Süd-Koreanisches Schiff versenkt [Archiv] - HPF

Marathon

26.03.2010, 19:43

Süd-Koreanisches Schiff versenkt

Die süd-koreanische Raketen-Corvette "Cheonan" (1300 BRT) ist nach einer Explosion im Gelben Meer nahe der Baengnyeong Insel gesunken.
Ein zweites süd-koreanisches Schiff eröffnete daraufhin das Feuer auf ein nord-koreanisches Schiff, welches eventuell einen Torpedo auf die Cheonan abgefeuert hatte.

Von den 104 Mann Besatzung konnten bisher 58 gerettet werden.
Leichen wurden geborgen.

http://msnbcmedia3.msn.com/j/MSNBC/Components/Photo/_new/g-cvr-100326-cheonan-korea-9a.hmedium.jpg

http://msnbcmedia1.msn.com/i/MSNBC/Components/Maps/Asia-Pacific/North_Korea_ship0326v2.gif

http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/maps_and_graphs/2010/03/26/koea_battle_detailed.gif

Nach südkoreanischen Militärangaben haben die Streitkräfte des kommunistischen Nachbarlandes am Freitag Dutzende von Schießübungen veranstaltet.

Im November und im Januar gab es in diesem Gebiet bereits Schusswechsel zwischen Nord- und Süd-Korea.
Nord-Korea hat diese Grenze nie anerkannt.

http://www.freiepresse.de/NACHRICHTEN/AUS_ALLER_WELT/1709210.php
http://www.bild.de/BILD/politik/2010/03/26/seegefecht-zwischen-nordkrea-und-suedkorea/schiff-mit-104-mann-besatzung-gesunken-offenbar-viele-tote.html
http://www.welt.de/politik/article6944601/Gesunkenes-Kriegsschiff-schreckt-Suedkorea-auf.html
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/8589507.stm
http://www.guardian.co.uk/world/2010/mar/26/south-korea-navy-ship-attack
http://www.reuters.com/article/idUSTRE62P30E20100326
http://www.cnn.com/2010/WORLD/asiapcf/03/26/south.korea.ship.sinking/index.html?hpt=Sbin
http://newsolio.com/cheonan-north-korea-sinks-south-korean-navy-ship-reports,7192
http://www.msnbc.msn.com/id/36052055/ns/world_news-asiapacific/
http://www.mjtimes.sk.ca/Canada---World/Society/2010-03-26/article-965063/SKorean-military-scrambles-ships-to-waters-near-NKorea-as-reported-explosion-sinks-navy-ship/1
http://www.cbsnews.com/stories/2010/03/26/world/main6335492.shtml
http://www.koreaherald.co.kr/NEWKHSITE/data/html_dir/2010/03/26/201003260083.asp
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,685895,00.html
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/cifamerica/2010/mar/26/south-korean-ship-sinking
http://www.zeit.de/politik/ausland/2010-03/suedkorea-kriegsschiff-havarie-2
http://news.smh.com.au/breaking-news-world/s-korean-navy-ship-sinks-after-explosion-20100327-r3fq.html
http://www.timeslive.co.za/world/article375982.ece/Sailors-die-after-explosion-on-Korean-ship
http://english.aljazeera.net/news/asia-pacific/2010/03/2010326164719466997.html

Bruddler

26.03.2010, 19:47

Das könnte Ärger geben..... :whis:

bernhard44

26.03.2010, 19:48

Das könnte Ärger geben..... :whis:

es riecht förmlich danach!:]

jak_22

26.03.2010, 19:52

In einem anderen Strang wurde mir versichert, die Nordkoreaner verteidigen
sich nur gegen die imperialistischen Aggressionen. Das muss also eine
Falschmeldung sein. Ganz bestimmt, sogar.

Jodlerkönig

26.03.2010, 19:58

Bruddler

26.03.2010, 20:01

kim würde niemals ...... ^^

niemals ?...
Der kleine Knirps würde alles für den Machterhalt tun, notfalls sogar einen Krieg anzetteln !

Jodlerkönig

26.03.2010, 20:03

niemals ?...
Der kleine Knirps würde alles für den Machterhalt tun, notfalls sogar einen Krieg anzetteln !deswegen ------ > ^^

Marathon

26.03.2010, 21:13

Die Cheonan (PCC-772) ist ein Schiff der Pohang Klasse (PCC Patrol Combat Corvette), von denen Süd-Korea 24 Stück hat.
Sie ist bewaffnet mit 2 Kanonen OTO Mellara(76mm)/62 compact und 2 Kanonen Breda 40mm/70.

Zusätzlich haben 4 süd-koreanische Schiffe dieser Pohang Klasse in der anti-surface-warfare Version noch AGM-84 Harpoon Anti-Schiff-Raketen oder MM38 Exocet Anti-Schiff-Raketen an Bord, aber keine Torpedos.
20 süd-koreanische Schiffe dieser Pohang Klasse sind in der anti-submarine-warfare Version vorhanden und sind mit 6 Stück MK46 Torpedos bestückt, dafür haben diese Schiffsversionen keine Anti-Schiff-Raketen an Bord.

Im Heck des Schiffes sind 2 der 6 Wasserbomben Typ Mark 9 Depth Charge vorhanden. Da das Schiff am Heck ein Loch hat, könnten auch diese Wasserbomben explodiert sein.

Es gibt noch keine Bestätigung für ein nord-koreanisches Schiff im Gebiet.

