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Vollständige Version anzeigen : Gunther von Hagens - Dr. Tod verkauft jetzt Leichen in Scheiben.



Strandwanderer
24.04.2010, 18:09
Im Supermarkt der Grusel-Leichen

Dr. Tod verkauft jetzt Leichen in Scheiben. Ein Stückchen Kopf gibt’s für 1200 Euro

Guben - Dr. Tod schlägt wieder zu! Gunther von Hagens (65) will seine Leichen-Werkstatt jetzt als „Toten-Supermarkt“ neu eröffnen. Der umstrittene Erfinder der „Körperwelten“-Ausstellung plant, plastinierte Leichen scheibchenweise an Besucher zu verkaufen. Das makabre Experiment soll am 28. Mai in Guben starten ...
Totenschädel sind auf Stahl-Stäbe gespießt, von der Hallendecke baumeln Skelette. . . .
Bis jetzt liegen 20 000 „Leichen-Scheiben“ zum Verkauf bereit: Sie stammen von Enten, Giraffen, Krokodilen – und Menschen! 1200 Euro kostet ein Stückchen Kopf, eine Ganzkörper-Scheibe das Zehnfache. Die Ekel-Ware soll es im Besucher-Shop zu kaufen geben. Sogar ein Online-Shop ist geplant!

Kurzum: Dr. Tod greift wieder ganz tief in die Trickkiste der Perversionen, um Werbung für sich selbst zu machen. Wenn sein Horror-Kabinett neu eröffnet, will er im Zentrum der Aufmerksamkeit stehen. Seine Toten-Werkstatt hatte er Anfang 2009 für den Umbau geschlossen. Danach sorgte er mit einer zweiten „Körperwelten“-Schau in Berlin für Skandale: Er zeigte ein totes Paar beim Geschlechtsverkehr.

Seine offenbare Gier nach Beachtung und Profit verbirgt von Hagens auch diesmal hinter der Fassade der Wissenschaft. Den fragwürdigen Leichen-Basar in Guben nennt er „anatomisches Kompetenz-Zentrum“.


http://www.berlinonline.de/berliner-kurier/berlin/im_supermarkt_der_grusel-leichen/293210.php

Wann wird dieser Irre endlich aus dem Verkehr gezogen?

Aber vermutlich wird es weiterhin Kaffefahrten von gelangweilten Bundesbürgern zum Gruselshop des geschäftstüchtigen Wahnsinnigen geben.

Ausonius
24.04.2010, 18:14
http://www.berlinonline.de/berliner-kurier/berlin/im_supermarkt_der_grusel-leichen/293210.php

Wann wird dieser Irre endlich aus dem Verkehr gezogen?


Ausstellungen von Leichenteilen haben Tradition in der Menschheitsgeschichte - auch im kommerziellen Sinne. Der mittelalterlichen Kirche zahlten Leute viel Geld, um die Beine diverser Heiligen zu sehen können.
Kritikabel sind eher manche Methoden, wie Hagen an die Leichen kommt. Seine Methode und seine Exponate sind aber durchaus faszinierend.

schastar
24.04.2010, 18:14
Dann hätte ich gerne eine Scheibe Politikerkopf, so etwa in Augenhöhe. Bevorzugt Schäuble, Merkel, Roth, etc.

Nicht weil ich darauf stehe, sondern weil es zum Wohle der Nation wäre.

Don
24.04.2010, 18:24
Ich hätte gern einen Längsschnitt von Elle McPherson.

twoxego
24.04.2010, 19:52
die plastinate des herrn sind für lehrzwecke wesentlich besser geeignet als diese altmodischen organe in ebensolchen gläsern.
an den medizinischen hochschulen sind sie überaus beliebt.

der mann ist sicher ein exzentriker aber eben auch ein innovator.
unter diesen gab es immer schon viele, die ihrer umwelt leicht entrückt erschienen. vielleicht bedingt das eine sogar das andere.

Don
24.04.2010, 20:07
die plastinate des herrn sind für lehrzwecke wesentlich besser geeignet als diese altmodischen organe in ebensolchen gläsern.
an den medizinischen hochschulen sind sie überaus beliebt.

der mann ist sicher ein exzentriker aber eben auch ein innovator.
unter diesen gab es immer schon viele, die ihrer umwelt leicht entrückt erschienen. vielleicht bedingt das eine sogar das andere.

Ich finde die Dinger auch klasse. :]

Parker
25.04.2010, 00:51
Ich finde die Dinger auch klasse. :]

Ich nicht.

Ich gestehe ein, daß seine Ausstellungen faszinierend sind und sicherlich auch 'wissenschaftlich' interessant. Allerdings hat sein Publikum mit Wissenschaft doch eher weniger am Hut. Es geht einzig um Unterhaltung und die liefert er ja auch mit seinem Gruselkabinett aus echtem Fleisch. Porno in seiner ultimativen Form, dachte ich damals schon, Jahre bevor dann tatsächlich kopulierende Leichen ausgestellt wurden.

2000 herum war ich in der Ausstellung und, wie schon erwähnt, ich fand sie faszinierend, auf eine zutiefst morbide Weise. Die Plastinatscheiben, die herumgereicht wurden, habe ich nicht angefaßt. Ich fand das durch und durch widerlich. So oft hätte ich mir die Hände gar nicht waschen können, daß ich das runterbekommen hätte.

Der Gedanke Leichenteile zu verkaufen, treibt das tatsächlich noch weiter auf die Spitze. Hier geht jeglicher Respekt vor Toten verloren. Eigentlich tue ich mich mit dem Wort 'pervers' etwas schwer. Hier fällt mir keine passendere Bezeichnung ein.

Freikorps
25.04.2010, 00:59
Ich hätte gern einen Längsschnitt von Elle McPherson.

Und ich einen von der Kanzlerin!:))

thabadguy
25.04.2010, 01:00
Und dieser Leichenverkauf soll in Deutschland erlaubt sein? Einem Land, wo harmlose Computerspiele und Spielfilme verboten sind? ?(

heide
25.04.2010, 07:13
http://www.berlinonline.de/berliner-kurier/berlin/im_supermarkt_der_grusel-leichen/293210.php

Wann wird dieser Irre endlich aus dem Verkehr gezogen?

Aber vermutlich wird es weiterhin Kaffefahrten von gelangweilten Bundesbürgern zum Gruselshop des geschäftstüchtigen Wahnsinnigen geben.

Warum wird der Mann nicht vor ein Gericht gestellt, wegen "Ruhestörung" von Toten?
Dieser Mann ist einfach nur abartig!

Mütterchen
25.04.2010, 07:55
Ich nicht.

Ich gestehe ein, daß seine Ausstellungen faszinierend sind und sicherlich auch 'wissenschaftlich' interessant. Allerdings hat sein Publikum mit Wissenschaft doch eher weniger am Hut. Es geht einzig um Unterhaltung und die liefert er ja auch mit seinem Gruselkabinett aus echtem Fleisch. Porno in seiner ultimativen Form, dachte ich damals schon, Jahre bevor dann tatsächlich kopulierende Leichen ausgestellt wurden.

