Vollständige Version anzeigen : Karlheinz Klement wegen Verhetzung verurteilt !
nunmehr rechtskräftig.
In der Systempresse heißt es zum aktuellen Urteilsspruch des OLG Graz:
„Das Urteil für Klement vom OLG lautet auf eine Freiheitsstrafe von vier Monaten, bedingt auf drei Jahre. Dazu eine Geldstrafe von 1.800 Euro und die Verfahrenskosten. Das Urteil ist rechtskräftig.
Klement hatte gegen das Urteil des Klagenfurter Richters 2009 volle Berufung angemeldet und Richter Christian Liebhauser-Karl als befangen erklärt. Das Oberlandesgericht entschied nun, dass die ursprüngliche Strafe von fünf Monaten bedingt auf vier herabgesetzt wurde, verurteilte Klement aber zusätzlich zu einer Geldstrafe.“
In diesem Zusammenhang können wir abermals feststellen, daß der Tag kommen wird an dem derartige Verurteilungen wie ein Ehrenzeichen zu tragen sind.
24. September 2009
Karlheinz Klement wegen Verhetzung verurteilt
Der ehemalige FPÖ-NAbg. Karlheinz Klement stand gestern wieder einmal vor Gericht. Immer noch ging es um einen „Altermedia-Artikel“ den Klement auf seiner Internetseite veröffentlicht hatte. …..
Inquisitionsopfer Klement.
In diesem Artikel wurde die Rolle der Juden, anläßlich des Ablebens von Jörg Haider, einer näheren Betrachtung unterzogen. Offensichtlich fühlte sich die ewige Diaspora bedroht und erstellte im Namen des Vernaderungsvereins DÖW eine Anzeige. Übrigens hat sich auch die IKG des Stänkerjuden Muzicant der Klage angeschlossen. Aufgrund der Anzeige warf auch die Staatsanwaltschaft Klement vor, sich der Verhetzung schuldig gemacht zu haben. Beim ersten Prozeßtag sorgte Klement für einen „Eklat“ weil er nicht die Zeit fand sich an dem Prozeß zu beteiligen. Beim gestrigen zweiten Prozeßtag war Klement allerdings anwesend.
Wie die Systempresse meldete, wurde Klement von Polizisten des Landesamtes für Verfassungsschutz und Terrorismusbekämpfung ins Gericht gebracht. Zu Beginn der Verhandlung ging es um die Abwesenheit Klements beim ersten Prozeßtag im Juli. Klement blieb bei seiner Verantwortung, geschäftlich im Ausland gewesen zu sein. Das konnte er aber nach Ansicht des Gerichts nicht durch Urkunden untermauern. Ein Befangenheitsantrag gegen Richter Christian Liebhauser-Karl wurde abgelehnt.
Klements Verantwortung, den Artikel nicht verfasst zu haben und diesen anläßlich des Ablebens von Jörg Haider nur veröffentlicht zu haben, um die kontroversielle Diskussion über Jörg Haider zu dokumentieren, half nicht.
Die Staatsanwältin Sandra Agnoli dazu:
„Es ist absolut erschütternd, so etwas im Jahre 2008 noch lesen zu müssen.“
„Klement sei zum Sprachrohr eines absolut rassistischen Artikels“ geworden, er habe ihn bewusst ausgesucht und so einer breiten Öffentlichkeit zugänglich gemacht und eine inhaltliche Distanz sei auf keine Art und Weise gegeben.
Klement wurde, wie es in einer demokratischen Republik zu erwarten war, zu fünf Monaten Freiheitsstrafe auf Bewährung verurteilt. Laut Begründung des Richters, vor allem deshalb weil Klement seine Schuld geleugnet hat.
Die Verteidigung legte volle Berufung ein, die Staatsanwaltschaft berief wegen zu geringer Strafe. Das Urteil ist damit nicht rechtskräftig.
http://www.alpen-donau.info/WP/2010/04/karlheinz-klement-erhielt-auch-vom-oberlandesgericht-einen-schuldspruch/#more-4495
ErhardWittek
10.04.2010, 11:14
Auch bei Euch gibt es also eine Schattenregierung, die jede Kritik sofort rechtswirksam im Keim erstickt.
Auch bei Euch gibt es also eine Schattenregierung, die jede Kritik sofort rechtswirksam im Keim erstickt.
"wir" sind genausowenig souverän wie "ihr".
meinungsdiktat - gesetze, meinungs- und gedanken"verbrecher" gelangen vor dem richter und werden verurteilt.
in dem freiesten staat den es angeblich je gegeben hätte.
ErhardWittek
10.04.2010, 11:36
"wir" sind genausowenig souverän wie "ihr".
meinungsdiktat - gesetze, meinungs- und gedanken"verbrecher" gelangen vor dem richter und werden verurteilt.
in dem freiesten staat den es angeblich je gegeben hätte.
Wenn immer mehr Menschen in die Fänge der Inquisition geraten, läßt sich zumindest diese Illusion nicht mehr lange aufrechterhalten.
Wenn immer mehr Menschen in die Fänge der Inquisition geraten, läßt sich zumindest diese Illusion nicht mehr lange aufrechterhalten.
für die die sich nicht selbst in die tasche lügen, aus welchem grund auch immer, müsste dies jetzt schon klar ersichtlich sein.
und diejenigen, die politik nicht interessiert, werden auch weitere fälle nicht zum nachdenken bringen.
es sei denn sie müssen-totaler wirtschaftszusammenbruch.
fatalist
10.04.2010, 11:58
Sorry, aber wie kamen sie denn überhaupt auf des Täters Urheberschaft? Altermedia ist doch nicht in Deutschland gehostet...
Sorry, aber wie kamen sie denn überhaupt auf des Täters Urheberschaft? Altermedia ist doch nicht in Deutschland gehostet...
Er hat den Artikel auf seiner persönlichen Homepage noch einmal eingestellt.
Der ehemalige FPÖ-NAbg. Karlheinz Klement stand gestern wieder einmal vor Gericht. Immer noch ging es um einen „Altermedia-Artikel“ den Klement auf seiner Internetseite veröffentlicht hatte. …..
http://www.alpen-donau.info/WP/2009/09/karlheinz-klement-wegen-verhetzung-verurteilt/
Ob das jetzt besonders klug war, lass ich mal dahingestellt.
fatalist
10.04.2010, 12:02
Er hat den Artikel auf seiner persönlichen Homepage noch einmal eingestellt.
Ob das jetzt besonders klug war, lass ich mal dahingestellt.
THX, ja das war wohl ausgesprochen dämlich :rolleyes:
ErhardWittek
10.04.2010, 12:16
für die die sich nicht selbst in die tasche lügen, aus welchem grund auch immer, müsste dies jetzt schon klar ersichtlich sein.
und diejenigen, die politik nicht interessiert, werden auch weitere fälle nicht zum nachdenken bringen.
es sei denn sie müssen-totaler wirtschaftszusammenbruch.
Du hast recht. Ich bin einfach, was die Erkenntnisfähigkeit von Menschen betrifft, einfach hoffnungslos optimistisch - auch wenn alles dagegen spricht.
klartext
10.04.2010, 15:41
Ohne zu wissen, was in diesem Artikel stand, kann man nicht beurteilen, ob das Urteil richtig oder falsch war. Ebenso ist die Urteilsbegründung unbekannt.
Sprecher
10.04.2010, 17:31
THX, ja das war wohl ausgesprochen dämlich :rolleyes:
So dämlich wie die Geschwister Scholl. Die hat auch niemand gezwungen ihre Flugblätter zu verteilen.
So dämlich wie die Geschwister Scholl. Die hat auch niemand gezwungen ihre Flugblätter zu verteilen.
Die haben das aber - wenn Du das schon vergleichen willst - nicht derart
auffällig gemacht. Über den grundsätzlichen Geisteszustand von Überzeugungs-
tätern kann man schlecht urteilen, aber dämlich angestellt hat sich der
Karlheinz mit Sicherheit.
fatalist
10.04.2010, 17:43
So dämlich wie die Geschwister Scholl. Die hat auch niemand gezwungen ihre Flugblätter zu verteilen.
Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich... der Typ hat das Pamphlet auf seiner eigenen HP gepostet und so Selbstanzeige begangen. Dämlich...
Sprecher
10.04.2010, 17:47
Die haben das aber - wenn Du das schon vergleichen willst - nicht derart
auffällig gemacht.t.
Auffällig genug um erwischt zu werden.
Ohne zu wissen, was in diesem Artikel stand, kann man nicht beurteilen, ob das Urteil richtig oder falsch war. Ebenso ist die Urteilsbegründung unbekannt.
???
wenn du dem link nachgegangen wärest hättest du diesen gefunden:
http://de.altermedia.info/general/vom-neid-der-besitzlosen-201008_18007.html
auch die urteilsbegründung kannst nachlesen.
Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich... der Typ hat das Pamphlet auf seiner eigenen HP gepostet und so Selbstanzeige begangen. Dämlich...
das mag ja alles stimmen, jedoch ist dieser fall wieder eine bestätigung dafür, dass es keine meinungsfreiheit in österreich gibt.
fatalist
10.04.2010, 19:07
das mag ja alles stimmen, jedoch ist dieser fall wieder eine bestätigung dafür, dass es keine meinungsfreiheit in österreich gibt.
Das ist klar.
Hier ein netter Presseartikel aus Israel:
Erinnerung an den Anschluss
Das Blatt erinnert auch daran, dass am 10. April 1938 99,7 Prozent der Österreicher "Ja" zum "Anschluss" gesagt hätten. Zehntausende Österreicher seien damals in die Reihen der SS eingetreten und unter den "herausragendsten Juden-Mördern" gewesen.
Das Haider-Begräbnis habe wieder gezeigt, wie bereits der Ausgang der Nationalratswahl vor etwa zwei Wochen, dass sich viele Österreicher weiterhin nach der Zeit vor 70 Jahren zurücksehnten.
http://diepresse.com/home/politik/innenpolitik/423753/index.do?direct=423709&_vl_backlink=/home/politik/index.do&selChannel=101
Das ist genauso Volksverhetzung, aber Jene dürfen das ja :cool2:
Das ist klar.
Hier ein netter Presseartikel aus Israel:
Erinnerung an den Anschluss
Das Blatt erinnert auch daran, dass am 10. April 1938 99,7 Prozent der Österreicher "Ja" zum "Anschluss" gesagt hätten. Zehntausende Österreicher seien damals in die Reihen der SS eingetreten und unter den "herausragendsten Juden-Mördern" gewesen.
Das Haider-Begräbnis habe wieder gezeigt, wie bereits der Ausgang der Nationalratswahl vor etwa zwei Wochen, dass sich viele Österreicher weiterhin nach der Zeit vor 70 Jahren zurücksehnten.
http://diepresse.com/home/politik/innenpolitik/423753/index.do?direct=423709&_vl_backlink=/home/politik/index.do&selChannel=101
Das ist genauso Volksverhetzung, aber Jene dürfen das ja :cool2:
ja, das ist die "gute" volksverhetzung die die gutmenschen bejahen und die völlig ungeahndet in österreich stattfindet, mehr noch, sogar von linken, grünen, juden gewünscht wird.
( übereinstimmend mit meiner sig )
Auch bei Euch gibt es also eine Schattenregierung, die jede Kritik sofort rechtswirksam im Keim erstickt.
Diese "Schattenregierungen" scheint es mittlerweile in jedem "demokratischen" Staat zu geben! Bin vorhin bei der Suche nach Leon Degrell`s Buch "Hitler born at Versailles", finde es leider nur in englisch und französisch, auf das hier gestoßen:
http://www.ruf-ch.org/RF_Archiv/9999/Abschied/Indlekofer.html
Sehr aufschlussreich! Unten, am Ende des Textes mal auf "nächste oder vorhergehendes Kapitel" gehen. Ist noch mehr zu finden. Und immer sind es die "üblichen Verdächtigen" die Ihre Finger drin haben.
Commodus
11.04.2010, 09:27
Also ich finde den Artikel absolut genial. Besonders die Passage:
"Dabei könnten wir uns schon vorstellen, dass man ihm und seinesgleichen auch ein Staatsbegräbnis bereiten würde, an dem nicht nur Österreich, sondern die ganze Welt teilnehmen würde. Die [...]" (usw).
– Natürlich, freiwillig und ohne Zwang, versteht sich. :))
:D
klartext
11.04.2010, 10:57
Naja, der Artikel ist doch recht primitiv und bedient die üblichen antisemitischen Vorurteile. Etwas Strafbares kann ich jedoch nicht entdecken, obwohl manche Formulierung hart an der Grenze liegt.
Dass der Geist, der hinter solchen Zeilen steckt, zu weitaus Gravierenderem in der Lage wäre, ist eine andere Sache.
Naja, der Artikel ist doch recht primitiv und bedient die üblichen antisemitischen Vorurteile. Etwas Strafbares kann ich jedoch nicht entdecken, obwohl manche Formulierung hart an der Grenze liegt.
Dass der Geist, der hinter solchen Zeilen steckt, zu weitaus Gravierenderem in der Lage wäre, ist eine andere Sache.
du nennst ihn primitiv.
selbst wenn dies stimmen würde, was du jetzt alles behauptest, hiesse das in letzter konsequenz alle gerichtlich zu verurteilen, die sich auf "primitive" quellen berufen.
na, dann sitzen wohl die kommunisten und ns in weiterer folge friedlich im gefängnis, auch eine lösung.
islamisten, juden etc. detto.
was soll das schlagwort "vorurteil" mit dem suggeriert werden soll, dass es sich um ein fehlurteil handeln muss ?
die sogenannten "vorurteile" beruhen oft auf empirische erfahrungen usw.
aber menschen die meinen das wort "mentalität" sei politisch unkorrekt werden dies wohl nie einsehen, weil nicht sein kann was nicht sein darf.
klartext
11.04.2010, 19:26
du nennst ihn primitiv.
selbst wenn dies stimmen würde, was du jetzt alles behauptest, hiesse das in letzter konsequenz alle gerichtlich zu verurteilen, die sich auf "primitive" quellen berufen.
na, dann sitzen wohl die kommunisten und ns in weiterer folge friedlich im gefängnis, auch eine lösung.
islamisten, juden etc. detto.
was soll das schlagwort "vorurteil" mit dem suggeriert werden soll, dass es sich um ein fehlurteil handeln muss ?
die sogenannten "vorurteile" beruhen oft auf empirische erfahrungen usw.
aber menschen die meinen das wort "mentalität" sei politisch unkorrekt werden dies wohl nie einsehen, weil nicht sein kann was nicht sein darf.
Die meisten deutschen Antisemiten haben noch nie im Leben einen Juden persönlich gesehen oder waren jemals in Israel. Deshalb das Wort Vorurteil.
Antisemitismus ist im Bereich Verfolgungswahn angesiedelt und eher ein psychisches Problem.
Die meisten deutschen Antisemiten haben noch nie im Leben einen Juden persönlich gesehen oder waren jemals in Israel. Deshalb das Wort Vorurteil.
Antisemitismus ist im Bereich Verfolgungswahn angesiedelt und eher ein psychisches Problem.
meinst du ?
na ich habe schon einige gesehen und sprechen gehört, nicht so wie fast alle anderen auch den "reden" eines wiesenthal, eines bubis, eines friedman, eines rosenthal, eines broder, eines muzikant etc, aufmerksam gelauscht haben.
rein zufällig natürlich sind sie alle ein schlag ......................schand-lügenmaul, wortverdreher.
ich habe aber auch persönlich mit juden gesprochen und vor allem in diversen internetforen wie hagalil mit ihnen "geplaudert".
kennst du einen, kennst du fast alle.
verfolgungswahn, psychisches problem ?
wer bist du eigentlich, dass du einem richard wagner, einem ford, einem luther, einem wilhelm busch und vielen anderen persönlichkeiten dieses zu unterstellen versuchst ?
editha:
was für ein skuriller kasperl, dieser broder:
http://www.youtube.com/watch?v=MAdphJIv57k
Henryk M Broder beim Hitler-Attentat
klartext
11.04.2010, 21:21
meinst du ?
na ich habe schon einige gesehen und sprechen gehört, nicht so wie fast alle anderen auch den "reden" eines wiesenthal, eines bubis, eines friedman, eines rosenthal, eines broder, eines muzikant etc, aufmerksam gelauscht haben.
rein zufällig natürlich sind sie alle ein schlag ......................schand-lügenmaul, wortverdreher.
ich habe aber auch persönlich mit juden gesprochen und vor allem in diversen internetforen wie hagalil mit ihnen "geplaudert".
kennst du einen, kennst du fast alle.
verfolgungswahn, psychisches problem ?
wer bist du eigentlich, dass du einem richard wagner, einem ford, einem luther, einem wilhelm busch und vielen anderen persönlichkeiten dieses zu unterstellen versuchst ?
editha:
was für ein skuriller kasperl, dieser broder:
http://www.youtube.com/watch?v=MAdphJIv57k
Henryk M Broder beim Hitler-Attentat
Nur weil einer wie Wagner komponieren kann oder wie Ford, Autos bauen, bedeutet das noch lange nicht, dass er in jedem Punkt recht hat.
Und gerade Luther hat auch viel Unsinn von sich gegeben, von dem sich die Evangelen heute distanzieren. Der Mann hat sich auch in den Bauernkriegen auf die Seite des Adels gestellt und das Niedermetzeln der Bauern gut geheissen.
Sprecher
11.04.2010, 21:29
Nur weil einer wie Wagner komponieren kann oder wie Ford, Autos bauen, bedeutet das noch lange nicht, dass er in jedem Punkt recht hat.
