Von Splittern und Balken [Archiv] - HPF

Gärtner

11.04.2010, 16:52

Marlen

11.04.2010, 16:55

Wird es im September bitterkalt
geht Bene in die Haftanstalt:)

Alpha Scorpii

11.04.2010, 18:26

http://img18.imageshack.us/img18/8735/17236963.jpgichard Dawkins, britischer Atheistenführer, will den Papst bei seinem Großbritannienbesuch im September festnehmen lassen, "wegen Verbrechen gegen die Menschlichkeit" (http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/0,1518,688350,00.html).

Nachdem es dort schon Angriffe von fanatischen Antichristen auf Gläubige und Priester gegeben hat ist ein Anschlag auf den Papst nicht auszuschließen.

Allerdings dürften auch die Sicherheitsvorkehrungen schon wegen der Muselterroristen sehr hoch sein.

Der Artikel des Spiegel ist an Peinlichkeit nicht zu überbieten, wie dort völlig ohne Fachkenntnis aber ernsthaft darüber nachgedacht wird ob man den Papst verhaften lassen könnte (kann man als ausgeschlossen betrachten).
Das Niveau von antikatholischen Hassseiten haben sie damit locker unterboten.

Ob es fanatische Frömmler sind, die wahlweise nach Scheiterhaufen oder Scharia rufen oder selbsternannte Befreier vom Joch des Aberglaubens - sie sind in ihrer selbstgerechten Ignoranz gleichermaßen abstoßend.

Völlig lächerlicher Vergleich.

Weiß doch jeder halbwegs Gebildete, daß Atheisten für die Ermordung von Hunderten von Millionen von Gläubigen, jeglicher Religion, verantwortlich sind:

http://en.wikipedia.org/wiki/State_atheism

http://en.wikipedia.org/wiki/Red_Terror_(Spain)

http://en.wikipedia.org/wiki/Persecution_of_Christians_in_the_Soviet_Union

henriof9

11.04.2010, 18:31

dimu

11.04.2010, 18:36

.
der stinkende gulli der atheisten ist offen.
deren unrat ergießt sich in hohlköpfe, die genau so affenartig brüllen, wie muslime.

.

dimu

11.04.2010, 18:39

Nachdem es dort schon Angriffe von fanatischen Antichristen auf Gläubige und Priester gegeben hat ist ein Anschlag auf den Papst nicht auszuschließen.

Allerdings dürften auch die Sicherheitsvorkehrungen schon wegen der Muselterroristen sehr hoch sein.

Der Artikel des Spiegel ist an Peinlichkeit nicht zu überbieten, wie dort völlig ohne Fachkenntnis aber ernsthaft darüber nachgedacht wird ob man den Papst verhaften lassen könnte (kann man als ausgeschlossen betrachten).
Das Niveau von antikatholischen Hassseiten haben sie damit locker unterboten.

Völlig lächerlicher Vergleich.

Weiß doch jeder halbwegs Gebildete, daß Atheisten für die Ermordung von Hunderten von Millionen von Gläubigen, jeglicher Religion, verantwortlich sind:

http://en.wikipedia.org/wiki/State_atheism

http://en.wikipedia.org/wiki/Red_Terror_(Spain (http://en.wikipedia.org/wiki/Red_Terror_%28Spain))

http://en.wikipedia.org/wiki/Persecution_of_Christians_in_the_Soviet_Union

dieser blindwütige enthirnte mob wird, trotz ihrer himmelschreiender taten,
anhänger finden wie sand am meer.

.

Artemud-de-Gaviniac

11.04.2010, 18:39

Krabat

11.04.2010, 18:46

Nur mal so als Zwischenfrage;

Hat der Papst nicht auch einen Status als Diplomat und kann schon von daher nicht einfach verhaftet werden ?

Der Papst ist Oberhaupt eines souveränen Staates.

Das ist nur eine PR-Aktion für Dumme.

Viele Dumme, also Atheisten, glauben aber daran, daß der Papst verhaftet werden könnte.

Es ist Kärnerarbeit den Propagandamüll der Atheisten klarzustellen, aber die Belehrung der Dummen ist Christenpflicht.

Es ekelt mich zwar körperlich an, Zeit dafür zu verschwenden, atheistische Propaganda klarzustellen, aber ein Katholik hat im Dienst für die Wahrheit seinen Ekel zu überwinden.

Alpha Scorpii

11.04.2010, 18:46

Nur mal so als Zwischenfrage;

Hat der Papst nicht auch einen Status als Diplomat und kann schon von daher nicht einfach verhaftet werden ?

Unabgängig davon; richtig ticken tun die beiden aber nicht. :rolleyes:

Der Papst ist Staatsoberhaupt und kann deshalb grundsätzlich nicht verhaftet werden.

Hinzukommt das es sich um einen Staatsbesuch handelt, der Papst also auf Einladung der Regierung dort weilen wird.

Stadtknecht

11.04.2010, 18:49

...

