Vollständige Version anzeigen : Droht ein neues Griechenland? - Portugals Kreditwürdigkeit wird herabgestuft
Candymaker
24.03.2010, 18:36
Ratingagentur Fitch
Portugals Kreditwürdigkeit wird herabgestuft
zuletzt aktualisiert: 24.03.2010 - 14:30
New York (RPO). Droht ein neues "Griechenland-Drama" am Atlantik? Die Ratingagentur Fitch hat die Bonität des hoch verschuldeten Portugals wegen mangelnder Haushaltsdisziplin herabgestuft. Unterdessen will die Bundesregierung den Internationalen Währungsfonds an der Rettung Griechenlands beteiligen.
Die Finanzmärkte reagierten umgehend: Der Euro verbilligte sich; Der Frankfurter Aktienindex Dax gab seine Gewinne ab und drehte ins Minus.(...)
http://www.rp-online.de/politik/ausland/Portugals-Kreditwuerdigkeit-wird-herabgestuft_aid_836210.html
dr-esperanto
24.03.2010, 23:08
Die größten Brocken werden Spanien, Italien und Großbritannien. Für die alle wird Deutschland bürgen müssen.
Durkheim
25.03.2010, 00:32
Ratingagentur Fitch
Portugals Kreditwürdigkeit wird herabgestuft
zuletzt aktualisiert: 24.03.2010 - 14:30
New York (RPO). Droht ein neues "Griechenland-Drama" am Atlantik? Die Ratingagentur Fitch hat die Bonität des hoch verschuldeten Portugals wegen mangelnder Haushaltsdisziplin herabgestuft. Unterdessen will die Bundesregierung den Internationalen Währungsfonds an der Rettung Griechenlands beteiligen.
Die Finanzmärkte reagierten umgehend: Der Euro verbilligte sich; Der Frankfurter Aktienindex Dax gab seine Gewinne ab und drehte ins Minus.(...)
http://www.rp-online.de/politik/ausland/Portugals-Kreditwuerdigkeit-wird-herabgestuft_aid_836210.html
Man muss das mal beobachten, die Zeit für Put-Optionen dürfte langsam gekommen sein.
Durkheim
25.03.2010, 00:34
Die größten Brocken werden Spanien, Italien und Großbritannien. Für die alle wird Deutschland bürgen müssen.
Ich denke, dass es nicht dazu kommen wird. So blöd ist Deutschland nicht. Das wäre das hirnrissigste was man tun könnte.
Die sollen sich alle schön beim IWF anstellen und die Suppe selber auslöffeln.
Anders lernen die es sonst nie zu sparen und ordentlich zu haushalten.
Die größten Brocken werden Spanien, Italien und Großbritannien. Für die alle wird Deutschland bürgen müssen.
Und dann ist selbst Deutschland umgefallen und pfeift finanziell aus dem letzten Loch!
Es verdichtet sich immer mehr, dass die EU sich nicht stabilisiert, sondern finaziell außer Kontrolle gerät.
Wie würde der Kommander der Enterprise sagen:
Alarmstufe rot!
Würfelqualle
25.03.2010, 05:56
Ich denke, dass es nicht dazu kommen wird. So blöd ist Deutschland nicht. Das wäre das hirnrissigste was man tun könnte.
Warum nicht ? Die BRD hat Millionen Ausländer ins Land geholt und füttert sie mit Sozialhilfe und Kindergeld durch.
Die BRD zahlt Millionen an Dritte Welt Länder und wird dieses Geld nie wieder sehen.
Die BRD zahlt seit Jahrzehnten Millionen an den Judenstaat und weitere Millionen in Sachgütern. (U Boote, Schnellboote, riesige Industrieanlagen )
fatalist
25.03.2010, 06:22
Alle PIIGS zum IWF, das wird trotzdem noch teuer genug für uns
Warum nicht ? Die BRD hat Millionen Ausländer ins Land geholt und füttert sie mit Sozialhilfe und Kindergeld durch.
Die BRD zahlt Millionen an Dritte Welt Länder und wird dieses Geld nie wieder sehen.
Die BRD zahlt seit Jahrzehnten Millionen an den Judenstaat und weitere Millionen in Sachgütern. (U Boote, Schnellboote, riesige Industrieanlagen )
und
die BRD zahlt den Ablaß für die Erderwärmungsreligion
die BRD nimmt jedes arme Land in die EU
und
die BRD stützt auch den EURO, solange sie es selbst noch tun kann.
Spätestens nach der NRW Wahl wird unser Hosenanzug sich den Vorgaben aus Brüssel fügen und Ja und Amen sagen.
Commodus
25.03.2010, 06:34
Alle PIIGS zum IWF, das wird trotzdem noch teuer genug für uns
Richtig. Denn der IWF wird von den Industrienationen monäter gefüttert. Je mehr an dessem Trog hängen, um so höher werden unsere Zahlungen sein. Ausserdem können dann auch die Amis direkt Einfluß auf den Euro ausüben.
Als her damit. Deutschland muß verrecken.
Aber erst noch schnell ein paar Balkan-Länder aufnehmen ... und ganz wichtig: Die Türkei!
Und dann ist selbst Deutschland umgefallen und pfeift finanziell aus dem letzten Loch!
Es verdichtet sich immer mehr, dass die EU sich nicht stabilisiert, sondern finaziell außer Kontrolle gerät.
Wie würde der Kommander der Enterprise sagen:
Alarmstufe rot!
Alarmstufe rot!
Europa und BRD tot!
CHAMPAGNER HER! GEFEIERT WIRD BIS ZUM MORGENROT!
Man muss das mal beobachten, die Zeit für Put-Optionen dürfte langsam gekommen sein.
Mein Wave Put auf den Dax (gestern gekauft) ist heute 20% im Minus.
JensVandeBeek
25.03.2010, 10:22
Die Portugisen wissen schon ; wenn EU (=Deutschland) den Griechen hilft, werden die sie auch bedient. Wer ist der nächste, Italien?, Irland?, Spanien?
