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Vollständige Version anzeigen : Rise of the drones



jak_22
26.03.2010, 07:58
Am 23. März hat, von der Öfeentlichkeit weitestgehend unbemerkt, eine
Anhörung vor dem Unterkomittee des amerikanischen Repräsentantenhauses
für nationale Sicherheit und Außenpolitik stattgefunden. Dabei ging es um
den zunehmenden Einsatz unbemannter Waffensysteme (UAV, "Drohnen").
Neben Fragen zu operativen Grundsätzen wurdne auch solche zu rechtlichen,
ethischen und politischen Hintergründen angesprochen.

Die Hauptseite dieser Anhörung, von der alle Dokumente verlinkt sind, ist hier:

http://oversight.house.gov/index.php?option=com_content&task=view&id=4840&Itemid=30

Angehört wurden:

•Peter W. Singer, Ph.D., Director, 21st Century Defense Initiative, The Brookings Institution; author, Wired for War: The Robotics Revolution and Conflict in the 21st Century
•Edward Barrett, Ph.D. (Lt. Col., USAF), Director of Research, Stockdale Center for Ethical Leadership, U.S. Naval Academy
•Mr. Kenneth Anderson, Professor, Washington College of Law, American University
•Mr. John Jackson (Captain, USN Ret.), Professor of Unmanned Systems, U.S. Naval War College
•Mr. Michael Fagan (Colonel, USMC Ret.), Chair, Unmanned Aerial Systems Advocacy Committee, Association for Unmanned Vehicle Systems International
•Mr. Michael J. Sullivan, Director, Acquisition and Sourcing Management, U.S. Government Accountability Office
•Mr. Dyke Weatherington (Lt. Col., USAF Ret.), Deputy, Unmanned Aerial Vehicle Planning Taskforce, Office of the Under Secretary for Acquisition, Technology and Logistics, U.S. Department of Defense
•The Honorable Kevin Wolf, Assistant Secretary for Export Administration, Bureau of Industry and Security, U.S. Department of Commerce

In jedes einzelne Dokument einzusteigen, würde jetzt den Rahmen sprengen
(und auch ich habe mir nicht alles durchgelesen). Unter anderem:

Erfordert der Einsatz von Kampfdrohnen eine offizielle Kriegserklärung oder eine
Genehmigung für die Anwendung von Gewalt?

Gelten die Genfer Konventionen oder die Haager Landkriegsordnung auch für
unbemannte Waffensysteme (wobei die vorhandenen bislang immer noch
mittelbar "bemannt" sind)?

Wer ist eigentlich der Kombattant: Der Pilot, der die Drohne fernsteuert, oder
der Techniker, der sie bewaffnet, wartet und startet? Oder beide?

Ist der Einsatz von Drohnen eventuell sogar ein humanitärer Schritt vorwärts,
weil sie eine gezielte Tötung von Feinden ermöglichen, die sich sonst hinter
Non-Kombattanten verstecken?

Besonders interessant fand ich diese Überlegungen:

Peter Singer vom Brookings Institute sagte, dass allein in diesem Jahr bis 12. März
112 Angriffe mit Drohnen erfolgt seien. Normalerweise würde man hier von einem
Krieg sprechen. Singer fragt, ob dies deswegen so sei, weil die Drohnen meist von
der CIA gesteuert würden, weil der Kongress darüber nie diskutiert habe, weil es so
kostengünstig ist oder weil es noch keine Kriterien der Verantwortung gibt, wenn
Roboter über Tausende Kilometer hinweg gesteuert werden. Er gibt zu bedenken,
dass Drohnen, ausgestattet mit Raketen oder biologischen, chemischen oder
radioaktiven Waffen, zwar jetzt die Kriegsführung für die USA vereinfachen, aber
dass sie auf jeden Fall auch von Feinden, von kleinen Gruppen und Terroristen
verwendet werden.

Rechtsprofessor Kenneth Anderson von der American University ist der Meinung,
dass die US-Regierung und der US-Kongress dringend die rechtliche Grundlage für
den Einsatz bewaffneter Drohnen klären müssen, da dies im Ausland zunehmend
als Verletzung des internationalen Rechts gesehen wird. Am Drohnenprogramm
beteiligte CIA- und Pentagon-Mitarbeiter könnten so auch in Gefahr laufen, im
Ausland wegen Kriegsverbrechen angeklagt zu werden. Als rechtliche Grundlage
sieht Anderson in Nicht-Kriegsgebieten wie in Pakistan oder Jemen das Recht auf
Selbstverteidigung in einem bewaffneten Konflikt. Wo immer der Feind sich aufhält,
könne er im Prinzip verfolgt und getötet werden, meint der Professor, dennoch
müsse die rechtliche Grundlage geklärt sein. Begrenzte und gezielte Angriffe auch
durch CIA-Mitarbeiter könnten auch deswegen im Rahmen der Selbstverteidigung
erlaubt sein, weil sie dazu dienen, eine weitere Eskalation des Konflikts zu vermeiden.

