Jerusalem

[Dayan]

Die Juden haben halt dafür gesorgt, dass kein Reporter Fotos macht.
Aber es gibt genug Dokumente, die die Vertreibung der Araber belegen.Fälscher Werkstätten!

[Widder58]

Fälscher Werkstätten!

Und wieder will es der Dayan nicht wahrhaben- wie ich schon immer sagte - das gehört zum "guten Zionisten"

[Dayan]

Und wieder will es der Dayan nicht wahrhaben- wie ich schon immer sagte - das gehört zum "guten Zionisten"Zionisten sind Lieb ausser zu Islamisten!:hihi:

[Soshana]

http://4.bp.blogspot.com/_n7RltmTdk-g/TNrXyFBfP0I/AAAAAAAAXq8/_ghI33A0_1A/s1600/Yitzchak%2BRabin.jpg

Fakt ist, dass PM Netanyahu bzgl. Jerusalem mit dem im Westen hoch geschaetzten Prime Minister Yitzhak Rabin auf einer Linie steht.

Auch PM Rabin wollte an einem Jerusalem als ungeteilte Hauptstadt Israels festhalten. So sagte Rabin bei seiner letzten Rede vor der Knesset zu Jerusalem folgendes:



...
We view the permanent solution in the framework of State of Israel which will include most of the area of the Land of Israel as it was under the rule of the British Mandate, and alongside it a Palestinian entity which will be a home to most of the Palestinian residents living in the Gaza Strip and the West Bank.

We would like this to be an entity which is less than a state, and which will independently run the lives of the Palestinians under its authority. The borders of the State of Israel, during the permanent solution, will be beyond the lines which existed before the Six Day War. We will not return to the 4 June 1967 lines.

And these are the main changes, not all of them, which we envision and want in the permanent solution:

A. First and foremost, united Jerusalem, which will include both Ma'ale Adumim and Givat Ze'ev -- as the capital of Israel, under Israeli sovereignty, while preserving the rights of the members of the other faiths, Christianity and Islam, to freedom of access and freedom of worship in their holy places, according to the customs of their faiths.

B. The security border of the State of Israel will be located in the Jordan Valley, in the broadest meaning of that term.

C. Changes which will include the addition of Gush Etzion, Efrat, Beitar and other communities, most of which are in the area east of what was the "Green Line," prior to the Six Day War.

D. The establishment of blocs of settlements in Judea and Samaria, like the one in Gush Katif.
...

Quelle:

http://www.mfa.gov.il/MFA/MFAArchive/1990_1999/1995/10/PM+Rabin+in+Knesset-+Ratification+of+Interim+Agree.htm

Hintergrund:

http://www.pmo.gov.il/PMOEng/Communication/Spokesman/2010/11/spokejerusalem091110.htm

http://yaacovlozowick.blogspot.com/2010/11/rabin-on-jerusalem.html?spref=tw

[Widder58]

Fakt ist, dass PM Netanyahu bzgl. Jerusalem mit dem im Westen hoch geschaetzten Prime Minister Yitzhak Rabin auf einer Linie steht.

Auch PM Rabin wollte an einem Jerusalem als ungeteilte Hauptstadt Israels festhalten. So sagte Rabin bei seiner letzten Rede vor der Knesset zu Jerusalem folgendes:

...gekürzt... siehe oben


Na und? Ich habe schon oft genug gesagt, dass es in der israelischen Pseudodemokratie völlig gleichgültig ist, was gewählt wird, es ist immer die gleiche Eintopf der letztlich serveiert wird.
Das auch Rabin die Meinung vertrat macht die Sache nicht besser, plausibler oder rechtfertigt das heutige Vorgehen. Die Pläne sahen stets ein neutrales Jerusalem vor, und so wird es letztlich auch kommen.
Basis für die Lösung des Konflikts kann nur der UN-Plan von 1947 sein und nicht die zionistischen Wunschgedanken.


http://www.palaestina.org/images/landkarten/gross/palaestina_1947.png

[HappyRentner]

genau so, das ist die einzige reale Lösung.

[Soshana]

genau so, das ist die einzige reale Lösung.

http://2.bp.blogspot.com/_n7RltmTdk-g/TDDBWQ6ChZI/AAAAAAAAUC8/bgBStS_Xnx4/s1600/Abu+Mazen%27s+vision.jpg

Mit den Arabern wird es keine fuer Israel akzeptable Loesung geben.

Laut einer aktuellen Umfrage ist die Mehrheit der palaestinensischen Araber zu keinerlei Kompromissen bereit.

Die Mehrheit will immer noch einen arabischen Staat sehen, der sich vom Mittelmeer bis zum Jordan erstrecken soll:



Tuesday, November 9, 2010
AWRAD poll of Palestinians: 85.2% reject peace deal with Palestinian state if requires compromise, 64.8% consider Palestinian state replacing Israel essential

If Palestinian negotiators delivered a peace settlement that includes a
Palestinian State but had to make compromises on key issues (right of
return, Jerusalem, borders, settlements, etc.) to do so would you support
the result ?

Yes 12.2% No 85.2% Don’t know 2.6%

With regard to the final status of Palestine and Israel please indicate
which of the following you consider to be Essential, Desirable, Acceptable,
Tolerable, or Unacceptable as part of a peace agreement.

Historic Palestine – From the Jordan River to the sea ?

Essential 64.8% Desirable 18.3% Acceptable 8.8% Tolerable 4.5% Unacceptable
2.6% Don't know 1.0%
...

Quelle:

http://www.imra.org.il/story.php3?id=49912

[HappyRentner]

http://2.bp.blogspot.com/_n7RltmTdk-g/TDDBWQ6ChZI/AAAAAAAAUC8/bgBStS_Xnx4/s1600/Abu+Mazen%27s+vision.jpg

Mit den Arabern wird es keine fuer Israel akzeptable Loesung geben.

Laut einer aktuellen Umfrage ist die Mehrheit der palaestinensischen Araber zu keinerlei Kompromissen bereit.

Die Mehrheit will immer noch einen arabischen Staat sehen, der sich vom Mittelmeer bis zum Jordan erstrecken soll:



Tuesday, November 9, 2010
AWRAD poll of Palestinians: 85.2% reject peace deal with Palestinian state if requires compromise, 64.8% consider Palestinian state replacing Israel essential

If Palestinian negotiators delivered a peace settlement that includes a
Palestinian State but had to make compromises on key issues (right of
return, Jerusalem, borders, settlements, etc.) to do so would you support
the result ?

Yes 12.2% No 85.2% Don’t know 2.6%

With regard to the final status of Palestine and Israel please indicate
which of the following you consider to be Essential, Desirable, Acceptable,
Tolerable, or Unacceptable as part of a peace agreement.

Historic Palestine – From the Jordan River to the sea ?

Essential 64.8% Desirable 18.3% Acceptable 8.8% Tolerable 4.5% Unacceptable
2.6% Don't know 1.0%
...

Quelle:



http://www.imra.org.il/story.php3?id=49912

Ja und, die Israelis streben ein "Großisrael" an ganz ohne einen Zweitstaat Palästina. Die UN muß den Terilungsplan durchsetzen.

[Soshana]

Ja und, die Israelis streben ein "Großisrael" an ganz ohne einen Zweitstaat Palästina. Die UN muß den Terilungsplan durchsetzen.

http://www.topnews.in/files/netanyahu_1.jpg

@HappyRentner

Ihr Freund Houndstooth bzw. sein Kollege Freelancer haben das in einem anderen Strang leider auch nicht ganz kapiert. :rolleyes:

Netanyahu hat bei seiner sehr wichtigen Rede an der Bar Ilan Universitaet im Jahre 2009 ausdruecklich von einem demilitarisierten palaestinensischen Staat gesprochen.

Netanyahu ist also fuer die 2-Staatenloesung:



...
I came here tonight to talk about the agreement and security that are broad consensus within Israeli society. This is what guides our policy. This policy must take into account the international situation. We have to recognize international agreements but also principles important to the State of Israel. I spoke tonight about the first principle - recognition. Palestinians must truly recognize Israel as the state of the Jewish people. The second principle is demilitarization. Any area in Palestinian hands has to be demilitarization, with solid security measures. Without this condition, there is a real fear that there will be an armed Palestinian state which will become a terrorist base against Israel, as happened in Gaza. We do not want missiles on Petah Tikva, or Grads on the Ben-Gurion international airport. We want peace. (Applause)

And, to ensure peace we don?t want them to bring in missiles or rockets or have an army, or control of airspace, or make treaties with countries like Iran, or Hizbullah. There is broad agreement on this in Israel. We cannot be expected to agree to a Palestinian state without ensuring that it is demilitarized. This is crucial to the existence of Israel ? we must provide for our security needs.
...

Quelle:

http://www.mfa.gov.il/MFA/Government/Speeches+by+Israeli+leaders/2009/Address_PM_Netanyahu_Bar-Ilan_University_14-Jun-2009.htm

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1092810.html

Video zur Rede von PM Netanyahu:

http://www.liveleak.com/view?i=446_1245039234

An der Bar Ilan Universitaet waren PM Netanyahu's Worte eindeutig. Netanyahu hat dort am 14.Juni 2009 unmissverstaendlich einen demilitarisierten palaestinensischen Staat als Loesung vorgeschlagen:



...
If we receive this guarantee regarding demilitirization and Israel's security needs, and if the Palestinians recognize Israel as the State of the Jewish people, then we will be ready in a future peace agreement to reach a solution where a demilitarized Palestinian state exists alongside the Jewish state.
...

Quelle:

http://www.mfa.gov.il/MFA/Government/Speeches+by+Israeli+leaders/2009/Address_PM_Netanyahu_Bar-Ilan_University_14-Jun-2009.htm

Auch bei seiner Rede vor der UNO im Jahre 2009 hat PM Netanyahu ausdruecklich von einem palaestinensischen Staat, der demilitarisiert sein muesse, geredet:



...
Ladies and Gentlemen,

All of Israel wants peace.

Any time an Arab leader genuinely wanted peace with us, we made peace. We made peace with Egypt led by Anwar Sadat. We made peace with Jordan led by King Hussein. And if the Palestinians truly want peace, I and my government, and the people of Israel, will make peace. But we want a genuine peace, a defensible peace, a permanent peace. In 1947, this body voted to establish two states for two peoples ? a Jewish state and an Arab state. The Jews accepted that resolution. The Arabs rejected it.
We ask the Palestinians to finally do what they have refused to do for 62 years: Say yes to a Jewish state. Just as we are asked to recognize a nation-state for the Palestinian people, the Palestinians must be asked to recognize the nation state of the Jewish people. The Jewish people are not foreign conquerors in the Land of Israel. This is the land of our forefathers.

Inscribed on the walls outside this building is the great Biblical vision of peace: "Nation shall not lift up sword against nation. They shall learn war no more." These words were spoken by the Jewish prophet Isaiah 2,800 years ago as he walked in my country, in my city, in the hills of Judea and in the streets of Jerusalem.

We are not strangers to this land. It is our homeland. As deeply connected as we are to this land, we recognize that the Palestinians also live there and want a home of their own. We want to live side by side with them, two free peoples living in peace, prosperity and dignity.
But we must have security. The Palestinians should have all the powers to govern themselves except those handful of powers that could endanger Israel.

That is why a Palestinian state must be effectively demilitarized. We don't want another Gaza, another Iranian backed terror base abutting Jerusalem and perched on the hills a few kilometers from Tel Aviv.

We want peace.
...

Quelle:

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1116884.html

PM Netanyahu sprach also im Jahre 2009 von einem"...demilitarized Palestinian state... "

[HappyRentner]

http://www.topnews.in/files/netanyahu_1.jpg

@HappyRentner

Ihr Freund Houndstooth bzw. sein Kollege Freelancer haben das in einem anderen Strang leider auch nicht ganz kapiert. :rolleyes:

Netanyahu hat bei seiner sehr wichtigen Rede an der Bar Ilan Universitaet im Jahre 2009 ausdruecklich von einem demilitarisierten palaestinensischen Staat gesprochen.

Netanyahu ist also fuer die 2-Staatenloesung:



...
I came here tonight to talk about the agreement and security that are broad consensus within Israeli society. This is what guides our policy. This policy must take into account the international situation. We have to recognize international agreements but also principles important to the State of Israel. I spoke tonight about the first principle - recognition. Palestinians must truly recognize Israel as the state of the Jewish people. The second principle is demilitarization. Any area in Palestinian hands has to be demilitarization, with solid security measures. Without this condition, there is a real fear that there will be an armed Palestinian state which will become a terrorist base against Israel, as happened in Gaza. We do not want missiles on Petah Tikva, or Grads on the Ben-Gurion international airport. We want peace. (Applause)

And, to ensure peace we don?t want them to bring in missiles or rockets or have an army, or control of airspace, or make treaties with countries like Iran, or Hizbullah. There is broad agreement on this in Israel. We cannot be expected to agree to a Palestinian state without ensuring that it is demilitarized. This is crucial to the existence of Israel ? we must provide for our security needs.
...

Quelle:

http://www.mfa.gov.il/MFA/Government/Speeches+by+Israeli+leaders/2009/Address_PM_Netanyahu_Bar-Ilan_University_14-Jun-2009.htm

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1092810.html

Video zur Rede von PM Netanyahu:

http://www.liveleak.com/view?i=446_1245039234

An der Bar Ilan Universitaet waren PM Netanyahu's Worte eindeutig. Netanyahu hat dort am 14.Juni 2009 unmissverstaendlich einen demilitarisierten palaestinensischen Staat als Loesung vorgeschlagen:



...
If we receive this guarantee regarding demilitirization and Israel's security needs, and if the Palestinians recognize Israel as the State of the Jewish people, then we will be ready in a future peace agreement to reach a solution where a demilitarized Palestinian state exists alongside the Jewish state.
...

Quelle:

http://www.mfa.gov.il/MFA/Government/Speeches+by+Israeli+leaders/2009/Address_PM_Netanyahu_Bar-Ilan_University_14-Jun-2009.htm

Auch bei seiner Rede vor der UNO im Jahre 2009 hat PM Netanyahu ausdruecklich von einem palaestinensischen Staat, der demilitarisiert sein muesse, geredet:



...
Ladies and Gentlemen,

All of Israel wants peace.

Any time an Arab leader genuinely wanted peace with us, we made peace. We made peace with Egypt led by Anwar Sadat. We made peace with Jordan led by King Hussein. And if the Palestinians truly want peace, I and my government, and the people of Israel, will make peace. But we want a genuine peace, a defensible peace, a permanent peace. In 1947, this body voted to establish two states for two peoples ? a Jewish state and an Arab state. The Jews accepted that resolution. The Arabs rejected it.
We ask the Palestinians to finally do what they have refused to do for 62 years: Say yes to a Jewish state. Just as we are asked to recognize a nation-state for the Palestinian people, the Palestinians must be asked to recognize the nation state of the Jewish people. The Jewish people are not foreign conquerors in the Land of Israel. This is the land of our forefathers.

Inscribed on the walls outside this building is the great Biblical vision of peace: "Nation shall not lift up sword against nation. They shall learn war no more." These words were spoken by the Jewish prophet Isaiah 2,800 years ago as he walked in my country, in my city, in the hills of Judea and in the streets of Jerusalem.

We are not strangers to this land. It is our homeland. As deeply connected as we are to this land, we recognize that the Palestinians also live there and want a home of their own. We want to live side by side with them, two free peoples living in peace, prosperity and dignity.
But we must have security. The Palestinians should have all the powers to govern themselves except those handful of powers that could endanger Israel.

That is why a Palestinian state must be effectively demilitarized. We don't want another Gaza, another Iranian backed terror base abutting Jerusalem and perched on the hills a few kilometers from Tel Aviv.

We want peace.
...

Quelle:

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1116884.html

PM Netanyahu sprach also im Jahre 2009 von einem"...demilitarized Palestinian state... "

Würde nur funktionieren, wenn auch Israel total demillitarisiert wird. Wer läßt sich schon gern hinterher abschlachten und vertreiben? Das man Israel in keiner Weise trauen kann, hat dieser Schurkenstaat schon zur Genüge bewiesen. Letztes Beispiel Siedlungsbau!

[Soshana]

...
Uebrigens war Baron Rothchild ganz dagegen , ein 'home of the Jews' in Plaestine einzurichten.
...


@Houndstooth:

Warum der Empfaenger der Balfour-Erklaerung gegen die Errichtung einer juedischen Heimstaette gewesen sein sollte, konnten Sie bis heute nicht erklaeren.

Ich warte immer noch sehnsuechtig auf eine Antwort von Ihnen.

Vielleicht koennen Ihnen ja Ihre Freunde und Kollegen HappyRentner bzw. Attitude Adjuster bzw. Skydive bzw. Freelancer ein wenig auf die Spruenge helfen.

[Soshana]

Würde nur funktionieren, wenn auch Israel total demillitarisiert wird. Wer läßt sich schon gern hinterher abschlachten und vertreiben? Das man Israel in keiner Weise trauen kann, hat dieser Schurkenstaat schon zur Genüge bewiesen. Letztes Beispiel Siedlungsbau!

In diesem gewaltgesaettigten islamischen Umfeld wird sich Israel mit Sicherheit nicht demilitarisieren lassen.

Die Zeiten, wo man schutz- und wehrlos seinen Feinden ausgeliefert ist, sind nun endgueltig vorbei.

[Widder58]

Mit den Arabern wird es keine fuer Israel akzeptable Loesung geben.

Laut einer aktuellen Umfrage ist die Mehrheit der palaestinensischen Araber zu keinerlei Kompromissen bereit.

Die Mehrheit will immer noch einen arabischen Staat sehen, der sich vom Mittelmeer bis zum Jordan erstrecken soll:



Eine verständliche Maiximalforderung, die berücksichtigt, das bis auf 6% des Landes westlich des Jordan keinerlei Ansprüche von Israel gestellt werden können.
Auch den Palästinensern ist klar, dass sich das letztlich nicht durchsetzen lassen wird, aber solange Israel in der heutigen Weise verfährt gibt es auch keinerlei Veranlassung davon abzurücken.
Eines ist klar: Israel zieht sich auf einen Bruchteil dessen zurück, was man sich angeeignet hat, akzeptiert einen völlig souveränen Palästinenserstaat oder verschwindet über kurz oder lang ganz.

[Widder58]

@HappyRentner

Ihr Freund Houndstooth bzw. sein Kollege Freelancer haben das in einem anderen Strang leider auch nicht ganz kapiert. :rolleyes:

Netanyahu hat bei seiner sehr wichtigen Rede an der Bar Ilan Universitaet im Jahre 2009 ausdruecklich von einem demilitarisierten palaestinensischen Staat gesprochen.

Netanyahu ist also fuer die 2-Staatenloesung:



Wer hier was nicht kapiert, bist Du. Netanjahu hat in der Hinsicht nichts zu fordern.
In dieser "wichtigen Rede" wurden zionistische oder persönliche Wunschgedanken geäußert, die mit den Realitäten nicht das geringste zu tun haben. Eine Zweistaatenlösung beinhaltet das volle Staatswesen eines Palästinenserstaates, also auch das Militär und die Souveränität der Auslandsbeziehungen. Einen Palästineserstaat unter Bedingungen Israels wird es nicht geben.
Eine Entmilitarisierung kommt selbstverständlich nur für die gesamte Region infrage.

[Alfred Tetzlaff]

Na und? Ich habe schon oft genug gesagt, dass es in der israelischen Pseudodemokratie völlig gleichgültig ist, was gewählt wird, es ist immer die gleiche Eintopf der letztlich serveiert wird.
Das auch Rabin die Meinung vertrat macht die Sache nicht besser, plausibler oder rechtfertigt das heutige Vorgehen. Die Pläne sahen stets ein neutrales Jerusalem vor, und so wird es letztlich auch kommen.
Basis für die Lösung des Konflikts kann nur der UN-Plan von 1947 sein und nicht die zionistischen Wunschgedanken.


Wer was und welche Pläne vorgeschlagen hatte, interessiert doch heute keine Sau mehr. Tatsache ist, daß der Staat Israel von der UNO anerkannt wurde. Hätten die Arabs das auch getan und auf Vernichtungskriege gegen Israel verzichtet, würde der Staat Israel noch heute in seinen Grenzen von Mai 1948 existieren. Jerusalem ist jüdisch und wurde von den Israeliten gebaut.

[Soshana]

Wer hier was nicht kapiert, bist Du. Netanjahu hat in der Hinsicht nichts zu fordern.
In dieser "wichtigen Rede" wurden zionistische oder persönliche Wunschgedanken geäußert, die mit den Realitäten nicht das geringste zu tun haben. Eine Zweistaatenlösung beinhaltet das volle Staatswesen eines Palästinenserstaates, also auch das Militär und die Souveränität der Auslandsbeziehungen. Einen Palästineserstaat unter Bedingungen Israels wird es nicht geben.
Eine Entmilitarisierung kommt selbstverständlich nur für die gesamte Region infrage.

@Widder:

Laut PM Netanyahu wird Israel nur einem demilitarisierten palaestinensischen Staat zustimmen koennen.



...
We cannot be expected to agree to a Palestinian state without ensuring that it is demilitarized. This is crucial to the existence of Israel we must provide for our security needs.
...

Quelle:

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1092810.html

PM Netanyahu sprach also ausdruecklich bei seiner Rede an der Bar Ilan Universitaet von einem: "Palestinian state...that...is demilitarized."

Die Demilitarisierung muesse gesichert sein ( "ensuring" ). Sollte die Demilitarisierung nicht erfolgen, dann koenne niemand erwarten, dass man einem palaestinensischen Staat zustimmen wuerde: "We cannot be expected to agree to a Palestinian state...".

Anscheinend gibt es im Voelkerrecht grundsaetzlich die Moeglichkeit, dass ein Staat demilitarisiert sein kann. Beim UNO-Mitglied Andorra ist das der Fall. Die haben keine Armee. Vielleicht sollten sich die palaestinensischen Araber daran ein Beispiel nehmen:

http://de.wikipedia.org/wiki/Andorra

[Widder58]

Wer was und welche Pläne vorgeschlagen hatte, interessiert doch heute keine Sau mehr. Tatsache ist, daß der Staat Israel von der UNO anerkannt wurde. Hätten die Arabs das auch getan und auf Vernichtungskriege gegen Israel verzichtet, würde der Staat Israel noch heute in seinen Grenzen von Mai 1948 existieren. Jerusalem ist jüdisch und wurde von den Israeliten gebaut.

Die UNO hat nichts anzuerkennen. Das hat den gleichen Charakter als würde die Kirche irgendwas anerkennen. Was die UNO für ein Vasallenhaufen ist dürfte nun wirklich jedem bekannt sein.
Israel war stets der Angreifer. Immer schön bei der Wahrheit bleiben. Zudem wird es Dich doch nicht verwundern, dass sich diejenigen gegen eine Besatzung und eine Proklamation durch Terroristen wehren, denen man diesen Staat aufs Auge aufdrücken will.
Und schließlich: Israel hatte weder 1948 noch heute Staatsgrenzen. Die sind Bestandtteil einer Gesamtlösung im Nahen Osten, die aber sicherlich nicht unter den Bedingungen der Zionisten zustande kommt. Da Israel logischerweise an einem Freiden nicht interessiert ist, wird es wohl zwangsläufig zu weiteren Auseinandersetzungen kommen - und die werden für die Besatzer zunehmend ungemütlicher.
Jerusalem ist mitnichten allein jüdisch- und diese tatsache läßt nur eine Lösung zu. Die Neutralität. Wobei wir wieder beim Plan von 1948 sind. Wahlweise kannst Du auch den britisch- amerikanischen heranziehen oder den der Peel-Kommission.

[Widder58]

@Widder:

Laut PM Netanyahu wird Israel nur einem demilitarisierten palaestinensischen Staat zustimmen koennen.



Das interessiert aber nun mal niemanden. Es wird keinen entmilitarisierten Palästinenserstaat und es wird keine vorzeitige Anerkennung Israels geben.

Im Wissen, dass diese Forderungen der Zionisten nicht erfüllt werden blockiert Netanjahu und auch sämtliche weiteren Politiker ja auch wissentlich die Verhandlungen- eben weil die Ziele der Zionisten nicht Frieden, sondern die Weiterführung der Verbrechen sind.

[Soshana]

Das interessiert aber nun mal niemanden. Es wird keinen entmilitarisierten Palästinenserstaat und es wird keine vorzeitige Anerkennung Israels geben.

Im Wissen, dass diese Forderungen der Zionisten nicht erfüllt werden blockiert Netanjahu und auch sämtliche weiteren Politiker ja auch wissentlich die Verhandlungen- eben weil die Ziele der Zionisten nicht Frieden, sondern die Weiterführung der Verbrechen sind.

http://www.istockphoto.com/file_thumbview_approve/7897438/2/istockphoto_7897438-the-peace-messenger.jpg

@Widder:

Die beiden Reden von PM Netanyahu aus dem Jahre 2009 zeigen und beweisen doch, dass Israel fest zum Frieden mit der arabischen Welt entschlossen ist.

Israel moechte mit allen und vor allem mit den palaestinensischen Arabern endlich einen dauerhaften, verlaesslichen und festen Frieden schliessen.

Die Friedenschluesse mit Aegypten und Jordanien beweisen eindeutig, dass Israel eine langfristige und gefestigte Verpflichtung zum Frieden hat !

The Israel-Palestinian Negotiations:

http://www.mfa.gov.il/MFA/Peace%20Process/Guide%20to%20the%20Peace%20Process/Israel-Palestinian%20Negotiations

[Widder58]

@Widder:

Die beiden Reden von PM Netanyahu aus dem Jahre 2009 zeigen und beweisen doch, dass Israel fest zum Frieden mit der arabischen Welt entschlossen ist.

Israel moechte mit allen und vor allem mit den palaestinensischen Arabern endlich einen dauerhaften, verlaesslichen und festen Frieden schliessen.

Die Friedenschluesse mit Aegypten und Jordanien beweisen eindeutig, dass Israel eine langfristige und gefestigte Verpflichtung zum Frieden hat !

The Israel-Palestinian Negotiations:

http://www.mfa.gov.il/MFA/Peace%20Process/Guide%20to%20the%20Peace%20Process/Israel-Palestinian%20Negotiations

Auch dieser zehnten Wiederholung Deiner Friedensheuchelei steht die Realität der zionistischen Verweigerung entgegen.

Wenn es so wäre, wie Deine Propaganda es suggeriert, wäre man im Nahen Osten erheblich weiter. Eure Realitäten aber sehen anders aus: Mord an Friedensaktivisten, weitere Landnahmen- und Siedlungsbau, unakzeptable Forderungen, Massenmord in Gaza und Beirut und weitere Vorbereitungen zu weiteren Übergriffen.

Man sollte also dieses Friedenssymbol nicht in dieser Weise mißbräuchlich benutzen.

[HappyRentner]

http://www.istockphoto.com/file_thumbview_approve/7897438/2/istockphoto_7897438-the-peace-messenger.jpg

@Widder:

Die beiden Reden von PM Netanyahu aus dem Jahre 2009 zeigen und beweisen doch, dass Israel fest zum Frieden mit der arabischen Welt entschlossen ist.

Israel moechte mit allen und vor allem mit den palaestinensischen Arabern endlich einen dauerhaften, verlaesslichen und festen Frieden schliessen.

Die Friedenschluesse mit Aegypten und Jordanien beweisen eindeutig, dass Israel eine langfristige und gefestigte Verpflichtung zum Frieden hat !

The Israel-Palestinian Negotiations:

http://www.mfa.gov.il/MFA/Peace%20Process/Guide%20to%20the%20Peace%20Process/Israel-Palestinian%20Negotiations

Wie man mit ruhigem Gewissen solche Sätze schreiben kann, ist mir unbegreiflich.
Noch nie in der Geschichte seit über 60 Jahren hat Israel auch nur einen Gedanken an Frieden verschwendet. Das Weiß Du ganz genau!
Deine Friedenstaube ist eine Verhöhnung aller friedliebenden Völker einschließlich der Palästinenser.

[houndstooth]

@Houndstooth:

Warum der Empfaenger der Balfour-Erklaerung gegen die Errichtung einer juedischen Heimstaette gewesen sein sollte, konnten Sie bis heute nicht erklaeren.

Du hast Recht, mein Gehirn war im Leerlauf. :rolleyes: Statt .....
Uebrigens war Baron Rothchild ganz dagegen , ein 'home of the Jews' in Plaestine einzurichten.
......haette ich schreiben sollen :
Uebrigens war Baron Rothchild ganz dagegen , einen Nationalstaat ' in Palestine einzurichten.

Der Grund dafuer war die schon erwaehnte aufkommende Frage der Loyalitaet bei Juden mit anderen Staatsangehoerigkeiten - also der Mehrheit aller Juden in der Welt - die in deren 'home lands' ein 'backlash-situation' hervorrufen koennte.


Ich warte immer noch sehnsuechtig auf eine Antwort von Ihnen.

Deiner Sehnsucht werde ich recht bald Genuege tun. ;)



Vielleicht koennen Ihnen ja Ihre Freunde und Kollegen HappyRentner bzw. Attitude Adjuster bzw. Skydive bzw. Freelancer ein wenig auf die Spruenge helfen.

Babe take a rest, you show signs of a brown out :hihi:

[Soshana]

...
Uebrigens war Baron Rothchild ganz dagegen , ein 'home of the Jews' in Plaestine einzurichten.
...


@Houndstooth:

Warum der Empfaenger der Balfour-Erklaerung gegen die Errichtung einer juedischen Heimstaette gewesen sein sollte, konnten Sie bis heute nicht erklaeren. ...


Du hast Recht, mein Gehirn war im Leerlauf. :rolleyes: Statt .....
Uebrigens war Baron Rothchild ganz dagegen , ein 'home of the Jews' in Plaestine einzurichten.
......haette ich schreiben sollen :
Uebrigens war Baron Rothchild ganz dagegen , einen Nationalstaat ' in Palestine einzurichten.
...