2000 herum war ich in der Ausstellung und, wie schon erwähnt, ich fand sie faszinierend, auf eine zutiefst morbide Weise. Die Plastinatscheiben, die herumgereicht wurden, habe ich nicht angefaßt. Ich fand das durch und durch widerlich. So oft hätte ich mir die Hände gar nicht waschen können, daß ich das runterbekommen hätte.

Der Gedanke Leichenteile zu verkaufen, treibt das tatsächlich noch weiter auf die Spitze. Hier geht jeglicher Respekt vor Toten verloren. Eigentlich tue ich mich mit dem Wort 'pervers' etwas schwer. Hier fällt mir keine passendere Bezeichnung ein.


Ich war auch mal auf einer seiner Ausstellungen. In München, aber wie lange das her ist, fällt mir nicht mehr ein.
Ein zweites Mal werde ich mir das nicht antun. Ich habe es schon auch als sehr makaber empfunden.
Wobei da sicher Jeder seine persönliche Grenze hat. Ich habe einzelne, präparierte Organe, gesunde wie kranke, gesehen, was ich sehr interessant fand.
Von einem Kaninchen war nur noch das Blutkreislaufsystem übrig, die Verzweigungen bis in feine Kapillaren hinein fand ich ebenfalls faszinierend.

Mich hat auch nicht mal gestört, dass etwa ein menschlicher Körper beim Ballspiel, Radfahren etc. gezeigt wurde, ich verstehe auch die Intention - der Körper soll eben in Aktion gezeigt werden.

Wirklich schlimm fand ich nur die Präparationen, bei denen auch noch Haut und Haar vorhanden war. Das hat aus Modellen Menschen, Individuen, gemacht, Tote, mit denen sehr respektlos verfahren wird. Ich erinnere mich an einen "Mann", er war übrigens in Scheibchen geschnitten, auf dessen Schulter prangte noch eine Tatowierung.

Dann gab es noch eine Ausstellung mit toten Babys und Föten, die war in einem Extra-Raum, den ich nicht betreten habe. Schon alleine die Vorstellung, diese kleinen Körper für immer und ewig plastiniert zu haben, finde ich mehr als entsetzlich und weit jenseits des für mich Akzeptablen.

twoxego
25.04.2010, 09:06
Ich nicht.

Ich gestehe ein, daß seine Ausstellungen faszinierend sind und sicherlich auch 'wissenschaftlich' interessant.
.

(gekürzt Twox)

das glaube ich eher nicht.
sie dürften mehr dem marketing und der eigenen eitelkeit dienen.
das hauptgeschäft sind eben diese plastinate zu lehrzwecken, meist organschnitte.

hallo Mütterchen.

in jedem institut findest Du föten in formaldehydgefüllten gläsern, für zarte gemüter sehen die wesentlich unappetitlicher aus, am ehesten noch wie eingewecktes.

Efna
25.04.2010, 09:40
Also ich fand Gunther von Hagens Körperwelten ausstellung schön und auch künstlerisch sdehr gelungen.

Mütterchen
25.04.2010, 09:44
....
hallo Mütterchen.

in jedem institut findest Du föten in formaldehydgefüllten gläsern, für zarte gemüter sehen die wesentlich unappetitlicher aus, am ehesten noch wie eingewecktes.

Das es auch Babys in Formaldehyd gibt, weiß ich. Das macht mir den Anblick aber nicht leichter und beseitigt nicht meine Bedenken.

twoxego
25.04.2010, 09:56
die anatomie eignet sich allgemein nicht als hobby für jedermann.

übrigens:
fällt so ein glas herunter stinkt es nicht nur fürchterlich, das präparat ist in der regel futsch. fällt ein plastinat herunter, wird es abgewaschen.

Rufus
25.04.2010, 10:06
Ausstellungen von Leichenteilen haben Tradition in der Menschheitsgeschichte - auch im kommerziellen Sinne. Der mittelalterlichen Kirche zahlten Leute viel Geld, um die Beine diverser Heiligen zu sehen können.
Kritikabel sind eher manche Methoden, wie Hagen an die Leichen kommt. Seine Methode und seine Exponate sind aber durchaus faszinierend.

Die Reliquien haben aber eine spirituelle Bedeutung, da sie die Gläubigen über den Heiligen näher zu Gott bringen sollen. :]

Rufus
25.04.2010, 10:08
Also ich fand Gunther von Hagens Körperwelten ausstellung schön und auch künstlerisch sdehr gelungen.

18 € und kein Sozialtarif für Arbeitslose, dieser alte Raffzahn kann mich im Arsch lecken, ich hab sie mir verkniffen. :]

Außerdem hatte ich ethische Bedenken.

Klopperhorst
25.04.2010, 11:14
Ausstellungen von Leichenteilen haben Tradition in der Menschheitsgeschichte ....

Eben. Man riss sich vor allem um die Schädel der Philosophen und Denker.

Goethe holte sich Schillers Totenschädel, Spinozas Schädel geisterte durch die Kabinette Nordeuropas - um nur zwei Beispiele zu nennen.

Sogar mit einer schönen Widmung auf der Stirn, der Schädel von Descartes:

http://3.bp.blogspot.com/_rhOhCO3JSeQ/SaKPx4lnQFI/AAAAAAAAAEA/MF-sMP5q6_w/s1600/Skull%2Bof%2BDescartes.jpg

---

sibilla
25.04.2010, 11:33
Die Reliquien haben aber eine spirituelle Bedeutung, da sie die Gläubigen über den Heiligen näher zu Gott bringen sollen. :]

aber klar doch

das märchen haben sie dem volk erzählt, damit der klingelbeutel sich um so weiter öffnet :hihi:

es ging nur um den zaster, wie immer.

grüßle s.

bernhard44
25.04.2010, 11:44
da kann man sich ja mal ne Scheibe von abschneiden! :]

bernhard44
25.04.2010, 11:48
(gekürzt Twox)

das glaube ich eher nicht.
sie dürften mehr dem marketing und der eigenen eitelkeit dienen.
das hauptgeschäft sind eben diese plastinate zu lehrzwecken, meist organschnitte.

hallo Mütterchen.

in jedem institut findest Du föten in formaldehydgefüllten gläsern, für zarte gemüter sehen die wesentlich unappetitlicher aus, am ehesten noch wie eingewecktes.

zu empfehlen die Dauerausstellung der Pathologie, in der Charité von Berlin!

Strandwanderer
25.04.2010, 11:53
Also ich fand Gunther von Hagens Körperwelten ausstellung schön und auch künstlerisch sdehr gelungen.


Daß Dekadenz und Geschmacksverirrung bei vielen "Linken" Standard sind, ist nichts Neues.

Quo vadis
25.04.2010, 11:55
Das nennt man dann wohl Salami- Taktik :D

Vom Geschäftmodell G. v. Hagens sollte sich jeder mal ne Scheibe abschneiden. ;)

Klopperhorst
25.04.2010, 12:07
Daß Dekadenz und Geschmacksverirrung bei vielen "Linken" Standard sind, ist nichts Neues.

