Vollständige Version anzeigen : Interview mit Liebermann!
Er ist nicht nur stark sondern auch klug!http://www.israelnetz.com/themen/aussenpolitik/artikel-aussenpolitik/datum/2010/03/23/spiegel-interview-mit-dem-boesen-kerl-lieberman/"Eine kleine Insel stoppt keinen Tsunami"
Zu den Bemühungen der westlichen Staaten, den Nahost-Konflikt zu lösen, sagte Lieberman mit Bezug auf Afghanistan und den Irak: "Wenn der Westen in so vielen Teilen der Welt gescheitert ist, können Sie nicht erwarten, dass ausgerechnet der Konflikt in unserer Ecke lösbar ist. Sie können einen islamistischen Tsunami nicht stoppen, indem Sie irgendwo im Ozean eine kleine Insel aufschütten. Das größte Problem ist der aggressive Einfluss des Irans."
Auf die abschließende Frage, warum ihm das "Image des bösen Typen" anhafte, antwortete Lieberman: "Die Menschen haben die Wahl zwischen der süßen Lüge und der bitteren Wahrheit. Ich sage die bittere Wahrheit, aber viele Menschen
Quo vadis
23.03.2010, 14:48
Ne einfache 2 Staaten Lösung ist kein Tsunami, sondern die längst fällige Zeche die Israel für seinen Landraub und der Nakba bezahlen muß. Aber die isr. Zechpreller wollen ja bis zur letzten Minute auf Zeit spielen.
Ne einfache 2 Staaten Lösung ist kein Tsunami, sondern die längst fällige Zeche die Israel für seinen Landraub und der Nakba bezahlen muß. Aber die isr. Zechpreller wollen ja bis zur letzten Minute auf Zeit spielen.Der Tsunami rollt nicht auf Israel und die USA sondern auf Europa!In den Staaten ist die % der Moslems sehr gering und an Israel pralen die ab!In Europa sieht es anders aus dort beherrschen die ganze Stadteilen!
JensVandeBeek
23.03.2010, 15:39
@ Dayan
Ich hätte dich klüger geschätzt.
Der Mann bestätigt doch gerade Aggressivität Israels und Desinteresse an Frieden.
***
Du versuchst auf lächerlicherweise Angst durch Muslime zu machen.
Wenn die Muslime so stark sind und -wie du versuchst Anschein zu erwecken- sie Übernehmen Europa, dann wird auch für Israel ganz eng werden trotzt USA.
So viel Weitsichtigkeit hätte ich dir eigentlich zu getraut.
Voortrekker
23.03.2010, 15:41
Der Tsunami rollt nicht auf Israel und die USA sondern auf Europa!In den Staaten ist die % der Moslems sehr gering und an Israel pralen die ab!In Europa sieht es anders aus dort beherrschen die ganze Stadteilen!
Israel: 20% Moslems. Soweit sind wir nichtmal in Europa :rolleyes:
Maxvorstadt
23.03.2010, 15:55
Die derzeitige Regierung in Israel ist schon okay. Man kann sich was die Außenpolitik betrifft nicht beklagen. Außenpolitisch, nur außenpolitisch.
Quo vadis
23.03.2010, 15:58
Der Tsunami rollt nicht auf Israel und die USA sondern auf Europa!In den Staaten ist die % der Moslems sehr gering und an Israel pralen die ab!In Europa sieht es anders aus dort beherrschen die ganze Stadteilen!
Das einzige was euch Zionisten in Europa wirklich Schlottern bereitet, ist das Erstarken von Nationalbewegungen.Überall sind die Judenvertretungen fest an der Seite von Muslimen um mit diesen Zusammen auf Minderheitenstatus zu pochen. Demnächst mal weniger glühende Reden vor der DITIB halten.
Ne einfache 2 Staaten Lösung ist kein Tsunami, sondern die längst fällige Zeche die Israel für seinen Landraub und der Nakba bezahlen muß. Aber die isr. Zechpreller wollen ja bis zur letzten Minute auf Zeit spielen.
Du hast also immer noch nicht gerafft, dass die wildgewordenen Arabs heute mit Gewalt den Staat einzwingen wollen, den sie 1948 abgelehnt haben, oder ?
Quo vadis
23.03.2010, 16:34
Du hast also immer noch nicht gerafft, dass die wildgewordenen Arabs heute mit Gewalt den Staat einzwingen wollen, den sie 1948 abgelehnt haben, oder ?
Ist doch nicht mein Problem wenn sich der reine Militärstaat Israel in 60 Jahren zur Panzerechse hochmutiert hat und jetzt, angesichts der Kräfteverhältnisse und Besetzung, dennoch versucht sich als das arme Opfer darzustellen den Silvesterrakten und Steine in der "Existenz" bedrohen.
Widder58
23.03.2010, 18:15
Du hast also immer noch nicht gerafft, dass die wildgewordenen Arabs heute mit Gewalt den Staat einzwingen wollen, den sie 1948 abgelehnt haben, oder ?
1948 wurde nichts abgelehnt, außer ein terroristisches Israel. Das war nicht vorgesehen, ging zu Lasten der Araber und wurde deshalb bekämpft. Völlig logisch. Die Frage nach einem gemeinsamen Staat steht faktisch heute noch.
Widder58
23.03.2010, 18:16
Er ist nicht nur stark sondern auch klug!http://www.israelnetz.com/themen/aussenpolitik/artikel-aussenpolitik/datum/2010/03/23/spiegel-interview-mit-dem-boesen-kerl-lieberman/"Eine kleine Insel stoppt keinen Tsunami"
Zu den Bemühungen der westlichen Staaten, den Nahost-Konflikt zu lösen, sagte Lieberman mit Bezug auf Afghanistan und den Irak: "Wenn der Westen in so vielen Teilen der Welt gescheitert ist, können Sie nicht erwarten, dass ausgerechnet der Konflikt in unserer Ecke lösbar ist. Sie können einen islamistischen Tsunami nicht stoppen, indem Sie irgendwo im Ozean eine kleine Insel aufschütten. Das größte Problem ist der aggressive Einfluss des Irans."
Auf die abschließende Frage, warum ihm das "Image des bösen Typen" anhafte, antwortete Lieberman: "Die Menschen haben die Wahl zwischen der süßen Lüge und der bitteren Wahrheit. Ich sage die bittere Wahrheit, aber viele Menschen
Ein Rassist macht einen auf Welterklärer, köstlich.... :))
Ein Rassist macht einen auf Welterklärer, köstlich.... :))Er ist kein Rassist nur er nennt das Kind beim Namen Hase!
Israel: 20% Moslems. Soweit sind wir nichtmal in Europa :rolleyes:Nur das sie in Israel nichts zu sagen haben während die euch ständig einschüchtern !
Waldgänger
23.03.2010, 20:03
Liebermann ist ein Rechtsnationalist und Rassist erster Güte. Mit Deeskalation und Völkerverständigung hat dieser Mann definitiv nichts zu tun.
Wenig beachtenswert, dafür gefährlich.
Sauerländer
23.03.2010, 20:07
Liebermann sollte die alleinige Führung Israels übertragen bekommen. Da hätte Israel innerhalb weniger Jahre selbst seine engsten Verbündeten verprellt und würde schnell feststellen, wie dumm man so ganz ohne Freunde dasteht gegenüber einer riesigen Zahl von Leuten, die man ziemlich verärgert hat.
Er ist kein Rassist nur er nennt das Kind beim Namen Hase!
Gegen die Palästinenser soll die Olmert-Regierung nach den Vorstellungen Liebermans noch brutaler vorgehen, als es die israelische Soldateska bereits ohnehin tut. Lieberman, der von 1993 bis 1996 Likud-Generalsekretär war – der damaligen Partei Olmerts –, 1996/97 Kabinettschef von Israels Premier Netanjahu und nach Gründung einer eigenen Partei bis 2004 Minister unter Scharon, schlug vor drei Jahren vor, die Palästinenser in Busse zu packen, zum Roten Meer zu fahren, um sie dort zu ertränken.
http://www.jungewelt.de/2006/11-06/049.php
06.11.2006 / Ansichten / Seite 8
.
, schlug vor drei Jahren vor, die Palästinenser in Busse zu packen, zum Roten Meer zu fahren, um sie dort zu ertränken.
http://www.jungewelt.de/2006/11-06/049.php
06.11.2006 / Ansichten / Seite 8
.Hört sich brutal an aber es wäre eine Lösung!Ich denke die Musels würden es als Stärke werten!
Hört sich brutal an aber es wäre eine Lösung!Ich denke die Musels würden es als Stärke werten!
Stell Dir folgendes vor :
Gegen die Ausländer in Deutschland soll die BRD-Regierung nach den Vorstellungen Hofers noch brutaler vorgehen, als es die deutschen Soldaten bereits ohnehin tut. Hofer, der von 1993 bis 1996 CDU Generalsekretär war , 1996/97 Kabinettschef von Deutschlands Kanzler Helmuth Kohl und nach Gründung einer eigenen Partei bis 2004 Minister unter Schröder ,schlug vor drei Jahren vor, die Ausländer in Busse zu packen, zum Mittelmeer zu fahren, um sie dort zu ertränken.
Das Geschrei aus Israel möchte ich hören
.
Stell Dir folgendes vor :
Gegen die Ausländer in Deutschland soll die BRD-Regierung nach den Vorstellungen Hofers noch brutaler vorgehen, als es die deutschen Soldaten bereits ohnehin tut. Hofer, der von 1993 bis 1996 CDU Generalsekretär war , 1996/97 Kabinettschef von Deutschlands Kanzler Helmuth Kohl und nach Gründung einer eigenen Partei bis 2004 Minister unter Schröder ,schlug vor drei Jahren vor, die Ausländer in Busse zu packen, zum Mittelmeer zu fahren, um sie dort zu ertränken.
Das Geschrei aus Israel möchte ich hören
.Macht es!Es wird Geschrei aus Israe nicht gäben und wenn das bitte Ignorieren!
Quo vadis
23.03.2010, 20:53
Macht es!Es wird Geschrei aus Israe nicht gäben und wenn das bitte Ignorieren!
Israel hat doch Horror vor europäischen Nationalbewegungen die Fehlentwicklungen der letzten 20- 30 Jahre korrigieren wollen. Das ist doch der Grund für das Geschrei von jüdischer Seite wenn die armen Musel mal ihre Moscheen und Minarette in Europa mal nicht bauen dürfen. Ich kenne außer der zionistsichen Nationalistenbewegung keine andere auf der Welt die, außer der eigenen, alle anderen weltweit geschwächt und bekämpft sehen will.
Israel hat doch Horror vor europäischen Nationalbewegungen die Fehlentwicklungen der letzten 20- 30 Jahre korrigieren wollen. Das ist doch der Grund für das Geschrei von jüdischer Seite wenn die armen Musel mal ihre Moscheen und Minarette in Europa mal nicht bauen dürfen. Ich kenne außer der zionistsichen Nationalistenbewegung keine andere auf der Welt die, außer der eigenen, alle anderen weltweit geschwächt und bekämpft sehen will.
Eigentlich weiß man, dass Du keine Ahnung hast! Und doch schreibst Du überall mit, wo man gegen Israel bashen kann. Eigne Dir doch einfach mal Basiswissen an und dann versuchst Du es noch mal.
Hier blamierst Du DIch nur ständig:D
Widder58
24.03.2010, 01:20
Eigentlich weiß man, dass Du keine Ahnung hast! Und doch schreibst Du überall mit...... Eigne Dir doch einfach mal Basiswissen an und dann versuchst Du es noch mal.
Hier blamierst Du DIch nur ständig:D
Ein neuerliches skydivsches Selbstgespräch.
1948 wurde nichts abgelehnt, außer ein terroristisches Israel. Das war nicht vorgesehen, ging zu Lasten der Araber und wurde deshalb bekämpft. Völlig logisch. Die Frage nach einem gemeinsamen Staat steht faktisch heute noch.
Eine gute Alternative wäre immer noch eine gerechte, friedlich ausgehandelte Neu-Aufteilung des Landes, der Teilungsvorschlag der UNO 1948 war ja total ungerecht.
Für mich macht der liebe Mann keinen klugen Eindruck, sondern eher den eines Idioten:
Ultranationalist Lieberman als Feindbild
VON GIL YARON -
Er will
- palästinensische Häftlinge im Toten Meer ertränken,
- arabische Parlamentarier wegen Hochverrat hinrichten lassen,
- den ägyptischen Präsidenten zum Teufel schicken und
- rund 1,4 Million arabische Israelis ausbürgern.
Avigdor Lieberman, Vorsitzender der Partei "Israel Beiteinu" (Israel ist unser Haus) war bisher in erster Linie für gewaltverherrlichenden Machismo und araberfeindliche Parolen bekannt.
Doch der Mann, der von links als "Rassist" und "Faschist" angefeindet wird, könnte morgen zu einem der wichtigsten Politiker Israels werden.
http://www.rp-online.de/public/article/politik/ausland/671216/Ultranationalist-Lieberman-als-Feindbild.html
Liebermanns 'kluge' Parolen
1) Die Forderung nach Hinrichtung
arabischer Abgeordneter der Knesset.
2) Annexion von Gebieten im WJL
3) In der Vergangenheit empfahl Lieberman
bereits die Bombardierung Teherans.
4) Ihm wird auch der markige Satz zugeschrieben:
"Der Gaza-Streifen muss platt gemacht werden - wie ein Fußballplatz.
5) Lieberman hat einmal die Bombardierung
des Assuan-Staudamms vorgeschlagen.
6) Die Palaestinenser seien so zu behandeln,
wie es die Russen mit den Tschetschenen tun!
7) Die Palästinenser in Busse zu packen, zum Roten Meer zu fahren, um sie dort zu ertränken.
8 ) Seine neueste Forderung nach einem rassenreinen
juedisch/zionistischen Staat.
fatalist
24.03.2010, 06:31
Liebermann - Nomen est Omen ;)
Eine gute Alternative wäre immer noch eine gerechte, friedlich ausgehandelte Neu-Aufteilung des Landes, der Teilungsvorschlag der UNO 1948 war ja total ungerecht.Klar war es ungerecht!Man hätte den Kompleten Westbank und Gaza ohne arabische Bevölkerung an Israel geben sollen.Die Araber auf die andere arabischen Staaten verteilen müssen.
JensVandeBeek
24.03.2010, 09:42
Für mich macht der liebe Mann keinen klugen Eindruck, sondern eher den eines Idioten:
Ultranationalist Lieberman als Feindbild
VON GIL YARON -
Er will
- palästinensische Häftlinge im Toten Meer ertränken,
- arabische Parlamentarier wegen Hochverrat hinrichten lassen,
- den ägyptischen Präsidenten zum Teufel schicken und
- rund 1,4 Million arabische Israelis ausbürgern.