Interessant, aber wo sind bitte die Nachweise und Quellen fuer Ihre aufgestellte Behauptung ?



...
Babe take a rest, you show signs of a brown out :hihi:

Sie sollten nicht versuchen, sich wie eine Schlange aus dieser Sache herauszuwinden. Das hat schon bei Skydive's durchtriebenen Spiel nicht funktioniert. ;)

[Soshana]

Wie man mit ruhigem Gewissen solche Sätze schreiben kann, ist mir unbegreiflich.
Noch nie in der Geschichte seit über 60 Jahren hat Israel auch nur einen Gedanken an Frieden verschwendet. Das Weiß Du ganz genau!
Deine Friedenstaube ist eine Verhöhnung aller friedliebenden Völker einschließlich der Palästinenser.

@HappyRentner:

Es ist aber eine unumstoessliche Tatsache, dass Israel mit den Arabern einen Frieden anstrebt.

Es sind die Araber, die dem Frieden immer wieder ein Nein entgegenschleudern.

Major Palestinian Violations of Agreements:

http://www.mfa.gov.il/mfa/peace%20process/guide%20to%20the%20peace%20process/major%20palestinian%20violations%20of%20agreements-%20octobe

Israel and the Palestinians: "No" is the Real Obstacle to Peace ( Video )

http://vimeo.com/16183249

[Widder58]

@HappyRentner:

Es ist aber eine unumstoessliche Tatsache, dass Israel mit den Arabern einen Frieden anstrebt.

Es sind die Araber, die dem Frieden immer wieder ein Nein entgegenschleudern.

Major Palestinian Violations of Agreements:

http://www.mfa.gov.il/mfa/peace%20process/guide%20to%20the%20peace%20process/major%20palestinian%20violations%20of%20agreements-%20octobe

Israel and the Palestinians: "No" is the Real Obstacle to Peace ( Video )

http://vimeo.com/16183249

Deine unumstößlichen Tatsachen werden durch unumstößliche Taten, die unumstößlich dagegen sprechen zur Lachnummer. Dein "Friedensangebot" hier hat den gleichen Charakter. Wer Frieden will sollte seine Forderungen und sein handeln danach ausrichten.
Ihr mögt Euren Gegner für blöd halten und unterschätzen und die Welt dazu, aber es muss die Einsicht bei Euch kommen, das dem nicht so ist. Selbstverständlich werden die palästineser die "Friedensangebote" wie "Anerkennung des jüdischen Staates Israel", Beendigung des Baustopps" und
"Demilitarisierter Palästinenserstaat" freundlich aber bestimmt ablehen und Vergleiche mit Andorra dort einordnen, wo sie hingehören- in den Mülleimer.

[Soshana]

Deine unumstößlichen Tatsachen werden durch unumstößliche Taten, die unumstößlich dagegen sprechen zur Lachnummer. Dein "Friedensangebot" hier hat den gleichen Charakter. Wer Frieden will sollte seine Forderungen und sein handeln danach ausrichten.
Ihr mögt Euren Gegner für blöd halten und unterschätzen und die Welt dazu, aber es muss die Einsicht bei Euch kommen, das dem nicht so ist. Selbstverständlich werden die palästineser die "Friedensangebote" wie "Anerkennung des jüdischen Staates Israel", Beendigung des Baustopps" und
"Demilitarisierter Palästinenserstaat" freundlich aber bestimmt ablehen und Vergleiche mit Andorra dort einordnen, wo sie hingehören- in den Mülleimer.

@Widder:

Wie soll man nur mit den palaestinensischen Arabern bei ihrer permanenten Verweigerungshaltung noch einen Frieden schliessen ? :rolleyes:

Abu Bluff hat heute auf einer Kundgebung wieder Forderungen gestellt, die von Israel niemals erfuellt werden koennen ( u.a. Rueckkehrrecht fuer alle "Fluechtlinge" / keine Anerkennung Israels als juedischen Staat ).

Abbas ist also in wesentlichen Kernfragen zu keinerlei Kompromissen bereit.



'Making peace is more important than everything else'
By KHALED ABU TOAMEH
11/11/2010 18:08

PA president Abbas speaks at rally marking Arafat's death; private screening of film about Arafat raided by Hamas, journalists detained.

The Palestinian position remains unchanged - a Palestinian state free of settlements with Jerusalem as its capital and the right of refugees to return to their homeland, Palestinian Authority president Mahmoud Abbas declared Thursday.

Abbas, who was speaking to supporters during a rally in Ramallah marking the sixth anniversary of the death of his predecessor, Yasser Arafat, also repeated his opposition to return to the negotiating table with Israel as long as construction continued in the settlements.

Abbas added that he wouldn't recognize Israel as a Jewish state out of fear that such a move would harm the status of Israel's Arab minority and deprive the refugees of the right to return to their former homes.
...

Quelle:

http://www.jpost.com/MiddleEast/Article.aspx?ID=194971&R=R1

Die Rede von Abbas ist in Arabisch in voller Laenge hier zu lesen:

http://www.palpress.ps/arabic/index.php?maa=ReadStory&ChannelID=79921

[Alfred Tetzlaff]

Die UNO hat nichts anzuerkennen. Das hat den gleichen Charakter als würde die Kirche irgendwas anerkennen. .........

Und Bürger eines Landes, das schwere Schuld auf sich geladen hatte, haben in diesem Fall nichts abzulehnen. Finde dich einfach mit den Tatsachen ab. Du änderst nichts daran.

[Widder58]

Und Bürger eines Landes, das schwere Schuld auf sich geladen hatte, haben in diesem Fall nichts abzulehnen. Finde dich einfach mit den Tatsachen ab. Du änderst nichts daran.

Es gibt keine Schuld die groß genug ist um Verbrechen, wie sie von den Zionisten begangen werden, in der heutigen Zeit durch die Vergangenheit zu rechtfertigen.
Niemand der letzten 3 Generationen hat sich Schuld aufgeladen. Das sind Tatsachen.
Eben gerade wegen unserer Erfahrungen haben wir geradezu die Pflicht solche Dinge anzuprangern, wie sie sich im nahen Osten unter dem Deckmantel einer angeblichen Schuld abspielen.

[Widder58]

@Widder:

Wie soll man nur mit den palaestinensischen Arabern bei ihrer permanenten Verweigerungshaltung noch einen Frieden schliessen ? :rolleyes:

Wie soll man nur mit den Zionisten bei ihrer permanenten Verweigerungshaltung noch einen Frieden schliessen ? :rolleyes:


Abu Bluff hat heute auf einer Kundgebung wieder Forderungen gestellt, die von Israel niemals erfuellt werden koennen ( u.a. Rueckkehrrecht fuer alle "Fluechtlinge" / keine Anerkennung Israels als juedischen Staat ).

Und das mit jeder Berechtigung, wie schon mehrfach ausgeführt. Die zionistischen "Auflagen" sind nicht zustimmungsfähig.


Abbas ist also in wesentlichen Kernfragen zu keinerlei Kompromissen bereit.

Netanjahu hängt die Latte so hoch, dass niemand drüber springen wird um letztlich den Frieden und den Palästineserstaat zu verhindern, das eigentliche Ziel der Zionisten.
Doch die Zeit spielt gegen Euch. Dessen solltet Ihr Euch bewußt werden.

[houndstooth]

@Houndstooth:
Sie sollten nicht versuchen, sich wie eine Schlange aus dieser Sache herauszuwinden.
Wie kommst Du denn auf solch alberne Idee?
Wenn ich schreibe dass ich mir die Zeit nehmen werde Deiner Bitte nachzukommen, dann tue ich das auch - wenn ich Zeit und Lust habe.
( Bei Dir hatte es uebrigens drei Wochen mit dem Nonsens von Benny Morris gedauert bis Du bereit warst zuzugeben, dass B.M. fuer seine wirren Behauptung keine konkrete Quellen angegebn hat.
N.B.
Uebrigens ist dieser 'Historiker' wie Du ihn nennst , fuer eine weitere Erfindung bekannt die er als historische Tatsache darstellt. In diesem Fall masserken Juden ein ganzes Dorf nieder und machten es dem Boden gleich. Quasi ein juedisches Lidice. Mit 'Freunden' wie denen , wer braucht da noch 'Pallywood'? )


Das hat schon bei Skydive's durchtriebenen Spiel nicht funktioniert. ;)

Und was ist Dein 'Spiel'? ;)

Du meine Liebe , atme mal tief durch - und verstehe den Sinn , die Logik , die hinter den Texten die Du einstellst , stehst. :]

[/QUOTE]

[Soshana]

...
Netanjahu hängt die Latte so hoch, dass niemand drüber springen wird um letztlich den Frieden und den Palästineserstaat zu verhindern, das eigentliche Ziel der Zionisten.
Doch die Zeit spielt gegen Euch. Dessen solltet Ihr Euch bewußt werden.

http://atlasshrugs2000.typepad.com/.a/6a00d8341c60bf53ef011570b0e004970b-500wi

Ja ja Widder.

Everybody knows ( Video ):

http://vimeo.com/15628860

[tosh]

Wer hier was nicht kapiert, bist Du. Netanjahu hat in der Hinsicht nichts zu fordern.
In dieser "wichtigen Rede" wurden zionistische oder persönliche Wunschgedanken geäußert, die mit den Realitäten nicht das geringste zu tun haben. Eine Zweistaatenlösung beinhaltet das volle Staatswesen eines Palästinenserstaates, also auch das Militär und die Souveränität der Auslandsbeziehungen. Einen Palästineserstaat unter Bedingungen Israels wird es nicht geben.
Eine Entmilitarisierung kommt selbstverständlich nur für die gesamte Region infrage.
So ist es. Netanjahus unrealistische Forderungen bezwecken lediglich die Verhinderung der 2-Staatenlösung.

[Alfred Tetzlaff]

So ist es. Netanjahus unrealistische Forderungen bezwecken lediglich die Verhinderung der 2-Staatenlösung.

Die meisten Israelis bevorzugen die Zwei-Staaten-Lösung. Warum wohl?

[tosh]

Tatsache ist, daß der Staat Israel von der UNO anerkannt wurde.
Falsch. Nur Staaten erkennen sich gegenseitig an.


Hätten die Arabs das auch getan und auf Vernichtungskriege gegen Israel verzichtet, würde der Staat Israel noch heute in seinen Grenzen von Mai 1948 existieren.
Der teilungsvorschlag der UNO war total ungerecht, deshalb wurde er von den Palästinensern, den Besitzern des Landes natürlich abgelehnt.
Somit war die Ausrufung eines isr. Staates Landraub in großem Umfang!


Jerusalem ist jüdisch und wurde von den Israeliten gebaut.
Jaaaaa, die Juden haben den Felsendom und die Al Aksa Moschee und die Altstadt und und und gebaut und wers glaubt wird selig. :hihi:

[tosh]

Und Bürger eines Landes, das schwere Schuld auf sich geladen hatte....
Genau. Israel hat nicht nur schwere, sondern gewaltige Schuld auf sich geladen:
Landraub
Töten im Verhältnis 100:1
Ausbomben im Verhältnis 100.000:0
Einrichtung eines riesigen Ghettos
Zerstörung von Obst-und Olivenhainen
Wasserraub
Deportation

[Dayan]

Jaaaaa, die Juden haben den Felsendom und die Al Aksa Moschee und die Altstadt und und und gebaut und wers glaubt wird selig. :hihi:Der Schrott wurde auf dem platz gebaut wo einst der heilige Tempel stand!Wir verlegen diesen Mosheen nach mekka und du kannst dich dort als Nachtwächter bewerben!

[Widder58]

Die meisten Israelis bevorzugen die Zwei-Staaten-Lösung. Warum wohl?

Weils noch genug vernünftige Juden gibt. Die Regierungen dieser Pseudodemokratie gehören jedoch nicht dazu. Die meisten Juden wissen, dass es für Israel die einzige Überlebenschance ist, die Zionisten sind indes der irrigen Meinung die Bedingungen stellen zu können.
Das können sie nicht, dazu sind sie langfristig in einer zu schlechten Position.

[Widder58]

Der Schrott wurde auf dem platz gebaut wo einst der heilige Tempel stand!Wir verlegen diesen Mosheen nach mekka und du kannst dich dort als Nachtwächter bewerben!

Ihr verlegt überhaupt nichts. Einst hatten wir in Deutschland einen Kaiser, einst besiedelten Indianer ganz Amerika. Die Bauwerke stehen dort, weil sie von der Bevölkerung des Landes dort gebaut wurden - womit klar wird, das es eben keine Juden waren :] Und eben weil das so ist wie es ist bleibt für Jerusalem nur die Neutralitätslösung.

[ArtAllm]

So ist es. Netanjahus unrealistische Forderungen bezwecken lediglich die Verhinderung der 2-Staatenlösung.

Netanjahu hat sich mal diesbezüglich klipp und klar geäußert.



One night at a dinner party in Jerusalem in 1977, I heard a young Israeli talking about the Arabs in terms which chilled my blood.

"In the next war," he said, "we've got to get the Palestinians out of the West Bank for good."


To me, in my naivete, Israel's struggle had hitherto seemed that of a brilliant little people, who had suffered the most ghastly experience of the 20th century, struggling for survival amid a hostile Middle East still bent upon their destruction. Now, suddenly, I found myself meeting Israelis committed to the creation of a greater Israel embracing the West Bank, who were utterly heedless of the fate of its inhabitants.

The Palestinians were perceived as losers, a mere incidental impediment to the fulfilment of Israel's historic territorial destiny.

By a curious quirk, that young Israeli whom I heard enthuse about emptying the West Bank of Arabs was Binyamin Netanyahu, today his country's prime minister.

http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2009/may/09/israel-middle-east-max-hastings?plckFindCommentKey=CommentKey:9d3504a4-1616-41ff-af6e-d1db55b38138

[HappyRentner]

Netanjahu hat sich mal diesbezüglich klipp und klar geäußert.

Er ist, war und bleibt ein Kriegverbrecher !

[Dayan]

Er ist, war und bleibt ein Kriegverbrecher !Der Hamas Chef!Richtig Alter Mann!

[Widder58]

Der Hamas Chef!Richtig Alter Mann!

Netanjahu ist Hamas Chef? ?(

[Freelancer]

“ ...that the State of Israel has been proclaimed as an independent republic within frontiers approved by the General Assembly of the United Nations in it;s resolution of November 9;1947.”
... dass der Staat Israel als unabhängige Republik innerhalb der Grenzen gegründet wurde, die von der Generalversammlung in seiner Resolution [181] befürwortet/gebilligt wurden. Welche Grenzen waren dass laut Generalversammlung noch mal für den jüdischen Staat?

Darauf warst -wie so oft auch in anderen Fällen - nie eingegangen, Abba Eban:
"I do not think that Article 2, paragraph 7, of the Charter which relates to domestic jurisdiction, could possibly affect the Jerusalem problem, since the legal status of Jerusalem is different from that of the territory in which Israel is sovereign."
http://untreaty.un.org/cod/repertory/art2/english/rep_supp5_vol1-art2_7_e.pdf

Welche wahnsinnige Erklärung hat Houndstooth dafür, dass Israel zwischen Jerusalem und Israel unterscheidet?

Ìst Houndstooth immer noch der Meinung, dass alle palästinensischen Bürger, die zwischen 1948 und 1952 in Israel verblieben israelische Staatsbürger sind, was laut Houndstooth ganz Palästina westlich des Jordans bedeutet?
"Erwerb der Staatsangehörigkeit durch Aufenthalt:

Besondere Vorschriften des Staatsangehörigkeitsgesetzes gelten für ehemalige Bürger [!] des britischen Mandatsgebietes Palästina. Personen, die nach der Gründung des Staates Israel 1948 bis zum Inkrafttreten des Staatsangehörigkeitsgesetzes 1952 in Israel verblieben sind, wurden israelische Staatsbürger durch Aufenthalt oder durch Rückkehr."
http://www.israswiss.com/israswiss/staatsbuerger/

Wie erklärt das Dackelzähnchens Wahnsystem? :D

Freelancer [...] will die Bedeutung des UNSCR 242 Textes besser als deren Verfasser ("without prejudice" to the [military] status) wissen.
"military status"? Ist das jetzt die neueste Erfindung von Houndstooth? :lach:

Zum Status siehe UNSCR 476:
"1. Reaffirms the overriding necessity to end the prolonged occupation of Arab territories occupied by Israel since 1967, including Jerusalem;"

Wie erklärt Houndstooth sich all diese Punkte, die beweisen, dass Israel sich nicht in ganz Palästina westlich des Jordans proklamiert hat? Mit Schaum vor dem Mund oder im Gehirn? :D

[HappyRentner]

Netanjahu ist Hamas Chef? ?(

Wundern würde mich das nicht. So kann er den Grund für seine "Verteidigungsmaßnahmen" selbst liefern.
Dayan wird schon wissen was er schreibt:D

[tosh]

Die meisten Israelis bevorzugen die Zwei-Staaten-Lösung.
Falsch. Sie haben die fanatisch zionistische nationalistische Regierung mehrheitlich gewählt, die die Zwei-Staaten-Lösung entschieden ablehnt.

[HappyRentner]

Falsch. Sie haben die fanatisch zionistische nationalistische Regierung mehrheitlich gewählt, die die Zwei-Staaten-Lösung entschieden ablehnt.

genau so ist es!

[tosh]

Ihr verlegt überhaupt nichts. Einst hatten wir in Deutschland einen Kaiser, einst besiedelten Indianer ganz Amerika. Die Bauwerke stehen dort, weil sie von der Bevölkerung des Landes dort gebaut wurden - womit klar wird, das es eben keine Juden waren :] Und eben weil das so ist wie es ist bleibt für Jerusalem nur die Neutralitätslösung.
Da Jerusalem seit fast 2000 Jahren den Palästinensern gehört, sollte es die Hauptstadt ihres Staates sein, den sie jetzt endlich offiziell ausrufen wollen.
Es sollte dabei natürlich ungehinderter Zugang auch der Christen und Juden zu ihren heiligen Stätten garantiert werden.

[Alfred Tetzlaff]

Falsch. Sie haben die fanatisch zionistische nationalistische Regierung mehrheitlich gewählt, die die Zwei-Staaten-Lösung entschieden ablehnt.

Palästinenser und Juden in einem Staat geht wegen der demografischen Entwicklung beider Volksgruppen nicht.

[Freelancer]

Palästinenser und Juden in einem Staat geht wegen der demografischen Entwicklung beider Volksgruppen nicht.Natürlich geht das, aber nur, wenn Juden die Mehrheit stellen, weil sie den Rest vertrieben haben wie in Israel, nicht wahr?

[Alfred Tetzlaff]

Natürlich geht das, aber nur, wenn Juden die Mehrheit stellen, weil sie den Rest vertrieben haben wie in Israel, nicht wahr?

Deine Phantasie scheint wenig ausgeprägt zu sein. Was glaubst du, was passieren würde, wären die Palästinenser der stärkste Bevölkerungsteil unter einem Hamasregime?
Immerhin vertreiben Juden keine Palästinenser mit der israelischen Staatsbürgerschaft, und das sind etwa 20% der Einwohnerzahl.

[Freelancer]

Deine Phantasie scheint wenig ausgeprägt zu sein.Ja, ich leide weder unter Paranoia noch an Halluzinationen. :D

Was glaubst du, was passieren würde, wären die Palästinenser der stärkste Bevölkerungsteil unter einem Hamasregime?Eine Hamas gäbe es dann gar nicht mehr, weil sie eine Befreiungsorganisation ist.

Immerhin vertreiben Juden keine Palästinenser mit der israelischen Staatsbürgerschaft, und das sind etwa 20% der Einwohnerzahl.Geile Logik! Von 1,2 Mio Palästinensern vertrieb Israel 1948 ca. 900.000 und erkannte ihnen die Staatsbürgerschaft ab. Und Du schreibst, dass sie immerhin keine vertrieben, die eine habe. :rolleyes:

[Simplex]

Deine Phantasie scheint wenig ausgeprägt zu sein. Was glaubst du, was passieren würde, wären die Palästinenser der stärkste Bevölkerungsteil unter einem Hamasregime?

Immerhin vertreiben Juden keine Palästinenser mit der israelischen Staatsbürgerschaft, und das sind etwa 20% der Einwohnerzahl.


(hervorgehoben von Simplex)
Sorry, aber hier liegst Du falsch - reichlich naiv von Dir!
Denk nur an die Gesetzesvorlage: "Treueschwur" - "Anerkennung des Staates Israel als NATIONAL STAAT des JÜDISCHEN VOLKES".

Das bedeute, wenn das Gesetz von der Knesset verabschiedet wird, dass alle arabischstämmigen Bürger Israels im ersten Schritt "STAATENLOS" werden. Wie es weitergeht mit diesen Staatenlosen ist nicht schwer zu erraten: Ausweisung!

[Dayan]

Eine Hamas gäbe es dann gar nicht mehr, weil sie eine Befreiungsorganisation ist.e. :rolleyes:Vor Allem dindgen befreien sie die eigenen Landsleuten von ihrem Geld und Leben!:hihi:

[HappyRentner]

Vor Allem dindgen befreien sie die eigenen Landsleuten von ihrem Geld und Leben!:hihi:

Aber aber, dafür seid Ihr doch zuständig. das macht Ihr schon über 60 Jahre lang.
Dazu brauchen die Palästinenser keine Befreiungsorganisation.

[Soshana]

...
Geile Logik! Von 1,2 Mio Palästinensern vertrieb Israel 1948 ca. 900.000 und erkannte ihnen die Staatsbürgerschaft ab. Und Du schreibst, dass sie immerhin keine vertrieben, die eine habe. :rolleyes:

@Herr Freelancer:

woher haben Sie die Zahl von 900.000 eigentlich her ? :rolleyes:

[Soshana]

Aber aber, dafür seid Ihr doch zuständig. das macht Ihr schon über 60 Jahre lang.
Dazu brauchen die Palästinenser keine Befreiungsorganisation.

http://1.bp.blogspot.com/_n7RltmTdk-g/TKJ4tjUmC-I/AAAAAAAAWXQ/JdztTVh4QdE/s1600/Palestinian+girl+with+key.jpg

@HappyRentner:

Wissen Sie eigentlich, dass die PA in der "Westbank" ein grosses Fluechtlingscamp, das sich auf dem Gebiet ihrer Jurisdiktion befindet, mit erheblichen Restriktionen belegt ?

So duerfen die Leute dort - es sollen ca. 20.000 eingepferchte arabische Palaestinenser sein !-, ausserhalb des Camps keine Haeuser bauen. Die arabischen Campinsassen bekommen auch keine Hilfen von der PA.

Nur zu Ihrer Info: Der Name dieses Camps heisst Balata und befindet sich in der Stadt Nablus.

Die Schwierigkeiten, denen die arabischen Palaestinenser vielfach dort ausgesetzt sind, sind also zum grossen Teil selbstverschuldet.

Leider gehen solche Fakten im Westen gerne sehr schnell unter oder werden dort kaum angesprochen.



September 28, 2010
Mr. Abbas, Tear Down This Wall !
By Sol Stern

While the world's headlines focus with exaggerated alarm on Israel's lifting of its ten-month building freeze within Jewish West Bank settlements, an issue of far greater moment for the prospects of peace in the Middle East goes determinedly unaddressed. This is the matter of the "right of return" of Palestinian refugees—a subject on which the Obama administration, a fierce promoter of the building freeze, has been strikingly silent.
...
A few years ago I briefly visited the Balata refugee camp with its 20,000 residents. The camp is inside the West Bank city of Nablus—that is, within the jurisdiction of the Palestinian Authority (PA). It is where many of the Arabs of Jaffa settled when they fled the armed conflict that flared up immediately after the November 1947 UN partition resolution dividing Palestine into separate Jewish and Arab states. Most of Balata's current residents are the children, grandchildren, and great-grandchildren of the original refugees. Thus, a new baby born in Balata today is still designated by the United Nations Relief and Works Agency (UNRWA) as a refugee dislocated by the 1948 Arab-Israeli war and hence entitled to substantial material benefits for life, or at least until the conflict is settled. That infant will grow up and attend a segregated school run by UNRWA. In UN schools and cultural clubs financed by American tax dollars, Balata's children, like the children in similar camps in Gaza and neighboring Arab countries, are nurtured on the myth that someday soon they will return in triumph to their ancestors' homes by the Mediterranean Sea.

While awaiting redemption, Balata's Palestinian residents are prohibited, by the Palestinian Authority, from building homes outside the camp's official boundaries. They do not vote on municipal issues and receive no PA funding for roads or sanitation. As part of Prime Minister Salam Fayyad's "economic renaissance" and state-building project, a brand new Palestinian city named Rawabi is planned for the West Bank near Bethlehem. But there will be no room at the inn for the Balata refugees. Sixty years after the first Arab-Israeli war, Balata might accurately be defined as a UN-administered, quasi-apartheid, welfare ghetto.
...

Quelle:

http://www.jewishideasdaily.com/content/module/2010/9/28/main-feature/1/mr-abbas-tear-down-this-wall

[HappyRentner]

Nablus - Die Vergewaltigung einer Stadt

Nablus ist mit 180.000 Einwohnern die größte Stadt des Westjordanlands. Historisch galt sie neben Jerusalem und Jaffa als eines der wichtigsten Kultur- und Handelszentren. Dementsprechend spielte die Stadt eine wesentliche Rolle im Widerstand gegen die türkische Herrschaft (bis 1917), die englische Besatzung (1917-1948) und das jordanische Regime (1951-1967). Schließlich gilt Nablus seit der Besatzung im Jahr 1967 als ein Hochburg des Widerstand gegen die israelische Besatzung. Die Universität von Nablus geht auf eine der ältesten arabischen Schulen zurück, aus der Generationen von politischen Führungen, Freiheits- kämpfern, Dichtern und Politologen kamen. Die Altstadt gilt nicht nur als Weltkulturerbe (nach Jericho die zweitälteste Stadt der Welt), sondern auch als ein Todeslabyrinth für die Besatzer.

Eine Woche lang verteidigte sich die Stadt gegen den Einmarsch der Kriegsarsenale der Besatzungsarmee. Es wird noch dauern, bis die Bewohner die Todesangst überwinden und den Schock der massiven Zer- störungen in ihrer historischen Stadt bewältigen können.

Am dritten April und nach dreitägiger Truppenmobilisierung stürmte die israelische Besatzungsarmee Nablus von drei Richtungen aus: Süden, Norden und Westen. Die zwischen zwei Bergen liegende Stadt, auf denen zwei israelische Militärbasen errichtet sind, ist mili- tärisch nicht zu verteidigen. Wie erwartet, konzentrierte sich der Widerstand, der erst drei Tage vor der Invasion mobilisiert und organisiert wurde, in den Flüchtlingslagern und in der alten Stadt, deren engen Gassen sie zu einer architektonischen Festung machen. Durch die totale Isolation - Telefonkabel und Stromleitungen wurden vernichtet, die Telekommunikationszentrale von der Armee besetzt und zerstört und den Journalisten der Eintritt verweigert - gab es in den ersten Tagen nur spärliche Meldungen, die über die Hartnäckigkeit des Widerstands, die Massivität der Zerstörung und das Grauens des Massakers berichteten.

