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Vollständige Version anzeigen : „Konkurse wegen organisatorischer Mängel“



Leila
28.04.2010, 10:15
Heute gelesen in der NZZ (http://www.nzz.ch/nachrichten/startseite/konkurse_schweiz_q1_2010_1.5580462.html). Was muß ich mir darunter vorstellen?

jak_22
28.04.2010, 10:20
Organisatorische Mängel (http://de.wikipedia.org/wiki/Betriebsrat)

Paul Felz
28.04.2010, 10:28
Organisatorische Mängel (http://de.wikipedia.org/wiki/Betriebsrat)

:top:

Leila
28.04.2010, 10:34
Was denn? – Hat jemand ein Beispiel?

jak_22
28.04.2010, 10:54
Gut, ernsthaft: In Deutschland kenne ich nur den Begriff des
"Organisationsverschuldens", das deckt sich möglicherweise
mit den "organisatorischen Mängeln".

Ein Organisationsverschulden liegt beispielsweise dann vor, wenn der
eingesetzte Kontrollangestellte durch den Umfang seiner Überwachungs-
aufgaben überfordert ist, die notwendigen Kontrollen, (zB Qualität),
vollumfänglich durchzuführen.

Inwieweit das allerdings einen Konkurs ursächlich bedingt, keine Ahnung.

cajadeahorros
28.04.2010, 11:01
Was denn? – Hat jemand ein Beispiel?

Ist mir völlig rätselhaft, ich nehme an, es ist eine Wortneuschöpfung die irgendwie verschleiern soll daß angesichts der ausufernden Steuerbelastung, regulatorischer Daumenschrauben und der einbrechenden Kaufkraft ihrer Kunden vor allem Kleingewerbetreibende, also Gastwirte und Handwerker, einfach das Handtuch schmeißen.

Leila
28.04.2010, 11:04
„Nur die Firmenpleiten aufgrund von Insolvenz betrachtet, hellt sich das Bild leicht auf. Zahlungsunfähig wurden 14 Prozent mehr Unternehmen als in der Vorjahresperiode. Die anderen Konkurse wurden wegen organisatorischer Mängel verhängt.“

NZZ

Damit kann ich nichts anfangen. Auch mein Mann nicht.

Paul Felz
28.04.2010, 11:05
Gut, ernsthaft: In Deutschland kenne ich nur den Begriff des
"Organisationsverschuldens", das deckt sich möglicherweise
mit den "organisatorischen Mängeln".

Ein Organisationsverschulden liegt beispielsweise dann vor, wenn der
eingesetzte Kontrollangestellte durch den Umfang seiner Überwachungs-
aufgaben überfordert ist, die notwendigen Kontrollen, (zB Qualität),
vollumfänglich durchzuführen.

Inwieweit das allerdings einen Konkurs ursächlich bedingt, keine Ahnung.

Nun, Organisationsverschulden kann zu Mängeln führen, deren Behebung so teuer ist, daß die schuldige Firma daran pleite geht. Mein täglich Brot.

Organisatorische Mängel kann alles mögliche sein: Falsche Termin- und oder Personalplanung, falsche Einkaufsplanung, falsche Preiskalkulation......

Und eben Gezwergschaften, deren Lohnforderungen den Umsatz vor Steuern übersteigen :D

jak_22
28.04.2010, 11:08
Nun, Organisationsverschulden kann zu Mängeln führen, deren Behebung so teuer ist, daß die schuldige Firma daran pleite geht. Mein täglich Brot.

Organisatorische Mängel kann alles mögliche sein: Falsche Termin- und oder Personalplanung, falsche Einkaufsplanung, falsche Preiskalkulation......

Und eben Gezwergschaften, deren Lohnforderungen den Umsatz vor Steuern übersteigen :D

Macht Sinn.

Querulantin
28.04.2010, 11:20
„Nur die Firmenpleiten aufgrund von Insolvenz betrachtet, hellt sich das Bild leicht auf. Zahlungsunfähig wurden 14 Prozent mehr Unternehmen als in der Vorjahresperiode. Die anderen Konkurse wurden wegen organisatorischer Mängel verhängt.“

NZZ

Damit kann ich nichts anfangen. Auch mein Mann nicht.
Hallo Peel,

es werden extra die wirtschaftlichen Pleiten, also die Insolvenz von
anderen getrennt. Organisatorische Mängel werden irgendwelche
Betriebsschließungen wegen fehlender Unterlagen sein. Z.B.:

- Restaurants, mit Mitarbeitern ohne Gesundheitszeugnis
- keine Kredite von der Bank bekommen, um anfangen zu können
- Handwerksbetriebe, die zu spät einen Meister hatten
- Nicht eingehaltene Umweltauflagen
....