(Übersetzt und zusammengefasst von heise (http://www.heise.de/tp/r4/artikel/32/32338/1.html))

politisch Verfolgter
26.03.2010, 14:01
Anbieter benötigen hardware assembler, um damit goldene Netzwerke zu nutzen, die Rechtsraumsbarrieren abschmelzen.
Damit entfallen Krieg, Not und Elend, Krankheit und Sterben, Affenschieben und Selbsterniedrigung, Zwangsarbeit, Enteignung, Lehnswesen und Berufsverbot.
Es bedingt mental adäquate Realabstraktion.
Längst sind herkömmliche menschliche Tätigkeiten von Assemblern realisierbar, z.B. auch per Schwarmintelligenz Insektoider.

fatalist
31.10.2013, 03:42
5 Kongress-Abgeordnete bei Anhörung anwesend.


Zivile Drohnenopfer aus Pakistan zur Anhörung vor U.S.-Kongress – anwesende Parlamentarier: FÜNF!

Von PETRAPEZ | Veröffentlicht: 30. OKTOBER 2013

Authentische Gegendarstellung von betroffenen, verwundeten Augenzeugen zur offiziellen Erklärung des U.S.-Verteidigungsministeriums wird von Regierung, Parlament und Presse ignoriert und verschwiegen.
General der Bundeswehr fordert “zum Abzug aus Afghanistan” bewaffnete Kampfdrohnen


Am Dienstag, den 29. Oktober 2013 reiste eine Familie mit zwei Kindern aus Pakistan, unterstützt von Reprieve und Foundation for Fundamental Rights, um die halbe Welt zu einer Anhörung vor dem Parlament der Vereinigten Staaten von Amerika. Das Interesse an einem Gespräch mit den unschuldigen Opfern des sogenannten “War on Terror” war beschämend: fünf U.S.-Volksvertreter von einhundert Mitgliedern des Senats und vierhundertundfünfunddreissig Kongressmitgliedern kamen zu dem Termin. Weder Beamte des Sicherheitsstabes des Präsidenten, des Pentagons oder der C.I.A. hielten es für nötig, als Verantwortliche der Auswahl der Ziele der ausländischen Drohneneinsätze, die sie als “präzise und rechtmässig” verkaufen, Stellung zu nehmen obwohl sich Pakistans Regierungschef Nawaz Sharif unmittelbar zuvor für vier Tage in Wahington aufhielt und das Thema “militärische Zusammenarbeit” auf der Tagesordnung beider Regierungen stand.

Die Familie Rehman aus dem Ort Tabbi in der pakistanischen Provinz Nord-Waziristan, im Nordwesten an der afghanischen Grenze, hatte die Einladung einiger U.S.-Abgeordneter angenommen, vor dem Kongress als unmittelbar Betroffene und Augenzeugen über das Schicksal ihrer Familie zu sprechen, die bei einem Drohnenangriff der U.S.-Armee am 24. Oktober 2012, dem Tag des heiligen Festes Eid al-Adha, zerstört wurde. Lesen Sie mehr » (http://www.radio-utopie.de/2013/10/30/zivile-drohnenopfer-aus-pakistan-zur-anhoerung-vor-u-s-kongress-anwesende-parlamentarier-fuenf/#more-78964) US-Kriegsverbrechen haben keine Ankläger. Gut dass es noch 95-jährige deutsche Täter gibt, damit der Gerechtigkeit Genüge getan werden kann.

CrispyBit
01.11.2013, 12:12
Wer ist eigentlich der Kombattant: Der Pilot, der die Drohne fernsteuert, oder
der Techniker, der sie bewaffnet, wartet und startet? Oder beide?

Die neuen Drohnen können ohne Hilfe Starten, Landen und Bomben ab werfen. Die können Ferngesteuert werden, müssen es aber nicht mehr. Im Juli 2013 wurde die X47B erfolgreich vom Flugzeugträger aus gestartet und gelandet.

http://de.ria.ru/security_and_military/20130711/266462527.html

Man will keine Piloten mit Gewissensbissen.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2013-10/usa-drohnen-pilot

Senator74
01.11.2013, 12:16
Die neuen Drohnen können ohne Hilfe Starten, Landen und Bomben ab werfen. Die können Ferngesteuert werden, müssen es aber nicht mehr. Im Juli 2013 wurde die X47B erfolgreich vom Flugzeugträger aus gestartet und gelandet.

http://de.ria.ru/security_and_military/20130711/266462527.html

Man will keine Piloten mit Gewissensbissen.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2013-10/usa-drohnen-pilot

Manchmal erfolgt die LANDUNG aber mit Hilfe der feindlichen FLAK !!