Avigdor Lieberman, Vorsitzender der Partei "Israel Beiteinu" (Israel ist unser Haus) war bisher in erster Linie für gewaltverherrlichenden Machismo und araberfeindliche Parolen bekannt.
Doch der Mann, der von links als "Rassist" und "Faschist" angefeindet wird, könnte morgen zu einem der wichtigsten Politiker Israels werden.
http://www.rp-online.de/public/article/politik/ausland/671216/Ultranationalist-Lieberman-als-Feindbild.html
Liebermanns 'kluge' Parolen
1) Die Forderung nach Hinrichtung
arabischer Abgeordneter der Knesset.
2) Annexion von Gebieten im WJL
3) In der Vergangenheit empfahl Lieberman
bereits die Bombardierung Teherans.
4) Ihm wird auch der markige Satz zugeschrieben:
"Der Gaza-Streifen muss platt gemacht werden - wie ein Fußballplatz.
5) Lieberman hat einmal die Bombardierung
des Assuan-Staudamms vorgeschlagen.
6) Die Palaestinenser seien so zu behandeln,
wie es die Russen mit den Tschetschenen tun!
7) Die Palästinenser in Busse zu packen, zum Roten Meer zu fahren, um sie dort zu ertränken.
8 ) Seine neueste Forderung nach einem rassenreinen
juedisch/zionistischen Staat.
Liebermann for President !!!
Liebermann for President !!! Fast Alle "Angebliche Sprüche" von Liebermann sind von einschlägigen Presse erfunden und in die Welt gesetzt worden!!!!!!!!!!!!!!
Widder58
24.03.2010, 13:05
Fast Alle "Angebliche Sprüche" von Liebermann sind von einschlägigen Presse erfunden und in die Welt gesetzt worden!!!!!!!!!!!!!!
Dann bist Du auch eine Erfindung.
Eine gute Alternative wäre immer noch eine gerechte, friedlich ausgehandelte Neu-Aufteilung des Landes, der Teilungsvorschlag der UNO 1948 war ja total ungerecht.
Mein Gott, bist Du ein Ahnungsloser! :hihi::hihi::hihi:
Behauptung
"Der Teilungsplan wies den Großteil des Landes, insbesondere das gesamte nutzbare Ackerland, den Juden zu."
Tatsache
Der von den Vereinten Nationen vorgelegte Teilungsplan wirkte wie ein Schachbrett, da die jüdischen Städte und Dörfer über ganz Palästina verteilt waren. Das komplizierte den Plan jedoch weit weniger als die Tatsache, dass der hohe Lebensstandard in den jüdischen Städten zu einem starken Zustrom von Arabern geführt hatte, sodass eine wie auch immer geartete Teilung zur Folge hatte, dass der jüdische Staat einen nicht unerheblichen arabischen Bevölkerunganteil aufwies. Da man einsah, dass die Juden weiteres Siedlungsland brauchten, wies der Mehrheitsvorschlag den Juden Landgebiete im Norden des Landes, in Galiläa und in der großen, unfruchtbaren Negevwüste im Süden zu. Der Rest Palästinas sollte den arabischen Staat bilden.
Die Grenzziehung bei der Aufteilung des Landes war lediglich an demografischen Gesichtspunkten orientiert. Sicherheitsüberlegungen hatten dabei keine Rolle gespielt. Damit waren die neuen Landesgrenzen des israelischen Staates praktisch nicht zu verteidigen.
Was die Lage noch weiter komplizierte, war das Festhalten der Mehrheit der Vereinten Nationen an einem von beiden palästinensischen Staaten unabhängigen Jerusalem, das unter internationaler Verwaltung stehen sollte. Auf diese Weise wurden die über 100000 in Jerusalem lebenden Juden praktisch von ihrem Land abgeschnitten, weil sie von arabischem Gebiet umgeben waren.
Es gab und gibt immer wieder Stimmen, die behaupten, die Vereinten Nationen hätten damals alles fruchtbare Land den Juden, den Arabern dagegen nur unfruchtbares Bergland zuweisen wollen. Das ist nicht richtig. Immerhin sollten etwa 60 Prozent des künftigen jüdischen Staates im Negev liegen.
Insgesamt stellten die Araber die Mehrheit der Bevölkerung Palästinas - das Verhältnis betrug 1,2 Millionen Araber zu 600000 Juden. Die restriktive Einwanderungspolitik der Briten hatte erfolgreich verhindert, dass die Juden die Mehrheit im Land bildeten. Araber dagegen hatten die ganze Zeit über ungehindert zuwandern dürfen - eine Gelegenheit, die Tausende wahrnahmen - und waren so zu Nutznießern der rapiden Entwicklung geworden, die die zionistische Besiedlung in Gang gesetzt hatte. In den Gebieten, die ihnen bei der Teilung zugewiesen worden waren, und in Jerusalem bildeten die Juden die Mehrheit.
In dem durch die Teilung geschaffenen Staat Israel lebten neben etwa 600000 Juden ca. 350000 Araber. Etwa 92000 Araber wohnten in den Städten Tiberias, Safed, Haifa und Bet Shean. Weitere 40000 waren Beduinen, die größtenteils in der Wüste lebten. Der Rest der arabischen Bevölkerung war über den ganzen jüdischen Staat verteilt und besaß den größten Teil der landwirtschaftlichen Nutzflächen.5
Nach einer im Jahr 1948 im Rahmen einer Erhebung über Palästina erstellten britischen Statistik waren 8,6 Prozent des Landes, das den jüdischen Staat bildete, im Besitz von Juden und 3,3 Prozent im Besitz von israelischen Arabern. Weitere 16,9 Prozent waren von Arabern, die das Land verlassen hatten, aufgegeben worden. Der Rest - über 70 Prozent - lag in den Händen der Mandatsregierung und wurde nach dem Abzug der Briten unter israelische Hoheit gestellt. 6
Behauptung
"Israel hat 1948 ganz Palästina usurpiert."
Tatsache
Etwa 80 Prozent der Gesamtfläche, die das historische Palästina und die nationale jüdische Heimstätte bildete, wie der Völkerbund sie definiert hatte, wurde von den Briten im Jahr 1922 abgeteilt und dem späteren Transjordanien zugeschlagen. In diesem Gebiet durften sich keine jüdischen Siedler niederlassen. Die restlichen 20 Prozent Palästinas teilten die Vereinten Nationen in zwei Staaten auf. Mit der Annexion der Westbank durch Jordanien im Jahr 1950 kontrollierten die Araber etwa 80 Prozent des ehemaligen Mandatsgebiets, wohingegen der jüdische Staat knapp 17,5 Prozent besaß (den Rest bildete das von den Ägyptern besetzte Gaza).
Behauptung
"Den palästinensischen Arabern wurde nie ein Staat angeboten und somit das Recht auf Selbstbestimmung verweigert."
Tatsache
Die Peel-Kommission kam 1937 zu dem Schluss, dass der einzig logische Ausweg angesicht der unvereinbaren Ziele der Juden und Araber in der Teilung Palästinas in zwei getrennte Staaten - einen jüdischen und einen arabischen - bestand. Die Araber lehnten den Teilungsplan aus zwei Gründen ab: Sie wären damit gezwungen gewesen, die Gründung eines jüdischen Staates zu akzeptieren, und sie hätten es hinnehmen müssen, dass Teile der Palästinenser unter "jüdischer Herrschaft" lebten. Die Einwände der Zionisten richteten sich vor allem gegen die Landesgrenzen, die der Peel-Plan vorsah, weil ihr Lebensraum dadurch auf ein Territorium beschränkt worden wäre, das kaum größer als ein Getto war: auf 1900 der insgesamt 10300 Quadratmeilen, die das noch verbliebene Palästina umfasste. Dennoch waren die Zionisten bereit, mit den Briten zu verhandeln, wohingegen die Araber sich rundweg weigerten, über Kompromisse auch nur nachzudenken.
Im britischen Weißbuch von 1939 wurden abermals die Gründung eines arabischen Staates innerhalb eines Zeitraums von zehn Jahren sowie eine Einwanderungsbeschränkung für Juden auf 75000 Personen in den nächsten fünf Jahren beschlossen. Danach sollten gar keine Juden mehr ohne Zustimmung der arabischen Bevölkerung ins Land gelassen werden. Obwohl man den Arabern im Blick auf die jüdische Einwanderung also große Zugeständnisse machte und obwohl man ihnen sogar die Unabhängigkeit angeboten hatte - die ja das erklärte Ziel der arabischen Nationalisten war -, lehnten sie das "White Paper" ab.
Mit der Teilung sollten die Palästinenser einen eigenen Staat und die Möglichkeit der Selbstbestimmung erhalten. Auch das wurde abgelehnt.
Behauptung
"Die Mehrheit der Bevölkerung Palästinas war arabisch; aus diesem Grund hätte ein arabischer Gesamtstaat geschaffen werden müssen."
Tatsache
Zur Zeit der Teilungsresolution für Palästina im Jahr 1947 bildeten die Araber die Mehrheit im westlichen Palästina - das Verhältnis betrug 1,2 Millionen Araber zu 600000 Juden.7 Nur in dem Gebiet, das den Juden zugewiesen worden war, und in Jerusalem, gab es eine jüdische Mehrheit.
Vor dem Mandat 1922 war die arabische Bevölkerung Palästinas ständig zurückgegangen. Doch nachdem die Briten das Mandat über Palästina erhalten hatten, setzte ein stetiger Zustrom von Arabern aus den umliegenden Ländern ein. Ein weiterer Grund für die Zunahme der arabischen Bevölkerung lag darin, dass die jüdischen Siedler die Hygienebedingungen und die medizinische Versorgung in Palästina deutlich verbesserten.
Die Entscheidung, Palästina zu teilen, war nicht allein auf Grund demografischer Erwägungen gefallen, sondern basierte vor allem auf der Erkenntnis, dass die territorialen Ansprüche von Juden und Arabern unvereinbar waren, sodass die Schaffung zweier getrennter Staaten der logischste Schluss schien. Ironischerweise befürworteten die arabischen Mitglieder der Vereinten Nationen 1947 - im gleichen Jahr, in dem sie die Teilung Palästinas ablehnten - die Teilung des indischen Subkontinents und die Gründung des neuen, vorwiegend muslimischen Staates Pakistan.
Und wie ungerecht die Teilung war! Wer lesen kann ist eindeutig im Vorteil!
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/G (http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/German/Teilung.html)
Liebermann ist ein Rechtsnationalist und Rassist erster Güte. Mit Deeskalation und Völkerverständigung hat dieser Mann definitiv nichts zu tun.
Wenig beachtenswert, dafür gefährlich.
Los zeig mir die Ähnlichkeiten mit Jürgen Rieger?
Man hätte den Kompleten Westbank und Gaza ohne arabische Bevölkerung an Israel geben sollen.Die Araber auf die andere arabischen Staaten verteilen müssen.
Deine abartigen Träume interessieren hier niemanden. :lach: :lach: :lach:
fatalist
25.03.2010, 07:04
Zitat von Dayan
Man hätte den Kompleten Westbank und Gaza ohne arabische Bevölkerung an Israel geben sollen.Die Araber auf die andere arabischen Staaten verteilen müssen.
So sieht das ganz sicher auch Liebermann, und Netanjahu sieht das sicher ähnlich.
Um sich diese Option offen zu halten, lehnen die Herren auch einen Pali-Staat ab.
Nichts ist zu abwegig, als das es nicht gedacht werden könnte...
Kaktus63
25.03.2010, 13:18
Wäre in Deustchland eine Person mit dem Gedankengut eines Avigdor Liebermann Mitglied der Regierung, ich wage nicht zu denken, was mit Deutschland passiert, bzw. schon passiert wäre. Komplette Wiederbesetzung etc. :kotz:
Maxvorstadt
25.03.2010, 16:30
Zitat von Dayan
Man hätte den Kompleten Westbank und Gaza ohne arabische Bevölkerung an Israel geben sollen.Die Araber auf die andere arabischen Staaten verteilen müssen.
So sieht das ganz sicher auch Liebermann, und Netanjahu sieht das sicher ähnlich.
Um sich diese Option offen zu halten, lehnen die Herren auch einen Pali-Staat ab.
Nichts ist zu abwegig, als das es nicht gedacht werden könnte...
Sie lehnen den Palästinenserstaat nicht ab. Wenn er friedlich und unbewaffnet die friedliche Koexistenz anstrebt, dann ist er willkommen. Wollen sie aber Ärger machen, dann germane
Erik der Rote
25.03.2010, 20:16
Der Tsunami rollt nicht auf Israel und die USA sondern auf Europa!In den Staaten ist die % der Moslems sehr gering und an Israel pralen die ab!In Europa sieht es anders aus dort beherrschen die ganze Stadteilen!
und der ZDj hat kräftig dabei geholfen !
und der ZDj hat kräftig dabei geholfen !Nur in deinenn Feuchten Träumen!
Sie lehnen den Palästinenserstaat nicht ab. Wenn er friedlich und unbewaffnet die friedliche Koexistenz anstrebt, dann ist er willkommen.
Da Israel nicht ebenfalls auf seine Bewaffnung verzichten würde, läuft dein realtitätsfernes Gekläffe de facto, wie es auch die Charta der Likudpartei vorschreibt, auf Ablehnung der 2-Staatenlösung hinaus. germanegermanegermane
Da Israel nicht ebenfalls auf seine Bewaffnung verzichten würde, läuft dein realtitätsfernes Gekläffe de facto, wie es auch die Charta der Likudpartei vorschreibt, auf Ablehnung der 2-Staatenlösung hinaus. germanegermanegermane
Wie wäre es , wenn Du im Häkelforum schreibst? Vielleicht nimmt Dich da jemand ernst?:D
Widder58
26.03.2010, 12:44
Wie wäre es , wenn Du im Häkelforum schreibst? Vielleicht nimmt Dich da jemand ernst?:D
Wer nimmt Dich denn ernst?
Wer nimmt Dich denn ernst?Die Normalen!
Die Normalen!
Und meine israelischen Brüder:PErev tov, Tommy
Und meine israelischen Brüder:PErev tov, TommyIch weiss nicht worum es hier im Moment konkret geht, aber dieses Israelische Lied liebe ich über alles:
http://www.youtube.com/watch?v=4LprE_XgYrQ&feature=related
Grüsst mir Israel!;)
Ich weiss nicht worum es hier im Moment konkret geht, aber dieses Israelische Lied liebe ich über alles:
http://www.youtube.com/watch?v=4LprE_XgYrQ&feature=related
Grüsst mir Israel!;)
Wunderschöner Song!