Und gerade Luther hat auch viel Unsinn von sich gegeben, von dem sich die Evangelen heute distanzieren. Der Mann hat sich auch in den Bauernkriegen auf die Seite des Adels gestellt und das Niedermetzeln der Bauern gut geheissen.
hagalil ist ein gutes Beispiel. Die Juden die dort schreiben triefen vor Deutschenhass.
Die meisten deutschen Antisemiten haben noch nie im Leben einen Juden persönlich gesehen oder waren jemals in Israel. Deshalb das Wort Vorurteil.
Antisemitismus ist im Bereich Verfolgungswahn angesiedelt und eher ein psychisches Problem.
Allein durch ihr Verhalten provozieren die Juden geradezu den Antisemitismus, sei es durch den ständigen Verweis auf den Holocaust, durch den immerwährenden Opferkult oder durch den ZdJ, der sich immer und immer wieder in die deutsche Politik einmischt. Das passt den Leuten nunmal nicht. Es ist verständlich, dass irgendwann der Bogen überspannt ist.
klartext
11.04.2010, 21:51
Allein durch ihr Verhalten provozieren die Juden geradezu den Antisemitismus, sei es durch den ständigen Verweis auf den Holocaust, durch den immerwährenden Opferkult oder durch den ZdJ, der sich immer und immer wieder in die deutsche Politik einmischt. Das passt den Leuten nunmal nicht. Es ist verständlich, dass irgendwann der Bogen überspannt ist.
Ich kann keinen Opferkult erkennen. Und dass auch die Juden wie jede andere gesellschaftliche Gruppe ihre Meinung äussersn, ist nur natürlich, warum auch nicht. Es stört nur die Antisemiten.
Nicht die Gesellschaft insgesamt, sondern nur Ganzrechtsaussen macht die Juden immer wieder zum Thema, wie man auch in diesem forum nachlesen kann.
@ klartext
Nur weil einer wie Wagner komponieren kann oder wie Ford, Autos bauen, bedeutet das noch lange nicht, dass er in jedem Punkt recht hat.
habe ich geschrieben dass sie absolut recht hätten ?
nur allen antisemiten a priori verfolgungswahn, psychisches probleme unterstellen zu wollen ist hanebüchern.
Ich kann keinen Opferkult erkennen. Und dass auch die Juden wie jede andere gesellschaftliche Gruppe ihre Meinung äussersn, ist nur natürlich, warum auch nicht. Es stört nur die Antisemiten.
Nicht die Gesellschaft insgesamt, sondern nur Ganzrechtsaussen macht die Juden immer wieder zum Thema, wie man auch in diesem forum nachlesen kann.
natürlich betreiben wir diesen.
abgesehen davon willst du mir ernsthaft weismachen wollen, wenn du einem friedman, einem broder, einem bubis, einem wiesenthal, einem muzikant und wie alle die aushängeschilder der juden in europa noch heissen mögen zuhörst nicht erkennen kannst was unter einem schand-und lügenmaul, heimtücke, wortverdreherei zu verstehen ist ?
Allein durch ihr Verhalten provozieren die Juden geradezu den Antisemitismus, sei es durch den ständigen Verweis auf den Holocaust, durch den immerwährenden Opferkult oder durch den ZdJ, der sich immer und immer wieder in die deutsche Politik einmischt. Das passt den Leuten nunmal nicht. Es ist verständlich, dass irgendwann der Bogen überspannt ist.
er ist es schon längst.
immer mehr jugendliche bringen dafür kein verständnis auf.
das ist auch einer der gründe warum das propagandaministerium-öffentlich rechtliche tv-anstalten und die fast gleichgeschaltenen printmedien täglich "ihren" hitler verkünden.
umananda
12.04.2010, 09:19
Ohne zu wissen, was in diesem Artikel stand, kann man nicht beurteilen, ob das Urteil richtig oder falsch war. Ebenso ist die Urteilsbegründung unbekannt.
Dieses ehemalige FPÖ-Mitglied Klement wurde genau wegen folgender Passage wegen Volksverhetzung zu einer Geldstrafe und einer bedingten Haftstrafe von ein paar Wochen verurteilt.
"Das jüdische Volk hätte aus dem Holocaust nichts gelernt und braucht eine zweite Lektion. Wenig Trauer würde es hervorrufen, wenn alle Juden auf einem Schlag gleichzeitig von der Welt scheiden würden."
Das war's und weshalb man hier seitenlang über Kleinkriminelle debattiert ... kann ich nicht nachvollziehen.
Servus umananda
Dieses ehemalige FPÖ-Mitglied Klement wurde genau wegen folgender Passage wegen Volksverhetzung zu einer Geldstrafe und einer bedingten Haftstrafe von ein paar Wochen verurteilt.
"Das jüdische Volk hätte aus dem Holocaust nichts gelernt und braucht eine zweite Lektion. Wenig Trauer würde es hervorrufen, wenn alle Juden auf einem Schlag gleichzeitig von der Welt scheiden würden."
Das war's und weshalb man hier seitenlang über Kleinkriminelle debattiert ... kann ich nicht nachvollziehen.
Servus umananda
das hat er gesagt, ehrlich ?
quelle ?
unverantwortlich, dass dieser redeverbrecher nur zu einer bedingten haftstrafe verurteilt wurde.
drei jahre unbedingt wegen böser volksverhetzung wären noch "human" gewesen.
zumindest hat er den holocaust nicht geleugnet, wenn dein zitat ( aus dem kontext gerissen ? ) stimmen sollte.
fatalist
12.04.2010, 09:33
Das Zitat stimmt überhaupt nicht.
Aber wenn es "gegen Nazis geht", ist Wahrheit nicht sooo wichtig.
Er habe dafür ein Vorwort geschrieben, in dem er sich davon distanziere. Dies lese sich in dem Satz “man kann zu dem Artikel – er stammt nicht von mir – stehen wie man will”, erklärte Klement dem Richter, der die Distanzierung im Vorspann inhaltlich allerdings nicht erkennen konnte.
Klement hatte auf seiner Website von Oktober bis Dezember 2008 “verhetzende Textpassagen, in denen das jüdische Volk in einer die Menschenwürde herabsetzenden Art beschimpft wird” veröffentlicht, hieß es damals in der Anklage. Der Politiker hatte sich bei der Verhandlung nicht schuldig verantwortet. Er gab zwar zu, dass der Artikel auf seine Anweisung hin auf seiner Internetseite platziert worden sei, geschrieben habe er ihn aber nicht.
http://www.politspiegel.at/?cat=8
mit quellenangabe, andere hier können keine nennen.
Das Zitat stimmt überhaupt nicht.
Aber wenn es "gegen Nazis geht", ist Wahrheit nicht sooo wichtig.
wahrheit ?
da wird aus 16 wochen ein "paar wochen" gezimmert und suggeriert dass das zitierte von klement geschrieben wurde.
in bester tradition von muzikant, wiesenthal,bubis,friedman,broder und co.
typische jüdische drehs und machenschaften.
umananda
12.04.2010, 10:24
Dieses ehemalige FPÖ-Mitglied Klement wurde genau wegen folgender Passage wegen Volksverhetzung zu einer Geldstrafe und einer bedingten Haftstrafe von ein paar Wochen verurteilt.
"Das jüdische Volk hätte aus dem Holocaust nichts gelernt und braucht eine zweite Lektion. Wenig Trauer würde es hervorrufen, wenn alle Juden auf einem Schlag gleichzeitig von der Welt scheiden würden."
Das war's und weshalb man hier seitenlang über Kleinkriminelle debattiert ... kann ich nicht nachvollziehen.
Servus umananda
http://derstandard.at/1269449259621/Verhetzungs-Urteil-gegen-Ex-FPOe-Klement-bestaetigt
Da anscheinend von einigen User die Glaubwürdigkeit des Oberlandesgericht Graz angezweifelt wird möchte ich explizit feststellen, dass der Angeklagte nicht den Inhalt leugnete, sondern lediglich die Urheberschaft.
Eine vollständige Urteilsbegründung wird in Österreich nicht "online" gestellt, sondern man ist schon gezwungen, um persönliche Einsicht zu bitten. Das hat etwas mit Datenschutz zu tun. Aber anscheinend ist es einigen Usern nicht bekannt.
Das Urteil kann also bei dem zuständigen Gericht eingesehen werden.
Volksverhetzung ist in Österreich strafbar. Niemand kann zum Beispiel einen öffentlichen Aufruf zur Tötung von FPÖ-Anhängern veröffentlichen.
Weshalb diese Diskussion überhaupt hier geführt wird, ist mir immer noch nicht so ganz klar.