Ob es fanatische Frömmler sind, die wahlweise nach Scheiterhaufen oder Scharia rufen oder selbsternannte Befreier vom Joch des Aberglaubens - sie sind in ihrer selbstgerechten Ignoranz gleichermaßen abstoßend.

Wahre Worte!

Gärtner

11.04.2010, 18:57

Nachdem es dort schon Angriffe von fanatischen Antichristen auf Gläubige und Priester gegeben hat ist ein Anschlag auf den Papst nicht auszuschließen.

Allerdings dürften auch die Sicherheitsvorkehrungen schon wegen der Muselterroristen sehr hoch sein.

Der Artikel des Spiegel ist an Peinlichkeit nicht zu überbieten, wie dort völlig ohne Fachkenntnis aber ernsthaft darüber nachgedacht wird ob man den Papst verhaften lassen könnte (kann man als ausgeschlossen betrachten).
Das Niveau von antikatholischen Hassseiten haben sie damit locker unterboten.
http://img12.imageshack.us/img12/6000/89824674.jpgeit Augsteins Zeiten liegt kein Segen darauf, wenn Spiegel-Journalisten sich zu theologischen/kirchlichen Belangen äußern.

Völlig lächerlicher Vergleich.
Keineswegs. Die ideologische Verblendung hat in der Geschichte schon immer Hekatomben von wehrlosen Opfern auf dem Altar der vorgeblichen Wahrheit gefordert. Ob das unter dem Motto "Deus lo vult" ablief, unter dem grünen Banner des Propheten, unter dem Hakenkreuz oder der blutroten Fahne des menschenverschlingenden Kommunismus.

Überall die gleiche ideologische Verblendung, die ohne Umschweife bereit ist, für die "Sache" notfalls jede Menge Menschen über die Klinge springen zu lassen. Gewaltverliebte Welterlöser, die die Wirklichkeit lieber mit Gewalt zwingen, als die Wirklichkeit als solche zur Kenntnis zu nehmen.

Alles ein Brei.

berty

11.04.2010, 19:01

http://img18.imageshack.us/img18/8735/17236963.jpgichard Dawkins, britischer Atheistenführer, will den Papst bei seinem Großbritannienbesuch im September festnehmen lassen, "wegen Verbrechen gegen die Menschlichkeit" (http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/0,1518,688350,00.html).

Ob es fanatische Frömmler sind, die wahlweise nach Scheiterhaufen oder Scharia rufen oder selbsternannte Befreier vom Joch des Aberglaubens - sie sind in ihrer selbstgerechten Ignoranz gleichermaßen abstoßend.

Der Vertuschungsvorwurf ist schon nicht falsch. Allerdings sucht er sich mit dem Papst nur ein Angriffsziel und dazu ein prominentes. Die in den letzten Jahrzehnten und in den Jahrhunderten zuvor missbrauchten und geschlagenen Kinder wurden nicht alle nur von Angestellten der kath. Kirche geschlagen und missbraucht. Massenhaft waren es Familienangehörige oder auch Angestellte der staatlichen und privaten Erziehungsanstalten. Vom Kindergarten an angefangen. Auch außerhalb der Kirche wurde mit Sicherheit nur der kleinere Teil der Täter bestraft durch die Justiz. Allein die Anzahl der nun von der Odenwaldsschule bekannten Vorfälle ist erschreckend hoch.

Nö, das ist nicht nur die Kirche, die an den Pranger gehört. An den Pranger gehören m.M.n. ebenso die Eltern und Familienmitglieder. Damit ist der Kreis derjenigen, die davon gewusst hatten und es damals als nicht so schlimm ansahen, bestimmt nicht ausgeschöpft. Die betroffenen Kinder hatten ja bestimmt nicht alle auf Jahre jedermann gegenüber geschwiegen und machen nun alle auf einmal den Mund auf. Nö, bestimmt nicht.

henriof9

11.04.2010, 19:04

Der Papst ist Oberhaupt eines souveränen Staates.

Das ist nur eine PR-Aktion für Dumme.

Viele Dumme, also Atheisten, glauben aber daran, daß der Papst verhaftet werden könnte.

Es ist Kärnerarbeit den Propagandamüll der Atheisten klarzustellen, aber die Belehrung der Dummen ist Christenpflicht.

Es ekelt mich zwar körperlich an, Zeit dafür zu verschwenden, atheistische Propaganda klarzustellen, aber ein Katholik hat im Dienst für die Wahrheit seinen Ekel zu überwinden.

Zumal es gerade die Briten nötig hätten, ich verweise da mal auf die Mißhandlungsfälle auf den britischen Kanalinseln wo sogar die Zeugen bedroht wurden.