Shalom LOL :)
Wunderschöner Song!
Shalom LOL :)Shalom und Geia sou skydive, freut mich das er auch dir gefällt!
Ich wollte damit ja auch die hiesige Situation etwas verschönern....;)
Shalom und Geia sou skydive, freut mich das er auch dir gefällt!
Ich wollte damit ja auch die hiesige Situation etwas verschönern....;)
ISt Dir gelungen! :)
Widder58
27.03.2010, 00:53
Die Normalen!
"Normal" wie Du, ein Kriegshetzer mit faschistischem Gedankengut - wie Du es hier immer wieder zur Schau stellst?
Widder58
27.03.2010, 00:55
ISt Dir gelungen! :)
:trost::klatsch: Kleine zionistsiche Selbstbeweihräucherung. Es sei Euch gegönnt.
Die Normalen!
Hasbarateure
Mit Hasbarateuren kann man man nicht normal diskutieren, da sie Im Internet lediglich die verlogenen vorgekauten Parolen der Hasbara-Propagandazentrale herauskotzen müssen und keine eigenen Überlegungen und Recherchen anstellen dürfen.
http://de.altermedia.info/general/infokriegtv-israel-rekrutiert-armee-von-bloggern-um-kritische-webseiten-zu-storen-210109_21937.html
http://www.theinquirer.de/2009/01/21/israel-baut-eine-blogger-armee-auf.html
http://www.steinbergrecherche.com/09hasbara.htm#Toronto
Hasbarateure
Mit Hasbarateuren kann man man nicht normal diskutieren, da sie Im Internet lediglich die verlogenen vorgekauten Parolen der Hasbara-Propagandazentrale herauskotzen müssen und keine eigenen Überlegungen und Recherchen anstellen dürfen.
http://de.altermedia.info/general/infokriegtv-israel-rekrutiert-armee-von-bloggern-um-kritische-webseiten-zu-storen-210109_21937.html
http://www.theinquirer.de/2009/01/21/israel-baut-eine-blogger-armee-auf.html
http://www.steinbergrecherche.com/09hasbara.htm#Toronto
Mit Realitätsverweigerern kann man nicht diskutieren, da sie sich immer als Judenhasser outen und der Hass auf ein Volk ihr gesamtes Leben diktiert.
In der irrigen Annahme, dass bewußte Lügen an der Gesamtsituation etwas ändern, werden sie durch ihren Hass "gelebt"
Die "Busburu-Auftragschreiber dürfen lediglich ihre vorgekauten, verlogenen Parolen aus der "Busburu" Zentrale ins Forum kotzen, nicht selbst denken und keine Nachforschungen anstellen.
Sie könnten ja auf die Wahrheit stoßen..............
Widder58
27.03.2010, 14:07
Mit Realitätsverweigerern kann man nicht diskutieren, da sie sich immer als Judenhasser outen und der Hass auf ein Volk ihr gesamtes Leben diktiert.
Niemand outet sich, das ist lediglich der Wunsch und die bewußte Fehlinterpretation von Zionisten in Sachen Judenhasser. Jeder der Eure Verbrechen anprangert wird auf diese Weise stigmatisiert. Zionisten sind Extremisten, es geht um die Bekämpfung von Extremisten und Terroristen, egal ob auf islamischer oder jüdischer Seite. Der Kapmf gegen die zionistischen Extremisten ist zum Wohle der Juden- ergo kann ein solcher Kampf kein Judenhass sein. Ein jüdisches Volk indes gibt es sowieso nicht, ebensowenig, wie es ein christliches gibt.
In der irrigen Annahme, dass bewußte Lügen an der Gesamtsituation etwas ändern, werden sie durch ihren Hass gelebt
Die bewußten Lügen sind Bestandteil zionistischer Denkweise ohne die ein Überleben des Zionismus nicht möglich wäre. Die Hasbarafraktion hat daraus eine Wissenschaft gemacht, welche es ermöglicht quasi im Blocksatzverfahren möglichst vielen Propagandisten eine einigermaßen griffige, wenn auch völlig verlogen, Argumentation an die Hand zu geben.
Die "Busburu-Auftragschreiber dürfen lediglich ihre vorgekauten, verlogenen Parolen aus der "Busburu" Zentrale ins Forum kotzen, nicht selbst denken und keine Nachforschungen anstellen.
Hingegen gibt es im Antizionisten-Lager keine Auftragsschreiber. Sie sind überflüssig. Es genügt die Hasbarafraktion an sich selbst und an der flachen Argumentation letztlich scheitern zu lassen. Diese Argumentation ist deshalb flach gehalten, weil sie möglichst viele unbedarfte Menschen erreichen soll - wobei der Wunsch Vater des Gedanken ist. Eine tiefgehendere Argumentation hingegen ist nicht vorgesehen. So mündet die Propaganda stets in Widerholungen, grotesken, nicht nachweisbaren Behauptungen, das zitieren von irgendwelchen Pamphleten Gleichgesinnter, schlichter, teils dreister Lügen oder ad-personam-Spam.
Sie könnten ja auf die Wahrheit stoßen..............
Unter Wahrheit verstehen Zionisten die Ihre, einzig und eigene Wahrheit. Jedem ist bewußt, wie diese aussieht. Alles Gegenteilige, auch klarste Fakten, werden hingehen verdrängt und flugs mit der Hasabaragülle ertränkt - zumindest handelt es sich um den Versuch. Mit zunehmender Aufklärung und vor allem auch durch die Aktionen der Zionisten selbst sinkt jedoch die Erfolgaussicht, dass Zionisten damit den propagandistischen erfolg haben, den sie sich erhoffen.
So ist die Antisemitenkeule überholt und selbst die üblichen HC-Vorwürfe vermögen zionistische Verbrechen nicht mehr zu decken. Der Zionismus als Auslaufmodell, zum Wohle der Welt, und vor allem zum Wohle der Juden.
Erik der Rote
27.03.2010, 14:42
Niemand outet sich, das ist lediglich der Wunsch und die bewußte Fehlinterpretation von Zionisten in Sachen Judenhasser. Jeder der Eure Verbrechen anprangert wird auf diese Weise stigmatisiert. Zionisten sind Extremisten, es geht um die Bekämpfung von Extremisten und Terroristen, egal ob auf islamischer oder jüdischer Seite. Der Kapmf gegen die zionistischen Extremisten ist zum Wohle der Juden- ergo kann ein solcher Kampf kein Judenhass sein. Ein jüdisches Volk indes gibt es sowieso nicht, ebensowenig, wie es ein christliches gibt.
Die bewußten Lügen sind Bestandteil zionistischer Denkweise ohne die ein Überleben des Zionismus nicht möglich wäre. Die Hasbarafraktion hat daraus eine Wissenschaft gemacht, welche es ermöglicht quasi im Blocksatzverfahren möglichst vielen Propagandisten eine einigermaßen griffige, wenn auch völlig verlogen, Argumentation an die Hand zu geben.
Hingegen gibt es im Antizionisten-Lager keine Auftragsschreiber. Sie sind überflüssig. Es genügt die Hasbarafraktion an sich selbst und an der flachen Argumentation letztlich scheitern zu lassen. Diese Argumentation ist deshalb flach gehalten, weil sie möglichst viele unbedarfte Menschen erreichen soll - wobei der Wunsch Vater des Gedanken ist. Eine tiefgehendere Argumentation hingegen ist nicht vorgesehen. So mündet die Propaganda stets in Widerholungen, grotesken, nicht nachweisbaren Behauptungen, das zitieren von irgendwelchen Pamphleten Gleichgesinnter, schlichter, teils dreister Lügen oder ad-personam-Spam.
Unter Wahrheit verstehen Zionisten die Ihre, einzig und eigene Wahrheit. Jedem ist bewußt, wie diese aussieht. Alles Gegenteilige, auch klarste Fakten, werden hingehen verdrängt und flugs mit der Hasabaragülle ertränkt - zumindest handelt es sich um den Versuch. Mit zunehmender Aufklärung und vor allem auch durch die Aktionen der Zionisten selbst sinkt jedoch die Erfolgaussicht, dass Zionisten damit den propagandistischen erfolg haben, den sie sich erhoffen.
So ist die Antisemitenkeule überholt und selbst die üblichen HC-Vorwürfe vermögen zionistische Verbrechen nicht mehr zu decken. Der Zionismus als Auslaufmodell, zum Wohle der Welt, und vor allem zum Wohle der Juden.
die Frage bleibt wann sich große Teile des Judentum als Religion von dieser ethnischen RAsseinkllusions Ethik trennen werden und in lustigen mutikulturellen Völkerbrei wo jeder zum Judentum konvertieren kann ohne ethnische MAssregelung aufgehen wird !
Niemand outet sich, das ist lediglich der Wunsch und die bewußte Fehlinterpretation von Zionisten in Sachen Judenhasser. Jeder der Eure Verbrechen anprangert wird auf diese Weise stigmatisiert. Zionisten sind Extremisten, es geht um die Bekämpfung von Extremisten und Terroristen, egal ob auf islamischer oder jüdischer Seite.Sorry, Zionismus ist eine der edelsten, heiligsten menschlichsten Ideen, nämlich: Das Recht eines vertriebenen Volkes auf sein eigenes Land wieder in die eigene Hand zu nehmen! (Höre dazu auch mal das vorbildnehmende Zion-Train vom Nichtjuden Bob Marley (http://www.youtube.com/watch?v=A7sBuvjnvHI))
Das es in der Praxis dabei zu Problemen kommt, ist Klar, aber letztlich unausweichlich. Probleme gab es bei jeder Landnahme, in jedem Flüchtlingszielort, bei jeder Reconqista, bei jeder Auseiandersetzung von unterschiedlichen Kulturen etc etc etc. Diese Probleme können im Detail sicher besser gelöst werden und dazu wird konstruktive Kritik auch helfen.
Wer aber von vornherein grundsätzlich gegen den Zionismus ist, der outet sich entweder als Jemand der kaum bzw. keine Ahnung von der Materie hat und Anderen (meist Antisemiten bzw. auch fanatischen Arabern) nachplappert - Oder er ist tatsächlich selbst ein Antisemit.
Bildungslücken kann man ggf. schliessen, Pathologien wie Antisemitismus aber muss man (ggf. vom Fachmann) behandeln lassen.
Woody Allans Methode gegen Antizionisten gefällt mir persönlich mit am besten :D (Spass)
Und das sage ich der kein Jude und kein Israeli ist und ua. auch wegen vieler "linker" Lehrer während meiner Schulzeit lange Zeit selbst absolut gegen den Zionismus war - Zum Glück gehörte ich damals nur zu den ahnungslosen Nachplappereren meines "Palästinenser-Tuch-Umfelds" denn diese Lücken konnte ich dank meiner späteren Erfahrungen und Kenntnisse bezüglich der Materie mit echten Sinn füllen und schliessen.
Die bewußten Lügen sind Bestandteil zionistischer Denkweise ohne die ein Überleben des Zionismus nicht möglich wäre. 1) Lügen sind immer bewusst, da vorsätzlich!
2) Zionismus baut auf keine Lügen auf, er ist ein Streben nach "Rückkehr"!
Entweder man teilt als Jude auch dieses Streben, oder man lässt es!
Hingegen gibt es im Antizionisten-Lager keine Auftragsschreiber. Sie sind überflüssig.Das glaub ich gern, denn Bin Ladin braucht auch keine Auftragsschreiber. Fanatische kranke Hasser machen das sicher umsonst, bis hin zum Selbstmord für ihren Hass.
Der Zionismus als Auslaufmodell, zum Wohle der Welt, und vor allem zum Wohle der Juden.Hör lieber nochmal den Bob Marley Song oben...
Und was zum Wohle der Juden sein soll, sollte man so langsam auch mal Juden selbst überlassen. ;)
die Frage bleibt wann sich große Teile des Judentum als Religion von dieser ethnischen RAsseinkllusions Ethik trennen werden und in lustigen mutikulturellen Völkerbrei wo jeder zum Judentum konvertieren kann ohne ethnische MAssregelung aufgehen wird !Ich weiss nicht wo dein Problem ist, denn jeder der wirklich will kann auch Jude werden. Selbst Bärbel Schäfer hats geschafft!:))
Nur ist das schwerer als bei anderen Religionen, denn du musst für schuften, damit du dann wieder schuften musst, denn Religiöser-Jude sein ist ARBEIT, VIEL ARBEIT und VIEL VERZICHT.
Ich würde mir das nicht freiwillig geben wollen.
Im übrigen bin ich sehr froh das Juden keine Missionierung haben, denn wie diese ausarten kann sieht man ja beim schwertschwingenden Islam (und streckenweise ebenso auch beim Christentum).
Widder58
27.03.2010, 19:14
Sorry, Zionismus ist eine der edelsten, heiligsten menschlichsten Ideen, nämlich: Das Recht eines vertriebenen Volkes auf sein eigenes Land wieder in die eigene Hand zu nehmen! (Höre dazu auch mal das vorbildnehmende Zion-Train vom Nichtjuden Bob Marley (http://www.youtube.com/watch?v=A7sBuvjnvHI))
Die Zionisten sind weder vertrieben worden noch sind sie ein Volk. Sie bereichern sich auf Kosten anderer. Was ist daran edel.
[QUOTE]Das es in der Praxis dabei zu Problemen kommt, ist Klar, aber letztlich unausweichlich. Probleme gab es bei jeder Landnahme, in jedem Flüchtlingszielort, bei jeder Reconqista, bei jeder Auseiandersetzung von unterschiedlichen Kulturen etc etc etc. Diese Probleme können im Detail sicher besser gelöst werden und dazu wird konstruktive Kritik auch helfen.
Wer aber von vornherein grundsätzlich gegen den Zionismus ist, der outet sich entweder als Jemand der kaum bzw. keine Ahnung von der Materie hat und Anderen (meist Antisemiten bzw. auch fanatischen Arabern) nachplappert - Oder er ist tatsächlich selbst ein Antisemit.
Bildungslücken kann man ggf. schliessen, Pathologien wie Antisemitismus aber muss man (ggf. vom Fachmann) behandeln lassen.
Es genügt sich die Taten Deiner edlen Zionisten vor Augen zu führen. Es geht gegen Extremismus, zionistischen als auch islamistischem.
