Thailand vor dem Bürgerkrieg? Über 20 Tote in Bangkok [Archiv] - HPF

fatalist

11.04.2010, 11:41

tosh

11.04.2010, 16:13

Mit blossen Händen gegen Panzer...
Die Aufrührer haben zwar auch Panzer erobert, die Armee hat aber lt. Yahoo bisher noch nicht scharf geschossen sondern nur mit Wasser, Gummikugeln und Tränengas:

"Die Szenen in Bangkok glichen zeitweise einem Bürgerkrieg: In der Altstadt und in dem Geschäftsviertel kämpften tausende Soldaten mit Schilden und Gummiknüppeln gegen die Massen der Rothemden. Über die Köpfe hinweg schossen die Fontänen der Wasserwerfer, und die Tränengasgranaten nebelten die Menschen ein. Die Rothemden schleuderten Speere, Granaten und Molotow-Cocktails auf die Sicherheitskräfte. Fünf Soldaten und 15 Zivilisten kamen ums Leben, darunter ein japanischer Fotograf der Nachrichtenagentur Reuters. Ein Regierungssprecher wies Vorwürfe zurück, die Soldaten hätten mit scharfer Munition geschossen. Vielmehr gebe es Hinweise, dass die Demonstranten Granatwerfer und Sturmgewehre einsetzten."
http://de.news.yahoo.com/26/20100411/tpl-blutige-bilanz-der-gewalt-inbangkok-a70ba75.html

Wenn eine Armee scharf auf Menschenmassen schießt, würde es tausende Tote geben.

Land des Lächelns?

klartext

11.04.2010, 16:20

So richtitig blickt man bei diesem Konflikt nicht durch. Haben die Leute keine Arbeit, dass sie Zeit genug haben für eine tägliche Demo ?

fatalist

11.04.2010, 16:26

Die Aufrührer haben zwar auch Panzer erobert, die Armee hat aber lt. Yahoo bisher noch nicht scharf geschossen sondern nur mit Wasser, Gummikugeln und Tränengas

20 Tote durch Wasser und Gummikugeln ?(

Die Demonstrationen der außerparlamentarischen Opposition („Rothemden“), die am 14. März in Bangkok begannen, haben am 10. April erstmals Menschenleben gefordert. Bei der versuchten Räumung zweier zentraler Versammlungsorte (rund um Phan Fa Brücke / Demokratiedenkmal / Rajdammoen Nok Rd. sowie an der Straßenkreuzung Ratchadamri / Ploenchit Road) wurden nach letzten Angaben 19 Menschen getötet und über 800 verletzt.

http://www.auswaertiges-amt.de/diplo/de/Laenderinformationen/Thailand/Sicherheitshinweise.html

Gerade in den Nachrichten haben NTV und N24 von "scharfer Munition" gesprochen und Einschusslöcher in Autos gezeigt

Tormentor

11.04.2010, 16:44

So richtitig blickt man bei diesem Konflikt nicht durch. Haben die Leute keine Arbeit, dass sie Zeit genug haben für eine tägliche Demo ?

Nicht in jedem Land sind die Leute zu träge und zu sehr mit sich selbst beschäftigt, um ihren Forderungen Ausdruck zu verleihen. Darüber hinaus ist bei vielen Zorn und Elend offenbar sehr groß,da nimmt man sich diese Zeit eben.

BRDDR_geschaedigter

11.04.2010, 16:55

So richtitig blickt man bei diesem Konflikt nicht durch. Haben die Leute keine Arbeit, dass sie Zeit genug haben für eine tägliche Demo ?

Jaja Steuern zahlen und die Schnauze halten. Nicht jeder ist ein Systemling.

No taxation without representation.

fatalist

11.04.2010, 17:06

Tormentor

11.04.2010, 17:52

Eine Regierung,die das Volk nicht mehr hinter sich hat,die auf ihre Bürger schießen lässt,hat ihre Legitimation verloren. Mal sehen,wie lange das Militär dieses grausame Spiel noch mitmacht.

Stadtknecht

11.04.2010, 18:27

Nicht in jedem Land sind die Leute zu träge und zu sehr mit sich selbst beschäftigt, um ihren Forderungen Ausdruck zu verleihen. Darüber hinaus ist bei vielen Zorn und Elend offenbar sehr groß,da nimmt man sich diese Zeit eben.

Ein sehr kluger und treffender Beitrag!

fatalist

11.04.2010, 21:52

http://www.france24.com/en/20100411-exclusive-france-24-footage-payen-show-soldiers-firing-crowd-riot-clashes-violence-demonstration-bangkok-thailand-crack

Hier haben wir jetzt den Videobewis, dass die Soldaten scharf schossen, und zwar nicht in die Luft. Auch die Grantenexplosion ist zu sehen.

Sportsman

12.04.2010, 16:57

http://www.welt.de/politik/ausland/article7128254/Mehrere-Tote-bei-Strassenschlachten-in-Thailand.html

Unruhen
Mehrere Tote bei Straßenschlachten in Thailand
(22)
10. April 2010, 18:39 Uhr

Die Protestaktionen gegen die thailändische Regierung haben erstmals Menschenleben gefordert: Als Sicherheitskräfte in Bangkok gegen zehntausende Regierungsgegner vorgingen, starben nach Angaben örtlicher Medien mindestens 15 Menschen – darunter ein japanischer Reporter der Nachrichtenagentur Reuters.

Die Armee gegen Demonstranten, das kann nur ins Auge gehen.

Der todkranke König schweigt (wie immer), und das Land geht vor die Hunde.

Hier noch ein Link, Vorsicht sehr brutale Photos!
Da wird mit Grosskaliber auf Demonstranten geschossen...

http://lovered203.blogspot.com/p/blog-page_2043.html

Mit blossen Händen gegen Panzer...

Der untere Link funzt in Thailand nicht, offenbar zensiert.
http://203.113.26.78/

Die aktuellste Meldung steht hier: http://www.tagesschau.de/ausland/bangkok294.html
Darin heisst es:
Die politische Krise in Thailand nimmt möglicherweise ein juristisches Ende: Die thailändische Wahlkommission hat ein Verfahren zur Auflösung der regierenden Demokratischen Partei über den Generalstaatsanwalt an das Oberste Gericht weitergeleitet.

Sportsman

12.04.2010, 17:40

So richtitig blickt man bei diesem Konflikt nicht durch. Haben die Leute keine Arbeit, dass sie Zeit genug haben für eine tägliche Demo ?

Ich habe gehoert und gelesen, dass die UDD (Redshirts) in Surat Thani (ca. 700 km von BKK entfernt) potentielle Protestler angeheuert und nach BKK geschickt haben - fuer 1000 Baht pro Kopf.
Die Regierenden in BKK haben den Spiess umgedreht und im Gegenzug jedem Rothemd 1000 Baht angeboten, der Bangkok wieder verlaesst:D

Ich glaube, Thailand ist von einer Demokratie nach unseren Massstaeben noch meilenweit entfernt. Es wird langfristig keine stabile Loesung geben. Die Folge waere eine Militaerregierung. Fuer Thailand vielleicht nicht einmal das Schlechteste!

fatalist

12.04.2010, 17:48

Sportsman

12.04.2010, 17:54

20 Tote durch Wasser und Gummikugeln ?(

Die Demonstrationen der außerparlamentarischen Opposition („Rothemden“), die am 14. März in Bangkok begannen, haben am 10. April erstmals Menschenleben gefordert. Bei der versuchten Räumung zweier zentraler Versammlungsorte (rund um Phan Fa Brücke / Demokratiedenkmal / Rajdammoen Nok Rd. sowie an der Straßenkreuzung Ratchadamri / Ploenchit Road) wurden nach letzten Angaben 19 Menschen getötet und über 800 verletzt.

http://www.auswaertiges-amt.de/diplo/de/Laenderinformationen/Thailand/Sicherheitshinweise.html

Gerade in den Nachrichten haben NTV und N24 von "scharfer Munition" gesprochen und Einschusslöcher in Autos gezeigt

Allein die Tatsache, dass 5 Soldaten ums Leben kamen, besagt, dass die Demonstranten nicht nur mit Papierkugeln geworfen haben. Gewaltanwendung darf auf keiner Seite toleriert werden; die Regierung allein fuer die Toten und Verletzten verantwortlich zu machen, waere falsch.

Sportsman

12.04.2010, 18:01

Ja genau, wie im Nachbarland Burma/Birma/Myanmar.
Alle KritikerInnen unter Hausarrest stellen oder gleich umbringen!

Die Südostasiaten sind einfach zu blöd für Menschenrechte und Demokratie.

Oh my Buddha...

