Die Katholische Kirche und die modernen Massenmedien...

[Cash!]

Der Papst spendet zu Ostern ja immer den Segen "Urbi et Orbi". Damit wird den Gläubigen ein voller Ablass ihrer Sünden gewährt. Im Gegensatz zu früher sogar ohne theologische Schauermärchen und sadistische Fegefeuerphantasien eines Tetzels...

Interessant wird es aber hier:

War zunächst für diesen Empfang die Anwesenheit auf dem Platz oder in Sichtweite des Spenders notwendig, so kann der Segen seit 1967 auch über Radio, seit 1985 über das Fernsehen und seit 1995 sogar über das Internet gültig empfangen werden.
http://de.wikipedia.org/wiki/Urbi_et_Orbi

Wie schön. Den Katholiken wird der Weg nach Rom erspart (sowieso zu teuer) und man lässt sie über TV und Internet daran teilhaben.

Was aber ist mit den Katholiken, gerade in der dritten Welt, die kein Zugriff auf DSL-Leitungen und Radio haben?

Diese ja zumeist bettelarmen Menschen Asien, Südamerika und gerade auch Afrika kommen leider nicht in den Genuss des vollständigen päpstlichen Sündenerlass.

Wieso schließt die Katholische Kirche so viele arme Menschen von diesem exklusiven Ereignis aus?

[jak_22]

Der Papst spendet zu Ostern ja immer den Segen "Urbi et Orbi". Damit wird den Gläubigen ein voller Ablass ihrer Sünden gewährt. Im Gegensatz zu früher sogar ohne theologische Schauermärchen und sadistische Fegefeuerphantasien eines Tetzels...

Interessant wird es aber hier:

http://de.wikipedia.org/wiki/Urbi_et_Orbi

Wie schön. Den Katholiken wird der Weg nach Rom erspart (sowieso zu teuer) und man lässt sie über TV und Internet daran teilhaben.

Was aber ist mit den Katholiken, gerade in der dritten Welt, die kein Zugriff auf DSL-Leitungen und Radio haben?

Diese ja zumeist bettelarmen Menschen Asien, Südamerika und gerade auch Afrika kommen leider nicht in den Genuss des vollständigen päpstlichen Sündenerlass.

Wieso schließt die Katholische Kirche so viele arme Menschen von diesem exklusiven Ereignis aus?

Es ist - das nochmal zur Klarstellung - kein Sündenerlass, nur der
Erlass der Sündenstrafe. Und nur der Papst kann ihn erteilen.
(Im Ausnahmefall Kardinäle und Bischöfe.) Die Menschen werden
nicht ausgeschlossen, weil sie arm sind, sondern weil sie nicht
beim Papst sein können. Macht für den einzelnen keinen Unterschied,
klar, ist aber so.

Im übrigen lauschen vermutlich mehr arme Menschen in Afrikaoder Asien
den Worten des Papstes, als im vermeintlich "reichen" Europa. Dazu
habe ich jetzt keine Zahlen, und ich lasse mich da auch gerne belehren,
aber die Vermutung stell ich mal in den Raum. Radio Vatikan ist wohl auch
im kleinsten Kral empfangbar.

[zoon politikon]

Eigentlich möchte Cash doch damit sagen, dass die heuchlerische RKK die Ärmsten der Armen von ihrem Segen ausschließe, weil vielleicht nicht in jedem Kral Radio Vatikan verfügbar ist.
Die RKK kümmert sich nicht um die Armen!

Also muss sich die RKK bei Cash höchstpersönlich entschuldigen, dass der Segen nicht mehr nur mit einer Pilgerfahrt nach Rom ermöglicht wird.

[jak_22]

Ich hab das mit TV/Internet/Radio immer als faktische Erweiterung
des potentiellen Teilnehmerkreises empfunden, nicht als Ausschluß. ?(

[zoon politikon]

Ich hab das mit TV/Internet/Radio immer als faktische Erweiterung
des potentiellen Teilnehmerkreises empfunden, nicht als Ausschluß. ?(

Was es natürlich auch ist.
Du siehst Jak, es ist fast völlig egal, was die RKK tut, es wird immer Leute geben, die ihr selbst das Gute als Schlechtes anrechnen.

Sodano hat diese Angriffe zu Recht als "unbedeutendes Geschwätz" bezeichnet.

[Cash!]

Ich hab das mit TV/Internet/Radio immer als faktische Erweiterung
des potentiellen Teilnehmerkreises empfunden, nicht als Ausschluß. ?(
Selbstverständlich ist es Sache der RKK, wenn sie nur den besser begüterten den päpstlichen Ablass gewähren will. Und abgesehen davon wird der Druck gerade in Südamerika ja immer stärker, gerade von evangelikalen Gruppen...

Die sind halt vor Ort und der Papst ist in Rom und läst sich einflüstern, dass der Teufel am Kindesmißbrauch schuld sei und nicht die katholischen Priester.

Allerdings sollten schon alle Gläubigen die Möglichkeit haben, oder?
Alternativ könnte man ja wieder Ablassbriefe versenden...