Bergischer Löwe
25.03.2010, 11:26
Die Portugisen wissen schon ; wenn EU (=Deutschland) den Griechen hilft, werden die sie auch bedient. Wer ist der nächste, Italien?, Irland?, Spanien?
Vor nahezu 30 Jahren hatten meine Eltern einen "Braun" Reisefön gekauft. Auf dem prangte "Made in Ireland". Auf meine Frage, was und wo "Ireland" ist erklärte mir mein Vater (damals Sales Manager der damaligen "DYNAMIT NOBEL AG" und viel in der Welt unterwegs): Die ist ein armes Land am Rande Europas. Überwiegend Bauern und Schafe. Wenig Industrie. Aha, dachte ich: Braun hat also in diesem armen Land am Rande Europas eine Fabrik.
Kaum 20 Jahre später erzählte man uns dann vom "irischen Wirtschaftswunder". Gewaltige Investitionen ausländischer Konzerne. Hochmoderne Fabriken. Ein Pro-Kopf BIP von 40,000 Dollar (mehr als in Deutschland) und nahezu unbegrenzten Möglichkeiten.
Und wieder 10 Jahre später steht genau eben dieses Irland wieder (oder immer noch) da, wo es mein Vater Anfang der 1980er seinem 11-jährigen Bub erklärt hat. Am Rande des Bankrotts.
Und wieder bewahrheitet sich die alte Regel: Wer selber nix erfindet, entwickelt und vermarktet sondern sich nur darauf verlässt, daß Fremde kommen und im Land "bauen" lassen, wird irgendwann scheitern, da die Finanzen darum nur auf virtuellen Werten basieren und die Gewinne irgendwo im Ausland landen. China ist der Nächste. Wartets ab.
Rumburak
25.03.2010, 11:38
Warum nicht ? Die BRD hat Millionen Ausländer ins Land geholt und füttert sie mit Sozialhilfe und Kindergeld durch.
Die BRD zahlt Millionen an Dritte Welt Länder und wird dieses Geld nie wieder sehen.
Die BRD zahlt seit Jahrzehnten Millionen an den Judenstaat und weitere Millionen in Sachgütern. (U Boote, Schnellboote, riesige Industrieanlagen )
Millionen ist wohl untertrieben.
Siegfriedphirit
25.03.2010, 11:57
In den nächsten Monaten werden noch ganz Andere den Griechen folgen. Das System ist an seine Grenzen gekommen. Wenn nicht schnellstens Reformen kommen, die den ganzen Kapitalmarkt neu gestalten und reglementieren, bricht der Laden weltweit zusammen. Die Zockerei muss unbedingt versteuert werden,damit wieder Geld in die reale Wirtschaft fließt. Als Beispiel: Wenn ich viel Geld habe und will das für mich arbeiten lassen, so kann ich es in ein Geschäft, eine Firma oder ich baue gleich was Neues auf oder erweitere Vorhandenes, investieren . Da muss ich Steuern zahlen und nicht zu wenig-da habe ich max 5-6% Gewinn-wenns gut läuft. Oder ich gehe mit meinem Geld ins Wertpapiergeschäft . Hier muss ich - keine - Steuern bezahlen und die Gewinne fallen dazu auch noch höher aus-je nach Risiko. Fast ohne Risiko habe ich auch 6% Gewinn - zahle aber keinen Cent Streuern-also warum in die reale Wirtschaft investieren? Nur das ist der falsche Weg, weil die echten Werte und alles was die Menschheit braucht, nur in der realen Wirtschaft erzeugt werden kann. Vom vor dem PC oder an den Börsen sitzen und zocken, ist noch keiner satt geworden . An unseren Börsen wird die Zukunft unserer Zivilisation verspielt. In der realen Wirtschaft fliegen die Arbeiter raus- Gewinnoptimierung-damit der Unternehmer mit der eingesparten Kohle an der Börse fleißig zocken kann. Schon viele Firmen gingen in die Pleite -nicht weil sie keine Aufträge hatten-nein weil ihr Chef, ihr Investor, Inhaber der Aktienpakete an der Börse das Firmenkapital verzockt hatte.
Durkheim
25.03.2010, 15:19
Mein Wave Put auf den Dax (gestern gekauft) ist heute 20% im Minus.
Ich habe noch nichts gekauft. Warte noch ein wenig ab.
Den richtigen Moment zum Neueinstieg sehe ich noch nicht. Ansonsten habe ich fast alles bis auf eine kleine Position bereits vor Wochen verkauft.
Ich schätze mal ab Mitte April dürfte man einen klareren Trend erkennen können.
Jodlerkönig
25.03.2010, 15:21
Ratingagentur Fitch
Portugals Kreditwürdigkeit wird herabgestuft
zuletzt aktualisiert: 24.03.2010 - 14:30
New York (RPO). Droht ein neues "Griechenland-Drama" am Atlantik? Die Ratingagentur Fitch hat die Bonität des hoch verschuldeten Portugals wegen mangelnder Haushaltsdisziplin herabgestuft. Unterdessen will die Bundesregierung den Internationalen Währungsfonds an der Rettung Griechenlands beteiligen.
Die Finanzmärkte reagierten umgehend: Der Euro verbilligte sich; Der Frankfurter Aktienindex Dax gab seine Gewinne ab und drehte ins Minus.(...)
http://www.rp-online.de/politik/ausland/Portugals-Kreditwuerdigkeit-wird-herabgestuft_aid_836210.htmldamit das eine ständige einrichtung wird, muß noch die türkei in den euro rein :cool2:
Die größten Brocken werden Spanien, Italien und Großbritannien. Für die alle wird Deutschland bürgen müssen.Nee, Deutschland wird noch für die ganze Welt bürgen...
Wer es noch nicht gerafft hat: So ziemlich ALLE Industriestaaten sind hochverschuldet und bald Pleite, auch Deutschland!