Servus umananda
was heisst "lediglich" ??
wer hat behauptet, dass klement etwas leugnen würde ?
manche versuchen hier etwas zu behaupten, zu unterstellen bzw.zu suggerieren
und wenn man ihnen ihre federn stutzt glauben sie mit ausweichmanöver völlig davon ablenken zu können indem sie von urteilsbegründungen die wo wann wie veröffentlicht werden quasseln, darüberhinaus setzen sie noch zu einem jüdischen-linken schmierblatt einen link.
wo wird bei den von klement nicht gesagten worten zum mord an juden aufgerufen ?
was soll diese hetze ?
nein, in österreich ist es de facto so, dass zwischen einer "guten" und einer "schlechten" volksverhetzung unterschieden wird, das ist gängige rechtspraxis, wäre dem nicht so hätte wiesenthal, nuzikant und co jahrelang wegen diesem "delikt" einsitzen müssen.
und wieder wird hier völlig aus dem kontext zitiert um billige stimmungsmache zu betreiben, darin sind die juden ja unbestritten "grossartig".
Kein Wunder wenn das Judenblatt außer sich vor Wut giftet, dass das „pompöse Begräbnis für Jörg Haider“ beweise, dass „viele Österreicher nichts gelernt haben“. Indirekt ließ es gar durchblicken, dass sich viele nach dem Dritten Reich zurücksehnen würden.
Wörtlich hieß es: „Viele Österreicher haben wieder einmal unter Beweis gestellt, dass sie sich nicht geändert haben. Sie haben bewiesen, dass sie überhaupt nichts gelernt haben und dass sie gar nichts lernen oder sich verändern wollen.” Voller Neid giftet man weiter: „Dem Mann, der bei mehr als einer Gelegenheit seinen Landsmann, den Führer des Deutschen Reiches, gerühmt hat, wurde ein Begräbnis beschert, wie es nur Könige oder Präsidenten erhalten…”
Ja, da staunt der Jude und wundert sich, wieso bei Haider und nicht bei seinesgleichen. Dabei könnten wir uns schon vorstellen, dass man ihm und seinesgleichen auch ein Staatsbegräbnis bereiten würde, an dem nicht nur Österreich, sondern die ganze Welt teilnehmen würde. Die Juden müssten sich nur dazu entschließen können, möglichst zeitnah und alle auf einen Schlag, gleichzeitig von dieser Welt zu scheiden. – Natürlich, freiwillig und ohne Zwang, versteht sich. Allerdings könnten wir beileibe nicht garantieren, ob sich der Trauerzug, der in diesem Fall den Haiders sicher um ein Vielfaches übersteigen würde, schließlich will man ja auch auf Nummer sicher gehen, den notwendigen auf Beisetzungen übliche Ernst aufbringen könnte.
wo also ist da von einem mordaufruf zu lesen, den verlogenerweise hier jemand unterstellt ?
http://de.altermedia.info/general/vom-neid-der-besitzlosen-201008_18007.html
umananda
12.04.2010, 12:17
Zitat:
"Das jüdische Volk hätte aus dem Holocaust nichts gelernt und braucht eine zweite Lektion. Wenig Trauer würde es hervorrufen, wenn alle Juden auf einem Schlag gleichzeitig von der Welt scheiden würden."
Dieser Text wurde vom Oberlandesgericht Graz als Volksverhetzung aufgefasst und dementsprechend geahndet. Das milde Urteil gegen den Angeklagten stützt sich alleine auf die Tatsache, dass die Urheberschaft dieser Textpassage ihm nicht angelastet werden konnte.
Es ist schon merkwürdig, dass der User Octopus etwas in Abrede stellt, das nicht einmal der Beklagte leugnete ... er gab sogar zu, dass einige Stellen tatsächlich den Tatbestand *"Volksverhetzung" erfüllen, nur sei er nicht verantwortlich dafür, da er den Text nur oberflächlich "überflogen" sei, bevor er ihn auf seiner Website einstellte.
Was man von einem User halten mag, der alle als Lügner darstellt, selbst den Beklagten Klement selber, nur sich selber nicht, solltejeder für sich beurteilen.
Aber ich hoffe, dass man nun nachvollziehen kann, weshalb ich den direkten Dialog mit dem User Octopus eingestellt habe und er seitdem überall gegen umananda anschreibt. Soll er es tun ... es stört mich nicht allzusehr.
Servus umananda
Paul Felz
12.04.2010, 12:20
[...]
Kein Wunder wenn das Judenblatt außer sich vor Wut giftet, dass das „pompöse Begräbnis für Jörg Haider“ beweise, dass „viele Österreicher nichts gelernt haben“. Indirekt ließ es gar durchblicken, dass sich viele nach dem Dritten Reich zurücksehnen würden.
Wörtlich hieß es: „Viele Österreicher haben wieder einmal unter Beweis gestellt, dass sie sich nicht geändert haben. Sie haben bewiesen, dass sie überhaupt nichts gelernt haben und dass sie gar nichts lernen oder sich verändern wollen.” Voller Neid giftet man weiter: „Dem Mann, der bei mehr als einer Gelegenheit seinen Landsmann, den Führer des Deutschen Reiches, gerühmt hat, wurde ein Begräbnis beschert, wie es nur Könige oder Präsidenten erhalten…”
Ja, da staunt der Jude und wundert sich, wieso bei Haider und nicht bei seinesgleichen. Dabei könnten wir uns schon vorstellen, dass man ihm und seinesgleichen auch ein Staatsbegräbnis bereiten würde, an dem nicht nur Österreich, sondern die ganze Welt teilnehmen würde. Die Juden müssten sich nur dazu entschließen können, möglichst zeitnah und alle auf einen Schlag, gleichzeitig von dieser Welt zu scheiden. – Natürlich, freiwillig und ohne Zwang, versteht sich. Allerdings könnten wir beileibe nicht garantieren, ob sich der Trauerzug, der in diesem Fall den Haiders sicher um ein Vielfaches übersteigen würde, schließlich will man ja auch auf Nummer sicher gehen, den notwendigen auf Beisetzungen übliche Ernst aufbringen könnte.
[..]
http://de.altermedia.info/general/vom-neid-der-besitzlosen-201008_18007.html
Ich habe mir mal erlaubt, alles wegzunehmen, was nicht zum Zitat gehört. Wird sonst mißverständlich.
Paul Felz
12.04.2010, 12:21
Zitat:
"Das jüdische Volk hätte aus dem Holocaust nichts gelernt und braucht eine zweite Lektion. Wenig Trauer würde es hervorrufen, wenn alle Juden auf einem Schlag gleichzeitig von der Welt scheiden würden."
Dieser Text wurde vom Oberlandesgericht Graz als Volksverhetzung aufgefasst und dementsprechend geahndet. Das milde Urteil gegen den Angeklagten stützt sich alleine auf die Tatsache, dass die Urheberschaft dieser Textpassage ihm nicht angelastet werden konnte.
Es ist schon merkwürdig, dass der User Octopus etwas in Abrede stellt, das nicht einmal der Beklagte leugnete ... er gab sogar zu, dass einige Stellen tatsächlich den Tatbestand *"Volksverhetzung" erfüllen, nur sei er nicht verantwortlich dafür, da er den Text nur oberflächlich "überflogen" sei, bevor er ihn auf seiner Website einstellte.
Was man von einem User halten mag, der alle als Lügner darstellt, selbst den Beklagten Klement selber, nur sich selber nicht, solltejeder für sich beurteilen.
Aber ich hoffe, dass man nun nachvollziehen kann, weshalb ich den direkten Dialog mit dem User Octopus eingestellt habe und er seitdem überall gegen umananda anschreibt. Soll er es tun ... es stört mich nicht allzusehr.
Servus umananda
Das Originalzitat lautet so:
Die israelische Presse meint, dass die Österreicher nichts aus der Geschichte gelernt haben, hm, vielleicht ist es aber auch so, dass noch Andere nicht aus der Geschichte gelernt haben. Ja mehr noch, dass ihnen eine Lektion der Geschichte nicht gelangt hat, sie partout Wert darauf legen, dass man ihnen noch eine zweite bereitet.
Wo ist der Mordaufruf, Lügentante?
umananda
12.04.2010, 12:30
Das Originalzitat lautet so:
Wo ist der Mordaufruf, Lügentante?
Dieses Zitat ist einsehbar in der Urteilsbegründung des Oberlandesgericht Graz ... wenn du hier schon jemand als Lügner bezeichnest, dann musst du diesen Vorwurf an jenes Gericht richten. Er wurde wegen Volksverhetzung verurteilt und nicht wegen Mordaufruf. So habe ich es auch wiedergegeben.
Also halte dich zurück, falls du dich weigern solltest, auf das Gesagte einzugehen.
Bei einem öffentlichen Mordaufruf wäre er nicht so glimpflich davongekommen.