Dein Denken ist das monotheistischer Wüstenmenschen. Es geht in die Richtung, sich keine Bilder vom Menschen zu machen, weil es ja Gotteslästerung ist.

----

Rufus
25.04.2010, 20:38
aber klar doch

das märchen haben sie dem volk erzählt, damit der klingelbeutel sich um so weiter öffnet :hihi:

es ging nur um den zaster, wie immer.

grüßle s.

Das ist etwas zu kurz gegriffen. Der Glaube war mehr als heute in den Menschen weil es ihnen zum einen nicht gut ging und zum anderen weil sie in einer unerklärten Welt lebten.

Parker
25.04.2010, 22:28
[...]
Wirklich schlimm fand ich nur die Präparationen, bei denen auch noch Haut und Haar vorhanden war. Das hat aus Modellen Menschen, Individuen, gemacht, Tote, mit denen sehr respektlos verfahren wird. Ich erinnere mich an einen "Mann", er war übrigens in Scheibchen geschnitten, auf dessen Schulter prangte noch eine Tatowierung.
[...]

Daran kann ich mich auch lebhaft erinnern. Das ging mir ganz ähnlich.

Parker
25.04.2010, 22:32
(gekürzt Twox)

das glaube ich eher nicht.
sie dürften mehr dem marketing und der eigenen eitelkeit dienen.
das hauptgeschäft sind eben diese plastinate zu lehrzwecken, meist organschnitte.

hallo Mütterchen.

in jedem institut findest Du föten in formaldehydgefüllten gläsern, für zarte gemüter sehen die wesentlich unappetitlicher aus, am ehesten noch wie eingewecktes.

Aber meines Wissens werden die nicht als Entertainment kommerziell genutzt und bisher kann man sie nicht kaufen, um toten Mensch als Wohnzimmerdekoration oder was einem gerade einfällt zu verwenden.

twoxego
25.04.2010, 22:44
er verkauft europaweit an medizinische hochschulen und ist damit wohl ausgelastet.

Parker
26.04.2010, 00:11
er verkauft europaweit an medizinische hochschulen und ist damit wohl ausgelastet.

Und gegen diesen Teil seines Gewerbes gibts auch nix zu sagen. Offensichtlich ist damit aber leider nicht ausgelastet.

Peaches
26.04.2010, 00:28
zu empfehlen die Dauerausstellung der Pathologie, in der Charité von Berlin!

In der Tat.
Immer wieder ein schöner Ausflug.

Peaches
26.04.2010, 00:35
Aber meines Wissens werden die nicht als Entertainment kommerziell genutzt und bisher kann man sie nicht kaufen, um toten Mensch als Wohnzimmerdekoration oder was einem gerade einfällt zu verwenden.

Die Vorstellung selbst ein Scheibchen plastinierten Menschen im Wohnzimmer stehen zu haben, finde ich auch etwas befremdlich, obwohl ich die Ausstellungen gerne besucht habe.

Verstörend fand ich jedoch die Sammlung Schrumpfköpfe des Vaters einer Freundin. Soziologe eben.

Candymaker
26.04.2010, 00:39
Ich persönlich habe nichts gegen Hagens Plastinate, solange sie in der Bevölkerung das Bewusstsein für den menschlichen Körper, seine Komplexität und Zerbrechlichkeit stärken. So mancher bekommt dadurch einen Grund mit dem Rauchen aufzuhören, sich nicht kaputt zu machen und gesund zu ernähren. Solange es mit dem Einverständis der Spender geschieht, ist auch gegen die Leiche aus dem Online-Shop nichts einzuwenden. Wer hunderte oder tausende Euros dafür zahlt, wird sicher keinen Unfug damit anstellen.

Parker
26.04.2010, 00:47
[...] Solange es mit dem Einverständis der Spender geschieht, ist auch gegen die Leiche aus dem Online-Shop nichts einzuwenden.

Sollte dann nicht ein Herr aus Rothenburg unverzüglich freigelassen werden?


[...]
Wer hunderte oder tausende Euros dafür zahlt, wird sicher keinen Unfug damit anstellen.

Auf welchem Planeten lebst Du? Da muß ich hin.

Parker
26.04.2010, 00:54
[...]
Verstörend fand ich jedoch die Sammlung Schrumpfköpfe des Vaters einer Freundin. Soziologe eben.


Die haben selbstverständlich nix in Sammlerhänden zu suchen. Innerhalb der Kultur, der sie entstammen, sind sie allerdings ein durchaus angemessener und würdiger Umgang mit einem Toten.

Im Gegensatz dazu rüttelt von Hagens mit der Absicht, damit Kasse zu machen, an etwas, was schon ein Eckpfeiler menschlicher Kultur ist, nämlich eben der angemessene Umgang mit Verstorbenen.

Peaches
26.04.2010, 01:09
Die haben selbstverständlich nix in Sammlerhänden zu suchen. Innerhalb der Kultur, der sie entstammen, sind sie allerdings ein durchaus angemessener und würdiger Umgang mit einem Toten.

Im Gegensatz dazu rüttelt von Hagens mit der Absicht, damit Kasse zu machen, an etwas, was schon ein Eckpfeiler menschlicher Kultur ist, nämlich eben der angemessene Umgang mit Verstorbenen.

Eben. Von Hagens rüttelt an unserem Eckpfeiler. Aber was ist angemessener Umgang mit Verstorbenen? Unterliegt nicht auch der Totenkult einer kulturellen und gesellschaftlichen Wandlung?

Ich kann mich da noch nicht recht zu einem eindeutigen Standpunkt durchringen.
Abgesehen mal von der Tatsache, dass ich die kommerzielle Vermarktung der Plastinate für Jedermann nicht gutheiße. Aber diese Möglichkeit war wohl nur eine Frage der Zeit.

Parker
26.04.2010, 01:21
Eben. Von Hagens rüttelt an unserem Eckpfeiler. Aber was ist angemessener Umgang mit Verstorbenen? Unterliegt nicht auch der Totenkult einer kulturellen und gesellschaftlichen Wandlung?

Selbstverständlich ist das so. Die wirtschaftlichen Interessen eines Mannes, der eine pfiffige Idee hat, wie er damit stinkreich werden kann, können aber kaum Grundlage einer Neuverhandlung sein.




Ich kann mich da noch nicht recht zu einem eindeutigen Standpunkt durchringen.
Abgesehen mal von der Tatsache, dass ich die kommerzielle Vermarktung der Plastinate für Jedermann nicht gutheiße. Aber diese Möglichkeit war wohl nur eine Frage der Zeit.

Eigentlich habe ich auch kaum Zweifel, daß es dazu kommen wird.

bernhard44
02.11.2010, 16:56
jetzt auch im Online-Shop!