Naja, soo schlimme Zustaende wie in Burma haben wir nun wieder auch nicht! Die Thais ticken eben anders, manches ist fuer Europaeer schwer nachvollziehbar. Andere Sachen sind dagegen vorbildlich, wenn ich an Visabestimmungen denke.
Da koennte sich Deutschland durchaus eine Scheibe abschneiden.

haihunter

13.04.2010, 07:09

Die Leute werden teilweise über ein Spendensystem bezahlt.
Viele Leute spenden, vor allem auf dem Land (Isan,armer Nordosten, Herkunft der meisten Redshirts von dort), und die Demonstranten bekommen dann 12 Euro pro Tag oder so ausbezahlt, zur Verpflegung.

Hier ein Video, FSK 18, wo man sehen kann, wie einem Demonstranten der Kopf weggeschossen wird.

http://www.youtube.com/watch?v=SkP5jIsFtug

jaja, Wasserwerfer und Gummigeschosse...mancher glaubt scheinbar jeden Scheiss germane

Die Haerte ist ja auch, dass die Regierung dieses Abhisit, der hoffentlich endlich zuruecktritt, behauptet, die Rothemden haetten mit Granatwerfer geschossen!! :rolleyes:

Schoene Gruesse uebrigens aus dem Norden Thailands!

haihunter

13.04.2010, 07:14

Ich habe gehoert und gelesen, dass die UDD (Redshirts) in Surat Thani (ca. 700 km von BKK entfernt) potentielle Protestler angeheuert und nach BKK geschickt haben - fuer 1000 Baht pro Kopf.
Die Regierenden in BKK haben den Spiess umgedreht und im Gegenzug jedem Rothemd 1000 Baht angeboten, der Bangkok wieder verlaesst:D

Ich glaube, Thailand ist von einer Demokratie nach unseren Massstaeben noch meilenweit entfernt. Es wird langfristig keine stabile Loesung geben. Die Folge waere eine Militaerregierung. Fuer Thailand vielleicht nicht einmal das Schlechteste!

Natuerlich ist Thailand von einer Demokratie nach unserem Verstaendnis meilenweit entfernt, dennoch kaempfen die Leute hier fuer ihre demokratischen Rechte. Man sollte mal nicht vergessen, dass dieser Abhisit nicht demokratisch gewaehlt wurde und seine Partei auch seit 10 Jahren keine Wahlen hier mehr gewonnen hat. Und das trotz dem massiven Versuchs, Waehlerstimmen zu kaufen!

Vielleicht hast du Recht und das Militaer uebernimmt wieder die Macht. Ist absolut im Bereich des Moeglichen. Waere im Moment vielleicht wirklich nicht das Schlechteste, um die Situation abzukuehlen. Allerdings traue ich einer Militaerregierung, langfristig gesehen, keine solide Politik zu, insbesondere in wirtschaftlicher Sicht.

fatalist

13.04.2010, 07:45

Natuerlich ist Thailand von einer Demokratie nach unserem Verstaendnis meilenweit entfernt, dennoch kaempfen die Leute hier fuer ihre demokratischen Rechte. Man sollte mal nicht vergessen, dass dieser Abhisit nicht demokratisch gewaehlt wurde und seine Partei auch seit 10 Jahren keine Wahlen hier mehr gewonnen hat. Und das trotz dem massiven Versuchs, Waehlerstimmen zu kaufen!

Dem ist zuzustimmen.

Es geht darum, dass die Mehrheit der Wähler in den Provinzen Regierungen wählt, die dann von Monarchie/Eliten in Bangkok entmachtet werden. 18 Militärputsche seit 1935. Noch Fragen?

Ein guter Artikel in der FR_

Die Macht der Generäle
Von Willi Germund

In kaum einem anderen demokratischen Staat hätte es eine Regierung gewagt, unter so fadenscheinigen Vorwänden einen Notstand zu verkünden und die regierungskritische Presse mundtot zu machen wie die derzeit amtierende thailändische.

In keiner anderen konstitutionellen Monarchie werden Bürger wegen des lächerlichen Vorwurfs der Majestätsbeleidigung für zehn Jahre und mehr hinter Gitter gesteckt. Und ebenfalls nur in Thailand kann es passieren, dass das Militär sich nach vergeblichem halbtägigen Straßenkampf gegen Demonstranten zurückzieht und verkündet: "Auftrag ohne großes Blutvergießen unmöglich".

Willkommen in Thailand, dem "Land des Lächelns", in dem bald nichts mehr so sein wird, wie es während der vergangenen 60 Jahre war. Das südostasiatische Königreich steckt nicht nur in einer tiefen Krise, weil im September 2006 das Militär im Auftrag der Bangkoker Elite den korrupten, machtbesessenen und rücksichtslosen, aber gewählten Premierminister Thaksin Shinawatra aus dem Amt putschte.

weiter lesen hier:

http://www.fr-online.de/in_und_ausland/politik/meinung/2531501_Analyse-Die-Macht-der-Generaele.html

Wer Oppositionelle 18 Jahre (!!!) einsperrt wegen angeblicher Majestätsbeleidigung, der sollte sich nicht als Demokratie bezeichnen... X(

Sportsman

13.04.2010, 15:33

Schoene Gruesse uebrigens aus dem Norden Thailands! [/B]

Schoene Gruesse aus dem Sueden Thailands!

tosh

13.04.2010, 15:43

20 Tote durch Wasser und Gummikugeln ?(

Gerade in den Nachrichten haben NTV und N24 von "scharfer Munition" gesprochen und Einschusslöcher in Autos gezeigt
Wenn eine Armee scharf auf Menschenmassen schießt, würde es nicht nur 20 Tote geben. Siehe Platz des himmlichen Friedens in China.

Auch die Aufrührer hatten scharfe Munition, richtige Handgranaten und MPs, dadurch auch die toten Soldaten.

Da die Zurückhaltung (Wasserwerfer, Tränengas, Gummikugeln) der Ordnungskräfte nicht half, haben die Soldaten sicherlich ebenfalls scharfe Waffen zu ihrer Verteidigung benutzt, dazu sind sie durchaus berechtigt.

Hoffen wir mal, dass es jetzt eine rot-gelbe Koalitionsregierung gibt, wenn die Rothemden an die Macht kommen, ist der nächste Aufstand der Gelbhemden dort doch schon vorprogrammiert.

Tormentor

13.04.2010, 15:48

Wenn eine Armee scharf auf Menschenmassen schießt, würde es nicht nur 20 Tote geben. Siehe Platz des himmlichen Friedens in China.

Auch die Aufrührer hatten scharfe Munition, richtige Handgranaten und MPs, dadurch auch die toten Soldaten.

Da die Zurückhaltung (Wasserwerfer, Tränengas, Gummikugeln) der Ordnungskräfte nicht half, haben die Soldaten sicherlich ebenfalls scharfe Waffen zu ihrer Verteidigung benutzt, dazu sind sie durchaus berechtigt.

Hoffen wir mal, dass es jetzt eine rot-gelbe Koalitionsregierung gibt, wenn die Rothemden an die Macht kommen, ist der nächste Aufstand der Gelbhemden dort doch schon vorprogrammiert.

Die Taktik der thailändischen Armee ist alt und wurde bereits in Ländern wie Venezuela und Iran in jüngster Zeit eingesetzt: gezielte Erschießung einzelner Demonstranten zwecks Entfachens von Chaos und Auflösung der Demos. Sieh dir die Bilder von Demonstranten an,die mit Kopfschüssen eliminiert wurden. So sehen gezielte Ermordungen aus,keine Aktionen der Selbstverteidigung.

Die Regierung,die sich unrechtmäßig und gegen den Willen breiter Teile der Bevölkerung an die Macht klammert,trägt die Verantwortung für dieses Blutbad.

fatalist

13.04.2010, 15:49

Wenn eine Armee scharf auf Menschenmassen schießt, würde es nicht nur 20 Tote geben. Siehe Platz des himmlichen Friedens in China.

Auch die Aufrührer hatten scharfe Munition, richtige Handgranaten und MPs, dadurch auch die toten Soldaten.

Da die Zurückhaltung (Wasserwerfer, Tränengas, Gummikugeln) der Ordnungskräfte nicht half, haben die Soldaten sicherlich ebenfalls scharfe Waffen zu ihrer Verteidigung benutzt, dazu sind sie durchaus berechtigt.

Klar, Du hast recht. Danke für dein widerspruchsfreies Statement :D:D:D

Aufrührer
Na dann ist ja alles klar. PAD-tosh :)):)):)):))

Sportsman

13.04.2010, 15:57

Dem ist zuzustimmen.

Es geht darum, dass die Mehrheit der Wähler in den Provinzen Regierungen wählt, die dann von Monarchie/Eliten in Bangkok entmachtet werden. 18 Militärputsche seit 1935. Noch Fragen?

Ein guter Artikel in der FR_

Die Macht der Generäle
Von Willi Germund

In kaum einem anderen demokratischen Staat hätte es eine Regierung gewagt, unter so fadenscheinigen Vorwänden einen Notstand zu verkünden und die regierungskritische Presse mundtot zu machen wie die derzeit amtierende thailändische.

