Wann kommen bessere Zeiten?

[Rechtsaussen]

Der Medienterror, der die deutsche Vergangenheit denunziert, kennt bekanntlich kaum ein Ende. Kein Tag vergeht, ohne das wieder und wieder deutsche Geschichte pauschalisierend, abwertend, tendenziös oder schlichtweg bösartig und verfälschend dargestellt und präsentiert wird. Der Zeitgeist entfacht momentan ein derartiges Fegefeuer von antideutschen Hetztiraden, mit immer neuen Singularitäten und Steigerungen, mit immer neuen vermeintlichen "Tabubrüchen", (Das Geheimnis unser lieben Großväter, die nie über den Krieg redeten: sie waren allesamt marodierende Mörder!) Entdeckungen (Götz Ahly: Die Deutschen waren vollgefressene, verwöhnte Profiteure im wohligen Gefälligkeitsstaate Hitlers), mit der Aufdeckung alter "Mythen"(Quasi alle deutschen millitärischen Heldentaten seien genannt, der Zeitgeist besagt: alles Mythen, z. B Tannenberg) und ständig neuen Übersteigungen, das man sich fragt, wohin das führt?

Ein Goldhagen mit Tätervolk-Botschaft, ein Hannes Heer, für den 80% aller Wehrmachtssoldaten Verbrecher waren, sie werden nicht einfach abgewiesen, nein, um solche Leute und deren Werke gibt es sachliche Diskussionen, in den Feuiletons, im TV. Zwar heißt es dann manchmal, es sei hier und da überzogen, aber letztlich kommen doch alle BRD-Systemerhaltungs-Medien zu dem Schluß, das:

"Die Diskussion längst überfällig war"

"Neue Ansätze gezeigt wurden"

"Einzelne Punkte nicht geleugnet werden können"

Und beim nächsten mal setzt man beim Wahn noch eine Stufe höher an.

Wann also trifft ein, was die Wehrmacht am letzten Kriegstage schrieb:


Der letzte Wehrmachtsbericht, 9. Mai 1945:
Seit Mitternacht schweigen nun an den Fronten die Waffen.
Damit ist das fast sechsjährige, ehrenhafte Ringen zu Ende. Es hat uns große Siege, aber auch schwere Niederlagen gebracht.
Die deutsche Wehrmacht ist am Ende einer gewaltigen Übermacht ehrenvoll unterlegen. Der deutsche Soldat hat, getreu seinem Eid, im höchsten Einsatz für sein Volk, für immer Unvergeßliches geleistet.
Die einmalige Leistung von Front und Heimat wird in einem späteren, gerechten Urteil der Geschichte ihre endgültige Würdigung finden.




Wann trifft das gerechte Urteil ein? Wann werden die Fesseln der System-Geschichtsforschung und Wahrnemung abgelegt?

Wann kommt der Freispruch für Deutschland?

[Mohammed]

... Der deutsche Soldat hat, getreu seinem Eid, im höchsten Einsatz für sein Volk, für immer Unvergeßliches geleistet...

Na schon vergessen auf wem der Eid geleistet wurde ?

"Ich schwöre bei Gott, diesen heiligen Eid, daß ich dem Führer des Deutschen Reiches und Volkes, Adolf Hitler, dem Obersten Befehlshaber der Wehrmacht, unbedingten Gehorsam leisten und als tapferer Soldat bereit sein will, jederzeit für diesen Eid mein Leben einzusetzen."

[Wahrheitssucher]

Einen Freispruch kann, darf und wird es nicht geben!

Dafür wurden zuviele Verbrechen von der Wehrmacht geduldet oder ausgeführt.

Tatsache ist aber auch, das die meisten Soldaten mit Kriegsverbrechen nichts zu tun hatten und man darf wegen (ich nenne einfach mal eine Zahl...) 10% der Wehrmacht nicht die restlichen 90% verteufeln.

Leider werden heutzutage die deutschen Opfer relativiert und die den Deutschen zum Opfer gefallen sind, potenziert.
Dieser Entwicklung muss auf jeden Fall einhalt geboten werden!
Den Verbrechern innerhalb der Wehrmacht darf KEINE Rehabilitation widerfahren, aber diejenigen, die sich keines Kriegsverbrechens schuldig gemacht haben, sollte man ein ehrendes Andenken bewahren.
Es kann irgendwie nicht sein, das militärische Leistungen - und die hat es zuhauf gegeben - der deutschen Soldaten herabgesetzt werden.
Auch mich - als Geschichtsinteressierten - regt es jedesmal wieder auf, wenn von "Größenwahn" oder "sinnloser Verteidigung" gesprochen wird.
Bis zum endgültigen Zusammenbruch der Fronten Ende März 1945 war die Verteidigung des Reiches - man mochte zur politischen Führung stehen, wie man wollte - die Pflicht des Soldaten.
Aber leider darf es ja keine deutschen Helden geben....