Leichen-Künstler verkauft Plastinate im Netz

"Körperwelten"-Künstler von Hagens macht seine präparierten Leichen käuflich erwerbbar. "Qualifizierte Nutzer" können die Plastinate ab November online bestellen. Einen Kopf gibt es ab 22.015 Euro.

Der umstrittene Heidelberger Anatom Gunther von Hagens bietet seine Leichen-Plastinate demnächst auch im Internet an. In einem Rundschreiben an Körperspender, Kunden, Lieferanten und interessierte Freunde kündigt er die Eröffnung eines Onlineshops für den 3. November an, berichtete die "Süddeutsche Zeitung".

Die Bestellung echter Leichen-Plastinate auf unter www.plastination-products.com ist der Website zufolge nur qualifizierten Nutzern möglich, die in Forschung, Lehre oder auch als niedergelassener Arzt tätig sind. Alle anderen können Reproduktionen aus Anatomieglas bestellen. Plastination ist die wirklichkeitsgetreue Konservierung anatomischer Präparate.
Forschungs-Schnäppchen ab 22.015 Euro

Ein plastinierter Körper kostet nach Angaben der Zeitung in dem Shop 69.615 Euro, ein Torso ist für 56.644 Euro zu haben, ein Kopf für 22.015 Euro. 200 Mitarbeiter stellen von Hagens zufolge in seinem neuen Institut für Plastination in Guben (Brandenburg) die Präparate her.

Während Kritiker von Hagens als "Frankenstein-Künstler" und "Leichenfledderer" brandmarken, sieht der 65-Jährige sich dagegen im Dienste von Bildung und Aufklärung.

http://www.metapedia.com/wiki/images/Bart.jpg

http://www.google.de/imgres?imgurl=http://www.n24.de/media/_fotos/bildergalerien/krperwelten/k4_f.jpg&imgrefurl=http://www.n24.de/news/newsitem_6395971.html&usg=__CucIG1r9KqiUycTshNxJ_XYYi_0=&h=358&w=476&sz=63&hl=de&start=16&sig2=eht2TiuyuEaIMNQfzMOqtg&zoom=1&um=1&itbs=1&tbnid=fVQW2hu03gOvOM:&tbnh=97&tbnw=129&prev=/images%3Fq%3DPlastinate%26um%3D1%26hl%3Dde%26sa%3D N%26rlz%3D1B3GGLL_de___DE394%26tbs%3Disch:1&ei=sEHQTNDoDM-fOoPN6NAE

twoxego
02.11.2010, 17:43
tatsächlich dienen die meisten palstinate eher der medizinischen ausbildung und werden dort sehr geschätzt.
früher gab es organe in einer art gurkenglas und wehe sie fielen runter. fällt ein plastinat runter, wird es abgewischt. nebenbei sind sie auch noch geruchslos.

die ausstellungen dienen wohl am ehesten dem marketing.

Thauris
02.11.2010, 18:08
Da geht sie hin diese Spezies, die Krone der Schöpfung, der 'ich mach-mir-die Erde-untertan-Mensch'- als weitere Trophäe im Wohnzimmer eines Artgenossen, möglichst noch neben Jagdtrophäen einer Safari, oder einem netten Eberschädel. Irgendwie belustigend!

:hihi:


PS: An die qualifizierten Nutzer mag glauben, wer will!

Sheldon
02.11.2010, 21:54
Was kostet der plastinierte Elefant?

Siegfriedphirit
03.11.2010, 15:27
...er ist Geschäftsmann-der wahrlich für Profit über Leichen geht. Die, welche diese Leichenscheiben kaufen, gehören in die geschlossene...das sind die eigentlich Kranken. Krank ist auch das System, welches sowas zuläßt.

Lobo
03.11.2010, 15:42
Die Vorstellung selbst ein Scheibchen plastinierten Menschen im Wohnzimmer stehen zu haben, finde ich auch etwas befremdlich, obwohl ich die Ausstellungen gerne besucht habe.

Verstörend fand ich jedoch die Sammlung Schrumpfköpfe des Vaters einer Freundin. Soziologe eben.

Der Ex-Mann einer Cousine meiner Mutter ist Pathologe und eigentlich ein durchaus angenehmer und hochintelligenter Kerl, aber aus irgendeinen Grund hat der bei sich zu Hause div. Stücke von Menschen rumstehen.

Ich persönlich halte ohnehin nichts von diesem Kult der um Tote getrieben wird. Mit dem Herzschlag erlischt auch der Geist im Körper und was damit passiert ist völlig irrelevant, daß sind so archaische Vorstellungen die eigentlich gerade die Liberalen hier im Forum schon längst abgelegt haben sollten.

Wenn ich mal ne Leiche bin, kann von mir aus eine Gruppe Zigeuner auf den Kopf pinkeln, daß geht mir dann an meinem kalten toten Hintern vorbei.

Peg Bundy
03.11.2010, 15:45
Daß Dekadenz und Geschmacksverirrung bei vielen "Linken" Standard sind, ist nichts Neues.

Ähm... ich finde Hagens Körperwelten auch überaus interessant. Anschaulicher als jedes Anatomiebüchlein und durch die versch. Posen noch guter Unterhaltungswert.
Wenn man es nicht wüßte, würde man gar keine "echten" Menschen dahinter vermuten. Ich war begeistert. :]

Lobo
03.11.2010, 15:50
Ähm... ich finde Hagens Körperwelten auch überaus interessant. Anschaulicher als jedes Anatomiebüchlein und durch die versch. Posen noch guter Unterhaltungswert.
Wenn man es nicht wüßte, würde man gar keine "echten" Menschen dahinter vermuten. Ich war begeistert. :]

Linke Bazille.

zoon politikon
03.11.2010, 15:53
Ähm... ich finde Hagens Körperwelten auch überaus interessant. Anschaulicher als jedes Anatomiebüchlein und durch die versch. Posen noch guter Unterhaltungswert.
Wenn man es nicht wüßte, würde man gar keine "echten" Menschen dahinter vermuten. Ich war begeistert. :]

Es sind aber echt Menschen.
Ich frage mich immer, ob man das auch noch so lustig fände, wenn Bruder, Schwester, Vater oder Mutter da ausgestellt wären.

Peg Bundy
03.11.2010, 15:54
Linke Bazille.

Yepp :))

Lobo
03.11.2010, 15:56
Es sind aber echt Menschen.
Ich frage mich immer, ob man das auch noch so lustig fände, wenn Bruder, Schwester, Vater oder Mutter da ausgestellt wären.

Falsch, es sind Leichen.
Also mein Geldbeutel der sich dann die Begräbniskosten sparen könnte fände das sehr angenehm.

Peg Bundy
03.11.2010, 15:57
Es sind aber echt Menschen.
Ich frage mich immer, ob man das auch noch so lustig fände, wenn Bruder, Schwester, Vater oder Mutter da ausgestellt wären.