Im Fall des ehemaligen Kinderheimes auf Jersey sollen britischen Medien zufolge Zeugen von ehemaligen Mitarbeitern bedroht worden sein. Ein Mann, der als Kind in Haut de la Garenne gelebt hatte, berichtete davon, dass sich ein Ex-Mitarbeiter bei ihm gemeldet und geraten habe, über seine Zeit im heim besser zu schweigen. Die Polizei hat nun eine öffentliche Warnung herausgegeben, dass die Einschüchterungen von Zeugen strafbar sei.

zu lesen hier (http://www.blick.ch/news/ausland/noch-mehr-heim-horror-85286)

Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen. :rolleyes:

dimu

11.04.2010, 19:13

http://img12.imageshack.us/img12/6000/89824674.jpgeit Augsteins Zeiten liegt kein Segen darauf, wenn Spiegel-Journalisten sich zu theologischen/kirchlichen Belangen äußern.

Keineswegs. Die ideologische Verblendung hat in der Geschichte schon immer Hekatomben von wehrlosen Opfern auf dem Altar der vorgeblichen Wahrheit gefordert. Ob das unter dem Motto "Deus lo vult" ablief, unter dem grünen Banner des Propheten, unter dem Hakenkreuz oder der blutroten Fahne des menschenverschlingenden Kommunismus.

Überall die gleiche ideologische Verblendung, die ohne Umschweife bereit ist, für die "Sache" notfalls jede Menge Menschen über die Klinge springen zu lassen. Gewaltverliebte Welterlöser, die die Wirklichkeit lieber mit Gewalt zwingen, als die Wirklichkeit als solche zur Kenntnis zu nehmen.

Alles ein Brei.

da möchte ich hinzufügen:
dieser brei wird meisterlich gekocht,-
und er wird so heiß gegessen, wie er gekocht wird.

.

Salazar

11.04.2010, 19:26

Die Flaschen könnten ja auch zur Abwechslung mal vor der eigenen Türe kehren und sich am ehemaligen Angriffskrieger Tony B. versuchen.

Damit würden sie ähnlich weit kommen.

Leila

11.04.2010, 19:27

Krabat

11.04.2010, 19:42

Zumal es gerade die Briten nötig hätten, ich verweise da mal auf die Mißhandlungsfälle auf den britischen Kanalinseln wo sogar die Zeugen bedroht wurden.

In England ist die christenfeindliche Stimmung ohnehin stärker als bei uns. Da führen sich Moslems und Atheisten auf, als wäre es ihr Land.

Dort führen christliche Angestellte einen Kampf, um Kreuzanhänger tragen zu dürfen, und sie verlieren regelmäßig:
http://www.kath.net/detail.php?id=26317

Gleichzeitig laufen Polizistinnen mit Kopftuch rum und Islamisten brüllen "Allahu Akbar" auf den Straßen.

Ich würde mir so sehr wünschen, daß unser deutsches Volk aufwacht und der antikatholischen Propaganda der Freimaurer, Juden, Atheisten, Linken und Dummen die Stirn bietet.

Außerdem sollten die Ossis endlich einsehen, daß ihr Antikatholizismus nur anerzogenes DDR-Denken ist.

Wo bleibt eigentlich die Solidarität für den deutschen Papst?

Da ist nichts, nur eklige Selbsthetze.

Wir werden enden wie die Engländer, deren Nationalflagge mittlerweilen von Moslems und Atheisten als rassistisch denunziert ist:

http://img196.imageshack.us/img196/4787/englandflagge.gif (http://img196.imageshack.us/i/englandflagge.gif/)

Cash!

11.04.2010, 19:50

Wo bleibt eigentlich die Solidarität für den deutschen Papst?

Warum sollten sich Deutsche mit irgendeinem südeuropäischen Staatschef solidarisieren?

?(

Leila

11.04.2010, 19:53

http://www.derbrillenmacher.de/assets/images/sehtest3.gif

http://www.fahrschule-rimann.ch/images/sehtest.png

http://www.swissfolklore.ch/pin3.jpg

Alpha Scorpii

11.04.2010, 19:55

Keineswegs. Die ideologische Verblendung hat in der Geschichte schon immer Hekatomben von wehrlosen Opfern auf dem Altar der vorgeblichen Wahrheit gefordert. Ob das unter dem Motto "Deus lo vult" ablief, unter dem grünen Banner des Propheten, unter dem Hakenkreuz oder der blutroten Fahne des menschenverschlingenden Kommunismus.

Überall die gleiche ideologische Verblendung, die ohne Umschweife bereit ist, für die "Sache" notfalls jede Menge Menschen über die Klinge springen zu lassen. Gewaltverliebte Welterlöser, die die Wirklichkeit lieber mit Gewalt zwingen, als die Wirklichkeit als solche zur Kenntnis zu nehmen.

Alles ein Brei.

Man kann alles vergleichen, aber nicht alles gleichsetzen.

Wenn ich mir den fanatischen Vernichtungs- und Ausrottungswillen der Atheisten gegenüber der Bevölkerung in Kambodscha ansehe, dann kann ich nichts vergleichbares bei irgendeiner der großen Religionen sehen, selbst bei den Mohammedaner, deren Religion ich ja sehr kritisch gegenüberstehe.

"Deus lo vult" ist das Motto von Soldaten die angetreten waren um ein Land von Besatzern zu befreien, welche die einheimische Bevölkerung versklavt und deren Gotteshäuser zerstört hat.

