.(Gemessen an ihrer Anzahl ist das viel).Und 2% der Ausländischen Tatverdächtigen in solchen Fällen sind Amerikaner(obwohl Amerikaner hier weniger als 2% der Ausländer stellen).Auch hier ist die mangelnde Handlungsfähigkeit der Deutschen Justiz für mich bitter.http://www.bka.de/pks/pks2006/index2.html

4:Es ist unbestreitbar das die Ausländischen Streitkräfte ein erheblicher Wirtschaftsfaktor für die jeweiligen Regionen sind.Jedoch muss man hier ganz klar sagen das die BRD diese Militärbasen großflächig subventioniert.Renovierungen und Neubauten kosten den Deutschen Steurzahler ca 125 mio im Jahr.Dem stehen laut wikipedia nur Einahmen von ca 25 mio Euro gegenüber.http://de.wikipedia.org/wiki/Ausl%C3%A4ndische_Milit%C3%A4rbasen_in_Deutschland #Kosten_der_Stationierung

Die Ausländischen Streitkräfte bzw deren Stationierung hier wird also zu einem gewaltigen Teil vom Deutschen Steuerzahler finanziert und um ehrlich zu sein sehe ich nicht ein warum.

5:Ein weiteres Problem ist das sich junge , gerade angekommene Soldaten oftmals nicht sehr gut benehmen(Schlägereien,Verstösse gegen die Verkehregeln usw).Damit will ich natürlich nicht von der Merheit sprechen ... es sind aber ebend auch nicht nur 3 Leute.Die MP reagiert hier zwar meistens äußerst konsequent und hart ... aber das wird aus meiner Sicht dadurch untergaben das die Deutsche Polizei gar nicht richtig reagieren darf.Sie darf nur Nothilfe leisten und ansonsten muss die den Schauplatz abgriegeln und auf die MP warten.

Ja und einige dieser Punkte widersprechen dann meiner Ansicht nach schon einen klassichen Bündnissverhältniss.Nochmal will ich ausdrücklich betonen das es mir hier nicht um Ami-bashing geht... .Ich stehe auch und das dürfte bekannt sein den Amerikanern näher als Islamisten,Kommunisten,rechtsextremen und bin für die Einbindung Deutschlands in die westliche Welt nur dennoch finde ich das ebend so nicht gut.

Meiner Ansicht nach sollten die Subventionen gekürzt werden und die US Soldaten stärker von der Zivil Bevölkerung getrennt werden.Auch über einen Teilabzug sollte man nachdenken da es meiner Ansicht nach nicht notwendig ist das in Deutschland schwere US.Panzerdivisionen oder ähnliches stationiert sind.

Jetzt muss ich leider doch noch mal wiederholen, du hast das Truppenstatut nicht gelesen.

Hinsichtlich der Gerichtsbarkeit Verweise ich einmal auf einen Beitrag von mir in einem anderen Thread. (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3429199&postcount=40) (bin schreibfaul).

Bezüglich des Meldewesens verweise ich auf Artikel 6 und folgende des Zusatzabkommens zum Nato-Truppenstatut (http://www.abg-plus.de/abg2/ebuecher/abg_all/index.htm).

Hinsichtlich der Subventionen sei gesagt:

Die Bundeswehr hat etliche T6 Texan und T-38 Talon in den USA zur fliegerischen Ausbildung im Besitz. Sie fliegen zwar unter der Kennung der USAF sind aber Eigentum der Bundeswehr. Die Kosten für Betrieb, Wartung und Instandhaltung dieser Maschinen trägt nicht die Bundeswehr sondern die werden von den US-Streitkräften und den anderen NATO-Partnern, die ihre fliegerische Grundausbildung in den USA durchführen, getragen.

Bis auf das sardinische Decimomannu, trägt die Bundeswehr bei ihren Auslandsdienstellen nur die eigenen Personalkosten die eigenen Betriebskosten (Strom, Wasser), Instandhaltungkosten werden vom eigentlichen Besitzer getragen.

Ob sich die Gelder mit den von dir erwähnten deutschen Subventionen ausgleichen kann ich nicht sagen.

Hinsichtlich dem Verhalten von Soldaten außer Dienst, das du angegeben hast, kann ich nur sagen, genauso wie die USA auf die Bundeswehr keinen Einfluss nimmt, aus welchen Schichten sie ihr Personal rekrutiert, kann die Bundesrepublik keinen Einfluss auf deren Rekrutierung nehmen.