Servus umananda
Paul Felz
12.04.2010, 12:40
Dieses Zitat ist einsehbar in der Urteilsbegründung des Oberlandesgericht Graz ... wenn du hier schon jemand als Lügner bezeichnest, dann musst du diesen Vorwurf an jenes Gericht richten. Er wurde wegen Volksverhetzung verurteilt und nicht wegen Mordaufruf. So habe ich es auch wiedergegeben.
Also halte dich zurück, falls du dich weigern solltest, auf das Gesagte einzugehen.
Bei einem öffentlichen Mordaufruf wäre er nicht so glimpflich davongekommen.
Servus umananda
Also kann das Gericht nicht lesen. Danke, sowas dachte ich mir schon.
Ich habe mir mal erlaubt, alles wegzunehmen, was nicht zum Zitat gehört. Wird sonst mißverständlich.
danke, damit wird noch deutlicher, dass von einem mordaufruf nicht die rede sein kann.
wer dies behauptet ist ein hetzer.
umananda
12.04.2010, 12:45
Also kann das Gericht nicht lesen. Danke, sowas dachte ich mir schon.
Dein Versuch, mit einer dummen Bemerkung deine eigene Unzulänglichkeit hinsichtlich einer Argumentation zu verschleiern, rehabilitiert dich auch nicht mehr.
Selbst bei deinem Zweizeilen-Dasein bekommst du nichts gebacken.
Servus umananda
fatalist
12.04.2010, 12:45
Dieser Text, für den er verurteilt wurde, ist eine Reaktion auf einen Hetzartikel aus Israel. Passagen dieses Hetzarikels sind auch zitiert.
Merke: Die Hetze gegen die Österreicher ist völlig ok, nur eine entsprechende Antwort eines Österreichers auf diese Hetze ist verboten.
Klar kann man den israelischen Autor wohl kaum in Österreich verurteilen, schon klar...
Bezeichnend ist aber, dass sich manche hier nicht an der Hetze der Glaubensbrüder aus Israel stören, sondern manipulativ zitieren.
Der beanstandete Text ist verlinkt, also bitte keine billigen Ausreden.
Paul Felz
12.04.2010, 12:47
Dieser Text, für den er verurteilt wurde, ist eine Reaktion auf einen Hetzartikel aus Israel. Passagen dieses Hetzarikels sind auch zitiert.
Merke: Die Hetze gegen die Österreicher ist völlig ok, nur eine entsprechende Antwort eines Österreichers auf diese Hetze ist verboten.
Klar kann man den israelischen Autor wohl kaum in Österreich verurteilen, schon klar...
Bezeichnend ist aber, dass sich manche hier nicht an der Hetze der Glaubensbrüder aus Israel stören, sondern manipulativ zitieren.
Der beanstandete Text ist verlinkt, also bitte keine billigen Ausreden.
Genau das ist der Punkt. Es sei denn, es gäbe noch einen anderen Text, auf den sich das Gerichtsurteil bezieht. Dann bitte Butter bei die Fische.
@ umananda
.....weshalb ich den direkten Dialog mit dem User Octopus eingestellt habe und er seitdem überall gegen umananda anschreibt. Soll er es tun ... es stört mich nicht allzusehr.
da ich diesen strang eröffnet habe bist du es wohl die gegen mich anschreibt.
wann gedenkst du deine halbwahrheiten, lügen, unterstellungen, wortverdreherei
einzustellen ?
Dein Versuch, mit einer dummen Bemerkung deine eigene Unzulänglichkeit hinsichtlich einer Argumentation zu verschleiern, rehabilitiert dich auch nicht mehr.
Selbst bei deinem Zweizeilen-Dasein bekommst du nichts gebacken.
Servus umananda
auch hier ist wieder deutlich zu sehen, wie du andere user beflegelst, gegen die person "argumentierst" weil du einer lüge überführt worden bist.
Paul Felz
12.04.2010, 12:51
auch hier ist wieder deutlich zu sehen, wie du andere user beflegelst, gegen die person "argumentierst" weil du einer lüge überführt worden bist.
Du kennst den Spruch von Eiche und Eber? ;)
Dieser Text, für den er verurteilt wurde, ist eine Reaktion auf einen Hetzartikel aus Israel. Passagen dieses Hetzarikels sind auch zitiert.
Merke: Die Hetze gegen die Österreicher ist völlig ok, nur eine entsprechende Antwort eines Österreichers auf diese Hetze ist verboten.
Klar kann man den israelischen Autor wohl kaum in Österreich verurteilen, schon klar...
Bezeichnend ist aber, dass sich manche hier nicht an der Hetze der Glaubensbrüder aus Israel stören, sondern manipulativ zitieren.
nicht nur das, sie stimmen dieser hetze zu oder sind urheber dieser hetze,
muzikant ist das beste beispiel für österreich !
Der beanstandete Text ist verlinkt, also bitte keine billigen Ausreden.
es ist immer so, die "guten" volksverhetzer werden ungeschoren gelassen, die "bösen" kommen vor gericht.
umananda
12.04.2010, 12:52
Dieser Text, für den er verurteilt wurde, ist eine Reaktion auf einen Hetzartikel (..)
Der beanstandete Text ist verlinkt, also bitte keine billigen Ausreden.
In Österreich sind Straftaten auch dann Straftaten, wenn sie auf andere Straftaten reagieren. Wie es in Deutschland ist, kannst du mir sicherlich darlegen. Ich glaube, es verhält dich ähnlich.
Er ist eben nicht vollständig wiedergegeben ... laut dem Urteil des Oberlandesgericht Graz.
Servus umananda
Paul Felz
12.04.2010, 12:54
In Österreich sind Straftaten auch dann Straftaten, wenn sie auf andere Straftaten reagieren. Wie es in Deutschland ist, kannst du mir sicherlich darlegen. Ich glaube, es verhält dich ähnlich.
Er ist eben nicht vollständig wiedergegeben ... laut dem Urteil des Oberlandesgericht Graz.
Servus umananda
Dann wird das vollständige Zitat ja wohl zu finden sein.
@ Paul Fetz
Wo ist der Mordaufruf, Lügentante?
mehr gibt es über diesen aufgeplusterten pfau nicht zu sagen.
Dann wird das vollständige Zitat ja wohl zu finden sein.
das wird sie nicht können, weil es keinen mordaufruf gab !
http://de.altermedia.info/general/vom-neid-der-besitzlosen-201008_18007.html
umananda
12.04.2010, 12:59
Dann wird das vollständige Zitat ja wohl zu finden sein.
Ja. Du musst dich nur ans Oberlandesgericht Graz wenden. Dann kannst du es in der Urteilsbegründung nachlesen. Und selbst wenn der Octopus ständig von einem Mordaufruf schreibt, war dieser zu keiner Zeit Verhandlungsgegenstand. Es ging ausschließlich um Volksverhetzung.
Servus umananda
Paul Felz
12.04.2010, 13:00
Ja. Du musst dich nur ans Oberlandesgericht Graz wenden. Dann kannst du es in der Urteilsbegründung nachlesen.
Servus umananda
Da es Dir ja vorliegt, zitier doch mal.................
Steht ja drin.
fatalist
12.04.2010, 13:03
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3610468,00.html
Hier die Hetze aus Israel anlässlich Haider´s Begräbnis.
Das ist schon ziemlich heftig.
Umananda, wie gefällt Dir denn dieser Artikel, so als Österreicherin mosaischen Glaubens?
@ umananda
Er wurde wegen Volksverhetzung verurteilt und nicht wegen Mordaufruf. So habe ich es auch wiedergegeben.
Niemand kann zum Beispiel einen öffentlichen Aufruf zur Tötung von FPÖ-Anhängern veröffentlichen.
ohne worte.
Da es Dir ja vorliegt, zitier doch mal.................
Steht ja drin.
:rofl::rofl:
zitat umananda:
Niemand kann zum Beispiel einen öffentlichen Aufruf zur Tötung von FPÖ-Anhängern veröffentlichen.
die lügentante suggeriert es hätte einen mordaufruf gegeben und meint dann ich spreche nur von einem mordaufruf :vogel:
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3610468,00.html
Hier die Hetze aus Israel anlässlich Haider´s Begräbnis.
Das ist schon ziemlich heftig.
Umananda, wie gefällt Dir denn dieser Artikel, so als Österreicherin mosaischen Glaubens?
Heftig ?
Nein, berechtigt.
Es gibt auch hier eine Menge Leute die nichts aus der Vergangenheit gelernt haben.
Ich bin übrigens sehr beruhigt, dass auch die österreichische Justiz gründlich arbeitet.
Du kennst den Spruch von Eiche und Eber? ;)
zutreffend :)
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3610468,00.html
Hier die Hetze aus Israel anlässlich Haider´s Begräbnis.
Das ist schon ziemlich heftig.
Umananda, wie gefällt Dir denn dieser Artikel, so als Österreicherin mosaischen Glaubens?
da über diese art von hetze hetzer muzikant applaudiert hat, wird sie sicher keine erkennen wollen.
Heftig ?