There was no sign of North Korean military in the area where a South Korean naval ship sank, Yonhap quoted a presidential official as saying on Saturday.

http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/TOE62P0AM.htm

Yonhap news agency quoted a presidential official as saying satellite pictures and other information showed no sign of the North Korean military in the area at the time of the sinking.

http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/TOE62P0AI.htm

http://cfile27.uf.tistory.com/image/183901034BACDE160A311B

http://cfile7.uf.tistory.com/image/193901034BACDE160BF9EB

Foto der baugleichen Namwon (PCC-781):
http://img256.imageshack.us/img256/5353/pohangclass.jpg

http://www.deagel.com/Corvettes-and-Missile-Boats/Pohang_a001820001.aspx
http://www.defenseindustrydaily.com/FFX-Koreas-New-Frigates-05239/
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Republic_of_Korea_Navy_ships
http://en.wikipedia.org/wiki/Cheonan_%28corvette%29
http://en.wikipedia.org/wiki/ROKS_Cheonan_%28PCC-772%29
http://www.navy.mil.kr/english/pds/weapon/pcc.jsp
http://www.globalsecurity.org/military/world/rok/pohang-specs.htm
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?176651-South-korea-looking-into-possible-torpedo-attack-by-north/page8
http://blueconnor.tistory.com/

Die Cheonan hatte anscheinend kein SSDS Torpedoabwehrsystem wie es auf den Fregatten vorhanden ist.

Die US-Streitkräfte in diesem Gebiet und die süd-koreanischen Streitkräfte wurden in höchste Alarmstufe versetzt.
http://newwars.wordpress.com/2010/03/26/breakingnorth-suspected-in-s-korean-ship-sinking/

derRevisor

26.03.2010, 21:15

Holzauge sei wachsam.

Sonst gibt es Grund für einen neuen Krieg.

http://de.wikipedia.org/wiki/Tonkin-Zwischenfall

Marathon

26.03.2010, 21:57

Zeitliche Nähe zu anderen Ereignissen:

1.
25.März 2010
Kim Jong-Il leidet unter chronischem Nierenversagen, Diabetes, Bluthochdruck und er hatte bereits zwei Schlaganfälle.
"North Korea's Kim Jong-il 'suffering from chronic kidney failure"
http://www.dailymail.co.uk/news/worldnews/article-1260344/North-Koreas-Kim-Jong-il-suffering-chronic-kidney-failure.html

2.
27.März 2010
Hillary Clinton hat zu verstärkten Anstrengungen gegen die Atomwaffenproliferation durch Nord-Korea aufgerufen:
"Clinton calls for enhanced efforts against nuclear proliferation by N. Korea"
http://english.yonhapnews.co.kr/news/2010/03/27/0200000000AEN20100327001100315.HTML

3.

Earlier Friday, North Korea's military threatened "unpredictable strikes," including a nuclear attack, in anger over a report that South Korea and the U.S. were preparing for possible instability in the totalitarian country.

http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5jQydsIWmNQZpwRriADac51u5rx8gD9EME44O0

The news broke shortly after North Korea announced it was fortifying its naval force in response to joint US-South Korean military exercises which were held in March 2010.

http://rt.com/Top_News/2010-03-26/south-korean-ship-torpedo.html

4.
26.März 2010

Naval battle between UAE and Saudi Arabia raises fears for Gulf security

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/unitedarabemirates/7521219/Naval-battle-between-UAE-and-Saudi-Arabia-raises-fears-for-Gulf-security.html
http://www.politikforen.net/showthread.php?t=91864

5.
Israel greift Gaza an
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=121709&sectionid=351020202
http://www.politikforen.net/showthread.php?t=91866

Marathon

26.03.2010, 23:09

Es kann auch ein Unfall gewesen sein, da das Meer dort nicht sehr tief und zudem sehr felsig ist.

The waters around Baeknyeong island are rocky

http://www.huffingtonpost.com/2010/03/26/south-korea-navy-ship-sin_n_514705.html

Das Schiff soll in 20 bis 30 Metern Tiefe liegen und wird vermutlich geborgen.

Ή Λ K Λ П

26.03.2010, 23:21

Natuerlich war das ein Unfall.

Ή Λ K Λ П

26.03.2010, 23:29

Hier (http://www.youtube.com/watch?v=EktI6_SBZyc) fuer alle DVRK-Fans !

Marathon

27.03.2010, 00:05

Seltsamer Zufall, dass innerhalb weniger Stunden an drei Konfliktherden gleichzeitig etwas passiert.

1. Süd-Koreanisches Schiff sinkt nach Explosion an der Grenze zu Nord-Korea
2. Vereinigte Arabische Emirate liefern sich Seegefecht mit Saudi-Arabien
3. Israel greift Gaza an

Widder58

27.03.2010, 00:16

Holzauge sei wachsam.

Sonst gibt es Grund für einen neuen Krieg.

http://de.wikipedia.org/wiki/Tonkin-Zwischenfall

Sieht man sich "die Grenze" an ist verständlich warum der Norden diese nicht anerkennt. Da sind seinerzeit mal wieder die Buntstifte ausgerutscht.

Marathon

27.03.2010, 00:33

Taiwan ist in Alarmzustand versetzt worden

First Posted 06:06:00 03/27/2010

Taiwan on alert after South Korean naval ship sinks

TAIPEI—Taiwanese President Ma Ying-jeou activated the country's national security mechanism on Friday after a South Korean naval ship sank in the Yellow Sea, the island's Central News Agency reported.

http://newsinfo.inquirer.net/breakingnews/world/view/20100327-261067/Taiwan-on-alert-after-South-Korean-naval-ship-sinksagency

Widder58

27.03.2010, 00:36

Taiwan ist in Alarmzustand versetzt worden

http://newsinfo.inquirer.net/breakingnews/world/view/20100327-261067/Taiwan-on-alert-after-South-Korean-naval-ship-sinksagency

Offensichtlich haben die alle Langeweile - vielleicht ist aber auch der Ölpreis zu niedrig. So bedarf es einiger "Konfliktherde" zur "Stabilisierung". Schließlich brauchen Deutsche Tankstellen eine Begründung für die nächste Benzinpreiserhöhung zu Ostern.