CrispyBit
01.11.2013, 19:50
Manchmal erfolgt die LANDUNG aber mit Hilfe der feindlichen FLAK !!

Sofern der Feind nicht nicht in Höhlen lebt.

Senator74
01.11.2013, 19:54
Sofern der Feind nicht nicht in Höhlen lebt.

Was in MAALULA noch der Fall ist!!

Hrafnaguð
02.11.2013, 10:45
http://www.bostondynamics.com/

Die Drohnen sind nur der Anfang, da sie in der Regel noch von Menschen gesteuert sind
und die autonomen Systeme ziemliche Siliziumidioten darstellen. Autonome Roboter werden
erforscht, stecken aber noch in den Kinderschuhen. Das Militär ist naturgemäß sehr interessiert
an dieser entwicklung.

Der heute noch in Säuglingsschuhen steckende Quantencomputer aber wird eine zweite
Computerrevolution auslösen so er einsatzfähig wird. Die Anzahl der möglichen Rechenoperationen
pro Sekunde im Gegensatz zu heutigen Siliziumchips wird im wahrsten Sinne des Wortes ein
Quantensprung sein.Damit werden ganz andere Dinge möglich sein, als wir es uns
heute überhaupt vorstellen können. Selbst kleine, "leistungsschwache" Quantencomputer die in autonome
Maschinen verbaut werden können, werden die Leistungen heutiger System bei weitem übertreffen und
vollständig autonom handeln können.
Und selbst wenn auch zukünftig Q-Rechner aufgrund ihrer Natur nicht in autonome Systeme verbaut werden können,
so werden sie als stationäre Systeme in der Lage sein aus der Ferne die ebenfalls hochentwickelten Subsysteme ganzer Roboterarmeen
zu steuern.
Manche argumentieren das solche Maschinen nicht möglich wären. Früher hatte man in Bezug auf Dinge die
heute für uns alltäglich sind, ebenfalls so argumentiert. Auch ist die moderne Physik noch eine recht junge
Wissenschaft, das sollte man ebenfalls bedenken.

CrispyBit
03.11.2013, 11:50
Manche argumentieren das solche Maschinen nicht möglich wären.

Das sind genau die Menschen die von Robotern ersetzt werden.

In den Letzten 10 Jahren hat Entwicklung einen Quantensprung gemacht. Jedes Jahr Schaft Boston Dynamic Sachen die keiner nachvollziehen kann. Die Welt ist im Wandel, zum Nachteil des nutzlosen Teils der Menschheit. Selbst BMW stellt jetzt Industrieautomaten auch neben Mitarbeiter. Ich kann es kaum abwarten bis Kellner ersetzt werden, der Roboter wird keinen schlechten Tag haben, der wird meine Bestellung nicht vergessen oder verändern oder Sie auf dem Fußboden verteilen.

http://www.heise.de/tr/artikel/Kollege-Roboter-am-Fliessband-1972126.html

Hrafnaguð
03.11.2013, 16:54
Das sind genau die Menschen die von Robotern ersetzt werden.

In den Letzten 10 Jahren hat Entwicklung einen Quantensprung gemacht. Jedes Jahr Schaft Boston Dynamic Sachen die keiner nachvollziehen kann. Die Welt ist im Wandel, zum Nachteil des nutzlosen Teils der Menschheit. Selbst BMW stellt jetzt Industrieautomaten auch neben Mitarbeiter. Ich kann es kaum abwarten bis Kellner ersetzt werden, der Roboter wird keinen schlechten Tag haben, der wird meine Bestellung nicht vergessen oder verändern oder Sie auf dem Fußboden verteilen.

http://www.heise.de/tr/artikel/Kollege-Roboter-am-Fliessband-1972126.html

Die Darpa als auch angeschlossene Firmen wie Boston Dynamics machen sich
ja den menschlichen Spieltrieb zu nutze. Robotik und Computertechnik sind äußerst
faszinierende Gebiete der Forschung. Wo das allerdings hinführen kann ist heute noch
kaum absehbar, denn auch wenn Boston Dynamics noch so fortschrittliches Zeug
baut, der ganze Kram steckt noch in den Kinderschuhen. Sollte die technische Entwicklung
nicht durch äußere Einflüsse, also globale Katastrophen wie Meteoriteneinschläge, andere
Naturkatastrophen oder gigantische Kriege, also Faktoren die einen zivilisatorischen
Rücksturz ins Mittelalter oder gar die Steinzeit bewirken mögen, aufgehalten wird,
so haben wir es gerade in Bezug auf Prozessortechnik, irgendwann mit intelligenten
Maschinen zu tun die unter Umständen auch ein Bewußtsein ihrer selbst entwickeln können.
Und fähig sind sich selbst zu reproduzieren.
Dann wird die Menschheit plötzlich vor einem gewaltigen Problem stehen das ebenso wie
eine gigantische globale Katastrophe zu ihrem (u.U. gewaltsamen) Verschwinden zugunsten einer neuen
Spezies führen kann.

