Leni Riefenstahl Medienarchiv [Archiv] - HPF

ABAS

08.04.2010, 00:15

verleugnete ihre naziverstrickung, genauer gesagt die tiefe ihrer naziverstrickung. gute fotographin, hierzu siehe ihre technisch perfekten und "schönen"aufnahmen.

Ihre kreativen Kunstwerke zählen als Ergebnis. Sie wurde
in Bezug auf Ihre Schaffenskraft selbst von Nazigegnern
aus den USA nicht kritisiert. Die Verstrickungen in der NS
Zeit waren nicht zu vermeiden. Sie lebte und wirkte nun
mal in dieser Zeit.

Viele werfen Ihr einen offen gelebten " unsittlichen "
Lebenswandel vor, weil sie von der Konvention abweichend
gerne mit Kameramännern und Fotografen herumgemacht
hat. Sie hat Ihr Sexualleben für die damalige Zeit ebenfalls
schon sehr frei ausgelebt. Also auch in dieser Hinsicht eine
kreative Frau, die wusste was Sie wollte.

Ihre Filme gehören heute im übrigen noch zum Lehrmaterial
aller bedeutendeten Filmhochschulen auf der ganzen Welt.

hephland

08.04.2010, 00:27

ja und, abbas,

ich habe doch geschrieben, daß sie eine großartige fotographin war, was willst du mehr?

trotzdem bleibst dabei, menschlisch unter aller sau, widerliche nazischlampe.

Rumburak

08.04.2010, 00:36

ja und, abbas,

ich habe doch geschrieben, daß sie eine großartige fotographin war, was willst du mehr?

trotzdem bleibst dabei, menschlisch unter aller sau, widerliche nazischlampe.

Und die Quelle für deine Behauptungen bist du schuldig geblieben!

Was ist überhaupt eine Nazischlampe? Hat die mit deinem Opa für Geld gevögelt?

ABAS

08.04.2010, 00:39

ja und, abbas,

ich habe doch geschrieben, daß sie eine großartige fotographin war, was willst du mehr?

trotzdem bleibst dabei, menschlisch unter aller sau, widerliche nazischlampe.

Die Frau war keine " Nazi-Schlampe". Ausserdem habe
ich den Thread hier in der Rubrik Kunst eingestellt. Das
sagt doch schon worauf sich der Fokus bezieht. Es geht
um die Kunstwerke die Sie geschaffen hat.

Wenn über die Werke von Picasso ein Thread eröffnet
wird, steht ja auch nicht im Vordergrund, was der Typ
für ein chaotisches und unkonventionelles Privatleben
geführt hat.

hephland

08.04.2010, 00:50

Rumburak

08.04.2010, 00:53

riefenstahl war eine gorßartige fotographin. mir liegt was an fotograohie, ist meine leidenschaft.

zur nazischlampe z.b. dieser link:

http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,209809,00.html

Wer mag schon Zigeuner? Es ist ihr eher anzulasten, daß sie sich mit diesem Dreckspack abgegeben hat!

hephland

08.04.2010, 00:55

wer mag schon rumbudumm.

Efna

13.04.2010, 14:08

Hatte Leni Riefenstahl nicht ein Faible für Schwarzafrikanische Kultur?

Quo vadis

13.04.2010, 14:19

Wer mag schon Zigeuner? Es ist ihr eher anzulasten, daß sie sich mit diesem Dreckspack abgegeben hat!

Zuletzt hat sie nur noch Neger in Afrika fotografiert.

Quo vadis

13.04.2010, 14:20

Hatte Leni Riefenstahl nicht ein Faible für Schwarzafrikanische Kultur?

Ja hatte sie, die war reine Pragmatikerin und hat in den NS Oberen vor allem Sponsoren gesehen.

Lobo

13.04.2010, 14:27

riefenstahl war eine gorßartige fotographin. mir liegt was an fotograohie, ist meine leidenschaft.

zur nazischlampe z.b. dieser link:

http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,209809,00.html

Es ist wohl kaum Frau Riefenstahl anzulasten was mit den Zigeunern nach Drehschluß passiert ist, im Gegenteil warscheinlich erhielten die dadurch sogar noch einen Aufschub.

hephland

13.04.2010, 14:43

Die Frau war keine " Nazi-Schlampe". Ausserdem habe
ich den Thread hier in der Rubrik Kunst eingestellt. Das
sagt doch schon worauf sich der Fokus bezieht. Es geht
um die Kunstwerke die Sie geschaffen hat.
...

zu jedem kunstwerk gehört der entstehungsprozess und der hervorbringer. wer das abtrennen will, kann nur noch oberflächlich diskutieren.

riefenstahl war menschlich betrachtet eine völlige null, eine nazischlampe, die sich nicht scheute, für die hervorbringung ihrer "kunstwerke" kz-opfer zu verheizen, für deren späteres schicksal sie sich nicht interessierte, was sie zudem noch jahrzehntelang abstritt.

ihrem schaffen felht also die wahrhaftigkeit, ist also nur oberfläche, also nur kitsch. handwerklisch perfekt gemachter kitsch!