Marathon

29.03.2010, 10:59

Aussage eines Überlebenden:

1. Es war eine einzelne Explosion, keine Kette von Explosionen.
2. Die Explosion war außen, nicht im Inneren des Schiffes.
3. Die Explosion war so schwer, dass es das ganze Schiff um etwa 30 Zentimeter angehoben hat.
4. Das Schiff ist nach der Explosion in zwei Teile zerbrochen und das hintere Teil versank innerhalb von 3 Minuten. Das ist auch der Grund für die hohe Opferzahl, denn im hinteren Teil befanden sich die Schlaf- und Ruhequariere der Besatzung.
5. Die Überlebenden hatten angenommen, dass der vordere Teil ebenfalls so schnell versinken würde und sind deshalb ins Wasser gesprungen.
6. Zum jetzigen Zeitpunkt wird ein Torpedo oder eine Mine als Ursache vermutet.

-----

Aussage des Kapitäns:

Gegen 21:30 Uhr (12:30 UTC) am 26. März 2010 gab es eine einzelne große Explosion im Heck der ROKS Cheonan (PCC-772), wodurch das Schiff in zwei Teile zerbrach. Innerhalb von 5 Minuten ist der hintere Teil komplett versunken und der vordere Teil neigte sich um 90 Grad nach rechts.

-----

Für die Minentheorie spricht, dass es offenbar keine Warnung durch Torpedogeräusche gab und dass die Explosion bei einem Torpedotreffer vermutlich noch stärker gewesen wäre.

Der Süd-Koreanische Verteidigungsminister hält derzeit eine Mine für die wahrscheinlichste Ursache.

Gegen die Minentheorie spricht, dass es ein sehr seltsamer Zufall wäre, wenn kurz vor und nach der Minenexplosion auf ein anderes Ziel gefeuert wird.

Der hintere Teil des Schiffes wurde inzwischen gefunden.

http://www.koreaherald.co.kr/NEWKHSITE/data/html_dir/2010/03/27/201003270064.asp
http://www.koreaherald.co.kr/NEWKHSITE/data/html_dir/2010/03/27/201003270060.asp
http://english.yonhapnews.co.kr/news/2010/03/29/0200000000AEN20100329008100315.HTML
http://english.yonhapnews.co.kr/news/2010/03/29/0200000000AEN20100329008400315.HTML

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?176651-South-korea-looking-into-possible-torpedo-attack-by-north

Widder58

29.03.2010, 12:16

Aussage eines Überlebenden:

1. Es war eine einzelne Explosion, keine Kette von Explosionen.
2. Die Explosion war außen, nicht im Inneren des Schiffes.
3. Die Explosion war so schwer, dass es das ganze Schiff um etwa 30 Zentimeter angehoben hat.
4. Das Schiff ist nach der Explosion in zwei Teile zerbrochen und das hintere Teil versank innerhalb von 3 Minuten. Das ist auch der Grund für die hohe Opferzahl, denn im hinteren Teil befanden sich die Schlaf- und Ruhequariere der Besatzung.
5. Die Überlebenden hatten angenommen, dass der vordere Teil ebenfalls so schnell versinken würde und sind deshalb ins Wasser gesprungen.
6. Zum jetzigen Zeitpunkt wird ein Torpedo oder eine Mine als ursache vermutet.

-----

Aussage des Kapitäns:

Gegen 21:30 Uhr (12:30 UTC) am 26. März 2010 gab es eine einzelne große Explosion im Heck der ROKS Cheonan (PCC-772), wodurch das Schiff in zwei Teile zerbrach. Innerhalb von 5 Minutenist der hintere Teil komplett versunken und der vordere Teil neigte sich um 90 Grad nach rechts.

-----

Für die Minentheorie spricht, dass es offenbar keine Warnung durch Torpedogeräusche gab und dass die Explosion bei einem Torpedotreffer vermutlich noch stärker gewesen wäre.

Der Süd-Koreanische Vertieidgungsminister hält derzeit eine Mine für die wahrscheinlichste Ursache.

Gegen die Minentheorie spricht, dass es ein sehr seltsamer Zufall wäre, wenn kurz vor und nach der Minenexplosion auf ein anderes Ziel gefeuert wird.

Der hintere Teil des Schiffes wurde inzwischen gefunden.

http://www.koreaherald.co.kr/NEWKHSITE/data/html_dir/2010/03/27/201003270064.asp
http://www.koreaherald.co.kr/NEWKHSITE/data/html_dir/2010/03/27/201003270060.asp
http://english.yonhapnews.co.kr/news/2010/03/29/0200000000AEN20100329008100315.HTML
http://english.yonhapnews.co.kr/news/2010/03/29/0200000000AEN20100329008400315.HTML

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?176651-South-korea-looking-into-possible-torpedo-attack-by-north

Da kann man sich schon mal an die 50000 Wasserminen im Persischen Gold gewöhnen sollte man meinen den Iran angreifen zu müssen. Schöne Demonstration zur rechten Zeit. Man stelle sich das mit einem Öltanker vor.

fatalist

29.03.2010, 12:22

Vermintes Gelände, in jeder Hinsicht.

Marathon

29.03.2010, 16:10

- eine interne Explosion wird ausgeschlossen. Keiner der Überlebenden hatte Verbrennungen.
- Torpedo wird ausgeschlossen. Der Sonar-Offizier sagte aus, dass er keine Torpedogeräusche gehört hat.
- Eine Mine war es wahrscheinlich. Es war jedoch keine Süd-Koreanische Mine, weil Süd-Korea alle eigenen Minen bereits geräumt hatte. Es ist bisher noch unklar, ob es sich um eine Treibmine gehandelt hat oder um eine absichtlich an diesem Ort platzierte Mine.