Es wird dann vorher aber noch eine Hyperinflation geben, überall, auch in Deutschland!
Das Ding ist schon länger durch!
Wacht mal auf und kauft Wertgegenstände!:rolleyes:
Mein Wave Put auf den Dax (gestern gekauft) ist heute 20% im Minus.
geschrieben 11:00 .. Seit 11:00 DAX weitere 60 Punkte gestiegen : (
JensVandeBeek
25.03.2010, 15:32
Vor nahezu 30 Jahren hatten meine Eltern einen "Braun" Reisefön gekauft. Auf dem prangte "Made in Ireland". Auf meine Frage, was und wo "Ireland" ist erklärte mir mein Vater (damals Sales Manager der damaligen "DYNAMIT NOBEL AG" und viel in der Welt unterwegs): Die ist ein armes Land am Rande Europas. Überwiegend Bauern und Schafe. Wenig Industrie. Aha, dachte ich: Braun hat also in diesem armen Land am Rande Europas eine Fabrik.
Kaum 20 Jahre später erzählte man uns dann vom "irischen Wirtschaftswunder". Gewaltige Investitionen ausländischer Konzerne. Hochmoderne Fabriken. Ein Pro-Kopf BIP von 40,000 Dollar (mehr als in Deutschland) und nahezu unbegrenzten Möglichkeiten.
Und wieder 10 Jahre später steht genau eben dieses Irland wieder (oder immer noch) da, wo es mein Vater Anfang der 1980er seinem 11-jährigen Bub erklärt hat. Am Rande des Bankrotts.
Und wieder bewahrheitet sich die alte Regel: Wer selber nix erfindet, entwickelt und vermarktet sondern sich nur darauf verlässt, daß Fremde kommen und im Land "bauen" lassen, wird irgendwann scheitern, da die Finanzen darum nur auf virtuellen Werten basieren und die Gewinne irgendwo im Ausland landen. China ist der Nächste. Wartets ab.
Zustimmung !
Vor nahezu 30 Jahren hatten meine Eltern einen "Braun" Reisefön gekauft. Auf dem prangte "Made in Ireland". Auf meine Frage, was und wo "Ireland" ist erklärte mir mein Vater (damals Sales Manager der damaligen "DYNAMIT NOBEL AG" und viel in der Welt unterwegs): Die ist ein armes Land am Rande Europas. Überwiegend Bauern und Schafe. Wenig Industrie. Aha, dachte ich: Braun hat also in diesem armen Land am Rande Europas eine Fabrik.
Kaum 20 Jahre später erzählte man uns dann vom "irischen Wirtschaftswunder". Gewaltige Investitionen ausländischer Konzerne. Hochmoderne Fabriken. Ein Pro-Kopf BIP von 40,000 Dollar (mehr als in Deutschland) und nahezu unbegrenzten Möglichkeiten.
Und wieder 10 Jahre später steht genau eben dieses Irland wieder (oder immer noch) da, wo es mein Vater Anfang der 1980er seinem 11-jährigen Bub erklärt hat. Am Rande des Bankrotts.
Und wieder bewahrheitet sich die alte Regel: Wer selber nix erfindet, entwickelt und vermarktet sondern sich nur darauf verlässt, daß Fremde kommen und im Land "bauen" lassen, wird irgendwann scheitern, da die Finanzen darum nur auf virtuellen Werten basieren und die Gewinne irgendwo im Ausland landen. China ist der Nächste. Wartets ab.Deiner Analyse kann ich im groben zustimmen, aber mit China machst du einen Riesenfehler. China hat schon so sehr aufgeholt das bald die meisten relevanten wissenschaftlichen Papers (und dann auch entsprechende Patente) aus China stammen werden.
Wer heute noch darin China unterschätzt, hat jetzt schon verloren.
Das auch China ggf. bald in finanzielle Schwierigkeiten gerät würde mich nicht wundern, aber China wird dennoch in Sachen Technologie und Wissenschaft bald allen den Rang ablaufen und zwar NACHHALTIG!
Durkheim
25.03.2010, 15:42
Deine Analyse kann ich im groben zustimmen, aber mit China machst du einen Riesenfehler. China hat schon so sehr aufgeholt das bald die meisten relevanten wissenschaftlichen Papers (und dann auch entsprechende Patente) aus China stammen werden.
Wer heute noch darin China unterschätzt, hat jetzt schon verloren.
Informiere Dich mal über die strukturellen Probleme Chinas.
Ich will hier nicht zu weit ausschweifen, aber bevor ich mich intensiv mit dem Thema befasst habe (investitionstechnisch), war ich auch dem Irrglauben erlegen, dass China die kommende Grossmacht sein könnte.
China ist, wenn man hinter die Fassade und oberflächlichen Artikel einiger Journalisten schaut, wie ein Luftballon, der zu stark aufgepumpt ist.
Bereits seit Jahren gibt es rückläufige Investitionen in China und viele Unternehmen (darunter sehr viele chinesische Firmen) wandern komplett in andere ostasiatische Länder aus, beispielsweise Vietnam.
Du scheinst einiges verpasst zu haben.
Informiere Dich mal über die strukturellen Probleme Chinas.
Ich will hier nicht zu weit ausschweifen, aber bevor ich mich intensiv mit dem Thema befasst habe (investitionstechnisch), war ich auch dem Irrglauben erlegen, dass China die kommende Grossmacht sein könnte.
China ist, wenn man hinter die Fassade und oberflächlichen Artikel einiger Journalisten schaut, wie ein Luftballon, der zu stark aufgepumpt ist.
Bereits seit Jahren gibt es rückläufige Investitionen in China und viele Unternehmen (darunter sehr viele chinesische Firmen) wandern komplett in andere ostasiatische Länder aus, beispielsweise Vietnam.
Du scheinst einiges verpasst zu haben.Durkheim Gardas, ich schrieb nicht das China nicht ebenso auch in wirtschaftliche Querelen kommen könnte - Das Gegenteil ist der Fall: Ich gehe davon aus das dies passiert.