In Gedenken an:
Kpt. z. See Lindemann - Untergegangen mit der Bismarck
Konteradmiral Bey - Untergegangen mit der Scharnhorst
General Galland - Erfolgreichster Jagdflieger des WK-II
Oberst Rudel - Erfolgreichster Stukaflieger des WK-II
Ritterkreuzträger Marseille - Erfolgreichster Jagdflieger des Afrika-Korps (Stern von Afrika)

Schande über alle Kriegsverbrecher der Wehrmacht, welche die Ehre ihrer Kameraden besudelt haben!

[Der Patriot]

"Trotz der Verbrechen des Hitlerregimes darf man die gewaltigen Leistungen der Wehrmacht nicht vergessen oder herabwürdigen.", Otto von Habsburg, Europapolitiker.
Auf die Ermordung von Otto v. Habsburg setzten die Nazis ein Kopfgeld aus.

[sunbeam]

Na schon vergessen auf wem der Eid geleistet wurde ?

"Ich schwöre bei Gott, diesen heiligen Eid, daß ich dem Führer des Deutschen Reiches und Volkes, Adolf Hitler, dem Obersten Befehlshaber der Wehrmacht, unbedingten Gehorsam leisten und als tapferer Soldat bereit sein will, jederzeit für diesen Eid mein Leben einzusetzen."

BlubbBlubbBlubb!

[Lord Solar Plexus]

Der Medienterror, der die deutsche Vergangenheit denunziert,

den gibt es bekanntlich nicht. Die Tatsache hingegen, dass Rechtsextreme aller Couleur etwas gegen Dokumentationen oder Aufarbeitung haben und sich vor Verantwortung drücken, ist offensichtlich.



(Götz Ahly: Die Deutschen waren vollgefressene, verwöhnte Profiteure im wohligen Gefälligkeitsstaate Hitlers),


Soll diese Ausdrucksweise die Tatsache verdrängen, dass die NSdAP mit dem Prinzip Zuckerbrot und Peitsche gearbeitet hat? Wieso, wo ist das Problem?



alles Mythen, z. B Tannenberg


Na, vor allem Langemarck ist ein Mythos. Deutsche Militärgeschichte wird in der Fachwelt hingegen durchaus objektiv rezipiert (Beispiel: Unternehmen "Albion"; in: ZMG 3/2004). Sie in den politisch-historischen Kontext einzuordnen ist völlig legitim.



Ein Goldhagen mit Tätervolk-Botschaft,


wurde von der deutschen Geschichtswissenschaft entsprechend kritisiert (Beispiel: Wolfgang Mommsen, Podiumsdiskussion in Düsseldorf) und als wenig originell dargestellt (Hinweis: Christopher Brownings Arbeiten).



ein Hannes Heer, für den 80% aller Wehrmachtssoldaten Verbrecher waren,


musste seine Ausstellung nach fachlicher Kritik deutscher und internationaler (sic!) Historiker umbauen.



um solche Leute und deren Werke gibt es sachliche Diskussionen,


die fachliche Fehler oder fragwürdige persönliche Interpretationen zurecht rücken.



Wann trifft das gerechte Urteil ein?

Es ist längst da, du nimmst es nur nicht zur Kenntnis.



Wann kommt der Freispruch für Deutschland?

Falsche Formulierung. Das Land wurde nicht bestraft, sondern Personen, die die Verantwortung trugen. Einen Freispruch kann es daher nie geben. Die Normalisierung der internationalen Beziehungen jedoch ging in den letzten Jahren mit EWG, NATO, EU, Westbindung und Wiedervereinigung ganz gut voran. Inzwischen (seit geraumer Zeit) können wir sogar einen ständigen Sitz im Weltsicherheitsrat anstreben.

[Lord Solar Plexus]

BlubbBlubbBlubb!

Aha! Jetzt weiß ich, welchen Spinat du isst!