Marathon

30.03.2010, 19:46

2 Taucher sind bei den Bergungsarbeiten ohnmächtig geworden.
Einer davon ist gestorben.

http://english.yonhapnews.co.kr/news/2010/03/30/0200000000AEN20100330010200315.HTML

ABAS

30.03.2010, 19:57

Hier die Reaktionen der Angehörigen von vermissten
oder getöteten Soldaten bei der Ankunft des Kapitäns
Choi Won-il in Pyeongtaek, Seoul, Süd-Korea, nach der
Verkündung der Havarie des Schiffes:

http://img66.imageshack.us/img66/3514/1323123121n.jpg

http://img66.imageshack.us/img66/7388/13231231181n.jpg

Link zum Quelltext:

http://news.xinhuanet.com/english2010/photo/2010-03/30/c_13231231.htm

Die Angehörigen der Soldaten werden wissen weshalb
sie sich gegenüber dem Kapitän des Schiffes und seinem
Dienstwagen " Luft " machen. Wahrscheinlich liegt der Unfall
in Sicherheitsmängeln am Schiff begründet, von denen die
Matrosen schon vor den Fahrten ihren Angehörigen erzählt
haben.

Gryphus

30.03.2010, 19:57

In einem anderen Strang wurde mir versichert, die Nordkoreaner verteidigen
sich nur gegen die imperialistischen Aggressionen. Das muss also eine
Falschmeldung sein. Ganz bestimmt, sogar.

Die Ursachen sind unbekannt, das Schiff könnte genauso auf eine Schiffsmine gefahren sein - das Gelbe Meer ist voll davon. Das sagen übrigens auch die südkoreanischen Behörden. Ein Angriff Nordkoreas wird nicht vermutet. Wäre in dieser Zone aber denkbar, da es sich um eine nicht anerkannte Grenze handelt.

ABAS

30.03.2010, 20:25

Die Ursachen sind unbekannt, das Schiff könnte genauso auf eine Schiffsmine gefahren sein - das Gelbe Meer ist voll davon. Das sagen übrigens auch die südkoreanischen Behörden. Ein Angriff Nordkoreas wird nicht vermutet. Wäre in dieser Zone aber denkbar, da es sich um eine nicht anerkannte Grenze handelt.

Nach einhelliger Ansicht des US-Militärs und
des Militärs der VR China ist Nordkorea in der
Sache nicht involviert. Das Gebiet, in dem der
Unfall passierte, wurde zu dem Zeitpunkt von
den USA und auch von China überwacht.

http://news.xinhuanet.com/english2010/world/2010-03/27/c_13227209.htm

http://news.xinhuanet.com/english2010/world/2010-03/27/c_13226767.htm

Don

30.03.2010, 20:40

Da kann man sich schon mal an die 50000 Wasserminen im Persischen Gold gewöhnen sollte man meinen den Iran angreifen zu müssen. Schöne Demonstration zur rechten Zeit. Man stelle sich das mit einem Öltanker vor.

Man benutzt keine Öltanker für Angriffe.

Marathon

30.03.2010, 22:04

Wahrscheinlich liegt der Unfall
in Sicherheitsmängeln am Schiff begründet, von denen die
Matrosen schon vor den Fahrten ihren Angehörigen erzählt
haben.

Gibt es dafür eine Quelle?

Vielleicht will China auch nur seine Schläger Nord-Korea beschützen.

Welcher Sicherheitsmangel kann denn eine externe Explosion verursachen?
Warum verursacht dieser explosive Sicherheitsmangel sehr zeitnah einen Beschuss auf ein Ziel, welches dann nachträglich als eventuelles Echo eines Vogelschwarms deklariert wurde?

Ich halte es für wahrscheinlicher, dass es sich um ein halbgetauchtes Boot der Nord-Koreaner gehandelt hatte, welches dort eine Waffe zündete und dann anschließend wieder nach Nord-Korea flüchtete. Die Nord-Koreanischen Flugzeuge haben diesem Schiff dann Geleitschutz gegeben.
Entweder diese Flugzeuge oder das Schiff selber wurde von Süd-Korea beschossen, aber weil sie keinen Krieg wollen, haben sie es als möglichen Vogelschwarm bezeichnet.

Marathon

19.04.2010, 15:23

Fotos des geborgenen Schiffes:
http://news.yahoo.com/nphotos/slideshow/photo//100415/ids_photos_wl/r2859088056.jpg/

Die Explosion fand an der Linken Seite des Buges statt.
Im Inneren des Schiffes ist das Munitionslager, der Maschinenraum und die Elektrik unbeschädigt, also ist eine interne Explosion ausgeschlossen.
Es wird vermutet, dass es sich um einen zu einer Mine umgebauten modifizierten chinesischen YU-2 Torpedo gehandelt hat.

http://www.koreaherald.co.kr/national/Detail.jsp?newsMLId=20100418000074
http://groups.google.com/group/soc.culture.china/msg/8bb139e7211f7253

Marathon

27.04.2010, 12:30

Der Chef der Einsatzplanung der nationalen Volksarmee von Nord-Korea General Kim Myung Guk wurde kurz nach der Versenkung der Cheonan befördert, obwohl sein Name vorher nicht auf der Liste der militärischen Beförderungen zum Geburtstag von Staatsgründer Kim Il Sung am 15. April erwähnt war.
Eine separate Beförderung ist in Nord-Korea jedoch sehr selten.

http://www.20min.ch/news/dossier/nordkorea/story/Der-mysterioese-vierte-Stern-28248677

Marathon

27.04.2010, 13:04

Die USA wollen eingreifen, sobald die Schuld Nord-Koreas bewiesen ist:
http://english.yonhapnews.co.kr/national/2010/04/27/13/0301000000AEN20100427000100320F.HTML

Marathon

27.04.2010, 17:31

Links unten ist das Schiff gesunken:
http://news.joins.com/component/htmlphoto_mmdata/201004/htm_2010042302261520002010-001.JPG
http://news.joins.com/component/htmlphoto_mmdata/201004/htm_2010042302261520002010-001.JPG

Bei den Ziffern 1 bis 3 befinden sich Nord-Koreanische Marine-Basen, auf denen auch U-Boote stationiert sind, darunter auch sehr kleine Ein-Mann-U-Boote, die zuvor bereits für Selbstmordkommandos benutzt worden sind.