Und das sage ich der kein Jude und kein Israeli ist und ua. auch wegen vieler "linker" Lehrer während meiner Schulzeit lange Zeit selbst absolut gegen den Zionismus war - Zum Glück gehörte ich damals nur zu den ahnungslosen Nachplappereren meines "Palästinenser-Tuch-Umfelds" denn diese Lücken konnte ich dank meiner späteren Erfahrungen und Kenntnisse bezüglich der Materie mit echten Sinn füllen und schliessen.
Schön für Dich. da fragt sich dann nur, mit was gefüllt wurde. Das wirst Du an der Stelle ja sicherlich erläutern können.
1) Lügen sind immer bewusst, da vorsätzlich!
2) Zionismus baut auf keine Lügen auf, er ist ein Streben nach "Rückkehr"!
Entweder man teilt als Jude auch dieses Streben, oder man lässt es!
Du hast da ganz offensichtlich einiges falsch verstanden. Zionismus als auch Hasbaraten leben von Lüge und geschichtlicher Vernetzung.
Das glaub ich gern, denn Bin Ladin braucht auch keine Auftragsschreiber. Fanatische kranke Hasser machen das sicher umsonst, bis hin zum Selbstmord für ihren Hass.
Du scheinst wieder ein besonders brauchbares Fake des Zionismus zu sein, vielleicht aus dem Ergänzungsband der Hasbarabibel. Motto- wie ich als extremistischer Zionist als Neutralo in Foren erscheinen kann - es gelingt indes nicht. Für wen bist Du hier die Ablösung?
Hör lieber nochmal den Bob Marley Song oben...
Bob Marley meinte sicherlich nicht zionistischen Terror, Kindermord und Landraub. Ergo verbietet sich, dass Du dessen andenken für deine dreckige Argumentation vergewaltigst.
Und was zum Wohle der Juden sein soll, sollte man so langsam auch mal Juden selbst überlassen. ;)
Der Meinung bin ich auch, deswegen muss der Zionismus ja auch weg.
Sorry, Zionismus ist eine der edelsten, heiligsten menschlichsten Ideen, nämlich: Das Recht eines vertriebenen Volkes auf sein eigenes Land wieder in die eigene Hand zu nehmen! (Höre dazu auch mal das vorbildnehmende Zion-Train vom Nichtjuden Bob Marley (http://www.youtube.com/watch?v=A7sBuvjnvHI))
Das es in der Praxis dabei zu Problemen kommt, ist Klar, aber letztlich unausweichlich. Probleme gab es bei jeder Landnahme, in jedem Flüchtlingszielort, bei jeder Reconqista, bei jeder Auseiandersetzung von unterschiedlichen Kulturen etc etc etc. Diese Probleme können im Detail sicher besser gelöst werden und dazu wird konstruktive Kritik auch helfen.
Wer aber von vornherein grundsätzlich gegen den Zionismus ist, der outet sich entweder als Jemand der kaum bzw. keine Ahnung von der Materie hat und Anderen (meist Antisemiten bzw. auch fanatischen Arabern) nachplappert - Oder er ist tatsächlich selbst ein Antisemit.
Bildungslücken kann man ggf. schliessen, Pathologien wie Antisemitismus aber muss man (ggf. vom Fachmann) behandeln lassen.
Woody Allans Methode gegen Antizionisten gefällt mir persönlich mit am besten :D (Spass)
Und das sage ich der kein Jude und kein Israeli ist und ua. auch wegen vieler "linker" Lehrer während meiner Schulzeit lange Zeit selbst absolut gegen den Zionismus war - Zum Glück gehörte ich damals nur zu den ahnungslosen Nachplappereren meines "Palästinenser-Tuch-Umfelds" denn diese Lücken konnte ich dank meiner späteren Erfahrungen und Kenntnisse bezüglich der Materie mit echten Sinn füllen und schliessen.
1) Lügen sind immer bewusst, da vorsätzlich!
2) Zionismus baut auf keine Lügen auf, er ist ein Streben nach "Rückkehr"!
Entweder man teilt als Jude auch dieses Streben, oder man lässt es!
Das glaub ich gern, denn Bin Ladin braucht auch keine Auftragsschreiber. Fanatische kranke Hasser machen das sicher umsonst, bis hin zum Selbstmord für ihren Hass.
Hör lieber nochmal den Bob Marley Song oben...
Und was zum Wohle der Juden sein soll, sollte man so langsam auch mal Juden selbst überlassen. ;)
Wenn Du Israel in Frage stellst, musst Du jeden Staat dieser Erde auf Legalität prüfen. Der User Widder weiß noch nicht mal, dass Zion ein Berg ist, aber woher auch....
Wie ist Amerika (USA ) entstanden? Blut , SChweiß und Tränen! Ein Polen gibt es nicht(lt einiger User ) und doch existiert es! Es gibt soviel Beispiele für Unrecht, für Völkermord, für Fehlentscheidungen!
Ich wehre mich persönlich dagegen, dass man Israel für alle Verfehlungen der Welt verantwortlich macht! Jede Demokratie hat ihre Fehler! Jede Demokratie macht Fehler, aber von Israel verlangt man die absolute Perfektion und es verlangen ausgerechnet die Leute Perfektion, die noch nicht mal in der Lage sind , festzustellen, dass es einen Staat Israel gibt, mit Grenzen(BTW England hat auch keine Verfassung, existiert England deshalb weniger?) Eine einzige Sache ist noch zu klären und dass ist der endgültige Status der Autonomiegebiete. Dass ist ganz ausführlich in 242 niedergeschrieben und zwar in der Form, dass eben nicht von Israel verlangt wird, auf seine Sicherheitsaspekte zu scheißen und einfach alles wieder aufzugeben(der nächste Krieg wäre einen Tag nachdem die Knesset das beschlossen hätte..). NIemand verlangt in 242 dass Israel sich aus allen Gebieten zurückzieht, denn dass steht nicht in der rechtswirksamen Form, sondern nur in der Präambel(wetten, dass Widder nicht weiß, was eine Präambel ist? :D) und die ist weder bindend , noch rechtswirksam!
Die Vorraussetzungen für einen weiteren arabischen Staat sind in der RoadMap festgehalten und die Hamas schafft noch nicht mal Punkt 1 in dem ausdrücklich der Gewaltverzicht nur von einer Seite verlangt wird, nämlich von der arabischen! Schlaue Menschen haben herausgefunden, dass, wenn keine Raketen aus Gaza kommen, keine Vergeltungsmaßnahmen kommen. Kommt kein SMA aus WJL , gibt es keine Vergeltungsmaßnahme.
Die Zwei-Staatenlösung scheitert daran, dass die Araber nicht in der Lage sind, Israel anzuerkennen, eine Grundvoraussetzung für eine "Zwei-Staatenlösung" wie denn sonst!
Womit bewiesen ist, dass von arabischer Seite der Konflikt ein rein religiöser ist, der sich zwischen dem Judentum und dem Islam abspielt.
Während User wie Widder in Deutschland die zunehmnde Islamisierung verteufeln, wird sie in diesem Konflikt als einzige Lösung angeboten.
User wie Widder würden ihre Seele dem Teufel Islam verkaufen, um Israel schaden zu können und deshalb kann ich solche User nicht ernst nehmen.
Ginge es um Menschenrechte oder Vertreibung, oder Völkermord, wie diese User immer versuchen den Eindruck zu erwecken, hätten sie mit Israel höchstens 3 % der Konflikte im Nahen Osten, vom Rest der Welt mal abgesehen.
Diesen Usern, die sich angeblich für das Leid der Palis einsetzen( siehe meinen Strang "Der Mythos vom Gazastreifen" ) geht es nur darum Israel zu bashen, um sonst nichts!
Die ganze Welt ist voller Konflikte und hier wird es dargestellt, als wäre Israel der Grund für alle Konflikte.............
Bob Marley meinte sicherlich nicht zionistischen Terror, Kindermord und Landraub. Ergo verbietet sich, dass Du dessen andenken für deine dreckige Argumentation vergewaltigst.
Er wird immer ausfällig, wenn ein selbständig denkender Mensch etwas schreibt, was nicht in sein Weltbild passt!
Ich empfehle dem User Widder 58 dringend die Definition "Mord " nachzulesen und dann die Frage zu beantworten: " Was passiert in einem Krieg oder in einem bewaffneten Konflikt?"
Der User WIdder 58 kann kein einziges Beispiel bringen für
Zionistischer Terror!
Kindermord! (Er kennt die Definition von Mord nicht!)
Landraub! Etwas , was man besitzt , kann man nicht rauben................
Widder58
27.03.2010, 19:30
Er wird immer ausfällig, wenn ein selbständig denkender Mensch etwas schreibt, was nicht in sein Weltbild passt!
Ich empfehle dem User Widder 58 dringend die Definition "Mord " nachzulesen und dann die Frage zu beantworten: " Was passiert in einem Krieg oder in einem bewaffneten Konflikt?"
Der User WIdder 58 kann kein einziges Beispiel bringen für
Zionistischer Terror!
Kindermord! (Er kennt die Definition von Mord nicht!)
Landraub! Etwas , was man besitzt , kann man nicht rauben................
Dein krankhaft widerholtes Geschwafel interessiert hier niemanden mehr. Lies die Antworten dazu mehrfach in diesem Forum, Schwätzer.
[QUOTE=LOL;3589065
Die Zionisten sind weder vertrieben worden noch sind sie ein Volk. Sie bereichern sich auf Kosten anderer. Was ist daran edel.Nicht die Zionisten, aber die Juden als Volk, entsprechend kam es später zum jüdischen Zionismus.
Es genügt sich die Taten Deiner edlen Zionisten vor Augen zu führen. Es geht gegen Extremismus, zionistischen als auch islamistischem.
In der Praxisausführung jeder Idee, Bewegung etc gibt es sicherlich auch immer wieder mal schlechte Taten - Die sollen und müssen ja auch kritisiert werden. Damit ist aber die Idee selbst aber dennoch keine schlechte Tat.
Im Falle des Zionismus sehe ich ein klitzekleines Israel welches weder gebietsmässig, noch bevölkerungsmässig über die Stränge schlug - Es blieb alles im vergleichsweise sehr fairen Rahmen.
Schön für Dich. da fragt sich dann nur, mit was gefüllt wurde. Das wirst Du an der Stelle ja sicherlich erläutern können.
Bei wirklichen Interesse: Stück für Stück und Schritt für Schritt.;)
Du hast da ganz offensichtlich einiges falsch verstanden. Zionismus als auch Hasbaraten leben von Lüge und geschichtlicher Vernetzung. Diese Aussage hätte den gleichen Wahrheitswert wenn ich darin "Zionismus" mit Mutter Theresa oder Mobby Dick ersetze - Es ist beliebig.
Du scheinst wieder ein besonders brauchbares Fake des Zionismus zu sein, vielleicht aus dem Ergänzungsband der Hasbarabibel. Motto- wie ich als extremistischer Zionist als Neutralo in Foren erscheinen kann - es gelingt indes nicht. Für wen bist Du hier die Ablösung?Was ist bitte schön ist denn jetzt ein Zionismus-Fake? ?(:))
Bob Marley meinte sicherlich nicht zionistischen Terror, Kindermord und Landraub. Nö, den meinte er nicht und den meine auch ich nicht. Ich und auch er meinten Zionismus als selbst in die Hand genommener Weg nach Hause!;)
rgo verbietet sich, dass Du dessen andenken für deine dreckige Argumentation vergewaltigst.[/COLOR]Wenn du wüsstest was erst in seinem Zion (Äthiopien) so an Krieg, Massaker etc abgeht, so könntest du darüber vielleicht auch mal etwas qualifizierter schreiben...
Der Meinung bin ich auch, deswegen muss der Zionismus ja auch weg. Nein. Das genaue Gegenteil ist da der Fall.
Wenn Du Israel in Frage stellst, musst Du jeden Staat dieser Erde auf Legalität prüfen.Bingo!
Vor allem Frage ich mich dann auch wie es zu den meisten arabischen Staaten oder der Türkei kam? Die waren alle soooo friedlich......am Dhimmi- und Jantitscharen-Rekrutieren...:D
Ich wehre mich persönlich dagegen, dass man Israel für alle Verfehlungen der Welt verantwortlich macht!
Da fällt mir der Henryk M. Broder ein und seine geniale Defintion zwischen Vorurteil und Ressentiment, denn er bringt es perfekt auf den Punkt: ----->
Der Unterschied zwischen einem Vorurteil und einem Ressentiment ist folgender: Ein Vorurteil zielt auf das Verhalten eines Menschen, ein Ressentiment auf dessen Existenz. Der Antisemitismus gehört in die Kategorie der Ressentiments. Der Antisemit nimmt dem Juden nicht übel, wie er ist und was er tut, sondern dass er existiert. Der Antisemit nimmt dem Juden sowohl die Abgrenzung wie die Anpassung übel. Reiche Juden sind Ausbeuter, arme Juden sind Schmarotzer, kluge Juden sind überheblich und dumme Juden – ja, die gibt es auch – eine Schande für das Judentum. Der Antisemit nimmt dem Juden prinzipiell alles übel, auch das Gegenteil. Deswegen bringt es nichts, mit Antisemiten zu diskutieren, sie von der Absurdität ihrer Ansichten überzeugen zu wollen. Man muss sie ausgrenzen, sie in eine Art sozialer Quarantäne isolieren.
...
Der moderne Antisemit findet den ordinären Antisemitismus schrecklich, bekennt sich aber ganz unbefangen zum Antizionismus, dankbar für die Möglichkeit, seine Ressentiments in einer politisch korrekten Form auszuleben. Denn auch der Antizionismus ist ein Ressentiment, wie der klassische Antisemitismus es war. Der Antizionist hat die gleiche Einstellung zu Israel wie der Antisemit zum Juden. Er stört sich nicht daran, was Israel macht oder unterlässt, sondern daran, dass es Israel gibt. Und deswegen beteiligt er sich so leidenschaftlich an Debatten über eine Lösung der Palästina-Frage, die für Israel eine Endlösung bedeuten könnte, während ihn die Zustände in Darfur, in Zimbabwe, im Kongo und in Kambodscha kalt lassen, weil dort keine Juden involviert sind. Fragen Sie doch mal den außenpolitischen Sprecher der Linken, wie viele Stellungnahmen er in den letzten Monaten zu „Palästina“ abgegeben hat und wie viele zu Tibet. Danach reden wir weiter.
http://www.pi-news.net/2008/06/broder-vor-dem-innenausschuss/
Die Zwei-Staatenlösung scheitert daran, dass die Araber nicht in der Lage sind, Israel anzuerkennen, eine Grundvoraussetzung für eine "Zwei-Staatenlösung" wie denn sonst! Natürlich wollen die Araber keine Lösung, sonst hätten sie längst eine gehabt! ist ja schlimm wenn ihre heilige Prophetenstadt Al Kutz(wie sie Jerusalem nennen) von Nichtmuslimen regiert wird - Das stellt ja den sonst schwertschingenden Islam in Frage.....