Die erkennt man doch gar nicht mehr. Und dann können die ja nur dort plastiniert sein, wenn sie es auch selbst gewollt hätten. Warum also soll ich was dagegen haben, zumal ich selbst mit dem Gedanken spiele...

zoon politikon
03.11.2010, 16:02
Falsch, es sind Leichen.
Also mein Geldbeutel der sich dann die Begräbniskosten sparen könnte fände das sehr angenehm.

Aber eine Leiche ist trotzdem ein Mensch, ein toter zwar, aber immerhin.

Ich finde eine rein wissenschaftliche Darstellungsweise auch nicht verkehrt - aber was Hagens macht, ist Leichenporno.
Ein Zeichen dafür, wie weit der Mensch sich schon von sich selbst entfremdet hat.

zoon politikon
03.11.2010, 16:05
Die erkennt man doch gar nicht mehr. Und dann können die ja nur dort plastiniert sein, wenn sie es auch selbst gewollt hätten. Warum also soll ich was dagegen haben, zumal ich selbst mit dem Gedanken spiele...

Darum geht es nicht, um erkennen oder nicht - sondern um das Bewußtsein, dahinter kann keiner zurück.
Manche Menschen wollen sich auch selbst töten oder verstümmeln - das finde ich auch nicht unterstützenswert.

PS: Warum willst du sowas mit dir machen lassen? Damit du im Haus eines russischen Oligarchen als Partybelustigung aufgestellt wirst?
Denn seien wir mal ehrlich - mit Wissenschaft hat das alles nur ganz am Rand etwas zu tun.

Peg Bundy
03.11.2010, 16:15
Darum geht es nicht, um erkennen oder nicht - sondern um das Bewußtsein, dahinter kann keiner zurück.
Manche Menschen wollen sich auch selbst töten oder verstümmeln - das finde ich auch nicht unterstützenswert.

PS: Warum willst du sowas mit dir machen lassen? Damit du im Haus eines russischen Oligarchen als Partybelustigung aufgestellt wirst?
Denn seien wir mal ehrlich - mit Wissenschaft hat das alles nur ganz am Rand etwas zu tun.

Ich würde es unterhaltsame Wissenschaft nennen. Ein Bekannter von uns ist med. Masseur, er hat dort mehr Wissen über die anatomische Wirkung der einzelnen Muskeln/Muskelgruppen mitgenommen als während seiner Ausbildung an starren Skulpturen und Vorlesungen.

Und wem ich dann als Belustigung oder Steilvorlage diene, interessiert mich in dem Moment sicher nicht mehr.

zoon politikon
03.11.2010, 16:17
Ich würde es unterhaltsame Wissenschaft nennen. Ein Bekannter von uns ist med. Masseur, er hat dort mehr Wissen über die anatomische Wirkung der einzelnen Muskeln/Muskelgruppen mitgenommen als während seiner Ausbildung an starren Skulpturen und Vorlesungen.

Und wem ich dann als Belustigung oder Steilvorlage diene, interessiert mich in dem Moment sicher nicht mehr.

Du meinst, wie "Galileo?" :D

Lobo
03.11.2010, 16:18
Aber eine Leiche ist trotzdem ein Mensch, ein toter zwar, aber immerhin.

Ich finde eine rein wissenschaftliche Darstellungsweise auch nicht verkehrt - aber was Hagens macht, ist Leichenporno.
Ein Zeichen dafür, wie weit der Mensch sich schon von sich selbst entfremdet hat.

Eine Leiche ist totes Fleisch, mehr nicht, daß was es mal zum Menschen gemacht hat ist längst fort. Das Andenken eines Toten besteht aus seinen Handlungen, aus seinem Leben, aus seinen Hinterbliebenen und nicht aus seinen Gebeinen.

Altay
03.11.2010, 16:19
"Günther von Hagens" geht seinen peversen Neigungen nach, es ist offensichtlich, dass dieser Kreatur zu allem Fähig wäre, wenn er diese Arbeit nicht tätigen dürfte, sowas gehört in einer Nervenheilanstalt für immer eingesperrt.

zoon politikon
03.11.2010, 16:23
Eine Leiche ist totes Fleisch, mehr nicht, daß was es mal zum Menschen gemacht hat ist längst fort. Das Andenken eines Toten besteht aus seinen Handlungen, aus seinem Leben, aus seinen Hinterbliebenen und nicht aus seinen Gebeinen.

Warum geht man dann zum Grab des Verstorbenen?
Man könnte doch dann solches Gedenken auch auf nem Lidlparkplatz machen.

Doc Gyneco
03.11.2010, 16:23
http://www.berlinonline.de/berliner-kurier/berlin/im_supermarkt_der_grusel-leichen/293210.php

Wann wird dieser Irre endlich aus dem Verkehr gezogen?

Aber vermutlich wird es weiterhin Kaffefahrten von gelangweilten Bundesbürgern zum Gruselshop des geschäftstüchtigen Wahnsinnigen geben.

Der hat es allerbestens kapiert !

Der verdient ein Vermögen mit dem Verkauf von Leichen an Volldeppen !

Nicht Hagen ist zu beklagen, sondern all die Vollidioten die diesen Müll kaufen !

:)):)):))

Lobo
03.11.2010, 16:23
"Günther von Hagens" geht seinen peversen Neigungen nach, es ist offensichtlich, dass dieser Kreatur zu allem Fähig wäre, wenn er diese Arbeit nicht tätigen dürfte, sowas gehört in einer Nervenheilanstalt für immer eingesperrt.

Viel perverse finde ich Friedhöfe und die geduldete Geldmacherei der Bestattungsunternehmen.

Doc Gyneco
03.11.2010, 16:25
Ähm... ich finde Hagens Körperwelten auch überaus interessant. Anschaulicher als jedes Anatomiebüchlein und durch die versch. Posen noch guter Unterhaltungswert.
Wenn man es nicht wüßte, würde man gar keine "echten" Menschen dahinter vermuten. Ich war begeistert. :]

Klar !

Was würde sich Peg den gerne besorgen !

Eine Scheibe Schwanz oder das ganze Dreierservice plastiniert ????

:D:D:D

Bruddler
03.11.2010, 16:26
Eine Leiche ist totes Fleisch, mehr nicht, das was es mal zum Menschen gemacht hat ist längst fort. Das Andenken eines Toten besteht aus seinen Handlungen, aus seinem Leben, aus seinen Hinterbliebenen und nicht aus seinen Gebeinen.

:top:

Wir sollten es uns endlich abgewöhnen, ein Stück faulendes Stück Fleisch zu betrauern !
Dieser absurde Bestattungskult geht mir schon lange mächtig auf den Sack !
Wie gesagt, das was es mal zum Menschen gemacht hat ist längst fort...

Mal ehrlich, das was wir Trauer nennen, ist doch nur Selbstmitleid der trauernden Hinterbliebenen ?!

zoon politikon
03.11.2010, 16:26
Viel perverse finde ich Friedhöfe und die geduldete Geldmacherei der Bestattungsunternehmen.

Friedhöfe sind doch sehr schön. Ich gehe da auch hin, um meinen Ahnen nahe zu sein und nichts geht über eine würdevolle Beerdigung - natürlich nicht mit einem weltlichen Stasiredner.
Dann doch lieber verscharrt neben Lidl.