Die folgende Chronik gewährt einen Überblick über die Ereignisse.
2. April 2002

Augenzeugen berichten von Panzerscharen und Truppen, die sich vor den Eingängen der Stadt gesammelt haben. (1) Die Anzahl der Panzer und Panzerwagen wird auf vierhundert geschätzt.
3. April 2002

Ein regnerischer Tag. Um 20 Uhr stürmen die israelischen Truppen die Stadt von ihren drei Eingängen aus, dem südlichen (Huwara), dem nordwestlichen (Beit Iba) und dem westlichen (Til). Der Gouverneur Muhammad Alil, dessen Sohn im Oktober 2000 bei einer der ersten Demonstrationen der Intifada gefallen ist, berichtet von Gefechten beim Vorort Beit Iba. Augenzeugen berichten ebenfalls über Kämpfe beim südlichen Flüchtlingslager Balata, wo sich die Verteidiger verschanzt haben. Die israelische Armee setzt Kampfhubschrauber, Raketenwerfer und Panzer ein. Angaben über die Anzahl der Toten bzw. Verletzten sind nicht zu erhalten. Bei den Eingängen des Lagers sollen laut Augenzeugen fünf israelische Panzer verbrannt oder außer Gefecht gesetzt worden sein.
4. April 2002

Die von der israelischen Armee gesuchten Personen aus dem Flücht- lingslager Balata ziehen sich in die Altstadt zurück, um extralegaler Hinrichtung beim Fall des Lagers zu entkommen. Alle Lagerbewohner nehmen am Widerstand teil und alle Versuche der Besatzungsarmee, das Lager zu stürmen, scheitern in den ersten Tagen an der Hartnäckigkeit des Widerstands. Die Anzahl der in den verminten Straßen zerstörten israelischen Militärwagen steigt auf acht. Laut Augenzeugen konnten die Verteidiger in Balata einen israelischen Hubschrauber treffen, der auf dem nördlichen Berg notlanden musste. Die israelischen Truppen kontrollieren die meisten Stadtteile, wobei sich die Verteidiger in der alten Stadt verschanzen. Die Palästinenser zählen acht Tote, während andere noch auf den Straßen liegen. Muaiad Jmeilel, Führer der Aqsa-Brigaden in der Altstadt, meldet sich telephonisch: "Acht unserer Kämpfer sind gefallen. Wir konnten sie nicht begraben und trugen sie zur Beik-Moschee, wo ein Feldspital errichtet wurde. Wir werden weiterkämpfen". (2) Die Dichte des Maschinengewehrfeuers macht die Evakuierung von Toten und Verletzten unmöglich. Viele Zivilisten, darunter ein zweijähriges Kind, liegen verletzt auf den Straßen und können von den Rettungsmannschaften nicht erreicht werden. "Die Israelis schießen auf alles, was sich bewegt", sagt ein Ambulanzfahrer. Die Besatzungsarmee kontrolliert alle öffentlichen Gebäude und hat die Universität umzingelt. Die Strom- und Wasserversorgung ist in der ganzen Stadt ausgefallen. (3)
5. April 2002

Das Gefecht um die Altstadt geht weiter. Vor dem Ausfall der Telefon- leitungen konnten folgende Augenzeugenberichte an die Außenwelt weitergegeben werden: Nasser Awis, Führer der Aqsa-Brigaden, sprengte sich mit israelischen Soldaten in die Luft, die ein Haus stürmten, in dem er sich versteckt hielt. Muaiad Jmeiel ist ebenfalls während eines Feuerwechsels mit israelischen Scharfschützen im Westteil der Yasmina durch eine Rakete getötet worden. Dazu seine Verlobte: "Er rief mich vor einer Stunde an und versprach mir: Ich werde nicht sterben, weil ich dich liebe" Medizinische Quellen geben den Tod von sieben Personen bekannt, von denen drei durch eine Hubschrauberrakete in Balata und vier bei den Gefechten in der Altstadt fielen. Einer von denen ist der 45-jährige Yasser Qani, der in seiner Wohnung von einem Schuss aus einem israelischen Maschinengewehr getroffen wurde. Israelische Mili- tärquellen geben die schwere Verwundung eines Soldaten zu. Die Altstadt wird beliebig mit Raketen bombardiert, wobei israelische Soldaten die umliegenden Autos mit Brennstoff übergießen und verbrennen. Die Besat- zungsarmee sprengt mehrere Gebäude in der Umgebung der Universität, stürmt das Haus des Bürgermeisters und verhaftet seine Söhne. Die Rettungswagen können die Verletzten nicht erreichen bzw. transportieren, was genaue Angaben über die Anzahl der Opfer weiter verunmöglicht. (4)
7. April 2002

Israelische Offiziere drücken ihr Erstaunen über die Hartnäckigkeit des Widerstands in der Altstadt aus. Einer sagte der israelischen Zeitung Ma'ariv: "Es ist unfassbar. Kaum schaffen wir es, zehn Meter vorzurücken, da geht ein Sprengsatz in die Luft. Sie stellen uns alle mögliche Hindernisse in den Weg. Die Straßen explodierten unter unseren Füßen". Der israelische Generalstabchef schätzt die Gesamtzahl der toten Palästinenser in den letzten Tagen auf zweihundert, davon dreißig in Nablus. Die Palästinenser können wegen der Unmöglichkeit der Evakuierung keine Angaben machen. In den Vierteln Qasba und Yasmina, dem Herzen der Altstadt, kann die Besatzungsarmee nur langsam vorrücken. Die Einwohner der Altstadt begraben die Toten in Massengräbern in den Moscheen, wo provisorischen Kliniken errichtet wurden. Dazu der Gouverneur: "In einem Garten haben wir dreizehn Tote begraben, die wir nicht zu den Friedhöfen transportieren konnten". In der Beik Moschee sind achtzehn begraben, währen die Spitäler von acht Toten berichten, die wegen Mangels an Medikamenten nicht gerettet werden konnten. Israelische Scharfschützen besetzen die Dächer der Altstadt und machen für die Stadteinwohner die Bewegung unmöglich. Augenzeugen berichten über mehrere Personen, die beim Versuch, Tote und Verletzte zu evakuieren ums Leben kamen. Der 50-jährige Subhi Abu Hatab erzählte, wie sein Bruder vor dem Haus von den Scharfschützen getroffen wurde und vor seinen Augen starb. "Er lag nur einige Meter vor unserem Haus. Er verblutete vor unseren Augen, aber wir konnten ihm wegen der Dichte des Maschinengewehrfeuers der Scharfschützen nicht retten. Sein Körper liegt seit Mittwoch dort". (5)
8. April 2002

Zum ersten Mal können Journalisten in die Stadt kommen. Es gibt Berichte über Zerstörungen und von den Panzern niedergewälzte Autowracks. Die Altstadt ist noch von Panzern und Militärwagen umgeben. Aus den Lautsprechern kommt die Durchsage: "An alle Einwohner: Wer Sicherheit haben will, soll sich mit erhobenen Händen zur Mädchenschule begeben. Wer eine Waffe hat, soll mit der Waffe und der Munition über dem Kopf hingehen". Die Zivilisten verlassen die Häuser. Keiner der Bewaffneten ergibt sich. Trotz des Verbotes drängen die Journalisten in die Altstadt und besuchen das Feldspital in der Beik-Moschee. Dort berichten die Krankenpfleger, wie ihre Klinik am zweiten Tag des Angriffes durch eine Rakete völlig zerstört wurde. Sie erzählen, wie die Soldaten in die Moschee ein- drangen und die Verletzten mit den Füßen traten und ihnen sagten: "Ihr werdet hier wie Tiere sterben". Es gelang den Krankenpflegern, vier Schwerverletzte unter dem Schutz der ausländischen Journalisten ins Rafidia-Spital zu transportieren.
9. April 2002

Die Bombardierung der Nacht war die heftigste seit Beginn der Invasion. Die Besatzungsarmee evakuierte unter der Drohung, die Häuser zu sprengen, Dutzende Familien aus der Altstadt. Danach wurden die Viertel mit F-16-Jets und Kampfhubschraubern bombardiert. Es waren keine Angaben über die Toten möglich.
10. April 2002

Das Flüchtlingslager Ein-Betelma im Nordwesten wird heftig bombardiert. Neben Balata und der Altstadt halten die Widerstandsenklaven durch. Das Yasmina-Viertel wird von der Luft aus angegriffen. Die Rettungs- mannschaften melden, sie hätten in der Altstadt vierzehn Leichen aus den Trümmern geborgen, darunter die Leiche von Ribhi Haddad (64), Mitglied des Zentralkomitees der PFLP. Die Anzahl der gefundenen Toten steigt auf einundsechzig, wobei zu erwarten ist, dass sich noch etliche Leichen unter den Trümmern der Altstadt zu befinden.
11. April 2002

Vier Uhr morgens. Die Widerstandskämpfer, die in der letzten Gasse, die noch nicht gefallen ist, eingekesselt sind, ergeben sich, nachdem ihre Munition ausgegangen ist. Nach dem Fall der Altstadt startet die Besatzungsarmee eine Durchsuchungsaktion in allen anderen Stadt- vierteln. Die Stadtbewohner, die noch unter strikter Ausgangsperre leben, müssen weiterhin um ihr und ihrer Angehörigen Leben fürchten, denn alle Männer zwischen vierzehn und fünfundvierzig Jahren werden gesucht. Wer sich nicht ergibt, wird bei der Durchsuchung der Häuser erschossen.

Die israelische Invasion der Städte des Westjordanlandes verfolgte nicht nur ein kurzfristiges militärisches Ziel, sondern auch, auf langfristiger bzw. mittelfristiger Ebene, ein politisches. Die Eliminierung eines Teils des politischen und militanten Kaders dient, neben ihrem eigentlichen Zweck, der Demoralisierung und Einschüchterung der Zivilbevölkerung, wodurch ein "Realismus" entstehen soll, der es möglich machen würde, einem Teil der PNA (mit oder ohne Arafat) eine politischen "Lösung" aufzuzwingen. Weitere Ziele waren die Eliminierung jener Teile der PNA, die eine Opposition gegen solch ein Diktat dar- stellen könnten, sowie die Wiedereinführung der Militärverwaltung im Westjordanland in den Städten, wo keine kollaborationsbereite Lokalver- waltung durchgesetzt werden kann. Ebenso wichtig war der israelischen Regierung die Isolierung des Gaza-Streifens, wo ähnliche Repressalien wie im Westjordanland aufgrund der höheren Bevölkerungsdichte und des besseren Niveaus von Organisierung und Bewaffnung höhere Verluste für die israelischen Besatzungstruppen bedeuten würde, abgesehen von den hohen Kosten einer direkten Kontrolle über den Gaza-Streifen. Dort kann in den späteren Phasen ein palästinensischer Staat ausgerufen werden, der ohne das Westjordanland wirtschaftlich nicht überlebens- fähig und völlig von Israel abhängig sein wird. Das Angebot Sharons an Arafat, in den Gaza-Streifen zu gehen, muss in diesem Kontext betrachtet werden. Das gilt auch für einen wesentlichen Teil der Gefangenen, die möglicherweise nach Gaza deportiert werden. Gaza wird so zu einem großen Gefängnis.

Bei den Angriffen der Besatzungsarmee im Westjordanland handelte es sich um einen Krieg zwischen einer hochentwickelten regulären Armee, die mit den modernsten Waffen ausgerüstet ist und Tausende Soldaten im Gefecht einsetzte, und einigen Hunderten palästinensischen Kämpfern, die großteils nur über leichte Waffen und lokal fabrizierte Sprengsätze verfügten. Jedoch würde eine rein militärische Analyse der Ereignisse zu kurz greifen. Die Besatzungsarmee konnte den Widerstand erst durch den Einsatz der Luftwaffe und gepanzerter Bulldozer brechen, nachdem die Häuser samt ihren Einwohnern dem Erdboden gleichgemacht worden waren. Es wird berichtet, dass in Jenin und Nablus Zivilisten als Schutzschilder benützt wurden bzw. gezwungen wurden, in vermutlich verminten Orten vorauszugehen. (6) Die israelischen Soldaten schossen von bewohnten Häusern aus, was zu zusätzlichen zivilen Toten führte. Es hat sich auch gezeigt, dass der Widerstand von den Aktivisten der Organisationen geführt und geleistet wurde und nicht seitens der PNA, die erst zum Widerstand aufrief, als Arafat gedemütigt und in seinem Büro eingesperrt wurde. Bis dahin hoffte die PNA auf einen politischen Ausgang und versuchte, der Konfrontation auszuweichen. Dies erklärt den schnellen Fall von Ramallah, das als provisorische Hauptstadt der PNA gilt und wo die PNA am stärksten ist, sowie den relativ schwachen Widerstand in den meisten Städten. Jibril Rajub, Chef des größten Sicherheitsapparats im Westjordanland, verhandelte von seinem Haus aus über die Aufgabe seines umzingelten Hauptquartiers. Seine Männer ergaben sich und mit ihnen ein Duzend verhaftete Hamas-Mitglieder, die im Quartier eingesperrt waren.

Auch in Nablus lag der Widerstand im Vergleich zu den Flüchtlings- lagern unter den Erwartungen, da dieser erst einige Tage vor der Invasion organisiert worden war. Augenzeugen berichten über die fatale Infiltrierung von Kollaborateuren, die zahlreiche Sprengsätze deaktiviert bzw. deren Positionen angezeigt haben sollen. Es wurden auch einige Aktivisten mit Pistolen hinterrücks erschossen bzw. in Hinterhalte gelockt. Obwohl die Stadt für Straßenkämpfe geeigneter ist als das Lager, konnten die Flüchtlingslager Jenin und Balata länger standhalten. Denn in den Flüchtlingslagern, wo die Einwohner schon vor der Intifada bewaffnet und organisiert waren, konnte die Armee gar nicht oder nicht ohne Mühe und relativ große Verluste die Oberhand gewinnen. Da die Lagereinwohner einander zumeist kennen, war die Infiltrierung durch Kollaborateure weit seltener als in den Städten. In Balata nahmen fast alle Lagerbewohner am Widerstand teil. Der Widerstand der Palästinenser zeichnete sich durch Körpereinsatz und den Entschluss, bis zum Tode zu kämpfen aus. Die meisten, die sich ergaben, taten es, nachdem ihre Munition ausgegangen war.

Die israelische Armee verheimlichte, wie gewöhnlich, ihre wahren Verluste und sprach von dreiundzwanzig toten Soldaten in Jenin und einem in Nablus. (7) Augenzeugen berichten jedoch von einer weitaus größeren Zahl. Auf der palästinensischen Seite ist neben den großen Verlusten an Zivilisten (es liegen noch keine genaue Angaben vor) ein wesentlicher Teil des politischen Kaders physisch eliminiert bzw. gefangen genommen worden. Der andere Teil ist untertaucht und es gibt Anzeichen dafür, dass er sich reorganisiert hat und bereit ist, die Widerstandsaktionen wieder aufzunehmen. In Jenin selbst konnten nach Abzug der Besatzungsarmee einige Aktivisten aus den Trümmern lebendig geborgen werden. Da keine genauen Angaben über die Verluste vorhanden sind, ist es heute schwierig, den Zeitraum abzuschätzen, den die Bewegung benötigen wird, um aus der Defensive herauszukommen und ihre Aktionen im bisherigen Rhythmus wiederaufzunehmen. Davon hängt die Frage ab, ob die Invasion Sharons kurz- oder mittelfristig ihren Zweck erfüllt haben wird.

Demoralisierend wirken weniger die Massaker als die Entscheidung Arafats, den PFLP-Vorsitzenden und die vier Aktivisten, die für die Hinrichtung des rechtsextremen israelischen Tourismusministers Rechavam Ze'evi verantwortlich gemacht werden, vor Gericht zu stellen und unter Überwachung von Agenten der englischen und amerikanischen Sicherheitsdienste ins Gefängnis von Jericho zu schicken. Die kurzfristige Niederlage der Intifada ist nur durch das Vorhandensein eines palästinensischen Partners möglich. Das Volk hat aber sein letztes Wort noch nicht gesprochen.

Ali Nasser (palästinensischer Aktivist in Wien)

(1) Al-Quds al-'Arabi; 4. April 2002 (2) Mohammad Daraghmeh; 20. April 2002; www.amin.org (3) Al-Quds al-'Arabi; 5. April 2002 (4) Al-Quds al-'Arabi; 6. April 2002 (5) Al-Quds al-'Arabi; 8. April 2002 (6) Amira Hass; Ha'aretz; 20. April 2002 (7) Ze'ev Schiff; Ha'aretz; 10. April 2002

May 23, 2002 Intifada 9
Leer

[tosh]

Zitat von tosh
Falsch. Sie haben die fanatisch zionistische nationalistische Regierung mehrheitlich gewählt, die die Zwei-Staaten-Lösung entschieden ablehnt.
Palästinenser und Juden in einem Staat geht wegen der demografischen Entwicklung beider Volksgruppen nicht.
Das wäre eigentlich ein Grund für die Juden, die Zwei-Staaten-Lösung zu unterstützen. Auch sind die 2 Volksgruppen viel zu verfeindet, um in einem gemeinsamen Palästinastaat zu leben.
Außerdem leben in dem jüdischen Apartheidgebilde 20% Palästinenser, allerdings mit den beschränkten Rechten, da geht das Zusammenleben halbwegs.

[tosh]

Sorry, aber hier liegst Du falsch - reichlich naiv von Dir!
Denk nur an die Gesetzesvorlage: "Treueschwur" - "Anerkennung des Staates Israel als NATIONAL STAAT des JÜDISCHEN VOLKES".

Das bedeute, wenn das Gesetz von der Knesset verabschiedet wird, dass alle arabischstämmigen Bürger Israels im ersten Schritt "STAATENLOS" werden. Wie es weitergeht mit diesen Staatenlosen ist nicht schwer zu erraten: Ausweisung!



Dafür gibt es das von den Nazis bekannte Wort "Deportation", und die ist keine Zukunftsmusik, sie wird bereits durch die Juden betrieben, insbesondere aus Jerusalem und WJL!

[Soshana]

Nablus - Die Vergewaltigung einer Stadt
...


@HappyRenter:

Die Wahrheit ist die, dass die PA selbst bei einem erneuten israelischen freeze-Angebot ganz Jerusalem mit einem totalen Baustopp belegt sehen moechte.

Wenn das keine Vergewaltigung Jerusalems ist ? :rolleyes:



...
The Palestinian Authority and the Arab League have said the freeze must include all areas of Jerusalem that it demands as part of a PA state, including the Temple Mount and adjacent Western Wall, all of the Old City, and "neighborhoods in northern and eastern Jerusalem where 300,000 Jews live.
...

Quelle:

http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/140648

[Dayan]

@Herr Freelancer:

woher haben Sie die Zahl von 900.000 eigentlich her ? :rolleyes:Der Erzengel Gabriel hat ihm das zugeflüstert:hihi::hihi:

[houndstooth]

... dass der Staat Israel als unabhängige Republik innerhalb der Grenzen gegründet wurde, die von der Generalversammlung in seiner Resolution [181] befürwortet/gebilligt wurden. Welche Grenzen waren dass laut Generalversammlung noch mal für den jüdischen Staat?

Welchen Satz in #725 verstehst Du nicht?


... Darauf warst -wie so oft auch in anderen Fällen - nie eingegangen, Abba Eban:
"I do not think that Article 2, paragraph 7, of the Charter which relates to domestic jurisdiction, could possibly affect the Jerusalem problem, since the legal status of Jerusalem is different from that of the territory in which Israel is sovereign."
http://untreaty.un.org/cod/repertory/art2/english/rep_supp5_vol1-art2_7_e.pdf

Wie kann man bloss so behindert sein?

Der komplette Satz lautet :


He recalled that, prior to the admission of Israel to the United Nations, the representative of Israel, when asked whether Israel would invoke Article 2(7) of the Charter said: "... I do not think that Article 2, paragraph 7, of the Charter which relates to domestic jurisdiction, could possibly affect the Jerusalem problem,since the legal status of Jerusalem is different from that of theterritory in which Israel is sovereign."

Der souveraene Staat Israel befand sich prior to the admission of Israel to the United Nations in einem 'armistice aggreement'-Zustand . Die Konditionen des militaeren Zustands sind in dem Agreement das in Rhodes ausgearbeitet wurden nachzulesen.

Fuer die meisten klar denkenden Personen ist es offensichtlich, dass Article 2, paragraph 7, of the Charter sich auf einen souveraenen Staat nicht im Waffenstillstands -Zustaend bezieht.

Uebrigens recht ironisch vom jordanischen Abgeordneten auf 'redundant' Konditionen hinzuweisen , wenn Jordan selber alle und jeden Paragraph im Waffenstillstandsvertrag und etliche Charterartikel selber gebrochen hat : pot calling the kettle black :))



Welche wahnsinnige Erklärung hat Houndstooth dafür, dass Israel zwischen Jerusalem und Israel unterscheidet?

Zionisten haben noch nie einen Unterschied gemacht. Ein kuenstlicher Unterschied entstand durch die Blue Line , selber Resultat einer illegalen Invasion durch arabische Armeen.
Es war urspruenglich die Anglo-American Commission die Jerusalem als Corpus seperatum vorgeschlagen hatte.


Ìst Houndstooth immer noch der Meinung, dass alle palästinensischen Bürger, die zwischen 1948 und 1952 in Israel verblieben israelische Staatsbürger sind, was laut Houndstooth ganz Palästina westlich des Jordans bedeutet?
"Erwerb der Staatsangehörigkeit durch Aufenthalt:

Besondere Vorschriften des Staatsangehörigkeitsgesetzes gelten für ehemalige Bürger [!] des britischen Mandatsgebietes Palästina. Personen, die nach der Gründung des Staates Israel 1948 bis zum Inkrafttreten des Staatsangehörigkeitsgesetzes 1952 in Israel verblieben sind, wurden israelische Staatsbürger durch Aufenthalt oder durch Rückkehr."
http://www.israswiss.com/israswi/staatsbuergerss/

Wie erklärt das Dackelzähnchens Wahnsystem? :D

Wo soll an dieser fairen , common sense Regelung problematisch sein? Ausserdem hatte ich mich noch darueber geaeussert Mr. Freierfinder. :rolleyes:



"military status"? Ist das jetzt die neueste Erfindung von Houndstooth? :lach:

armistice lines bestimmen die 'boundaries' zweier sich gegenueberstehender Armeen , sie stellen keine 'political borders' dar.

Ergo beziehen sich armistice lines auf einen 'military status'.


Article IV
1. The lines described in articles V and VI of this Agreement shall be designated as the Armistice Demarcation Lines and are delineated in pursuance of the purpose and intent of the resolution of the Security Council of 16 November 1948.
2. The basic purpose of the Armistice Demarcation Lines is to delineate the lines beyond which the armed forces of the respective Parties shall not move.

Und um diese Nichtgleichstellung von armistice lines mit 'political borders' hatte es sich in UNSCR 242 gedreht :


Lord Caradon, the British ambassador to the UN in 1967, stated in 1974:

It would have been wrong to demand that Israel return to its positions of June 4, 1967, because those positions were undesirable and articial. After all, they were just the places where the soldiers of each side happened to be on the day the ghting stopped in 1948. They were just armistice lines. That’s why we didn’t demand that the Israelis return to them.6 Cited from the Beirut Daily Star, June 12, 1974, by Andrea Levin, “Correcting Carter’s Distortion,” Jerusalem Post, January 16, 2007

Tscha , so ist das nun mal lieber 'Freierfinder' :

“For those who understand, no explanation is needed; for those who do not understand, no explanation is possible.”



Zum Status siehe UNSCR 476:
"1. Reaffirms the overriding necessity to end the prolonged occupation of Arab territories occupied by Israel since 1967, including Jerusalem;"

Nirgends steht dort etwas von einem Status Mr. Freierfinder.


Wie erklärt Houndstooth sich all diese Punkte, die beweisen, dass Israel sich nicht in ganz Palästina westlich des Jordans proklamiert hat? Mit Schaum vor dem Mund oder im Gehirn? :D

Koennte Dein Unvermoegen einfachste Saetze und simple Zusammenhaenge zu verstehen, vielleicht an akkumulierter Plaque um Dein Cerebellum liegen? :hihi:

https://mcdogaldbeach.sslpowered.com/mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10002/objektive_Israelkritiker.jpg


https://mcdogaldbeach.sslpowered.com/mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10002/defamation.bmp
Full movie 92 min (http://www.archive.org/details/Defamation-FrenchVostfrFullMovie)

[houndstooth]

Ja, ich leide weder unter Paranoia noch an Halluzinationen. :D
Cerebellum Plaque?

Eine Hamas gäbe es dann gar nicht mehr, weil sie eine Befreiungsorganisation ist.
Plaque geplagt!

Geile Logik! Von 1,2 Mio Palästinensern vertrieb Israel 1948 ca. 900.000 und erkannte ihnen die Staatsbürgerschaft ab. Und Du schreibst, dass sie immerhin keine vertrieben, die eine habe. :rolleyes:


Selbst 1n 1950 als noch alle Eindruecke frisch im Gedaechnis waren, schrieb da Max Plank Institut kein Wort davon , das Araber von Juuuhden 'vertrieben' wurden.


https://mcdogaldbeach.sslpowered.com/mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10002/Araber__ungeordnete_Flucht.JPG
Quelle:
© 1950/51 Max-Planck-Institut für ausländisches öffentliches Recht und Völkerrecht
Seite 806; Berichte und Urkunden ;Voelkerrecht
Die Entstehung des Staats Israel (Teil 2)

Araber wurden von Arabern dazu ermuntert (http://palwatch.org/main.aspx?fi=568&fld_id=568&doc_id=1103) , nur fuer ein paar Tage - so lange sollte der Genozid an Juden dauern - doch mal kurz auf's Land zu Tante Fatima zu ziehen:


Refugee: Arab states told us to leave for "2 weeks"

Palestinian man:
"This picture of me was taken a week before we left Ein-Kerem [near Jerusalem], in June 1948, in front of our house. The radio stations of the Arab regimes kept repeating to us: 'Get away from the frontline. It's a matter of ten days or at most two weeks, and we'll bring you back to Ein-Kerem.' And we said to ourselves, 'That's a very long time. Two weeks is too much.' That's what we thought [then]. And now 50 years have gone by."

Thus recounts an Arab resident of a refugee camp the reason why his family left Israel in 1948 in an interview broadcast on PA TV this month.




In fact, like the elite, a vast number of other Palestinians fled before the outbreak of hostilities, and still larger numbers fled before the war reached their doorstep, according to Efraim Karsh, a scholar of the 1948 war at the Department of War Studies and head of the Mediterranean Studies program at London University’s King’s College:

“By April 1948, a month before Israel’s declaration of independence, and at a time when the Arabs appeared to be winning the war, some 100,000 Palestinians, mostly from the main urban centers of Jaffa, Haifa, and Jerusalem, and from villages in the coastal plain, had gone. Within another month those numbers had nearly doubled; and by early June, according to an internal Hagana report, some 390,000 Palestinians had left.


By the time the war was over in 1949, the number of refugees had risen to between 550,000 and 600,000.”

Professor Kenneth Stein of Emory College




Since 1948 it is we who demanded the return of the refugees...
while it is we who made them leave....
We brought disaster upon ...
Arab refugees, by inviting them and bringing pressure to bear upon them to leave....
We have rendered them dispossessed....
We have accustomed them to begging....
We have participated in lowering their moral and social level....
Then we exploited them in executing crimes of murder, arson, and throwing bombs upon ... men, women and children-all this in the service of political purposes .... [36]

-- Khaled Al-Azm, Syria's Prime Minister after the 1948 war



Final estimates

726,000 according to the Final Report of the United Nations Economic Survey Mission for the Middle East published by the United Nations Conciliation Commission, December 28, 1949. [6] (A/AC.25/6/Part.1 p. 21) [note 1]
711,000 according to the General Progress Report and Supplementary Report of the United Nations Conciliation Commission for Palestine, Covering the Period from 11 December 1949 to 23 October 1950, published by the United Nations Conciliation Commission, October 23, 1950. (U.N. General Assembly Official Records, 5th Session, Supplement No. 18, Document A/1367/Rev. 1) [7] [note 2]

[Freelancer]

Welchen Satz in #725 verstehst Du nicht?Beantworte doch einfach die Frage. Welche Grenzen wurden von der Generalversammlung noch mal für den jüdischen Staat "approved"?

[QUOTE]Der souveraene Staat Israel befand sich prior to the admission of Israel to the United Nations in einem 'armistice aggreement'-Zustand.

Fuer die meisten klar denkenden Personen ist es offensichtlich, dass Article 2, paragraph 7, of the Charter sich auf einen souveraenen Staat nicht im Waffenstillstands -Zustaend bezieht.
Wenn Jerusalem zu Israel gehört hätte, dann würde es den gleichen legalen Status wie Israel haben, auch wenn irgendwo eine Waffenstillstandlinie existiert.

Wo soll an dieser fairen , common sense Regelung problematisch sein?Wenn Israel Deiner Meinung nach das ganze Gebiet umfasst, dann müssten nach diesem Staatsangehörigkeitsgesetz auch die Palästinenser in der Westbank und im Gazastreifen Israelis sein. Ergo gehörte Gaza und die Westbank nie zu Israel


Lord Caradon, the British ambassador to the UN in 1967, stated in 1974:

It would have been wrong to demand that Israel return to its positions of June 4, 1967, because those positions were undesirable and artificial. After all, they were just the places where the soldiers of each side happened to be on the day the fighting stopped in 1948. They were just armistice lines. That’s why we didn’t demand that the Israelis return to them.6 Cited from the Beirut Daily Star, June 12, 1974, by Andrea Levin, “Correcting Carter’s Distortion,” Jerusalem Post, January 16, 2007Für Caradon war klar, dass Israel diese Gebiete besetzt hatte und ein Gebietserwerb durch Krieg unzulässig war.

Nirgends steht dort etwas von einem Status Mr. Freierfinder. Der Status von Gebieten, die Israel "occupied" hält, ist "occupied", Mr. Wortverdreher.

Selbst 1n 1950 als noch alle Eindruecke frisch im Gedaechnis waren, schrieb da Max Plank Institut kein Wort davon , das Araber von Juuuhden 'vertrieben' wurden.Ach, das war also ein Ereignis, dass für das Max Plank Institut selber frisch war? Der Vorläufer des Shin-Bet wusste es in seinem SHAI-Report besser.

Araber wurden von Arabern dazu ermuntert (...)Das führte nur in 5% der Flucht. Außerden wurde schon in den 60ern widerlegt, dass es solche Radioaufrufe gegeben haben soll. Ist Dir mittlerweile schon selber peinlich, Quellen für Deine Zitate anzugeben, weil es sich um die zionistischen Fälscher Itamar Marcus, Eli E. Hertz und Joan Peters handelt? :lach:

P.S. Ich habe die dissozialen Verballausfälle nebst infantilen Bildkompensationen aus Deinen Beiträgen enfernt. Das nimmt langsam krankhafte Züge bei Dir an.

[Soshana]

http://www.richardsilverstein.com/tikun_olam/wp-content/uploads/2008/07/obama-kotel.jpg

Da wohl mit einem erneuten Baustopp zumindest fuer Teile von Jerusalem zu rechnen ist, gibt es hier einen sehr lesenswerten Artikel von Daniel Greenfield ( Sultan Knish ) zur destruktiven und zerstoererischen Apartheidspolitik Obamas gegenueber Jerusalem.

http://sultanknish.blogspot.com/2010/11/obamas-jerusalem-apartheid.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+FromNyToIsraelSultanRevealsTh eStoriesBehindTheNews+(from+NY+to+Israel+Sultan+Re veals+The+Stories+Behind+the+News)

Hintergrund zum neuen freeze-Vorschlag fuer Jerusalem:

http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/140712

http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/netanyahu-says-close-to-deal-with-u-s-on-west-bank-settlement-freeze-1.325271

http://www.jpost.com/MiddleEast/Article.aspx?id=195755

[Soshana]

@Houndstooth:

Was sagen Sie eigentlich dazu, dass PM Netanyahu und das Kabinett eventuell einem erneuten freeze zustimmen werden ?



...
Peres hopeful on freeze agreement and resumption of talks
By TOVAH LAZAROFF AND ASSOCIATED PRESS
11/18/2010 10:28
...
President Shimon Peres expressed hope that, in the next few days, the details of the agreement to continue the building freeze will be finalized and direct talks between Israel and the Palestinians will resume, Army Radio reported Thursday morning.
...