Widder58
27.03.2010, 21:37
[QUOTE=Widder58;3589174]Nicht die Zionisten, aber die Juden als Volk, entsprechend kam es später zum jüdischen Zionismus.
Es gibt kein jüdisches Volk. ich denke, Du hast im laufe der Zeit dazugelernt...
In der Praxisausführung jeder Idee, Bewegung etc gibt es sicherlich auch immer wieder mal schlechte Taten - Die sollen und müssen ja auch kritisiert werden.
Das "immer mal" ist fester Bestandteil täglicher zionistischer Politik.
Damit ist aber die Idee selbst aber dennoch keine schlechte Tat.
Die Idee ist Großisrael bis zum Persischen Golf - und das mit allen Mitteln.
Im Falle des Zionismus sehe ich ein klitzekleines Israel welches weder gebietsmässig, noch bevölkerungsmässig über die Stränge schlug - Es blieb alles im vergleichsweise sehr fairen Rahmen.
Der faire Rahmen wurde mit den zusätzlichen Besatzungen gesprengt. Der faire Rahmen wäre bestenfalls das Gebiet des Teilungsplans der UN gewesen - selbstverständlich mit der neutralen Zone Jerusalem.
Bei wirklichen Interesse: Stück für Stück und Schritt für Schritt.;)
Daran haben die Zionisten kein Interesse.
Was ist bitte schön ist denn jetzt ein Zionismus-Fake? ?(:))
Ein Zionist, der sich als Neutraler "verkleidet" und behauptet, er sei durch "Erkenntnis" dazu gekommen.
Nö, den meinte er nicht und den meine auch ich nicht. Ich und auch er meinten Zionismus als selbst in die Hand genommener Weg nach Hause!;)
Dieses "Zuhause" gab es nicht. Was heute von Zionisten als "Zuhause" aufgefaßt wird ist geraubtes Land.
Wenn du wüsstest was erst in seinem Zion (Äthiopien) so an Krieg, Massaker etc abgeht, so könntest du darüber vielleicht auch mal etwas qualifizierter schreiben...
Du weißt sehr genau, um welche Zions es geht.
Nein. Das genaue Gegenteil ist da der Fall.
Mit der Meinung stehst Du mit einer Handvoll Unterstützer allein.
[QUOTE=LOL;3589374]
Es gibt kein jüdisches Volk. ich denke, Du hast im laufe der Zeit dazugelernt...
Das "immer mal" ist fester Bestandteil täglicher zionistischer Politik.
Die Idee ist Großisrael bis zum Persischen Golf - und das mit allen Mitteln.
Der faire Rahmen wurde mit den zusätzlichen Besatzungen gesprengt. Der faire Rahmen wäre bestenfalls das Gebiet des Teilungsplans der UN gewesen - selbstverständlich mit der neutralen Zone Jerusalem.
Daran haben die Zionisten kein Interesse.
Ein Zionist, der sich als Neutraler "verkleidet" und behauptet, er sei durch "Erkenntnis" dazu gekommen.
Dieses "Zuhause" gab es nicht. Was heute von Zionisten als "Zuhause" aufgefaßt wird ist geraubtes Land.
Mit der Meinung stehst Du mit einer Handvoll Unterstützer allein.Haloperidol hilft dir!
Widder58
27.03.2010, 21:39
Bingo!
Vor allem Frage ich mich dann auch wie es zu den meisten arabischen Staaten oder der Türkei kam? Die waren alle soooo friedlich......am Dhimmi- und Jantitscharen-Rekrutieren...:D
Da fällt mir der Henryk M. Broder ein und seine geniale Defintion zwischen Vorurteil und Ressentiment, denn er bringt es perfekt auf den Punkt: ----->
Natürlich wollen die Araber keine Lösung, sonst hätten sie längst eine gehabt! ist ja schlimm wenn ihre heilige Prophetenstadt Al Kutz(wie sie Jerusalem nennen) von Nichtmuslimen regiert wird - Das stellt ja den sonst schwertschingenden Islam in Frage.....
Natürlich. Broder und pipi-news. Was würdet Ihr ohne die machen.
Natürlich. Broder und pipi-news. Was würdet Ihr ohne die machen.Hasen das Fell abziehen!:]:]
Widder58
27.03.2010, 22:08
[QUOTE=Widder58;3589503]Haloperidol hilft dir!
Uralt, Junge :old:
Widder58
27.03.2010, 22:09
Hasen das Fell abziehen!:]:]
Wahnsinnsbeiträge. Wie bekommst Du das immer wieder hin. Eine echte Bereicherung für so ein Forum.
Es gibt kein jüdisches Volk. ich denke, Du hast im laufe der Zeit dazugelernt...Stimmt, denn das Volk heisst genau genommen ja auch Hebräer bzw. Israelis.;)
Das "immer mal" ist fester Bestandteil täglicher zionistischer Politik. Und genau deswegen müssen wir Israel auch helfen!
[Die Idee ist Großisrael bis zum Persischen Golf - und das mit allen Mitteln.Aha. meinst du damit also auf den Spuren Alexanders oder der Araber?:D
[Der faire Rahmen wurde mit den zusätzlichen Besatzungen gesprengt. Der faire Rahmen wäre bestenfalls das Gebiet des Teilungsplans der UN gewesen - selbstverständlich mit der neutralen Zone Jerusalem.
Was heisst hier "fairer Rahmen". Israel sowie Gaza etc sind überbevölkert. Es wird zeit das die landreichen Araber rundum da mal etwas Land spendieren damit sie Israelis und arabische Palästinenser in ihrer Raumnot helfen.
Daran haben die Zionisten kein Interesse.Zionisten sind mir da auch weit voraus...
[QUOTE=Widder58;3589503]Ein Zionist, der sich als Neutraler "verkleidet" und behauptet, er sei durch "Erkenntnis" dazu gekommen.Hä? Was heisst hier "Zionist" und was heisst "Neutraler"?
Ich beziehe klare Stellung zu meinen Erfahrungen und ich bin seinerzeit mal Christlich Orthodox getauft worden und Griechischer Herkunft.
Dennoch kann ich dir, Step by Step, erklären und auch begründen wie ich zu meinem eigenen Erfahrungen und Wissen zu dieser Materie kam!
Wo also ist dein Problem?
Dieses "Zuhause" gab es nicht. Was heute von Zionisten als "Zuhause" aufgefaßt wird ist geraubtes Land. Mal abgesehen davon das vieles der Wüste dort davon schon lange vorher irgendwelchen Scheichs dort abgekauft und zu fruchtbaren Gebiet gemacht wurde - Jedes solches "Zuhause" ist letztlich irgendwie ua. auch "geraubtes Land".
Mit der Meinung stehst Du mit einer Handvoll Unterstützer allein.Da liegst du nun aber völlig falsch!
Natürlich. Broder und pipi-news. Was würdet Ihr ohne die machen.Na immerhin regt das zum denken an.;)
Was hast du denn im Gegenzug anzubieten?
Adolf und "Mein Krampf" bzw. deren verkrampften heutigen Trittbrettfahrer, oder was?
Hasen das Fell abziehen!:]:]
Killing me softly...................
Hey Tommy ist es nicht schön, die Voll...........einfach so auflaufen zu lassen?
Zumal sein Kumpel Freelancer die Segel gestrichen hat, in Kenntnis der Tatsache, dass sich wirklich niemand für seinen Schmand interessiert?
Ebenso wenig wie für die Versuche von Jens einen Beitrag von mir zum 100sten Mal einzustellen und kein Schwein interessiert sich dafür?
Hey Tommy let´s get ready to rumble....Count me in, when its going to get rough! I´m a Ret(y´know what about) The Gov knows about and I´m able to go....Last Action I did was Afghanistan (October 2009) In October a paramedic wife was thrown out of a car I was able to resc her life as well as mine! She was burning and I had more than a towel. She cried, while I was keeping her tightly. She calmed down , during I was trying to keep her ...............She survived. She serves furthermore and there is only only one Problem! She cannot jump herself! I´m a ReT. We jump together, cause we´re a Team! I´m a Ret! That means, ich bin ein Reservist! Mit unserer Verwundetenen springe ich ca. 5 Mal im Jahr . Meine Mutter ist letztes Jahr 70 Jahre alt geworden. Sie hat sich gewünsch, dass ihr Sohn mit ihr einen Fallschirmsprung macht.............
Mein Gott, ich habe nicht nur meine Mutter glücklich gemacht!
Mein Bruder ist von der Hamas 2007 ermordet worden, wir haben den Leichnam in einem Sack bekommen........Mein Bruder hinterläßt eine Ehefrau und zwei Kinder, die inzwischen meine Kinder sind!
Ich möchte mit den Arabern Frieden schließen und meinen Lebensabend in Tel Aviv am Strand verbringen, ohne Angst haben zu müssen, dass irgend ein vollgeknallter Idiot meine Frau und meine Kinder in die Luft sprengt.
Dass geht natürlich nicht, wenn solc´he ..............wie Widder hier schreiben......
Widder58
27.03.2010, 23:17
Killing me softly...................
Hey Tommy ist es nicht schön, die Voll...........einfach so auflaufen zu lassen?
Zumal sein Kumpel Freelancer die Segel gestrichen hat, in Kenntnis der Tatsache, dass sich wirklich niemand für seinen Schmand interessiert?
Ebenso wenig wie für die Versuche von Jens einen Beitrag von mir zum 100sten Mal einzustellen und kein Schwein interessiert sich dafür?
Hey Tommy let´s get ready to rumble....Count me in, when its going to get rough! I´m a Ret(y´know what about) The Gov knows about and I´m able to go....Last Action I did was Afghanistan (October 2009) In October a paramedic wife was thrown out of a car I was able to resc her life as well as mine! She was burning and I had more than a towel. She cried, while I was keeping her tightly. She calmed down , during I was trying to keep her ...............She survived. She serves furthermore and there is only only one Problem! She cannot jump herself! I´m a ReT. We jump together, cause we´re a Team! I´m a Ret! That means, ich bin ein Reservist! Mit unserer Verwundetenen springe ich ca. 5 Mal im Jahr . Meine Mutter ist letztes Jahr 70 Jahre alt geworden. Sie hat sich gewünsch, dass ihr Sohn mit ihr einen Fallschirmsprung macht.............
Mein Gott, ich habe nicht nur meine Mutter glücklich gemacht!
Mein Bruder ist von der Hamas 2007 ermordet worden, wir haben den Leichnam in einem Sack bekommen........Mein Bruder hinterläßt eine Ehefrau und zwei Kinder, die inzwischen meine Kinder sind!
Ich möchte mit den Arabern Frieden schließen und meinen Lebensabend in Tel Aviv am Strand verbringen, ohne Angst haben zu müssen, dass irgend ein vollgeknallter Idiot meine Frau und meine Kinder in die Luft sprengt.
Dass geht natürlich nicht, wenn solc´he ..............wie Widder hier schreiben......
Rührend, diese Geschichten. Fast die Qualität des "Grünen Prinzen"....
Kannst Du Dir vorstellen, dass es Leute gibt, die einfach mal Urlaub machen?
Bzw. keinen Bock haben sich deine Wiederholungen anzutun?
Es gibt so schöne französische Strände...
Widder58
27.03.2010, 23:30
Na immerhin regt das zum denken an.;)
Was hast du denn im Gegenzug anzubieten?
Adolf und "Mein Krampf" bzw. deren verkrampften heutigen Trittbrettfahrer, oder was?
Broder und pipi-news regen schon lange nicht mehr zum denken an, weil der Klee bereits duzendemale gekaut ist. Du selbst wirst wissen, welche pro-und contra Seiten es im Netz gibt. Was gibt es also anzubieten. Was steht den so besonderes drin, in "Mein Kampf"... Nee, mein Lieber, hier zählen die täglichen Eindrücke, Gazamassaker, Beirutbombardierung, Phosphor- und Uranmunition-Einsatz, tägliche Zerstörung von Infrastrultur, illegaler Siedlungsbau und Inanspruchnahme - keine eherenvollen zionstischen Ziele, sondern kriminelle Taten, selbstverständlich beider Seiten, mit höherer Intensität Deiner hochgelobten des "auserwählten Volkes".
Die Friedensverhinderer aus der Knesset, der tägliche Wahnsinn, Livnis Wahlkampfkrieg, atomare Bedrohung durch ein land welches iranische Kontrollen fordert um eigene flugs anzulehnen. Wenn der Türke Erdogan nun sicher nicht das Maß der Dinge ist, aber seine letzten Äußerungen treffen den Punkt - und die weltweite Abwendung vom Ziongebilde spricht Bände.
Geben wir uns keinen Illussionen hin, Israel wird ohne Druck nicht eine Handbreit des weichen- ein Fehler- ein großer Fehler. Wie bei einem gigantischen Erdbeben wird sich der Druck aufbauen um sich dereinst katastrophal zu entladen- zum Schaden der Juden.
Also wird der Druck kommen müssen, und er wird kommen, er kommt bereits.
Und mit jedem zionitischen Abenteuer und Übergriff wird der Druck wachsen, bis die Region neu geordnet ist- und das wird nicht unter zionistischen Vorgaben abgehen.
Weiter_Himmel
28.03.2010, 04:36
@ Dayan
Ich hätte dich klüger geschätzt.
Der Mann bestätigt doch gerade Aggressivität Israels und Desinteresse an Frieden.
***
Du versuchst auf lächerlicherweise Angst durch Muslime zu machen.
Wenn die Muslime so stark sind und -wie du versuchst Anschein zu erwecken- sie Übernehmen Europa, dann wird auch für Israel ganz eng werden trotzt USA.
So viel Weitsichtigkeit hätte ich dir eigentlich zu getraut.
Welches interesse haben den Moslems an Frieden.Überall ssehe ich sie agressiv raubend vergewaltigend schmarotzend und intolerant.Du tust ja gerade so als wären die Israelis die einzigsten die Stress mit Moslems haben... .
Jeder hat Stress mit Moslems... .Chinesiche Kommunisten,Thailändische Budhisten,Russiche Nationale,Philipinische Katholiken,Indische Hindus ,Israelis.
In Europa werden die rechten Parteien die vor allem sehr Islamkritisch sind fast überall stärker... und evangelikale in den USA würden sofort an einem Kreuzzug teilnehmen.