Aber in Sachen Technologie und Wissenschaft (Papers und Patente) ist China bald weltweit führend und wird dies sogar weiter ausbauen. Die haben die zukünftigen technologischen und wissenschaftlichen Spitzen!
Soll heissen, deren technologisch/wissenschaftliche Zukunft ist jetzt schon absolut gesichert!
Ob die während dessen noch ein kleines oder ggf. auch grösseres wirtschaftliches Down verkraften müssen wird diese Tatsache auch nicht mehr relevant tangieren....
Ή Λ K Λ П
25.03.2010, 16:21
Informiere Dich mal über die strukturellen Probleme Chinas.
Ich will hier nicht zu weit ausschweifen, aber bevor ich mich intensiv mit dem Thema befasst habe (investitionstechnisch), war ich auch dem Irrglauben erlegen, dass China die kommende Grossmacht sein könnte.
China ist, wenn man hinter die Fassade und oberflächlichen Artikel einiger Journalisten schaut, wie ein Luftballon, der zu stark aufgepumpt ist.
Bereits seit Jahren gibt es rückläufige Investitionen in China und viele Unternehmen (darunter sehr viele chinesische Firmen) wandern komplett in andere ostasiatische Länder aus, beispielsweise Vietnam.
Du scheinst einiges verpasst zu haben.
Das ist auch so. Wer allen ernstes glaubt, dass China ein internationales Zugpferd der Wirtschaft ist, der scheint wirklich ein Traeumer zu sein. China drueckt derzeit mit Krediten jedem Hungerstaat ein Napf unter die Nase. Und bekommt meistens eine regelrechte Flut fauler Kredite zurueck.
Durkheim
25.03.2010, 16:25
Durkheim Gardas, ich schrieb nicht das China nicht ebenso auch in wirtschaftliche Querelen kommen könnte - Das Gegenteil ist der Fall: Ich gehe davon aus das dies passiert.
Aber in Sachen Technologie und Wissenschaft (Papers und Patente) ist China bald weltweit führend und wird dies sogar weiter ausbauen. Die haben die zukünftigen technologischen und wissenschaftlichen Spitzen!
Soll heissen, deren technologisch/wissenschaftliche Zukunft ist jetzt schon absolut gesichert!
Ob die während dessen noch ein kleines oder ggf. auch grösseres wirtschaftliches Down verkraften müssen wird diese Tatsache auch nicht mehr relevant tangieren....
Das wird man sehen, Komsu.
Dass China führend in der Technologie sein kann (siehe strukturelle und auch innenpolitische, gesellschaftliche Probleme), da bin ich etwas skeptisch.
Aber wie gesagt, das ist ein völlig anderes Thema. Da lässt sich trefflich darüber streiten und diskutieren.
Das wird man sehen, Komsu.
Ich weiss das aus eigener Erfahrung und von Gesprächen in meinem persönlichen Umfeld, welches in Sachen Wissenschaft und Technologie on the top ist
Aber hier noch gern ein aktueller Bericht dazu:
Boomende Wissenschaft
Chinas Forscher streben zur Weltspitze
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,674077,00.html
Mr Capone-E
25.03.2010, 16:38
Man muss sich in China nur mal die 2-3 Jahre alten Häuser anschauen, dann weiß man Bescheid. Die bauen zwar viel, aber instandhalten können die absolut nichts.
geschrieben 11:00 .. Seit 11:00 DAX weitere 60 Punkte gestiegen : (
Richtig....jetzt 40% im Minus.
In den nächsten Monaten werden noch ganz Andere den Griechen folgen. Das System ist an seine Grenzen gekommen. Wenn nicht schnellstens Reformen kommen, die den ganzen Kapitalmarkt neu gestalten und reglementieren, bricht der Laden weltweit zusammen. Die Zockerei muss unbedingt versteuert werden,damit wieder Geld in die reale Wirtschaft fließt. Als Beispiel: Wenn ich viel Geld habe und will das für mich arbeiten lassen, so kann ich es in ein Geschäft, eine Firma oder ich baue gleich was Neues auf oder erweitere Vorhandenes, investieren . Da muss ich Steuern zahlen und nicht zu wenig-da habe ich max 5-6% Gewinn-wenns gut läuft. Oder ich gehe mit meinem Geld ins Wertpapiergeschäft . Hier muss ich - keine - Steuern bezahlen und die Gewinne fallen dazu auch noch höher aus-je nach Risiko. Fast ohne Risiko habe ich auch 6% Gewinn - zahle aber keinen Cent Streuern-also warum in die reale Wirtschaft investieren? Nur das ist der falsche Weg, weil die echten Werte und alles was die Menschheit braucht, nur in der realen Wirtschaft erzeugt werden kann. Vom vor dem PC oder an den Börsen sitzen und zocken, ist noch keiner satt geworden . An unseren Börsen wird die Zukunft unserer Zivilisation verspielt. In der realen Wirtschaft fliegen die Arbeiter raus- Gewinnoptimierung-damit der Unternehmer mit der eingesparten Kohle an der Börse fleißig zocken kann. Schon viele Firmen gingen in die Pleite -nicht weil sie keine Aufträge hatten-nein weil ihr Chef, ihr Investor, Inhaber der Aktienpakete an der Börse das Firmenkapital verzockt hatte.
Auf Börsengewinne werden sofort 25% Abschlagsteuer von der Bank einbehalten!!!
Richtig....jetzt 40% im Minus.
dies ist mein persönliche Meinung zum DAX (erstellt vorgestern für mich):
http://img340.imageshack.us/img340/2392/daxf.png
im Bereich 6160 - 6190 sind starke Widerstände von dem Hoch im Mai 2006 und den temporären Tiefs in 2008.
Eine Korrektur wäre also noch möglich.
Ich persönlich würde in einer Korrektur bei ~5900 kaufen weil der dortige Kreuzwiderstand enorme Stärke entwickeln könnte.