Die Horden der französischen Revolution, welche die Bevölkerung der Vende massakriert haben, taten dies nicht weil diese eine Gefahr darstellten, sondern weil sie ihren altvertrauten Glauben nicht aufgeben wollten.

Die Kirchengeschichte wird im Allgemeinen als eine groteske Karikatur der waren Ereignisse dargestellt. Schuld daran haben jene Kräfte die hinter der französischen Revolution, oder der bolschewistischen Revolution stehen.

Ich bin fest davon überzeugt, daß wen Dawkins könnte wie er wollte, dann würde er genauso eine Terrorregime wie die Bolschewiken errichten.

Eine größeren Massenmord als den, den die Atheisten veranstaltet haben hat es nie gegeben.

Krabat

11.04.2010, 20:05

Warum sollten sich Deutsche mit irgendeinem südeuropäischen Staatschef solidarisieren?

?(

Warum sollen süddeutsche Katholiken sich mit antikatholischem Gesindel wie Merkel, Westerwelle und Wowereit solidarisieren und das arbeitsscheue nordostdeutsche Prekariat durchfüttern?

Damit Geld für Eure Berliner Schwanzparaden da ist?

Nein, danke.

Cash!

11.04.2010, 20:21

Warum sollen süddeutsche Katholiken sich mit antikatholischem Gesindel wie Merkel, Westerwelle und Wowereit solidarisieren und das arbeitsscheue nordostdeutsche Prekariat durchfüttern?

Tja, vielleicht weil süddeutsche Katholiken zufällig zur Stammwählerschaft von CDU/CSU/FDP gehören?

:))

Holdus

12.04.2010, 03:15

Nur mal so als Zwischenfrage;

Hat der Papst nicht auch einen Status als Diplomat und kann schon von daher nicht einfach verhaftet werden ?

Unabgängig davon; richtig ticken tun die beiden aber nicht. :rolleyes:

" Hichens und Dawkins glauben nicht, dass der Papst diplomatische Immunität beanspruchen könne, da der Vatikan, auch wenn Benedikts Visite als „Staatsbesuch“ geführt wird, von den Vereinten Nationen nicht als Staatsoberhaupt anerkannt werde." (1)

"Anzuwenden, so glauben sie, wären die gleichen Rechtsprinzipien, die auch 1998 zur zeitweiligen Gefangensetzung von Chiles Ex-Diktator Pinochet auf der Insel führte. Im vorigen Jahr erwirkten propalästinensische Aktivisten ebenfalls einen Arrestbefehl gegen die frühere israelische Außenministerin Tzipi Livni, die daraufhin von ihrem geplanten Besuch in London Abstand nahm." (1)

Ob die die damit wirklich durchkommen?

1:http://www.morgenpost.de/politik/article1289765/Zwei-Briten-wollen-den-Papst-verhaften-lassen.html

dr-esperanto

12.04.2010, 05:55

In so ein Drecksland würde ich als Papst gar nicht fahren.

Marlen

12.04.2010, 06:46

Gekürzt

Weiß doch jeder halbwegs Gebildete, daß Atheisten für die Ermordung von Hunderten von Millionen von Gläubigen, jeglicher Religion, verantwortlich sind:

Wusstest Du, dass gerade - unter einer christlichen Kanzlerin - Krieg
ist .... und dort auch viele Menschenleben gefordert werden?

Stanley_Beamish

12.04.2010, 07:39

Wusstest Du, dass gerade - unter einer christlichen Kanzlerin - Krieg
ist .... und dort auch viele Menschenleben gefordert werden?

Die setzt nur die Arbeit des unchristlichen Kanzlers Schröder fort. Pacta sunt servanda.

FranzKonz

12.04.2010, 07:50

Die setzt nur die Arbeit des unchristlichen Kanzlers Schröder fort. Pacta sunt servanda.

Einzuhalten, aber nicht zu erweitern. Wieviele Truppenaufstockungen wurden inzwischen vollzogen?

Wo steht das Schröder unchristlich ist?

Stanley_Beamish

12.04.2010, 07:57

Einzuhalten, aber nicht zu erweitern. Wieviele Truppenaufstockungen wurden inzwischen vollzogen?

Wo steht das Schröder unchristlich ist?

Ein Indiz könnte sein, ob er bei seiner Vereidigung die Gottesformel ("So wahr mir Gott helfe") verwendet hat. Nur ein Indiz.

FranzKonz

12.04.2010, 08:44

Ein Indiz könnte sein, ob er bei seiner Vereidigung die Gottesformel ("So wahr mir Gott helfe") verwendet hat. Nur ein Indiz.

:D

Da man, einmal getauft, aus dem christlichen Verbund nicht mehr rauskommt, ist das wirklich nur ein Indiz. Dennoch glaube ich, daß er nicht besonders gläubig ist. ;)

Auch das Merkel kann nicht sonderlich gläubig sein. In die höheren Ränge christlicher Parteien können Christen nicht aufsteigen. :D

maxikatze

12.04.2010, 08:52

Richard Dawkins ist so unbelehrbar wie Joseph Alois Ratzinger unfehlbar; beide aber sind unbekehrbar. Der eine hätte Nora Baumberger, der andere Uta Johanna Ingrid Ranke-Heinemann heiraten sollen.