Lese dir das Truppenstatut mal durch, vieles ist anders, als es bei oberflächlcher Betrachtung scheint.

[Cleopatra]

Menschen in Schubladen zu stecken erleichtert das Leben ungemein und macht es um vieles unkompliziertzer und sicherer.

Meist ist es nämlich die richtige.

sprach ein von sich überzeugter Kleingeist.:D

[Weiter_Himmel]

Jetzt muss ich leider doch noch mal wiederholen, du hast das Truppenstatut nicht gelesen.

Hinsichtlich der Gerichtsbarkeit Verweise ich einmal auf einen Beitrag von mir in einem anderen Thread. (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3429199&postcount=40) (bin schreibfaul).

Bezüglich des Meldewesens verweise ich auf Artikel 6 und folgende des Zusatzabkommens zum Nato-Truppenstatut (http://www.abg-plus.de/abg2/ebuecher/abg_all/index.htm).

Hinsichtlich der Subventionen sei gesagt:

Die Bundeswehr hat etliche T6 Texan und T-38 Talon in den USA zur fliegerischen Ausbildung im Besitz. Sie fliegen zwar unter der Kennung der USAF sind aber Eigentum der Bundeswehr. Die Kosten für Betrieb, Wartung und Instandhaltung dieser Maschinen trägt nicht die Bundeswehr sondern die werden von den US-Streitkräften und den anderen NATO-Partnern, die ihre fliegerische Grundausbildung in den USA durchführen, getragen.

Bis auf das sardinische Decimomannu, trägt die Bundeswehr bei ihren Auslandsdienstellen nur die eigenen Personalkosten die eigenen Betriebskosten (Strom, Wasser), Instandhaltungkosten werden vom eigentlichen Besitzer getragen.

Ob sich die Gelder mit den von dir erwähnten deutschen Subventionen ausgleichen kann ich nicht sagen.

Hinsichtlich dem Verhalten von Soldaten außer Dienst, das du angegeben hast, kann ich nur sagen, genauso wie die USA auf die Bundeswehr keinen Einfluss nimmt, aus welchen Schichten sie ihr Personal rekrutiert, kann die Bundesrepublik keinen Einfluss auf deren Rekrutierung nehmen.

Lese dir das Truppenstatut mal durch, vieles ist anders, als es bei oberflächlcher Betrachtung scheint.

Nun ich will den Amerikanern nicht vorschreiben aus welchen Schichten sie ihre Soldaten rekrutieren... wohl aber denke ich nicht das ich mich darüber freuen muss das sie Teile dieser Schichten hier stationieren.Aus diesem Grund bleibe ich hier bei meiner kritischen Haltung.Die oben geschilderten Probleme aus dem bereich Kriminalität sind vorhanden und das gefällt mir nicht.

Die US Soldaten in Deutschland kann man meiner Ansicht nach nicht mit den Deutschen Soldaten in den USA vergleichen da das ganz andere Zahlen und Größenordnungen sind und es sich um ein ganz anderes Klientel handelt.(Piloten ,Navigatoren etc die alles im allen Klientel technich als Elite zu bezeichnen sind vs reguläre Soldaten von denen ein Teil aus der US Unterschicht stammt).

Was die Gerichtsbarkeit anbelangt komme ich dir insofern entgegen da es wohl der Fall ist das bei allen Nato Soldaten das gleiche gilt.Insofern war mein Fokuss auf Ausländische Truppen in Deutschland sicherlich verkehrt.Dennoch bin ich mit dieser Regelung das Ausländische Soldaten (diesmal auf die gesamte Nato bezogen) nicht vor das Gericht des Landes gestellt werden in dem sie die Verbrechen begehen nicht zufrieden.

Zu den anderen Punkten hast du dich ja nicht weiter geäußert.

[Sprecher]

Siegermächte !

Seit über 60 Jahren !

;(;(;(

Sag ich doch. Nix mit "Freunde".

[Sprecher]

Möge den Briten widerfahren was sie uns wünschen.;)

Die Tories haben ja vorgeschlagen die britischen Streitkräfte in den nächsten 30 Jahren aus der BRD abzuziehen und durch polnische Truppen zu ersetzen :rolleyes:
Interessant auch daß ein Viertel (!!) der britischen Landstreitkräfte auf deutschem Boden stationiert sind:

http://polskaweb.eu/polnische-soldaten-in-deutschland-58346757635.html

[Götz]

Die Tories haben ja vorgeschlagen die britischen Streitkräfte in den nächsten 30 Jahren aus der BRD abzuziehen und durch polnische Truppen zu ersetzen :rolleyes:
Interessant auch daß ein Viertel (!!) der britischen Landstreitkräfte auf deutschem Boden stationiert sind:

http://polskaweb.eu/polnische-soldaten-in-deutschland-58346757635.html

Das würde den Polen bestimmt gefallen, die Besatzungskosten dürfte natürlich weiterhin Großteils der Michel tragen, ohne durch Mitspracherechte behelligt zu werden, die Türken würden bestimmt auch gerne eine Garnision in Deutschland haben, besonders unter Bedingungen wie sie britische und amerikanische Garnisionen hierzulande genießen.