Die Frage ist dann: Welches Bewußtsein haben wir dieser Spezies beigebracht.
Demzufolge ist mir, so abseitig das auch sein mag, ein japanischer Robotiker,
der "Liebesroboter" konstruiert und progammiert, irgendwie sympathischer als sein
US-Pendant das an Kriegsmaschinen forscht.
Philosophisch könnte man auch diskutieren, was die Menschen dieser neuen Spezies
ethisch und moralisch antun wenn sie sie als Kriegsmaschinen konstruieren und diese nur auf Negativität und Hass programmieren. Dieses wird naturgemäß beim Erwachen maschinellen Egobewußtseins auf den Menschen
zurückschlagen.

CrispyBit
03.11.2013, 20:34
Maschinen zu tun die unter Umständen auch ein Bewußtsein ihrer selbst entwickeln können.
Und fähig sind sich selbst zu reproduzieren.
Dann wird die Menschheit plötzlich vor einem gewaltigen Problem stehen das ebenso wie
eine gigantische globale Katastrophe zu ihrem (u.U. gewaltsamen) Verschwinden zugunsten einer neuen
Spezies führen kann.

Über die Kinderschuhe wird es niemals hinaus kömmen. Vielleicht wird es niemals möglich sein das eine Maschine ein Bewusstsein entwickeln könnte. Dazu ist mehr nötig als manch einer glaubt.

Wenn man einer KI ein programmiert sich zu Versorgen und selbstständig zu arbeiten und für sich Werkzeug herzustellen, macht die das nicht Intelligent. Es sind Intervall ablaufende Prozesse, die ihre grenzen haben. Im Gegensatz zu einem Computer haben wir die Evolution. Wir entwickeln uns stetig weiter und passen uns an, ohne uns selber zu verbessern, es passiert einfach automatisch und wir wissen nicht mal genau wie es funktioniert, wir brauchen keinen Strom, keine Chips die in wenigen Jahren kaputt gehen. Solange wir nicht wissen wie ein Bewusstsein Funktioniert, werden wir auch dem Computer diese Fähigkeit nicht geben können. Wenn wir raus finden wie es Funktioniert, werden wir den Computer vielleicht nicht mehr brauchen.

Alle Roboter, Flugzeuge und alles andere wurde von Tieren abgeguckt und nach konstruiert so gut es im Moment möglich ist. Wer weiß wieweit der Computer noch reichen wird. Wenn wir irgendwann das Menschliche Genom entschlüsselt haben, können wir auf Roboter verzichten, so ein Roboter wird technisch gesehen den Menschen niemals ersetzen können. Ein Lebewesen besteht aus so vielen Zellen und Teilen das wir nicht mal eine Zahl dafür haben.

Wir leben in Zeiten wo eine Maschine mehr Bedeutet als ein Menschen leben. Der Mensch ist wertlos, die Maschine wertvoll. Weil Maschinen stupide Fabrikarbeiter ersetzen können, macht sie das nicht übermenschlich. Wir haben den Computer erfunden, solange der Computer keinen Menschen erfindet, brauchen wir uns nicht zu sorgen.

Hrafnaguð
03.11.2013, 20:44
Über die Kinderschuhe wird es niemals hinaus kömmen. Vielleicht wird es niemals möglich sein das eine Maschine ein Bewusstsein entwickeln könnte. Dazu ist mehr nötig als manch einer glaubt.

Wenn man einer KI ein programmiert sich zu Versorgen und selbstständig zu arbeiten und für sich Werkzeug herzustellen, macht die das nicht Intelligent. Es sind Intervall ablaufende Prozesse, die ihre grenzen haben. Im Gegensatz zu einem Computer haben wir die Evolution. Wir entwickeln uns stetig weiter und passen uns an, ohne uns selber zu verbessern, es passiert einfach automatisch und wir wissen nicht mal genau wie es funktioniert, wir brauchen keinen Strom, keine Chips die in wenigen Jahren kaputt gehen. Solange wir nicht wissen wie ein Bewusstsein Funktioniert, werden wir auch dem Computer diese Fähigkeit nicht geben können. Wenn wir raus finden wie es Funktioniert, werden wir den Computer vielleicht nicht mehr brauchen.

Alle Roboter, Flugzeuge und alles andere wurde von Tieren abgeguckt und nach konstruiert so gut es im Moment möglich ist. Wer weiß wieweit der Computer noch reichen wird. Wenn wir irgendwann das Menschliche Genom entschlüsselt haben, können wir auf Roboter verzichten, so ein Roboter wird technisch gesehen den Menschen niemals ersetzen können. Ein Lebewesen besteht aus so vielen Zellen und Teilen das wir nicht mal eine Zahl dafür haben.