Gruß Leila :chee:

Soll es Mord und Totschlag geben, wenn Ratzinger die Ranke-Heinemann geheiratet hätte ? :hihi:

Marlen

12.04.2010, 08:55

Die setzt nur die Arbeit des unchristlichen Kanzlers Schröder fort. Pacta sunt servanda.

Falsch ...... unter Schröder lief das unter Unterstützende
Maßnahmen zum Terroristenfang (denen man sich nach NY
nicht verschliessen konnte) ....
Merkel hat durch Ausweiten/Verlängern jetzt einen Krieg

cajadeahorros

12.04.2010, 09:07

http://img18.imageshack.us/img18/8735/17236963.jpgichard Dawkins, britischer Atheistenführer, will den Papst bei seinem Großbritannienbesuch im September festnehmen lassen, "wegen Verbrechen gegen die Menschlichkeit" (http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/0,1518,688350,00.html).

Ob es fanatische Frömmler sind, die wahlweise nach Scheiterhaufen oder Scharia rufen oder selbsternannte Befreier vom Joch des Aberglaubens - sie sind in ihrer selbstgerechten Ignoranz gleichermaßen abstoßend.

Welchen Balken hat Dawkins übersehen?

Nicht daß ich die Aktion jetzt besonders geschickt finden würde, ganz im Gegenteil (zumal in England wo anglikanische Bischöfe schon mal von der Scharia phantasieren!), hält man aber dagegen was Dawkins im "Gotteswahn" über die Behandlung einzelner Priester schreibt die sich möglicherweise "versündigt" haben dann bekommt die Aktion ein anderes Gewicht: Dawkins greift (zu Recht) die "unvehlbare" Institution an, nicht irgendwelche armen Schweine die von der "heiligen katholischen Kirche" dem Presse- und Glotzenpöbel demnächst als Bauernopfer zum Fraß vorgeworfen werden.

Aber wie gesagt, an sich finde ich die Aktion aber mehr als dumm, denn hier heult der in seinem Urteil sonst so unbestechliche Dawkins in unangenehmer Weise mit besonders widerwärtigen Wölfen.

maxikatze

12.04.2010, 09:09

In England ist die christenfeindliche Stimmung ohnehin stärker als bei uns. Da führen sich Moslems und Atheisten auf, als wäre es ihr Land.

Dort führen christliche Angestellte einen Kampf, um Kreuzanhänger tragen zu dürfen, und sie verlieren regelmäßig:

Gleichzeitig laufen Polizistinnen mit Kopftuch rum und Islamisten brüllen "Allahu Akbar" auf den Straßen.

Ich würde mir so sehr wünschen, daß unser deutsches Volk aufwacht und der antikatholischen Propaganda der Freimaurer, Juden, Atheisten, Linken und Dummen die Stirn bietet.

Außerdem sollten die Ossis endlich einsehen, daß ihr Antikatholizismus nur anerzogenes DDR-Denken ist.

Wo bleibt eigentlich die Solidarität für den deutschen Papst?

Da ist nichts, nur eklige Selbsthetze.

Wir werden enden wie die Engländer, deren Nationalflagge mittlerweilen von Moslems und Atheisten als rassistisch denunziert ist:

]

Mir hat keiner den Antikatholizismus anerzogen, das tun einige Katholiken mit ihrem Verhalten von allein.
Was mir aus meinem evangelischen Elternhaus mitgegeben wurde, ist, dass ich meine Nichtreligion selbst aussuchen durfte - auch mit evangelischer Eltern.
Mir hat auch kein Staat den Atheismus aufgezwungen. Das ist Unsinn. Ich hätte jederzeit der Kirche beitreten können.

Für mich gibt es andere Vorbilder als den Papst.

Felixhenn

12.04.2010, 10:29

Nur mal so als Zwischenfrage;

Hat der Papst nicht auch einen Status als Diplomat und kann schon von daher nicht einfach verhaftet werden ?

Unabgängig davon; richtig ticken tun die beiden aber nicht. :rolleyes:

Der ist sowas wie der Präsident des Vatikans. Bei einem Staatsbesuch kann der wohl kaum festgenommen werden.

Als Kriegsverbrecher und Verbrecher gegen die Menschlichkeit könnte er, mit entsprechendem Haftbefehl aus Den Haag, wohl verhaftet werden. Aber da muss man wohl erst mal in den Haag einen Haftbefehl beantragen. Dann können wir Bush, die Queen und nahezu alle anderen Staatsoberhäupter wohl gleich mit auf die Liste setzen.