Wie soll man mit irgendjemanden Frieden schließen der ein Buch glaubt in dem steht das man nicht-Moslems jederzeit Betrügen kann?
Weiter_Himmel
28.03.2010, 04:38
Broder und pipi-news regen schon lange nicht mehr zum denken an, weil der Klee bereits duzendemale gekaut ist. Du selbst wirst wissen, welche pro-und contra Seiten es im Netz gibt. Was gibt es also anzubieten. Was steht den so besonderes drin, in "Mein Kampf"... Nee, mein Lieber, hier zählen die täglichen Eindrücke, Gazamassaker, Beirutbombardierung, Phosphor- und Uranmunition-Einsatz, tägliche Zerstörung von Infrastrultur, illegaler Siedlungsbau und Inanspruchnahme - keine eherenvollen zionstischen Ziele, sondern kriminelle Taten, selbstverständlich beider Seiten, mit höherer Intensität Deiner hochgelobten des "auserwählten Volkes".
Die Friedensverhinderer aus der Knesset, der tägliche Wahnsinn, Livnis Wahlkampfkrieg, atomare Bedrohung durch ein land welches iranische Kontrollen fordert um eigene flugs anzulehnen. Wenn der Türke Erdogan nun sicher nicht das Maß der Dinge ist, aber seine letzten Äußerungen treffen den Punkt - und die weltweite Abwendung vom Ziongebilde spricht Bände.
Geben wir uns keinen Illussionen hin, Israel wird ohne Druck nicht eine Handbreit des weichen- ein Fehler- ein großer Fehler. Wie bei einem gigantischen Erdbeben wird sich der Druck aufbauen um sich dereinst katastrophal zu entladen- zum Schaden der Juden.
Also wird der Druck kommen müssen, und er wird kommen, er kommt bereits.
Und mit jedem zionitischen Abenteuer und Übergriff wird der Druck wachsen, bis die Region neu geordnet ist- und das wird nicht unter zionistischen Vorgaben abgehen.
Sollte es tatsächlich soweit kommen hoffe ich das die Israelis Mekka und Medina mit ihren Atomwaffen mitnehmen.
Zustimmung zu deinem gesamten Beitrag, lediglich zu folgendem ein Einwand:
Ein jüdisches Volk indes gibt es sowieso nicht, ebensowenig, wie es ein christliches gibt.
Laut Scharon, immerhin ehemaliger Präsident Israels, gibt es das jüdische Volk, das die USA kontrolliert. Dazu dürften alle Juden gehören, die lt. jüdischem Verständnis Juden sind.
Sogenannte christliche Völker gibt es dagegen viele.
Probleme gab es bei jeder 'Landnahme'...
Wer Landraub so zu entschuldigen versucht, outet sich als ein verbrechericher Zionist.
Dagegen war z. B. Einstein ein friedlicher Zionist, er hat bekanntlich die zionistischen Verbrechen verurteilt!
Nichts gegen friedliche Zionisten, wenn die 1948 eine gerechte Teilung des Landes mit den Palästinensern vereinbart hätten, hätte es nicht über 6 Jahrzehnte Nahostkonflikt gegeben!
Die Zwei-Staatenlösung scheitert daran, dass die Araber nicht in der Lage sind, Israel anzuerkennen, eine Grundvoraussetzung für eine "Zwei-Staatenlösung" wie denn sonst!
Dazu die Fakten aus kompetenter israelicher Quelle, mit einer aktuellen Ergaenzung:
Gelegenheiten fuer die 2-Staaten-Loesung, die von Israel gezielt verpasst wurden!
Auszug aus „Das Problem mit Israel“
Jeff Halper (Koordinator des Israelischen Komitees gegen Häuserzerstörungen, erreichbar unter: jeff@icahd.org )
Lasst uns ehrlich sein: Das Problem im Nahen Osten ist nicht das palästinensische Volk, nicht
Hamas, nicht die Araber, nicht Hisbollah, die Iraner oder die gesamte islamische Welt.
Wir sind es, die Israelis.
usw.
Die Akten des israelischen Außenministeriums", schreibt der israelisch-britische Historiker Avi Shlaim in The Iron Wall (2001, S. 49)
"platzen aus den Nähten mit Beweisen für das Ausstrecken der Fühler auf arabischer Seite in Richtung Frieden
und arabische Bereitschaft zu Verhandlungen mit Israel seit September 1948."
Im folgenden nur einige Beispiele von gezielt verpassten Gelegenheiten:
•
Im Frühjahr und Sommer 1949 trafen sich Israel und die arabischen Staaten unter dem
Schutz [der Schirmherrschaft] des Palestine Conciliation Committee (PCC) in Lausanne in
der Schweiz. Israel wollte keinerlei territoriale Konzessionen machen und auch nicht 100
000 der 700 000 Flüchtlinge wieder aufnehmen, wie von den Arabern gefordert. Der
israelische Verhandlungsteilnehmer Elias Sasson berichtete, Ben Gurion habe in einer
Kabinettssitzung bemerkt, die israelische Öffentlichkeit sei "betrunken vom Sieg" und nicht
in Stimmung für Konzessionen, "maximale oder minimale".
•
1949 erklärte Syriens Staatsoberhaupt Husni Zaim offen seine Bereitschaft, der erste
arabische Regierungschef zu sein, der einen Friedensvertrag mit Israel abschließt – ebenso
sei er bereit, die Hälfte der palästinensischen Flüchtlinge in Syrien anzusiedeln. Er bot
wiederholt an, sich mit Ben Gurion zu treffen, der aber standhaft ablehnte. Am Ende wurde
nur ein Waffenstillstandsabkommen unterzeichnet.
•
König Abdullah von Jordanien engagierte sich zwei Jahre lang für Verhandlungen mit Israel,
war aber nie in der Lage, vor seiner Ermordung einen bedeutenden Durchbruch zu erreichen.
Sein Angebot, sich mit Ben Gurion zu treffen, wurde ebenso abgelehnt. Außenminister
Moshe Sharet kommentierte vielsagend: "Transjordanien sagte – wir sind sofort zum
Frieden bereit. Wir sagten – wir möchten natürlich auch Frieden, aber wir können nicht
rennen, wir müssen im Schritttempo laufen." Drei Wochen bevor er ermordet wurde, sagte
König Abdullah "Ich könnte einen Frieden rechtfertigen, indem ich Zugeständnisse der
Juden vorweise. Aber ohne Zugeständnisse von ihrer Seite bin ich gescheitert, bevor ich
anfange."
•
1952-53 wurden extensive Verhandlungen mit der syrischen Regierung Adib Shishaklis
geführt, einem pro-amerikanischen Regierungschef, der eine Einigung mit Israel anstrebte.
Diese Gespräche scheiterten, weil Israel auf der alleinigen Kontrolle über den See
Genezareth, den Huleh-See und den Jordan bestand.
•
Nassers wiederholtes Angebot, mit Ben Gurion Friedensgespräche zu starten, bald nach der
Revolution von 1952, endete schließlich mit der Ablehnung durch Ben Gurions Nachfolger
Moshe Sharet, den Prozess fortzusetzen, und mit einem verheerenden israelischen Angriff
(unter der Leitung von Ariel Sharon) auf eine ägyptische Militärbasis in Gaza.
•
Generell ist Israels Nachkriegs-Inflexibilität seinem Erfolg im Aushandeln von
Waffenstillstandsabkommen zuzuschreiben, der es in einer politisch, territorial und
militärisch überlegenen Position ließ. "Die erneute Kriegsbedrohung war erfolgreich
abgewiesen worden", schreibt der israelische Historiker Benni Morris in seinem Buch
Righteous Victims. "Warum also sich anstrengen für einen Frieden, der mit bedeutenden
territorialen Konzessionen einhergeht?" In einem Telegramm an Sharet umriss Ben Gurion
in einfachen Worten die israelische Politik für die weitere Zukunft, wie sie im wesentlichen
bis heute gilt: "Israel wird keine Gespräche führen über einen Frieden, der mit
irgendwelchen territorialen Konzessionen verbunden ist. Die Nachbarstaaten verdienen nicht
Page 4
eine Handbreit israelischen Boden ... Wir sind bereit für Frieden gegen Frieden." Im Juli
1949 sagte er einem amerikanischen Journalisten, der ihn besuchte: "Ich habe es nicht eilig,
ich kann zehn Jahre warten. Wir stehen überhaupt nicht unter Druck." Nichtsdestoweniger
tauchte in dieser Periode das Bild der arabischen Führer als störrische Feinde auf, das von
Israel so bedacht gezeichnet wurde und einen solch wirkungsvollen Teil im israelischen
Gedankengebäude darstellt. Morris (1999, S. 268) fast dies kurz und bündig zusammen:
Jahrzehntelang belog Ben Gurion - und ebenso taten dies nachfolgende Regierungen - die
israelische Öffentlichkeit über die Friedensbemühungen nach 1948 und über das arabische
Interesse an einem Übereinkommen. Die arabischen Führungspersönlichkeiten (möglicherweise
mit der Ausnahme von Abdullah) wurden insgesamt als eine Ansammlung von störrischen
Kriegstreibern dargestellt, die auf Teufel komm raus Israels Zerstörung im Sinn haben. Die
Öffnung der israelischen Archive in der jüngsten Zeit bietet ein sehr viel komplexeres Bild der
Lage.
•
Ende 1965 lud der Vizepräsident und Zweite Kommandeur der ägyptischen Armee, Abdel
Hakim Amer, den Leiter des Mossad, Meir Amit, nach Kairo ein. Nachdem Isser Har'el,
Eshkols Geheimdienstberater, entschieden Einspruch dagegen einlegte, wurde der Besuch
abgesagt. Hätte der Krieg 1967 vermieden werden können? Wir werden es nie wissen.
•
Unmittelbar nach dem Krieg 1967 streckte Israel seine Fühler aus für eine Annäherung
sowohl mit den Palästinensern in der Westbank als auch mit Jordanien. Die Palästinenser
waren bereit, Friedensgespräche aufzunehmen, aber nur, wenn sie Aussicht auf einen
unabhängigen palästinensischen Staat hätten, eine Möglichkeit, die Israel nie auch nur in
Erwägung zog. Die Jordanier waren ebenso bereit, aber nur, wenn sie die volle Kontrolle
über die Westbank, und besonders über Ostjerusalem und die heiligen Stätten erhielten.
König Hussein traf sich sogar mit israelischen Regierungsbeamten, doch Israels Ablehnung,
eine vollständige Rückgabe der Gebiete zu erwägen, brach den Prozess ab. Die
Annektierung des Gebiets für ein "größeres" Jerusalem und das unmittelbar begonnene
Programm der Errichtung von Siedlungen schloss von vornherein jede Chance für einen
umfassenden Frieden aus.
•
1971 sandte Sadat einen Brief an die Jarring-Kommission der Vereinten Nationen, in dem er
Ägyptens Bereitschaft ausdrückte, ein Friedensabkommen mit Israel abzuschließen. Israels
Zustimmung hätte den Krieg 1973 verhindern können. Nach dem Krieg lehnte Golda Meir
Sadats erneute Angebote zu Friedensgesprächen in Bausch und Bogen ab.
•
Israel ignorierte Anfang der 70er-Jahre zahlreiche ausgestreckte Fühler Arafats und anderer
palästinensischer Führungspersönlichkeiten, die mehrfach die Bereitschaft zeigten, mit Israel
über Frieden zu sprechen.
•
Sadats Versuche 1978, die Palästinenserfrage als Teil des israelisch-ägyptischen
Friedensprozesses zu lösen, wurden von Begin abgewiesen, der sich weigerte, alles, was
weiter ginge als eine palästinensische "Autonomie", in Betracht zu ziehen.
•
1988, in Algier, erkannte die PLO in der palästinensischen Unabhängigkeitserklärung Israel
innerhalb der 'Grünen Linie' an und erklärte ihre Bereitschaft, Gespräche aufzunehmen.
•
1993, zu Beginn des Oslo-Prozesses, bestätigten Arafat und die PLO schriftlich ihre
Anerkennung Israels innerhalb der Grenzen von 1967 (nochmals: dies sind 78% des
historischen Palästina). Obwohl sie Israel als "legitimen" Staat im Nahen Osten anerkannten,
erwiderte Israel nicht entsprechend. Die Regierung Rabin erkannte nicht das nationale Recht
Page 5
der Palästinenser auf Selbstbestimmung an, sie war lediglich bereit, die Palästinenser als
Verhandlungspartner anzuerkennen. Weder in Oslo noch in der Folgezeit war Israel je
bereit, zugunsten eines palästinensischen Staates auf die 1967 besetzten Gebiete zu
verzichten, obwohl dies die Position der UNO (Resolution 242), der internationalen
Gemeinschaft (inklusive USA, vor Bush) und, seit 1988, der Palästinenser ist.
•
Die vielleicht größte aller vergeudeten Gelegenheiten war die Verunmöglichung eines
lebensfähigen palästinensischen Staates durch die Reihe der Likud- und Labour-
Regierungen, die während der sieben Jahre des Oslo- "Friedens-Prozesses" (1993-2000) die
Bevölkerung in den Siedlungen verdoppelte und damit wirkungsvoll eine Zwei-Staaten-
Lösung eliminierten.
•
Ende 1995 präsentierte Jossi Beilin, eines der führenden Mitglieder des Verhandlungsteams
in Oslo, Rabin das "Stockholm-Dokument", (das mit Abu Mazens Team ausgehandelt
worden war), um den Konflikt zu lösen. Die darin aufgezeichneten Übereinkünfte waren so
vielversprechend, dass Abu Mazen Tränen in den Augen hatte, als er das Schriftstück
unterzeichnete. Rabin wurde ein paar Tage später erschossen und sein Nachfolger Shimon
Peres lehnte das Dokument umgehend ab.
•
Die syrische Bereitschaft zu Friedensverhandlungen unter der Bedingung von Konzessionen
bei den besetzten Golan-Höhen wurde bis zum heutigen Tag von Israel vielfach
zurückgewiesen.
•
Sharons komplette Missachtung des Angebots einer Anerkennung Israels durch die
Arabische Liga 2002, inklusive des Angebots von Frieden und regionaler Integration im
Austausch für ein Beenden der Besatzung.
•
Sharons Disqualifizierung Arafats, des bei weitem kooperativsten Verhandlungspartners,
den Israel je hatte, und der letzten palästinensischen Führungspersönlichkeit, die noch
"liefern" konnte "wie bestellt", und der darauf folgende Boykott Abu Mazens.