[Sprecher]

Das würde den Polen bestimmt gefallen, die Besatzungskosten dürfte natürlich weiterhin Großteils der Michel tragen, ohne durch Mitspracherechte behelligt zu werden, die Türken würden bestimmt auch gerne eine Garnision in Deutschland haben, besonders unter Bedingungen wie sie britische und amerikanische Garnisionen hierzulande genießen.

Und kein Deutscher dürfte etwas dagegen sagen ohne als "Nazi" zu gelten.

[Götz]

Und kein Deutscher dürfte etwas dagegen sagen ohne als "Nazi" zu gelten.

Selbstverständlich, andernfalls würden sich die Garnisionen und/oder ihre Herkunftsstaaten Maßnahmen vorbehalten, die ihnen angemessen erscheinen.

[Gehirnnutzer]

Die Tories haben ja vorgeschlagen die britischen Streitkräfte in den nächsten 30 Jahren aus der BRD abzuziehen und durch polnische Truppen zu ersetzen :rolleyes:
Interessant auch daß ein Viertel (!!) der britischen Landstreitkräfte auf deutschem Boden stationiert sind:

http://polskaweb.eu/polnische-soldaten-in-deutschland-58346757635.html

Mein lieber Sprecher, polskaweb ist nicht gerade eine genaue Quelle und im Rechnen ward ihr noch nie besonders gut.
Die British Army umfasst im Moment ca. 106000 Mann, die British Forces Germany 19000 Mann, das wären also dann nur ein Fünftel.
Da du aber von den Britischen Landstreitkräften sprichst, muss man auch die Soldaten der Territorial Army mit einbeziehen, dann wären wir bei einem Siebtel.

Ziehen wir noch die Reduzierungen bis 2019 mit ein, dann kommen wir auf ein Neuntel.

[Quo vadis]

Mein lieber Sprecher, polskaweb ist nicht gerade eine genaue Quelle und im Rechnen ward ihr noch nie besonders gut.
Die British Army umfasst im Moment ca. 106000 Mann, die British Forces Germany 19000 Mann, das wären also dann nur ein Fünftel.
Da du aber von den Britischen Landstreitkräften sprichst, muss man auch die Soldaten der Territorial Army mit einbeziehen, dann wären wir bei einem Siebtel.

Ziehen wir noch die Reduzierungen bis 2019 mit ein, dann kommen wir auf ein Neuntel.

Die einig akzeptable Zahl britischer Truppen in Deutschland ist 0%.
Und wozu 100 000 GI´s in Deutschland gut sein sollen, wirst du Schreibtischhengst bestimmt auch irgendwie herbeirabulisieren.

[Götz]

Die einig akzeptable Zahl britischer Truppen in Deutschland ist 0%.
Und wozu 100 000 GI´s in Deutschland gut sein sollen, wirst du Schreibtischhengst bestimmt auch irgendwie herbeirabulisieren.

Die GI's haben allenfalls als "lebende Schutzschilde" gegen nuklearbestückte
Schurkenstaaten einen kleinen Vorteil für Deutschland, da bei Anwendung einer Nuklearoption gegen Deutschland US Eigentum und Interesssen zu ungunsten eines Bedrohers verstärkt einbezogen werden würden, die Briten haben in dieser Hinsicht ein viel geringeres Gewicht, deren Garnision ist lediglich eine Art "eingetrocknete Siegerrotze im Gesicht Deutschlands", die noch nicht entfernt wurde und auch der Preis den uns die US Truppen kosten ist unverhältnismäßig hoch gemessen an deren Nutzen für uns.

Fremde Garnisionen auf deutschen Boden hemmen die betreffenden Staaten selbst uns nuklear zu bedrohen, wenn sie diese Option nicht ohnehin überflüßig machen. "Unfreiheit (und/oder Abhängigkeit) schafft Sicherheit", dies scheint das stillschweigende und wohl auch uneingestandene Motto vieler transatlantischer Domestiziten zu sein.