In keiner anderen konstitutionellen Monarchie werden Bürger wegen des lächerlichen Vorwurfs der Majestätsbeleidigung für zehn Jahre und mehr hinter Gitter gesteckt. Und ebenfalls nur in Thailand kann es passieren, dass das Militär sich nach vergeblichem halbtägigen Straßenkampf gegen Demonstranten zurückzieht und verkündet: "Auftrag ohne großes Blutvergießen unmöglich".

Willkommen in Thailand, dem "Land des Lächelns", in dem bald nichts mehr so sein wird, wie es während der vergangenen 60 Jahre war. Das südostasiatische Königreich steckt nicht nur in einer tiefen Krise, weil im September 2006 das Militär im Auftrag der Bangkoker Elite den korrupten, machtbesessenen und rücksichtslosen, aber gewählten Premierminister Thaksin Shinawatra aus dem Amt putschte.

weiter lesen hier:

http://www.fr-online.de/in_und_ausland/politik/meinung/2531501_Analyse-Die-Macht-der-Generaele.html

Wer Oppositionelle 18 Jahre (!!!) einsperrt wegen angeblicher Majestätsbeleidigung, der sollte sich nicht als Demokratie bezeichnen... X(

Der Artikel ist okay, besonders der letzte Absatz:

"Damit bleibt Premier Abhisit kaum noch eine Chance. Er wird wohl den Forderungen der Regierungsgegner nachgeben, das Parlament auflösen und Neuwahlen ausschreiben müssen. Aus denen wird Abhisit zwar wahrscheinlich nicht als Sieger hervorgehen. Aber es ist auch keineswegs ausgemacht, dass die "Roten Hemden" zum Zeitpunkt der Wahlen noch so vereint sind wie gegenwärtig."

Ich persoenlich bevorzuge weder gelb noch rot, sehe in beiden Parteien nur die negativen Seiten. Eines jedoch wuerde mich brennend interessieren:

Wie wuerde in Thailand eine Wahl ausgehen, wenn keine Partei Stimmen kaufen koennten?

Sportsman

13.04.2010, 16:15

...
Hoffen wir mal, dass es jetzt eine rot-gelbe Koalitionsregierung gibt, wenn die Rothemden an die Macht kommen, ist der nächste Aufstand der Gelbhemden dort doch schon vorprogrammiert.

Das hoffe ich nicht. Dann wuerde nur der Konflikt ins Parlament verlagert werden.
Wenn es bald Neuwahlen gibt, was sehr wahrscheinlich ist, wird die stimmenstaerkere Partei ihren MP ernennen - beide Seiten werden sich gegenseitig des korrupten Stimmenkaufs bezichtigen - bis zum naechsten Aufstand.

Hofer

13.04.2010, 16:33

Thailand vor dem Bürgerkrieg? Über 20 Tote in Bangkok

Der aus dem Land gejagte Taksin ist ein Verbrecher. Er hat unter der armen Bevölkerung Geldscheine verteilt und Versprechungen gemacht. Hat aber verschwiegen , das er das thailändische Volk um Millionen ( geklaut )betrogen hat.

Das die anderen mehr für die arme Bevölkerung tun muß ist natürlich richtig

Die arme Bevölkerung glaubt den Versprechungen von Taksin , aber da haben sie sich getäuscht.

( bin jedes Jahr für 3-4 Monate in Thailand un kenn die Situation dort)

.

Voortrekker

13.04.2010, 16:52

haihunter

14.04.2010, 07:04

Schoene Gruesse aus dem Sueden Thailands!

Danke schoen!! Ich wollte, ich haette diese Jahr die Zeit mal runter zu kommen! Aber haben hier ein Haeuschen gebaut und wollen deshalb so lange wie moeglich hier dabei sein.

haihunter

14.04.2010, 07:15

Wenn eine Armee scharf auf Menschenmassen schießt, würde es nicht nur 20 Tote geben. Siehe Platz des himmlichen Friedens in China.

Auch die Aufrührer hatten scharfe Munition, richtige Handgranaten und MPs, dadurch auch die toten Soldaten.

Schau Dir mal die Fernsehberichte an. ich sehe die hier auf BBC. Da siehst Du mit was die Rothemden kaempfen und mit was die Soldaten. auch berichtet die westliche presse, dass die soldaten scharf geschossen haetten. Gestern war hier, im Thai-Fernsehen, auch in Grossaufnahme ein durch kopfschuss getoeteter "Roter" zu sehen. Das warein gezielter Schuss in die Stirn.

Da die Zurückhaltung (Wasserwerfer, Tränengas, Gummikugeln) der Ordnungskräfte nicht half, haben die Soldaten sicherlich ebenfalls scharfe Waffen zu ihrer Verteidigung benutzt, dazu sind sie durchaus berechtigt.

Nein, es gab einen Schiessbefehl. Das hat der juengste Bruder meiner Frau, der z.Z. hier seinen Wehrdienst ableistet, bestaetigt. Denen wurde auch angedroht, dass sie selber erschossen werden, wenn sie den Schiessbefehl nicht ausfuehren. Viele der Soldaten werden als "Melonensoldaten" bezeichnet: aussen gruen (die Uniform) und innen rot wie die Rothemden. es wird auch erwartet, dass viele soldaten, wenn e wirklich ganz hart kommt (Buergerkrieg) sofort ueberlaufen werden. die meisten der jungs sind ja aus dem Norden.

Hoffen wir mal, dass es jetzt eine rot-gelbe Koalitionsregierung gibt, wenn die Rothemden an die Macht kommen, ist der nächste Aufstand der Gelbhemden dort doch schon vorprogrammiert.

Das kann ich mir nicht vorstellen. Abhisit wird zuruecktreten oder vom Obersten Gerichtshof abgesetzt werden. Seine Partei wird wohl verboten werden, denn es gibt da wohl eine Art "Parteispendenskandal". Danach wird es Neuwahlen geben oder aber das Militaer uebernimmt die Macht.

haihunter

14.04.2010, 07:27

Wie wuerde in Thailand eine Wahl ausgehen, wenn keine Partei Stimmen kaufen koennten?

Die "Roten" wuerden gewinnen. Die haben die klare Mehrheit. Mittlerweile hat das auch nix mehr mit Stimmenkauf zu tun. Vor Jahren war ich hier mal bei Wahlen dabei, auch im Vorfled. Da tauchten im Dorf meiner frau ploetzlich ein paar Schickimickis auf und wollten geld verteilen. War aber die falsche Partei und die wurden recht schnell gegangen! :D

Erwaehnen sollte man auch mal, dass die Rothemden nix mit Sozialisten oder Kommunisten zu tun haben. Laut meiner Frau haben die die Farbe "rot" gewaehlt, um damit ihr Blut zu symbolisieren, das fuer Thailand fliesst. Die "Roten" hier sind eigentlich sehr national eingestellt. Mit Kommunismus hat das nix zu tun. Nur mal so zur Info!

haihunter

14.04.2010, 07:34

Der aus dem Land gejagte Taksin ist ein Verbrecher. Er hat unter der armen Bevölkerung Geldscheine verteilt und Versprechungen gemacht. Hat aber verschwiegen , das er das thailändische Volk um Millionen ( geklaut )betrogen hat.

Es besteht die Wahrscheinlichkeit, dass Thaksin sich waehrend seiner Amtszeit bereichert hat. Inwiefern bzw. ob ueberhaupt das zum Schaden Thailands war, ist aber absolut nicht geklaert. Eine faire Ermittlung gegen ihn gab's naemlich nicht. Alles, was gegen ihn vorgebracht wurde, war politisch bedingt, deshalb wuerde ich ihn auch nicht als "Verbrecher" bezeichnen. Er hat darueber hinaus sehr viel fuer die arme Bevoelkuerng des Nordens getan, was die ihm auch nicht vergessen. Darueber hinaus haben die jetzigen Proteste nix mehr mit Thaksin zu tun. Die Rothemden wollen Neuwahlen und nicht Thaksin als Praesidenten. Fakt ist, dass der jetztige Praesident nicht gewaehlt wurde und dessen Partei seit 10 Jahren hier keine Wahlen mehr gewonnen hat. Die Rothemden wollen genau das aendern und Neuwahlen erzwingen und damit haben sie auch Recht. Unbestreitbar machen die aber auch Fehler, so fehlt mir z.B. eine deutliche Distanzierung gegenueber Thaksin.

Vielleicht kennst Du Dich ja doch nicht so gut aus, wie Du selber glauben magst.

fatalist

14.04.2010, 07:58

Vielleicht kennst Du Dich ja doch nicht so gut aus, wie Du selber glauben magst.