Das wird Betriebe in der Anfangsphase verstärkt treffen und
alte Betriebe, wenn Gesetzesänderungen nicht umgesetzt
werden.

So verstehe ich das zumindest. Aber ohne Gwähr auf Stimmigkeit.

Liebe Grüße Q.

Leila
28.04.2010, 11:27
[…]

Danke Paul!

Habe noch etwas gefunden: Beispiele für organisatorische Mängel (http://www.sicherheitskultur.at/Eisberg_risk.htm).

An Querulant:

Da die betreffenden Konkurse „verhängt“ wurden, muß es sich um solche Dinge handeln.

Gruß an Euch beide

Leila

luis_m
28.04.2010, 11:40
Gastgewerbe steht an der Spitze, da kann man sich leicht vorstellen welche organisatorischen Mängel ganz oben auf der Liste stehen, z.B wenn die Kakerlaken dem Inspekteur des Gesundheitsamtes freundlich die Tür öffnen, bei den Handwerkern ähnlich z.B wenn der Pfusch die rechte Hand des selbsternannten Fachmannes ist usw.

Die Tatsache, daß es eben Viele gibt, die ihre Saftläden auf Grund organisatorischer Mängel schließen müßen, läßt hoffen, denn letztendlich ist der Leitragende der Kunde.

luis_m
28.04.2010, 11:42
Danke Paul!

Habe noch etwas gefunden: Beispiele für organisatorische Mängel (http://www.sicherheitskultur.at/Eisberg_risk.htm).

An Querulant:

Da die betreffenden Konkurse „verhängt“ wurden, muß es sich um solche Dinge handeln.

Gruß an Euch beide

Leila

hehehe


Risikomanagement ist z.B bei den Banken ganz weit oben angesiedelt, das ist so weit oben, daß es Keiner mehr sieht.

henriof9
28.04.2010, 11:49
Organisatorische Mängel kann alles mögliche sein: Falsche Termin- und oder Personalplanung, falsche Einkaufsplanung, falsche Preiskalkulation......



Also, um es kurz zu machen : Unfähigkeit :D

Organisatorische Mängel klingt nur besser.

GG146
28.04.2010, 12:06
Hallo Peel,

es werden extra die wirtschaftlichen Pleiten, also die Insolvenz von
anderen getrennt. Organisatorische Mängel werden irgendwelche
Betriebsschließungen wegen fehlender Unterlagen sein. Z.B.:

- Restaurants, mit Mitarbeitern ohne Gesundheitszeugnis
- keine Kredite von der Bank bekommen, um anfangen zu können
- Handwerksbetriebe, die zu spät einen Meister hatten
- Nicht eingehaltene Umweltauflagen
....

Das wird Betriebe in der Anfangsphase verstärkt treffen und
alte Betriebe, wenn Gesetzesänderungen nicht umgesetzt
werden.

So verstehe ich das zumindest. Aber ohne Gwähr auf Stimmigkeit.

Liebe Grüße Q.

Bei dieser Interpretation würde praktisch jede Gewerbeabmeldung als "Konkurs" definiert. Das kann ich mir nicht vorstellen, von Konkursen auf Grund organisatorischer Mängel in Abgrenzung zur Insolvenz habe ich allerdings noch nie etwas gehört oder gelesen.

In Deutschland ist der Begriff "Konkurs" mit "Insolvenz" und "Gesamtvollstreckung" fast deckungsgleich.

Paul Felz
28.04.2010, 12:12
Also, um es kurz zu machen : Unfähigkeit :D

Organisatorische Mängel klingt nur besser.

Jetzt spare ich mir meine Einzeiler, dann kommst Du damit :))

henriof9
28.04.2010, 12:14
Jetzt spare ich mir meine Einzeiler, dann kommst Du damit :))

Habe ich ja wohlwollend zur Kenntnis genommen. :D

Paul Felz
28.04.2010, 12:18
Habe ich ja wohlwollend zur Kenntnis genommen. :D

Na komm, meine Einzeiler sind meist aussagekräftiger als das Geschwalle so mancher Schreiber/in.

henriof9
28.04.2010, 13:21
Na komm, meine Einzeiler sind meist aussagekräftiger als das Geschwalle so mancher Schreiber/in.

Das habe ich nie bestritten. :))