[monrol]

Minden. Das Verwaltungsgericht hat mit Beschluss vom 29.04.2010 einen Antrag des Naturschutzbundes Nordrhein-Westfalen (NABU) zurückgewiesen, mit dem dieser beantragt hatte, die Errichtung und Neugestaltung von Kampfdörfern auf dem Truppenübungsplatz Senne vorläufig zu verhindern.

Der Truppenübungsplatz Senne ist der britischen Rheinarmee aufgrund einer Vereinbarung aus dem Jahr 1993 zur Nutzung überlassen worden und soll nunmehr umgestaltet werden, um in Deutschland stationierte britische Truppen auf Einsätze in Krisenregionen - insbesondere Afghanistan - besser vorbereiten zu können. Der Truppenübungsplatz liegt im räumlichen Geltungsbereich eines Flora-Fauna-Habitat (FFH)-Gebietes und eines Vogelschutzgebietes und beherbergt zahlreiche besondere Tier- und Pflanzenarten.

http://www.paderzeitung.de/index.php?option=com_content&task=view&id=9090&Itemid=202

Nein wir sind kein besetztes Land....
Interessant auch daß Truppenübungsplätze der Bundeswehr stillgelegt werden (z.B. Wittstock in Brandenburg oder Münsingen/Schwäbische Alb) und bei den Besatzern sogar neue in Betrieb genommen werden wie der in dem Artikel.

Dass die US-amerikanischen Besatzungstruppen in Deutschland -noch immer- alle Rechte haben, war mir bekannt.

Aber dass auch die Restbestände der Engländer vor deutschen Gerichten (UN-)Recht bekommen, vermutlich auf Grund des Truppen-Stationierungs -und/oder des NATO-Vertrages, ist nun doch erstaunlich, denn davon gibt es nur noch versprengte Reste, weil die sich an allen Kriegsschauplätzen der US-Agressoren aktiv beteiligen!

Immerhin haben wir damit einen erneuten Beweis dafür, dass es noch immer KEINE souveraine Bundesrepublik Deutschland gibt - und selbst die allerdümmsten und aller-verdummtesten Deutschen sollten es spätestens jetzt nicht mehr ignorieren können! [/QUOTE]

[Stadtknecht]

...

Interessant auch daß Truppenübungsplätze der Bundeswehr stillgelegt werden (z.B. Wittstock in Brandenburg oder Münsingen/Schwäbische Alb) und bei den Besatzern sogar neue in Betrieb genommen werden wie der in dem Artikel.

Das sehe ich ähnlich.

Ich erinnere mich noch daran, daß irgendwelche Ökos ein "Bombodrom" kaputtgeklagt haben.

[vaater]

Laber keinen Unsinn, schon die Überschrift ist Lüge. Der Übungsplatz ist k e i n Naturschutzgebiet und er war es noch nie. Nur grüne Spinner wollen diesen dahingehend umgewandelt sehen. Diese Gegend dort ist absolut tote Hose, ich war mal dort. Grüne Spinner sehen überall besondere Tierarten. Sie sind selbst eine.
Die Besatzer, deine Freunde, sollen endlich zum Teufel gehen.
Du darfst sie begleiten.

[vaater]

Dass die US-amerikanischen Besatzungstruppen in Deutschland -noch immer- alle Rechte haben, war mir bekannt.

Aber dass auch die Restbestände der Engländer vor deutschen Gerichten (UN-)Recht bekommen, vermutlich auf Grund des Truppen-Stationierungs -und/oder des NATO-Vertrages, ist nun doch erstaunlich, denn davon gibt es nur noch versprengte Reste, weil die sich an allen Kriegsschauplätzen der US-Agressoren aktiv beteiligen!

Immerhin haben wir damit einen erneuten Beweis dafür, dass es noch immer KEINE souveraine Bundesrepublik Deutschland gibt - und selbst die allerdümmsten und aller-verdummtesten Deutschen sollten es spätestens jetzt nicht mehr ignorieren können! [/QUOTE]
Hallo verehrter Monrol, du wirst dich wundern, wieviel treue Gefolgsleute der Zionistenbrut die Anwesenheit der Besatzungstruppen in Deutschland als wahres Glück für Deutschland und einen Freundschaftsbeweis der besonderen Art bezeichnen.
DAS allein ist Beweis genug für die bösen Absichten gegen unser Land, an deren Verwirklichung mit schon bewundernswerter Zähigkeit, aber auch Bösartigkeit seit Mai 1945 gearbeitet wird.
Die Gefahr der vollständigen Übernahme unseres Landes durch Fremde geht NICHT von den Moslems aus, sondern von denen, die diese Verteufeln.