Eine der größten Nord-Koreanischen Marine-Basen nahe der Stadt Baeknyeong bei Markierung 1:
http://news.joins.com/component/htmlphoto_mmdata/201004/htm_2010042302261520002010-002.JPG
http://news.joins.com/component/htmlphoto_mmdata/201004/htm_2010042302261520002010-002.JPG

Die der Grenze am nächsten gelegene Marine-Basis bei Markierung 2, wo nur kleinere Boote stationiert sind:
http://news.joins.com/component/htmlphoto_mmdata/201004/htm_2010042302261520002010-003.JPG
http://news.joins.com/component/htmlphoto_mmdata/201004/htm_2010042302261520002010-003.JPG

Eine teilweise unterirdische Marine-Basis mit zwei Eingängen bei Markierung 3:
http://news.joins.com/component/htmlphoto_mmdata/201004/htm_2010042302261520002010-004.JPG
http://news.joins.com/component/htmlphoto_mmdata/201004/htm_2010042302261520002010-004.JPG

Da die USA die Nord-Koreanischen Stützpnkte rund um die Uhr mit Satelliten überwachen, konnte beobachtet werden, wie von der Basis bei Markierung 3 kurz vor der Versenkung der Cheonan zwei kleine U-Boote ausgelaufen sind.

Artikel auf koreanisch (http://news.joins.com/article/427/4127427.html?ctg=1000) - englische Übersetzung mit google translate (http://translate.google.com/translate?js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fnews.joins.com%2Farticle%2F427%2F41 27427.html%3Fctg%3D1000&sl=ko&tl=et)

Das gesunkene Schiff wurde nicht direkt von einem Projektil wie einem Torpedo getroffen, sondern es gab in wenigen Metern Entfernung eine externe Explosion mit einer Sprengkraft von ungefähr 200 Kilo TNT.

jak_22

27.04.2010, 17:41

Als Ergänzung möchte ich einbringen, dass der YU-2 Torpedo (dessen
Gefechtskopfgröße in etwa hinhaut) ursprünglich eine luftgestützte
Waffe war. Ein Luftangriff scheidet aber durch die amerikanische
Radarüberwachung wohl aus. Die Gefahr der Entdeckung wäre einfach
zu groß. Der Umbau zu einer Mine (CAPTOR) erscheint auch mir
wahrscheinlich.

Das hier ist eine großartige Referenz:
Norman Friedman, The Naval Institute Guide to World Naval Weapon Systems.

(Die Waffe ist übrigens steinalt - ca. 1960)

Frank

07.05.2010, 20:23

Geronimo

07.05.2010, 20:29

Und was höhren wir nun? Frisch aus der Deutschen Wochenschau und aus dem Volksempfänger meldet man die Versenkung des Schiffes durch einen deutschen Torpedo. Welch tapferer Kapitän hat denn da so lange durchgehalten?

Wenn das der ... egal.

Lest selbst:

http://www.n-tv.de/politik/meldungen/Spuren-von-deutschem-Torpedo-article860765.html

Der verrückte kleine Nordkoreaner hat sie echt nicht alle.

Hab ich auch gelesen. Ob Erich Topp doch noch mal ausgelaufen ist? Aber warum dann in die Gegend? Fragen über Fragen!! Na, im Zweifelsfall räumen wir das mit ein paar Schecks, U-Booten oder Stealth-Korvetten aus der Welt.

Und was haben wir noch gelernt? Der kleine Kim hat wohl mit Begeisterung "Das Boot" geguckt.:lach:

Frank

07.05.2010, 20:32

Hab ich auch gelesen. Ob Erich Topp doch noch mal ausgelaufen ist? Aber warum dann in die Gegend? Fragen über Fragen!! Na, im Zweifelsfall räumen wir das mit ein paar Schecks, U-Booten oder Stealth-Korvetten aus der Welt.

Und was haben wir noch gelernt? Der kleine Kim hat wohl mit Begeisterung "Das Boot" geguckt.:lach:

Er soll ja die größte Privatvideothek der Welt besitzen. "Das Boot" ist sicher dabei. Hier geht er jedoch einen Tick zu weit.

Geronimo

07.05.2010, 20:37

Er soll ja die größte Privatvideothek der Welt besitzen. "Das Boot" ist sicher dabei. Hier geht er jedoch einen Tick zu weit.

Na ja. Da gibt´s aber Schlimmere. Meine bescheidene Meinung.:D

Frank

07.05.2010, 20:40

Na ja. Da gibt´s aber Schlimmere. Meine bescheidene Meinung.:D

Hier das Video: Der Retro Style ist perfekt umgesetzt.

http://www.youtube.com/watch?v=2vQ8uWHo4uw&feature=related

Kim irgendwas glaubt doch nicht ernsthaft, dass es jemanden gibt, der an der Beteiligung Nordkoreas zweifelt. Der lebt wirklich in einer anderen Welt.

Geronimo

07.05.2010, 20:46

Hier das Video: Der Retro Style ist perfekt umgesetzt.

http://www.youtube.com/watch?v=2vQ8uWHo4uw&feature=related

Kim irgendwas glaubt doch nicht ernsthaft, dass es jemanden gibt, der an der Beteiligung Nordkoreas zweifelt. Der lebt wirklich in einer anderen Welt.

Ich schmeiß mich weg!:)):)):))

Geronimo

07.05.2010, 21:03

Marathon

08.05.2010, 00:08

In der Originalquelle liest sich das etwas anders.

- es wurde der Sprengstoff RDX nachgewiesen

- es wurden Aluminum and Magnesium als Komponenten der Waffe nachgewiesen. Diese Materialien werden in Torpedos verwendet, aber nicht in Minen.

- Es wird lediglich in Betracht gezogen, dass ein Torpedo deutscher Bauart möglicherweise benutzt worden ist. Süd-Korea benutzt Torpedos dieser Bauweise.

Investigators are also looking into the possibility that a German-made torpedo might have been used, potentially a move by North Korea to disguise the attack, as South Korea uses German torpedoes.

http://english.yonhapnews.co.kr/national/2010/05/07/2/0301000000AEN20100507005400315F.HTML

Also bei RDX, Aluminium, Magnesium, Torpedo, U-Boot kommt auch Israel als Täter in Frage.