Yep, Zustimmung! Die Steintische der Teilzeit-Expats in Naklua / Pattaya sind vielleicht doch nicht der Ort, wo man das Land wirklich kennen und verstehen lernt :cool2:

Sportsman

14.04.2010, 08:05

Die "Roten" wuerden gewinnen. Die haben die klare Mehrheit. Mittlerweile hat das auch nix mehr mit Stimmenkauf zu tun. Vor Jahren war ich hier mal bei Wahlen dabei, auch im Vorfled. Da tauchten im Dorf meiner frau ploetzlich ein paar Schickimickis auf und wollten geld verteilen. War aber die falsche Partei und die wurden recht schnell gegangen! :D

Erwaehnen sollte man auch mal, dass die Rothemden nix mit Sozialisten oder Kommunisten zu tun haben. Laut meiner Frau haben die die Farbe "rot" gewaehlt, um damit ihr Blut zu symbolisieren, das fuer Thailand fliesst. Die "Roten" hier sind eigentlich sehr national eingestellt. Mit Kommunismus hat das nix zu tun. Nur mal so zur Info!

Da bin ich mir nicht sicher. 500 Baht pro Wahlberechtigten ist besonders fuer eine relativ arme Familie ein sehr ueberzeugendes Argument. Letztes Mal, als meine Frau waehlen ging, hat sie nicht nur fuer sich selbst, sondern auch stellvertretend fuer alle Personen das Kreuzchen gemalt, die in unserem Hausregister eingetragen sind. 8 Kreuzchen, 4000 Baht erhalten.

haihunter

14.04.2010, 08:07

Yep, Zustimmung! Die Steintische der Teilzeit-Expats in Naklua / Pattaya sind vielleicht doch nicht der Ort, wo man das Land wirklich kennen und verstehen lernt :cool2:

:top: :D

fatalist

14.04.2010, 08:07

haihunter

14.04.2010, 08:10

Da bin ich mir nicht sicher. 500 Baht pro Wahlberechtigten ist besonders fuer eine relativ arme Familie ein sehr ueberzeugendes Argument. Letztes Mal, als meine Frau waehlen ging, hat sie nicht nur fuer sich selbst, sondern auch stellvertretend fuer alle Personen das Kreuzchen gemalt, die in unserem Hausregister eingetragen sind. 8 Kreuzchen, 4000 Baht erhalten.

Ich war, wie gesagt, mal hier bei Wahlen dabei. Hier bedeutet in einem Dorf in der Naehe von Prathai, ca. 100 km noerdlich von Korat. Das ging fast so ab wie Wahlen bei uns auch. Von Unregelmaessigkeiten habe ich absolut nix mitbekommen und jeder hat auch, so weit ich das sehen konnte, fuer sich selber gewaehlt. Das heisst jetzt natuerlich nicht, dass es solche Vorkommnisse, wie von Dir beschrieben, nicht doch gibt. Ich zweifele nicht an dem, was Du sagst.

haihunter

14.04.2010, 08:19

Stimmenkauf ist in Ländern wie Thailand völlig normal, das machen alle.
Bei uns in der BRD ist das auch nicht viel anders, nur subtiler...Wahlversprechen

Ja, das stimmt. Deshalb duerfte sich das auch wieder ausgleichen.

Hofer

14.04.2010, 10:13

Yep, Zustimmung! Die Steintische der Teilzeit-Expats in Naklua / Pattaya sind vielleicht doch nicht der Ort, wo man das Land wirklich kennen und verstehen lernt :cool2:

deine Bemerkung kannst Du Dir woanders hinstecken. Ich hab in den letzten Jahren das ganze Land bereist. Du bist wohl eher in Pattaya hängengeblieben

.

fatalist

14.04.2010, 10:17

deine Bemerkung kannst Du Dir woanders hinstecken. Ich hab in den letzten Jahren das ganze Land bereist. Du bist wohl eher in Pattaya hängengeblieben

.

Danke dafür, dass du auf den hingehaltenen Ars.h so nett draufgesprungen bist. :)):)):))

Hofer

14.04.2010, 10:55

Danke dafür, dass du auf den hingehaltenen Ars.h so nett draufgesprungen bist. :)):)):))

Walking Street-Pattaya Beach-Mac Donalds- Unterkunft ist anscheinend Dein Revier

fatalist auf IGNORE ; ist mir zu primitiv

.

haihunter

15.04.2010, 04:27

Walking Street-Pattaya Beach-Mac Donalds- Unterkunft ist anscheinend Dein Revier

fatalist auf IGNORE ; ist mir zu primitiv

.

Du reagierst aber echt mimosenhaft! Man koennte denken, der getroffene Hund bellt! :rolleyes:

Sportsman

15.04.2010, 06:22

Stimmenkauf ist in Ländern wie Thailand völlig normal, das machen alle.
Bei uns in der BRD ist das auch nicht viel anders, nur subtiler...Wahlversprechen

Zustimmung! Und genau wegen dieser Tatsache ist mir das korrupte Thailand irgendwie - ehrlicher!

Sportsman

15.04.2010, 06:34

Ich war, wie gesagt, mal hier bei Wahlen dabei. Hier bedeutet in einem Dorf in der Naehe von Prathai, ca. 100 km noerdlich von Korat. Das ging fast so ab wie Wahlen bei uns auch. Von Unregelmaessigkeiten habe ich absolut nix mitbekommen und jeder hat auch, so weit ich das sehen konnte, fuer sich selber gewaehlt. Das heisst jetzt natuerlich nicht, dass es solche Vorkommnisse, wie von Dir beschrieben, nicht doch gibt. Ich zweifele nicht an dem, was Du sagst.

Danke fuer dein Vertrauen. Ich habe ja keinen Grund zu luegen, wozu auch. Zur Klarstellung moechte ich noch sagen, dass sie "Gelb" gewaehlt hat - wie die Meisten hier im Sueden.

fatalist

18.04.2010, 12:26

In Australien lief eine sehr schöne Doku über die Krise in Thailand, 25 Minuten.

Der Inhalt ist derart brisant, dass erst gesendet wurde, nachdem der Korrespondent aus Bangkok abgezogen war und das Büro geschlossen. 18 Jahre Knast sind halt kein pappenstiel für Majestätsbeleidigung.

Thailand hat bei der australischen Regierung umgehend protestiert, aber natürlich nichts erreicht. In Australien herrscht bekanntlich free speech...

Alle 3 Teile sind hier verlinkt:

http://ki-media.blogspot.com/2010/04/god-save-king-of-thailand-abc-australia.html

Sehr sehenswert :)):)):)):)):)):))

tosh

18.04.2010, 14:16

Zitat von tosh
...
Hoffen wir mal, dass es jetzt eine rot-gelbe Koalitionsregierung gibt, wenn die Rothemden an die Macht kommen, ist der nächste Aufstand der Gelbhemden dort doch schon vorprogrammiert.

Das hoffe ich nicht. Dann wuerde nur der Konflikt ins Parlament verlagert werden.
Wenn es bald Neuwahlen gibt, was sehr wahrscheinlich ist, wird die stimmenstaerkere Partei ihren MP ernennen - beide Seiten werden sich gegenseitig des korrupten Stimmenkaufs bezichtigen - bis zum naechsten Aufstand.
Da wäre es denn doch besser, wenn die innerhalb des Parlaments Thaiboxen machen!

Uranius

18.04.2010, 17:45

Da wäre es denn doch besser, wenn die innerhalb des Parlaments Thaiboxen machen!

Ich würde dafür sogar Eintritt zahlen, um das sehen zu können. :knie:

haihunter

22.04.2010, 10:54

Gespannte Ruhe in Bangkok! Die Rothemden haben sich verbarrikadiert, die Sicherheitskraefte stehen zu Tausenden bereit und sie haben die Erlaubnis, scharfe Schusswaffen einzusetzen!!! Es wird stuendlich damit gerechnet, dass die Sicherheitskraefte gewaltsam vorgehen. Gestern abend kam es bereits zu Zusammenstoessen mit regierungstreuen Thais, nicht mit den Sicherheistkraeften, und Hubschrauber ueberflogen die Szenerie. Sie wurdenmit Feuerwerk beschossen. Ist aber gestern offensichtlich nicht viel passiert. Ich habe nix gehoert von Verletzten oder gar Toten.

Ich bin zur Zeit in Bangkok und hoffe, dass diese Unruhen unseren Rueckflug in einigen Tagen nicht bedrohen. Wir sind abends meistens im Hotel, da jeder Taxifahrer uns bisher gewarnt hat abends raus zu gehen. Wir sind halt auch nicht weit weg vom Camp der "Rothemden". Hier mal ein aktueller Bericht, leider nur auf Englisch. Einen deutschen habe ich leider nicht gefuden.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/8636454.stm

Sauerländer

22.04.2010, 11:13

Ich bin zur Zeit in Bangkok und hoffe, dass diese Unruhen unseren Rueckflug in einigen Tagen nicht bedrohen.
Ernsthaft? Alter Falter, sieh bloß zu, dass Du da wegkommst, bevor sie richtig loslegen. Beim letzten Mal haben sie ja auch den Flughafen dichtgemacht.

fatalist

22.04.2010, 11:23

Na dann komm heil zurück, haihunter :]

tosh

23.04.2010, 00:07

Mit der Ruhe ist es vorbei.