[vaater]

Mein lieber Sprecher, polskaweb ist nicht gerade eine genaue Quelle und im Rechnen ward ihr noch nie besonders gut.
Die British Army umfasst im Moment ca. 106000 Mann, die British Forces Germany 19000 Mann, das wären also dann nur ein Fünftel.
Da du aber von den Britischen Landstreitkräften sprichst, muss man auch die Soldaten der Territorial Army mit einbeziehen, dann wären wir bei einem Siebtel.

Ziehen wir noch die Reduzierungen bis 2019 mit ein, dann kommen wir auf ein Neuntel.
Ich glaube Polskaweb mehr als dir.
Also, raus mit denen, mit den britischen Freunden.
19000 von denen haben hier nichts zu suchen, schon garnicht bis 2019.
Es sei denn, 19000 deutsche Soldaten werden in Britannien stationiert.
Wieviel von den gesetzlosen US- Freunden sind noch bei uns?
Ich hörte was von 60000 bis 70000 Kampftruppen?
Sind das nicht auch diejenigen, die reine Blutspuren im Irak hinter sich hergezogen haben?
Diese Helden will ich hier nicht mehr sehen.
Wo sind eigentlich unsrere gesamtdeutschen Soldaten nach dem 2+4 Vertrag geblieben?
Waren es nicht mal so um 500000 allein bei der Bundeswehr??
Ich hörte auch davon, wir haben derzeit beispielsweise nur noch knapp 300 Panzer, 1/10 des Bestandes nur der Bundeswehr vor der "Wende".
Hinzu kämen noch die Arsenale der DDR.
Alles verschrottet oder verschenkt?

Danke, lieber Altkanzler Kohl!
Das war dein Werk.
Auftrag erledigt.
Wer wird uns nun verteidigen?
Die Polen:D:D

[haihunter]

Das sehen aber recht viele Bürger dieses Landes anders....

Recht viele Bürger sehen das aber auch nicht anders. Und den meisten dürfte es völlig sch...egal sein!

[haihunter]

Der größte Besatzerstiefellecker durfte natürlich in diesem Strang nicht fehlen...

Es gibt keine Besatzer mehr in Deutschland. Da kannste rumheulen so lange Du willst.

[haihunter]

Die GI's haben allenfalls als "lebende Schutzschilde" gegen nuklearbestückte
Schurkenstaaten einen kleinen Vorteil für Deutschland, da bei Anwendung einer Nuklearoption gegen Deutschland US Eigentum und Interesssen zu ungunsten eines Bedrohers verstärkt einbezogen werden würden, die Briten haben in dieser Hinsicht ein viel geringeres Gewicht, deren Garnision ist lediglich eine Art "eingetrocknete Siegerrotze im Gesicht Deutschlands", die noch nicht entfernt wurde und auch der Preis den uns die US Truppen kosten ist unverhältnismäßig hoch gemessen an deren Nutzen für uns.

Fremde Garnisionen auf deutschen Boden hemmen die betreffenden Staaten selbst uns nuklear zu bedrohen, wenn sie diese Option nicht ohnehin überflüßig machen. "Unfreiheit (und/oder Abhängigkeit) schafft Sicherheit", dies scheint das stillschweigende und wohl auch uneingestandene Motto vieler transatlantischer Domestiziten zu sein.

Keiner der mit uns verbündeten Staaten bedroht uns mit Atomwaffen. Und deren Truppen sind herzlich willkommen und können so lange bleiben wie sie wollen. Ein Abzug hätte darüber hinaus fatale Folgen für die betroffenen Regionen.

[Götz]

Keiner der mit uns verbündeten Staaten bedroht uns mit Atomwaffen.
Nicht konkret, jedoch potentiell und wohl auch optionell.


Und deren Truppen sind herzlich willkommen und können so lange bleiben wie sie wollen.
Die sollen nur so lange bleiben wie wir wollen.

Ein Abzug hätte darüber hinaus fatale Folgen für die betroffenen Regionen.
Die Einsparungen die sich aus der Schließung dieser Garnisionen ergeben, könnten den betroffenden Regionen zu Gute kommen.

Prinzipiell sollten die Bedingungen der Stationierung britischer und amerikanischer Truppen zu Gunsten Deutschlands modifiziert werden, deren Freiräume und Sonderrechte lassen sich zur Zeit nämlich kaum mit der zugesagten "Souveränität" Deutschlands in Einklang bringen.