Falls du die Verluste verschmerzen kannst, den nach so einem starken Trendtag wie heute kann es ohne weiteres noch ein Stück hochgehen, würde ich an deiner Stelle noch ein bißchen abwarten und in einer Korrektur dann glattstellen.
dies ist mein persönliche Meinung zum DAX (erstellt vorgestern für mich):
http://img340.imageshack.us/img340/2392/daxf.png
im Bereich 6160 - 6190 sind starke Widerstände von dem Hoch im Mai 2006 und den temporären Tiefs in 2008.
Eine Korrektur wäre also noch möglich.
Ich persönlich würde in einer Korrektur bei ~5900 kaufen weil der dortige Kreuzwiderstand enorme Stärke entwickeln könnte.
Falls du die Verluste verschmerzen kannst, den nach so einem starken Trendtag wie heute kann es ohne weiteres noch ein Stück hochgehen, würde ich an deiner Stelle noch ein bißchen abwarten und in einer Korrektur dann glattstellen.
Der Dow hat bereits gedreht. Morgen geht auch der Dax zurück.
Mein Knock-out Level ist übrigens 6250.
Danke für den Chart.
Ich habe meine eigene Strategie basierend auf
Stan Weinsteins`s Secrets for Profiting in Bull and Bear Markets.
Ratingagentur Fitch
Portugals Kreditwürdigkeit wird herabgestuft
zuletzt aktualisiert: 24.03.2010 - 14:30
New York (RPO). Droht ein neues "Griechenland-Drama" am Atlantik? Die Ratingagentur Fitch hat die Bonität des hoch verschuldeten Portugals wegen mangelnder Haushaltsdisziplin herabgestuft. Unterdessen will die Bundesregierung den Internationalen Währungsfonds an der Rettung Griechenlands beteiligen.
Die Finanzmärkte reagierten umgehend: Der Euro verbilligte sich; Der Frankfurter Aktienindex Dax gab seine Gewinne ab und drehte ins Minus.(...)
http://www.rp-online.de/politik/ausland/Portugals-Kreditwuerdigkeit-wird-herabgestuft_aid_836210.html
neu? Nein neu nicht. Es war und ist doch bekannt, dass nach Greichenland noch Portugal, Spanien, Irland udn auch Italien als Pleitegeier gehandelt werden.
Ich fidne das gut, es sollten noch ein paar folgen und dann wird vielleicht ein Umdenken stattfinden und wir werden zu unseren alten Währugnen zurück kehen so wie es mittlerweile einige Fachleute auch sagen.
Der EURO war der größte Fehler der gemacht wurde
neu? Nein neu nicht. Es war und ist doch bekannt, dass nach Greichenland noch Portugal, Spanien, Irland udn auch Italien als Pleitegeier gehandelt werden.
Ich fidne das gut, es sollten noch ein paar folgen und dann wird vielleicht ein Umdenken stattfinden ......
Erst wenn der BRD-Doof-Michel an seiner Bank Kohle abheben will, die Bank aber mangels Masse geschlossen bleibt, und es dem Doof-Michel langsam dämmert, dass sein Geld futsch ist, wird er in Erwägung ziehen, eine Tomate auf das Rathaus zu werfen. Wenn er sehr zornig ist, wird er vielleicht noch ein Ei werfen.
Aldebaran
25.03.2010, 22:29
Warum nicht ? Die BRD hat Millionen Ausländer ins Land geholt und füttert sie mit Sozialhilfe und Kindergeld durch.
Die BRD zahlt Millionen an Dritte Welt Länder und wird dieses Geld nie wieder sehen.
Die BRD zahlt seit Jahrzehnten Millionen an den Judenstaat und weitere Millionen in Sachgütern. (U Boote, Schnellboote, riesige Industrieanlagen )
Was für Industrieanlagen?
Aldebaran
25.03.2010, 22:37
Vor nahezu 30 Jahren hatten meine Eltern einen "Braun" Reisefön gekauft. Auf dem prangte "Made in Ireland". Auf meine Frage, was und wo "Ireland" ist erklärte mir mein Vater (damals Sales Manager der damaligen "DYNAMIT NOBEL AG" und viel in der Welt unterwegs): Die ist ein armes Land am Rande Europas. Überwiegend Bauern und Schafe. Wenig Industrie. Aha, dachte ich: Braun hat also in diesem armen Land am Rande Europas eine Fabrik.
Kaum 20 Jahre später erzählte man uns dann vom "irischen Wirtschaftswunder". Gewaltige Investitionen ausländischer Konzerne. Hochmoderne Fabriken. Ein Pro-Kopf BIP von 40,000 Dollar (mehr als in Deutschland) und nahezu unbegrenzten Möglichkeiten.
Und wieder 10 Jahre später steht genau eben dieses Irland wieder (oder immer noch) da, wo es mein Vater Anfang der 1980er seinem 11-jährigen Bub erklärt hat. Am Rande des Bankrotts.
Und wieder bewahrheitet sich die alte Regel: Wer selber nix erfindet, entwickelt und vermarktet sondern sich nur darauf verlässt, daß Fremde kommen und im Land "bauen" lassen, wird irgendwann scheitern, da die Finanzen darum nur auf virtuellen Werten basieren und die Gewinne irgendwo im Ausland landen. China ist der Nächste. Wartets ab.
Irland ist nicht in die 80er zurückgefallen, sondern höchstens in die 90er. Es gab in Wiurklichkeit zwei irische Boomzyklen. der erste beruhte auf einem massiven Ausbau der Industrie durch ausländsiche (v.a. amerikanische) Investitionen. Der Export stieg rasch an, die Produktiivität auch und das Wachstum war extrem hoch. Allerdings stiegen natürlich auch die Arbeitskosten.