Thailands Regierung weist Rothemden Schuld für Todesfälle zu

Die thailändische Regierung hat die oppositionellen Rothemden für die heutige Anschlagsserie verantwortlich gemacht, bei der mindestens drei Menschen ums Leben kamen und 70 verletzt wurden. (Yahoo)

Moser

23.04.2010, 22:52

Ich bin zur Zeit in Bangkok

Wieso bist du nicht am Hindukusch, unser Land verteidigen? germane

haihunter

24.04.2010, 03:48

Ernsthaft? Alter Falter, sieh bloß zu, dass Du da wegkommst, bevor sie richtig loslegen. Beim letzten Mal haben sie ja auch den Flughafen dichtgemacht.

Ja, davor habe ich Angst: erst die Aschewolke und dann eventuell Flugplatz dicht. Das wuerde mir nicht in den Kram passen. Muss ja auch mal wieder arbeiten.

haihunter

24.04.2010, 03:49

Na dann komm heil zurück, haihunter :]

Danke, wird schon werden. Wir sind zwar nicht weit weg von den Rothemden, aber von den Randalen mitbekommen haben wir nur im TV.

haihunter

24.04.2010, 03:50

Wieso bist du nicht am Hindukusch, unser Land verteidigen? germane

Was soll ich da? Lieber bei den impulsiven Thais, als bei hirntoten Muselverbrechern.

haihunter

25.04.2010, 06:46

Abhisit hat die Forderungen der Rothemden erneut zurueckgewiesen und im TV angekuendigt, "die Behörden würden sich das seit Wochen von den Rothemden besetze Geschäftsviertel in der Hauptstadt Bangkok zurückholen".
Zur Zeit hoere ich Hubschrauber in der Luft, das Lager der "Rothemden" ist nicht weit von hier entfernt, hoffe aber, dass die Thais mit ihrem Buergerkrieg warten, bis ich wieder zu Hause bin!

fatalist

25.04.2010, 07:36

Was soll ich da? Lieber bei den impulsiven Thais, als bei hirntoten Muselverbrechern.

Dem ist nichts hinzuzufügen :]

Es wird ganz sicher in BKK alsbald noch mal Tote geben, sieh zu dass ihr nicht in die Schusslinie gelangt.

haihunter

25.04.2010, 16:17

Dem ist nichts hinzuzufügen :]

Es wird ganz sicher in BKK alsbald noch mal Tote geben, sieh zu dass ihr nicht in die Schusslinie gelangt.

Am Dienstag, 27.4., geht's zurueck. Hoffentlich bleibt's ruhig bis dahin. Es gibt immer mehr Warnungen, heute hiess es sogar, man solle "zu Hause" bleiben. War bei einem englischen Kumpel zum Essen eingeladen und der sagte mir auch, dass es ihm lieber war, dass wir zum ihm kommen. Ich wollte ihn in eine deutsches Restaurant in der Sukhumvit Road einladen, dort ist eigentlich alles ruhig, aber er hat ein Baby und deshalb war's ihm wohler, dass wir zum ihm gegangen sind. Mal sehen, was wir morgen frueh in den Nachrichten hoeren.

Esreicht!

26.04.2010, 07:53

Am Dienstag, 27.4., geht's zurueck. Hoffentlich bleibt's ruhig bis dahin. Es gibt immer mehr Warnungen, heute hiess es sogar, man solle "zu Hause" bleiben. War bei einem englischen Kumpel zum Essen eingeladen und der sagte mir auch, dass es ihm lieber war, dass wir zum ihm kommen. Ich wollte ihn in eine deutsches Restaurant in der Sukhumvit Road einladen, dort ist eigentlich alles ruhig, aber er hat ein Baby und deshalb war's ihm wohler, dass wir zum ihm gegangen sind. Mal sehen, was wir morgen frueh in den Nachrichten hoeren.

Gerade in den Meldungen, daß die "Rothemden" ihre roten Hemden ablegen, damit sie nicht schon im Vorfeld durch Polizeikontrollen abgefangen werden bzw. nicht Polizeigewalt ausgeliefert sind! Mein Vorschlag für Dich als ideale Reisekleidung: ein rotes T-Shirt:lach:

kd

henriof9

26.04.2010, 08:02

Mittlerweile ist sogar für Bangkok eine Reisewarnung vom auswärtigen Amt ausgesprochen worden.

http://www.auswaertiges-amt.de/diplo/de/Laenderinformationen/Thailand/Sicherheitshinweise.html

fatalist

26.04.2010, 08:12

Mittlerweile ist sogar für Bangkok eine Reisewarnung vom auswärtigen Amt ausgesprochen worden.

http://www.auswaertiges-amt.de/diplo/de/Laenderinformationen/Thailand/Sicherheitshinweise.html

Falsche Satzstellung :cool2:

Weit nach allen anderen Staaten hat jetzt sogar die BRD eine Reisewarnung BKK betreffend ausgesprochen.

Da der Showdown dort unmittelbar bevor steht, sollte man diese Warnung auch ernst nehmen.

haihunter

26.04.2010, 13:32

Gerade in den Meldungen, daß die "Rothemden" ihre roten Hemden ablegen, damit sie nicht schon im Vorfeld durch Polizeikontrollen abgefangen werden bzw. nicht Polizeigewalt ausgeliefert sind! Mein Vorschlag für Dich als ideale Reisekleidung: ein rotes T-Shirt:lach:

kd

Ja, mit 'nem Fadenkreuz drauf! :)) Wir gehen hier nur noch aus dem Hotel raus und zum Taxi und direkt zum Flughafen. Der Showdown wird eigentlich fuer heute Nacht erwartet. Na, mal sehen.

fatalist

28.04.2010, 10:31

Ja, mit 'nem Fadenkreuz drauf! :)) Wir gehen hier nur noch aus dem Hotel raus und zum Taxi und direkt zum Flughafen. Der Showdown wird eigentlich fuer heute Nacht erwartet. Na, mal sehen.

Der Showdown ist jetzt gerade angelaufen: Toter Soldat (Kopfschuss) wohl friendly fire, Autobombe am Don Muang Flughafen, (nicht der internationale Flughafen), und Granateneinschläge an der Demomeile.

Gut dass der Haihunter wohl im Flieger sitzt.

Die Nachrichtenlage ist noch verworren, aber es geht wohl ganz schön zur Sache...

haihunter

30.04.2010, 12:28

Der Showdown ist jetzt gerade angelaufen: Toter Soldat (Kopfschuss) wohl friendly fire, Autobombe am Don Muang Flughafen, (nicht der internationale Flughafen), und Granateneinschläge an der Demomeile.

Gut dass der Haihunter wohl im Flieger sitzt.

Die Nachrichtenlage ist noch verworren, aber es geht wohl ganz schön zur Sache...

Bin wieder zuhause und schau mir das jetzt aus sicherer Entfernung an.

fatalist

30.04.2010, 12:33

Welcome Back :)

haihunter

04.05.2010, 14:54

Welcome Back :)

Danke schön! Die Lage in Thailand scheint sich ja Gottseidank zu entspannen. Die Rothemden einschliesslich Thaksin haben ja den Vorschlag von Abhisit "vorsichtig" akzeptiert.

Esreicht!

14.05.2010, 10:11

Danke schön! Die Lage in Thailand scheint sich ja Gottseidank zu entspannen. Die Rothemden einschliesslich Thaksin haben ja den Vorschlag von Abhisit "vorsichtig" akzeptiert.

Die Lage scheint zu eskalieren, nachdem gestern ein abtrünniger General liquidiert wurde:

Thailand: Abtrünniger General liquidiert – Lage eskaliert
By Roman | Mai 14, 2010

Ein abtrünniger thailändischer General, dafür angeklagt, eine paramilitärische Truppe unter den so genannten Rothemden-Protestlern angeführt zu haben, wurde gestern erschossen, während er einem Journalisten ein Interview gab. Die Aktion erfolgte nur kurze Zeit später, nachdem die Regierung des Landes davor gewarnt hatte, dass sie “Terroristen töten werde, die Waffen tragen”. Generalmajor Khattiya Sawasdiphol, von dem die Regierung annahm, dass er die jüngsten Demonstrationen und gewalttätigen Proteste gegen die politische Führung orchestriert hatte, wurde durch einen gezielten Schuss in den Kopf liquidiert, während er mit New York Times Reporter Thomas Fuller sprach. ...

http://www.wirtschaftsfacts.de/?p=4879

Interessant zum verlinkten Artikel ein Leserkommentar, der Hintergrundinformation liefert:

Krauter Says:
Mai 14th, 2010 at 05:22

Ich bin hier vor Ort und kann den Artikel voll bestätigen.