Quelle:

http://www.jpost.com/MiddleEast/Article.aspx?id=195816

Auch Jerusalem soll vom freeze betroffen sein ( "coordinating any plans..." ):



...
Army Radio reported Wednesday, however, that a draft of the agreement commits Israel to halting all building in the West Bank and coordinating any plans for East Jerusalem construction with the U.S. for a period of three months. In exchange, the U.S. will give Israel 20 next-generation stealth fighter planes, according to Army Radio.
...

Quelle:

http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/netanyahu-says-close-to-deal-with-u-s-on-west-bank-settlement-freeze-1.325271

[Widder58]

http://www.richardsilverstein.com/tikun_olam/wp-content/uploads/2008/07/obama-kotel.jpg

Da wohl mit einem erneuten Baustopp zumindest fuer Teile von Jerusalem zu rechnen ist, gibt es hier einen sehr lesenswerten Artikel von Daniel Greenfield ( Sultan Knish ) zur destruktiven und zerstoererischen Apartheidspolitik Obamas gegenueber Jerusalem.

:)):)):)):)) - Du und Deine Zionistenquellen solltet Euch mal ernsthaft auf Dichtheit prüfen lassen. Die 2-Monats-Farce ist ja wohl die größte Verarsche in diesem ganzen Trödel. ENDGÜLTIGER Baustopp ist die Devise und nicht 2 Monate Füße still halten gegen Waffenlieferungen. Ein Vollwitz.

[Vidscho]

Ein Vollwitz.[/COLOR]

So sind'se halt!

:))

[Dayan]

So sind'se halt!

:))Die Neonazis!Alkoholiker,Schwachsinnig,meistens auch schwul obwohl sie gegen Schwulen hetzen!Ich meine nicht dich sondern nur die Neonazis!Also nich gleich weinen Fritz!

[Widder58]

Die Neonazis!Alkoholiker,Schwachsinnig,meistens auch schwul obwohl sie gegen Schwulen hetzen!Ich meine nicht dich sondern nur die Neonazis!Also nich gleich weinen Fritz!

Was hat das jetzt mit dem Thema zu tun...

[Dayan]

Was hat das jetzt mit dem Thema zu tun...Siehe Oben!

[Widder58]

Siehe Oben!

Schwule Nazis in Jerusalem- verstehe...

[HappyRentner]

Schwule Nazis in Jerusalem- verstehe...

Richtigstellung: Schwule israelische Nazis in Jerusalem!

[Dayan]

Richtigstellung: Schwule israelische Nazis in Jerusalem!Ich glaube du bist ein papagay!Du wiederholst nur was der widder von sich kotzt!

[Wolfger von Leginfeld]

Abgewirtschafteter Moloch Jerusalem?

Der arabische Ostteil der Stadt Jerusalem leidet seit Jahrzehnten unter der Vernachlässigung der israelischen Stadtverwaltung.
Im Westteil verliessen wohlhabende Bürger die Stadt und überliessen sie den Ultraorthodoxen. Jerusalem werde deshalb schnell zur ärmsten Stadt Israels.
Die bisherige Planung der israelischen Stadtverwaltung war im Ostteil von Vernachlässigung und Voreingenommenheit gekennzeichnet, im Westteil von Korruption und einem mangelnden Willen, Bauvorschriften durchzusetzen...

http://www.nzz.ch/nachrichten/international/planspiele_gegen_den_taeglichen_wahnsinn_in_jerusa lem_1.8326473.html

[Soshana]

Abgewirtschafteter Moloch Jerusalem?

Der arabische Ostteil der Stadt Jerusalem leidet seit Jahrzehnten unter der Vernachlässigung der israelischen Stadtverwaltung.
Im Westteil verliessen wohlhabende Bürger die Stadt und überliessen sie den Ultraorthodoxen. Jerusalem werde deshalb schnell zur ärmsten Stadt Israels.
Die bisherige Planung der israelischen Stadtverwaltung war im Ostteil von Vernachlässigung und Voreingenommenheit gekennzeichnet, im Westteil von Korruption und einem mangelnden Willen, Bauvorschriften durchzusetzen...

http://www.nzz.ch/nachrichten/international/planspiele_gegen_den_taeglichen_wahnsinn_in_jerusa lem_1.8326473.html

http://3.bp.blogspot.com/_n7RltmTdk-g/TOPRsJ9BFQI/AAAAAAAAX48/19D-RsekU4E/s1600/Obama%2BAlfred%2BE.%2Bby%2BDan%2BWalters.jpg

Vor allem sollte in Ost-Jerusalem langsam mal verstaerkt gegen all die illegal errichteten arabischen Haeuser vorgegangen werden.

Obama will darueber anscheinend jetzt in jedem Einzelfall persoenlich entscheiden. Was bildet sich dieser dahergelaufene Juden- und Israelhasser eigentlich ein ?

Jerusalem ist die ungeteilte Hauptstadt Israels und keine Siedlung !

[Widder58]

Vor allem sollte in Ost-Jerusalem langsam mal verstaerkt gegen all die illegal errichteten arabischen Haeuser vorgegangen werden.

Obama will darueber anscheinend jetzt in jedem Einzelfall persoenlich entscheiden. Was bildet sich dieser dahergelaufene Juden- und Israelhasser eigentlich ein ?

Jerusalem ist die ungeteilte Hauptstadt Israels und keine Siedlung !

Nun meinst Du also mit Witzbildern zu punkten. Das ist meist das Ende der Argumentationslinie...
Vor allem sollte Jerusalem nunmehr der zionistischen Klaue enrissen und in einen neutralen Status überführt werden indem die zionistische Willkür der Geschichte angehört.
Obama als Juden und Israelhasser zu bezeichnen weißt auf Debilität hin. Ich hatte Dich jünger eingeschätzt...
Jerusalem wird nie die ungeteilte Hauptstandt Israels sein, zionistische Wunschgedanken sind nun einmal keine Realität und auch keine Basis für vermeintliche "Friedensgespräche".

[Freelancer]

Vor allem sollte in Ost-Jerusalem langsam mal verstaerkt gegen all die illegal errichteten arabischen Haeuser vorgegangen werden.Oh, man sollte gegen alle dort illegal errichteten Häuser vorgehen, aber als jüdische Rassistin siehst Du das natürlich anders.

Jerusalem ist die ungeteilte Hauptstadt Israels und keine Siedlung !Das sieht wiederum die Zivilisation anders, aber Du als jüdische...

[Soshana]

Oh, man sollte gegen alle dort illegal errichteten Häuser vorgehen, aber als jüdische Rassistin siehst Du das natürlich anders.
Das sieht wiederum die Zivilisation anders, aber Du als jüdische...

@Freelancer:

Illegal ist illegal und deshalb gehoeren diese arabischen Haeuser auch abgerissen.

Bei illegalen juedischen Haeusern und baulichen Anlagen wird schliesslich in Jerusalem auch nicht lange gefackelt und ganz schnell abgerissen. Nur bei den Arabern scheint die Jerusalemer Stadtverwaltung wohl aufgrund amerikanischen Drucks zunehmend eine Ausnahme machen zu wollen.

PM Netanyahu scheint sich dem Druck Obamas bereits in der Praxis beugen zu wollen. Der PM erteilt deshalb bereits Anweisungen, die illegalen arabischen Haeuser nicht abreissen zu lassen.



Jerusalem Mayor: Municipality not allowed to raze homes for political reasons
Barkat responds to State Control Committee regarding lax enforcement against illegal construction in the city.

Prime Minister Benjamin Netanyahu has not given the Jerusalem municipality permission to demolish homes in the eastern Arab neighborhoods on the basis of political reasons, Mayor Nir Barkat said on Tuesday.

"As of now, the Prime Minister's Bureau does not permit the demolition of homes," Barkat told the State Control Committee. "The bottom line is that the Jerusalem municipality can not carry out any demolitions unless accompanied by the police."

This was the first time Barkat has openly admitted to the fact that the Prime Minister's Bureau has interfered with the matter of home demolitions in East Jerusalem. The city carried out just 20 home demolitions in the last year, compared to an average of 70 to 100 in the years prior.
...

Quelle:

http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/jerusalem-mayor-municipality-not-allowed-to-raze-homes-for-political-reasons-1.325008

[houndstooth]

Beantworte doch einfach die Frage. Welche Grenzen wurden von der Generalversammlung noch mal für den jüdischen Staat "approved"?


Eine Deiner albernen Maschen hier besteht darin falsche Praemissen zu erfinden und daraufhin eine 'Argumentation' aufzubauen.


Da UNGAR in seiner gesamtem Geschichte weder einen Staat noch eine Grenze "approved" , noch einen Staat 'geschaffen' hat - weil U.N.O. zu solchen Handlungen nicht ermaechtigt - ist die rhetorische Frage ihrer Dummheit wegen unbeantwortbar.

Leicht beantwortbare Fragen hingegegen bereiten Dir groesste Schwierigkeiten wie z.B. das 'Waffenstillstandslinie' etwas mit 'Militaerstatus' zu tun hat. Knabber noch etwa an der harten Nuss. http://memebee.com/vancouver/images/smilies/JC_thinking.gif



Wenn Jerusalem zu Israel gehört hätte, dann würde es den gleichen legalen Status wie Israel haben, auch wenn irgendwo eine Waffenstillstandlinie existiert.
Wieder die alte Masche einer falschen Praemisse.
Fakt:
Jerusalem's Status als "Hauptstadt' (weil Sitz der Regierung) im British Mandate Palestine und dann als Hauptstadt des souveraenen Staats Israel war und ist noch immer unveraendert. Die illegale militaerische Intervention durch 5 arabische Militaermaechte und illegale, daher nicht akzeptierte Annexion durch Jordan aendert an der Tatsache nichts.


Wenn Israel Deiner Meinung nach das ganze Gebiet umfasst, dann müssten nach diesem Staatsangehörigkeitsgesetz auch die Palästinenser in der Westbank und im Gazastreifen Israelis sein.

Jordanien hatte Arabern die sich in ihrem illegalem Annexionsbereich aufhielten , die jordanische Staatbuergerschaft erteilt , nur um sie spaeter wieder zu annulieren.


Ergo gehörte Gaza und die Westbank nie zu Israel
Dein Bloedinn, der unter dem Namen 'logical fallacies' bekannt it , erinnert an ein bodenloses Fass.


Für Caradon war klar, dass Israel diese Gebiete besetzt hatte und ein Gebietserwerb durch Krieg unzulässig war.
Zwar hatte Caradon diese Illegalitaet dorthin plaziert wo sie hingehoert, naemlich Jordan, Deiner umgestuelpten Wunschwelt macht das nichts aus.


Der Status von Gebieten, die Israel "occupied" hält, ist "occupied", Mr. Wortverdreher.

Ich habe immer davon geredet , dasss Jordan ein illegaler 'occupant' auf dem souveraenem Gebiet Israels gewesen war. Jordan's Truppen befanden sich schliesslich jenseits seiner anerkannten Hoheitsgrenze.
Ich bin mir nicht bewusst darueber, dass Israel jemals Gebiete innerhalb Jordaniens Hoheitsgrenze 'occupied' hat.


https://mcdogaldbeach.sslpowered.com/mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10002/objektive_Israelkritiker.jpg


Ach, das war also ein Ereignis, dass für das Max Plank Institut selber frisch war? Der Vorläufer des Shin-Bet wusste es in seinem SHAI-Report besser.
Das führte nur in 5% der Flucht. Außerden wurde schon in den 60ern widerlegt, dass es solche Radioaufrufe gegeben haben soll. Ist Dir mittlerweile schon selber peinlich, Quellen für Deine Zitate anzugeben, weil es sich um die zionistischen Fälscher Itamar Marcus, Eli E. Hertz und Joan Peters handelt? :lach:

Leeres Standardgelalle des Freierfinders.

Leer , weil wie Alles von ihm , unsubstanziiert.

Dass Du dem seelischen Druck , dass prominente Araber selber arabische Erfindungen bzgl. 'vertriebene Araber' als 'arabische Erfindungen' bezeichnen , nicht gewachsen bist , ist einigermassen verstaendlich.

Von den "900.000" 'vertriebenen Arabern' zeig uns doch Bilddokumente nur eines tausendstel Prozents von ihnen ; 0,001% ; das waeren 9 dieser 900.000 mit Gewalt vertriebener Araber , die Deinem Wahn einen Hauch von Glaubwuerdigkeit schenken.

Neun Araber!

Ich moechte Bilder sehen , von nur neun Arabern , die von Juden unter Waffengewalt oder anderer Gewaltanwendung aus ihren Haeusern gezerrt und dann , wieder unter Gewaltanwendung , 'vertrieben' wurden.

In der Tat, auslaendische Photographen , wie John Phillips
von LIFE Magazine , haben in 1948 Bilder von 'fliehenden' Arabern aufgenommen.
In der Tat , man kann dort bewaffnete Maenner sehen - Araber !


https://mcdogaldbeach.sslpowered.com/mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10002/thumb_arab_under_arab_guns.jpg (https://mcdogaldbeach.sslpowered.com/mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10002/arab_under_arab_guns.jpg)

Araber evakuieren das Dorf Zenin im Mai 1948.


https://mcdogaldbeach.sslpowered.com/mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10002/Araber__ungeordnete_Flucht.JPG



Allerdings, selbst King Hussein hatte arabische Vertreibungsmaerchen als unverantwortliche Manipulation bezeichnet.



In January 1948, Hussein Khalidi, Secretary of the Arab Higher Committee (AHC) – a coalition of six political factions established at the start of the Arab Revolt in 1936 and the Palestinians’ only representative framework – complained to the Mufti: [Ahmed al-Husseini - 'Heinz']


“Forty days after the declaration of a jihad, and I am shattered.... Everyone has left me. Six [AHC members] are in Cairo, two are in Damascus – I won’t be able to hold on much longer.... Everyone is leaving. Everyone who has a check or some money – off he goes to Egypt, to Lebanon, to Damascus.”


Arab leaders encouraged Palestinians to flee in 1948 (http://palwatch.org/main.aspx?fi=568&fld_id=568&doc_id=983)

[houndstooth]

@Houndstooth:

Was sagen Sie eigentlich dazu, dass PM Netanyahu und das Kabinett eventuell einem erneuten freeze zustimmen werden ?



...
Peres hopeful on freeze agreement and resumption of talks
By TOVAH LAZAROFF AND ASSOCIATED PRESS
11/18/2010 10:28
...
President Shimon Peres expressed hope that, in the next few days, the details of the agreement to continue the building freeze will be finalized and direct talks between Israel and the Palestinians will resume, Army Radio reported Thursday morning.
...

Quelle:

http://www.jpost.com/MiddleEast/Article.aspx?id=195816

Auch Jerusalem soll vom freeze betroffen sein ( "coordinating any plans..." ):



...
Army Radio reported Wednesday, however, that a draft of the agreement commits Israel to halting all building in the West Bank and coordinating any plans for East Jerusalem construction with the U.S. for a period of three months. In exchange, the U.S. will give Israel 20 next-generation stealth fighter planes, according to Army Radio.
...

Quelle:

http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/netanyahu-says-close-to-deal-with-u-s-on-west-bank-settlement-freeze-1.325271

Ich habe meiner Bewunderung fuer Mr. Netanyahu's politische Navigationsfaehigkeit mehrfach Ausdruck verliehen.

Mit welchem Aspekt von 'navigieren' hast Du Schwierigkeiten?

https://mcdogaldbeach.sslpowered.com/mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10002/Palestinian_labourers_walk_past_a_billboard_advert ising_a_new_housing_project_in_the_Jewish_settleme nt_of_Maale_Adumim.jpg

[Soshana]

@Houndstooth:

Nun, einige Likud-Mitglieder sind gegen eine weitere freeze-Verlaengerung, da hierzu in den letzten Tagen erhebliche Bedenken geaeussert wurden.



...
Meanwhile, Likud MKs drafted a letter Tuesday to be sent to Netanyahu, calling on him to uphold his commitment not to renew the freeze on settlement construction.

"Commitments must be respected. We all returned and promised that after the ten month freeze we will continue building as before," the MKs wrote, according to Army Radio.

Earlier Tuesday, Likud Minister-without-Portfolio Bennie Begin voiced his opposition to a renewed settlement freeze, stating that renewing the construction moratorium for three months would "definitely" lead to US calls for an additional freeze in the future.

Begin, believed to be the man who can best rally the Likud’s right wing, said in an interview with Army Radio that "if no agreement is reached - the Americans will ask us to continue the freeze, because they have no other solution."

Begin was also wary of US promises to fund the delivery of 20 F-35 advanced stealth fighter jets to Israel as part of the benefits package meant to convince Israel to extend the freeze. Despite Defense Minister Ehud Barak's Monday contention that the jets were more important to Israel than Likud infighting, Begin said the F-35s were a trap.
...

Quelle:

http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=195547

Hintergrund:



Likud ministers, MKs sign petition against freeze
By JPOST.COM STAFF
11/17/2010 11:14

Ya'alon, Shalom, Begin sign, support letter by Judea Samaria regional council calling on PM not to renew W. Bank construction moratorium.
Talkbacks (4)

Likud ministers on Wednesday added their names to the list of those against the renewal of a second settlement construction freeze in the West Bank.

Deputy Prime Minister and Minister of Strategic Affairs Moshe Ya'alon, Vice Premier and Regional Development Minister Silvan Shalom and Minister-without-Portfolio Bennie Begin added their signatures to a letter by the Judea and Samaria regional council which calls on Prime Minister Binyamin Netanyahu not to renew the moratorium. The letter has been signed by 14 Likud members so far.
...

Quelle:

http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?ID=195664&R=R1&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter



Anger in Likud at Ministers Scared to Oppose Freeze

Reported: 22:45 PM - Nov/17/10

There is growing anger in the Likud against ministers who are known to oppose another freeze on Jewish construction but have refused to sign a petition to the Prime Minister for fear it will harm their positions.
...

Quelle:

http://www.israelnationalnews.com/News/Flash.aspx/198124

[houndstooth]

@ Soshana:

Bist Du immer noch an der Antwort zur Frage

"Warum wurde die Balfour Declaration gerade an Baron Rothchild gerichtet ?"

und an Erfuellung der Bitte :

" Beweis mir inwiefern Baron Rothchild nicht an einen juedischen Staat per se interessiert gewesen war "!

interessiert?

Da in diesem thread o/t , wuerden die Antworten besser unter 'Politische Theorien' gepostet werden . Da beide Fragen zwangslaeufig nicht in Isolation zu beantworten sind , d.h. eng mit weiteren historischen Persoenlichkeiten , dokumentierten Geschehnissen und Aussagen verflochten sind , wuerde man ihnen besser in engeren Zusammenhaengen gerecht werden.
Eine kurze , zitatgespickte Antwort , obwohl korrekt , wuerde IMO mehr Fragen aufwerfen als beantworten.

Dann gaebe es noch interessante factoids wie z.B. :
dass Lord Balfour ein Liebhaber von Richard Wagners Musik gewesen war. Auf Besuch in Bayreuth besuchte er 'notoriously anti-semitic lady Kosima Wagner'. Als Lord Balfour seinen Freund Dr. Weizmann mit der Einstellung Kosima Wagners Juden gegenueber schockieren wollte , unterbrach Weizmann ihn und sagte er wuesste genau ueber Kosima's 'Meinung' naemlich " Juden haetten Buehne , Presse, Wirtschaft , Universitaeten etc uebernommen und dass sie nach nur 100 jahren Emanzipation alles fuer was Deutsche hunderte von Jahren geschafft haetten , einfach in die Tasche steckten und dass sie , Kosima und Gleichdenkende es recht energisch ablehnten alles moralisches und kulturelles Materialgut aus den Haenden der Juden in Empfang nehmen zu muessen."

Weizmann gab Balfour gegenuber zu ,im Prinzip mit Mdm. Kosima Wagner uebereingestimmt zu haben:

"Den wichtigen Punkt den die meisten Nichtjuden uebersehen , der Knackpunkt der juedischen Tragoedie ueberhaupt , ist dass jene Juden die ihre Energie und Gehirn den Deutschen geben, tun das in ihrer Kapazitaet als Deutsche, sie bereichern Deutschland , nicht das 'Judentum' , dem sie den Ruecken kehren. Stattdessen haben sie sich dort , und in Frankreich und England, in den umliegenden gesellschaften absorbieren lassen, welche dann den Juden diese Absorbierung vorhalten und mit Antisemitismus reagieren.
Weizmann nannte diese deutschen Juden 'Grandees' und warf ihnen vor allen Kontakt mit Juden verloren zu haben :

"They must hide their Judaism in order to be allowed to place their brains and abilities at the disposal of the Germans. They are to no little extent responsible for German greatness. The tragedy of it all is that whereas we do not recognize them as Jews, Madame Wagner does not recognize them as Germans, and so we stand there as the most exploited and misunderstood of peoples."
Wir erkennen sie nicht als Juden , und Deutsche, wie Mdm Wagner , erkennen sie nicht als Deutsche an ...

With that Weizmann ended his confrontation between Moses and Siegfried. Balfour, deeply moved- Weizmann thought he saw tears in his eyes-took his visitor by the hand and said that the road followed by a great llnd suffering nation had now been illuminated for him. When he asked .what could be done about the problem, Weizmann once again gave his view that "Palestine and the building up of a Jewi~h nation from within, with its own forces and its own traditions, would establish the status of the Jews, would create a type of 100% Jew."




(Quelle:
Ronald Sanders ; The High walls of Jerusalem ; ppg 120

subsource :


The main source for the Balfour-Weizmann conversation of December 12, 1914, IS Weizmann's report, already cited, of January 7,1915, to Sokolow and Tschlenow (CW Letters, 7:114-15). But there is additional material in Weizmann's letters of Decem~er 13,1914, to C.P. Scott (Ibid., p. 80) and of December 14-15,1914, to Ahad Ha'~m (Ibid., pp. 81-82). I have drawn upon all three sources to reconstruct the conversatIOn.
Page 119 119
119-20 120 120 120 120 120 120 120 120 120 120
120-21 121 121 121 121 121 121 121
117 117 117 117
117-18 118 118 118

"I spoke to him practically in the same strain ... ": CW Letters, 7:114.
"You may get your things done ": Ibid., p. 81.
"would remain insoluble until ": Ibid.
Cosima Wagner: Ibid., pp. 81, 114.
Wotan a "tiresome old gossip": Malcolm, Lord Balfour, p. 9.
"and offered to tell him ... at the hands of the Jews": CW Letters, 7:114. "that Germans of the Mosaic faith ... ": Ibid., p. 81.
"The essential point ... ": Ibid., p. 114.
"absorption": Ibid., p. 82.
"Grandees": Ibid., p. 114.
"they must hide their Judaism ... ": Ibid., pp. 114-15. Weizmann thought he saw tears: Ibid., p. 82.
Balfour ... took his visitor by the hand: Ibid. "Palestine and the building up ... ": Ibid., p. 115.
For Russian Jewry and Claude Montefiore, see ibid. "What a great difference ... ": Ibid., p. 82.
"regretted that he had known ... ": Ibid., p. 115. "that fatal error ... ": Ibid., p. 82 .•
"to explain to him how great and deep ... ": Ibid.
"the military situation became clearer": Ibid., p. 115. .
Weizmann's repoJ'ts give slightly differing versions of Balfour's partlllg words; I used the one in the letter to Ahad Ha'am, ibid., p. 82. )

[houndstooth]

@Houndstooth:

Nun, einige Likud-Mitglieder sind gegen eine weitere freeze-Verlaengerung, da hierzu in den letzten Tagen erhebliche Bedenken geaeussert wurden.



...
Meanwhile, Likud MKs drafted a letter Tuesday to be sent to Netanyahu, calling on him to uphold his commitment not to renew the freeze on settlement construction.

"Commitments must be respected. We all returned and promised that after the ten month freeze we will continue building as before," the MKs wrote, according to Army Radio.

Earlier Tuesday, Likud Minister-without-Portfolio Bennie Begin voiced his opposition to a renewed settlement freeze, stating that renewing the construction moratorium for three months would "definitely" lead to US calls for an additional freeze in the future.

Begin, believed to be the man who can best rally the Likud’s right wing, said in an interview with Army Radio that "if no agreement is reached - the Americans will ask us to continue the freeze, because they have no other solution."

Begin was also wary of US promises to fund the delivery of 20 F-35 advanced stealth fighter jets to Israel as part of the benefits package meant to convince Israel to extend the freeze. Despite Defense Minister Ehud Barak's Monday contention that the jets were more important to Israel than Likud infighting, Begin said the F-35s were a trap.
...

Quelle:

http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=195547

Hintergrund:



Likud ministers, MKs sign petition against freeze
By JPOST.COM STAFF
11/17/2010 11:14

Ya'alon, Shalom, Begin sign, support letter by Judea Samaria regional council calling on PM not to renew W. Bank construction moratorium.
Talkbacks (4)

Likud ministers on Wednesday added their names to the list of those against the renewal of a second settlement construction freeze in the West Bank.

Deputy Prime Minister and Minister of Strategic Affairs Moshe Ya'alon, Vice Premier and Regional Development Minister Silvan Shalom and Minister-without-Portfolio Bennie Begin added their signatures to a letter by the Judea and Samaria regional council which calls on Prime Minister Binyamin Netanyahu not to renew the moratorium. The letter has been signed by 14 Likud members so far.
...

Quelle:

http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?ID=195664&R=R1&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter



Anger in Likud at Ministers Scared to Oppose Freeze

Reported: 22:45 PM - Nov/17/10

There is growing anger in the Likud against ministers who are known to oppose another freeze on Jewish construction but have refused to sign a petition to the Prime Minister for fear it will harm their positions.
...

Quelle:

http://www.israelnationalnews.com/News/Flash.aspx/198124

Danke fuer den update.

Die alte carrot & stick + quid pro quo situation.

Die pro und contra Argumente sind mir wohlbekannt , ebenso weiss ich durchaus die Schwere der Bedeutungen der Fragen zu wuerdigen , es bedarf eines Kuenstlers durch das politische Minenfeld unverletzt durchzukommen.
In 1950 ring man sich die Haende wegen einer 'moeglichen' britischen Praesenz in Jordan ; war die Entscheidung 'richtig' lediglich zu 'protestieren' und nichts zu riskieren?

Was ich auch als Anachronismus empfinde , jedoch nichts darueber Bescheid weiss, ist der urkomische Zustand, dass Die IDF , als Souveraen ueber Samaria, Judaea und Gaza , den Jordanian Planning and Construction Act uebernommen hat und nach dessen Richtlinien bzgl. property development & title ownership handelt.

Waere Dir um etwas Aufklaerung diesbezueglich sehr verbunden :)

[Freelancer]

Da UNGAR in seiner gesamtem Geschichte weder einen Staat noch eine Grenze "approved" , noch einen Staat 'geschaffen' hat - weil U.N.O. zu solchen Handlungen nicht ermaechtigt - ist die rhetorische Frage ihrer Dummheit wegen unbeantwortbar.Warum behauptet Israel im Gegensatz zu Dir, dass es sich in den Grenzen des Teilungsplans gegründet hätte, also in den Grenzen die von der GA "approved" (so Israels Wortlaut) worden sind?

Jerusalem's Status als "Hauptstadt' (weil Sitz der Regierung) im British Mandate Palestine und dann als Hauptstadt des souveraenen Staats Israel war und ist noch immer unveraendert. Die illegale militaerische Intervention durch 5 arabische Militaermaechte und illegale, daher nicht akzeptierte Annexion durch Jordan aendert an der Tatsache nichts. Wieso behauptete Israel im Gegensatz zu Dir, dass der legale Status von Jerusalem ein anderer wäre als der von Israel?

Jordanien hatte Arabern die sich in ihrem illegalem Annexionsbereich aufhielten , die jordanische Staatbuergerschaft erteilt , nur um sie spaeter wieder zu annulieren. Wenn Israel Deiner Meinung nach das ganze Gebiet umfasst, dann müssten nach diesem Staatsangehörigkeitsgesetz auch die Palästinenser in der Westbank und im Gazastreifen trotzdem Israelis sein.

Zwar hatte Caradon diese Illegalitaet dorthin plaziert wo sie hingehoert, naemlich Jordan, (...)
Nö.
"The memorandum was written in September 1967 as the Eshkol government was already considering Jewish settlements in the West Bank and the Golan Heights, seized from Syria during the Six Day War. It says that the international community had already rejected the "argument that the West Bank is not 'normal occupied territory'."

It pointed out that the British ambassador to the United Nations, Lord Caradon, had already asserted that Israel's position was that of an occupier."
http://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/secret-memo-shows-israel-knew-six-day-war-was-illegal-450410.html

Ich habe immer davon geredet , dasss Jordan ein illegaler 'occupant' auf dem souveraenem Gebiet Israels gewesen war.Ja, darüber musste ich schon oft lachen. Nicht nur, weil Israel sich selber nur in den Grenzen des Teilungsplans proklamiert hat, sondern nun auch über "illegal occupant", da Besatzungen i.d.R. nicht illegal sind. Sie können aber illegal werden, wenn sie einer illegalen Besiedlung dienen.

Jordan's Truppen befanden sich schliesslich jenseits seiner anerkannten Hoheitsgrenze.
Ich bin mir nicht bewusst darueber, dass Israel jemals Gebiete innerhalb Jordaniens Hoheitsgrenze 'occupied' hat. Houndstooth, Du musst jetzt ganz tapfer sein, aber die Kolonialzeiten sind vorbei. Gebiete gelten jetzt als besetzt, wenn man Gebiete außerhalb der anerkannten, eigenen Hoheitsgrenze besetzt. Rate mal, welche Grenzen von Israel anerkannt sind.

Leer , weil wie Alles von ihm , unsubstanziiert.