Geronimo

08.05.2010, 00:10

Boah! Du bist ungefähr so gut wie bei der Aufklärung des Todes von der Polen-Kartoffel. Übrigens...wie siehts da aus? Verzettel dich mal nicht.

Marathon

08.05.2010, 00:19

Boah! Du bist ungefähr so gut wie bei der Aufklärung des Todes von der Polen-Kartoffel. Übrigens...wie siehts da aus? Verzettel dich mal nicht.

Deinen Beitrag kann man auch getrost ignorieren, denn irgendwelche Argumente kann ich darin nicht erkennen.

In wiefern sollte ich mich denn verzetteln, wenn ich auf den Originalbericht und die Fakten hinweise?
Natürlich steht es jedem trotzdem frei, der brD-Propagandamedien zu glauben, die Fakten verschweigen oder dreist verdrehen, die die Orignalberichte in keiner Weise hergeben.

Hoffentlich fällt dir auf, dass der Artikel von n-TV mal wieder vom Original eklatant abweicht, genauso wie bei der "Polen-Kartoffel".

Statt dessen mal wieder von dir die üblichen Beleidigungen und Diffammierungsversuche.

Bezüglich der "Polen-Kartoffel" sollten dir auch mal langsam ein paar Dinge aufgefallen sein.
Zum Beispiel, dass der Herr Tusk für Donnerstag vorletzter Woche (oder sind es mittlerweile gar 3 Wochen?) bereits die Veröffentlichung der Flugschreiberdaten und des vorläufigen Abschlussberichtes angekündigt hatte, aber man bisher davon nichts gesehen hat.

Marathon

19.05.2010, 07:14

Seoul beschuldigt Nordkorea
Sechs Wochen nach dem mysteriösen Untergang des südkoreanischen Kriegsschiffs „Cheonan“ hat die Regierung in Seoul den kommunistischen Norden erstmals direkt für den Vorfall verantwortlich gemacht.

http://www.focus.de/politik/ausland/schiffsuntergang-seoul-beschuldigt-nordkorea_aid_509592.html
http://www.msnbc.msn.com/id/37215526/ns/world_news-washington_post

Es wurde sogar die Seriennummer des benutzten Torpedos ientifiziert:

Serial number found on torpedo fragments collected from sunken ship site

http://english.yonhapnews.co.kr/national/2010/05/19/98/0301000000AEN20100519004600315F.HTML

Der Süd-Koreanische Außenminister benannte Nord-Korea als offensichtlichen Urheber:

S. Korean foreign minister calls N. Korean attack 'obvious'

http://english.yonhapnews.co.kr/national/2010/05/19/63/0301000000AEN20100519005100315F.HTML

Sauerländer

19.05.2010, 10:08

Also bei RDX, Aluminium, Magnesium, Torpedo, U-Boot kommt auch Israel als Täter in Frage.
Motiv?

Marathon

20.05.2010, 09:36

Der gefundene Torpedo:

http://www.abload.de/img/torpedo-seoul-540x304g1kt.jpg
http://www.abload.de/img/torpedo-seoul-540x304g1kt.jpg
http://www.zeit.de/politik/ausland/2010-05/suedkorea-nordkorea-krieg

http://www.abload.de/img/pyh201005200453000130011k4.jpg
http://www.abload.de/img/pyh201005200453000130011k4.jpg

http://www.abload.de/img/pyh2010052004630001300o0w3.jpg
http://www.abload.de/img/pyh2010052004630001300o0w3.jpg
http://www.freerepublic.com/focus/f-news/2517243/posts

http://www.abload.de/img/showimagebyrp.jpg
http://www.abload.de/img/showimagebyrp.jpg
http://www.handelsblatt.com/politik/international/torpedo-beschuss-seoul-macht-nordkorea-fuer-katastrophe-verantwortlich;2584591

http://www.abload.de/img/20100520124552_bodyfilk4hc.jpg
http://www.abload.de/img/20100520124552_bodyfilk4hc.jpg
http://english.yonhapnews.co.kr/national/2010/05/20/80
/0301000000AEN20100520006000315F.HTML

Marathon

20.05.2010, 09:47

Motiv?

Die Frage nach dem Motiv hättest du auch bei Beitrag 33 stellen können (angeblich deutscher Torpedo).

Buella

20.05.2010, 10:25

Holzauge sei wachsam.

Sonst gibt es Grund für einen neuen Krieg.

http://de.wikipedia.org/wiki/Tonkin-Zwischenfall

Allerdings!

Das schaut mir doch sehr nach Lusitania, Sender Gleiwitz, Tonkin-Zwischenfall, etc... aus?

Marathon

20.05.2010, 11:45

Der Torpedo direkt nach der Bergung:

http://www.abload.de/img/1274321650_7w6nc.jpg
http://www.abload.de/img/1274321650_7w6nc.jpg

http://www.abload.de/img/a1fb685c-37f5-4f5c-875r6fo.jpg
http://www.abload.de/img/a1fb685c-37f5-4f5c-875r6fo.jpg

Innenseite des Torpedos, Schrift allerdings verkehrt herum:
http://www.abload.de/img/ce8217dc-cc5e-424f-b4f8uo6.jpg
http://www.abload.de/img/ce8217dc-cc5e-424f-b4f8uo6.jpg

dieselbe Schrift, diesmal richtig herum:
http://www.abload.de/img/2010052000810_115eu.jpg
http://www.abload.de/img/2010052000810_115eu.jpg

Das Schriftzeichen bedeutet "1 beon" (Nummer 1).