•
Olmert erklärte das "Gefangenen-Dokument", in dem alle palästinensischen Fraktionen
einschließlich Hamas ein politisches Programm mit dem Ziel einer Zwei-Staaten-Lösung
beschlossen haben, als "irrelevant". In der Folgezeit versuchte er mit Gewalt, die
demokratisch gewählte Regierung der Hamas zu zerstören; dies geschieht bis heute.
•
Im September und Oktober 2006 machte der syrische Präsident Bashar Assad wiederholt
Friedensangebote an Israel. Er erklärte öffentlich: "Ich bin sofort bereit, mit Israel Frieden
zu schließen, mit dem wir in Frieden leben wollen." Am Tag der ersten Erklärung Assads in
dieser Richtung verkündete Premierminister Olmert: "Wir werden die Golanhöhen niemals
verlassen"; er beschuldigte Syrien, "Terroristen zu beherbergen", und erklärt gemeinsam mit
seiner Außenministerin Zipi Livni: "Die Zeit ist nicht reif für einen Frieden mit Syrien."
http://tinyurl.com/b64rkx
Diese Liste muessen wir jetzt leider verlängern, auch der Staatsbesuch Netanjahus bei Obama am 18.5.09 ist wieder so eine von Israel absichtlich verpasste Gelegenheit fuer die 2-Staaten-Lösung, fuer die Obama so entschieden eintrat!
Das Gleiche gilt für die 1600 neuen Wohnungen, deren Bau beim Besuch von US-Vize Biden 2zwecks Friedensinitiative 2010 von Israel bekannt gegeben wurde!
Fazit:
[b]Die Palaestinenser haben sich oft genug bewegt, lediglich Israel verhindert
immer wieder die 2-Staaten-Lösung, weil sie den Plan fuer das Eretz Israel gefährdet!
Der faire Rahmen wäre bestenfalls das Gebiet des Teilungsplans der UN gewesen - selbstverständlich mit der neutralen Zone Jerusalem.
Entschiedener Widerspruch, da der Teilungsvorschlag total ungerecht war. Deshalb wurde der ja selbstverständlich von den Palästinensern abgelehnt.
Mal abgesehen davon das vieles der Wüste dort davon schon lange vorher irgendwelchen Scheichs dort abgekauft und zu fruchtbaren Gebiet gemacht wurde ....
Das waren bekanntlich 6% des Gebietes des Teilungsvorschlags. :]
Wie soll man mit irgendjemanden Frieden schließen der ein Buch glaubt in dem steht das man nicht-Moslems jederzeit Betrügen kann?
Steht das nicht umgekehrt in der jüdischen Lehre???
Kenner des Talmud bitte Einzelheiten posten!
Es gibt keine Palästinenser!
Professor Philip Hitti, arabisch-amerikanischer Historiker von der Universität Princeton, erklärte im Jahr 1946 vor dem angloamerikanischen Komitee: "So etwas wie Palästina hat es in der Geschichte nie gegeben" /Ba/ S.50 (aus Jerusalem Post, 2. November 1991).
Aus einer Untersuchung im Jahre 1988 kurz nach der Proklamation eines Staates Palästina: "Eines ist deutlich: Kein palästinensischer Staat hat je auch nur für kurze Zeit in der Vergangenheit existiert. Es gibt auch keine palästinensische Sprache, keine unterschiedene palästinensische Kultur, keine besondere Religion in Palästina" /Pf/ S.141 (aus Six millions de Palestiniens ... valeurs actuelles Paris, 26.12.1988, S. 31).
I
m Juli 1964 wurde die Charta der PLO festgelegt, 1968 wurde sie zu ihrer heute gültigen Fassung (s.u. Kap. 3) überarbeitet. Diese Organisation war als Speerspitze gegen den 'zionistischen Feind' Israel gedacht. 1968 erklärte dazu die ägyptische Wochenzeitung El Mussawar:
"Eine palästinensische Nation ist das Ergebnis einer fortschreitenden Planung, da ja die Welt kaum einen Krieg von hundert Millionen Arabern gegen eine kleine Nation gutheißen würde" /Pf/ S.140 (aus E. Livneh, S. Katz, Will Appeasement Lead to Peace? New York, o.J., S. 10)
"Die Aussage, daß die Palästinenser Araber und ein integrierender Bestandteil der arabischen Nation seien, leitete Wasser auf die Mühlen der Israelis. Man mußte also eine besondere Identität der Palästinenser hervorheben und eine ihnen eigene Nationalität herausarbeiten. Dies hat zuerst Nasser begriffen. Trotz seines Panarabismus in anderen Bereichen seiner Politik, trieb er die Palästinenser dazu, sich unter der Fahne einer einzigen Organisation, der PLO, zu vereinigen, und so brachte er die 'Sache des palästinensischen Volkes' auf die Tagesordnung" /Pf/ S.140 (aus Fereydoun Hoveyda [ein aus dem Iran stammender Politiker], Que veulent les Arabes? Paris 1991, S.25).
In einer entwaffnenden Offenheit hat 1977 ein führender Vertreter der PLO, Zuheir Mohsen, den genau kalkulierten Mißbrauch zugegeben, der mit dem Namen Palästina getrieben wird:
"Ein palästinensisches Volk gibt es nicht. Die Schaffung eines palästinensischen Staates ist ein Mittel zur Fortsetzung unseres Kampfes gegen Israel und für die arabische Einheit. Da Golda Meir die Existenz eines palästinensischen Volkes leugnet, behaupte ich, daß es ein solches Volk gibt und daß es von den Jordaniern zu unterscheiden ist. Doch in Wirklichkeit gibt es keinen Unterschied zwischen Jordaniern und Palästinensern, Syrern und Libanesen. Wir alle gehören zum arabischen Volk. Nur aus politischen und taktischen Gründen sprechen wir von der Existenz einer palästinensischen Identität, da es im nationalen Interesse der Araber liegt, eine separate Existenz der Palästinenser dem Zionismus gegenüberzustellen. Aus taktischen Gründen kann Jordanien, das ein Staat mit festen Grenzen ist, keinen Anspruch auf Haifa und Jaffa erheben.
Dagegen kann ich als Palästinenser Haifa, Jaffa, Beerscheba und Jerusalem fordern. Doch sobald unsere Rechte auf das gesamte Palästina wiederhergestellt sind, dürfen wir die Vereinigung Jordaniens mit Palästina keinen Augenblick mehr verzögern"
/Pf/ S.141, aus W. Roxan, Israel und die Palästinenser, Darmstadt 1978, S.66.
Arafat, (seinerzeit) Führer der PLO seit 1968, erklärte wiederholt, dass `er Araber ist in einem arabischen Land´, das ist (bzw. war seinerzeit) der Libanon und das bedeute, dass er durchaus berechtigt ist, den Kampf gegen Israel vom Libanon aus zu führen.
Salah Khalaf, Abu Iyyad genannt und Zweiter in der Kommandostruktur der Fatah, fügte hinzu, dass `die Strasse nach Jerusalem [Quds] durch das [maronitische] Jouniya geht und durch Oyoun es-Simaan´ in der Region Matn. Für Abu Iyyad gehörte die Eroberung des ganzen christlichen Norden des Libanon zu den vorrangigsten Kriegszielen Palästinas. Der frühere Weg von Amman nach Jerusalem hatte sich mit den Ereignissen des `Schwarzen September´ 1970 in Jordanien als Fehlkalkulation erwiesen. König Hussein hatte die `Palästinensierung´ von ganz Jordanien verhindert, indem er die bewaffneten palästinensichen Organisationen zerschlug, die faktisch einen `Staat im Staat´ im haschemitischen Königreich errichtet hätten.
Mordechai Nisan, The Conscience of Lebanon: A Political Biography of Etienne Sakr (Abu-Arz) (London: Frank Cass, 2003) S. 24]
Soviel zu dem Palästinenser-Schwachssinnn............
Wer Landraub so zu entschuldigen versucht, outet sich als ein verbrechericher Zionist.
Dagegen war z. B. Einstein ein friedlicher Zionist, er hat bekanntlich die zionistischen Verbrechen verurteilt!
Nichts gegen friedliche Zionisten, wenn die 1948 eine gerechte Teilung des Landes mit den Palästinensern vereinbart hätten, hätte es nicht über 6 Jahrzehnte Nahostkonflikt gegeben!
Haben die Römer, Osmanen, Briten und Araber etc denn da alle vorher keinen "Landraub" begangen?
Und deren Motive waren noch nicht mal bescheiden im Rahmen eines begrenzten "Heimatlandes", sondern eine ständigen Expansion.
Offensichtlich stört die meisten am Zionismus nur das er sich tatsächlich bescheiden beschränkt auf Israel und eben kein Reich bilden will...
Ich bin auch dafür das die Muslims Zionisten werden, denn ziehen die meisten Araber wieder nach Saudistan und die meisten Türken nach Zentralasien...
Das waren bekanntlich 6% des Gebietes des Teilungsvorschlags. :]Wenn man bedenkt das es der vorher gekaufte und reine Privatbesitz ist, so wäre das vergleichsweise sogar sehr viel...
Wer hat denn den Römern, Arabern oder Osmanen das Gebiet vorher vermacht?
Von wem haben sie es denn abgekauft?
Hat von denen auch nur einer annähernd sowas wie für 6% Gebietes bezahlt?
Broder und pipi-news regen schon lange nicht mehr zum denken an, weil der Klee bereits duzendemale gekaut ist.Zerkauende Wiederkäuer werden sicher kaum Broder verstehen, aber die verstehen auch sonst nichts...sondern legen ua. ihre Fladen ab.
Du selbst wirst wissen, welche pro-und contra Seiten es im Netz gibt. Was gibt es also anzubieten. Was steht den so besonderes drin, in "Mein Kampf"... Ich will das du es mir sagst und nein, ich kenne diesbezügliche Pro- und Contra Seiten im Netz nicht.
Entschiedener Widerspruch, da der Teilungsvorschlag total ungerecht war. Deshalb wurde der ja selbstverständlich von den Palästinensern abgelehnt.
Mach Dir endlich mal bewußt, dass es keine Palästinenser gibt, die irgend etwas ablehnen könnten. Die staatenlosen Araber hätten alles abgelehnt......
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3589981&postcount=80
Woran sind bisher alle Bemühungen um einen dauerhaften Frieden im Nahen Osten gescheitert?
Nicht an einem unüberbrückbaren Interessen- Gegensatz der betroffenen Staaten.
Der Grundgedanke des Abkommens von Oslo war es gewesen, daß ein Frieden, der es ermöglicht, die Ressourcen Israels mit denen seiner Nachbarn zu kombinieren, zum Vorteil aller sein würde. Das ist nach wie vor richtig.
Israel hat Know How, es hat die Infrastruktur eines modernen Staats, es hat hochkarätige Wissenschaftler und kapitalkräftige Investoren. Seine Nachbarn haben Arbeitskräfte und sind potentiell große Absatzmärkte; sie benötigen aber Know How und Investitionen. Das zu verknüpfen würde allen nützen. Es könnte den Nahen Osten langfristig zu einer Boom- Region machen wie heute Südostasien.
Die vielen Friedensbemühungen sind auch nicht an mangelndem guten Willen der politischen Führungen gescheitert.
Nicht alle waren so engagiert wie Rabin, Perez und in seinen letzten Lebensjahren Arafat; aber auch Jordanien und Syrien, auch Ägypten und der Libanon haben kein objektives politisches oder wirtschaftliches Interesse an einem fortdauernden Konflikt.
Gescheitert sind alle Friedensbemühungen daran, daß sie von extremistischen Gruppen erfolgreich ge- und schließlich zerstört wurden.
Sobald es eine erfolgversprechende Entwicklung gab, gelang es Gruppierungen wie der Hamas und der Hisbollah, durch spektakuläre Anschläge, immer mehr auch durch von ihnen inszenierte Revoluzzerei auf der Straße, die Emotionen so anzuheizen, daß die betroffenen Regierungen nicht mehr in der Lage waren, die erforderlichen Zugeständnisse an die andere Seite durchzusetzen.
Weiter_Himmel
28.03.2010, 16:36
Steht das nicht umgekehrt in der jüdischen Lehre???
Kenner des Talmud bitte Einzelheiten posten!
Dazu 2 Sachen:
1: Der Talmund verlangt keine wörtiche Auslegung seines Inhaltes.Im Gegenteil er ist ein Buch in dem verschiedene Gelehrte Thesen vorschlagen... .Viele dieser Thesen von denen einige in der Tat abfällige Bemerungen über nicht-Juden enthalten werden ein paar Seiten weiter wiederlegt von der Antithese eines anderen Gelehrten.
2:Es hat jede der "Heilige Schriften" Inhalte die heute alles andere als Zeitgemäß sind und nach häutigen moralischen Gesichtspunkten bösartig und wiederwärtig.Das gilt auch für das Judentum.Der Unterschied zwischen einem Großteil der Juden und Christen auf der einen Seite und der der Moslems auf der anderen ist das Juden und Christen sich davon weitesgehend lösen konnten während der Großteil der Moslems das wirklich für gut hält bzw durchziehen will.
Erik der Rote
28.03.2010, 19:45
Im übrigen bin ich sehr froh das "Zionsiten!" keine Missionierung haben, denn wie diese ausarten kann sieht man ja beim schwertschwingenden Islam (und streckenweise ebenso auch beim Christentum).
nun auch andere "Rassisten" kennen keine Missionierung anderer ethnischer Gruppen ! :)):D
nun auch andere "Rassisten" kennen keine Missionierung anderer ethnischer Gruppen ! :)):DJa, zB. alle möglichen antiken Völker und da spielte weniger Rassismus als vielmehr Familiäres Bewusstsein eine Rolle.
Seit Christentum und Islam ist das Religiöse der Allgemeinheit offen, dafür wurde es aber oft mit Mord und Totschlag und Zwang verbreitet und dem Rassismus (zB. gegen Schwarze) hat es nicht geschadet, sondern sogar gefördert.
Man muss schon auch einige Schritte mitdenken um in solchen Themen noch mitkommen zu können....
Widder58
29.03.2010, 12:54
Steht das nicht umgekehrt in der jüdischen Lehre???
Kenner des Talmud bitte Einzelheiten posten!
Dem kann entsprochen werden. Hier nur ein kleiner Teil des Gedankenguts, der doch dem heuchlerischen Süßholzgeraspel und Hasbaraspürchen, die hier so gern zitiert werden, irgendwie widerspricht - womit deutlich wird, das die Zionisten selbst ihr größter Feind sind. Die Sprüche stammen nicht nur aus dem Talmud sondern sind israelische realpolitik der heutigen Zeit.