A report from the military intelligence SHAI of the Haganah entitled "The emigration of Palestinian Arabs in the period 1/12/1947-1/6/1948", dated 30 June 1948, affirms that:

At least 55% of the total of the exodus was caused by our (Haganah/IDF) operations." To this figure, the report's compilers add the operations of the Irgun and Lehi, which "directly (caused) some 15%… of the emigration". A further 2% was attributed to explicit expulsion orders issued by Israeli troops, and 1% to their psychological warfare. This leads to a figure of 73% for departures caused directly by the Israelis. In addition, the report attributes 22% of the departures to "fears" and "a crisis of confidence" affecting the Palestinian population. As for Arab calls for flight, these were reckoned to be significant in only 5% of cases…[71][72][73]

According to Morris's estimates, 250,000 to 300,000 Palestinians left Israel during this stage.[74] Keesing's Contemporary Archives in London place the total number of refugees before Israel's independence at 300,000.[75]
http://en.wikipedia.org/wiki/1948_Palestinian_exodus

P.S. Tollwutartiger Tourette-Schaum des Dackelzähnchens sowie senioreninfantiler Bildchenspam entfernt. :D

[Freelancer]

With that Weizmann ended his confrontation between Moses and Siegfried. Balfour, deeply moved- Weizmann thought he saw tears in his eyes-took his visitor by the hand and said that the road followed by a great llnd suffering nation had now been illuminated for him. When he asked .what could be done about the problem, Weizmann once again gave his view that "Palestine and the building up of a Jewi~h nation from within, with its own forces and its own traditions, would establish the status of the Jews, would create a type of 100% Jew."Ist das etwa der Weizmann? Antisemitischer erster Präsident Israels der behauptete:

"One cow in Palestine is worth more than all the Jews in Europe"?

[Dayan]

Ist das etwa der Weizmann? Antisemitischer erster Präsident Israels der behauptete:

"One cow in Palestine is worth more than all the Jews in Europe"?Frei nach Freelancer!

[Freelancer]

Frei nach Freelancer!Das kann man sogar ergoogeln, wenn der Doktortitel erschwindelt ist, "Arzt". :D

[tosh]

Warum behauptet Israel....
Was die Zionisten behaupten ist meist Lüge und für den Müll, Diskussionen über vergangene und gegenwärtige verbrecherische Kolonialherren, Mandatsträger und Besatzer sind auch für die Tonne und ändern nichts daran, dass Palästina seit fast 2000 Jahren den Palästinensern gehört.

[Dayan]

Was die Zionisten behaupten ist meist Lüge und für den Müll, Diskussionen über vergangene und gegenwärtige verbrecherische Kolonialherren, Mandatsträger und Besatzer sind auch für die Tonne und ändern nichts daran, dass Palästina seit fast 2000 Jahren den Palästinensern gehört.Islamisten Mühl!Träumt weiter!

[Dayan]

Das kann man sogar ergoogeln, wenn der Doktortitel erschwindelt ist, "Arzt". :DIch musste mein Dr Titel nicht ergaunern wie du deine Schwachsinnigen Behauptungen!

[Vidscho]

Ich musste mein Dr Titel nicht ergaunern wie du deine Schwachsinnigen Behauptungen!

Du bist ja auch Jude, Moishe, die kriegen den doch schon in die Wiege gelegt - den Dr. Titel!

:))

[jemand123]

Du bist ja auch Jude, Moishe, die kriegen den doch schon in die Wiege gelegt - den Dr. Titel!

:))
Tut es sehr weh?

[Vidscho]

Tut es sehr weh?

Ich hab' ja keine Ahnung woran Du leidest!

:))

[jemand123]

Ich hab' ja keine Ahnung woran Du leidest!

:))

Ich habe aber eine sehr genaue Ahnung, an welcher geistigen Störung du erkrankt bist!

[Vidscho]

Ich habe aber eine sehr genaue Ahnung, an welcher geistigen Störung du erkrankt bist!

Du weißt doch, Kleiner: in der Psychiatrie sind immer der Ärzte und die Helfer die Kranken! Das hast du doch nie anders gesehen, im Rahmen Deiner immer wiederkehrenden Aufenthalte in einer 'Geschlossenen'!

:))

[jemand123]

Du weißt doch, Kleiner: in der Psychiatrie sind immer der Ärzte und die Helfer die Kranken! Das hast du doch nie anders gesehen, im Rahmen Deiner immer wiederkehrenden Aufenthalte in einer 'Geschlossenen'!

:))
Jemand der an einer paranoiden Schizophrenie leidet will mich als krank abstempeln?! Laß dich erstmal einweisen, bevor man dich zwangseinweist!

[Vidscho]

Jemand der an einer paranoiden Schizophrenie leidet will mich als krank abstempeln?! Laß dich erstmal einweisen, bevor man dich zwangseinweist!

Durchaus!

:))

[Dayan]

Du bist ja auch Jude, Moishe, die kriegen den doch schon in die Wiege gelegt - den Dr. Titel!

:)) Hi Fritz.Sagen wir mal wir legen Wert auf Bildung!Das wussten sogar die richtigen Nazis!Alles klar?

[Vidscho]

Hi Fritz.Sagen wir mal wir legen Wert auf Bildung!Das wussten sogar die richtigen Nazis!Alles klar?

Gut zu erkennen an eu'rem Türsteher Avigdor "Ivet" LIEBERMAN in der Regierung! Das nenn' ich mal 'ne jüdische Schlägerfresse vom Allerfeinsten, mein lieber Dayan!

:))

[Dayan]

Gut zu erkennen an eu'rem Türsteher Avigdor "Ivet" LIEBERMAN in der Regierung! Das nenn' ich mal 'ne jüdische Schlägerfresse vom Allerfeinsten, mein lieber Dayan!

:))Er hat ein abgeschlossenes Studium!Er arbeitete als Student als Türsteher weil er ziemlich gut zuhauen konnte!In Russland werden schwachen verachtet!Er kommt nunmal aus Russland!http://de.wikipedia.org/wiki/Avigdor_LiebermanAvigdor Lieberman wurde 1958 in Chişinău, Moldawien (damals Teil der Sowjetunion), geboren und arbeitete dort unter anderem als Türsteher.[1] Mit 20 Jahren wanderte er 1978 nach Israel ein. Nach seinem Dienst in der israelischen Armee studierte er an der Hebräischen Universität Jerusalem Politikwissenschaft. Heute lebt er in der jüdischen Siedlung Nokdim im Westjordanland, auch, um seine Sympathie mit der jüdischen Siedlungspolitik auszudrücken.

[Vidscho]

Er hat ein abgeschlossenes Studium!Er arbeitete als Student als Türsteher weil er ziemlich gut zuhauen konnte!In Russland werden schwachen verachtet!Er kommt nunmal aus Russland!http://de.wikipedia.org/wiki/Avigdor_LiebermanAvigdor Lieberman wurde 1958 in Chişinău, Moldawien (damals Teil der Sowjetunion), geboren und arbeitete dort unter anderem als Türsteher.[1] Mit 20 Jahren wanderte er 1978 nach Israel ein. Nach seinem Dienst in der israelischen Armee studierte er an der Hebräischen Universität Jerusalem Politikwissenschaft. Heute lebt er in der jüdischen Siedlung Nokdim im Westjordanland, auch, um seine Sympathie mit der jüdischen Siedlungspolitik auszudrücken.

Nun ja, Dayan, das stimmt ja alles - aber dass er 'n 'geistvoller' jüdischer Brutalinskij ist steht ihm doch auf die gar nicht jüdische Gnubbelnoos am Kastenkopp geschrieben!

:))

Übrigens:

Euer ganzes - angebliches - Bildungsstreben hilft ja auch nicht wirklich weiter, Dayan! Das können wir doch leicht erkennen, wenn wir uns mal diesen, Deinen Berufskollegen anschauen:


Baruch Kopel Goldstein (Hebrew: ברוך קופל גולדשטיין‎; December 9, 1956 – February 25, 1994) was an American-born Jewish Israeli physician who perpetrated the 1994 Cave of the Patriarchs massacre in the city of Hebron, killing 29 Muslims at prayer there and wounding another 150.

Quelle (http://en.wikipedia.org/wiki/Baruch_Goldstein)

Sag' mal ehrlich!

Was'n das für'n Arschloch (http://www.subvertednation.net/wp-content/uploads/2008/09/baruch-goldstein-terrorist-jew-murderer.jpg) gewesen, ein jüdisches!?

:))

[Widder58]

Nun ja, Dayan, das stimmt ja alles - aber dass er 'n 'geistvoller' jüdischer Brutalinskij ist steht ihm doch auf die gar nicht jüdische Gnubbelnoos am Kastenkopp geschrieben!

:))

Übrigens:

Euer ganzes - angebliches - Bildungsstreben hilft ja auch nicht wirklich weiter, Dayan! Das können wir doch leicht erkennen, wenn wir uns mal diesen, Deinen Berufskollegen anschauen:



Sag' mal ehrlich!

Was'n das für'n Arschloch (http://www.subvertednation.net/wp-content/uploads/2008/09/baruch-goldstein-terrorist-jew-murderer.jpg) gewesen, ein jüdisches!?

:))

Ein Extremist bringt Moslems um - da kann man angeblich nichts tun. Ein "psychisch Gestörter" - oder "Geistesgetörter" - wie ja alle Attentäter- und seien Sie noch so bei Verstand betiltelt werden.
Dieser Typ wußte sehr genau, was er tat, und von der Sorte gibt es noch reichlich mehr.
Geplant und durchgeführt sind allerdings von höchster Stelle (auch Geistesgestörte ??), Morde wie an Yassin oder dem Hamasaktivisten in Dubai.
Jaaa, das diente der "Selbstverteidigung", Angreifer auf Israel.

Gegen wen oder was hat sich Israel beim Barschel-Mord "verteidigt" ?? Plante Barschel einen Selbstmordanschlag in Tel Aviv oder Jerusalem??
Nun, im Falle Barschel nur ein Beweis mehr um was für ein mörderisches, verlogenes Regime es sich bei den Zionistenbesatzern von Palästina handelt.

[HappyRentner]

Ich musste mein Dr Titel nicht ergaunern wie du deine Schwachsinnigen Behauptungen!

Du hast einen Doktortitel :hihi::hihi::hihi: man , der war gut.:D:D

damit stellst Du ja den Doktoren in Israel ein mächtiges Armutszeugnis aus,

[Widder58]

Du hast einen Doktortitel :hihi::hihi::hihi: man , der war gut.:D:D

damit stellst Du ja den Doktoren in Israel ein mächtiges Armutszeugnis aus,

Das mit dem Titel kann ja sein, ich stelle mir da nur die Frage wie Massen- und Kindermord mit der Würde und Ehre eines Doktors vereinbar sind.

[Soshana]

Ein Extremist bringt Moslems um - da kann man angeblich nichts tun. Ein "psychisch Gestörter" - oder "Geistesgetörter" - wie ja alle Attentäter- und seien Sie noch so bei Verstand betiltelt werden.
Dieser Typ wußte sehr genau, was er tat, und von der Sorte gibt es noch reichlich mehr.
Geplant und durchgeführt sind allerdings von höchster Stelle (auch Geistesgestörte ??), Morde wie an Yassin oder dem Hamasaktivisten in Dubai.
Jaaa, das diente der "Selbstverteidigung", Angreifer auf Israel.

Gegen wen oder was hat sich Israel beim Barschel-Mord "verteidigt" ?? Plante Barschel einen Selbstmordanschlag in Tel Aviv oder Jerusalem??
Nun, im Falle Barschel nur ein Beweis mehr um was für ein mörderisches, verlogenes Regime es sich bei den Zionistenbesatzern von Palästina handelt.

@Widder:

Dass der Mossad die Sache in Dubai durchgezogen haben soll, dafuer gibt es doch keinerlei Beweise, sondern nur vage Mutmassungen.

Der Mossad schickt doch nicht fuer die Toetung einer einzelnen Hamas-Person eine ganze Schulklasse nach Dubai. :rolleyes:

[Widder58]

@Widder:

Dass der Mossad die Sache in Dubai durchgezogen haben soll, dafuer gibt es doch keinerlei Beweise, sondern nur vage Mutmassungen.

Der Mossad schickt doch nicht fuer die Toetung einer einzelnen Hamas-Person eine ganze Schulklasse nach Dubai. :rolleyes:

Sicherlich, nur Mutmaßungen. Leugnen gehört bei Euch zur Grundausbildung.
Bei Barschel sinds auch nur Mutmaßungen. Deine Relativierungsversuche kanst Du Dir in die Schublade legen, fürs nächste mal. Du brauchst die ja ständig.
Ihr seid ein Mörderverein. Das wird ständig auf neue deutlich. Das Du Dich und Deine Kumpane da rauswinden willst macht die sache eigentlich nur noch schlimmer.

[Soshana]

...
Was ich auch als Anachronismus empfinde , jedoch nichts darueber Bescheid weiss, ist der urkomische Zustand, dass Die IDF , als Souveraen ueber Samaria, Judaea und Gaza , den Jordanian Planning and Construction Act uebernommen hat und nach dessen Richtlinien bzgl. property development & title ownership handelt.

Waere Dir um etwas Aufklaerung diesbezueglich sehr verbunden :)

@Houndstooth:

Bzgl. baurechtlicher Angelegenheiten bzw. dem juristischen Procedere im Genehmigungsverfahren fehlt mir leider das noetige Hintergrundwissen.

Allerdings gilt hier wohl auch Jordanisches Recht:



Which legal system applies in Judea and Samaria?

The region of Judea and Samaria is considered by international law as territory subject to belligerent occupation. In accordance with the restrictions of international law, the legislation which applies is the same as that implemented prior to the IDF's presence. Only necessary amendments were made by use of legislation on the part of the regional governor (security provisions) in order to maintain safety and security in the region. The law applied in the region includes Ottoman law, the British Mandate Legislation and Jordanian Law, in so far as applied prior to 1967. Diverse legal amendments are made under the framework of security legislation, according to security and civilian needs. In addition, public international law, partial Israeli law (by means of applying extra territorial provisions) and also indirectly Israeli administrative law are also applied in the territory.
...

Quelle:

http://www.law.idf.il/327-en/Patzar.aspx

Hintergrund zum Genehmigungsverfahren von baulichen Anlagen in Judaea und Samaria:

http://www.mfa.gov.il/MFA/Government/Law/Legal+Issues+and+Rulings/Summary+of+Opinion+Concerning+Unauthorized+Outpost s+-+Talya+Sason+Adv.htm

[Soshana]

Sicherlich, nur Mutmaßungen. Leugnen gehört bei Euch zur Grundausbildung.
Bei Barschel sinds auch nur Mutmaßungen. Deine Relativierungsversuche kanst Du Dir in die Schublade legen, fürs nächste mal. Du brauchst die ja ständig.
Ihr seid ein Mörderverein. Das wird ständig auf neue deutlich. Das Du Dich und Deine Kumpane da rauswinden willst macht die sache eigentlich nur noch schlimmer.

Kann mir auch kaum vorstellen, dass sich der Mossad gross fuer den Herrn Barschel, den Herrn Moellemann oder diesen Haider interessiert hat.

Ausserdem sind das ja alles Politiker von Laendern gewesen, mit denen Israel befreundet ist.

[Widder58]

Kann mir auch kaum vorstellen, dass sich der Mossad gross fuer den Herrn Barschel, den Herrn Moellemann oder diesen Haider interessiert hat.

Ausserdem sind das ja alles Politiker von Laendern gewesen, mit denen Israel befreundet ist.

Tja, dann wirds Zeit das Du Dir mal Gedanken machst.
In Deutschland verdächtigt niemand öffentlich den Mossad wenn da nicht handfestes dahintersteht, schon aus Grüden der Staatsräson nicht.

[Soshana]

Tja, dann wirds Zeit das Du Dir mal Gedanken machst.
In Deutschland verdächtigt niemand öffentlich den Mossad wenn da nicht handfestes dahintersteht, schon aus Grüden der Staatsräson nicht.



@Widder:

Meines Wissens wurde bisher kein staatsanwaltschaftliches Ermittlungsverfahren in diese Richtung in Deutschland oder Oesterreich eingeleitet. Somit gibt es fuer eine Mossadaktion bis dato wohl auch keinen hinreichenden Tatverdacht.

[Widder58]

@Widder:

Meines Wissens wurde bisher kein staatsanwaltschaftliches Ermittlungsverfahren in diese Richtung in Deutschland oder Oesterreich eingeleitet. Somit gibt es fuer eine Mossadaktion bis dato wohl auch keinen hinreichenden Tatverdacht.

Willst Du Dich hier vollends lächerlich machen?

[Soshana]

Willst Du Dich hier vollends lächerlich machen?

@Widder:

In Deutschland gilt im Strafverfahren das Offizialprinzip:



Offizialprinzip

Das Offizialprinzip ist der Grundsatz, nach dem die Strafverfolgung durch den Staat von Amts wegen erfolgt (§ 152 I StPO). Auf den Willen von Verfahrensbeteiligten wird hierbei keine Rücksicht genommen.

Quelle:

http://www.rechtswoerterbuch.de/recht/o/offizialprinzip/

Im Mykonos-Fall hat die deutsche Staatsanwaltschaft auch gegen einen auslaendischen Geheimdienst bzw. gegen eine auslaendische Regierung ermittelt.

Damals war es der Iran, der an den Pranger gestellt wurde und bekanntlich unterhaelt die BRD vorzuegliche Wirtschaftsbeziehungen zum Terrorstaat Iran, was die Staatsanwaltschaft dennoch nicht von ihren Ermittlungen abhielt.

http://www.focus.de/politik/deutschland/mykonos-prozess-angst-vor-den-mullahs_aid_165468.html

[Widder58]

@Widder:

In Deutschland gilt im Strafverfahren das Offizialprinzip:



Offizialprinzip

Das Offizialprinzip ist der Grundsatz, nach dem die Strafverfolgung durch den Staat von Amts wegen erfolgt (§ 152 I StPO). Auf den Willen von Verfahrensbeteiligten wird hierbei keine Rücksicht genommen.

Quelle:

http://www.rechtswoerterbuch.de/recht/o/offizialprinzip/

Im Mykonos-Fall hat die deutsche Staatsanwaltschaft auch gegen einen auslaendischen Geheimdienst bzw. gegen eine auslaendische Regierung ermittelt.

Damals war es der Iran, der an den Pranger gestellt wurde und bekanntlich unterhaelt die BRD vorzuegliche Wirtschaftsbeziehungen zum Terrorstaat Iran, was die Staatsanwaltschaft dennoch nicht von ihren Ermittlungen abhielt.

http://www.focus.de/politik/deutschland/mykonos-prozess-angst-vor-den-mullahs_aid_165468.html

Du willst Dich also lächerlich machen... hier gehts um das Narrenfreiheitsschiff Israel und nicht um souveräne Staaten.

[houndstooth]

@Houndstooth:

Bzgl. baurechtlicher Angelegenheiten bzw. dem juristischen Procedere im Genehmigungsverfahren fehlt mir leider das noetige Hintergrundwissen.

Allerdings gilt hier wohl auch Jordanisches Recht:



Which legal system applies in Judea and Samaria?

The region of Judea and Samaria is considered by international law as territory subject to belligerent occupation. In accordance with the restrictions of international law, the legislation which applies is the same as that implemented prior to the IDF's presence. Only necessary amendments were made by use of legislation on the part of the regional governor (security provisions) in order to maintain safety and security in the region. The law applied in the region includes Ottoman law, the British Mandate Legislation and Jordanian Law, in so far as applied prior to 1967. Diverse legal amendments are made under the framework of security legislation, according to security and civilian needs. In addition, public international law, partial Israeli law (by means of applying extra territorial provisions) and also indirectly Israeli administrative law are also applied in the territory.
...

Quelle:

http://www.law.idf.il/327-en/Patzar.aspx

Hintergrund zum Genehmigungsverfahren von baulichen Anlagen in Judaea und Samaria:

http://www.mfa.gov.il/MFA/Government/Law/Legal+Issues+and+Rulings/Summary+of+Opinion+Concerning+Unauthorized+Outpost s+-+Talya+Sason+Adv.htm

Danke fuer die Info.

The law applied in the region includes Ottoman law, the British Mandate Legislation and Jordanian Law, in so far as applied prior to 1967.

Da Jordan's Annexation fremder Gebiete illegal gewesen war, folgt daraus, dass jordanische Legislation dort ebenso illegal gewesen war.

The region of Judea and Samaria is considered by international law as territory subject to belligerent occupation.

Natuerlich Unsinn , spaetesten seit dem JOR-ISR FV.
Jordan + vier andere Militaermaechte kreierten von 1948 - 1967 eine belligerent occupation auf Territorien die nicht zu ihrem Staatgebiet gehoerten.

Israel kann sich nicht selbst 'kriegsteilnehmend/kriegfuehrend besetzen' , besonder nicht nach s.o. ...

Dass die in der zitierten Webseite gegebene Auskunft diametral den Meinungen verschiedener , anerkannter Experten in Int.Law geht , sei bemerkt.

Wohl ein Ueberbleibsel der linksutopischen Administrationsvorgaenger ....:))

[Soshana]

Danke fuer die Info.

The law applied in the region includes Ottoman law, the British Mandate Legislation and Jordanian Law, in so far as applied prior to 1967.

Da Jordan's Annexation fremder Gebiete illegal gewesen war, folgt daraus, dass jordanische Legislation dort ebenso illegal gewesen war.

The region of Judea and Samaria is considered by international law as territory subject to belligerent occupation.

Natuerlich Unsinn , spaetesten seit dem JOR-ISR FV.
Jordan + vier andere Militaermaechte kreierten von 1948 - 1967 eine belligerent occupation auf Territorien die nicht zu ihrem Staatgebiet gehoerten.

Israel kann sich nicht selbst 'kriegsteilnehmend/kriegfuehrend besetzen' , besonder nicht nach s.o. ...

Dass die in der zitierten Webseite gegebene Auskunft diametral den Meinungen verschiedener , anerkannter Experten in Int.Law geht , sei bemerkt.

Wohl ein Ueberbleibsel der linksutopischen Administrationsvorgaenger ....:))

@Houndstooth:

Da Israel in einem Verteidigungskrieg die Gebiete rechtmaessig eingenommen hat, ist es mir auch schleierhaft warum in der "Westbank" jetzt zum Teil auch jordanisches Recht gelten solle, zumal Jordanien das Gebiet ja zuvor illegal nach einem Angriffskrieg annektiert hatte.

[Freelancer]

Da wohl mit einem erneuten Baustopp zumindest fuer Teile von Jerusalem zu rechnen ist, gibt es hier einen sehr lesenswerten Artikel von Daniel Greenfield ( Sultan Knish ) zur destruktiven und zerstoererischen Apartheidspolitik Obamas gegenueber Jerusalem.Die Nazis waren ja schon Meister darin, die Wahrheit auf den Kopf zu stellen, aber Du und Deinesgleichen übertriffen sie noch. Der einzige, der hier eine Apartheidspolitik ausübt ist Israel gegenüber den Palästinensern.

[Freelancer]

Illegal ist illegal und deshalb gehoeren diese arabischen Haeuser auch abgerissen.Ach, das las sich bei Dir aber noch ganz anders, als die Hamas illegale Häuser in Gaza abriß, was wohl mal wieder nur Ausdruck Deiner grenzenlosen und rassistisch motivierten Heuchelei ist, wozu auch gehört, dass illegale Siedlungsbauten nicht abgerissen gehören, weil es jüdische sind, nicht wahr?

Gibs doch zu Soshana. Für Juden und Nichtjuden sollen Deinem Glauben nach unterschiedliche Rechte gelten.

[Freelancer]

Ich musste mein Dr Titel nicht ergaunern wie du deine Schwachsinnigen Behauptungen!Gehört "erkaufen" zu "ergaunern"? Deine Intelligenz wird sicherlich nicht dazu gereicht haben, da bin ich mir so "1:10000" sicher, wie die Ungaren. :D

[Widder58]

@Houndstooth:

Da Israel in einem Verteidigungskrieg die Gebiete rechtmaessig eingenommen hat, ist es mir auch schleierhaft warum in der "Westbank" jetzt zum Teil auch jordanisches Recht gelten solle, zumal Jordanien das Gebiet ja zuvor illegal nach einem Angriffskrieg annektiert hatte.

Du mußt in einem falschen Film sein.

[Freelancer]

Sagen wir mal wir legen Wert auf Bildung!Das wussten sogar die richtigen Nazis!Alles klar?Die konnten aber im Gegensatz zu Dir richtig rechnen. Aber vielleicht kannst Du das auch noch von Deinen Vorbildern lernen. Du hast ja selber behauptet, dass Du darüber nachdenkst ein jüdischer Nazi zu werden. Ich denke aber, dass Du es schon lange geschafft hast.

[Freelancer]

Kann mir auch kaum vorstellen, dass sich der Mossad gross fuer den Herrn Barschel, den Herrn Moellemann oder diesen Haider interessiert hat.

Ausserdem sind das ja alles Politiker von Laendern gewesen, mit denen Israel befreundet ist.Zu Barschel:


Im Fall Barschel führt eine neue Spur zum Mossad

Einem Gutachter im Fall Barschel zufolge weisen neue Erkenntnisse darauf hin, dass der israelische Geheimdienst den Politiker ermordet hat.
http://www.welt.de/politik/deutschland/article11076766/Im-Fall-Barschel-fuehrt-eine-neue-Spur-zum-Mossad.html

Da Israel in einem Verteidigungskrieg [...]Du sagst Doch selber, das es ein präventiver Angriffskrieg war. :lach:

(...) die Gebiete rechtmaessig eingenommen hat, (...)Nach welchem Völkerrecht kann man Gebiete durch Krieg "rechmäßig übernehmen"? Zionistisches Völkerrecht? Die jüdische Kriegethik nach Maimonides?

... ist es mir auch schleierhaft warum in der "Westbank" jetzt zum Teil auch jordanisches Recht gelten solle, zumal Jordanien das Gebiet ja zuvor illegal nach einem Angriffskrieg annektiert hatte.Welcher Angriffskrieg Jordaniens denn? Es war doch Israel, was sich 1948 Jerusalem einverleiben wollte. Jordanien blieb ansonsten nur auf der Westbankseite, weil es mit Israel abgesprochen hatte, den Kuchen aufzuteilen.

[Freelancer]

Was ich auch als Anachronismus empfinde , jedoch nichts darueber Bescheid weiss, ist der urkomische Zustand, dass Die IDF , als Souveraen ueber Samaria, Judaea und Gaza , den Jordanian Planning and Construction Act uebernommen hat und nach dessen Richtlinien bzgl. property development & title ownership handelt.

Waere Dir um etwas Aufklaerung diesbezueglich sehr verbunden :)Mhm, könnte es sein, dass der Besatzer genau das macht, was er machen soll, nämlich die Gesetze anzuwenden, die vor seiner Besatzung dort galten? Aber nein! Das wäre Houndstooth einfach zu logisch und würde bei ihm neben zahlreichen anderen Widersprüchen seines Wunschdenkens (dass es von Anfang zu Israel gehört haben soll) zu starke kognitive Dissonanzen verursachen! Es kann halt nicht sein, was nicht sein darf. :lach:

Danke fuer die Info.

The law applied in the region includes Ottoman law, the British Mandate Legislation and Jordanian Law, in so far as applied prior to 1967.

Da Jordan's Annexation fremder Gebiete illegal gewesen war, folgt daraus, dass jordanische Legislation dort ebenso illegal gewesen war.

The region of Judea and Samaria is considered by international law as territory subject to belligerent occupation.

Natuerlich Unsinn , spaetesten seit dem JOR-ISR FV.
Jordan + vier andere Militaermaechte kreierten von 1948 - 1967 eine belligerent occupation auf Territorien die nicht zu ihrem Staatgebiet gehoerten.Richtig, so wie Israel außerhalb der Grenzen des Teilungsplans, bloß mit einem Unterschied. Die Besatzung Gazas und der Westbank war nicht "belligerent", sondern im Einklang mit der Bevölkerung, um Israels mordende und vertreibende Eroberung aufzuhalten.

Israel kann sich nicht selbst 'kriegsteilnehmend/kriegfuehrend besetzen' , besonder nicht nach s.o. ...Die Westbank gehört aber nicht zu Israel, sondern steht nur unter seiner Militärverwaltung. Wäre es Israel müssten die Palästinenser ja Israelis sein. Oder bist Du in Wirklichkeit ein rassistischer Apartheidsapologet?

Auf Deinen zahlreichen Widersprüche willst Du ja mal wieder nicht eingehen:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4177675&postcount=814

Dass die in der zitierten Webseite gegebene Auskunft diametral den Meinungen verschiedener , anerkannter Experten in Int.Law geht , sei bemerkt.[quote]Jüdischzionistischer Experten wie Rostow, Stone, etc.? :lach:
[quote]Wohl ein Ueberbleibsel der linksutopischen Administrationsvorgaenger ....:))Das wird es sein! :lach:

[houndstooth]

Warum behauptet Israel im Gegensatz zu Dir, dass es sich in den Grenzen des Teilungsplans gegründet hätte, also in den Grenzen die von der GA "approved" (so Israels Wortlaut) worden sind?
Auch wenn Du Deine wirren Erfindungen noch so oft wiederholst , sie bleiben genau das.

Wieso behauptete Israel im Gegensatz zu Dir, dass der legale Status von Jerusalem ein anderer wäre als der von Israel?
Ditto

Wenn Israel Deiner Meinung nach das ganze Gebiet umfasst, dann müssten nach diesem Staatsangehörigkeitsgesetz auch die Palästinenser in der Westbank und im Gazastreifen trotzdem Israelis sein.
Ditto. Alles schon durchgekaut.
'Citizen' bedeutet uebrigens Buerger.
Einwohner des British Mandat Palestine wurde 1925 die Gelegenheit gegeben sich als Buerger des BMP eintragen zu lassen womit sie gleichzeitig zu British Subjects unter der britischen Krone wurden.
Die Intern. Grenze de BMP duerfte selbst Dir mittlerweile bekannt sein.
Was Araber mit ihrer 'citizenhip' spaeter selber gemacht hatten , wie z.B. gegen jordanische eintauschten , dafuer ist jeder Araber selber verantwortlich.