Lobo
03.11.2010, 16:28
Warum geht man dann zum Grab des Verstorbenen?
Man könnte doch dann solches Gedenken auch auf nem Lidlparkplatz machen.

Kann man auch auf einem Parkplatz machen, richtig. Was prädestiniert denn einen Friedhof für das Gedenken von Verstorbenen. Allerheiligen sind doch 80% der Besucher nur dabei, weil es sich eben gehört und sind froh wieder wegzukommen.

zoon politikon
03.11.2010, 16:28
:top:

Wir sollten es uns endlich abgewöhnen, ein Stück faulendes Stück Fleisch zu betrauern !
Dieser absurde Bestattungskult geht mir schon lange mächtig auf den Sack !
Wie gesagt, das was es mal zum Menschen gemacht hat ist längst fort...

Mal ehrlich, es ist doch nur Selbstmitleid der trauernden Hinterbliebenen ?!

Ich betrauere kein faulendes Fleisch, sondern einen geliebten Menschen, dessen Körper der Erde zurückgegeben wurde. An diesem Ort ist der Verstorbene besonders präsent.

Trauer als Selbstmitleid abzutun halte ich für arg daneben.

Doc Gyneco
03.11.2010, 16:29
Da greife ich dann doch lieber auf batteriebetriebene Plastik zurück. :D

Der arme Al !

:(:(:(

Lobo
03.11.2010, 16:30
Der hat es allerbestens kapiert !

Der verdient ein Vermögen mit dem Verkauf von Leichen an Volldeppen !

Nicht Hagen ist zu beklagen, sondern all die Vollidioten die diesen Müll kaufen !

:)):)):))

Er macht eigentlich nichts anderes als ein Bestatter, er verdient sich Blöde an verkorksten Leuten.

Bruddler
03.11.2010, 16:31
Ich betrauere kein faulendes Fleisch, sondern einen geliebten Menschen, dessen Körper der Erde zurückgegeben wurde. An diesem Ort ist der Verstorbene besonders präsent.

Trauer als Selbstmitleid abzutun halte ich für arg daneben.

Trauer ist nichts anderes als Selbstmitleid !
Im Übrigen gibt es Kulturkreise, da wird das Ableben der Verstorbenen gefeiert... ;)

zoon politikon
03.11.2010, 16:32
Kann man auch auf einem Parkplatz machen, richtig. Was prädestiniert denn einen Friedhof für das Gedenken von Verstorbenen. Allerheiligen sind doch 80% der Besucher nur dabei, weil es sich eben gehört und sind froh wieder wegzukommen.

Klar, wer setzt sich denn in der Spaßgesellschaft und der Zeit relativistischer Beliebigkeitsmentalität gern mit der eigenen Austauschbarkeit auseinander, die einem auf einem Friedhof wie sonst nirgends vor Augen geführt wird?

Der größten Kränkung des Menschen setzt er sich nunmal nicht gern aus.
Aber es wird ihm nichts nutzen!

Lobo
03.11.2010, 16:33
:top:

Wir sollten es uns endlich abgewöhnen, ein Stück faulendes Stück Fleisch zu betrauern !
Dieser absurde Bestattungskult geht mir schon lange mächtig auf den Sack !
Wie gesagt, das was es mal zum Menschen gemacht hat ist längst fort...

Mal ehrlich, das was wir Trauer nennen, ist doch nur Selbstmitleid der trauernden Hinterbliebenen ?!

Nun, ich kann mit Trauer auch nichts anfangen. Man sollte bei geliebten Menschen immer die Zeit in ehrenhalten, die man mit ihnen verbringen durfte und sich nicht ob der nicht verbrachten Zeit grämen.

Doc Gyneco
03.11.2010, 16:33
Da greife ich dann doch lieber auf batteriebetriebene Plastik zurück. :D

Ich denke da gerade auf eine Sendung von Franzosen TV M6, die heisst "Scènes de ménage" (http://www.dailymotion.com/video/xblknl_les-premieres-images-de-scenes-de-m_news) (häusliche Szenen, bzw häuslicher Krach) !

Dort spielen drei Paare.

Ein Junges, eines im mittleren Alter und eines schon etwas älteres.

Die im mittleren Alter haben oft Szenen, weil Madame gerne möchte und der Herr keine Lust drauf hat ! (Peg und Al ???)

Köstliche, äusserst humorvolle Sendung, aber nur für französisch Sprechende !

:)):)):))

Lobo
03.11.2010, 16:35
Friedhöfe sind doch sehr schön. Ich gehe da auch hin, um meinen Ahnen nahe zu sein und nichts geht über eine würdevolle Beerdigung - natürlich nicht mit einem weltlichen Stasiredner.
Dann doch lieber verscharrt neben Lidl.

Für soetwas brauche ich keinen Platz der gefüllt mit verwesendem Fleisch ist.

zoon politikon
03.11.2010, 16:37
Trauer ist nichts anderes als Selbstmitleid !
Im Übrigen gibt es Kulturkreise, da wird das Ableben der Verstorbenen gefeiert... ;)

Wer sich selbst bemitleidet, trauert nicht.
Auch wenn es sicher Menschen gibt, die beides miteinander mischen.

Welche Kulturkreise sind denn das? Du meinst doch jetzt nicht das mexikanische Totenfest? Da freut man sich nämlich nicht darüber, dass der Verstorbene endlich tot ist, sondern ein Familienfest, an dem die Verstorbenen teilnehmen!
Da ist der Bezug zur körperlichen Anwesenheit des Toten unter der Erde noch viel bedeutender.

Lobo
03.11.2010, 16:38
Klar, wer setzt sich denn in der Spaßgesellschaft und der Zeit relativistischer Beliebigkeitsmentalität gern mit der eigenen Austauschbarkeit auseinander, die einem auf einem Friedhof wie sonst nirgends vor Augen geführt wird?

Das hat nichts mit der Spaßgesellschaft zu tun, sondern damit das die meisten Menschen nichtnachdenkende Idioten sind, die Spaßgesellchaft ist nicht die Ursache sondern ein Symptom.

Peg Bundy
03.11.2010, 16:39
Du bist wirklich einer der widerlichsten Kerle die hier posten.

Ich glaube, Du hast ihn mißverstanden. :]

bernhard44
03.11.2010, 16:42
ich bin da auch etwas im Zwiespalt!
Doch sind seine Skulpturen und vor allem seine Schnitte durch den menschlichen Körper das Non Plus Ultra der anatomischen Schau- und Lehrstücke. Auf seinem Gebiet ist er ein Genie! Im alten Ägypten wäre er zum "Gott" aufgestiegen!
Moralisch ist es grenzwertig, aber das ist vieles andere wie Organhandel, Organtransplantation, Klonen, künstliche Befruchtung und vieles andere auch!

zoon politikon
03.11.2010, 16:48
Das hat nichts mit der Spaßgesellschaft zu tun, sondern damit das die meisten Menschen nichtnachdenkende Idioten sind, die Spaßgesellchaft ist nicht die Ursache sondern ein Symptom.