Dann wurde der schwere Fehler gemacht, anstatt einen Gang zurückzuschalten nach Erreichen des westeuropäischen Einkommensniveaus den Boom weiter zu tragen durch die Förderung von Finanzdienstleistungen und das übliche angelsächsiche Modell Immobilienboom-Einwanderung-Konsumausweitung per Kredit. Nicht zufällig rutschte auch die Leistungsbilanz ins Minus. Dieses
Modell ist zusammengebrochen, aber Irland wird nicht wieder arm werden.
Aldebaran
25.03.2010, 22:43
Das ist auch so. Wer allen ernstes glaubt, dass China ein internationales Zugpferd der Wirtschaft ist, der scheint wirklich ein Traeumer zu sein. China drueckt derzeit mit Krediten jedem Hungerstaat ein Napf unter die Nase. Und bekommt meistens eine regelrechte Flut fauler Kredite zurueck.
Aber nicht ohne Sicherheiten. Die Chinesen verschenken nichts, sondern sichern sich dafür den Zugriff auf Rohstoffquellen.
Aldebaran
25.03.2010, 22:47
Informiere Dich mal über die strukturellen Probleme Chinas.
Ich will hier nicht zu weit ausschweifen, aber bevor ich mich intensiv mit dem Thema befasst habe (investitionstechnisch), war ich auch dem Irrglauben erlegen, dass China die kommende Grossmacht sein könnte.
China ist, wenn man hinter die Fassade und oberflächlichen Artikel einiger Journalisten schaut, wie ein Luftballon, der zu stark aufgepumpt ist.
Bereits seit Jahren gibt es rückläufige Investitionen in China und viele Unternehmen (darunter sehr viele chinesische Firmen) wandern komplett in andere ostasiatische Länder aus, beispielsweise Vietnam.
Du scheinst einiges verpasst zu haben.
Das wird schon seit 20 Jahren gesagt. Inzwischen produziert China fast die Hälfte des Stahls auf der Welt.
Das ganze künstliche Konstrukt "Europa" wird finanziell in sich kollabieren und wer meint das dies ein Vermeidbarer Ausgang wäre der irrt, das ganze Gegenteil ist der Fall !
Wie alles in der EU ist auch deren Ende, fein säuberlich geplant und wir können bei den Wehen einer "Geburt in den Untergang" zuschauen ...mehr aber auch nicht !
Das alles ist kein Zufall, oder wer von den Denkenden/Informierten kann wirklich glauben das ein Haushalt/der latenter Sozialismus, wie er in den Pleiteländer vorherrscht, nicht von vornherein zum Scheitern verurteilt war !?!
Oder das die Verräter im Bundestag über die letzten Jahrzehnte hinweg , sämtliches Tafelsilber und Kompetenzzweige der öffentlichen Hand, einfach so verschleudert haben ...immer fein mit der Begründung, das dies ein toller Schritt für die Menschen sei !?
Na aber für wie Dumm halten uns denn die Menschen die sich "Politiker" nennen ?
Was hier viele nicht ahnen oder einfach zu blöd sind es zu glauben und schon lange kein Geheimnis mehr ist, ist das diese Verräter in den Europäischen Regierungen völlig andere Dienstherrn haben als ihre Bürger auf der Strasse !
Der Pleps finanziert einer drittklassigen Politiker"Elite" ein Leben in Sauss und Braus.
Diese Politische Klasse wird wiederum "geschützt" durch einen teuer finanzierten "Beamtenapparat", der das ganze erst Möglich macht und die Industrie hält die Fäden über den Regierungsgebäuden in den Händen !
Die Industrie wiederum liegt zu einem überwiegenden Teil in den Händen einer Weltlichen Elite, deren Namen keiner kennt !
Das Linke Nazigeheul über die Jüdische Weltverschwörung findet hierbei auch seinen Platz und damit die permanente Judenverfolgung wie man sie aus tiefsten Mittelalter her kennen !
(weil im KERN bleibt es das gleiche Grundfundament bei der Judenverfolgung, seit Jesus im Prinzip: Jüdisches Verschwörungs trallala, Angst vor der Intelligenz der Juden, Missgunst und blanker Neid vor der Jüdischen Vormachtstellung in vielen vielen Bereichen wie Kunst, Wissenschaft, Kultur, e t c. etc. , mancher Spako hier wäre schon lange an seiner Krätze welche er wegen des Hasses auf Israel bekommen hat, bereits daran vergammelt (was zu wünschen wäre) wenn`s da nicht paar Namhafte jüdische Wissenschaftler gäbe !
Selbst Marx der olle "Judenstift" hätte niemals sein Kommunistisches Manifest geschrieben, schon gar nicht dieser selbstverliebten Eitelkeit wie es eben nur ein über sich selbst witzelnder Jude kann ! Obgleich er jämmerlich über seines gleichen bestens zu fluchen wusste !
Heute würde Marx sofort als Rassist durchgehen so konnte er schimpfen !
Aber die Quintessenz von all diesen Geschichtlichen Quark welcher gerade in Europa geschlagen wird , ist die, das durch den völligen Zusammenbruch aller Sozialen und Rechtlichen Systemen das komplette Chaos ausgelöst wird und genau das ist der springende Punkt !
Ich gehe jede Wette ein, das in den kommenden Monaten, sich die finanzielle Situation in Europa drastisch verschlechtert und ein Staat nach dem anderen, danke EU, den anderen Staaten zu einer ebenso rasanten Pleite, verhilft !
Bestes Beispiel -Deutschland- ...jetzt greifen uns die Griechen in die Tasche ...
da ist aber eigentlich auch nix drin außer, laut neustem Erkenntnisstand, rund 6,2 Billionen Euro Schulden !
Ja so siehts aus !
Jetzt noch tönen die Griechen "Holla wir brauchen euer Geld nicht !" und morgen werden sie es ganz dringend nehmen !
Von Portugal brauchen wir gar nicht reden, da dort bereits alle Warnlampen brennen !
Ausserdem wette ich, das der Konflikt im Nahen Osten gehörig an Fahrt gewinnt. Der tote Bin Laden hat sich ja erst heute mit einer Ankündigung zum Kopfabschneiden zurück gemeldet !