[Sefkuvar]

Wann kommt der Freispruch für Deutschland?
Da ist er... da vorne... kuck schnell!

aaahhh, schade jetzt ist er auch schon wieder weg...
Naja Pech gehabt

[Crawford]

den gibt es bekanntlich nicht. Die Tatsache hingegen, dass Rechtsextreme aller Couleur etwas gegen Dokumentationen oder Aufarbeitung haben und sich vor Verantwortung drücken, ist offensichtlich.
Ach, wirklich? Du findest es also ganz okay, das Monat für Monat über mindestens ein KZ gedacht wird, und dauerhaft Dokumentationen über die Befreiung des Lagers auf fast jeden(!) Sender laufen, das jede Zeitschrift (Nachrichtenmagazin, Geschichte...) mindestens 2-3 mal im jahr über den Holocaust berichtet, sei es nun Anna Frank oder in Verbindung mit den erst kürzlich verstorbenen Papst Johannes Paul den II. . Natürlich darf man den Holocaust nicht vergessen, aber man darf doch nicht ein ganzes Volk deswegen traumatisieren und denen eine Kollektivschuld aufschwatzen, wie es Phoenix nur allzu gern macht. Du empfindest es e.v.l. nicht als Terror, aber es ist halt Tatsache das STÄNDIG darüber berichtet wird. Wie bei den Amerikanern Vietnam und der 11.September, so bei uns der Holocaust. natürlich ist das Terror!



Falsche Formulierung. Das Land wurde nicht bestraft, sondern Personen, die die Verantwortung trugen. Einen Freispruch kann es daher nie geben. Die Normalisierung der internationalen Beziehungen jedoch ging in den letzten Jahren mit EWG, NATO, EU, Westbindung und Wiedervereinigung ganz gut voran. Inzwischen (seit geraumer Zeit) können wir sogar einen ständigen Sitz im Weltsicherheitsrat anstreben.
Natürlich wurde das Land und die Bevölkerung bestraft! Das Land wurde besetzt, musste Unmengen an Reperationen bezahlen (gut, normal, Krieg halt...), wurde geteilt... ein Großteil der Bev. wurde vertrieben, allein in Thüringen kamen ganze 600.000 Flüchtlinge aus den ostgebieten ins Land - es wurden eben nicht nur die leute bestraft, den den Krieg verursacht haben - aber so ist nunmal Krieg.

[Liegnitz]

Wenn die unseligen Rot-Günen verschwunden sind. X(

[Roter Prolet]

Wenn die unseligen Rot-Günen verschwunden sind. X(

Und mit ihnen die reaktionäre Kreuzritter-und-Stahlhelm-Fraktion von schwarz-weiss-rot

[Reichsadler]

Wann kommen bessere Zeiten?

Wenn die NPD an der Macht ist.

[Issis]

Wenn die NPD an der Macht ist.

wenn ich nicht lache....das Gegenteil würde eintreten.

[Reichsadler]

wenn ich nicht lache....das Gegenteil würde eintreten.

Für Dich, Ja.

[Ein deutscher Jäger]

Für Dich, Ja.

Ach..das ist ja mal interessant!

Sieh an sieh an

[HansMusterman]

wen die russische armee uns wiedermal befreit...jetzt gehts ja noch :)

[Reichsadler]

wen die russische armee uns wiedermal befreit...jetzt gehts ja noch :)

Befreit? Ein Regime durch das nächste austauschen meinst Du wohl.

[HansMusterman]

Befreit? Ein Regime durch das nächste austauschen meinst Du wohl.

mit solchen wie du rede ich garnicht!

BEFREIT ist BEFREIT! nicht die nazischweine sondern die WELT!

[Reichsadler]

mit solchen wie du rede ich garnicht!

BEFREIT ist BEFREIT! nicht die nazischweine sondern die WELT!

Was geht denn mit Dir?
Du hast geschrieben "uns befreit", also nix mit Welt, du verstehen??? :]

[Roter Prolet]

Befreit? Ein Regime durch das nächste austauschen meinst Du wohl.

Na lieber dieses als das Dritte Reich.

[Reichsadler]

Na lieber dieses als das Dritte Reich.

Als Befreiung würde ich es trotzdem nicht bezeichnen. Auch wenn uns das die Roten immer weissmachen wollten.

[Roter Prolet]

Als Befreiung würde ich es trotzdem nicht bezeichnen. Auch wenn uns das die Roten immer weissmachen wollten.

Oui, mon petit boche, es war eine. :] :))

[Reichsadler]

Oui, mon petit boche, es war eine. :] :))

Krieg ich bitte ´ne Übersetzung? Bin nicht so sprachgewandt.
Außerdem was weiß denn ein Luxemburger schon davon, Du kannst es doch gar nicht beurteilen.

[Roter Prolet]

Krieg ich bitte ´ne Übersetzung? Bin nicht so sprachgewandt.

Boche bedeutet von der französischer Satire-übersetzung her: Deutscher


Außerdem was weiß denn ein Luxemburger schon davon, Du kannst es doch gar nicht beurteilen.