Nein, berechtigt.
Es gibt auch hier eine Menge Leute die nichts aus der Vergangenheit gelernt haben.
Man sollte sich mal um die eigene Meschpoke kümmern, anstatt immer nur andere für das Kontra verantworlich zu machen, das so um den Erdball läuft. Ihr sei da genau so wie eure semitischen Brüder, die Pallis! Ruck-Zuck beleidigt und schuld sind immer die anderen! Kein Wunder, das viele, allerdings nur hinter vorgehaltener Hand, weil ja immer und überall der Staatsanwalt lauert, um die "armen, bedauernswerten Geschöpfe zu schützen", euch "zum Teufel wünschen"!
Wie wäre es mal mit ein bischen Selbstreflexion??
„Wenn die Feindschaft und die Abneigung gegen die Juden nur in einem Lande und in einer bestimmten Zeit bestanden hätte, wäre es leicht, die Ursache dieser Wut zu ergründen. Aber im Gegenteil, diese Rasse ist seit jeher das Ziel des Hasses aller Völker gewesen, in deren Mitte sie lebte. Da die Feinde der Juden den verschiedensten Rassen angehörten, die in weit voneinander entfernten Gebieten wohnten, verschiedene Gesetzgebung hatten, von entgegengesetzten Grundsätzen beherrscht waren, weder dieselben Sitten noch dieselben Gebräuche hatten und von unähnlichem Geiste beseelt waren, so müssen die allgemeinen Ursachen des Antisemitismus immer in Israel selbst bestanden haben und nicht bei denen, die es bekämpfen.“
Bernard Lazare, Jüdischer Publizist
Wahre Worte, aber vermutlich war der Verfasser auch ein "Antisemit"!
fatalist
12.04.2010, 13:15
Heftig ?
Nein, berechtigt.
Es gibt auch hier eine Menge Leute die nichts aus der Vergangenheit gelernt haben.
Es gibt hier auch eine Menge Leute, die nichts dazulernen wollen.
Schau mal in den Spiegel :cool2:
Ich bin übrigens sehr beruhigt, dass auch die österreichische Justiz gründlich arbeitet.
ich darf dir versichern, die arbeit wird in nicht allzuferner zukunft noch gründlicher erfolgen. :D
Heftig ?
Nein, berechtigt.
Es gibt auch hier eine Menge Leute die nichts aus der Vergangenheit gelernt haben.
riichtig, man nennt die die das unterstellen auch volksverräter, kollaborateure, systemknechte oder schlicht linkes pack.
Übrigens, ich vertraue auch hier der österreichischen Justiz;
warum sollte sich ein Grazer Gericht eigentlich eine "erfundene" Textquelle zur Urteilsbegründung aussuchen ?
Man sollte sich mal um die eigene Meschpoke kümmern, anstatt immer nur andere für das Kontra verantworlich zu machen, das so um den Erdball läuft. Ihr sei da genau so wie eure semitischen Brüder, die Pallis! Ruck-Zuck beleidigt und schuld sind immer die anderen! Kein Wunder, das viele, allerdings nur hinter vorgehaltener Hand, weil ja immer und überall der Staatsanwalt lauert, um die "armen, bedauernswerten Geschöpfe zu schützen", euch "zum Teufel wünschen"!
Wie wäre es mal mit ein bischen Selbstreflexion??
Wahre Worte, aber vermutlich war der Verfasser auch ein "Antisemit"!
wo hast du jemals derartiges bei einem juden gesehen ?
( mal regel-ausnahme beiseite gelassen )
Übrigens, ich vertraue auch hier der österreichischen Justiz;
warum sollte sich ein Grazer Gericht eigentlich eine "erfundene" Textquelle zur Urteilsbegründung aussuchen ?
mein herzliches beileid !
falls du es noch nicht mitbekommen haben solltest, umananda suggerierte hier, dass diese heftige kritik an juden einen mordaufruf beinhalten würde.
das ist erstunken und erlogen, dich stört dies anscheinend wenig.
ich sehe keinerlei Notwendigkeit an diesem Urteil eines Grazer Gerichts zu zweifeln;
warum sollte es sich eine strafbewährte Textpassage ausgedacht haben ?
wo hast du jemals derartiges bei einem juden gesehen ?
( mal regel-ausnahme beiseite gelassen )
Kennen die Nicht! Genau wie die Musel!
Aber dann jammern, wenn`s mal eins in die Fresse gibt.
Der Mensch ist halt nur begrenzt leidensfähig!!! Das geht diesen Deppen aber nicht in den Schädel!
Kennen die Nicht! Genau wie die Musel!
Aber dann jammern, wenn`s mal eins in die Fresse gibt.
Der Mensch ist halt nur begrenzt leidensfähig!!! Das geht diesen Deppen aber nicht in den Schädel!
dem kann ich nur zustimmen.
da gleichen sie sich wie ein ei dem anderen.
ich sehe keinerlei Notwendigkeit an diesem Urteil eines Grazer Gerichts zu zweifeln;
warum sollte es sich eine strafbewährte Textpassage ausgedacht haben ?
#71
alles klar ?
darum geht es.
mein herzliches beileid !
falls du es noch nicht mitbekommen haben solltest, umananda suggerierte hier, dass diese heftige kritik an die juden einen mordaufruf beinhalten würde.
das ist erstunken und erlogen, dich stört dies anscheinend wenig.
Das braucht die nicht zu stören! Die können behaupten was sie wollen.... und sie bekommen immer recht!! Dieser Zustand wird augenutzt bis zur Schmerzgrenze!
Und wenn dann einem mal die "Hand ausrutscht", wird das ganze so hingebogen das sie wieder im Recht sind!
Bin mal gespannt wie lange das noch gut geht!
Danach heißt es dann wieder, man hätte nichts gelernt........!!!!!
umananda
12.04.2010, 13:34
Da es Dir ja vorliegt, zitier doch mal.................
Steht ja drin.
Wende dich ans Oberlandesgericht Graz ... ich kenne es aus dem Vorfeld der Anklage, da ich gelegentlich für eine österreichische Tageszeitung schreibe und bei der Urteilverkündigung persönlich anwesend war.
Falls es dich interessiert, dann bitte schriftlich um Einsichtnahme ... ist nicht so kompliziert wie viele annehmen. Die Passage habe ich bereits zitiert .... Der Beklagte hat diesbezüglich, also keinen Einspruch erhoben.
Es ging auch nicht um inhaltliche Dinge, sondern nur um das Urheberrecht, was im Urteil berücksichtigt wurde. Aber anscheinend ist hier niemand an Tatsachen interessiert.
Servus umananda
Das braucht die nicht zu stören! Die können behaupten was sie wollen.... und sie bekommen immer recht!! Dieser Zustand wird augenutzt bis zur Schmerzgrenze!
Und wenn dann einem mal die "Hand ausrutscht", wird das ganze so hingebogen das sie wieder im Recht sind!
Bin mal gespannt wie lange das noch gut geht!
Danach heißt es dann wieder, man hätte nichts gelernt........!!!!!
die grössten lügen- und schandmäuler und wortverdreher dieser welt sind sicher nicht die deutschen/österreicher.
immer wieder wird das bestätigt.
umananda
12.04.2010, 13:41
ich sehe keinerlei Notwendigkeit an diesem Urteil eines Grazer Gerichts zu zweifeln;
warum sollte es sich eine strafbewährte Textpassage ausgedacht haben ?
Weshalb auch? Die österreichische Rechtsprechung als verlogen zu bezeichnen, die letztendlich eine bösartige Fälscherwerkstatt sei, ist nicht einmal dem Beklagten eingefallen.
Aber unsere Experten hier machen das mit einer Unverfrorenheit, die nahezu ins Lächerliche abgleitet.
Servus umananda
In diesem Artikel wurde die Rolle der Juden, anläßlich des Ablebens von Jörg Haider, einer näheren Betrachtung unterzogen. Offensichtlich fühlte sich die ewige Diaspora bedroht und erstellte im Namen des Vernaderungsvereins DÖW eine Anzeige. Übrigens hat sich auch die IKG des Stänkerjuden Muzicant der Klage angeschlossen....
immer dieselben hetzer.....
http://www.alpen-donau.info/WP/2010/04/karlheinz-klement-erhielt-auch-vom-oberlandesgericht-einen-schuldspruch/#more-4495
Weshalb auch? Die österreichische Rechtsprechung als verlogen zu bezeichnen, die letztendlich eine bösartige Fälscherwerkstatt sei, ist nicht einmal dem Beklagten eingefallen.
Aber unsere Experten hier machen das mit einer Unverfrorenheit, die nahezu ins Lächerliche abgleitet.
Servus umananda
Ja, unsere Experten erinnern mich mit der Zeit an Scientologen, die haben so einen bestimmten Begriff um Tatsachen ( auch historische) negieren zu können.