Marlen

12.04.2010, 11:20

Mir hat keiner den Antikatholizismus anerzogen, das tun einige Katholiken mit ihrem Verhalten von allein.
Was mir aus meinem evangelischen Elternhaus mitgegeben wurde, ist, dass ich meine Nichtreligion selbst aussuchen durfte - auch mit evangelischer Eltern.
Mir hat auch kein Staat den Atheismus aufgezwungen. Das ist Unsinn. Ich hätte jederzeit der Kirche beitreten können.

Für mich gibt es andere Vorbilder als den Papst.Ich habe mir gestern bei Anne Will die Leute, die die Seite der katholische Kirche
vertraten angehört .... spätestens jetzt würde ich austreten aus der Kirche.

Dieser Papst (es gab bessere) ist kein Vorbild, er ist ein uneinsichtiger Fachid...

Quo vadis

12.04.2010, 11:33

Ausgerechnet ein britischer Atheistenguru wirft Papst Benedict "Verbrechen gegen die Menschlichkeit" vor. Wenn das nicht so schräg und traurig wäre, könnte man sogar drüber lachen. :rolleyes:

henriof9

12.04.2010, 11:39

Falsch ...... unter Schröder lief das unter Unterstützende
Maßnahmen zum Terroristenfang (denen man sich nach NY
nicht verschliessen konnte) ....
Merkel hat durch Ausweiten/Verlängern jetzt einen Krieg

Unabhängig mal davon das es auch schon vorher ein Krieg war und sich der Grund des Einsatzes in Afghanistan ja nicht verändert hat , wenn man es jetzt ganz genau nimmt, führt Merkel lediglich das unter Schröder beschlossene Mandat fort, mit Mehrheit des Bundestags.
Und ich kann mich nicht daran erinnern, daß diese Mandatsverlängerung nun ohne Schröder´s SPD beschlossen wurde.

Das die " Tarnung " ( seid nicht feige, laßt mich hinter´n Baum ) aufgeflogen ist mit der wir in den Einsatz gegangen sind, steht ja dabei auf einem anderen Blatt.

Leo Navis

12.04.2010, 11:49

Marlen

12.04.2010, 11:56

Unabhängig mal davon das es auch schon vorher ein Krieg war und sich der Grund des Einsatzes in Afghanistan ja nicht verändert hat , wenn man es jetzt ganz genau nimmt, führt Merkel lediglich das unter Schröder beschlossene Mandat fort, mit Mehrheit des Bundestags.
Und ich kann mich nicht daran erinnern, daß diese Mandatsverlängerung nun ohne Schröder´s SPD beschlossen wurde.

Das die " Tarnung " ( seid nicht feige, laßt mich hinter´n Baum ) aufgeflogen ist mit der wir in den Einsatz gegangen sind, steht ja dabei auf einem anderen Blatt.

Stimmt - sehe ich auch so - trotzdem, weiss man nicht ob Schröder nicht
längst die Soldaten wieder nach Hause gebracht hätte.

Merkel hat mehrfach aufgestockt und verlängert.

Sagen wir es so .... Schröder halte ich nicht für kriegsgeil, das zeigte auch
seine Nichtteilnahme am IRAKkrieg.

Alpha Scorpii

12.04.2010, 12:05

Als Kriegsverbrecher und Verbrecher gegen die Menschlichkeit könnte er, mit entsprechendem Haftbefehl aus Den Haag, wohl verhaftet werden.

Welchen Krieg soll den der arme Papst verbrochen haben? Welche "Verbrechen gegen die Menschlichkeit" soll er den begangen haben?

Ändert aber nichts daran, daß man ein Staatsoberhaupt im Ausland nicht verhaften lassen kann.

Felixhenn

12.04.2010, 12:36

Welchen Krieg soll den der arme Papst verbrochen haben? Welche "Verbrechen gegen die Menschlichkeit" soll er den begangen haben?

Ändert aber nichts daran, daß man ein Staatsoberhaupt im Ausland nicht verhaften lassen kann.

Eben, was soll er verbrochen haben?

BRDDR_geschaedigter

12.04.2010, 13:42

Eben, was soll er verbrochen haben?

Meinst du das Papsttum? Da weiß man gar nicht wo man anfangen soll.

Felixhenn

12.04.2010, 13:58

Meinst du das Papsttum? Da weiß man gar nicht wo man anfangen soll.

Ich meine die Person Ratzinger. Den heutigen Papst kann man ja wohl schlecht für die Borgias bestrafen wollen. Dann müsste ja die Merkel auch für Hitler herhalten und der Köhler für alle Deutsche Kaiser.

cajadeahorros

13.04.2010, 08:06

Ich meine die Person Ratzinger. Den heutigen Papst kann man ja wohl schlecht für die Borgias bestrafen wollen. Dann müsste ja die Merkel auch für Hitler herhalten und der Köhler für alle Deutsche Kaiser.

Dawkins bezieht sich ja auch auf Vertuschungsaktionen für die der Katholikenführer (1985) persönlich verantwortlich gewesen sein soll (wobei ihm alleine die Verjährungsfristen hier wohl einen Strich durch die Rechnung machen dürften, zumindest nach - noch - geltendem deutschen Recht).