Viele Soldaten sympatisieren mit den Protestlern.
Wenn wie jetzt geschehen, ein 2-Sterne General der den Rot-Hemden hilft erschossen wird, schafft das noch mehr Hass.
Natürlich hat er als General vorsorglich dafür gesorgt, das Waffen besorgt und versteckt wurden...

kd

fatalist

14.05.2010, 10:16

haihunter

14.05.2010, 14:55

Die Lage scheint zu eskalieren, nachdem gestern ein abtrünniger General liquidiert wurde:

Interessant zum verlinkten Artikel ein Leserkommentar, der Hintergrundinformation liefert:

kd

Ja, die Hoffnung auf Entspannung war leider vergebens! X(

haihunter

14.05.2010, 14:56

Selbst bis in die Nachrichten bei N-TV hat Thailand es jetzt geschafft, und das AA warnt vor Reisen.

Das Ganze kostet Leben, Wohlstand und jede Menge Einnahmen aus dem Tourismus werden wegfallen.

Land of smile, das war einmal...

Ja, die Thais brauchen keine Naturkatastrophen, die schaffen es auch so, ihr wunderschönes Land kaputt zu machen.

Schwarzer Rabe

14.05.2010, 15:09

Ja, die Thais brauchen keine Naturkatastrophen, die schaffen es auch so, ihr wunderschönes Land kaputt zu machen.

Wieso haut der König da nicht zwischen?

bernhard44

14.05.2010, 15:19

Wieso haut der König da nicht zwischen?

der ist alt und schwer krank!
Was jetzt noch fehlt wäre die Nachricht von seinem Tod! Dann ist die Katastrophe nicht mehr aufzuhalten.

haihunter

14.05.2010, 15:31

Wieso haut der König da nicht zwischen?

Alt und schwer krank, wie Bernhard schon gesagt hat. Und er hat auch Recht, wenn dem König jetzt was passieren sollte, dann ist Thailand wohl nicht mehr zu retten.

Sauerländer

14.05.2010, 15:38

Alt und schwer krank, wie Bernhard schon gesagt hat. Und er hat auch Recht, wenn dem König jetzt was passieren sollte, dann ist Thailand wohl nicht mehr zu retten.
Wie sieht´s denn da mit dem Thronfolger aus? Ist da der Übergang gesichert, ist das ein brauchbarer Kandidat, den die Mehrheit als legitim anerkennt?
Wenn da ein charismatischer, starker Monarch ins Amt käme, könnte das vielleicht ein Schritt in die richtige Richtung sein.

Pascal_1984

14.05.2010, 15:47

So richtitig blickt man bei diesem Konflikt nicht durch. Haben die Leute keine Arbeit, dass sie Zeit genug haben für eine tägliche Demo ?

Vielleicht ist den Leuten nicht alles scheißegal und sie lassen sich nicht alles von der Regierung bieten - als bürgerlicher CDU Wähler kannst du das sicherlich nicht nachvollziehen, selbst wenn unsere Regierung 100e von milliarden unserer Steuergelder für die "rettung" von nicht rettbaren Schuldenstaaten ausgibt bleibst du brav auf der couch und freust dich das es nicht noch schlimmer kommt... Genau die Bürger, die unsere SozialistenRegierung braucht, um die kommenden Einsparungen und Steuererhöhungen zur bezahlung des bailouts der pleitestaaten und (eigentlich längst) Pleitebanken durchzusetzen!

henriof9

14.05.2010, 15:53

Sauerländer

14.05.2010, 16:54

Hier (http://www.tagesanzeiger.ch/meinungen/dossier/kolumnen--kommentare//meinungen/dossier/kolumnen--kommentare/Die-Koenigsfrage/story/20533424?cache=9efAwefu) dazu zwar schon ein etwas älterer, aber immernoch aktueller Bericht.
Klingt überhaupt nicht gut.

Skaramanga

14.05.2010, 17:00

Es wird auf eine Militärdiktatur hinauslaufen. Birma reloaded.

SpicEgirL

14.05.2010, 18:54

tosh

14.05.2010, 19:16

Es wird auf eine Militärdiktatur hinauslaufen. Birma reloaded.
Wenn allerdings nicht nur 1 General, sondern große Teile einer Armee zu anderen Seite überlaufen, droht jedem Land in der Welt Bürgerkrieg.

bernhard44

14.05.2010, 19:19

Wie sieht´s denn da mit dem Thronfolger aus? Ist da der Übergang gesichert, ist das ein brauchbarer Kandidat, den die Mehrheit als legitim anerkennt?
Wenn da ein charismatischer, starker Monarch ins Amt käme, könnte das vielleicht ein Schritt in die richtige Richtung sein.

genau hier liegt das Problem! Während König Bumiphol gottgleich verehrt wird und eine moralische Instanz ersten Ranges ist, schlägt der Sohn in eine Richtung, die ihn jetzt schon als potentieller Nachfolger disqualifiziert hat. Ein Hallodri, Scharlatan und Lebemann! Die Thais wollen ihn nicht.
Der Kronrat macht dem Parlament nach dem Ableben des Monarchen einen Vorschlag, der als letzter Wille des Königs gilt. Zwar erfüllt der Sohn Maha Vajiralongkorn bislang alle Kronprinz-Funktionen, aber König Bhumibol könnte auch seine Tochter Maha Chakri Sirindhorn zur Nachfolgerin bestimmen.
Dazwischen steht aber noch der Sohn des Prinzen aus zweiter Ehe Prinz Dipangkorn Rasmijoti.
Die Tochter ist studiert, allgemein beliebt und wird respektiert. Sie ist auch absolute Favoritin beim Volk. Nur gibt es eben die Thronfolge und die sagt, der Sohn muss ran! Es sei denn..... naja es sind schon einige aus der königlichen Familie auf mysteriöse weise verunfallt!
Oder der König ruft auf dem Sterbebett seine Tochter zur Nachfolge auf!

fatalist

15.05.2010, 09:54

Seit gestern mindestens 15 Tote, in Bangkok herrschen Bürgerkriegsähnliche Zustände.

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/hs532.ash1/31196_126570050688447_125738264104959_332388_21740 89_n.jpg

fatalist

15.05.2010, 11:09

http://www.zeit.de/2009/17/Bhumibol

Ein sehr guter Bericht über die Hintergründe des Konflikts findet sich in DIE ZEIT:

Der Letzte seiner Art

In Thailand streiten zwei politische Lager bereits um das Erbe des Königs Bhumibol Abduljadeh

Der reichste König der Welt besitzt keine 100 Meter lange Megajacht. Er fliegt nicht nach Zürich oder London in den Urlaub. Er hat keinen Harem. Und er taucht auch nicht in Illustrierten wie Paris Match oder Hello! auf. Stattdessen verbringt er seine Zeit mit einem Hund namens Thongdaeng (Kupfer), den er auf der Straße gefunden hat. Ein Buch, das er über Thongdaengs absoluten Gehorsam geschrieben hat – eine Parabel auf seine Untertanen –, wurde in Thailand öfter verkauft als jedes andere Buch.

In Thailand würde jeder Bürger für einen solchen Bericht mindestens 15 Jahre Knast bekommen, und die deutschsprachigen Thailandforen löschen sogar den Link zu diesem Bericht aus "DIE ZEIT" aus Angst vor der Sperre der Foren in Thailand.

Wahre Helden :D

tosh

15.05.2010, 13:35

bubble

15.05.2010, 16:06

Servus,

hier ist eine Übersichtskarte über aktuelle "Brennpunkte" in Bangkok selber, sowie eine recht gute Twitterschnittstelle...

Google Karte mit eingezeichneten Gebieten der Unruhen in Bangkok:

http://maps.google.co.th/maps/ms?hl=en&ie=UTF8&msa=0&msid=116480606892254086046.0004817fafbb87b0951c0&ll=13.743887,100.545073&spn=0.057111,0.111494&z=14

Twitter der als Schnittstelle dient und aktuelle Ereignisse sammelt:

http://twitter.com/georgebkk

Mittlerweile gibt es offiziell deklarierte Zonen in denen scharf geschossen wird ohne Vorwarnung.

fatalist

15.05.2010, 16:12

Seltsam. Ein rotes Hemd hat auf dem Foto nur einer an.

das liegt an der Order der roten Führer, sich nicht mehr rot zu kleiden.
Ist ne Woche her, diese Order, wegen der Sniper ausgegeben :]

http://2.bp.blogspot.com/_yyEg-MlpKVo/S-4VXxIKhJI/AAAAAAAAk18/jL0StIQzjqY/s400/28931_397050999094_778009094_3958483_2895502_n.jpg

Esreicht!