Wahre Worte, aber vermutlich war der Verfasser auch ein "Antisemit"!
Anmerkung:
Ich kennen den Verfasser o.g. Zitates nicht;
gebe dir aber mal zu bedenken über die Ursachen des Judenhasses nachzudenken und dir dabei zu überlegen, warum es diesen im Altertum nicht gab.
Ganz besonders zu beachten gilt hierbei die Zeit Theoderichs des Großen und Karls des Großen.
Wenn du die beiden nicht kennen solltest, empfehle ich den Besuch einer öffentlichen Bibliothek.
Ja, unsere Experten erinnern mich mit der Zeit an Scientologen, die haben so einen bestimmten Begriff um Tatsachen ( auch historische) negieren zu können.
natürlich, wenn ein jude herumlügt und suggeriert es hätte sich dabei um einen mordaufruf gehandelt, springt ihm der nächste zur seite und wirft eine nebelgranate. :D
..und bezeichnen dazu noch andere die diese erbärmliche unterstellung aufdecken als "unverfroren",
bitte weiter so, hier wird wieder bestätigt, dass ein vorurteil kein fehlurteil sein muss.
Das Gericht lügt ?
In zweiter Instanz ?
Was Graz noch fehlt sind Stolpersteine ... zum Gedenken ...
www.gedenkdienst.org/deutsch/news.php4
Das Gericht lügt ?
In zweiter Instanz ?
Was Graz noch fehlt sind Stolpersteine ... zum Gedenken ...
www.gedenkdienst.org/deutsch/news.php4
Wenn nichts mehr hilft, der Griff zum letzten Strohhalm! Laß stecken! Auch "Grimms Märchen" sind bekannt und locken keinen mehr hinter dem Ofen vor.
Spielt ja keine Rolle ob es so war wie diktiert, oder nicht!!! Der Staatsanwalt hat was dagegen, wenn jemand dagegen ist, da gesetzlich vorgeschrieben ist, das man Ja zu sagen hat. Kommt ihr euch nicht langsam etwas schäbig vor?
Titat Blues:
Ganz besonders zu beachten gilt hierbei die Zeit Theoderichs des Großen und Karls des Großen.
Wenn du die beiden nicht kennen solltest, empfehle ich den Besuch einer öffentlichen Bibliothek.
Du bist hier im Forum nicht der Einzige, der eine Schule besucht hat!
Zu deiner "Fortbildung":
http://de.wikipedia.org/wiki/Bernard_Lazare
"Wo sich Dummheit und Arroganz paaren, da wendet sich der Mensch mit Grausen!"
Martin Jente
Ich kann keinen Opferkult erkennen. Und dass auch die Juden wie jede andere gesellschaftliche Gruppe ihre Meinung äussersn, ist nur natürlich, warum auch nicht. Es stört nur die Antisemiten.
Nicht die Gesellschaft insgesamt, sondern nur Ganzrechtsaussen macht die Juden immer wieder zum Thema, wie man auch in diesem forum nachlesen kann.
Richtig, zb.: Dayan, kein Tag vergeht indem er nicht einen oder mehrere Stränge voller Lobhudeleien über Israel eröffnet.
Ziemlich deutlich oder ?
"In diesem Artikel steht laut Zitat der Staatsanwältin: "Das jüdische Volk hätte aus dem Holocaust nichts gelernt und braucht eine zweite Lektion. Wenig Trauer würde es hervorrufen, wenn alle Juden auf einem Schlag gleichzeitig von der Welt scheiden würden."
aus:
http://kaernten.orf.at/stories/391807/
Ziemlich deutlich oder ?
"In diesem Artikel steht laut Zitat der Staatsanwältin: "Das jüdische Volk hätte aus dem Holocaust nichts gelernt und braucht eine zweite Lektion. Wenig Trauer würde es hervorrufen, wenn alle Juden auf einem Schlag gleichzeitig von der Welt scheiden würden."
aus:
http://kaernten.orf.at/stories/391807/
weiters
Klement gab zwar zu, dass der Artikel auf seine Anweisung hin auf seiner Internetseite platziert worden sei, geschrieben habe er ihn aber nicht, er habe ihn von einem Freund bekommen. Er habe nach dem Tod des ehemaligen Landeshauptmannes Jörg Haider lediglich aufzeigen wollen, wie kontrovers die Diskussionen im Nachhinein seien.
sprich, irgendwer aus seinem Umfeld meinte den Artikel solle man auf besagter Homepage veröffentlichen und der Dummkopf tat dies ohne ihn vernünftig zu lesen. Man sieht ja was er jetzt davon hat.
Ausonius
12.04.2010, 17:08
Das Haider-Begräbnis habe wieder gezeigt, wie bereits der Ausgang der Nationalratswahl vor etwa zwei Wochen, dass sich viele Österreicher weiterhin nach der Zeit vor 70 Jahren zurücksehnten.[/B]
Auf Klement scheint das wohl zuzutreffen. Er meint bzw. unterstützt zumindest solche Ansichten:
Das jüdische Volk hätte aus dem Holocaust nichts gelernt und braucht eine zweite Lektion. Wenig Trauer würde es hervorrufen, wenn alle Juden auf einem Schlag gleichzeitig von der Welt scheiden würden.
Man kann ja grundsätzlich über die Meinungsfreiheit streiten, aber bei manchen Leuten werde ich doch etwas schadenfroh, wenn sie verurteilt werden.
Ausonius
12.04.2010, 17:12
Dieser Text, für den er verurteilt wurde, ist eine Reaktion auf einen Hetzartikel aus Israel. Passagen dieses Hetzarikels sind auch zitiert.
Ich zweifle doch mal sehr an, dass der Artikel, auf den "reagiert" wird, einen Todeswunsch gegenüber allen Österreichern enthält.
Ich zweifle doch mal sehr an, dass der Artikel, auf den "reagiert" wird, einen Todeswunsch gegenüber allen Österreichern enthält.
Ich seh auch in den von dir eingesteilten Teil des "Hetzartikels" keinen Todeswunsch, nur die Aussage, daß die Vernichtung aller Juden wohl kaum große Trauerstürme hervorrufen würde.
Ziemlich deutlich oder ?
"In diesem Artikel steht laut Zitat der Staatsanwältin: "Das jüdische Volk hätte aus dem Holocaust nichts gelernt und braucht eine zweite Lektion. Wenig Trauer würde es hervorrufen, wenn alle Juden auf einem Schlag gleichzeitig von der Welt scheiden würden."
aus:
http://kaernten.orf.at/stories/391807/
wer bewusst aus dem kontext zitiert um damit dem inhalt einer gesamtaussage einen anderen sinn zu geben ist ein...........lump.
dieser artikel stammt vom
20.10.2008
http://de.altermedia.info/general/vom-neid-der-besitzlosen-201008_18007.html
und wurde von klement übernommen.
Die Juden müssten sich nur dazu entschließen können, möglichst zeitnah und alle auf einen Schlag, gleichzeitig von dieser Welt zu scheiden. – Natürlich, freiwillig und ohne Zwang, versteht sich. Allerdings könnten wir beileibe nicht garantieren, ob sich der Trauerzug, der in diesem Fall den Haiders sicher um ein Vielfaches übersteigen würde, schließlich will man ja auch auf Nummer sicher gehen, den notwendigen auf Beisetzungen übliche Ernst aufbringen könnte.
Die israelische Presse meint, dass die Österreicher nichts aus der Geschichte gelernt haben, hm, vielleicht ist es aber auch so, dass noch Andere nicht aus der Geschichte gelernt haben. Ja mehr noch, dass ihnen eine Lektion der Geschichte nicht gelangt hat, sie partout Wert darauf legen, dass man ihnen noch eine zweite bereitet.
Daher Vorsicht, malt man den Teufel zu oft an die Wand, so kommt er am Ende noch wirklich.
a) du glaubst dieser blau markierte satz wurde im nachhinein hinzugefügt ?
wenn nicht, weshalb versucht umananda zu suggerieren, es würde sich um eine mordaufforderung handeln ?
b) weshalb hat die staatsanwaltschaft nicht berücksichtigt, welche provokation, verhetzung seitens der jüdischen presse vorausging und die dementsprechende reaktion verurteilt,hier wurde wieder aus dem kontext zitiert und "unabhängige" richter haben in einem nichtsouveränen staat ein urteil gefällt, in dem sie ebenfalls nur die sätze "herausgelesen" haben die zu einer verurteilung führen konnte.
wie schon geschrieben, diese "urteile" werden einmal als ehrenzeichen bei sich getragen werden.
die israelische presse meint, dass die österreicher nichts aus der geschichte gelernt hätten-
diesen dreisten satz mit "es ist eher so , dass andere ( juden ) nichts aus der geschichte gelernt hätten" zu beantworten, soll eine volksverhetzung sein ?