Nö.
"The memorandum was written in September 1967 as the Eshkol government was already considering Jewish settlements in the West Bank and the Golan Heights, seized from Syria during the Six Day War. It says that the international community had already rejected the "argument that the West Bank is not 'normal occupied territory'."

It pointed out that the British ambassador to the United Nations, Lord Caradon, had already asserted that Israel's position was that of an occupier."
http://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/secret-memo-shows-israel-knew-six-day-war-was-illegal-450410.html

Ueberschuettste das Forum wieder mit irrelevantem Badewasser Dritter?

Allein relevant ist was die direkt an 242 beteiligten Authoren geschrieben und selber kommetiert haben - und hier mehrfach wiedergegeben wurde - nicht Interpretationen von Interpretationen Dritter , Vierter und ... God help us :rolleyes: .... Freispinner...:D


Ja, darüber musste ich schon oft lachen. Nicht nur, weil Israel sich selber nur in den Grenzen des Teilungsplans proklamiert hat, sondern nun auch über "illegal occupant", da Besatzungen i.d.R. nicht illegal sind. Sie können aber illegal werden, wenn sie einer illegalen Besiedlung dienen.

One Flew Over the Cuckoo's Nest .....


Houndstooth, Du musst jetzt ganz tapfer sein, aber die Kolonialzeiten sind vorbei. Gebiete gelten jetzt als besetzt, wenn man Gebiete außerhalb der anerkannten, eigenen Hoheitsgrenze besetzt. Rate mal, welche Grenzen von Israel anerkannt sind.

Freispinner, Nichts hat sich in Intern. Law geaendert; grundsaetzliches Recht wird immer grundsaetzliches Recht bleiben , weil es natuerliches Recht ist, d.h. intuitives Recht ist . Intern. Law erkennt 'Natural Right' - as in Article 52 - an.

Dies ist der Grund warum der IGH 'customary right' gleichbuertig mit statuiertem Recht betrachtet , zitiert , sich daran gebunden fuehlt und in Urteile einflechtet. 'Customary rights and traditions ' gehen bis zum roemischem Reich und weiter zurueck.

Eines dieser roemischen Grundsaetze lautet :
ex iniuria non oritur ius
Fuenf arabische Armeen hatten ihre Intern. Staatsgrenzen unprovoziert ueberschritten und sind kriegerisch auf fremde Gebiet eingedrungen - ein klares Unrecht.

Gebiete gelten jetzt als besetzt, wenn man Gebiete außerhalb der anerkannten, eigenen Hoheitsgrenze besetzt.

Genau das taten fuenf arabiche Armeen in 1948!
Ergo war die arabische Besetzung Irael eit 1948 - ‘the inadmissibility of the acquisition of territory by war’ per U.N. Charter - illegal.
Aus diesem Unrecht und seinen Konequenzen kann kein Recht werden.

Was Araber , Juuuuhdenhasser und Iraelische Linke hingegen herbeifuehren moechten , ist das Antonym zu ex iniuria non oritur ius naemlich ex factis jus oritur aus Fakten wird Gesetz .

Mit anderen Worten , Araber , Juuuuhhdenhasser und Iraelische Linke blockieren die Zeit von 1948 bis 1967 aus Irael's Geschichte , fuer sie faengt Israel , mit einer redundant UNGAR 181 aus 1947 vorbelastet , erst nach Juni 67 an.

Es bleibt zu sehen , welche Fakten Irael heute bereit ist seinen morgigen Generationen weiterzugeben.

[houndstooth]

[INDENT]A report from the military intelligence SHAI of the Haganah entitled "The emigration of Palestinian Arabs in the period 1/12/1947-1/6/1948", dated 30 June 1948, affirms that:

At least 55% of the total of the exodus was caused by our (Haganah/IDF) operations." To this figure, the report's compilers add the operations of the Irgun and Lehi, which "directly (caused) some 15%… of the emigration". A further 2% was attributed to explicit expulsion orders issued by Israeli troops, and 1% to their psychological warfare. This leads to a figure of 73% for departures caused directly by the Israelis. In addition, the report attributes 22% of the departures to "fears" and "a crisis of confidence" affecting the Palestinian population. As for Arab calls for flight, these were reckoned to be significant in only 5% of cases…[71][72][73]

Was fuer eine Gaucklerkomoedie unser Freierfindender wieder bietet :hihi:

Strassen- bis Palastaraber bezeugen selber dass Araber an der Vertreibung von Arabern schuld gewesen waren und heute , fuer alles was es propagandistich wert ist , kraeftig gemolken wird.


Since 1948 Arab leaders have approached the Palestine problem in an irresponsible manner.... they have used the Palestine people for selfish political purposes. This is ridiculous and, I could say, even criminal.
-- King Hussein of Jordan, 1960

Wo sind die hunderte Bilder von den ' Juuuhden gewaltsam vertriebenen' Arabern?
Noch immer kann Freierfinder nichts Handfestes liefern . Nicht ein einziges Bild , nicht ein einziges Dokument !
Nichts!
Nichts ausser Freierfundenes.:rolleyes:

Die data compilation des Reports beruht auf anecdotal evidence , Hoerensagen , braggadocio etc , und ist als solche z.M. 'self serving' . Bona fide Historiker ignorieren ihn deswegen.

Es gibt keine Originalkopien von 'expulsion orders' , es gibt auch keine dokumentarischen Beweise obiger Behauptungen .
Dass es Einzelfaelle diesbezueglich gegeben hat ist nicht nur moeglich , sondern mathematisch sehr wahrscheinlich ; doch von zentralangeordneter , d.h. Jewish Agency , unter Waffengewalt begangener ,systematicher Vertreibung kann nicht die Spur der Rede sein. Pure Erfindung.


According to Morris's estimates, 250,000 to 300,000 Palestinians left Israel during this stage.[74] Keesing's Contemporary Archives in London place the total number of refugees before Israel's independence at 300,000.[75]
http://en.wikipedia.org/wiki/1948_Palestinian_exodus
P.S. Tollwutartiger Tourette-Schaum des Dackelzähnchens sowie senioreninfantiler Bildchenspam entfernt. :D

Mr. Benny Morris verdient seinen Lebensunterhalt mit dem Verkauf von Buechern deren Inhalt er sich zusammengedacht; -erfunden hat. Dass dort einige Wahrheiten und Halbwahrheiten zuammengepanscht werden , nimmt nichts von der Tatsache weg, dass zu viele seiner Behauptungen sich bei genauem fact check als Puffwolke aufloesen. Never mind their additional lack of logic and probability ....

Wieviel Juden wurden nochmal aus arabischen/moslemichen Laendern vertrieben ?

Sieht jemand auf Benny Morris's Titelbild.......

https://mcdogaldbeach.sslpowered.com/mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10002/thumb_PalestinianRefugee_BennyMorris.gif (https://mcdogaldbeach.sslpowered.com/mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10002/PalestinianRefugee_BennyMorris.gif)

....... *Haganah/IDF / Israeli troops / iraelische Waffengewalt* ??

Nicht vorhanden.

Die gleichen 'Vertriebenen' am 30.Okt. 1948 , zwei Minuten spaeter - .......

https://mcdogaldbeach.sslpowered.com/mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10002/thumb_Arabs_moving__30_oct_1948.jpg (https://mcdogaldbeach.sslpowered.com/mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10002/Arabs_moving__30_oct_1948.jpg)

.......weit und breit kein einziger Israeli , keine Hagana oder sonst was zu sehen , von breiten , langen Fluechtlingkolonnen der '900.000 Vertriebenen' ganz zu schweigen.


https://mcdogaldbeach.sslpowered.com/mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10002/Araber__ungeordnete_Flucht.JPG
Aus einem 1950 Bericht des Max Plank Instituts

Das naechste Bild betitelte der zeitgenoessische Photograph : 'Arabs moving voluntarily away from Israel"

https://mcdogaldbeach.sslpowered.com/mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10002/thumb_Arabs_moving_voluntarily__away_from_Israel.j pg (https://mcdogaldbeach.sslpowered.com/mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10002/Arabs_moving_voluntarily__away_from_Israel.jpg)


In der Tat, die Tragoedie besteht im kriminellem Verhalten der arabischen , politichen Fuehrung die Araber belogen , betrogen und absichtlich irregefuehrt hatten : 'Arabs following the call of their leader' nennt der Photograph das naechste Bild. Man sieht wie im Planck-Bericht gechildert : ""arabische Zivilbevoelkerung Palaestinas zum grossen Teil in ungeordneter Flucht "" ....

https://mcdogaldbeach.sslpowered.com/mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10002/thumb_arabs_following_the_call_of_their_leaders__9 4.JPG (https://mcdogaldbeach.sslpowered.com/mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10002/arabs_following_the_call_of_their_leaders__94.JPG)


Wurden diese arabische Zivilbevoelkerung Palaestinas von Juuuhden /Hagana/IDF mit Gewalt vertrieben ?

Diese 'Fluechtlinge' warten in Haifa auf ein britisches Schiff dass sie nach Acre bringt : sieht jemand ein Hagana-Gewehr?

https://mcdogaldbeach.sslpowered.com/mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10002/thumb_Arab_refugees_in_Haifa_waiting_to_be_ferried _to_an_Arab_city.jpg (https://mcdogaldbeach.sslpowered.com/mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10002/Arab_refugees_in_Haifa_waiting_to_be_ferried_to_an _Arab_city.jpg)



Das gleiche Bild .........

......nun kann man deutlich sehen wie die arme arabische Zivilbevoelkerung Palaestinas von Juuuuhhden mit grausamer Waffengewalt kaltherzig 'vertrieben' wurde ...

https://mcdogaldbeach.sslpowered.com/mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10002/thumb_arab_refugees_crowding_a_britisg_ship_to_acr e.jpg (https://mcdogaldbeach.sslpowered.com/mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10002/arab_refugees_crowding_a_britisg_ship_to_acre.jpg)


ooops...

Problem ist nur ... es waren britische Soldaten ...... :eek: :]:D

[houndstooth]

Mhm, könnte es sein, dass der Besatzer genau das macht, was er machen soll, nämlich die Gesetze anzuwenden, die vor seiner Besatzung dort galten? Aber nein! Das wäre Houndstooth einfach zu logisch und würde bei ihm neben zahlreichen anderen Widersprüchen seines Wunschdenkens (dass es von Anfang zu Israel gehört haben soll) zu starke kognitive Dissonanzen verursachen! Es kann halt nicht sein, was nicht sein darf. :lach:

Kindisches Rumlallen.

Voelkerrecht stipuliert , das Zivilrecht eines militaerisch besetzten Gebiet solange weiterbesteht, bis es auf legalem Wege , durch anderes recht abgeloest wird.
Jordan hatte erst als illegale Beatzungsmacht, dann als illegale Annexionmacht alle geltenden Gesetze , d.h. den brit. legal canon al ungueltig erklaert und durch jordaniche Geetzgebung ersetzt.
Diee Willkuerhandlungen der jordanischen Regierung war eine zuaetzliche Verletzung , ein zusaetzlicher blatanter Bruch mit international Law in seiner langen Liste der Verletzungen von intern. Law.


Richtig, so wie Israel außerhalb der Grenzen des Teilungsplans, bloß mit einem Unterschied. Die Besatzung Gazas und der Westbank war nicht "belligerent", sondern im Einklang mit der Bevölkerung, um Israels mordende und vertreibende Eroberung aufzuhalten.
Die Westbank gehört aber nicht zu Israel, sondern steht nur unter seiner Militärverwaltung. Wäre es Israel müssten die Palästinenser ja Israelis sein. Oder bist Du in Wirklichkeit ein rassistischer Apartheidsapologet?

blubb... blubb



Auf Deinen zahlreichen Widersprüche willst Du ja mal wieder nicht eingehen:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=4177675&postcount=814

Dass die in der zitierten Webseite gegebene Auskunft diametral den Meinungen verschiedener , anerkannter Experten in Int.Law geht , sei bemerkt.[quote]Jüdischzionistischer Experten wie Rostow, Stone, etc.? :lach:
Das wird es sein! :lach:

blubb ...

[Soshana]

...
Du sagst Doch selber, das es ein präventiver Angriffskrieg war. :lach:
...


http://4.bp.blogspot.com/_uPzsiWdvLoQ/TOiG-M3hFAI/AAAAAAAADdk/wz1dtPD1I2A/s1600/flag+dome.jpg

@Herr Freelancer:

Wenn ueberhaupt dann habe ich von einem preemptiven israelischen Verteidigungsschlag gesprochen.



...
Die jüdische Kriegethik nach Maimonides ?
...


In welchem Buch soll sich Maimonides ganz konkret mit Kriegsethik beschaeftigt haben ? :rolleyes:

[Widder58]

@Herr Freelancer:

Wenn ueberhaupt dann habe ich von einem preemptiven israelischen Verteidigungsschlag gesprochen.



In welchem Buch soll sich Maimonides ganz konkret mit Kriegsethik beschaeftigt haben ? :rolleyes:[/QUOTE]

Der Hintergrund Deines Bildes widerspricht der Flagge des zionistischen Terrorregimes zu 100%. Wobei sich erneut die Frage stellt, wozu diese Propagandabildchen hier dienen sollen.

Ob preemptiven israelischen Verteidigungsschlag oder präventiv, es ist in jedem Falle die Umschreibung von Kriegshetzern wie es die Zionisten nun mal sind - für einen Angriffskrieg. Es gibt in diesem Sinne nur eine klare Trennlinie - wer angreift ist - das sollte selbst noch Dir eingängig sein, der Angreifer - somit kann es sich - logisch - nicht um Verteidigung handeln. Ansonsten wäre unter dieser Ausrede jeder Krieg Verteidigung.

So wäre ein Angriff auf den Libanon weder preemptiv noch präventiv, es wäre schlicht ein weiteres zionistisches Kriegsverbrechen. Ohne wenn und aber.
Das Ihr hinsichtlich Schuldumkehr und Verdrehung der Tatsachen Weltmeister seid zeigt sich auch in dieser Frage deutlich.

[tosh]

Du sagst Doch selber, das es ein präventiver Angriffskrieg war. :lach:
Nach welchem Völkerrecht kann man Gebiete durch Krieg "rechmäßig übernehmen"? Zionistisches Völkerrecht? Die jüdische Kriegethik nach Maimonides?
Gemäß geltendem Völkerrecht (UN-Charta) ist Annexion besetzter Gebiete verboten.

[HappyRentner]

Gemäß geltendem Völkerrecht (UN-Charta) ist Annexion besetzter Gebiete verboten.

Gilt aber nicht für Israel. Diesem Schurkenstaat interessieren weder Resolutionen der UN, noch die Genfer Konvention noch geltendes Völkerrecht. Schade, zählen sie sich doch zur "westlichen Welt" .

[Dayan]

Gemäß geltendem Völkerrecht (UN-Charta) ist Annexion besetzter Gebiete verboten.Sags den Russen und Chinesen!:hihi:

[Widder58]

Sags den Russen und Chinesen!:hihi:

Sind das Glaubensgemeinschaften die zu 100% fremdes Land besetzt haben und Ihren "Staat" auf fremden Territorium "gegründet"?

[HappyRentner]

Sind das Glaubensgemeinschaften die zu 100% fremdes Land besetzt haben und Ihren "Staat" auf fremden Territorium "gegründet"?

ist doch das Einzige was Dayan und Wille können, ablenken von den Verbrechen ihres Schurkenstaates.
Wie der auf Russland oder China kommt, sollte er mal erklären.

[Widder58]

ist doch das Einzige was Dayan und Wille können, ablenken von den Verbrechen ihres Schurkenstaates.
Wie der auf Russland oder China kommt, sollte er mal erklären.

Dayan oder Wille was erklären? :hihi:

[Pilgrim]

Sind das Glaubensgemeinschaften die zu 100% fremdes Land besetzt haben und Ihren "Staat" auf fremden Territorium "gegründet"?
Russland: Tschetschenien, etc.
China: Taiwan, Thailand, etc.


Glaubensgemeinschaften"Zionisten" sind keine Glaubensgemeinschaft, "Zionismus" ist per se säkular, Pappnase.

[HappyRentner]

Russland: Tschetschenien, etc.
China: Taiwan, Thailand, etc.
"Zionisten" sind keine Glaubensgemeinschaft, "Zionismus" ist per se säkular, Pappnase.

Also hat China alle Taiwaner und Thailänder vertrieben ?, hat Russland alle Tschetschenien vertrieben und ermordet und nur Russen da angesiedelt?

[Widder58]

Also hat China alle Taiwaner und Thailänder vertrieben ?, hat Russland alle Tschetschenien vertrieben und ermordet und nur Russen da angesiedelt?

Diese Typen wollen, bzw. dürfen, den Unterschied nicht erkennen.

[Soshana]

http://1.bp.blogspot.com/_n7RltmTdk-g/TOqsLRerqSI/AAAAAAAAYCc/Zd4QxxoHVEw/s1600/Kotel%2Bat%2Bnight%2B190810.jpg

Das PA-Ministerium erklaert die Klagemauer ( Kotel ) anscheinend jetzt fuer nicht juedisch:



Jews have no right to Western Wall, PA 'study' says
By KHALED ABU TOAMEH
11/22/2010 18:07

Paper published by PA claims Al-Buraq Wall, as it is known to Muslims, constitutes Waqf property owned by an Algerian-Moroccan Muslim family.
Talkbacks (9)

The Western Wall belongs to Muslims and is an integral part of the Al-Aqsa Mosque and the Haram al-Sharif [the Noble Sanctuary], according to an official paper published on Monday by the Palestinian Authority Ministry of Information in Ramallah.

The paper, which has been presented as a “study,” was prepared by Al-Mutawakel Taha, a senior official with the PA Ministry of Information to “refute” Jews’ claim to the Western Wall.
...

Quelle:

http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=196329

Quelle bzw. die PA dazu in Arabisch:

http://www.minfo.ps/arabic/index.php?pagess=main&id=806

Es wuerde mich nicht wundern, wenn Herr Obama den Arabern auch in dieser Sache bald Recht geben wird.

Heute sind es die Siedlungen und morgen ist es Jerusalem, die dran glauben sollen ! X(

[Widder58]

Das PA-Ministerium erklaert die Klagemauer ( Kotel ) anscheinend jetzt fuer nicht juedisch:

#gekürzt...

Es wuerde mich nicht wundern, wenn Herr Obama den Arabern auch in dieser Sache bald Recht geben wird.

Heute sind es die Siedlungen und morgen ist es Jerusalem, die dran glauben sollen ! X(

Wieso sollte Jerusalem dran glauben? Es gehört Euch doch eh nicht? Es gibt also in der Sache nichts, was Ihr verlieren könnet.
Ihr glaubt mit dem Hissen der Zionistenflagge ist die Sache gegessen? Seid Ihr wirklich so naiv?

[Dayan]

Wieso sollte Jerusalem dran glauben? Es gehört Euch doch eh nicht? Es gibt also in der Sache nichts, was Ihr verlieren könnet.
Ihr glaubt mit dem Hissen der Zionistenflagge ist die Sache gegessen? Seid Ihr wirklich so naiv? Niemand wird Jerusalem ausser Israel besitzen!Selbst wenn die Musels Alle antreten!

[Dayan]

ist doch das Einzige was Dayan und Wille können, ablenken von den Verbrechen ihres Schurkenstaates.
Wie der auf Russland oder China kommt, sollte er mal erklären.Dümmerchen:China besetzte Tibet und Russland Teilen von Deutschland und Polen und vor 100 Jahren ganze Siberien (Gehörte früher zu China).

[Widder58]

Niemand wird Jerusalem ausser Israel besitzen!Selbst wenn die Musels Alle antreten!

Deine Träume werden der Realität weichen.

[Dayan]

Deine Träume werden der Realität weichen.Versucht nur den Status von jerusalem zu verändern.:hihi::hihi::hihi:

[mabac]

Niemand wird Jerusalem ausser Israel besitzen!Selbst wenn die Musels Alle antreten!

Warum sollen die Muslime alle antreten? Meinen Sie, ca. 240 Millionen indonesische Muslime wollen nach Jerusalem ziehen? :D

[Soshana]

Warum sollen die Muslime alle antreten? Meinen Sie, ca. 240 Millionen indonesische Muslime wollen nach Jerusalem ziehen? :D

@mabac:

Einige bestimmt schon, aber dann wohl vom Jordan bis zum Mittelmeer und zwar ohne Israel.

[umananda]

Jerusalem ist keine Siedlung; Jerusalem ist die Hauptstadt des Staates Israel. Israel hat niemals Einschränkungen jedweder Art in Bezug auf Bautätigkeiten in Jerusalem akzeptiert, das annähernd 800 000 Einwohner hat. Dies schließt auch die zehn Monate ein, während derer die Bautätigkeit in Judäa und Samaria ausgesetzt war.

... es sind die Araber, die diese Forderung einer Teilung vertreten .. wer Jerusalem teilen will - möchte keinen Frieden. Sie arabischen Kriegstreiber sind von der Vorstellung getrieben .... Israel zu enthaupten, wenn sie die Hauptstadt Israels in Frage stellen.

Deshalb wird dieses Thema immer wieder aufgewärmt ....

Servus umananda

[Wolfger von Leginfeld]

... es sind die Araber, die diese Forderung einer Teilung vertreten .. wer Jerusalem teilen will - möchte keinen Frieden. Sie arabischen Kriegstreiber sind von der Vorstellung getrieben .... Israel zu enthaupten, wenn sie die Hauptstadt Israels in Frage stellen.

Servus umananda

Deshalb wird es NIE Frieden geben. Kein arabischer Anführer würde es auch nur einen Tag überleben einen Friedensvertrag ohne das VOLLSTÄNDIGE Ostjerusaelm mit Israel zu schließen. Nichtmal Arafat hat sich dies getraut.

Israel will aber auch nicht auf Ostjerusalem verzichten. Man dreht sich also im Kreis und eines Tages wird es durch die natürlichen demographischen Entwicklungen in der Westbank + Ostjerusalem + Kernland Israel zum großen Knall kommen...

[Dayan]

Warum sollen die Muslime alle antreten? Meinen Sie, ca. 240 Millionen indonesische Muslime wollen nach Jerusalem ziehen? :DOb die wollen oder nicht interessiert uns nicht!Auf jedenfall kommen sie nicht rein!

[HappyRentner]

Jerusalem ist keine Siedlung; Jerusalem ist die Hauptstadt des Staates Israel. Israel hat niemals Einschränkungen jedweder Art in Bezug auf Bautätigkeiten in Jerusalem akzeptiert, das annähernd 800 000 Einwohner hat. Dies schließt auch die zehn Monate ein, während derer die Bautätigkeit in Judäa und Samaria ausgesetzt war.

... es sind die Araber, die diese Forderung einer Teilung vertreten .. wer Jerusalem teilen will - möchte keinen Frieden. Sie arabischen Kriegstreiber sind von der Vorstellung getrieben .... Israel zu enthaupten, wenn sie die Hauptstadt Israels in Frage stellen.

Deshalb wird dieses Thema immer wieder aufgewärmt ....

Servus umananda

Noch so ein Träumer hier im Forum. Jerusalem wird nie die Hauptstadt von Israel sein. Jerusalem wird eine freie Stadt werden

[HappyRentner]

Ob die wollen oder nicht interessiert uns nicht!Auf jedenfall kommen sie nicht rein!

alles klar, sie kommen nicht rein, auch wenn sie nicht rein wollen ! Zionistenlogik :hihi:

[mabac]

... es sind die Araber, die diese Forderung einer Teilung vertreten .. wer Jerusalem teilen will - möchte keinen Frieden. Sie arabischen Kriegstreiber sind von der Vorstellung getrieben .... Israel zu enthaupten, wenn sie die Hauptstadt Israels in Frage stellen.


Nun, die Juden sind fast 2000 Jahre ohne Tempel und Jerusalem als Hauptstadt gut ausgekommen.

In der New York Metropolitan Area allein leben heute 2 Millionen Juden. Ich würde eher sagen, man würde Israel enthaupten, wenn der Spendenfluss aus diesem Gebiet versiegt.

[umananda]

Noch so ein Träumer hier im Forum. Jerusalem wird nie die Hauptstadt von Israel sein. Jerusalem wird eine freie Stadt werden

Jerusalem kann auch nicht die Hauptstadt Israels werden, sondern Jerusalem ist es bereits. Du solltest in deinem islamischen Kulturzentrum
bleiben ... dort kann man mit Bildungsdefiziten besser umgehen.

Servus umananda

[Widder58]

Versucht nur den Status von jerusalem zu verändern.:hihi::hihi::hihi:

Welchen Status. Es gibt keinen Status. Es gibt nur ein von Zionisten besetztes Jerusalem. Das ist zu gg. Zeit und jederzeit änderbar. Da nutzen auch Deine verstörten Lachmänneken nichts, wenns soweit ist.
Du mußt Dir mal klar werden dass Du in einem Besatzungsgebilde lebst was auf Dauer keinen Bestand hat, insofern ist alles veränderbar. Du kannst von Glück reden, wenn Du eines Tages nicht die Taschen packen mußt. Je größer die Fresse von Typen wie Dir umso größer die Wahrscheinlichkeit von letzterem.

[umananda]

Nun, die Juden sind fast 2000 Jahre ohne Tempel und Jerusalem als Hauptstadt gut ausgekommen.

In der New York Metropolitan Area allein leben heute 2 Millionen Juden. Ich würde eher sagen, man würde Israel enthaupten, wenn der Spendenfluss aus diesem Gebiet versiegt.

Ich schrieb auch von der arabischen Vorstellung ... sie könnten mit der sinnlosen Forderung Jerusalem zu teilen wie einst Berlin den Staat Israel negieren ...

Servus umananda

[Knudud_Knudsen]

Welchen Status. Es gibt keinen Status. Es gibt nur ein von Zionisten besetztes Jerusalem. Das ist zu gg. Zeit und jederzeit änderbar. Da nutzen auch Deine verstörten Lachmänneken nichts, wenns soweit ist.
Du mußt Dir mal klar werden dass Du in einem Besatzungsgebilde lebst was auf Dauer keinen Bestand hat, insofern ist alles veränderbar. Du kannst von Glück reden, wenn Du eines Tages nicht die Taschen packen mußt. Je größer die Fresse von Typen wie Dir umso größer die Wahrscheinlichkeit von letzterem.

---bemühe noch einmal Deinen Hasenverstand....

wer Jerusalem,als Hauptstadt Israels in Frage stellt,will keinen Frieden in der Region und der wird auch dort keinen Frieden erreichen..geteilte Städte sind immer Zündstoff für lang anhaltende Konflikte..und die Araber haben nicht die Macht das durchzusetzen..

Knud

[umananda]

---bemühe noch einmal Deinen Hasenverstand....

wer Jerusalem,als Hauptstadt Israels in frage stellt,will keinen Frieden in der Region und der wird auch dort keinen Frieden erreichen..

Knud

Genau das steckt ja auch hinter der absurden Forderung, man könne eine Stadt teilen wie einen Obstkuchen.

Servus umananda

[Widder58]

Jerusalem ist keine Siedlung; Jerusalem ist die Hauptstadt des Staates Israel. Israel hat niemals Einschränkungen jedweder Art in Bezug auf Bautätigkeiten in Jerusalem akzeptiert, das annähernd 800 000 Einwohner hat. Dies schließt auch die zehn Monate ein, während derer die Bautätigkeit in Judäa und Samaria ausgesetzt war.

... es sind die Araber, die diese Forderung einer Teilung vertreten .. wer Jerusalem teilen will - möchte keinen Frieden. Sie arabischen Kriegstreiber sind von der Vorstellung getrieben .... Israel zu enthaupten, wenn sie die Hauptstadt Israels in Frage stellen.

Deshalb wird dieses Thema immer wieder aufgewärmt ....

Servus umananda

Da wird nichts aufgewärmt, da wird Leuten wie Dir lediglich der Zahn gezogen. Jerusalem ist weder Hauptsstadt noch Israel ein Staat. Was Du hier von Dir gibst sind lediglich zionistische Wunschvorstellungen.
Israel hat nichts zu akzeptieren. Einzig die militärische Überlegenheit sorgt noch für den Terror der Besatzung inkl. Ansprüche auf Jerusalem und Bautätigkeit.
Wer die Bautätigkeit nicht einstellt hat keinen ernsthaften Willen zum Frieden, wie sich ja auch immer wieder darstellt.
Jerusalem wird nie in die Hauptsstadt Israels sein. Die Meinung der zionistischen Terrorbesatzung ist dabei völlig irrelevant. Ein ungeteiltes Jerusalem kommt nur auf Basis der Neutralität infrage.

[Widder58]

Ob die wollen oder nicht interessiert uns nicht!Auf jedenfall kommen sie nicht rein!

Was Euch interessiert interessiert aber den Rest der Welt nicht- und am wenigsten Eure Nachbarn. Wenn die Muslime ernst machen und Einigkeit erzeugen seid Ihr in wenigen Wochen Geschichte und Zypern hat ein Flüchtlingsproblem. Da paddelst Du dann notfalls mit einem Floss hin. Wenn Du Glück hast lassen Dich die Türken durch.

[Widder58]

Jerusalem kann auch nicht die Hauptstadt Israels werden, sondern Jerusalem ist es bereits. Du solltest in deinem islamischen Kulturzentrum
bleiben ... dort kann man mit Bildungsdefiziten besser umgehen.

Servus umananda

Deine zionistischen Tag- und Nachtträume hast Du hier ausreichend beschrieben.