17.05.2010, 07:40

das liegt an der Order der roten Führer, sich nicht mehr rot zu kleiden.
Ist ne Woche her, diese Order, wegen der Sniper ausgegeben :]

http://2.bp.blogspot.com/_yyEg-MlpKVo/S-4VXxIKhJI/AAAAAAAAk18/jL0StIQzjqY/s400/28931_397050999094_778009094_3958483_2895502_n.jpg

Nun machen schon die ersten VTs die Runde:

...Wir haben von einem befreundeten Korrespondenten der bei den Demonstranten ausharrt einen Bericht über den Fall der angeblichen ausländischen Soldaten erhalten. Hier sein Bericht:

Die Menschen in Buri Ram können kambodschanisch sprechen. Sie wohnen an der Grenze. Rothemden aus Buri Ram hätten einen der seltsamen Soldaten die kein Thai konnten angesprochen und gefragt was er wolle. Und der Soldat hätte gesagt er hätte 2000 Baht erhalten und hätte nur den Befehl erhalten zu schießen, das Worte würde er kennen.

Auf der Bühne wurde gesagt, dass die Familie Chidchob aus Buri Ram, besonders Newin, angeblich diese Soldaten aus Cambodia engagiert hätten. Es sollten Soldaten sein, die dann später getötet werden und der Tod den Rothemden in die Schuhe geschoben werden sollte.

Es gibt hierzu jedoch keine unabhängige Bestätigung durch einen neutralen Reporter. Nur die Aussagen der Demonstranten.

Ein befreundeter Korrespondent hat uns erklärt, dass Soldaten in Din-Daeng in einem 7/11 versucht hätten einzukaufen, die aber nur gebrochen Thai sprechen konnten. Er vermutet jedoch, dass es sich vermutlich um Soldaten aus einer thailändischen Grenzregion handeln würde und nicht um ausländische Soldaten...

http://www.schoenes-thailand.de/startseite/der-weg-zur-wahl/5941-der-tag-des-ultimatums

Wie auch immer, heut nachmittag läuft das Ultimatum ab und es ist anzunehmen, daß sich Thailand leider für das Unterforum "Krisengebiete" qualifizieren wird. Traurig, traurig...

Ich war 1981 auf Ko Samui, es gab noch keinen Flughafen, kaum Festbauten und damit auch keine Thai-Ficker, wir lebten in Pfahl-Hütten (Lamei-Beach), der Bong machte die Runde und die Thai-Welt war noch in Ordnung...

kd

Nationalix

17.05.2010, 12:52

Ich habe die ganze Bericherstattung über Thailand nicht verfolgt, aber diese Nachricht wird sicherlich für neues Konfliktpotential sorgen.

Anführer der "Rothemden" erliegt Schussverletzung

Im Machtkampf in Thailand ist kein Ende des Blutvergießens in Sicht: Im Stadtzentrum Bangkoks waren auch heute Morgen Schüsse und Explosionen zu hören. Seit der Eskalation der Gewalt am Donnerstag kamen mindestens 36 Menschen ums Leben.

Unter den Opfern ist auch ein Anführer der oppositionellen "Rothemden". Der übergelaufene Offizier, Generalmajor Khattiya Sawasdiphol, galt als militärischer Berater der Demonstranten. Er war am Donnerstag während eines Interviews, vermutlich von Scharfschützen, niedergeschossen worden.

http://www.tagesschau.de/ausland/thailand888.html

bubble

17.05.2010, 13:58

Das war zu erwarten, dass er stirbt hatte ja einen Kopfschuss und fiel ins Koma. Ohne Partei ergreifen zu wollen, fällt mir auf dass das Militär sehr oft auf unbewaffnete schiesst - oft mit gezielten Kopfschüssen. Gibt so einige Videos darüber, das gefällt mir gar nicht und ist teilweise erschreckend.

http://www.schoenes-thailand.de/forum/Medientipps/5894-Crackdown-ab-13052010-Video--Bilder

tosh

17.05.2010, 16:12

bubble

17.05.2010, 16:29

Erschreckend ist auch, dass Polizei und Militär schon zig-mal mit Granaten beschossen wurden.

Ist klar, nur entschuldigt das nicht Unbewaffnete im Visier der Scharfschützen.

tosh

18.05.2010, 20:50

Zitat von tosh
Erschreckend ist auch, dass Polizei und Militär schon zig-mal mit Granaten beschossen wurden.
Ist klar, nur entschuldigt das nicht Unbewaffnete im Visier der Scharfschützen.
Wer Granaten schießt, ist nicht unbewaffnet. Zusätzlich haben die Leute Molotowcocktails, Steinschleudern, Speere, oder werfen mit Steinen.

Meldung von heute:
"Bislang mindestens 37 Tote

Bei schweren Feuergefechten zwischen den Regierungsgegnern und den Sicherheitskräften wurden in den vergangenen Tagen mindestens 37 Menschen getötet und fast 300 verletzt."
http://www.tagesschau.de/ausland/thailand908.html

von zig tausenden demonstranten sind zwar die meisten unbewaffnet, doch mitten unter jenen befinden sich gut "getarnt" die "profis" welche das ganze angetrieben und zum eskalieren gebracht haben

wie wohl sonst können wie aus dem nichts von einer sekunde auf die andere die "demonstranten" zu schusswaffen, molotowcocktails und granaten kommen? weil die "profis" dies von anfang an mit sich hatten
http://derstandard.at/1269449331253/Unruhen-in-Thailand-Strassenkaempfe-in-Bangkok-eskalieren

bubble

18.05.2010, 22:14

Wer Granaten schießt, ist nicht unbewaffnet. Zusätzlich haben die Leute Molotowcocktails, Steinschleudern, Speere, oder werfen mit Steinen.

Meldung von heute:
"Bislang mindestens 37 Tote

Bei schweren Feuergefechten zwischen den Regierungsgegnern und den Sicherheitskräften wurden in den vergangenen Tagen mindestens 37 Menschen getötet und fast 300 verletzt."
http://www.tagesschau.de/ausland/thailand908.html

Gibt sicherlich etliche Personen unter den Opfern die bewaffnet vorgegangen sind da es eben leider auch einen sehr radikalen Teil der Rothemden gibt neben den Gemässigten und das Militär wahrscheinlich richtig handelte, Partei ergreife ich jedenfalls nicht da ist mir die politische Lage zu undurchsichtig. In den letzten 5 Tagen wurde ein Soldat im Kreuzfeuer getötet soweit ich die Information hierzu lese. Hoffen wir, dass die Gewalt bald ein Ende hat.

Solche zum Beispiel mit Waffen in der Hand:
http://www.thaivisa.com/forum/redirect.php?url=http%3A%2F%2Fimg35.imageshack.us% 2Fi%2Ft2523412635.jpg%2F

Es gibt aber auch andere Opfer

Kameramann wird erschossen
http://www.youtube.com/watch?v=74M6vxr5YR0&feature=player_embedded

Sanitäter der Hilfe leistete per Kopfschuss
http://www.youtube.com/watch?v=x-r6P5GYZlg&feature=player_embedded

Skaramanga

19.05.2010, 05:26

Die Thais sind nicht zu beneiden. Sie haben nicht einmal die Wahl zwischen Pest und Cholera, sondern nur die Wahl zwischen Pest und Pest. Der angebl. "volksnahe" Oppositionsführer im Exil, Shinawatra, ist zweistelliger Milliardär und ein genauso machtgeiles und korruptes Schwein wie die derzeit regierende Elite. Er ist nur noch etwas geschickter: Er hat die "Sansculotten" und die Straße als Mittel entdeckt, um an die Macht zu kommen, und würde dafür bedenkenlos den Tod tausender lächelnd in Kauf nehmen.

Freilich ist die traditionelle Elite auch nicht viel besser. Armes Thailand.

Mr.Smith

19.05.2010, 06:47

Am Ende bleibt ein weiteres Land, das wir mit großzügig gewährter Entwicklungshilfe wieder aufbauen dürfen.

tosh

19.05.2010, 16:54

Anführer der Rothemden geben nach Militäroffensive auf

Die Anführer der Oppositionellen in Thailand haben infolge eines massiven Militäreinsatzes ihren monatelangen Widerstand aufgegeben, woraufhin wütende Aufständische die Stadt ins Chaos stürzten. Die Chefs der Rothemden stellten sich der Polizei und riefen ihre Anhänger auf, ihnen zu folgen. Kurz darauf brannten in Bangkok mehrere Gebäude, darunter die Börse, die für den Rest der Woche geschlossen wurde.