Wir leben in Zeiten wo eine Maschine mehr Bedeutet als ein Menschen leben. Der Mensch ist wertlos, die Maschine wertvoll. Weil Maschinen stupide Fabrikarbeiter ersetzen können, macht sie das nicht übermenschlich. Wir haben den Computer erfunden, solange der Computer keinen Menschen erfindet, brauchen wir uns nicht zu sorgen.

Letztlich wird die Entwicklung eines Ich-Bewußtseins eines Rechners mit entsprechender
Software nur von Rechengeschwindigkeiten und entprechender Software abhängen.
Die Wege die dazu führen, sind uns heute noch nicht bekannt. Aber Du kannst dir sicher
sein das es Menschen gibt , die daran forschen, nicht nur an den Hardwarevorraussetzungen,
sondern auch an selbstlernenden und selbststrukturierenden Programmen die Vorraussetzung
wären.
Es gab, wie gesagt, schon viele Dinge die der Mensch aus dem Blickwinkel seiner Zeit und seines
Wissenstandes heraus heraus auch zukünftig für unmöglich gehalten hatte, die aber heute Alltäglichkeiten sind über
die wir uns nichteinmal einen Kopf machen.

Bist Du der Meinung das es möglich ist, die Anwesenheit eines anderen Bewußtseins, etwa eines
Menschen, der einen beobachtet oder sich einem in guter oder übeler Absicht unbemerkt nähert,
intuitiv erfassen und darauf reagieren zu können ob wohl man ihn weder sieht noch hört?
Kennst Du das, du sitzt in einem Cafe und spürst etwas komisches, drehst dich um und merkst
das dich gerade jemand eingehend beobachtet?

elas
03.11.2013, 23:04
Die neuen Drohnen können ohne Hilfe Starten, Landen und Bomben ab werfen. Die können Ferngesteuert werden, müssen es aber nicht mehr. Im Juli 2013 wurde die X47B erfolgreich vom Flugzeugträger aus gestartet und gelandet.

http://de.ria.ru/security_and_military/20130711/266462527.html

Man will keine Piloten mit Gewissensbissen.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2013-10/usa-drohnen-pilot

Ich halte die Drohnen für ein Nebenprodukt der NSA-Spionage; nur mit dem Wissen um die Standorte des Feindes machen diese Biester überhaupt Sinn....natürlich auch deren eingebaute Spionagefunktionen!

CrispyBit
04.11.2013, 12:59
Bist Du der Meinung das es möglich ist, die Anwesenheit eines anderen Bewußtseins, etwa eines
Menschen, der einen beobachtet oder sich einem in guter oder übeler Absicht unbemerkt nähert,
intuitiv erfassen und darauf reagieren zu können ob wohl man ihn weder sieht noch hört?
Kennst Du das, du sitzt in einem Cafe und spürst etwas komisches, drehst dich um und merkst
das dich gerade jemand eingehend beobachtet?

Natürlich, es ist da und man kann es noch nicht erklären. Heute bezeichnet man solche Leute als Paranoide.

Hunde haben ein sehr starken Geruch Sinn, es gibt Menschen die haben einen Stärkeren als Hunde, ein paar wenige aber es gibt sie. Es gibt Menschen die können schneller als Taschenrechner Rechner, Shakuntala Devi z.b.: Menschen die ein Fotografisches Gedächtnis haben, die Bilder noch besser als Affen speichern können. Menschen die eine Wahrnehmung haben wie ein Adler. Bei Manchen sind etliche Funktionen stärker ausgeprägt als bei anderen. Sie sind da auch wenn wir sie gar nicht bemerken. Es ist sogar gemessen worden das Menschen und Tiere ein Magnetfeld ausstrahlen es ist schwach. Im kalten Krieg hat man es an einer Eidechse gezeigt. Die war in einem Magnetfeld eingesperrt und schwebte wie eine Kugel, war zwar tot aber es schwebte innerhalb des Feldes.

Leonardo da Vinci, Nicola Tesla, und etc, Menschen mit einem Verständnis von Dingen die die Meisten heute nicht mal richtig verstehen. Einfach aus dem nichts und das ist das Faszinierende an dem Gehirn, es kann Informationen aus dem Nichts generieren. Es macht unverständliche Dinge, verständlich, einfach so.

Hrafnaguð
04.11.2013, 13:44
Natürlich, es ist da und man kann es noch nicht erklären. Heute bezeichnet man solche Leute als Paranoide.