[haihunter]

Nicht konkret, jedoch potentiell und wohl auch optionell.

Wer sagt das? So was habe ich ja noch nie gehört.


Die sollen nur so lange bleiben wie wir wollen.

Gut, so soll's sein.


Die Einsparungen die sich aus der Schließung dieser Garnisionen ergeben, könnten den betroffenden Regionen zu Gute kommen.

Welche Einsparungen denn? Das Geld, das die uns bringen, ist weit höher als das Geld, was wir für die ausgeben! Du musst nur mal in die Regionen schauen, wo die Amis weg sind. Die gehen dort echt am Stock. Schau mal in die Region Pirmasens z.B.!


Prinzipiell sollten die Bedingungen der Stationierung britischer und amerikanischer Truppen zu Gunsten Deutschlands modifiziert werden, deren Freiräume und Sonderrechte lassen sich zur Zeit nämlich kaum mit der zugesagten "Souveränität" Deutschlands in Einklang bringen.

Das Einzige, was ich machen würde ist, die amerikanischen Stützpunkte unter deutsche Verwaltung zu stellen. Aber das kostet halt wieder Geld und deshalb wird's wohl nicht gemacht.
Ich sehe auch keinerlei "Freiräume" und "Sonderrechte", die im Widerspruch zu unserer Souveränität stehen würden. Was meinst Du damit?

[George Rico]

Keiner der mit uns verbündeten Staaten bedroht uns mit Atomwaffen. Und deren Truppen sind herzlich willkommen und können so lange bleiben wie sie wollen. Ein Abzug hätte darüber hinaus fatale Folgen für die betroffenen Regionen.
Es stimmt zwar, dass die hier stationierten ausländischen Truppen einen erheblichen Teil zur Wirtschaftskraft der umliegenden Gemeinden beitragen, aber ist es nicht bemerkenswert, dass die Briten ohne Weiteres ihren Truppenübungsplatz bekommen, während die Bundeswehr seit Jahren erfolglos versucht, ihr "Bombodrom" auszubauen?



---

[Sprecher]

Ein Abzug hätte darüber hinaus fatale Folgen für die betroffenen Regionen.

Auch keine fataleren Folgen als die Schließung der zahlreichen Bundeswehr-Standorte die Transatlantiker wie dich aber nicht stören.

[Bruddler]

Besatzer dürfen scheinbar einfach alles..... ;(

[Sprecher]

Ewährend die Bundeswehr seit Jahren erfolglos versucht, ihr "Bombodrom" auszubauen?

---

Inzischen ist das bombodrom ganz gestorben:

http://www.focus.de/politik/weitere-meldungen/bombodrom-bundeswehr-verzichtet-ganz-auf-truppenuebungsplatz_aid_500865.html

Vielleicht gibts zum Ausgleich einen neuen Ami- oder Tommy-Truppenübungsplatz, haihunter würde sich sicher freuen :rolleyes:

[George Rico]

Inzischen ist das bombodrom ganz gestorben:

http://www.focus.de/politik/weitere-meldungen/bombodrom-bundeswehr-verzichtet-ganz-auf-truppenuebungsplatz_aid_500865.html

Vielleicht gibts zum Ausgleich einen neuen Ami- oder Tommy-Truppenübungsplatz, haihunter würde sich sicher freuen :rolleyes:
Gegen den Ausbau des "Bombodroms" haben Politiker aller Parteien mobil gemacht. Der Truppenübungsplatz Senne interessiert hingegen niemanden, noch nicht einmal die Grünen, obwohl diese sich ja Naturschutz und Antimilitarismus sozusagen auf die Fahne geschrieben haben.

Da beginnt man doch, sich nach den Gründen zu fragen...




---

[haihunter]

Es stimmt zwar, dass die hier stationierten ausländischen Truppen einen erheblichen Teil zur Wirtschaftskraft der umliegenden Gemeinden beitragen, aber ist es nicht bemerkenswert, dass die Briten ohne Weiteres ihren Truppenübungsplatz bekommen, während die Bundeswehr seit Jahren erfolglos versucht, ihr "Bombodrom" auszubauen?