Aber auch auf Seiten der Kirche findet sich ja prompt irgendein Verwirrter der sich dem in der Sache oberflächlichen aber gleichzeitig hysterischen Niveau der Diskussion anpaßt, ein pensionierter und offensichtlich seniler Bischof Giacomo Babini sieht "Zionisten" hinter der Kampagne gegen die Kirche (ich hätte da bessere Vorschläge aber egal).

A retired Italian bishop has provoked fury by reportedly suggesting that “Zionists” are behind the current storm of accusations over clerical sex abuse shaking the Vatican and the Catholic Church.

Monsignor Giacomo Babini, the Bishop Emeritus of Grossetto, was quoted by the Italian Roman Catholic website Pontifex as saying he believed a “Zionist attack” was behind the criticism of the Pope, given that it was “powerful and refined” in nature. (click (http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/faith/article7095471.ece))

Felixhenn

13.04.2010, 08:10

Dawkins bezieht sich ja auch auf Vertuschungsaktionen für die der Katholikenführer persönlich verantwortlich gewesen sein soll.

Bin leider kein Hellseher. Einfach ein paar benennen und mit Fakten belegen, das hilft.

cajadeahorros

13.04.2010, 08:15

Bin leider kein Hellseher. Einfach ein paar benennen und mit Fakten belegen, das hilft.

Datum und Ergänzung steht jetzt unten, der Artikel in der Times sagt dazu:

It was dated 1985, when he was in charge of the Congregation for the Doctrine of the Faith, which deals with sex abuse cases.

Marlen

13.04.2010, 08:30

Eben, was soll er verbrochen haben?Da gibt es genug aufzuzählen ....

Stichworte sind Verhütung/Aids

... unmenschliche Praktiken innerhalb der Kirche - z.B. darf eine gläubige/r
Christ/in, deren Mann/Frau fremdging und sie deshalb geschieden wurden
- nicht mehr an den Sakramenten teilhaben .... Kirchensteuer dürfen sie
aber weiterzahlen .... da hat die Kirche keine Hemmungen deren Geld
anzunehmen - obwohl nicht mehr geleistet wird.

Verweigerung von Taufe eines Kindes (bei nicht verheiratetem Paar)
Verweigerung einer kath. Beerdigung, wenn der Lebenswandel nicht
kirchlichkonform war und und und

Bei großem Unrecht schweigen/vertuschen/aussitzen .....

Die Kirche in der heutigen Zeit weiterhin zementieren im Mittelalter - speziell
dieser Papst tut das.

Sich versündigen am Mitmenschen - Frauen - ausser an Maria der Reinen

Ihre Macht erhalten indem man unmündige (Säuglinge/Kinder) zu Gelübten
"zwingt" (Taufe/Kommunion/Firmung)

und und und

Marlen

13.04.2010, 08:40

Stanley_Beamish

13.04.2010, 08:58

Da gibt es genug aufzuzählen ....

Stichworte sind Verhütung/Aids

... unmenschliche Praktiken innerhalb der Kirche - z.B. darf eine gläubige/r
Christ/in, deren Mann/Frau fremdging und sie deshalb geschieden wurden
- nicht mehr an den Sakramenten teilhaben .... Kirchensteuer dürfen sie
aber weiterzahlen .... da hat die Kirche keine Hemmungen deren Geld
anzunehmen - obwohl nicht mehr geleistet wird.

Verweigerung von Taufe eines Kindes (bei nicht verheiratetem Paar)
Verweigerung einer kath. Beerdigung, wenn der Lebenswandel nicht
kirchlichkonform war und und und

Bei großem Unrecht schweigen/vertuschen/aussitzen .....

Die Kirche in der heutigen Zeit weiterhin zementieren im Mittelalter - speziell
dieser Papst tut das.

Sich versündigen am Mitmenschen - Frauen - ausser an Maria der Reinen

Ihre Macht erhalten indem man unmündige (Säuglinge/Kinder) zu Gelübten
"zwingt" (Taufe/Kommunion/Firmung)

und und und

Du solltest mehr mit Smilies arbeiten.
Man könnte sonst auf die Idee kommen, Du meintest ernsthaft, dass es sich bei Deiner Aufzählung um Verbrechen handele.

Marlen

13.04.2010, 10:01

Du solltest mehr mit Smilies arbeiten.
Man könnte sonst auf die Idee kommen, Du meintest ernsthaft, dass es sich bei Deiner Aufzählung um Verbrechen handele.Gut, bleibt das Verbot von Kondomen (Aids) ... das halte ich für ein Verbrechen

Das andere handelt vom Festhalten an Vorsintflutlichem - ich kenne Christen
- die darunter sehr leiden - also ein "Verbrechen" am Mitmenschlichem.

Der ist für Dich :keks: ;)

Artemud-de-Gaviniac

13.04.2010, 10:17

Gut, bleibt das Verbot von Kondomen (Aids) ... das halte ich für ein Verbrechen

Das andere handelt vom Festhalten an Vorsintflutlichem - ich kenne Christen
- die darunter sehr leiden - also ein "Verbrechen" am Mitmenschlichem.