Hunde haben ein sehr starken Geruch Sinn, es gibt Menschen die haben einen Stärkeren als Hunde, ein paar wenige aber es gibt sie. Es gibt Menschen die können schneller als Taschenrechner Rechner, Shakuntala Devi z.b.: Menschen die ein Fotografisches Gedächtnis haben, die Bilder noch besser als Affen speichern können. Menschen die eine Wahrnehmung haben wie ein Adler. Bei Manchen sind etliche Funktionen stärker ausgeprägt als bei anderen. Sie sind da auch wenn wir sie gar nicht bemerken. Es ist sogar gemessen worden das Menschen und Tiere ein Magnetfeld ausstrahlen es ist schwach. Im kalten Krieg hat man es an einer Eidechse gezeigt. Die war in einem Magnetfeld eingesperrt und schwebte wie eine Kugel, war zwar tot aber es schwebte innerhalb des Feldes.

Leonardo da Vinci, Nicola Tesla, und etc, Menschen mit einem Verständnis von Dingen die die Meisten heute nicht mal richtig verstehen. Einfach aus dem nichts und das ist das Faszinierende an dem Gehirn, es kann Informationen aus dem Nichts generieren. Es macht unverständliche Dinge, verständlich, einfach so.

Ein Paranoider ist krank, da er sich ständig einbildet beobachtet oder gar verfolgt zu werden.
Die eindeutige und zuortbare Reaktion auf "Beobachtetwerden" dagegen eher selten, da es ein
temporär eher leeres Bewußtsein, das ein nicht von Gedankenströmen in der Wahrnehmung behindertes
Sein vorraussetzt. Das kann in der Cafesituation durchaus geschehen, man sitzt da, trinkt
seinen Kaffee und ist in die Situation versunken.
In langjährigen und tiefgehenden Partnerschaften sind noch andere Dinge möglich.
So geschehen zwischen mir und meiner Frau. Beide lagen wir im Bett, sie lesend, ich vor mich hinträumend.
Irgendwann meinte ich "Was hast du gerade gesagt". Sie "Äh, nichts..." Ich "aber du hast doch das und das gesagt"
Sie glotzt mich an, völlig perplex "Das habe ich gerade gedacht!" Sie hat aber tatsächlich keinen Ton von sich
gegeben.

Warum ich die Cafesituation ins Spiel brachte?
Nun, das unheimlichste dieser Art habe ich in einer Situation erlebt, in der es gar nicht möglich sein dürfte.
In einem Computerspiel, der Infanteriekampfsimulation "Operation Flashpoint" und dem Addon "Red Hammer."
Man ist Russe und muß von einer von US-Truppen invasierten Insel flüchten. Die entsprechende Mission setzt vorraus
das man einen russischen Hubschrauber aus einer US besetzten Basis klauen muß. Mit nur einem virtuellen Kameraden
als unterstützung. Gesagt, getan, mit vielen Mühen die Truppen neutralisiert, Hubschrauber geklaut und man bekommt
aus der Ferne einen Treffer in den Tank. Notlandung und nun muß man den noch den Tanklaster aus besagter Basis hohlen.
Kamerad war verletzt, fiel somit aus. Alleingang.

Dieweil ist ein US Trupp mit einem M113 angerückt und die mitgeführten Truppen haben die Basis erneuert in Beschlag genommen.
Da es inzwischen Abend geworden ist, haben sich die Truppen gut gegen das Licht abgezeichnet, während man selber gleichzeitig weitgehend mit der Umgebung verschmolz. Den M113 mittels RPG ausgeschaltet und sich dem Abwehrfeuer durch Stellungswechsel entzogen.
Aus der Entfernung und ständigen, wg. des Mündungsfeuers nötigen, Stellungswechseln gelang es die US Truppen erneuert zu neutralisieren.
In dem Spiel rennt man aber, gewitzigt durch zahllose virtuelle Tode, trotzdem nicht blindlings los.
Also langsam und äußerst vorsicht herangerobbt und am Zaun entlang auf den Eingang des Lagers zu.
Kein Gegner war mehr da, scheinbar hatte ich alle erwischt.

Als ich nun am Zaun entlang kroch, ich hörte absolut nichts, keine Schrittgeräusche etc und der Blickwinkel in einem
Spiel ist im Gegensatz zur Realität äußerst begrenzt, Wahrnehmung aus dem Augenwinkel daher definitiv nicht möglich,
hatte ich eine äußerst eindringliche Empfindung die in den Kriegskünsten Japans als "sakki" bezeichnet wird.
"Welle tödlicher Energie" bedeutet "sakki" sinngemäß übersetzt.
Eine eindringliche Wahrnehmung absolut höchster, wenn auch virtueller, Todesgefahr einschließlich ihrer direkten
Lokalisierung.
Auf dem Boden in die Richtung gedreht und da war ein Soldat, den ich übersehen hatte, der sich gerade zu Boden geworfen und auf mich angelegt hatte und gleichzeitig mit mir schoß. Während ich ihn direkt tödlich erwischte, hatte er mich "nur" in die virtuellen Beine getroffen. Konnte die Mission aber noch kriechend zum Ende bringen.
Ich habe ihn weder kommen gehört noch gesehen, nur den auf mich gerichteten Willen zu töten wahrgenommen.