Torpedo-Modell: "CHT-02D".
http://www.abload.de/img/2010052000795_1e2gm.jpg
http://www.abload.de/img/2010052000795_1e2gm.jpg
http://photo.chosun.com/site/data/html_dir/2010/05/20/2010052000853.html

Quellen und viele weitere detaillierte Fotos des Schiffes:
http://www.freerepublic.com/focus/f-news/2517246/posts
http://photo.chosun.com/site/data/html_dir/2010/05/20/2010052000868.html
http://www.bild.de/BILD/politik/2010/05/20/nordkorea-irrer-diktator/droht-jetzt-ein-neuer-korea-krieg.html
http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc~E210BF42CF4A64951991BF7D97575946B~ATpl~Ecommon ~Scontent.html

Sauerländer

20.05.2010, 11:48

Die Frage nach dem Motiv hättest du auch bei Beitrag 33 stellen können (angeblich deutscher Torpedo).
Wir exportieren ja Waffen in großem Stil, da muss "deutsch" nicht "von Deutschen abgefeuert" heißen.

Marathon

20.05.2010, 12:29

Wir exportieren ja Waffen in großem Stil, da muss "deutsch" nicht "von Deutschen abgefeuert" heißen.

Dieses "deutsch" selber war aber schon dreist herbeigelogen, wenn man sich mal die tatsächlichen Fakten anschaut, denn Aluminium und RDX sind kein deutsches Monopol.

Sauerländer

20.05.2010, 12:36

Dieses "deutsch" selber war aber schon dreist herbeigelogen, wenn man sich mal die tatsächlichen Fakten anschaut, denn Aluminium und RDX sind kein deutsches Monopol.
Also ist das erst recht kein Indiz, aus dem sich auf Deutschland schließen ließe.
Zumal ich eben bei uns genausowenig ein Motiv sehe wie bei den Israelis.

tosh

20.05.2010, 14:58

Im November und im Januar gab es in diesem Gebiet bereits Schusswechsel zwischen Nord- und Süd-Korea.
Nord-Korea hat diese Grenze nie anerkannt

Holzauge sei wachsam.

Sonst gibt es Grund für einen neuen Krieg.

http://de.wikipedia.org/wiki/Tonkin-Zwischenfall
Nach der Karte könnte es in nordkoreanischem Gebiet passiert sein....
Ein Schelm, der......

An einen Krieg dort glaube ich kaum, da Nordkorea im Unterschied zum Iran Atomwaffen hat und viel zu weit von Israel entfernt liegt, die Israel-Lobby in den USA wird also keinen Druck auf Obama ausüben, dort anzugreifen. :)

Jodlerkönig

20.05.2010, 15:07

Nach der Karte könnte es in nordkoreanischem Gebiet passiert sein....
Ein Schelm, der......

An einen Krieg dort glaube ich kaum, da Nordkorea im Unterschied zum Iran Atomwaffen hat und viel zu weit von Israel entfernt liegt, die Israel-Lobby in den USA wird also keinen Druck auf Obama ausüben, dort anzugreifen. :)droht der kleine wichser kim dem süden nicht eben gerade wieder mal mit krieg.....

Hofer

20.05.2010, 21:49

Südkoreas Schiff durch deutschen Torpedo versenkt

Ein im März untergegangenes südkoreanisches Kriegschiff ist einem Medienbericht zufolge offenbar von einem Torpedo deutscher Bauart versenkt worden. Zu diesem Ergebnis sei eine Ermittlergruppe gelangt, meldete die Nachrichtenagentur Yonhap heute unter Berufung auf südkoreanische Regierungskreise.

Chemische Rückstände und Metallfragmente stimmten mit dem deutschen Waffentyp überein. Das könnte darauf hinweisen, dass Nordkorea als mutmaßlicher Angreifer seine Verwicklung verschleiern wolle, indem es keinen Torpedo von seinen Verbündeten Russland oder China einsetzte, hieß es weiter.

Zitat

http://www.orf.at/?href=http%3A%2F%2Fwww.orf.at%2Fticker%2F367510.ht ml

Von Deutschland nach Israel und auf Umwegen nach Nordkorea

STN Bremen

http://www.atlas-elektronik.com/typo3/index.php?id=1867

Südkorea wirft Norden tödliche Torpedoattacke vor
Der Konflikt zwischen Nord- und Südkorea erreicht einen Höhepunkt. Südkorea hat jetzt nach eigenen Angaben Beweise dafür, dass der Norden ein 1200-Tonnen-Kriegsschiff per Torpedo versenkte - 46 Menschen starben. Das Regime in Pjöngjang droht im Fall von Vergeltung mit "totalem Krieg".

20.05.2010

Zitat
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,695764,00.html

Die Spannungen zwischen Nord- und Südkorea haben einen neuen Höhepunkt erreicht. Bei den Ermittlungen zum Untergang eines südkoreanischen Kriegsschiffs nahe der gemeinsamen Seegrenze haben die Ermittler in Seoul nach eigenen Angaben Beweise für einen nordkoreanischen Torpedo-Angriff gefunden. Präsident Lee Myung Bak kündigte am Donnerstag eine scharfe Antwort an Nordkorea an.

Zitat
20. Mai 2010
http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc~E210BF42CF4A64951991BF7D97575946B~ATpl~Ecommon ~Scontent.html

.

EinDachs

24.05.2010, 00:34

Ich frag mich, wieso Nordkorea seine Verwicklung verschleiern will.
Mal ehrlich, wen glauben die, damit zu täuschen? Da wird ein südkoreanisches Schiff an der umstrittenen Seegrenze zu Nordkorea versenkt. Tja, wer könnte das nur gewesen sein?
a) Der liebe Führer des letzten sozialistischen Utopias
b) Ein alter Seewolf, der mit seiner Mannschaft das Ende des 2 WK verpasst hat, weil er in ein Zeitloch geraten ist (Reichsflugscheibenbeteiligung nicht ausgeschlossen)

Man kann eigentlich nur hoffen, dass das Regime bald kollabiert. Die Chancen stehen gut.

Sprecher

24.05.2010, 10:03

Südkoreas Schiff durch deutschen Torpedo versenkt

.

War ja klar daß das Tätervolk wieder dahintersteckt. Schämt euch alle!