"Ich weiß, dass es für einige von euch inakzeptabel ist", sagte einer der Anführer der Rothemden, Nattawut Saikuar, in einer bewegenden Ansprache. "Aber wir stoppen jetzt unseren Widerstand", sagte er und rief die Oppositionellen zum vollständigen Rückzug aus dem seit Wochen besetzten Geschäftsviertel auf. "Wir werden unsere Freiheit gegen eure Sicherheit tauschen." Ein weiterer Anführer, Jatuporn Prompan, sagte unter Tränen: "Wir möchten keine Toten mehr."

Die Chefs der Rothemden reagierten mit dem Ende ihres Widerstands auf einen gewaltsamen Militäreinsatz am Morgen. Hunderte Soldaten und Sicherheitskräfte stürmten mit Panzern das besetzte Geschäftsviertel. Bei heftigen Schusswechseln starben laut Polizei mindestens sechs Menschen, darunter auch ein italienischer Journalist. Knapp 60 Menschen wurden verletzt. In dem Protestcamp hatten sich wochenlang tausende Oppositionelle hinter Barrikaden verschanzt, darunter auch Frauen und Kinder.

Seit dem Beginn der Proteste Mitte März kamen insgesamt 74 Menschen auf Thailands Straßen ums Leben. Mehr als 1700 Menschen wurden verletzt. Die Rothemden sind vornehmlich Anhänger des Ex-Regierungschefs Thaksin Shinawatra.

Nach Angaben der Feuerwehr setzten wütende Oppositionelle in Bangkok mehrere Häuser in Brand, darunter die Börse, Einkaufszentren und Banken sowie den Sitz eines Fernsehsenders, in dem rund hundert Menschen eingeschlossen wurden. Über der Hauptstadt schwebten riesige Rauchwolken, verursacht unter anderem durch brennende Autoreifen. Die Behörden verhängten eine nächtliche Ausgangssperre über Bangkok - die erste seit 15 Jahren. Polizisten wurde erlaubt, auf Plünderer und Brandstifter zu schießen.
http://de.news.yahoo.com/2/20100519/tpl-anfuehrer-der-rothemden-geben-nach-m-451fab7.html

Ob es dadurch Frieden im Land geben wird?
Die brennenden Gebäude zeigen anscheinend das gegenteil.

bubble

20.05.2010, 11:59

Falsche Sympathie mit den Schlächtern von Bangkok

Ein unschöner Ton der Erleichterung ist in der westlichen Berichterstattung auszumachen, seitdem Thailands Regierung durchgreift. Aus Bangkok kommentiert Georg Blume.

Viele Bilder und Berichte aus Bangkok erwecken jetzt einen völlig falschen Eindruck: Als hätten hier in den vergangenen Tagen allgemeines Chaos und Bürgerkrieg gedroht. Richtig ist: Chaos und Bürgerkrieg drohen in Thailand erst jetzt, nachdem Elitesoldaten der thailändischen Armee das Feuer auf zum allergrößten Teil friedliche Demonstranten eröffneten und ihren über Wochen gewaltfreien Protest blutig niederschlugen. Damit hat die thailändische Putschregierung unter Premierminister Abhisit Vejjajiva den Konflikt mit der demokratischen Opposition der Rothemden auf eine Art und Weise brutalisiert, die eine Rückkehr zur Demokratie in Thailand in weite Ferne rückt.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2010-05/thailand-bangkok-gewalt

Verrückt sind die vielzähligen Brandanschläge, das komplette World Trade Center in Bangkok ist abgebrannt. Allerdings frage ich mich wer dieser sehr gewalttätige Teil dieser Bewegung ist bzw ob es Trittbrettfahrer sind, ob diese dem Kern zugehörig sind.

Esreicht!

24.05.2010, 10:20

Es wird auf eine Militärdiktatur hinauslaufen. Birma reloaded.

Könntest Recht behalten. Allerdings war Thailand meines Wissens nie im Visier von Kolonialisierungsmächten, will sagen nicht gezwungen, sich abzuschotten:

Regierung in Bangkok schränkt Pressefreiheit ein

Zustände wie im benachbarten Birma

Vier Tage nach dem Aufstand in Bangkok wimmelt es von Spitzeln: Ihre Ohren sind überall, um zu kontrollieren, wer was über die Ereignisse erzählt. Die Menschen leben in Misstrauen und Angst. Die Pressefreiheit ist eingeschränkt und offenbar gibt es eine Kampagne gegen ausländische Journalisten...

http://www.tagesschau.de/ausland/bangkokpresse100.html

Und Verhaftungen gibt es auch bereits:

...Es war klar. Was nun folgt, nachdem das Regime gezwungen wurde, seine demokratische Maske vor der Welt fallen zu lassen, ist eine Verfolgung aller Dissidenten, die schon seit einiger Zeit in schwarzen Listen zusammen gefasst wurden. Fast jeden Tag hört man von Verhaftungen oder Vorladungen. Heute war Professor Suthachai von der Geschichtsabteilung der Chulalongkorn Universität dran. Sein Haus wurde durchsucht und er erhielt einen Haftbefehl zugestellt. Das Krisenzentrum begründet die Maßnahme damit „Ihn davon abzuhalten, Akte des Terrorismus anzuzetteln“. (Hinweis zum Bild: Einer der im Wat getöteten Demonstranten trug eine Mönchskutte)

http://www.schoenes-thailand.de/images/stories/moench-unter-feuer.jpg

http://www.schoenes-thailand.de/startseite/der-weg-zur-wahl/5977-die-terroristenjagd

kd

fatalist

16.11.2010, 04:52

https://www.schoenes-thailand.de/startseite/der-weg-zur-wahl/6823-warum-ich-den-koenig-nicht-liebe

Selten so ein gutes Essay eines Thai gelesen.

tosh

16.11.2010, 14:43

Falsche Sympathie mit den Schlächtern von Bangkok

Ein unschöner Ton der Erleichterung ist in der westlichen Berichterstattung auszumachen, seitdem Thailands Regierung durchgreift. Aus Bangkok kommentiert Georg Blume.

Viele Bilder und Berichte aus Bangkok erwecken jetzt einen völlig falschen Eindruck: Als hätten hier in den vergangenen Tagen allgemeines Chaos und Bürgerkrieg gedroht. Richtig ist: Chaos und Bürgerkrieg drohen in Thailand erst jetzt, nachdem Elitesoldaten der thailändischen Armee das Feuer auf zum allergrößten Teil friedliche Demonstranten eröffneten und ihren über Wochen gewaltfreien Protest blutig niederschlugen....
Die "friedlichen" Demonstranten haben immer wieder Bomben und Granaten gegen Polizei und Regierungsgebäude eingesetzt und tun das vereinzelt auch jetzt noch. So etwas würde auch im Westen vom Staat mit Waffengewalt bekämpft.
Dort beruhen bekanntlich alle Regierungen auf massiver Korruption bei den Wahlen.

tosh

16.11.2010, 14:54

Thailand hat gerade ganz andere Sorgen:

Meterhohe Fluten in Thailand
500 Liter Regen in drei Tagen

Der Süden Thailands erlebt die schlimmsten Überflutungen seit Jahrzehnten. Bis zu 500 Liter Regen ergossen sich innerhalb von nur drei Tagen über die Region. Nach den heftigen Niederschlägen stehen Städte und Dörfer unter Wasser, Zehntausende Menschen sind von den Fluten eingeschlossen. Besonders betroffen ist die thailändische Provinz Songkhla in der Grenzregion zu Malaysia.

In der Stadt Hat Yai mit über 150.000 Einwohnern sind die Straßen meterhoch überschwemmt. Von vielen Gebäuden schauen nur noch die Dächer aus den Fluten heraus. Der Bahnverkehr ist unterbrochen, weil der Bahnhof und die Gleise zwei Meter hoch unter Wasser stehen. An einigen Orten sollen die Wassermassen noch gewaltiger sein. Das Telefonnetz der Stadt brach zusammen. Auch auf der beliebten Ferieninsel Ko Samui sitzen Touristen fest. Weil dort der Strom ausfiel, war die Verbindung zur Außenwelt zeitweise ebenfalls gekappt.

Nach Behördenangaben leiden in Thailand etwa sechs Millionen Menschen unter den Überflutungen. Viele von ihnen verloren ihre Häuser sowie ihr Hab und Gut. ...
http://www.wetteronline.de/wotexte/redaktion/topthemen/2010/11/1102_fa.htm

500 Liter je m² bedeutet durchschnittlich flächendeckend 50 cm Wasserhöhe!

In Thailand sind nach Behördenangaben mittlerweile fast sechs Millionen Menschen im ganzen Land von den schwersten Überschwemmungen seit Jahrzehnten betroffen....
Laut Katastrophenschutzbehörde starben bisher 122 Menschen bei den Überschwemmungen, die im Norden Anfang Oktober begannen und inzwischen auch den Süden erreicht haben.
http://www.abendblatt.de/vermischtes/article1685288/Chaos-in-Malaysia-und-Thailand-Ueber-100-Tote-durch-Fluten.html