Der ist für Dich :keks: ;)

Marlen, allerdings ist fraglich ob eine Werbeaktion des Papstes für Kondome
etwas bewirken würde .

Ausser das diese Kondome wie Plastikmüll den Planeten mitverseuchen .

Marlen

13.04.2010, 11:25

Marlen, allerdings ist fraglich ob eine Werbeaktion des Papstes für Kondome
etwas bewirken würde .

Ausser das diese Kondome wie Plastikmüll den Planeten mitverseuchen .

OK, Du kriegst auch einen :keks: ;)

Leider gibt es zuviele, die ihr Leben nach dem ausrichten - was
die/der Kirche/Papst sagt :rolleyes:

So gesehen wird Macht ausgeübt und Onmacht erzeugt ..... kann sogar
den Tod bringen (Aids)

Alpha Scorpii

13.04.2010, 12:03

OK, Du kriegst auch einen :keks: ;)

Leider gibt es zuviele, die ihr Leben nach dem ausrichten - was
die/der Kirche/Papst sagt :rolleyes:

So gesehen wird Macht ausgeübt und Onmacht erzeugt ..... kann sogar
den Tod bringen (Aids)

Wie soll das passieren?

Wer sich an die Regeln für ein ethisch und moralisch korrektes Leben hält, z.B. keinen außerehelichen Geschlechtsverkehr betreibt, der kann auf die Verwendung von Kondomen zum Schutz vor AIDS verzichten.

zoon politikon

13.04.2010, 12:38

Wie soll das passieren?

Wer sich an die Regeln für ein ethisch und moralisch korrektes Leben hält, z.B. keinen außerehelichen Geschlechtsverkehr betreibt, der kann auf die Verwendung von Kondomen zum Schutz vor AIDS verzichten.

Die wenigsten haben sich doch mit der Position der RKK zur Verwendung von Kondomen beschäftigt. Marlen plappert halt gern nach, was sie im Fernsehen oder von anderen Leuten mal gehört hat.

Die AIDS- Problematik besteht in den muslimischen Ländern Afrikas weitaus stärker, der Anteil der AIDS- Patienten bei Christen (wobei es ja auch viele evanglische und evangelikale Christen gibt, für die der Papst keine Rolle spielt) ist viel geringer.

Wenn die Neger nicht soviel Spaß daran hätten, Frauen zu vergewaltigen und ständig fremdzugehen, wären die Raten auch weitaus niedriger.
Die Neger benutzen Kondome doch nicht, weil es der Papst erlaubt oder verbietet, es wäre unter der Würde jedes echten Mannes, so ein Gummiding zu benutzen, das sind doch die Probleme:
Machismo und die Unterdrückung der Frau!

Was der Papst damit zu tun hat, ist völlig nebensächlich!

Es ist wie mit dem Missbrauch: Obwohl 95% des Missbrauchs NICHTS mit der RKK zu tun hat, wird einzig und allein die RKK angegriffen. Obwohl 95% des AIDS-Problems NICHTS mit der RKK zu hat, wird allein die RKK angegriffen. :rolleyes:

Stanley_Beamish

13.04.2010, 16:46

Die wenigsten haben sich doch mit der Position der RKK zur Verwendung von Kondomen beschäftigt. Marlen plappert halt gern nach, was sie im Fernsehen oder von anderen Leuten mal gehört hat.

Die AIDS- Problematik besteht in den muslimischen Ländern Afrikas weitaus stärker, der Anteil der AIDS- Patienten bei Christen (wobei es ja auch viele evanglische und evangelikale Christen gibt, für die der Papst keine Rolle spielt) ist viel geringer.

Wenn die Neger nicht soviel Spaß daran hätten, Frauen zu vergewaltigen und ständig fremdzugehen, wären die Raten auch weitaus niedriger.
Die Neger benutzen Kondome doch nicht, weil es der Papst erlaubt oder verbietet, es wäre unter der Würde jedes echten Mannes, so ein Gummiding zu benutzen, das sind doch die Probleme:
Machismo und die Unterdrückung der Frau!

Was der Papst damit zu tun hat, ist völlig nebensächlich!

In Afrika ist AIDS sogar abwaschbar.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,584738,00.html

heide

16.04.2010, 07:42

Mir hat keiner den Antikatholizismus anerzogen, das tun einige Katholiken mit ihrem Verhalten von allein.
Was mir aus meinem evangelischen Elternhaus mitgegeben wurde, ist, dass ich meine Nichtreligion selbst aussuchen durfte - auch mit evangelischer Eltern.
Mir hat auch kein Staat den Atheismus aufgezwungen. Das ist Unsinn. Ich hätte jederzeit der Kirche beitreten können.

Für mich gibt es andere Vorbilder als den Papst.

Jeder Mensch kann, wenn er will, Vorbild sein. Schon ein freundliches "Guten Morgen" als Gruß an einen Mitmenschen kann manchmal "Wunder" wirken.