Efna

13.04.2010, 17:02

zu jedem kunstwerk gehört der entstehungsprozess und der hervorbringer. wer das abtrennen will, kann nur noch oberflächlich diskutieren.

riefenstahl war menschlich betrachtet eine völlige null, eine nazischlampe, die sich nicht scheute, für die hervorbringung ihrer "kunstwerke" kz-opfer zu verheizen, für deren späteres schicksal sie sich nicht interessierte, was sie zudem noch jahrzehntelang abstritt.

ihrem schaffen felht also die wahrhaftigkeit, ist also nur oberfläche, also nur kitsch. handwerklisch perfekt gemachter kitsch!

Das ist auch alles richtige, aber für ein Nazi fehlte ihr die Ideologische Basis. Die Nazis waren für sie lediglich sponsoren für ihre Karriere wie Quo Vadis schon sagte, das Urteil nach dem Krieg das sie Mitläuferin war ist durchaus richtig.

Rikimer

13.04.2010, 17:47

Da die ueberwiegende Mehrheit der Menschen auf diesem Planeten Mitlauefer sind, also tote Fische im Fluss, werde ich Riefenstahl erst gar nicht fuer ihre politische Einstellung kritisieren.

Ihr kuenstlerisches Werk als handwerklich gut dagegen respektieren und akzeptieren.

MfG

Rikimer

hephland

13.04.2010, 17:53

handwerklich ok,
künstlerisch ne null nummer.

Quo vadis

13.04.2010, 17:53

Das ist auch alles richtige, aber für ein Nazi fehlte ihr die Ideologische Basis. Die Nazis waren für sie lediglich sponsoren für ihre Karriere wie Quo Vadis schon sagte, das Urteil nach dem Krieg das sie Mitläuferin war ist durchaus richtig.

Das ist wie mit Rühmann oder Heesters. Nichts in den 12 Jahren NS was sie getan haben, hat irgendeine Strafbewährtheit an sich gehabt. Im Grunde ist der Vorwurf der "guten Menschen" an sie, keine Widerständler ala Scholl gewesen zu sein, was natürlich total absurd ist.

hephland

13.04.2010, 17:58

mag sein, quo vadis. aber weder heesters, noch rühmann, noch riefenstahl sind künstlerisch relevant.

Rikimer

13.04.2010, 18:20

mag sein, quo vadis. aber weder heesters, noch rühmann, noch riefenstahl sind künstlerisch relevant.

Mich spricht Riefenstahl kuenstlerisch mehr an als die Kunst des Wahnsinns, also die sog. abstrakte moderne oder wie auch immer genannte Kunst der Moderne.

MfG

Rikimer

ABAS

13.04.2010, 18:25

handwerklich ok,
künstlerisch ne null nummer.

Ich spreche Dir die Qualifikation und damit die Urteilsfähigkeit
in Bezug auf die künstlerischen Arbeiten der Leni Riefenstahl
ab. Die Filme und die Standbilder der Filmarbeiten sind noch
heute an bedeutenden Filmhochschulen und Kunsthochschulen
eine wissenschaftliche Lehrgrundlage für Studierende.

Die kreative Dame hat gerade in Bezug auf Lichtführung und
Dynamik der Szenen und Aufnahmen Wege beschritten, die
selbst heute von nur wenigen nachgeahmt, aber bisher nicht
übertroffen werden konnten.

Sie war eine Könnerin erster Güte. Ein Talent mit Beharrlichkeit
zum internationalen Erfolg bis in Ihr hohes Alter hinein. Und
noch zu Ihren angeblichen Verpflechtungen: Sie war nicht der
Günstling des 3. Reiches, sondern es wurde Ihr Talent erkannt
und gefördert. Mehr war das nicht. Ich trenne stikt zwischen
Kunst und Naziverbrechen. Wer neutral ist macht es auch so.

hephland

13.04.2010, 18:25

riefenstahl hat nur abgekupfert. seh dir mal, was ihre russischen zeitgenössichen kollegen gemacht haben. dann weiß du, wo sie es her hat.

ABAS

13.04.2010, 18:30

riefenstahl hat nur abgekupfert. seh dir mal, was ihre russischen zeitgenössichen kollegen gemacht haben. dann weiß du, wo sie es her hat.

Ich spreche Dir die Qualifikation und damit die Urteilsfähigkeit
in Bezug auf die künstlerischen Arbeiten der Leni Riefenstahl
ab. Mehr habe ich Dir nicht zu sagen. Es machte keinen Sinn.

hephland

13.04.2010, 18:34

Ich spreche Dir die Qualifikation und damit die Urteilsfähigkeit
in Bezug auf die künstlerischen Arbeiten der Leni Riefenstahl
ab.
...

soso.

mir egal. also die leni machte immer das gleiche, extrme froschperspektive, extremer weitwinkel und gerne extrme gegenlichtsituationen, mit dem ziel, den läppischen bildinhalt für propagandazwecke emtional zu pushen.

ok, schlichte gemüter mögen das für kunst halten. der kenner sieht hierin kitsch!