[Knudud_Knudsen]

Genau das steckt ja auch hinter der absurden Forderung, man könne eine Stadt teilen wie einen Obstkuchen.

Servus umananda

---das hat bei Berlin auch nicht geklappt und im Fall Jerusalems ist es geradezu unmöglich...das kann nur erzwungen werden und dazu haben die Araber nicht die Kraft und Andere wollen das nicht..also es ist so wie es ist und bleibt auch so..je früher es die Protagonisten einsehen desto besser..allerdings glaube ich nicht daran,dass die Friedensfeinde das auch einsehen wollen obwohl sie es wissen..

Knud

[Dayan]

Was Euch interessiert interessiert aber den Rest der Welt nicht- und am wenigsten Eure Nachbarn. .Tja dannn müsst ihr Islamisten aber noch ein Zahn drauf legen um 600 Jahren Kultur und Technik nachzuholen1Asymetrische krieg wie in Irak und Afghanistan ist gegen uns zwecklos den auch das können wir besser als der Islamisten Abschaum!Ausserdem du und deinesgleichen sprichst nicht für die Welt höchstens für ein Paar Bügelhalter der Islamisten und die werden immer weniger!

[Widder58]

Ich schrieb auch von der arabischen Vorstellung ... sie könnten mit der sinnlosen Forderung Jerusalem zu teilen wie einst Berlin den Staat Israel negieren ...

Servus umananda

Da wird nichts geteilt. Die Stadt wird multikulturell, entmilitarisiert für die ganze Welt zugänglich sein, ohne blau-weiße-Terroristenflagge. Die Geschicke der Stadt werden von einer internationalen Administration geleitet, die für alle gleiche Bedingungen schafft. Der Besatzungsterror der Zionisten wird in nicht allzuferner Zukunft sein Ende finden.

[Wolfger von Leginfeld]

wer Jerusalem,als Hauptstadt Israels in Frage stellt,will keinen Frieden in der Region und der wird auch dort keinen Frieden erreichen..geteilte Städte sind immer Zündstoff für lang anhaltende Konflikte..und die Araber haben nicht die Macht das durchzusetzen..

Knud

Unterschätze nie die demographische Macht. Man kann nicht auf Dauer Millionen (die täglich mehr werden) Menschen so einfach negieren und weitermachen wie bisher.

[Dayan]

Unterschätze nie die demographische Macht. Man kann nicht auf Dauer Millionen (die täglich mehr werden) Menschen so einfach negieren und weitermachen wie bisher.Natürlich kann man ein Plumper primitiver Masse ignorieren man muss nur die Sammthandschuhen ausziehen und schon quitschen sie!

[Widder58]

Tja dannn müsst ihr Islamisten aber noch ein Zahn drauf legen um 600 Jahren Kultur und Technik nachzuholen1Asymetrische krieg wie in Irak und Afghanistan ist gegen uns zwecklos den auch das können wir besser als der Islamisten Abschaum!Ausserdem du und deinesgleichen sprichst nicht für die Welt höchstens für ein Paar Bügelhalter der Islamisten und die werden immer weniger!

Welche Islamisten? Zu dem Thema bedarf es keiner Islamisten. Du befindest Dich auf dem Holzweg, wie üblich. Extremisten sind von dem Thema ausgeschlossen, Islamisten ebenso wie Zionisten. Die Regelung bezüglich Jerusalems wird international erfolgen.

[Knudud_Knudsen]

................ Islamisten und die werden immer weniger!

...und das Lied der zehn kleinen Negerlein wird Heute mehr als sonst neu angestimmt...bis nur noch die Dummköpfe übrig bleiben...
..man sollte Abschussprämien ausloben...


..da waren es noch neun..
dann acht...
dann sieben...
.....


Knud

[Dayan]

Welche Islamisten? Jerusalems wird .Die Alaska Eskimos!:hihi:

[HappyRentner]

Genau das steckt ja auch hinter der absurden Forderung, man könne eine Stadt teilen wie einen Obstkuchen.

Servus umananda

Wer spricht denn von Teilung? Jerusalem wird den Status bekommen, den es laut Teilungsplan haben sollte. Alles Andere ist inakzeptabel.
Aber begreift Ihr eh nicht, mit Eurem zionistischen "Rechtsempfinden"

[Knudud_Knudsen]

Die Regelung bezüglich Jerusalems wird international erfolgen.

..international...:knie:

...oh heilige Einfalt..
ohne Israel läuft da nichts..

Knud

[Widder58]

Natürlich kann man ein Plumper primitiver Masse ignorieren man muss nur die Sammthandschuhen ausziehen und schon quitschen sie!

Der eines Tages quitscht wirst Du sein. Dein Großmaul schützt Dich nicht vor dem was kommt. Was Du betreibst nennt man "pfeifen im Walde". Im Grunde geht Dir der Arsch auf Grundeis.

[Widder58]

Die Alaska Eskimos!:hihi:

Willst Du damit sagen, dass Du argumentativ wieder mal am Ende bist... das kommt nicht unerwartet.

[Dayan]

Die vielen Touristen die alle Jerusalem sehen wollen aber wenns geht ohne Araber:http://www.israelheute.com/default.aspx?tabid=179&nid=22303Israel heißt dreimillionsten Touristen willkommen

[HappyRentner]

Natürlich kann man ein Plumper primitiver Masse ignorieren man muss nur die Sammthandschuhen ausziehen und schon quitschen sie!

Sammthandschuhe habt Ihr doch nie besessen, seit Beginn Eures Landraubzuges.

Schön wie die alte Nazisprache wieder belebt wird, von Idioten wie Dir.

[Wolfger von Leginfeld]

Natürlich kann man ein Plumper primitiver Masse ignorieren man muss nur die Sammthandschuhen ausziehen und schon quitschen sie!

Glaub nicht, dass das so einfach geht. Es quietscht ja jetzt schon. Diese zunehmende Masse von Arabern, die in Israel und in der West Bank leben, wird noch aggressiver werden. Und Tod fürchten die ab einem gewissen Zeitpunkt nicht mehr. Israel fürchtet aber anderseits ein schlechtes Image, daher sind härtere Massnahmen wohl kein echtes Thema.

Einerseits kann und will Israel die West Bank und sogar den Golan nicht aufgeben (schon gar nicht Ostjerusalem), schon alleine der Sicherheit wegen, anderseits wird der Druck durch zunehmende Bevölkerung und dem Ausland größer werden. Ein echtes Dilemma.

Irgendwann kommt der Punkt wo das Pulverfass explodiert....

[HappyRentner]

Die vielen Touristen die alle Jerusalem sehen wollen aber wenns geht ohne Araber:http://www.israelheute.com/default.aspx?tabid=179&nid=22303Israel heißt dreimillionsten Touristen willkommen

Ist ja wie die Touristen, die nach Holland fahren, aber keine Holländer sehen wollen, oder noch treffender die Touristen, die nach Europa kommen, aber keine Europäer sehen wollen.

Merkst Du eigentlich wie bescheuert Du bist, Du kleiner mieser Rassist!

[HappyRentner]

Glaub nicht, dass das so einfach geht. Es quietscht ja jetzt schon. Diese zunehmende Masse von Arabern, die in Israel und in der West Bank leben, wird noch aggressiver werden. Und Tod fürchten die ab einem gewissen Zeitpunkt nicht mehr. Israel fürchtet aber anderseits ein schlechtes Image, daher sind härtere Massnahmen wohl kein echtes Thema.

Einerseits kann und will Israel die West Bank und sogar den Golan nicht aufgeben (schon gar nicht Ostjerusalem), schon alleine der Sicherheit wegen, anderseits wird der Druck durch zunehmende Bevölkerung und dem Ausland größer werden. Ein echtes Dilemma.

Irgendwann kommt der Punkt wo das Pulverfass explodiert....

Dann ist Dayan der Erste, der bei den Türken um Asyl bettelt!

[umananda]

Jeruschalajim ist bereits die Hauptstadt des Staates Israel ... und das nicht erst seit gestern. Dort ist der Sitz des israelischen Präsidenten, die Knesset, sämtliche Ministerien und jeder Staatsgast wird dort empfangen ... was so mancher seltsame Vogel unter Tagträume versteht wird wohl niemand endgültig klären können.

Mon Dieu ... was soll denn dieses sinnlose Plappern ...

Servus umananda

[Widder58]

..international...:knie:

...oh heilige Einfalt..
ohne Israel läuft da nichts..

Knud

Bei Dir gehört Israel offenbar nicht zu international... so kann mans natürlich aufgrund der Besatzung auch sehen. Vermutlich hast Du sogar Recht. Man wird sie nur als Beteiligte wie die Hamas und Hisbollah zu Gesprächen über den nahost-Konflikt einladen...

[mabac]

Ich schrieb auch von der arabischen Vorstellung ... sie könnten mit der sinnlosen Forderung Jerusalem zu teilen wie einst Berlin den Staat Israel negieren ...

Servus umananda

Die Forderung der Palästinenser ist sinnlos, in der Tat, weil sie keine Macht haben oder keine Macht hinter ihnen steht, um ihre Forderung durchzusetzen.

Wer die Macht hat, hat das Recht, das wissen Sie wohl hoffentlich.
Deshalb ist es egal, ob Tel Aviv oder Jerusalem die Hauptstadt Israels ist.

Es ist aber nun einmal so, dass sich die Machtverhältnisse in dieser Region in den letzten dreitausend Jahren immer z.T. sehr drastisch geändert haben.

Sehen Sie, das ungeteilte Jerusalem war z.B. ca. 90 Jahre die Hauptstadt des Königreichs Jerusalem.
Da müssen sich die jüdischen "Kreuzritter" ganz schön anstrengen, wenn sie länger in ihrem Reich bleiben wollen, als es ihrer christlichen Vorbilder taten.

[Widder58]

Die vielen Touristen die alle Jerusalem sehen wollen aber wenns geht ohne Araber:http://www.israelheute.com/default.aspx?tabid=179&nid=22303Israel heißt dreimillionsten Touristen willkommen

Das ist dann die Hälfte von Neuschwanstein. Herzlichen Glückwunsch. Wie kommst Du auf das schiefe Brett das Touristen keine Araber sehen wollen....


http://www.malemiks-seite.de/Israel/002Jerusalem-Basar.jpg

[Wolfger von Leginfeld]

Jeruschalajim ist bereits die Hauptstadt des Staates Israel ... und das nicht erst seit gestern. Dort ist der Sitz des israelischen Präsidenten, die Knesset, sämtliche Ministerien und jeder Staatsgast wird dort empfangen ... was so mancher seltsame Vogel unter Tagträume versteht wird wohl niemand endgültig klären können.

Mon Dieu ... was soll denn dieses sinnlose Plappern ...

Servus umananda

Der Golan wurde auch 1981 offiziell annektiert. Aber er ist dennoch Gegenstand von Verhandlungen.

Also in Stein gemeißelt ist wohl nichts.

[Widder58]

Jeruschalajim ist bereits die Hauptstadt des Staates Israel ... und das nicht erst seit gestern. Dort ist der Sitz des israelischen Präsidenten, die Knesset, sämtliche Ministerien und jeder Staatsgast wird dort empfangen ... was so mancher seltsame Vogel unter Tagträume versteht wird wohl niemand endgültig klären können.

Mon Dieu ... was soll denn dieses sinnlose Plappern ...

Servus umananda

Auch wenn Du Jerusalem sprachlich vergewaltigst und das noch ein Duzend mal wiederholst ändert sich nichts daran, dass Du zionistischen Wunschvorstellungen hinterherhinkst. Wer sich dort aus Eurem Verbrechersystem niedergelassen hat ist völlig irrelevant. International ist Jerusalem als Hauptsstadt nicht anerkannt.

"Der Sicherheitsrat der Vereinten Nationen erklärte die Annexion Ostjerusalems für nichtig (UN-Resolution 478). Die Resolution empfiehlt allen Staaten, deren Botschaften ihren Sitz in Jerusalem hatten, diese aus Jerusalem abzuziehen."
Kurz und knapp aus Wiki.

[Widder58]

Der Golan wurde auch 1981 offiziell annektiert. Aber er ist dennoch Gegenstand von Verhandlungen.

Also in Stein gemeißelt ist wohl nichts.

Was die Zionisten als annektiert erklären ist völkerrechtlich schlicht und ergreifend irrelevant.

Auch dieser Akt war selbstverständlich illegal und überrumpelte schon seinerzeit die Amis. Hier ein bericht aus dem Jahr 1981.


http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,110730,00.html

[Wolfger von Leginfeld]

Kein Wunder das Israel hypernervös ist, wenn es um Jerusalem geht.

Zitat:

"Eine deutliche jüdische Mehrheit zu sichern, war für die Israelis immer das Wichtigste. Aber seit 1967 stieg der Anteil der Palästinenser von 20 auf 35 Prozent - man schätzt, dass sie 2030 die Mehrheit stellen."

Der Zuwachs rührt nicht nur von der höheren Geburtenrate der Palästinenser. Viele Juden sind aus der Stadt weggezogen, weil es nicht genug Arbeit und Wohnungen gibt - und weil die Ultraorthodoxen für ein Klima der Intoleranz gesorgt haben. Dieser Entwicklung ist nun sogar ein sechzig Jahre altes Tabu zum Opfer gefallen: Der Stadtentwicklungsplan bis 2020 erwähnt immer noch das politisch erwünschte Verhältnis 70 zu 30 Prozent, geht aber realistischerweise von 60 zu 40 aus.

Quelle:http://www.monde-diplomatique.de/pm/2007/02/09/a0042.text.name,askvcl3BO.n,4

[Maxvorstadt]

Der Golan wurde auch 1981 offiziell annektiert. Aber er ist dennoch Gegenstand von Verhandlungen.

Also in Stein gemeißelt ist wohl nichts.

Da muß ich dich auf etwas hinweisen, das von Bedeutung ist. Der Golan war vor der Annektierung Staatsgebiet eines noch bestehenden Staates. Aller Voraussicht wird dieser Staat auch noch länger existieren. Im Übereifer kann man schon etwas durcheinanderbringen. :D

[Dayan]

Willst Du damit sagen, dass Du argumentativ wieder mal am Ende bist... das kommt nicht unerwartet.Aude ine Haarsträubenden Unfug kannst du kein vernünftigen Antwort erhalten!

[Maxvorstadt]

Jeruschalajim ist bereits die Hauptstadt des Staates Israel ... und das nicht erst seit gestern. Dort ist der Sitz des israelischen Präsidenten, die Knesset, sämtliche Ministerien und jeder Staatsgast wird dort empfangen ... was so mancher seltsame Vogel unter Tagträume versteht wird wohl niemand endgültig klären können.

Mon Dieu ... was soll denn dieses sinnlose Plappern ...

Servus umananda

Ja, das sinnlose Plappern von einigen Foristen. Seit Jahr und Tag quatscht hier die gleiche Klientel. Und immer den gleichen Müll. Jede Diskussion gleicht sich haargenau. Ja, fast wortwörtlich. Jerusalem ist klar, diese Stadt gehört zu Israel. Aber was macht man mit dem Gaza und dem Westjordanland? Es wird Zeit, daß man die zuständigen Staaten einbezieht. Das Westjordanland gehört nach Jordanien und der unselige Streifen nach Ägypten. Weg mit dem Scheiß. :D

[Knudud_Knudsen]

Bei Dir gehört Israel offenbar nicht zu international... so kann mans natürlich aufgrund der Besatzung auch sehen. Vermutlich hast Du sogar Recht. Man wird sie nur als Beteiligte wie die Hamas und Hisbollah zu Gesprächen über den nahost-Konflikt einladen...


....Du hast schon Probleme das geschriebene Wort zu deuten..

..nicht die internationale Völkergemeinschaft hat in diesem Konflikt das Sagen...
nur die Global-Player des Zirkels der Weltmächte und ohne Israel wird es KEINE Einigung geben..wetten..

Knud

[Wolfger von Leginfeld]

Da muß ich dich auf etwas hinweisen, das von Bedeutung ist. Der Golan war vor der Annektierung Staatsgebiet eines noch bestehenden Staates. Aller Voraussicht wird dieser Staat auch noch länger existieren. Im Übereifer kann man schon etwas durcheinanderbringen. :D

Warum ist das von Bedeutung? Annektiert ist Annektiert? Ostjerusalem war ein Teil des jordanischen Staatsgebietes. Das ist aber sowieso unbedeutend, da die Araber und die UN die Sache für sich ja schon entschieden haben. Ich kann rechtlich so gut wie alles argumentieren, nur dem Frieden bringt es um kein Stück näher.

[Wolfger von Leginfeld]

Aber was macht man mit dem Gaza und dem Westjordanland? Es wird Zeit, daß man die zuständigen Staaten einbezieht. Das Westjordanland gehört nach Jordanien und der unselige Streifen nach Ägypten. Weg mit dem Scheiß. :D

Du weißt ja genau, dass Ägypten Gaza nicht will, aus bekannten Gründen. Und Jordanien nicht die West Bank. Die werden den Teufel tun sich dieses Wespennest heimzuholen, ausserdem werden sie es Israel nicht leicht machen wollen...
Israel will aber eigentlich auch nicht ganz darauf verzichten.Da rede ich noch gar nicht über das Problem Ostjerusalem.

Und im Kernland Israel gibt es einen dramatische Vermehrung von Muslimen, die schon über 20% der israelischen Bevölkerung ausmachen.

Ein wirklich unlösbarer Teufelskreis sozusagen....

[Maxvorstadt]

Warum ist das von Bedeutung? Annektiert ist Annektiert? Ostjerusalem war ein Teil des jordanischen Staatsgebietes. Das ist aber sowieso unbedeutend, da die Araber und die UN die Sache für sich ja schon entschieden haben. Ich kann rechtlich so gut wie alles argumentieren, nur dem Frieden bringt es um kein Stück näher.

Weder Palästina noch Jerusalem hat einen Vorbesitzer gehabt. Der Golan schon. Der Frieden kommt erst, wenn man das Westjordanland endlich Jordanien aufzwingt und was man mit dem Streifen Gaza macht, wird sich finden. :]

[Maxvorstadt]

Du weißt ja genau, dass Ägypten Gaza nicht will, aus bekannten Gründen. Und Jordanien nicht die West Bank. Die werden den Teufel tun sich dieses Wespennest heimzuholen, ausserdem werden sie es Israel nicht leicht machen wollen...
Israel will aber eigentlich auch nicht ganz darauf verzichten.Da rede ich noch gar nicht über das Problem Ostjerusalem.

Und im Kernland Israel gibt es einen dramatische Vermehrung von Muslimen, die schon über 20% der israelischen Bevölkerung ausmachen.

Ein wirklich unlösbarer Teufelskreis sozusagen....

Wer will schon in der arabischen Welt das Gesindel dort? Keine Sau. Israel auch nicht.

[Wolfger von Leginfeld]

Weder Palästina noch Jerusalem hat einen Vorbesitzer gehabt. Der Golan schon. Der Frieden kommt erst, wenn man das Westjordanland endlich Jordanien aufzwingt und was man mit dem Streifen Gaza macht, wird sich finden. :]

Jordanien lässt sich höchstwahrscheinlich oder besser ganz sicher gar nichts aufzwingen.Schon gar nicht eine verkleinerte (durch den antiarabischen Schutzwall) Westbank und ohne Ostjerusalem. Kein Politiker und kein König würden das überleben. Wenn das so ginge,wäre dies schon geschehen.

Auch der Golan wird von Israel höchstwahrscheinlich nie zurückgegeben werden, schon aus Gründen der nationalen Sicherheit.

Die Araber lehnen sich zurück und siehen sich wohl an, wie Israel mit den steigenden Massen an Muslimen im eigenen Land menschenrechtskonform fertig werden will...

[Maxvorstadt]

Jordanien lässt sich höchstwahrscheinlich oder besser ganz sicher gar nichts aufzwingen.Schon gar nicht eine verkleinerte (durch den antiarabischen Schutzwall) Westbank und ohne Ostjerusalem. Kein Politiker und kein König würden das überleben. Wenn das so ginge,wäre dies schon geschehen.

Auch der Golan wird von Israel höchstwahrscheinlich nie zurückgegeben werden, schon aus Gründen der nationalen Sicherheit.

Die Araber lehnen sich zurück und siehen sich wohl an, wie Israel mit den steigenden Massen an Muslimen im eigenen Land fertig werden willl...

Man kann es auch schmackhaft machen. Jordanien übernimmt den Staatshoheit und den sogenannten Palästinensern gewährt man eine Autonomie. Hat in Südtirol auch gut funktioniert. Israel verpflichtet sich im Gegenzug, aktive sowie finanzielle Hilfe für eine Übergangszeit zu gewähren. 10 bis 15 Jahre müßten mehr als ausreichend sein.

Der Golan steht schon wieder auf einem anderen Blatt. Du darfst nicht alles durcheinanderbringen. Das ist eine Angelegenheit zwischen Syrien und Israel. Da ist niemand von betroffen. Und da wird sich eine Regelung finden. Und die arabische Zufriedenheit sowie die Fortpflanzung wird natürlich geregelt. Schon jetzt ist die Kindersterblichkeit und die Anzahl der Fehlgeburten auffällig hoch geworden in den letzten Jahren. :]

[Widder58]

Ja, das sinnlose Plappern von einigen Foristen. Seit Jahr und Tag quatscht hier die gleiche Klientel. Und immer den gleichen Müll. Jede Diskussion gleicht sich haargenau. Ja, fast wortwörtlich. Jerusalem ist klar, diese Stadt gehört zu Israel. Aber was macht man mit dem Gaza und dem Westjordanland? Es wird Zeit, daß man die zuständigen Staaten einbezieht. Das Westjordanland gehört nach Jordanien und der unselige Streifen nach Ägypten. Weg mit dem Scheiß. :D

Nochmal für Dich, Klugscheißer...
"Der Sicherheitsrat der Vereinten Nationen erklärte die Annexion Ostjerusalems für nichtig (UN-Resolution 478). Die Resolution empfiehlt allen Staaten, deren Botschaften ihren Sitz in Jerusalem hatten, diese aus Jerusalem abzuziehen."

[Maxvorstadt]

....Du hast schon Probleme das geschriebene Wort zu deuten..

..nicht die internationale Völkergemeinschaft hat in diesem Konflikt das Sagen...
nur die Global-Player des Zirkels der Weltmächte und ohne Israel wird es KEINE Einigung geben..wetten..

Knud

Wieso antwortest du eigentlich? Man muß wirklich nicht mit jedem Volldeppen reden. :D

[Widder58]

Wer will schon in der arabischen Welt das Gesindel dort? Keine Sau. Israel auch nicht.

Offenbar ist es mehr so, das man das zionistische Gesindel nicht will... Aber das ergibt sich eh im Laufe der Zeit. Das Gebilde wird eingeschrumpft und erhält dann neben dem neutralen Jerusalem und dem Palästinenserstaat erstmal einen Staats-Status, selbstverständlich ohne Golan und Sheba-Farmen. Das ist mehr, als den Zionisten jemals zugestanden hat.

[Vidscho]

Man kann es auch schmackhaft machen. Jordanien übernimmt den Staatshoheit und den sogenannten Palästinensern gewährt man eine Autonomie. Hat in Südtirol auch gut funktioniert.

Ich bin für ...

... Madagaskar!

Aber nicht für die Palästinenser!

:))

[Widder58]

Man kann es auch schmackhaft machen. Jordanien übernimmt den Staatshoheit und den sogenannten Palästinensern gewährt man eine Autonomie. Hat in Südtirol auch gut funktioniert. Israel verpflichtet sich im Gegenzug, aktive sowie finanzielle Hilfe für eine Übergangszeit zu gewähren. 10 bis 15 Jahre müßten mehr als ausreichend sein.

Der Golan steht schon wieder auf einem anderen Blatt. Du darfst nicht alles durcheinanderbringen. Das ist eine Angelegenheit zwischen Syrien und Israel. Da ist niemand von betroffen. Und da wird sich eine Regelung finden. Und die arabische Zufriedenheit sowie die Fortpflanzung wird natürlich geregelt. Schon jetzt ist die Kindersterblichkeit und die Anzahl der Fehlgeburten auffällig hoch geworden in den letzten Jahren. :]

Soso... is ja interessant, Brauner.

[Maxvorstadt]

Ich bin für ...

... Madagaskar!

Aber nicht für die Palästinenser!

:))

Ich bin dafür, daß man dich nach Guantánamo verfrachtet. :D

[Widder58]

Ich bin für ...

... Madagaskar!

Aber nicht für die Palästinenser!

:))

Lass uns mit den Russen reden. Dort finden die Zionisten alles was sie lieben, jede Menge Land, Wasser, Atome.


http://www.contratom.de/upload/2010_01_31_012614.png

[Vidscho]

Ich bin dafür, daß man dich nach Guantánamo verfrachtet. :D

Wenn man "Madagaskar" silbenweise schreibt ...

... wird's echt spannend, Maxvorstadt!

Mach' mal!

:))

Übrigens: Für das Guantanamo-KZ sind die USraÖliten, also die Menschenschlächter Deiner Abstammung zuständig - ich hab' dort keine Aktien drin!

:)

[Vidscho]

Lass uns mit den Russen reden. Dort finden die Zionisten alles was sie lieben, jede Menge Land, Wasser, Atome.


http://www.contratom.de/upload/2010_01_31_012614.png

Keine schlechte Idee! Da fänden sie dann diejenigen Lebensbedingungen vor, die der mosaisch inspririerte Bolschewismus seinen 'Widersachern' zudachte!

[Maxvorstadt]

Wenn man "Madagaskar" silbenweise schreibt ...

... wird's echt spannend, Maxvorstadt!

Mach' mal!

:))

Übrigens: Für das Guantanamo-KZ sind die USraÖliten, also die Menschenschlächter Deiner Abstammung zuständig - ich hab' dort keine Aktien drin!

:)


Klar doch, da kommt deine genetische Wandlung zum tragen. :lol: Die Juden schänden Hostien und schächten kleine Kinder. :D Jetzt fallen dir nur noch Spam mit diesem Volldeppen ein. :lol:

[Vidscho]

Die Juden schänden Hostien und schächten kleine Kinder. :D

Die eigentliche Natur der 'Rassen' ist hartnäckig, Maxvorstadt!

:))

[Maxvorstadt]

Die eigentliche Natur der 'Rassen' ist hartnäckig, Maxvorstadt!

:))

Sag ich doch immer wieder. Wir Juden sind eure Blutsauger. Deshalb haben wir Geld und ihr bekommt von uns die Reste als Almosen. :D

[Vidscho]

Sag ich doch immer wieder. Wir Juden sind eure Blutsauger. Deshalb haben wir Geld und ihr bekommt von uns die Reste als Almosen. :D

Ungefähr so ...

... klang's in den 50igern und 60igern von den Deutschen, die's - angeblich - selbst erlebt haben!

("angeblich" ... ist dem 130iger geschuldigt; eine reine Vorsichtsmaßnahme!)

[Maxvorstadt]

Ungefähr so ...

... klang's in den 50igern und 60igern von den Deutschen, die's - angeblich - selbst erlebt haben!

("angeblich" ... ist dem 130iger geschuldigt; eine reine Vorsichtsmaßnahme!)

Na, habe ich nicht recht? Die Deutschen haben deshalb geschwiegen, weil sie sich vor dem Naziregime fürchteten, sondern auch weil sie die Juden nicht mochten. :D

[Vidscho]

Na, habe ich nicht recht? Die Deutschen haben deshalb geschwiegen, weil sie nicht nur Angst vor dem Naziregime hatten, sondern weil sie die Juden nicht mochten. :D

Welche Nation dieser Welt mag Juden?

[Maxvorstadt]

Welche Nation dieser Welt mag Juden?

Ist ein Volk auf der Welt, das von allen anderen Volkern gemocht wird? Die Juden mögen sich weltweit selber. Das ist nicht viel weniger als diejenigen, welche die Schweiz mögen. :D

[Vidscho]

Ist ein Volk auf der Welt, das von allen anderen Volkern gemocht wird? Die Juden mögen sich weltweit selber. Das ist nicht viel weniger als diejenigen, welche die Schweiz mögen. :D

Nun, Kamerad, es ist so:

Auf fast 500 Nichtjuden kommt 1 einziger Jude, auf dieser Welt!

Was also bleibt den Juden dieser Welt schon anderes übrig als sich selbst zu lieben?

:))

[Maxvorstadt]

Nun, Kamerad, es ist so:

Auf fast 500 Nichtjuden kommt 1 einziger Jude, auf dieser Welt!

Was also bleibt den Juden dieser Welt schon anderes übrig als sich selbst zu lieben?

:))

Und das tun wir gut, nicht wahr? Seit ca. zweitausend Jahren. :D

[Vidscho]

Und das tun wir gut, nicht wahr? Seit ca. zweitausend Jahren. :D

Was ganz enorm zu eu'rer Beliebtheit beiträgt - auf der ganzen Welt!

:))

[Maxvorstadt]

Was ganz enorm zu eu'rer Beliebtheit beiträgt - auf der ganzen Welt!

:))

Die ganze Welt ist nicht gegen Israel. Und diejenigen, die uns absolut nicht mögen, bekommen gratis ein Freundschaftsgeschenk.

http://www.youtube.com/watch?v=9sema1GNsn0&feature=related
:D :wink::wink: Feierabend. Einige Kollegen stehen nun schon ungeduldig an der Tür. FC.Bayern ruft,

[iglaubnix+2fel]

Keine schlechte Idee! Da fänden sie dann diejenigen Lebensbedingungen vor, die der mosaisch inspririerte Bolschewismus seinen 'Widersachern' zudachte!