In Jerusalem wird es immer ungemütlicher und spätestens wenn die Auferstehungskirche oder die Klagemauer Ziel von Islamischen Philistern wird und dort plötzlich Bombenstimmung aufkommt und nebenbei der Iran "Verglast" wird, dann Kracht es in Europa gewaltig !
Mit allen Tammtam was zu einem Krieg der Religionen dazu gehört, also Genoziden, Massaker, bestialischste Gewalt wie sie in Europa noch niemals gesehen wurde !
Begünstigt wird das ganze durch eine Jahrzehnte lange Manipulation der Menschen in Europa, ich muss jetzt aber bitte nicht alles aufzählen oder? es reicht doch nur zu sehen wie Männliche Weiblichkeit und Weibliche Emanzipation in diesem Irrenhaus voller Pornofreaks die statt ABER - aba schreiben und Online Game Idioten die nicht bis drei zählen können aber wissen was DSDS - GZSZ - BB - BMW - H4 bedeutet !
Das Trojanische Pferd "Islam", welches im System "Europa" implantiert wurde arbeitet schon lange nicht mehr versteckt.
Dieser Tage tingelte Erdogan durch Europas Teestuben und sammelt seine Kräfte!
Die Pläne der Muslimischen Bruderschaft im Jahre 2020 über den Rest der Welt herzufallen und sie entweder einen Kopf kürzer oder zu einem treuen Muslimen zu machen, werden wohl auf die Jahre 2010/11 vorverlegt !
Was auf dieses Komplette Chaos gebaut wird ist ein Totalitärer und Faschistischer Superstaat mit Hilfe der Vereinigten Staaten von Amerika unter der Hoheit der UNO !
Und die haben richtig gute Sachen im Angebot , wie zum Beispiel: Sicherheit (das oberste Geschenk) und Schutz vor Körperlicher Gewalt, Rechtsstaatlichkeit bei gleichzeitigen Verlust der Freiheit auf Meinungsäußerung, Soziale Geschenke, Bargeld Losigkeit, etc. etc. !
Leben, so wie wir es kennen, wir es in naher Zukunft nur noch in Sogenannten "Grünen Zonen" geben !
Vermutlich klingt das hier bereits für einige wie tolle Phantastereien, andere (es werden wenige sein) wissen genau was ich meine !
Portugals Kreditwürdigkeit ist weiter nichts als ein Dominostein !
Ich denke, dass es nicht dazu kommen wird. So blöd ist Deutschland nicht.
*Hust*
Das wäre das hirnrissigste was man tun könnte.
Also die wahrscheinlichste Handlungsweise unserer Politiker.
Anders lernen die es sonst nie zu sparen und ordentlich zu haushalten.
Wie waers mit "Die lernen es nie".
Erst wenn der BRD-Doof-Michel an seiner Bank Kohle abheben will, die Bank aber mangels Masse geschlossen bleibt, und es dem Doof-Michel langsam dämmert, dass sein Geld futsch ist, wird er in Erwägung ziehen, eine Tomate auf das Rathaus zu werfen. Wenn er sehr zornig ist, wird er vielleicht noch ein Ei werfen.
In Deutschland aendert sich genau dann was wenn die Bezuege fuer die Staatsangestellten nicht mehr bezahlt werden koennen. Vorher nicht!
Leider wird das noch etwas dauern. Schaetze wenn der Prozensatz der Bereichung so bei 50-60% liegt wird der Staatsbankrott losgehen.
Alarmstufe rot!
Europa und BRD tot!
CHAMPAGNER HER! GEFEIERT WIRD BIS ZUM MORGENROT!
Klasse Dreizeiler. Hast Du noch mehr davon?
Der Dow hat bereits gedreht. Morgen geht auch der Dax zurück.
Mein Knock-out Level ist übrigens 6250.
Danke für den Chart.
Ich habe meine eigene Strategie basierend auf
Stan Weinsteins`s Secrets for Profiting in Bull and Bear Markets.
Ich drück dir die Daumen aber meine Erfahrung sagt mir, nach einem starken Trendtag glauben viele an weitere steigende Kurse und deswegen ist als Minimum ein Test des gestrigen Tageshochs wahrscheinlich.
Auch fundamental gesehen stehen wir kurz vor Quartalsende. Für viele Investoren sind hohe Kurse zu Abrechnungszwecken zum Vorteil.
aber meist kommt es ja eh anders als man denkt : )
Leider wird das noch etwas dauern. Schaetze wenn der Prozensatz der Bereichung so bei 50-60% liegt wird der Staatsbankrott losgehen.
Nein, schon vor Ablauf von 20 Jahren. Die EU wird dafür sorgen. Insofern stehe ich der EU auch gar nichrt mehr ablehnend gegenüber.
Ich drück dir die Daumen aber meine Erfahrung sagt mir, nach einem starken Trendtag glauben viele an weitere steigende Kurse und deswegen ist als Minimum ein Test des gestrigen Tageshochs wahrscheinlich.
Auch fundamental gesehen stehen wir kurz vor Quartalsende. Für viele Investoren sind hohe Kurse zu Abrechnungszwecken zum Vorteil.
aber meist kommt es ja eh anders als man denkt : )
Mods! Macht bitte einen Börsenstrang auf und lagert die entsprechenden Beiträge aus.
Klasse Dreizeiler. Hast Du noch mehr davon?
Ich liebte ein Mädchen in Mainz,
das war gar keins!
Leider themenfremd, aber trotzdem gut.
Ich drück dir die Daumen aber meine Erfahrung sagt mir, nach einem starken Trendtag glauben viele an weitere steigende Kurse und deswegen ist als Minimum ein Test des gestrigen Tageshochs wahrscheinlich.