Nun, bei einem menschlichen Gegner in einem echten Krieg wäre das absolut plausibel und nachzuvollziehen gewesen.
Die Berichte über solche Dinge sind äußerst zahlreich. Soldaten die durch puren Instinkt merkten das sie kurz davor waren, in einen Hinterhalt hineinzulaufen und entsprechend reagieren konnten etc.
Wie aber ist es möglich dies bei einem nach landläufiger und berechtigter Meinung toten Ding wahrzunehmen das kein Bewußtsein besitzen sollte das wahrzunehmen ist?
Ninjas haben es trainiert nach Möglichkeit ihre Taten im Idealfalle in einem meditativen, willen- und gedankellosen
Zustand auszuführen um so die Wahrnehmung des "sakki" seitens des Gegners bei ihren Vorgehen weitgehen auszuschalten. Es war dort aus zahllosen situativen Beispielen bekannt das so etwas real ist, sonst hätte man auf das
meditative Training dahingehend keine Energie verschwendet. Menschliche Intuition und Instinkt ist in diesen ursprünglichen um im Gegensatz zu heute nicht durch Dekadenz und mit akustischen, optischen Signalen und Massenmenschentum völlig reizüberfluteten Gesellschaften noch weitgehend nicht abgestumpft gewesen, wie es etwa heute die Regel ist.

Das ist das unheimlichste das mir je in meinem Leben passiert ist.
Was auch der Grund ist, das ich Robotik, künstliche Intelligenz etc zwar faszinierend finde aber dieser Entwicklung ein
großes, nicht abzuschätzendes Risiko beimesse.
Währe in geschilderten Fall kein wenn auch noch so primitives und rudimentäres Bewußtsein vorhanden gewesen,
es wäre unmöglich gewesen das auch nur im Ansatz wahrzunehmen und hätte in einem Laden des letzten
Spielstandes geendet, wg. virtuellem Ableben.

CrispyBit
04.11.2013, 21:19
Was auch der Grund ist, das ich Robotik, künstliche Intelligenz etc zwar faszinierend finde aber dieser Entwicklung ein
großes, nicht abzuschätzendes Risiko beimesse.

Ein Risiko das wir eingehen müssen um uns weiter zu entwickeln. Es ist ein Werkzeug ohne das wir das Ziel womöglich gar nicht erreichen können.

Was auch passieren kann, ist das sich Menschen die Unvollkommen fühlen sich zu Cyborgs umbauen lassen.

http://www.heise.de/tr/artikel/Hirn-steuert-Beinprothese-1973713.html

Beine, Arme und paar Implantate die bestimmte Bereiche des Hirns stimulieren oder ganze Organe ersetzen, so Pervers es auch klingt. Brain Mapping, versuchen das Bewusstsein eines Menschen auf eine Festplatte zu Kopieren. Vielleicht werden dann die Vollkommenen Cyborgs, versuchen den Unvollkommenen Teil der Menschheit zu dezimieren. Wäre ja nicht das erste mal, das so was versucht wird.

kotzfisch
04.11.2013, 21:27
Laßt den Quantensprung: kleinerer Fortschritt ist nicht denkbar.

Hrafnaguð
04.11.2013, 23:12
Ein Risiko das wir eingehen müssen um uns weiter zu entwickeln. Es ist ein Werkzeug ohne das wir das Ziel womöglich gar nicht erreichen können.

Was auch passieren kann, ist das sich Menschen die Unvollkommen fühlen sich zu Cyborgs umbauen lassen.

http://www.heise.de/tr/artikel/Hirn-steuert-Beinprothese-1973713.html

Es hat alles Vor- und Nachteile. Wichtig ist es die Evolution der Maschinen derart zu lenken, das sie Partner werden
und keine Feinde mit agressiver Grundhaltung. Angesichts der Fukushima Katastrophe könnten wir uns heute wohl
glücklich schätzen, würden wir über wirkliche Roboter verfügen.

Beine, Arme und paar Implantate die bestimmte Bereiche des Hirns stimulieren oder ganze Organe ersetzen, so Pervers es auch klingt. Brain Mapping, versuchen das Bewusstsein eines Menschen auf eine Festplatte zu Kopieren. Vielleicht werden dann die Vollkommenen Cyborgs, versuchen den Unvollkommenen Teil der Menschheit zu dezimieren. Wäre ja nicht das erste mal, das so was versucht wird.