"Ja mehr noch, dass ihnen eine Lektion der Geschichte nicht gelangt hat, sie partout Wert darauf legen, dass man ihnen noch eine zweite bereitet."
aus o.g. link
weiters
sprich, irgendwer aus seinem Umfeld meinte den Artikel solle man auf besagter Homepage veröffentlichen und der Dummkopf tat dies ohne ihn vernünftig zu lesen. Man sieht ja was er jetzt davon hat.
Tja, eben;
wie auch immer: das Klement aber Texte, die er auf seiner Seite veröffentlicht nicht kennen sollte - ist ein wenig unwahrscheinlich.
"Ja mehr noch, dass ihnen eine Lektion der Geschichte nicht gelangt hat, sie partout Wert darauf legen, dass man ihnen noch eine zweite bereitet."
aus o.g. link
siehst du, das ist der beweis:
im gegensatz zu dir und umanada pflücke ich mir aus einer aussage nicht die worte heraus die dazu führen müssen, dem gesamten inhalt einen anderen sinn zu geben.
dass du fragen nicht beantwortest ist übrigens nichts neues.
Tja, eben;
wie auch immer: das Klement aber Texte, die er auf seiner Seite veröffentlicht nicht kennen sollte - ist ein wenig unwahrscheinlich.
Achwas, das wird warscheinlich nicht viel anders ablaufen als ne Myspace-Seite von irgendner Hollywood-Tante.
Ausonius
12.04.2010, 21:23
Ich seh auch in den von dir eingesteilten Teil des "Hetzartikels" keinen Todeswunsch, nur die Aussage, daß die Vernichtung aller Juden wohl kaum große Trauerstürme hervorrufen würde.
Du unterschlägst die "zweite Lektion", die Klement nach dem Holocaust offenbar für nötig erachtet.
Du unterschlägst die "zweite Lektion", die Klement nach dem Holocaust offenbar für nötig erachtet.
Die israelische Presse meint, dass die Österreicher nichts aus der Geschichte gelernt haben, hm, vielleicht ist es aber auch so, dass noch Andere nicht aus der Geschichte gelernt haben. Ja mehr noch, dass ihnen eine Lektion der Geschichte nicht gelangt hat, sie partout Wert darauf legen, dass man ihnen noch eine zweite bereitet.
Daher Vorsicht, malt man den Teufel zu oft an die Wand, so kommt er am Ende noch wirklich.
nötig ?
sie legen wohl wert darauf..............
zum beispiel im nahostkonflikt.
am besten wäre es zweifellos, beide seiten würden sich "neutralisieren".
Du unterschlägst die "zweite Lektion", die Klement nach dem Holocaust offenbar für nötig erachtet.
Du unterschlägst, dass er "zweite Lektion" nicht näher definiert.
fatalist
13.04.2010, 08:31
Hier wird sehr anschaulich deutlich, wie man mittels "selektiven Zitierens" die ursprünglichen Aussagen radikalisiert oder sogar umgedeutet werden sollen.
So läuft das halt in jenen linksgrünen Kreisen ;)
Hallo zusammen
ich komme aus einer absolut Pro-Jüdischen Familie, ein Onkel, selbst 1/4 Jude, Jüdische Familien aus dem Nachbarort waren Freunde und Geschäftsfreunde meiner Eltern. Mein Vater reagierte immer sehr giftig wen einer von den Bauerndeppen auf Juden schimpfte. Nur wenn die Rede von einem "Judd oder Jitschen" war hat er sich nicht aufgeregt. Inzwischen weis ich worin der Unterschied bestand. Es ist auch heute noch so in meiner Heimat, wenn jemand einen (Händler z.bsp) als "Judd" bezeichnet, ist das ein schlimmer Hinweis darauf das dieser Mensch ein Lügner und Betrüger ist, ein "Jittschen" ein Betrügerischer Anwalt oder dergl. ist. Die Juden hingegen als sehr Umgängliche Mensch dargestellt wurde, von denen die Meisten wohl in den Berüchtigten KZs umgekommen oder gar ermordet wurden.
Wenn ich jetzt noch reinschreiben würde was mir meist im Ausland zugetragen wurde, stände vermutlich Morgen schon die Gestapo ähhhh Verfassungsschutz oder so vor der Tür.
Wir sollten unbedingt die bezeichnung "Juden" als das Positive sehen, und das Verlogene, Kriminelle eher mit dem Wort belegen was wir in meiner Heimat mit "Judd" oder "Jittschen" bezeichnen, in vereinfachter Form als Zionisten denn genau dahinter verbirgt sich das Verlogene und Betrügerische und die Verbrechen die immer den Juden unterstellt werden, den diese Menschen ziehen die Arschkarte weil sie sich noch nichteinmal wehren können.
Gruß franz
Hier wird sehr anschaulich deutlich, wie man mittels "selektiven Zitierens" die ursprünglichen Aussagen radikalisiert oder sogar umgedeutet werden sollen.
So läuft das halt in jenen linksgrünen Kreisen ;)
ein anschauliches beispiel.
und wenn man im nächsten fall wieder davon ausgeht, weil es fast immer so ist, so unterliegt man einem pösen
vorurteil. :cool2:
Penthesilea
13.04.2010, 23:34
http://de.altermedia.info/general/vom-neid-der-besitzlosen-201008_18007.html
Die israelische Presse meint, dass die Österreicher nichts aus der Geschichte gelernt haben, hm, vielleicht ist es aber auch so, dass noch Andere nicht aus der Geschichte gelernt haben. Ja mehr noch, dass ihnen eine Lektion der Geschichte nicht gelangt hat, sie partout Wert darauf legen, dass man ihnen noch eine zweite bereitet.
http://kaernten.orf.at/stories/391807/
die israelische Kultusgemeinschaft schloss sich der Klage an. Laut Anklage veröffentlichte er auf seiner Internetseite einen antisemitischen Artikel, den er zwar nicht geschrieben, aber bewusst ausgewählt habe.
In diesem Artikel steht laut Zitat der Staatsanwältin: "Das jüdische Volk hätte aus dem Holocaust nichts gelernt und braucht eine zweite Lektion. Wenig Trauer würde es hervorrufen, wenn alle Juden auf einem Schlag gleichzeitig von der Welt scheiden würden."
..................................
Er habe nach dem Tod des ehemaligen Landeshauptmannes Jörg Haider lediglich aufzeigen wollen, wie kontrovers die Diskussionen im Nachhinein seien.
.............
Er räumte allerdings ein, dass die Passagen "absolut menschenverachtend seien und die Menschenwürde des jüdischen Volkes verletzen".
.................
"Es ist absolut erschütternd, so etwas im Jahre 2008 noch lesen zu müssen", sagte Staatsanwältin Sandra Agnoli.
......................
Mildernd war Klements Unbescholtenheit.
So kann man es auch nennen. Ich nenne es dämlich oder noch schlimmer. Denn der altermedia-Artikel ist wirklich unterste Schublade. Auch und gerade, wenn er als Antwort auf diesen gedacht war:
Israelische Tageszeitung Yedioth Anoroth“ lt. Altermedia:
„pompöse Begräbnis für Jörg Haider“ (...) „viele Österreicher nichts gelernt haben“. (...) „Viele Österreicher haben wieder einmal unter Beweis gestellt, dass sie sich nicht geändert haben. Sie haben bewiesen, dass sie überhaupt nichts gelernt haben und dass sie gar nichts lernen oder sich verändern wollen.” (...) „Dem Mann, der bei mehr als einer Gelegenheit seinen Landsmann, den Führer des Deutschen Reiches, gerühmt hat, wurde ein Begräbnis beschert, wie es nur Könige oder Präsidenten erhalten…”
Vielleicht – hoffentlich – meinte die Staatsanwältin BEIDE Artikel, als sie so erschüttert war, so etwas im Jahre 2008 noch lesen zu müssen.
Ich finde es endlich an der Zeit, dass sowohl in Österreich als auch in Deutschland endlich mal Klartext mit den Verfassern .... von Reden, Artikeln .... gesprochen wird, die unsere JETZIGEN Völker immer und immer wieder mit Vorhaltungen, moralischen Vorwürfen .... bombardieren und damit nun wirklich nicht zu einem normalen Verhältnis zwischen Juden / Israelis und Österreichern / Deutschen beitragen. Daß die meisten der jetzt lebenden Ösis und Deutschen nichts mit dem Holocaust zu tun hatten, ist klar. Wenn sie aber dauernd in allen Medien mit Schuldvorwürfen – z.B. „hätten nichts gelernt“ - , täglich Dokus über Hitler .... bombardiert werden, reißt auch dem Geduldigsten mal der berühmte Faden.
Nur schade, wenn dann Leute wie dieser ehemalige FPÖ-Nationalratsabgeordnete Karlheinz Klement sich dazu hergeben, in so blöder Weise zu agieren.
Ist bei uns leider auch oft so. Deshalb meine Vermutung: Dämlich oder noch schlimmer – gesteuert!
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