Das kann gut sein.

twoxego
03.11.2010, 18:22
der eingangs zitierte text ist nicht nur tendenziös sondern auch noch schlampig recheriert.

wir lesen da:
"1200 Euro kostet ein Stückchen Kopf, eine Ganzkörper-Scheibe das Zehnfache."

tatsächlich reicht ein blick auf die webseite
der Gubener Plastinate GmbH um zu erfahren, dass "ein Ganzkörper-Plastinat für rund 70.000 Euro" zu haben ist.


ps.:
herr Hagens übrigens versuchte nach seinem studium in Jena, 1969 aus der zone zu fliehen. der auslöser dafür soll sein unbehagen über die niederschlagung des Prager Frühlings gewesen sein.
man schnappte ihn und er wurde inhaftiert.
1970 wurde er freigekauft.

es ist einigermassen lustig, dass unsere spezialisten hier ihn nun den schrecklichen linken zurechnen.
es muss nett sein, so ein einfaches weltbild zu haben.

Sprecher
03.11.2010, 20:08
SO stelle ich mir einen psychopathischen Serienkiller vor:

http://i.telegraph.co.uk/telegraph/multimedia/archive/01014/von-hagens_1014237i.jpg

Thauris
03.11.2010, 20:20
SO stelle ich mir einen psychopathischen Serienkiller vor:




So stelle ich mir den personifizierten Tod vor

http://www.henryk-broder.de/images/vonhagens.jpg


Hier das Werk eines weiteren Leichenfledderers, bestehend aus zwei Gesichtshälften



http://www.wunderkabinett.co.uk/damndata/index.php?/archives/1920-Gunther-von-Hagens-and-his-reverse-cowgirl-corpse-controversy.html


http://www.wunderkabinett.co.uk/gallery/albums/userpics/10003/head_kiss.jpg

bernhard44
03.11.2010, 20:37
So stelle ich mir den personifizierten Tod vor

http://www.henryk-broder.de/images/vonhagens.jpg
###gekürzt###


ach der olle Boys sah ähnlich aus!

http://3.bp.blogspot.com/_NRQLwmCEeHQ/S-sfj9kTzvI/AAAAAAAAg-8/4ni2Wjl1KAA/s1600/joseph_beuys.jpg

Daphne
04.11.2010, 04:51
da kann man sich ja mal ne Scheibe von abschneiden! :]

Meinst Du von von Hagens Geschäftigstüchtigkeit? ;)

Thauris
04.11.2010, 09:19
ach der olle Boys sah ähnlich aus!



Allerdings - der Vergleich ist mir auch schon öfter eingefallen. :D

twoxego
04.11.2010, 09:28
assoziationen können trügerisch sein.
herr von Hagens trägt seinen hut deshalb:


http://www.koerperwelten.com/images/195.jpeg


immerhin ist er ja anatom wie Dr.Tulp.

cajadeahorros
04.11.2010, 09:35
Pfaffenknechte und Hausfrauen ergeifern sich über die Wissenschaft - nichts ändert sich auf der Welt.

zoon politikon
04.11.2010, 09:36
http://www.bild.de/BILD/news/2010/11/03/dr-tod-gunther-von-hagens/online-shop-leichenteile-ohrringe.html

Leichenschmuck - die neueste Idee des Leichenfledderers.

Andererseits, wer sich damit behängt, ist leichter als geistesgestört zu erkennen.

zoon politikon
04.11.2010, 09:37
Pfaffenknechte und Hausfrauen ergeifern sich über die Wissenschaft - nichts ändert sich auf der Welt.

Dir empfehle ich die "Bullenpenis-Ohrringe" zum Einführungspreis (sic!) von nur41,53 Euro. :D

bernhard44
04.11.2010, 09:52
Allerdings - der Vergleich ist mir auch schon öfter eingefallen. :D

Künstler halt! :D
Und bei denen liegt ja Genie und Wahnsinn oft dicht beieinander! Oder sie sind gar beides.

cajadeahorros
04.11.2010, 10:26
Dir empfehle ich die "Bullenpenis-Ohrringe" zum Einführungspreis (sic!) von nur41,53 Euro. :D

Dir empfehle ich lieber vor einem der tausenden von verwesten "Heiligen", Knöchelchen und sonstigem heidnischen Reliquien niederzuknien und über den Splitter im Auge des Nächsten zu meditieren. Danach darfst du das Fleisch deines Gottes verzehren und entsündigt nach Hause gehen.

zoon politikon
04.11.2010, 10:30
Dir empfehle ich lieber vor einem der tausenden von verwesten "Heiligen", Knöchelchen und sonstigem heidnischen Reliquien niederzuknien und über den Splitter im Auge des Nächsten zu meditieren. Danach darfst du das Fleisch deines Gottes verzehren und entsündigt nach Hause gehen.

Ich bin Lutheraner, insofern tangiert mich dein Gefasel nur am Rande.

cajadeahorros
04.11.2010, 10:54
Ich bin Lutheraner, insofern tangiert mich dein Gefasel nur am Rande.

Laut Luther ist Jesus in Brot und Wein real präsent, du frißt ihn also.

Thauris
04.11.2010, 12:08
Pfaffenknechte und Hausfrauen ergeifern sich über die Wissenschaft - nichts ändert sich auf der Welt.

Das ist nicht die Wissenschaft, sondern ihr Ausverkauf - eigentlich die bevorzugte Domäne von Hausfrauen!

maxikatze
04.11.2010, 12:09
Ich verstehe die Aufregung nicht. Damit ist doch alles gesagt:

....Die aus den „Körperwelten“ bekannten Scheibenplastinate und Trockenpräparate von ganzen Menschen oder Tieren sind ebenfalls erhältlich, allerdings nicht für jeden Käufer. Nur qualifizierte Nutzer aus Wissenschaft und Forschung dürfen sich ihre Warenkörbe mit diesen Leichenteilen vollladen.....

http://magazine.web.de/de/themen/nachrichten/panorama/11505846-Online-Shop-von-Dr-Tod.html

Thauris
04.11.2010, 12:15
http://www.bild.de/BILD/news/2010/11/03/dr-tod-gunther-von-hagens/online-shop-leichenteile-ohrringe.html

Leichenschmuck - die neueste Idee des Leichenfledderers.

Andererseits, wer sich damit behängt, ist leichter als geistesgestört zu erkennen.