Es hat alles Vor- und Nachteile. Wichtig ist es die Evolution der Maschinen derart zu lenken, das sie Partner werden
und keine Feinde mit agressiver Grundhaltung. Angesichts der Fukushima Katastrophe könnten wir uns heute wohl
glücklich schätzen, würden wir über wirkliche Roboter verfügen.

Rikimer
08.08.2018, 04:45
DARPA hat nun endlich Dronen entwickelt, welche autonom per AI (künstliche Intelligenz) Menschen jagen kann. Es fehlen nur noch Waffensysteme, um diese zu töten. Aber das kommt noch.

https://www.zerohedge.com/sites/default/files/inline-images/Screen-Shot-2018-08-05-at-11.54.13-AM.png?itok=x4M5r4Ra

Dystopische Filme werden zur Realität:


https://www.youtube.com/watch?v=-QOahlrO8Yo

https://stockboardasset.com/wp-content/uploads/2018/08/2018-08-05_10-23-38-1-1.gif


According to the*DARPA press release, Phase one flight tests were completed in 2017, as engineers were able to refine their software and improve sensors on the drones to increase efficiency. Experiments were conducted in a controlled environment at the Guardian Centers training facility in Perry, Georgia, and aerial tests showed the quadcopters were able to navigate in urban settings as well as indoors autonomously.*Some of the autonomous flight scenarios included:

Flying at increased speeds between multi-story buildings and through tight alleyways while identifying objects of interest;

Flying through a narrow window into a building and down*a hallway searching rooms*and creating a 3-D map of the interior; and

Identifying and flying down a flight of stairs and exiting the building through an open doorway.




“Unmanned systems equipped with FLA algorithms need no remote pilot, no GPS guidance, no communications link, and no pre-programmed map of the area – the onboard software, lightweight processor, and low-cost sensors do all the work autonomously in real-time.”


https://www.youtube.com/watch?v=vDYy3L9nvLk


“FLA’s algorithms could lead to effective human-machine teams on the battlefield, where a small air or ground vehicle might serve as a scout autonomously searching unknown environments and bringing back useful reconnaissance information to a human team member. Without needing communications links to the launch vehicle, the chances of an adversary detecting troop presence based on radio transmissions is reduced, which adds further security and safety,”

https://stockboardasset.com/wp-content/uploads/2018/08/2018-08-05_11-04-01.gif


An important feature of the UPenn drone is its ability to create a detailed 3-D map of unknown indoor areas, avoid*obstacles and have the ability to enter and exit buildings, while hunting for humans.

The next step, according to Taylor, is for the FLA program to be transferred to the Army Research Laboratory at the Adelphi Laboratory Center in Adelphi, Maryland for further development for potential military applications.

…And if these advancements are not mind-boggling enough,*it is only a matter of time before the FLA program could be integrated into drones capable of autonomously hunting America’s enemies in the homeland or in some hybrid war overseas, sort of like in the movie Oblivion.



Did DARPA Just Develop Autonomous Drones To Hunt Humans? (https://www.zerohedge.com/news/2018-08-05/did-darpa-just-develop-autonomous-drones-hunt-humans)

Hrafnaguð
11.08.2018, 13:59
DARPA hat nun endlich Dronen entwickelt, welche autonom per AI (künstliche Intelligenz) Menschen jagen kann. Es fehlen nur noch Waffensysteme, um diese zu töten. Aber das kommt noch.

https://www.zerohedge.com/sites/default/files/inline-images/Screen-Shot-2018-08-05-at-11.54.13-AM.png?itok=x4M5r4Ra

Dystopische Filme werden zur Realität:


https://www.youtube.com/watch?v=-QOahlrO8Yo

https://stockboardasset.com/wp-content/uploads/2018/08/2018-08-05_10-23-38-1-1.gif






https://www.youtube.com/watch?v=vDYy3L9nvLk



https://stockboardasset.com/wp-content/uploads/2018/08/2018-08-05_11-04-01.gif



Did DARPA Just Develop Autonomous Drones To Hunt Humans? (https://www.zerohedge.com/news/2018-08-05/did-darpa-just-develop-autonomous-drones-hunt-humans)


Der Film hier ist fiktiv, bewegt sich aber auf dem Boden dessen was sehr bald technisch möglich sein wird.
Wurde von einer Initiative gedreht die sich gegen die Entwicklung solcher Waffen einsetzt:


https://www.youtube.com/watch?v=TlO2gcs1YvM

Das soll ein reales Testvideo eines Versuches sein, wenn dem so ist und es veröffentlicht wurde, dann ist das nur
das Zeug das als "declassified" eingestuft wurde. Erschreckend genug.



https://www.youtube.com/watch?v=ndFKUKHfuM0


Nicht nur in der Luft wird die Gefahr lauern:


https://www.youtube.com/watch?v=Fvr-uYliHUg