Auch fundamental gesehen stehen wir kurz vor Quartalsende. Für viele Investoren sind hohe Kurse zu Abrechnungszwecken zum Vorteil.
aber meist kommt es ja eh anders als man denkt : )
Die einfache Tatsache dass es an der Börse entweder rauf oder runter geht wird mit so vielen Worten unterschiedlich beschrieben und kommentiert dass man denken müsste dass dies langsam langweilig wird......aber im Gegenteil der Interpretationsrummel nimmt weiter zu. (Zeichen für Haussegipfel erreicht?)
Who fuckin knows.
Die einfache Tatsache dass es an der Börse entweder rauf oder runter geht wird mit so vielen Worten unterschiedlich beschrieben und kommentiert dass man denken müsste dass dies langsam langweilig wird......aber im Gegenteil der Interpretationsrummel nimmt weiter zu. (Zeichen für Haussegipfel erreicht?)
Who fuckin knows.
Was ich mich eher Frage ist: Warum der Mensch die Neigung hat ein Gipfel oder ein Tal zu antizipieren anstatt den Weg zu diesem zu genießen.
Schau ich mir das Put-Call-Ratio der Privatanleger an welches allein gestern bei einem so starken Markt bei 70:30 für fallende Kurse lag so weiß ich eindeutig, dass die Mehrheit nicht wirklich Freude empfinden kann über den Weg selber.
Aber dies wird wirklich langsam offtopic :]
Und nach Portugal kommt Italien, dann Spanien, dann noch wer und vielleicht noch einer und dann die BRD...
Ausgelutscht und fremdbevölkert, als zahlungsunfähig abgewertet, die stolze Bundesrepublik, Land der ahnungslosen Gutmenschen...
Da haben wir aber was gewonnen! Dekadentes Dummvolk! X(
Ich liebte ein Mädchen in Mainz,
das war gar keins!
Leider themenfremd, aber trotzdem gut.
Du bist eine Bereicherung für dieses Forum. Herzlich willkommen.
...angelehnt an Ingo Insterburg..
ich liebte ein Mann auf dem Mars
das wars!
Menetekel
28.03.2010, 10:37
Den Anfang macht nun Griechenland,
auch Portugal hats Geld verbrannt!
Spanien, Italien, und UK
bald steht die EU ohne Länder da.
Aber neue Länder laufen ein,
auch diese wollen gefüttert sein!
Ratingagentur Fitch
Portugals Kreditwürdigkeit wird herabgestuft
zuletzt aktualisiert: 24.03.2010 - 14:30
New York (RPO). Droht ein neues "Griechenland-Drama" am Atlantik? Die Ratingagentur Fitch hat die Bonität des hoch verschuldeten Portugals wegen mangelnder Haushaltsdisziplin herabgestuft. Unterdessen will die Bundesregierung den Internationalen Währungsfonds an der Rettung Griechenlands beteiligen.
Die Finanzmärkte reagierten umgehend: Der Euro verbilligte sich; Der Frankfurter Aktienindex Dax gab seine Gewinne ab und drehte ins Minus.(...)
http://www.rp-online.de/politik/ausland/Portugals-Kreditwuerdigkeit-wird-herabgestuft_aid_836210.html
Fangt endlich an, den Geldgeiern und Geldmachern nicht alles auch noch auf das güldene Tablett zu servieren. Wer schon so weit ist, der hat im Zuge des vorauseilenden Gehorsams schon alles Anfolgende rechtsmittelfrei akzeptiert und sich einem unbekannten Schicksal ausgeliefert, den der Geldmacher bestimmt.
Er verhält sich in etwa so, als wollte er dann und wann als juristisch Unerfahrener seine Rechte gegenüber einem Anwalt durchsetzen, indem er diesem einen selbst entworfenen Vertrag zur Unterzeichnung vorlegt, den dieser zu unterschreiben hat, damit er, der Advocat, einen Nachteil erfährt.
Pascal_1984
29.03.2010, 16:04
Ich denke, dass es nicht dazu kommen wird. So blöd ist Deutschland nicht. Das wäre das hirnrissigste was man tun könnte.
Die sollen sich alle schön beim IWF anstellen und die Suppe selber auslöffeln.
Anders lernen die es sonst nie zu sparen und ordentlich zu haushalten.
Schön wärs wenn du da recht behalten würdest, ich denke bis auf gb wird den genannten geholfen, einen nach den anderen und am schluß wirds spannend wer dann uns hilft...
Esreicht!
30.03.2010, 08:52
Den Anfang macht nun Griechenland,
auch Portugal hats Geld verbrannt!
Spanien, Italien, und UK
bald steht die EU ohne Länder da.
Aber neue Länder laufen ein,
auch diese wollen gefüttert sein!
UK steht bereits im Fadenkreuz der jüdischen Finanzmafia:
EU warnt: Großbritannien vor griechischen Verhältnissen
Von Chris Marsden
30. März 2010
aus dem Englischen (22. März)
Die Europäische Kommission warnte, die britische Regierung würde in eine mit Griechenland vergleichbare Lage geraten, falls sie sie sich nicht stärker um die Durchsetzung von Sparmaßnahmen bemühe.
EU-Kommissare stellten fest, dass die AAA-Kredit-Ratings Großbritanniens gefährdet seien, weil die Labour-Regierung Gordon Browns für die Senkung ihrer Schulden keine ausreichend durchschlagenden Kürzungen vorsehe...
Bloomberg betonte: "Futures Händler notieren das Pfund schwächer denn je, wobei Wetten auf ein schwächelndes Pfund gegenüber dem Dollar zahlenmäßig häufiger sind als umgekehrt, und zwar ...um das Achtfache stärker, als bei dem 1 Milliarden-Dollar-Gewinn von George Soros bei seiner Wette gegen die britische Währung 1992."...
http://www.wsws.org/de/2010/mar2010/brit-m30.shtml
kd
politisch Verfolgter
30.03.2010, 08:58
Wo gibts denn in der EU die besten sicheren Zinseszinsen?
Einer Mafia möchte ich ja nix anvertrauen.
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