:))

[Lobo]

Mir war schon immer unverständlich, warum einen frommen Christen interessiert was der Papst und andere Kleriker von sich geben, letzten Endes braucht man sofern ein gerechtes Leben geführt hat sicherlich keine Angst vor der Hölle haben. Schließlich ist der christliche Gott gnädig und gütig und meiner Einschätzung nach sind allmächtigen Göttern auch gewisse Rituale (Fasten, Beichten etc.) völlig egal.

[zoon politikon]

Mir war schon immer unverständlich, warum einen frommen Christen interessiert was der Papst und andere Kleriker von sich geben, letzten Endes braucht man sofern ein gerechtes Leben geführt hat sicherlich keine Angst vor der Hölle haben. Schließlich ist der christliche Gott gnädig und gütig und meiner Einschätzung nach sind allmächtigen Göttern auch gewisse Rituale (Fasten, Beichten etc.) völlig egal.

So kann man das natürlich auch sehen, da schließe ich mich an.

Aber wenn es Menschen wichtig ist, eben diese Rituale zu vollziehen, warum nicht?

Ich frage mich eher, warum Nicht-Katholiken und Nicht-Christen immer das unstillbare Bedürfnis verspüren, die Geheimnisse des Glaubens verstehen zu wollen und sich auch sonst in kirchliche und theologische Belange aller Art einmischen müssen.
Obwohl sie offenkundig selbst das alles für Nonsens halten. Woher dieses starke missionarische Sendungsbewusstsein?

[Cash!]

sofern ein gerechtes Leben geführt hat sicherlich keine Angst vor der Hölle haben.
:))

Bei Katholiken mag dieser Handlungsdispositiv im Vordergrund stehen. Lutheraner dagegen brauchen keine Taten, sondern den Glauben...

So schnell gehts halt auseinander. Und das mit dem "guten Gott" heb dir mal für irgendwelche Weichspühlchristen auf. An den hat weder Luther, noch irgendein nichtseniler Papst je geglaubt. Sonst müsste man ja wohl nicht dauernd Ablässe erteilen...

:)

[Lobo]

So kann man das natürlich auch sehen, da schließe ich mich an.

Aber wenn es Menschen wichtig ist, eben diese Rituale zu vollziehen, warum nicht?

Ich frage mich eher, warum Nicht-Katholiken und Nicht-Christen immer das unstillbare Bedürfnis verspüren, die Geheimnisse des Glaubens verstehen zu wollen und sich auch sonst in kirchliche und theologische Belange aller Art einmischen müssen.
Obwohl sie offenkundig selbst das alles für Nonsens halten. Woher dieses starke missionarische Sendungsbewusstsein?

Mich stört es ja nicht wenn Menschen sich an den div. Ritualen ihres Glaubens beteiligen, ich wollte nur meine Gedanken diesbezüglich äußern. Vielleicht klrät mich ja mal einer auf. ;)

[zoon politikon]

Mich stört es ja nicht wenn Menschen sich an den div. Ritualen ihres Glaubens beteiligen, ich wollte nur meine Gedanken diesbezüglich äußern. Vielleicht klrät mich ja mal einer auf. ;)

Das ging an Cash und andere, deiner Meinung kann ich zustimmen.

[Alpha Scorpii]

Mir war schon immer unverständlich, warum einen frommen Christen interessiert was der Papst und andere Kleriker von sich geben, letzten Endes braucht man sofern ein gerechtes Leben geführt hat sicherlich keine Angst vor der Hölle haben. Schließlich ist der christliche Gott gnädig und gütig und meiner Einschätzung nach sind allmächtigen Göttern auch gewisse Rituale (Fasten, Beichten etc.) völlig egal.


Das ist ganz einfach. Das Christentum beruht auf der Erkenntnis, daß die Menschen nicht perfekt sind und auch nicht perfekt die Gebote Gottes einhalten können.

Könnten sie es, hätte man beim Judentum stehenbleiben können. Da weder Juden noch andere Menschen dauerhaft und vollständig nach Gottes geboten leben können riskieren sie daß Gott sich von ihnen abwendet und sie verdammt.

Da Gott aber gnädig ist, hat er dieses Dilemma für die Menschen erkannt und hat ihnen einen Ausweg angeboten.

Sie bekennen und bereuen ernsthaft in Worten und Taten ihre Unvollkommenheit die zu schlechten Taten führt, sollen die ernsthafte Absicht haben diese nicht zu wiederholen und bitten um Vergebung bei Gott, der ihnen versprochen hat den reuigen Sündern zu vergeben.

Damit der Gläubige das auch tun kann bietet die Kirche verschiedene Rituale an.

Die Sündenstrafen und der Ablass beruhen auf dem einfachen und einsichtigen Prinzip, daß wenn sich jemand gegen Gott und die Menschen versündigt hat er dafür Buße tun soll bevor er in die Gemeinschaft der Menschen oder von Gott aufgenommen werden soll, nicht anders als sonst auch in der Gesellschaft, darauf beruht z.B. auch die Justiz.

Es geht dabei weniger um Vergeltung, da Gott gnädig ist, sonder um ein Zeichen der Reue, welches mehr als ein Lippenbekenntnis ist.

Der Ablass zu Ostern ist in dieser Hinsicht heute besonders einfach für den Gläubigen, da nur seine Anwesenheit erforderlich ist, mittel oder unmittelbar. Früher wäre dazu eine beschwerliche Pilgerfahrt notwendig gewesen (Buße).