Ach, komm schon, mit dieser Argumentation haben es schon sperschi und Konsorten versucht, mir Kenntnise wegzuhalten, nur weil ich Luxi bin.

Aber ich darf dich ja erinnern, dass der kleine Staat von 1940 bis 1944 unter der Terrorherrschaft des Gauleiter Simon stand und das ist bei der älteren Generation hier noch deutlich im Gedächnis hängen geblieben, nur mal so. :rolleyes:

Aber es gibt manche Deutsche, die ja gerne den tapferen Stahlhelm-Helden spielen und das Hitler-Regime verharmlosen oder gar verherrlichen.

[Reichsadler]

[I]
Aber ich darf dich ja erinnern, dass der kleine Staat von 1940 bis 1944 unter der Terrorherrschaft des Gauleiter Simon stand und das ist bei der älteren Generation hier noch deutlich im Gedächnis hängen geblieben, nur mal so. :rolleyes:


Das bestreite ich doch gar nicht. Es ging drum dass Du aber nicht die DDR kennengelernt hast, die war zwar nicht so brutal in der Vorgehensweise aber hier wurden auch alle die gegen das Regime waren weggesperrt.

[Crawford]

Das bestreite ich doch gar nicht. Es ging drum dass Du aber nicht die DDR kennengelernt hast, die war zwar nicht so brutal in der Vorgehensweise aber hier wurden auch alle die gegen das Regime waren weggesperrt.

... oder waren zumindest gesellschaftlich benachteiligt!

[Roter Prolet]

Das bestreite ich doch gar nicht. Es ging drum dass Du aber nicht die DDR kennengelernt hast, die war zwar nicht so brutal in der Vorgehensweise aber hier wurden auch alle die gegen das Regime waren weggesperrt.

Ich bin nicht in der DDR geboren, logisch.

Was aber stimmt, dass es auch in DDR Repression gegen konstruktive Kritiker (darunter SED'ler) und Hetz-Kritiker gab.
Mit dem Herrschaftssystem im Reasozialismus bin ich nicht einverstanden, aber lieber Spitzbart (Ulbricht), Bauch (Pieck) und Brille (Grotewohl) als Pickelhaube (Wilhelm 2.), Augenbraue (Heß) und Stutz-Schnauzer (Hitler).

[Crawford]

aber lieber Spitzbart (Ulbricht), Bauch (Pieck) und Brille (Grotewohl) als Pickelhaube (Wilhelm 2.), Augenbraue (Heß) und Stutz-Schnauzer (Hitler).

Ansichtssache!
Außerdem stellst du Preußen, Nationalsozialisten und größenwahnsinnige dt. Kaier völlig gleich. Lustig! Hitler schaltete doch die Länder gleich, vernichtete Preußen und splittete es auf, und lehnte Monarchien ab, da er selbst nicht von Adel war, und sonst nicht Deutschland regieren konnte. Erheiternt!

[Roter Prolet]

Außerdem stellst du Preußen, Nationalsozialisten und größenwahnsinnige dt. Kaier völlig gleich. Lustig! Hitler schaltete doch die Länder gleich, vernichtete Preußen und splittete es auf, und lehnte Monarchien ab, da er selbst nicht von Adel war, und sonst nicht Deutschland regieren konnte. Erheiternt!

Mag sein, dass die Herrschaftsformen zwischen dem Dritten Reich und der Hohenzollern-Monarchie unterschiedlich sind, aber beide haben dasselbe gesellschaftliche Fundament.

[mggelheimer]

Mag sein, dass die Herrschaftsformen zwischen dem Dritten Reich und der Hohenzollern-Monarchie unterschiedlich sind, aber beide haben dasselbe gesellschaftliche Fundament.

Deswegen waren die NAzis auch Feinde der Aristokratie?!

[Roter Prolet]

Deswegen waren die NAzis auch Feinde der Aristokratie?!

Nö, nur listigere Konkurrenz.

[Vietminh]

Ich will Wilhelm II etc. beileibe nicht verteidigen, aber verglichen mit Hitler war er der Weihnachtsmann.

[Crawford]

Mag sein, dass die Herrschaftsformen zwischen dem Dritten Reich und der Hohenzollern-Monarchie unterschiedlich sind, aber beide haben dasselbe gesellschaftliche Fundament.
Nein, das würde ich nicht sagen.

[Sophisticated]

Nein, das würde ich nicht sagen.

Würde ich auch gerne näher erläutert haben.

[safado]

Wann trifft das gerechte Urteil ein? Wann werden die Fesseln der System-Geschichtsforschung und Wahrnemung abgelegt?

Wann kommt der Freispruch für Deutschland?

@rechtsaussen, schätze da muß das alte system erst zusammenbrechen.