---

Vielleicht liegt es ja auch daran, dass das Bundesverteidigungsministerium selber sagt, dass sie keinen Bedarf an diesem "Bombodrom" haben????

http://www.tagesspiegel.de/berlin/brandenburg/bundeswehr-gibt-bombodrom-frei/1805116.html

[haihunter]

Inzischen ist das bombodrom ganz gestorben:

http://www.focus.de/politik/weitere-meldungen/bombodrom-bundeswehr-verzichtet-ganz-auf-truppenuebungsplatz_aid_500865.html

Vielleicht gibts zum Ausgleich einen neuen Ami- oder Tommy-Truppenübungsplatz, haihunter würde sich sicher freuen :rolleyes:

Natürlich! Wenn das unsere Freunde im Lande hält!

[haihunter]

Besatzer dürfen scheinbar einfach alles..... ;(

Ja, Besatzer können sich selber viel rausnehmen. Gut, dass es keine Besatzer in Deutschland mehr gibt.

[Schwarzer Rabe]

Ja, Besatzer können sich selber viel rausnehmen. Gut, dass es keine Besatzer in Deutschland mehr gibt.

Warum hieß es bei uns bei der Bundeswehr damals, das wir die MG's auf unseren Raketenwerfern im Vorbeifahren niemals nur in die Richtung der Briten halten dürften, weil diese sonst SCHARF auf uns schießen würden? Machen das Freunde oder machen das Besatzer?

[Götz]

Warum hieß es bei uns bei der Bundeswehr damals, das wir die MG's auf unseren Raketenwerfern im Vorbeifahren niemals nur in die Richtung der Briten halten dürften, weil diese sonst SCHARF auf uns schießen würden? Machen das Freunde oder machen das Besatzer?

Nicht gerade ein Anzeichen für ein gegenseitiges Vertrauensverhältnis ,wie es zwischen Verbündeten und erst recht Freunden eigentlich üblich ist.

[Götz]

Es stimmt zwar, dass die hier stationierten ausländischen Truppen einen erheblichen Teil zur Wirtschaftskraft der umliegenden Gemeinden beitragen, aber ist es nicht bemerkenswert, dass die Briten ohne Weiteres ihren Truppenübungsplatz bekommen, während die Bundeswehr seit Jahren erfolglos versucht, ihr "Bombodrom" auszubauen?



---

Andererseits hängt die Strukturschwäche betroffener Regionen durchaus auch mit der Präsenz sowie den Nutzungsrechten und Freizügigkeiten der Garnisionen zusammen, da sie diese in Beschlag genommen haben, die Beteiligung des deutschen Steuerzahlers an den Garnisionskosten sind ebenfalls nicht gering. Ob diese, durch rückfließende Gelder und geschaffene Arbeitsplätze ,die sich aus dem Soldatenkonsum und anderen Kolateralnutzeffekten ergeben ,ausgeglichen werden ist zumindest fraglich.

[kadir]

Dann sollen sie bei sich zu Hause üben.

Das war jetzt gut.der klartext ist ein speichellecker der das deutsche vaterland jederzeit für die besatzer verraten und vergewaltigen lassen würde.dem hat man anscheinend ins gehirn geschissen.sorry für mein wortwahl.:D

[Sprecher]

Ja, Besatzer können sich selber viel rausnehmen. Gut, dass es keine Besatzer in Deutschland mehr gibt.

Diese Falschaussage wird auch durch ständiges Wiederholen nicht wahrer.

[Sprecher]

Natürlich! Wenn das unsere Freunde im Lande hält!

Lieferst du dir mit jodlerkönig und klartext einen Wettstreit um den devotesten Besatzerknecht des Forums ?

[Gehirnnutzer]

Tja man merkt doch wieder, wie die sich sonst über jegliche "Manipulation" von Informationen durch die Medien beklagende Klientel heuchlerisch das selbe tut um etwas für ihre Argumetation abzuleiten.

Der Eröffner des Threads macht aus dem bestehenden Truppenübungsplatz Senne ein angeliches Naturschutzgebiet.
Andere nun wieder machen aus der ganzen Geschichte die Errichtung eines neuen Truppenübungsplatzes.

Warum das Ganze?

Ganz einfach, weil der Verwaltungsgerichtsentscheid zusammen mit den tatsächlichen Fakten, nur eine ganz gewöhnliche Gerichtsentscheidung ist, die keine Sonderrechte unser angebliche Besatzer beinhaltet.

Manipulation ist ungeeignet andere angebliche Manipulationen zu belegen.

Aber was soll man auch erwarten von einer Klientel, die den Grundglauben hat, das weil etwas nicht gemacht, es nicht gemacht werden kann.

[Lobo]

Ist es dir eigentlich nicht peinlich, einen derartigen dämlichen rassistischen Quatsch reinzuschreiben?
Aber es gibt Leute, denen ist nichts peinlich, liegt wohl am nicht meßbaren IQ.