Ich fühle mich geschmeichelt, lege aber darauf Wert wahrzunehmen, daß diese aufgegriffene Lösung © iglaubnix+2fel zu verdanken ist!:D

[iglaubnix+2fel]

Die ganze Welt ist nicht gegen Israel. Und diejenigen, die uns absolut nicht mögen, bekommen gratis ein Freundschaftsgeschenk.

http://www.youtube.com/watch?v=9sema1GNsn0&feature=related
:D :wink::wink: Feierabend. Einige Kollegen stehen nun schon ungeduldig an der Tür. FC.Bayern ruft,


Die ganze Welt ist nicht gegen Israel.

Das ist irgendwie richtig!
Arktis und Antarktis sind natürlich ausgenommen!:hihi:

[Vidscho]

Die ganze Welt ist nicht gegen Israel. Und diejenigen, die uns absolut nicht mögen, bekommen gratis ein Freundschaftsgeschenk.

http://www.youtube.com/watch?v=9sema1GNsn0&feature=related
:D :wink::wink: Feierabend. Einige Kollegen stehen nun schon ungeduldig an der Tür. FC.Bayern ruft,

So seid ihr halt drauf - ihr Juden!

Und deshalb 'liebt' man euch so - allüberall auf dieser Welt!

:))

[Dayan]

So seid ihr halt drauf - ihr Juden!

Und deshalb 'liebt' man euch so - allüberall auf dieser Welt!

:))Auf jeden fall sind Juden beliebter als Nazis!

[HappyRentner]

Auf jeden fall sind Juden beliebter als Nazis!

Beweise und Quellen bitte!:hihi::D:cool2:

Ich unterscheide aber auch noch Juden ( irgend wo auf der Welt) und die Israelis. Nur letztere mit Ihrer Politik sind der Abschaum

[Vidscho]

Auf jeden fall sind Juden beliebter als Nazis!

Ich glaube nicht, Dayan, dass es auf dieser Welt je etwas gab, dass mehr gehaßt worden wäre, als ZIONAZIS und BOLSCHEWIKEN!

Dass Ihr Juden nie die Realität anerkennen könnt, wird dereinst euer Schicksal besiegeln!

[Widder58]

Ist ein Volk auf der Welt, das von allen anderen Volkern gemocht wird? Die Juden mögen sich weltweit selber. Das ist nicht viel weniger als diejenigen, welche die Schweiz mögen. :D

Die Juden sind überhaupt kein Volk und sitzen jetzt im Nahen Osten, weil sie keiner haben wollte. Da hat man dann vor der Entwicklung und dem Terror dort lieber die Augen verschlossen und das Problem den Arabern aufs Auge gedrückt.

Nun das ganze hat dadurch lediglich eine Langzeitwirkung. Die Problematik wurde dabei nicht aus der Welt geschafft.

[Widder58]

Und das tun wir gut, nicht wahr? Seit ca. zweitausend Jahren. :D

Wieso 2000 Jahre... vor 2000 Jahren ward Ihr ein Nomadenstamm auf Wanderschaft, verstreut in alle Welt, der Ex-Staat bereits 600-700 Jahre dahin.
Augenscheinlich ist ein solcher Staat vom großen Meister auch nicht vorgesehen.
Nicht anzunehmen, dass der derzeitige Landraub Langzeitwirkung hat.

[Widder58]

Die ganze Welt ist nicht gegen Israel. Und diejenigen, die uns absolut nicht mögen, bekommen gratis ein Freundschaftsgeschenk.

http://www.youtube.com/watch?v=9sema1GNsn0&feature=related
:D :wink::wink: Feierabend. Einige Kollegen stehen nun schon ungeduldig an der Tür. FC.Bayern ruft,

Das ist richtig. Ein paar Profiteure halten Euch die Stange, zumindest den Hardcore-Zionisten und der Lobby. Die anderen Millionen Juden sind einfach unter Menschen ohne das dies groß tangiert.
Es ist eben diese seltsame "Israel" was die Juden so beliebt macht, obwohl die meisten nichts für den Zionistenterror können.

[Vidscho]

Das ist richtig. Ein paar Profiteure halten Euch die Stange ...

... die beschnittene!

:))

[Widder58]

Das ist irgendwie richtig!
Arktis und Antarktis sind natürlich ausgenommen!:hihi:

Habe bei den Innuit noch keine Freudensprünge bzgl. der Juden vernommen. Vielleicht kommt das noch wenn die Konzerne versuchen die Ölquellen vor Grönland zu kassieren.

[Widder58]

Ich fühle mich geschmeichelt, lege aber darauf Wert wahrzunehmen, daß diese aufgegriffene Lösung © iglaubnix+2fel zu verdanken ist!:D

... ich habe das mit vorausgesetzter freundlicher Genehmigung mal wieder aufgegriffen :]

[LOL]

Wieso 2000 Jahre... vor 2000 Jahren ward Ihr ein Nomadenstamm auf Wanderschaft, verstreut in alle Welt, der Ex-Staat bereits 600-700 Jahre dahin.Hör ich da etwa den Neid des heutigen arabischen H4-Nomaden raus...?:))


Augenscheinlich ist ein solcher Staat vom großen Meister auch nicht vorgesehen.Wenn es (streng nach deinen Zahlen) nach 2600 Jahren klappte, dann hat der grosse Meister da aber eine ganz besondere Nostalgie entwickelt...;)


Nicht anzunehmen, dass der derzeitige Landraub Langzeitwirkung hat. Stimmt, Mekka wird wahrscheinlich nicht mehr lange zu halten sein....




Israel ist ein gutes Vorbild wie man es mit euch richtig macht!
Da wird unsere EU noch viel von Israel lernen müssen....;)

[Dayan]

Wieso 2000 Jahre... vor 2000 Jahren ward Ihr ein Nomadenstamm auf Wanderschaft, verstreut in alle Welt, der Ex-Staat bereits 600-700 Jahre dahin.
Augenscheinlich ist ein solcher Staat vom großen Meister auch nicht vorgesehen.
Nicht anzunehmen, dass der derzeitige Landraub Langzeitwirkung hat. Juden haben in 100 Jahren mehr geleistet als die Araber in den letzten 10000 Jahren!Von dir will ich garnicht sprechen!Ach was macht Düsseldate?????????

[Widder58]

Hör ich da etwa den Neid des heutigen arabischen H4-Nomaden raus...?:))

Wer kann wissen was Du mit deinem Trinitus hörst...



Wenn es (streng nach deinen Zahlen) nach 2600 Jahren klappte, dann hat der grosse Meister da aber eine ganz besondere Nostalgie entwickelt...;)

Das ist kein "göttlicher Versuch", das ist ein verkrampfter zionistischer Versuch von ein paar Extremisten der sich in wohlgefallen auflöst.


Stimmt, Mekka wird wahrscheinlich nicht mehr lange zu halten sein....


In dem Spruch spiegelt sich Dein "Realismus".


Israel ist ein gutes Vorbild wie man es mit euch richtig macht!
Da wird unsere EU noch viel von Israel lernen müssen....;)

Von Israel lernt man höchstens wie ungestraft Kinder ermordet.

[LOL]

Wer kann wissen was Du mit deinem Trinitus hörst...
Bete ne Runde, vielleicht weisst du es dann...;)
http://islam.de/s_images/50_4-unterseite-index.jpg


Das ist kein "göttlicher Versuch", das ist ein verkrampfter zionistischer Versuch von ein paar Extremisten der sich in wohlgefallen auflöst. Soso, jetzt nennst du Gott schon einen verkrampften Zionisten...


In dem Spruch spiegelt sich Dein "Realismus".
Realismus pur: Bevor Israel fällt, fällt Mekka und ebenso der Rest eurer Nester! ;)


Von Israel lernt man höchstens wie ungestraft Kinder ermordet.Bei euch werden die Mörder von Kindern ja belohnt...

[umananda]

Ja, das sinnlose Plappern von einigen Foristen. Seit Jahr und Tag quatscht hier die gleiche Klientel. Und immer den gleichen Müll. Jede Diskussion gleicht sich haargenau. Ja, fast wortwörtlich. Jerusalem ist klar, diese Stadt gehört zu Israel. Aber was macht man mit dem Gaza und dem Westjordanland? Es wird Zeit, daß man die zuständigen Staaten einbezieht. Das Westjordanland gehört nach Jordanien und der unselige Streifen nach Ägypten. Weg mit dem Scheiß. :D

Das sinnlose Plappern gehört zum Repertoire von Antizionisten, die wieder einmal den Begriff "Zionismus" nicht begriffen haben. Jeruschalajim ist nun einmal die Hauptstadt ... und der Rest ist das schon seit zwei Jahrzehnte anhaltende Gezeter ... das wir von der genetisch verformten pazifistischen Nachkriegsgeneration bis zum Abwinken kennen.

Ich bin viel jünger als du ... ich kann diese seltsame Generation aus einem ganz anderen Blickwinkel begutachten.

Ofra Haza - Kaddish
http://www.youtube.com/watch?v=5hQ0OkcLKuE&feature=related

Servus umananda

[umananda]

Man kann es auch schmackhaft machen. Jordanien übernimmt den Staatshoheit und den sogenannten Palästinensern gewährt man eine Autonomie. Hat in Südtirol auch gut funktioniert. Israel verpflichtet sich im Gegenzug, aktive sowie finanzielle Hilfe für eine Übergangszeit zu gewähren. 10 bis 15 Jahre müßten mehr als ausreichend sein.



Diese Idee ist nicht neu .... sie geistert immer wieder herum ....

Servus umananda

[Widder58]

Bete ne Runde, vielleicht weisst du es dann...;)
http://islam.de/s_images/50_4-unterseite-index.jpg

Soso, jetzt nennst du Gott schon einen verkrampften Zionisten...
Ich nenne Zionisten verkrampfte Zionisten und keine Fabelwesen.


Realismus pur: Bevor Israel fällt, fällt Mekka und ebenso der Rest eurer Nester! ;)
Schon bevölkerungstechnisch vollkommener Nonsense.



Bei euch werden die Mörder von Kindern ja belohnt...
Bei den Zionisten gibts Auszeichnungen, bei uns in Deutschland werden Mörder von Kindern belohnt - abenteurliche Aussage...

[Widder58]

Das sinnlose Plappern gehört zum Repertoire von Antizionisten, die wieder einmal den Begriff "Zionismus" nicht begriffen haben. Jeruschalajim ist nun einmal die Hauptstadt ... und der Rest ist das schon seit zwei Jahrzehnte anhaltende Gezeter ... das wir von der genetisch verformten pazifistischen Nachkriegsgeneration bis zum Abwinken kennen.

Ich bin viel jünger als du ... ich kann diese seltsame Generation aus einem ganz anderen Blickwinkel begutachten.

Ofra Haza - Kaddish
http://www.youtube.com/watch?v=5hQ0OkcLKuE&feature=related

Servus umananda

Du kannst Dir das ja im Duzend runterbeten, aber es wird deswegen nicht zur Realität. Die enstprechende internationale Auffassung wurde u.a. durch die UN-Res. hier mehrfach genannt.
Aber Ihr seid ja bekannt für Euren Verdrängungsmechanismus.

[LOL]

Ich nenne Zionisten verkrampfte Zionisten und keine Fabelwesen.Ach komm - Es gibt kaum was unentspannteres auf der weiten Welt als deine Islamisten.


Schon bevölkerungstechnisch vollkommener Nonsense.Solchen Unsinn dachten deine Araber auch als sie Israel angriffen und ständig verloren...


Bei den Zionisten gibts Auszeichnungen, bei uns in Deutschland werden Mörder von Kindern belohnt - abenteurliche Aussage...
Bei euch in Gaza, du Möchtegern...

[Widder58]

Ach komm - Es gibt kaum was unentspannteres auf der weiten Welt als deine Islamisten.

Die sind in der Regel sehr entspannt, im Gegensatz zu den dauerkriegshetzenden Zionisten mit den vollen Hosen.


Solchen Unsinn dachten deine Araber auch als sie Israel angriffen und ständig verloren...

Da warten wir mal die Waffengleichheit ab. Soshana macht sich heute schon in die Bluse.


Bei euch in Gaza, du Möchtegern...[/QUOTE]

Bin schon viel rumgekommen in Deutschland, aber durch ein Gaza bin ich da noch nie gekommen. Aber wie bereits erwähnt, vielleicht solltest Du den Alk-Konsum einschränken, auch wenn das Leben als Grieche schwer zu ertragen ist in diesen Zeiten.

[Wolfger von Leginfeld]

Man kann es auch schmackhaft machen. Jordanien übernimmt den Staatshoheit und den sogenannten Palästinensern gewährt man eine Autonomie. Hat in Südtirol auch gut funktioniert. Israel verpflichtet sich im Gegenzug, aktive sowie finanzielle Hilfe für eine Übergangszeit zu gewähren. 10 bis 15 Jahre müßten mehr als ausreichend sein.

Der Golan steht schon wieder auf einem anderen Blatt. Du darfst nicht alles durcheinanderbringen. Das ist eine Angelegenheit zwischen Syrien und Israel. Da ist niemand von betroffen. Und da wird sich eine Regelung finden. Und die arabische Zufriedenheit sowie die Fortpflanzung wird natürlich geregelt. Schon jetzt ist die Kindersterblichkeit und die Anzahl der Fehlgeburten auffällig hoch geworden in den letzten Jahren. :]

Daß es aber einen Unterschied zwischen einer (weichen) christlichen Bevölkerung in Südtirol und fanatischen Muslims (hinter denen 1 Mrd Gläubige stehen) in Palästina gibt, ist dir aber schon klar. Dieses Modell wird zu 100% niemals funktionieren und wird auch nie umgesetzt werden.
Seit mind. 20 Jahren versucht Israel mithilfe der USA und natürlich der BRD, der arabischen Welt dieses sog. Modell schmackhaft zu machen mit viel,viel Geld und es hat nie etwas gebracht.

Sogar als noch Arafat lebte und sogar das ganze Westjordanland ohne Ostjerusalem zur Verhandlung stand ging nichts.Jetzt wo der antiarabische Schutzwall (der weit in die West Bank hineinschneidet) steht soll es gehen?

Wie willst du den die arabische Fruchtbarkeit regeln? Durch 1 Kindpolitik? :)
Eine hohe Kindersterblichkeit unf Fehlgeburten gibt es nur im Gazastreifen, aber woanders sicherlich nicht.Und das weißt du auch.

[LOL]

Die sind in der Regel sehr entspannt,..bei ihren Huris vielleicht, sonst aber nicht.


Da warten wir mal die Waffengleichheit ab.Warte mal besser die Bevölkerungsgleichheit ab, denn da muss noch auf Islamistischer Seite stark abgerüstet werden...


Bin schon viel rumgekommen in Deutschland, aber durch ein Gaza bin ich da noch nie gekommen.
Für ein Guatanamo-Visum brauchst du das auch nicht...

[Soshana]

Du kannst Dir das ja im Duzend runterbeten, aber es wird deswegen nicht zur Realität. Die enstprechende internationale Auffassung wurde u.a. durch die UN-Res. hier mehrfach genannt.
Aber Ihr seid ja bekannt für Euren Verdrängungsmechanismus.

http://4.bp.blogspot.com/_uPzsiWdvLoQ/TOiG-M3hFAI/AAAAAAAADdk/wz1dtPD1I2A/s1600/flag+dome.jpg

@Herr Widder:

Ich verdraenge hier bestimmt nichts.

Montag Nacht ist in der Knesset ein neues Gesetz mit 65 zu 33 Stimmen erlassen worden, in dem explizit festgelegt wurde, dass israelische Gebietsaufgaben bzgl. Jerusalem und den Golanhoehen in Zukunft nur durch ein Referendum erfolgen koennen.



...
The National Referendum Law which was passed by the Knesset on Monday night is "democratic and responsible," Prime Minister Binyamin Netanyahu said Tuesday afternoon.

"Anyone making deals with national implications should not be worried about bringing those agreements before the nation," he said during a visit to Israel Airspace Industries, next to Ben-Gurion International Airport.

The prime minister added, "I think that the referendum law which passed in the Knesset yesterday is of utmost importance. It ensures that... if we enter into peace process, even one which could have historic results, the public knows that at the end of the day, it will decide: Not parliamentary maneuvering, not chance, but rather the nation will decide, and I have faith in the Israeli people. I think that Israel is a wise, intelligent nation, and I'm convinced that if we present an agreement, it will pass."
...

Quelle:

http://www.jpost.com/DiplomacyAndPolitics/Article.aspx?ID=196447&R=R1&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

[Dayan]

Du kannst Dir das ja im Duzend runterbeten, aber es wird deswegen nicht zur Realität. Die enstprechende internationale Auffassung wurde u.a. durch die UN-Res. hier mehrfach genannt.
Aber Ihr seid ja bekannt für Euren Verdrängungsmechanismus.Das bildest dir nur ein!Du glaubst,das deine ständig wiederkehrenden Unfug was bringt?Papagayen -Syndrom!

[Soshana]

...
Da warten wir mal die Waffengleichheit ab. Soshana macht sich heute schon in die Bluse.

...


@Widder:

Warum sollte ich ?

Israel ist sehr gut geruestet und auf alles vorbereitet.

Aktuelle strategische Einschaetzung:

http://www.inss.org.il/upload/(FILE)1289902968.pdf

[Widder58]

@Herr Widder:

Ich verdraenge hier bestimmt nichts.

Montag Nacht ist in der Knesset ein neues Gesetz mit 65 zu 33 Stimmen erlassen worden, in dem explizit festgelegt wurde, dass israelische Gebietsaufgaben bzgl. Jerusalem und den Golanhoehen in Zukunft nur durch ein Referendum erfolgen koennen.

# gekürzt

@Frau Soshana
Du verdrängst hier so ziemlich alles was nicht aus zionistischen Kreisen kommt.
Was der Mafia in der Knesset beschließt interessiert international keine Sau... Ihr seid in der Bedeutung nach Außen hin nicht mehr als ein Schrebergartenverein.

"Der Sicherheitsrat der Vereinten Nationen erklärte die Annexion Ostjerusalems für nichtig (UN-Resolution 478). Die Resolution empfiehlt allen Staaten, deren Botschaften ihren Sitz in Jerusalem hatten, diese aus Jerusalem abzuziehen."
Wiki - das ist die internationale Position bis heute.

Die Golanhöhen sind völkerrechtswidrig annektiert. Die Rückgabe wird blutig oder unblutig an Syrien im Rahmen einer Gesamt-Nahostlösung erfolgen.

Du kannst Dir das abschminken, dass zionistische Selbstbeweihräucherung oder "Gesetzgebung" irgendeinen Einfluss nach Außen hat.

[Widder58]

@Widder:

Warum sollte ich ?

Israel ist sehr gut geruestet und auf alles vorbereitet.

Aktuelle strategische Einschaetzung:

http://www.inss.org.il/upload/(FILE)1289902968.pdf

Und wieder eine zionistische Quelle mit "selbstkritischer Einschätzung".
Sicherlich, Deutschland ist auf Terror angeblich auch gut vorbereitet.
Die Polen waren 1939 ebenfalls gut vorbereitet.

Merke: Auf das, was sich da zusammenbraut könnt Ihr gar nicht vorbereitet sein, weil Ihr nicht wißt, was sich zusammenbraut. Das Ihr strategische Nieten seid hat Gaza 2008 und Libanon 2006 bereits gezeigt.

Das Dir täglich unwohl ist zeigen Deine Kommentare in diesem Forum. Deswegen wirfst Du ja auch ständig mit Dreck - wie ein kleines Mädchen im Sandkasten um böse Jungs abzuwehren.

[Maxvorstadt]

Daß es aber einen Unterschied zwischen einer (weichen) christlichen Bevölkerung in Südtirol und fanatischen Muslims (hinter denen 1 Mrd Gläubige stehen) in Palästina gibt, ist dir aber schon klar. Dieses Modell wird zu 100% niemals funktionieren und wird auch nie umgesetzt werden.
Seit mind. 20 Jahren versucht Israel mithilfe der USA und natürlich der BRD, der arabischen Welt dieses sog. Modell schmackhaft zu machen mit viel,viel Geld und es hat nie etwas gebracht.

Sogar als noch Arafat lebte und sogar das ganze Westjordanland ohne Ostjerusalem zur Verhandlung stand ging nichts.Jetzt wo der antiarabische Schutzwall (der weit in die West Bank hineinschneidet) steht soll es gehen?

Wie willst du den die arabische Fruchtbarkeit regeln? Durch 1 Kindpolitik? :)
Eine hohe Kindersterblichkeit unf Fehlgeburten gibt es nur im Gazastreifen, aber woanders sicherlich nicht.Und das weißt du auch.

Das klingt ja alles gefährlich. 1,5 Milliarden Muslime. Was glaubst du denn eigentlich, wie viele von denen überhaupt etwas von der Existenz Israels wissen? Dieses ständige Geschwätz von der Masse kennt man noch von den Sprüchen der gelben Gefahr, sprich, wenn alle Chinesen gleichzeitig einen Hüpfer machen, bebt die Erde, oder so ähnlich. Die Zeiten sind vorbei, in denen man mit Masse etwas erreichen konnte. Es wird der arabischen Welt auch nicht schmackhaft gemacht, sie wird sich sehr bald entscheiden müssen, ob sie mit dem Westen will oder gegen ihn. :]

[tosh]

Das klingt ja alles gefährlich. 1,5 Milliarden Muslime. Was glaubst du denn eigentlich, wie viele von denen überhaupt etwas von der Existenz Israels wissen? .... Es wird der arabischen Welt auch nicht schmackhaft gemacht, sie wird sich sehr bald entscheiden müssen, ob sie mit dem Westen will oder gegen ihn. :]

Mumpitz, von den 1,5 Mrd Moslems sind die meisten keine Araber und gehen zunehmend mit China.

[Wolfger von Leginfeld]

Das klingt ja alles gefährlich. 1,5 Milliarden Muslime. Was glaubst du denn eigentlich, wie viele von denen überhaupt etwas von der Existenz Israels wissen? Dieses ständige Geschwätz von der Masse kennt man noch von den Sprüchen der gelben Gefahr, sprich, wenn alle Chinesen gleichzeitig einen Hüpfer machen, bebt die Erde, oder so ähnlich. Die Zeiten sind vorbei, in denen man mit Masse etwas erreichen konnte. Es wird der arabischen Welt auch nicht schmackhaft gemacht, sie wird sich sehr bald entscheiden müssen, ob sie mit dem Westen will oder gegen ihn. :]

Das ist schon lange entschieden.Natürlich gegen den Westen + Israel. Wart mal bis das Öl ausgeht im Nahen Osten, dann werden so ziemlich alle Rest-Länder in der arabischen und muselmanischen Welt im Chaos versinken. Toll dann solche Nachbarn zu haben...wo nur mehr Warlords herrschen werden.

[houndstooth]

Warum ist das von Bedeutung? Annektiert ist Annektiert?
Eine illegale Annektierung erfuellt nicht die Kriterien einer 'Annektierung'.
Dies ist der Grund warum ausser zwei Staaten kein anderer Staat Jordans massive Verstoesse gegen den Rhodes Vertrag - der Annektierung verbietet - akzeptierte.


Ostjerusalem war ein Teil des jordanischen Staatsgebietes.
Noch nicht mal Jordan hatte den Quatsch behauptet.



Das ist aber sowieso unbedeutend, da die Araber und die UN die Sache für sich ja schon entschieden haben.

Wieder Quatsch.
Die U.N.O. hat garnichts entschieden weil sie diesbezueglich garnichts entscheiden kann - und deshalb nie etwas entscheiden wird.

Im Uebrigem gibt es ueberhaupt garnichts zu 'entscheiden' .


Ich kann rechtlich so gut wie alles argumentieren,

solange Du nicht vorhast Deinen Lebensunterhalt mit solchem Quatsch zu verdienen


nur dem Frieden bringt es um kein Stück näher.

'Frieden' hatte es dort seit den kriminellen Machenschaften des Ahmed al-Husayni und der Moslem Brotherhood nicht mehr gegeben. Allerding davor. Davor kamen Araber und Juden wunderschoen miteinander aus.

Das bedeutet nun nicht, dass Araber unter dem Regime des Sultans keine Unruhen ausloesten. Das bedeutet nur, dass Tuerken Zero Toleranz fuer arabische Ideen gehabt hatten: solche Araber wurden in Gruppen schnell oeffentlich gehaengt und fuer mehrere Tage haengen gelassen. Wirkte Wunder fuer den Frieden.

[houndstooth]

Du weißt ja genau, dass Ägypten Gaza nicht will, aus bekannten Gründen.
Wieso etwas in Betracht ziehen dass spaetestens seit dem FV nicht in Betracht gezogen werden brauch?


Und Jordanien nicht die West Bank. Die werden den Teufel tun sich dieses Wespennest heimzuholen, ausserdem werden sie es Israel nicht leicht machen wollen...
Es gibt auch keine West Bank. Dafuer gibt es israelische Provinzen. Jordan hat per FV sich von seiner illegalen Besetzung dieser Gebiete permanent geloest und sie als innerhalb israelisches Staatsgrenzen zugehoerend anerkannt - Du rennst durch offene Tueren - liest Dich wohl selber gern wie smart Du bist.


Israel will aber eigentlich auch nicht ganz darauf verzichten.

Hoehepunkt der Idiotie! Die beiden Provinzen stellen souveraenes Staatsgebiet Israels dar , sind als solches international anerkannt und 'Israel will eigentlich nicht darauf verzichten?' .
Allerdings, linke Israelis haetten keine Skrupel ihr Land zu verschaerbeln


Da rede ich noch gar nicht über das Problem Ostjerusalem.

Es gibt kein Problem Ostjerusalem, ausser fuer die denen es brenned daran liegt eines daraus zu machen. Tatsache ist, dass das sog. Altjerusalem , in dem das sog. Jewish Quarter, die Hebrew University, Jewish Cemetery , Mount of Olives , Mount Scopus 'urjuedische' Gebiete sind . Araber hatten dort nie etwa zu tun gehabt -dennoch raubten und beraubten sie Juden die Gebiete und Besitztuemer weg. Das Problem waren schon immer und sind noch Araber - jeder der das verleugnet ist lediglich an der Verewigung von Ungerechtigkeit und Unfriede und Gewalttaetigkeit gegen Juden interessiert.


Und im Kernland Israel gibt es einen dramatische Vermehrung von Muslimen, die schon über 20% der israelischen Bevölkerung ausmachen.

Und im Kernland Deutschland - zwischen Ostbank des Rheins und Westbank der Oder gibt es auch eine dramatische Vermehrung von 8% der lieben moslemischen 'Mitbuerger' . Ich nenne sie Kuckuck - Kuckucke werden doch auch liebevoll undverstaendnisvoll von ihren Gastgebern ernaehrt und aufgezogen - bis der Kuckuck sie aus ihrem eigenen Nest schmeisst.

Ich gebe Juden eine bessere Chance sich nicht aus ihrem Nest schmeissen zu lassen als den gehorsamen , Appeaseniksdeutschen.


Ein wirklich unlösbarer Teufelskreis sozusagen....

Ich wuerde erstmal den Riesenhaufen Dung vor meiner eigenen Tuer in Angriff nehmen, bevor ich mich ueber andere Leute kuenstlich aufrege .

[HappyRentner]

Hoehepunkt der Idiotie! Die beiden Provinzen stellen souveraenes Staatsgebiet Israels dar , sind als solches international anerkannt und 'Israel will eigentlich nicht darauf verzichten?' .
Allerdings, linke Israelis haetten keine Skrupel ihr Land zu verschaerbeln


.

Von wem, wer ist das international???

[Wolfger von Leginfeld]

Eine illegale Annektierung erfuellt nicht die Kriterien einer 'Annektierung'.
Dies ist der Grund warum ausser zwei Staaten kein anderer Staat Jordans massive Verstoesse gegen den Rhodes Vertrag - der Annektierung verbietet - akzeptierte.

Noch nicht mal Jordan hatte den Quatsch behauptet.

Wieder Quatsch.

Die U.N.O. hat garnichts entschieden weil sie diesbezueglich garnichts entscheiden kann - und deshalb nie etwas entscheiden wird.

Im Uebrigem gibt es ueberhaupt garnichts zu 'entscheiden' .

solange Du nicht vorhast Deinen Lebensunterhalt mit solchem Quatsch zu verdienen

'Frieden' hatte es dort seit den kriminellen Machenschaften des Ahmed al-Husayni und der Moslem Brotherhood nicht mehr gegeben. Allerding davor. Davor kamen Araber und Juden wunderschoen miteinander aus.

Das bedeutet nun nicht, dass Araber unter dem Regime des Sultans keine Unruhen ausloesten. Das bedeutet nur, dass Tuerken Zero Toleranz fuer arabische Ideen gehabt hatten: solche Araber wurden in Gruppen schnell oeffentlich gehaengt und fuer mehrere Tage haengen gelassen. Wirkte Wunder fuer den Frieden.

Mann du hast wohl auch die Gescheitheit mit dem Löffel gefressen.

Jordanien hat 1950 Ostjerusalem annektiert, genauso wie Israel dies 1980 getan hat. Also was heißt hier nun Quatsch, Herr Oberlehrer.

Der Sicherheitsrat der Vereinten Nationen verabschiedete mehrere Resolutionen, die die Annexion oder die Vorbereitung auf selbige verurteilten. Also wieder nur Quatsch.

Sicher gibt es was zu "Entscheiden". Sonst würde ja nicht ständig verhandelt werden.Also wieder Quatsch.

Was geht dich an,was ich tue um meinen Lebensunterhalt zu bestreiten. Kümmer dich lieber um dich selbst, Quatscher.

Ja wunderschön kamen die Juden mit den Araber IMMER aus. Aber du hast nur vergessen zu sagen,dass wenn von 450000 Einwohnern 20000 Juden, der Rest Christen und Muslime sind, denn Muslimen ziemlich egal ist ob da ein paar Juden wohnen oder nicht. Nochdazu ,wenn man eingebetet ist in einen islamischen Staat (Osmanisches Reich).