Efna

12.08.2010, 14:56

Das ist wie mit Rühmann oder Heesters. Nichts in den 12 Jahren NS was sie getan haben, hat irgendeine Strafbewährtheit an sich gehabt. Im Grunde ist der Vorwurf der "guten Menschen" an sie, keine Widerständler ala Scholl gewesen zu sein, was natürlich total absurd ist.

Das waren die wenigsten, sowas findet man überall. Das beste Beispiel wäre ja Katarina Witt und Erich Honecker, das war auch so ein ding. Er sagt für ihre Steile Karriere und sie Repräsentierte die DDr von ihrer Angeblich "Besten Seite".

Von Leni fande ich Olympia 36 am besten, vor allem als Rammstein Musikvideo

http://www.youtube.com/watch?v=Qb_Sfq6spbk

Suppenkasper

12.08.2010, 15:05

riefenstahl hat nur abgekupfert. seh dir mal, was ihre russischen zeitgenössichen kollegen gemacht haben. dann weiß du, wo sie es her hat.

Genau darauf habe ich den ganzen Strang über gewartet. hephland enttäuscht eben nie.

Peaches

12.08.2010, 18:16

gute fotographin, menschlisch eine unsägliche katastrophe.

Ja, völlig richtig.

Trotzdem war ich überrascht, wie ergreifend ihr "Triumph des Willens" war.
Man denke sich die Hakenkreuzpropaganda weg und den Star Spangled Banner hinzu.
Ob sie alles bei Eisenstein geklaut hat?
Ich kann es schlecht sagen.

Auf jeden Fall haben dann wieder andere bei ihr geklaut. George Lucas und Co.

GAP

12.08.2010, 18:21

Ich spreche Dir die Qualifikation und damit die Urteilsfähigkeit
in Bezug auf die künstlerischen Arbeiten der Leni Riefenstahl
ab. Die Filme und die Standbilder der Filmarbeiten sind noch
heute an bedeutenden Filmhochschulen und Kunsthochschulen
eine wissenschaftliche Lehrgrundlage für Studierende.

Die kreative Dame hat gerade in Bezug auf Lichtführung und
Dynamik der Szenen und Aufnahmen Wege beschritten, die
selbst heute von nur wenigen nachgeahmt, aber bisher nicht
übertroffen werden konnten.

Sie war eine Könnerin erster Güte. Ein Talent mit Beharrlichkeit
zum internationalen Erfolg bis in Ihr hohes Alter hinein. Und
noch zu Ihren angeblichen Verpflechtungen: Sie war nicht der
Günstling des 3. Reiches, sondern es wurde Ihr Talent erkannt
und gefördert. Mehr war das nicht. Ich trenne stikt zwischen
Kunst und Naziverbrechen. Wer neutral ist macht es auch so.

Man muss schlicht unterscheiden, zwischen der Ideologie bzw. der Intention und dem dahinter stehenden "Handwerk". Und in technisch/handwerklicher Hinsicht sind ihre Werke außerordentlich gut und beeindruckend.

Die inhaltliche Ebene lässt mich zumindest bis heute erschaudern. Aber ich frage mich immer bei diesen Dinge, wer hätte es, wenn er in der Zeit gelebt hätte anders gemacht bzw. betrachtet?

Wohl nur wenige.

twoxego

12.08.2010, 18:31

ein wenig "stalinbarock" steckt schon darin.
darum gefiel es auch.

man sollte dies aber nicht so rundheraus abwerten. das war eben der zeitgeist.
hört man heute tonaufnahmen aus dieser zeit und noch bis in die 50'er, wirkt das affektierte darin auch leicht lächerlich.
damals hielt man dies für artifiziell.

manches aus der romantik wirkt heute auch eher etwas erheiternd.

Don

12.08.2010, 19:27

Ja, völlig richtig.

Trotzdem war ich überrascht, wie ergreifend ihr "Triumph des Willens" war.
Man denke sich die Hakenkreuzpropaganda weg und den Star Spangled Banner hinzu.
Ob sie alles bei Eisenstein geklaut hat?
Ich kann es schlecht sagen.

Auf jeden Fall haben dann wieder andere bei ihr geklaut. George Lucas und Co.

Es gibt wohl kaum einen Künstler der sich nicht irgendwelche "Vorlagen" zunutze macht.
Ändert nichts daran daß die Riefenstahl eine der ganz Großen war. Bedenkt man die technischen und logistischen Randbedingungen zu dieser Zeit, velleicht sogar die Größte.