Für den Dativ reicht dein IQ scheinbar auch nicht. :rolleyes:

[Lobo]

Euer scheiß Naturgefasel geht einem unendlich auf den Sack.

Truppenübungsplätze sind traditionell das Habitat eher seltener Tierarten weil sie dort nicht ständig von Ökofuzzies mit rostigen Fahrädern aufgescheucht werden.

Dann wird das in Deutschland offenbar strenger gehandhabt. Ich fahr schon gelegentlich mit dem Rad durch eine Übungsgelände, ist eine wunderschöne Auenlandschaft und dort belästige ich blöder Ökofuzzie natürlich Tiere. ;)

[monrol]

Keiner der mit uns verbündeten Staaten bedroht uns mit Atomwaffen. Und deren Truppen sind herzlich willkommen und können so lange bleiben wie sie wollen. Ein Abzug hätte darüber hinaus fatale Folgen für die betroffenen Regionen.

Wer sowas auch 65 Jahre nach dem Ende des 2. WK noch denkt und sogar schreibt,

dem ist wirklich nicht mehr zu helfen

- es sei denn, er ist kein DEUTSCHER, sondern ein

"Vaterlandsloser GESELLE"!

[monrol]

Wer sagt das? So was habe ich ja noch nie gehört.



Gut, so soll's sein.



Welche Einsparungen denn? Das Geld, das die uns bringen, ist weit höher als das Geld, was wir für die ausgeben! Du musst nur mal in die Regionen schauen, wo die Amis weg sind. Die gehen dort echt am Stock. Schau mal in die Region Pirmasens z.B.!



Das Einzige, was ich machen würde ist, die amerikanischen Stützpunkte unter deutsche Verwaltung zu stellen. Aber das kostet halt wieder Geld und deshalb wird's wohl nicht gemacht.
Ich sehe auch keinerlei "Freiräume" und "Sonderrechte", die im Widerspruch zu unserer Souveränität stehen würden. Was meinst Du damit?

Danke für diese Antworten, die eindeutig zeigen:


DU hast keine AHNUNG!

[monrol]

Ich glaube Polskaweb mehr als dir.
Also, raus mit denen, mit den britischen Freunden.
19000 von denen haben hier nichts zu suchen, schon garnicht bis 2019.
Es sei denn, 19000 deutsche Soldaten werden in Britannien stationiert.
Wieviel von den gesetzlosen US- Freunden sind noch bei uns?
Ich hörte was von 60000 bis 70000 Kampftruppen?
Sind das nicht auch diejenigen, die reine Blutspuren im Irak hinter sich hergezogen haben?
Diese Helden will ich hier nicht mehr sehen.
Wo sind eigentlich unsrere gesamtdeutschen Soldaten nach dem 2+4 Vertrag geblieben?
Waren es nicht mal so um 500000 allein bei der Bundeswehr??
Ich hörte auch davon, wir haben derzeit beispielsweise nur noch knapp 300 Panzer, 1/10 des Bestandes nur der Bundeswehr vor der "Wende".
Hinzu kämen noch die Arsenale der DDR.
Alles verschrottet oder verschenkt?


Danke, lieber Altkanzler Kohl!
Das war dein Werk.
Auftrag erledigt.
Wer wird uns nun verteidigen?
Die Polen:D:D

DU sprichst mir damit "aus dem Herzen"!

Aber schau Dir doch einmal an, was "Vaterlandslose Gesellen" sogar 65 Jahre nach Ende des 2. WK dazu noch von sich geben!

Die Gehirn-Wäsche der Nachkriegsjahrzehnte hat bei Einigen wirklich schlimme Folgen hinterlassen

- die uns inzwischen auch wieder zu "Gefallenen" -zur Zeit 43 in AFG- verholfen haben!

Nur der Zusatz

"Gefallen für Führer, Volk und Vaterland"


fehlt noch bei den - erbärmlich geheuchelten - Trauer-Veranstaltungen für die nicht nur "umsonst", sondern auch wieder mit Kriegsverbrechen belastet, getöteten deutschen Soldaten!

[Der Wehrwolf]

Es ist nicht so, dass ich auf eine Feindschaft mit den Briten bestehen würde, aber wenn die Tommys schon Wald und Wiese, unabhängig davon ob es sich um ein Naturschutzgebiet handelt oder nicht, umgraben müssen, dann können das die Herren doch bitte auf der Inseln tun.