Das hat er sich von denen abgekupfert, und es dauert nicht mehr lange bis menschliche Hoden an Damenohren baumeln - irgendwie lustig die Vorstellung :D

http://lifestyle.de.msn.com/mode/bilder.aspx?cp-documentid=150682777

http://www.bild.de/BILD/lifestyle/mode-beauty/mode/2010/08/06/reid-peppard/schmuck-tote-tiere.html

Das Model sieht selbst aus wie ne Leiche!

http://estb.msn.com/i/31/5D1AE6D49DECE3B355B72678CCBFB.jpg
http://estb.msn.com/i/D8/3ED1C5AFD8C1E373DC3274453241.jpg

Thauris
04.11.2010, 12:19
Ich verstehe die Aufregung nicht. Damit ist doch alles gesagt:

....Die aus den „Körperwelten“ bekannten Scheibenplastinate und Trockenpräparate von ganzen Menschen oder Tieren sind ebenfalls erhältlich, allerdings nicht für jeden Käufer. Nur qualifizierte Nutzer aus Wissenschaft und Forschung dürfen sich ihre Warenkörbe mit diesen Leichenteilen vollladen.....

http://magazine.web.de/de/themen/nachrichten/panorama/11505846-Online-Shop-von-Dr-Tod.html

Wer's glaubt! Von Hagens dürfte sich wohl eher nach der zahlungskräftigsten Kundschaft richten - seine Plastinate werden immer sensationsgeiler - siehe kopulierende Paare und ähnliches. Hehre Motive nehme ich dem schon lange nicht mehr ab. Im übrigen gibt es lebensechte Nachbildungen, warum also müssen Tote dafür verwendet werden?

zoon politikon
04.11.2010, 12:24
Laut Luther ist Jesus in Brot und Wein real präsent, du frißt ihn also.

Das große Problem deiner Auffassung ist ihre Ahnungslosigkeit.
Realpräsenz meint nämlich die Gegenwart Jesu Christ als den verherrlichten, auferstandenen Leib in Brot und Wein und nicht einen naiven Realismus, der sich einen Teil des menschlichen Körper vorstellt.
Natürlich wird mir im Abendmahl Leib und Blut Jesu Christi zu teil, die Akzidentien bleiben aber unverändert!
Der heilige Thomas von Aquin hat sich ausführlich dazu geäußert.

Aber die Geheimnisse des Glaubens sind für einen platten Materialisten wie dich niemals zu ergründen.

cajadeahorros
04.11.2010, 12:24
Wer's glaubt! Von Hagens dürfte sich wohl eher nach der zahlungskräftigsten Kundschaft richten - seine Plastinate werden immer sensationsgeiler - siehe kopulierende Paare und ähnliches. Hehre Motive nehme ich dem schon lange nicht mehr ab. Im übrigen gibt es lebensechte Nachbildungen, warum also müssen Tote dafür verwendet werden?

Genau. Und warum läßt man Mediziner nicht endlich wieder Anatomie an Schweinen studieren. Warum nimmt man Tote dafür?

cajadeahorros
04.11.2010, 12:31
Das große Problem deiner Auffassung ist ihre Ahnungslosigkeit.
Realpräsenz meint nämlich die Gegenwart Jesu Christ als den verherrlichten, auferstandenen Leib in Brot und Wein und nicht einen naiven Realismus, der sich einen Teil des menschlichen Körper vorstellt.
Natürlich wird mir im Abendmahl Leib und Blut Jesu Christi zu teil, die Akzidentien bleiben aber unverändert!
Der heilige Thomas von Aquin hat sich ausführlich dazu geäußert.

Aber die Geheimnisse des Glaubens sind für einen platten Materialisten wie dich niemals zu ergründen.

:)) Jaja, ist schon gut... Es ist ja immer ganz anders und der Ungläubige ist einfach zu blöde, diese großen Feinheiten zu begreifen, warum "Realpräsenz" nicht "Realpräsenz" meint und doch irgendwie "Realpräsenz" ist. Sogar der engelhafte Lehrer muß wieder herangezogen werden.

zoon politikon
04.11.2010, 12:35
:)) Jaja, ist schon gut... Es ist ja immer ganz anders und der Ungläubige ist einfach zu blöde, diese großen Feinheiten zu begreifen, warum "Realpräsenz" nicht "Realpräsenz" meint und doch irgendwie "Realpräsenz" ist. Sogar der engelhafte Lehrer muß wieder herangezogen werden.

Ich hatte Thomas erwähnt, falls du dich auf dem Gebiet weiterbilden möchtest.

Eigentlich ist es wie bei Euch, ihr behauptet ja auch immer, dass der Sozialismus in den sozialistischen Ländern gar kein Sozialismus war. ;)

zoon politikon
04.11.2010, 12:37
Genau. Und warum läßt man Mediziner nicht endlich wieder Anatomie an Schweinen studieren. Warum nimmt man Tote dafür?

Du willst mir doch nicht erzählen, dass im Jahre 2010 die Anatomie des Menschen nicht hinlänglich bekannt sei. Im Zeitalter von MRT und CT braucht man auch keine Schweine mehr.

maxikatze
04.11.2010, 12:48
Du willst mir doch nicht erzählen, dass im Jahre 2010 die Anatomie des Menschen nicht hinlänglich bekannt sei. Im Zeitalter von MRT und CT braucht man auch keine Schweine mehr.


Och, sag das nicht. In Japan braucht man Wale noch immer ganz dringend zu Forschungszwecken.

Thauris
04.11.2010, 12:49
Genau. Und warum läßt man Mediziner nicht endlich wieder Anatomie an Schweinen studieren. Warum nimmt man Tote dafür?

Das ist eine vollkommen andere Sache, als mit ihnen in Schaustellerart durch die Lande zu tingeln, und sie an den Meistbietenden zu verkloppen!

zoon politikon
04.11.2010, 12:51
Och, sag das nicht. In Japan braucht man Wale noch immer ganz dringend zu Forschungszwecken.

Gut, die Walforschung steht auch noch ganz am Anfang, man sollte den Japaner in seinem Forscherdrang nicht stören. :D

cajadeahorros
05.11.2010, 08:08
Du willst mir doch nicht erzählen, dass im Jahre 2010 die Anatomie des Menschen nicht hinlänglich bekannt sei. Im Zeitalter von MRT und CT braucht man auch keine Schweine mehr.

Genau, und die Studenten üben Operationstechnik an MRT-Bildern.

cajadeahorros
05.11.2010, 08:13
Ich hatte Thomas erwähnt, falls du dich auf dem Gebiet weiterbilden möchtest.

Eigentlich ist es wie bei Euch, ihr behauptet ja auch immer, dass der Sozialismus in den sozialistischen Ländern gar kein Sozialismus war. ;)

Richtig, und ich kann auch mit zwei Sätzen begründen warum, nämlich durch den einfachen Vergleich zwischen dem "was geschrieben steht" und der politischen Realität (bspw. dem Unterschied zwischen "die Kritik der Religion ist die Grundlage jeder Kritik" und der Tatsache daß ein gewisser Kardinal Meisner wie tausende andere in der DDR Theologie studieren konnte und man einen Hamburger Pfaffen namens Kasner einreisen ließ statt ihm an der Grenze zu sagen, er solle doch lieber in der BRD predigen).

Aber Gläubigen ist das nicht beizubringen da sie Christlichkeit oder Sozialismus an der Zahl der aufgestellten Fetische messen.