Hofer

24.05.2010, 15:04

War ja klar daß das Tätervolk wieder dahintersteckt. Schämt euch alle!

Das haben die Israelis mit Absicht gemacht. Die wollen bestimmt wieder Geld von uns, sonst Keule

.

Freikorps

24.05.2010, 15:32

War ja klar daß das Tätervolk wieder dahintersteckt. Schämt euch alle!

Haben wir das Scheckbuch bereits gezückt?

Hofer

24.05.2010, 15:55

Haben wir das Scheckbuch bereits gezückt?

Scheckbuch liegt auf dem Schreibtisch und auch schon unterschrieben, nur die Summe fehlt noch

.

Bruddler

24.05.2010, 15:59

Scheckbuch liegt auf dem Schreibtisch und auch schon unterschrieben, nur die Summe fehlt noch

.

Die Summe darf sich der Empfänger selbst eintragen.... :whateva:

Sauerländer

24.05.2010, 16:06

Ich frag mich, wieso Nordkorea seine Verwicklung verschleiern will.
Mal ehrlich, wen glauben die, damit zu täuschen? Da wird ein südkoreanisches Schiff an der umstrittenen Seegrenze zu Nordkorea versenkt. Tja, wer könnte das nur gewesen sein?
Sehe ich ähnlich.

Man kann eigentlich nur hoffen, dass das Regime bald kollabiert. Die Chancen stehen gut.
Das würde erhebliche Instabilität bedeuten, Militär- und Parteieliten kämen in die Lage, sich erheblich bedroht zu fühlen. Ob das in einem Staat, der über Atomwaffen verfügt, sonderlich gut ist, wage ich zu bezweifeln. Allerdings steht uns diese Lage ohnehin bald ins Haus, denn der gegenwärtige Chef ist ja nun weder sonderlich jung, noch sonderlich gesund.

EinDachs

24.05.2010, 21:14

Das würde erhebliche Instabilität bedeuten, Militär- und Parteieliten kämen in die Lage, sich erheblich bedroht zu fühlen. Ob das in einem Staat, der über Atomwaffen verfügt, sonderlich gut ist, wage ich zu bezweifeln. Allerdings steht uns diese Lage ohnehin bald ins Haus, denn der gegenwärtige Chef ist ja nun weder sonderlich jung, noch sonderlich gesund.

Der versucht ja auch schon seinen Sohn als Nachfolger durchzuboxen, wie erfolgreich er damit ist, ist von außen aber kaum festzustellen.
Natürlich würde es auch riskant sein, wenn es in Nordkorea zu einem Umsturz (oder wohl am wahrscheinlichsten, einem Putsch) kommen würde, aber ich bin mir mittlerweile gar nicht mehr so sicher, ob es in der Situation denn noch viel schlimmer wär. Das Säbelrasseln ist beunruhigend und da das Regime ohnehin mit dem Rücken zur Wand steht, ist es sogar noch weniger berechenbar, als man das schon von Nordkorea gewohnt ist. Das China seine Unterstützung für Nordkorea fallen lässt, wird ja schon seit längerem spekuliert (und, wie ich vermute, mit ein Grund für den sonderbaren Aktionismus) und dann könnt Nordkorea wirklich am Ende sein.
Man wird sehen, wie sich die Sache weiterentwickelt, das könnte noch spannend werden.

Siegfriedphirit

26.05.2010, 08:55

Die Wahrheit ist zumeist nicht das, was uns die Medien aufzeigen. Ich denke da an den Irakkrieg, wo die Amis den Kriegsgrund auch erfunden hatten-was sie später unverhüllt zugaben.

Die Petze

26.05.2010, 09:20

Erinnert stark an Golf von Tongking-Fake.....
....oder: ...vielleicht wollen sie nur spielen?
....Geschichte wiederholt sich ?.....

Cinnamon

26.05.2010, 10:27

Erinnert stark an Golf von Tongking-Fake.....
....oder: ...vielleicht wollen sie nur spielen?
....Geschichte wiederholt sich ?.....

Ja klar, das arme Nordkorea. Die lassen ja bloß ihre eigenen Bürger vor Hunger krepieren, unterdrücken und ermorden. Alles nicht so wild..... Es gibt Fälle, da ist der Imperialismus das kleinere Übel.

Die Petze

26.05.2010, 13:05

Ja klar, das arme Nordkorea. Die lassen ja bloß ihre eigenen Bürger vor Hunger krepieren, unterdrücken und ermorden. Alles nicht so wild..... Es gibt Fälle, da ist der Imperialismus das kleinere Übel.

Ja....ooohhh...der arme Illi.....wir sollten uns mit Nord-Korea solidarisch erklären und ihnen die Waffen etwas günstiger verkaufen....oder ihnen eine Dolphin-Klasse schenken....oder sie in die NATO eintreten lassen....dann wäre der Verbrecherverein fast komplett :))

Buella

22.07.2010, 11:09

Mittwoch, 21. Juli 2010

Die Cheonan wurde nicht von einem Torpedo versenkt (http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2010/07/die-cheonan-wurde-nicht-von-einem.html)

Die Analyse des offiziellen Untersuchungsberichts zeigt, die südkoreanische Korvette "Cheonan" wurde nicht durch einen Torpedo getroffen, die am 26. März vor der Insel Baengnyeong sank, wobei 46 südkoreanische Marinesoldaten ums Leben kamen. Ausserdem wurden Beweise gefälscht, um Nordkorea als Täter hinzustellen.

...

Die Schäden am Boot zeigten, es war keine Explosion im Schiff und auch kein Treffer durch ein Unterwassergeschoss.

...

Aber dem sakrosankte Kriegstreiber Usa, als Gallionsfigur der "westlichen Werte" im Schlepp des Oberheiligtums der Unberührbarkeit wird ja schließlich Alles geglaubt, bis Völker vertrieben, zerstört, ganze Landstriche verwüstet, verseucht und die Kassen der Kriegsprofiteure voll sind!

;)