"Im Lande Israel hat kein Araber das Recht zu existieren. Ganz klar, Araber stehen auf der Kulturleiter der Welt weit unten. Goldsteins Tat [29 Nichtjuden zu ermorden] stellt die Erfüllung einiger Gebote des jüdischen Gesetzes dar. Dazu gehört auch, Rache an Nichtjuden zu üben." (Rabbi Jizchak Ginsburg, Ha'aretz vom 5. 11. 2003)
Sogar die besten der Akkums müssen tot geschlagen werden.
(Sofrim 13b)
Überall wohin Juden kommen, müssen sie sich zu Herrschern über ihre Herren machen
(Sanhedrin 104a)
Das grosse Gesindel sind die Völker der Erde, sie sind finster und werden Nichtjuden genannt.
(Sohar III.125a)
"Die Seelen der Gojim [Nichtjuden] sind von ganz anderer, minderer Art. Alle Juden sind von Natur gut, alle Gojim von Natur böse. Die Juden sind die Krone der Schöpfung, die Gojim ihr Abschaum." (Rabbi Shneur Zalman, einer der einflußreichsten Talmudgelehrten unserer Zeit, FAZ, 11. 3. 1994)
"Wir werden die Palästinenser vernichten wie die Heuschrecken und ihre Köpfe gegen die Wand schlagen" (Friedensnobelpreisträger (!) Yitzak Rabin, ehemaliger israelischer Premierminister, New York Times , 1.4.1988)
"Die jüdische Lehre ist rassistisch, und das ist gut so." (Rechavam Zeevi, ehem. israelischer Tourismusminister, SZ, 27. 10. 2001). Derselbe im israelischen Armeeradio: ''Wir sollten die Palästinenser auf gleiche Weise entfernen wie man Läuse los wird."
"Der Prophet sprach zu den Israeliten: Rafft eure Beute zusammen. Sie fragten ihn: Plündern oder verteilen? Er erwiderte ihnen: Wie die Heuschrecken raffen; wie bei den Heuschrecken jede für sich besonders rafft, ebenso rafft auch ihr jeder für sich besonders."
Synhedrin XI 94b
"An deinen Nächsten ist die Übervorteilung zurückzugeben, nicht aber ist die Übervorteilung an einen Nichtjuden zurückzugeben."
Bekhoroth II 13b
"Ihr dürft keinerlei Aas essen, dem Fremdling, der in deinen Toren, magst Du es geben, daß er es esse, oder du magst es verkaufen einem Nichtjuden."
Aboda Zara I 20a
"Der Notzüchter braucht kein Schmerzensgeld zu zahlen, weil das Mädchen diese Schmerzen später unter ihrem Ehemann gehabt haben würde."
Baba kamma 59a
Widder58
29.03.2010, 12:55
Zustimmung zu deinem gesamten Beitrag, lediglich zu folgendem ein Einwand:
Laut Scharon, immerhin ehemaliger Präsident Israels, gibt es das jüdische Volk, das die USA kontrolliert. Dazu dürften alle Juden gehören, die lt. jüdischem Verständnis Juden sind.
Sogenannte christliche Völker gibt es dagegen viele.
ja, aber nicht DAS christliche Volk.
Dem kann entsprochen werden. Hier nur ein kleiner Teil des Gedankenguts, der doch dem heuchlerischen Süßholzgeraspel und Hasbaraspürchen, die hier so gern zitiert werden, irgendwie widerspricht - womit deutlich wird, das die Zionisten selbst ihr größter Feind sind. Die Sprüche stammen nicht nur aus dem Talmud sondern sind israelische realpolitik der heutigen Zeit.
"Im Lande Israel hat kein Araber das Recht zu existieren. Ganz klar, Araber stehen auf der Kulturleiter der Welt weit unten. Goldsteins Tat [29 Nichtjuden zu ermorden] stellt die Erfüllung einiger Gebote des jüdischen Gesetzes dar. Dazu gehört auch, Rache an Nichtjuden zu üben." (Rabbi Jizchak Ginsburg, Ha'aretz vom 5. 11. 2003)
Sogar die besten der Akkums müssen tot geschlagen werden.
(Sofrim 13b)
Überall wohin Juden kommen, müssen sie sich zu Herrschern über ihre Herren machen
(Sanhedrin 104a)
Das grosse Gesindel sind die Völker der Erde, sie sind finster und werden Nichtjuden genannt.
(Sohar III.125a)
"Die Seelen der Gojim [Nichtjuden] sind von ganz anderer, minderer Art. Alle Juden sind von Natur gut, alle Gojim von Natur böse. Die Juden sind die Krone der Schöpfung, die Gojim ihr Abschaum." (Rabbi Shneur Zalman, einer der einflußreichsten Talmudgelehrten unserer Zeit, FAZ, 11. 3. 1994)
"Wir werden die Palästinenser vernichten wie die Heuschrecken und ihre Köpfe gegen die Wand schlagen" (Friedensnobelpreisträger (!) Yitzak Rabin, ehemaliger israelischer Premierminister, New York Times , 1.4.1988)
"Die jüdische Lehre ist rassistisch, und das ist gut so." (Rechavam Zeevi, ehem. israelischer Tourismusminister, SZ, 27. 10. 2001). Derselbe im israelischen Armeeradio: ''Wir sollten die Palästinenser auf gleiche Weise entfernen wie man Läuse los wird."
"Der Prophet sprach zu den Israeliten: Rafft eure Beute zusammen. Sie fragten ihn: Plündern oder verteilen? Er erwiderte ihnen: Wie die Heuschrecken raffen; wie bei den Heuschrecken jede für sich besonders rafft, ebenso rafft auch ihr jeder für sich besonders."
Synhedrin XI 94b
"An deinen Nächsten ist die Übervorteilung zurückzugeben, nicht aber ist die Übervorteilung an einen Nichtjuden zurückzugeben."
Bekhoroth II 13b
"Ihr dürft keinerlei Aas essen, dem Fremdling, der in deinen Toren, magst Du es geben, daß er es esse, oder du magst es verkaufen einem Nichtjuden."
Aboda Zara I 20a
"Der Notzüchter braucht kein Schmerzensgeld zu zahlen, weil das Mädchen diese Schmerzen später unter ihrem Ehemann gehabt haben würde."
Baba kamma 59aTalmudfälscher!
Widder58
29.03.2010, 13:10
Talmudfälscher!
Wo die Passagen zu finden sind, steht dabei, kleiner Nichtwissenwollender. Du willst noch mehr? Auch aus heutiger Zeit? Kein Problem.
"Wenn ein Jude eine Leber benötigt, erlaubt die Thora wahrscheinlich, einem gerade vorbeikommenden Nichtjuden die Leber gewaltsam zu entnehmen. Jüdisches Leben ist unendlich viel heiliger und einmaliger als nichtjüdisches." (Rabbi Jizchak Ginsburg, zitiert in: Israel Shahak, "Jewish Fundamentalism")
"Araber sind Tiere, keine Menschen. Ihr Fleisch ist das Fleisch von Eseln, deshalb sollten sie wie Tiere behandelt werden." (Sharon Kalimi, SZ, 3. 3. 1999)
"Die Wohnung eines Nichtjuden wird nicht als Wohnung betrachtet." (Erubin 75a)
"Die Güter der Nichtjuden gleichen der Wüste, sie sind ein herrenloses Gut und jeder, der zuerst von ihnen Besitz nimmt, erwirbt sie." (Baba bathra 54b)
Sobald der Messias kommt, sind alle [Nichtjuden] Sklaven der Jisraéliten. (Erubin 43b)
"Wer die Gräber der Gojim sieht, spreche: Beschämt ist eure Mutter, zu Schande die euch geboren hat." (Berakhoth, 58b)
"Eher gib einem Jisraéliten umsonst als einem Nichtjuden auf Wucher." (Baba mezia 71a)
"Ihr aber seid meine Schafe, die Schafe meiner Weide, Menschen seid ihr, ihr heißt Menschen, nicht aber heißen die weltlichen Völker Menschen, sondern Vieh." (Baba mezia 114b)
"Der Samen der Nichtjuden ist Viehsamen." (Jabmuth 94b)
"Der Beischlaf der Nichtjuden ist wie Beischlaf der Viecher." (Aboda zara 22b)
"Ein Mädchen von drei Jahren und einem Tag ist zum Beischlaf geeignet." (Jabmuth 57b, Jabmuth 60 a, Aboda zara 37a)
Wo die Passagen zu finden sind, steht dabei, kleiner Nichtwissenwollender. Du willst noch mehr? Auch aus heutiger Zeit? Kein Problem.
"Wenn ein Jude eine Leber benötigt, erlaubt die Thora wahrscheinlich, einem gerade vorbeikommenden Nichtjuden die Leber gewaltsam zu entnehmen. Jüdisches Leben ist unendlich viel heiliger und einmaliger als nichtjüdisches." (Rabbi Jizchak Ginsburg, zitiert in: Israel Shahak, "Jewish Fundamentalism")
"Araber sind Tiere, keine Menschen. Ihr Fleisch ist das Fleisch von Eseln, deshalb sollten sie wie Tiere behandelt werden." (Sharon Kalimi, SZ, 3. 3. 1999)
"Die Wohnung eines Nichtjuden wird nicht als Wohnung betrachtet." (Erubin 75a)
"Die Güter der Nichtjuden gleichen der Wüste, sie sind ein herrenloses Gut und jeder, der zuerst von ihnen Besitz nimmt, erwirbt sie." (Baba bathra 54b)
Sobald der Messias kommt, sind alle [Nichtjuden] Sklaven der Jisraéliten. (Erubin 43b)
"Wer die Gräber der Gojim sieht, spreche: Beschämt ist eure Mutter, zu Schande die euch geboren hat." (Berakhoth, 58b)
"Eher gib einem Jisraéliten umsonst als einem Nichtjuden auf Wucher." (Baba mezia 71a)
"Ihr aber seid meine Schafe, die Schafe meiner Weide, Menschen seid ihr, ihr heißt Menschen, nicht aber heißen die weltlichen Völker Menschen, sondern Vieh." (Baba mezia 114b)
"Der Samen der Nichtjuden ist Viehsamen." (Jabmuth 94b)
"Der Beischlaf der Nichtjuden ist wie Beischlaf der Viecher." (Aboda zara 22b)
"Ein Mädchen von drei Jahren und einem Tag ist zum Beischlaf geeignet." (Jabmuth 57b, Jabmuth 60 a, Aboda zara 37a)Lese es Betrüger:
Sie: Talmud Fälschungen
SuchergebnisseHolocaust-Referenz : TalmudfälschungenTalmudfälschungen. Ein Beitrag von Rainer Grieben. Der folgende Text wurde im April 2004 in der Usenet-Gruppe de.alt.soc.verschwoerung als Antwort auf ...
www.h-ref.de/.../talmudfaelschungen.php - Im Cache - Ähnlich
Forum haGalil - Board A: Talmudfälschungen24. Dez. 2005 ... Ich habe einen interessanten Artikel im redaktionellen Teil gefunden, der sich mit Talmudfälschungen und vor allem mit einer Richtigstellung der ...
forum.hagalil.com/board-a/messages/.../20263.html?... - Im Cache - Ähnlich
Archiv bis und mit 22. März, 2005 - 28. Juli 2005
Antisemitismus in Deutschland und Europa - 27. Mai 2005
Weitere Ergebnisse von forum.hagalil.com »
talmudfälschungen | sehr beliebt | Mister WongSie interessieren sich für talmudfälschungen, talmud, weltherrschaft, verschwörung, juden oder protokolle-der-weisen-von-zion? Dann sind Sie bei Mister-Wong ...
www.mister-wong.de/tags/talmudfälschungen/ - Im Cache
talmud | talmudfälschungen | Mister WongSie interessieren sich für talmudfälschungen oder talmud? Dann sind Sie bei Mister-Wong genau richtig.
www.mister-wong.de/.../Holocaust-Referenz-Talmudfaelschungen_1430445/ - Im Cache
Weitere Ergebnisse anzeigen von www.mister-wong.de
Angebliche Talmud-Fälschungen1 Eintrag - 1 Autor - Letzter Eintrag: 23. Jan. 2005
[http://www.h-ref.de/ar/antisemiten/talmudfälschungen.shtml] Ein gewisser "Rainer Grieben" hat es sich dort zur Aufgabe gemacht, ...
www.finanz-gruppen.de/.../Angebliche_Talmud-Fälschungen.html - Im Cache
Mehr Diskussionsergebnisse
Forum Schwarzes Baden-Württemberg | Philosophie und Religion ...10 Einträge - 6 Autoren - Letzter Eintrag: 6. Jan. 2008
Zum Ende der Seite springen Talmudfälschungen ... Nachzulesen unter: http://www.h-ref.de/ar/antisemiten/talmudfaelschungen.shtml ...
forum.schwarzes-bw.de/wbb231/thread.php?postid=234785
Mehr Diskussionsergebnisse
Forum Schwarzes Baden-Württemberg | Philosophie und Religion ...Talmudfälschungen. Beiträge zu diesem Thema, Autor, Datum ..... Nachzulesen unter: http://www.h-ref.de/ar/antisemiten/talmudfaelschungen.shtml ...
forum.schwarzes-bw.de/wbb231/thread.php?threadid=13096...
Weitere Ergebnisse anzeigen von forum.schwarzes-bw.de
TalmudfälschungenAngebliche Zitate hoher jüdischer Persönlichkeiten. By: Roman am: 2. Aug 2007 In: Allgemein, Antisemitismus, StudiVZ · News (RSS); Kommentare (RSS) ...
blog.jewish-dating.de/tag/talmudfaelschungen/
Talmudfälschungen - politik.de - Portal für Politik und Diskussion ...11 Einträge - 9 Autoren - Letzter Eintrag: 18. Mai 2004
Talmudfälschungen. Ein Beitrag von Rainer Grieben.
forum.politik.de/forum/.../59594-talmudfaelschungen.html - Im Cache
Mehr Diskussionsergebnisse
Das auserwählte Volk?! - Seite 9 - politikforen.net11 Einträge - 5 Autoren - Letzter Eintrag: 24. Sept. 2007
Ergebnisse 1 - 10 von ungefähr 224 für TalmudFälschungen. ... Talmudfälschungen und offener Holocaust-Leugnung unter dem Banner sog. ... und ...
www.politikforen.net/showthread.php?p=1634936 - Im Cache
Mehr Diskussionsergebnisse
Meinten Sie: Talmud Fälschungen
Talmudfälschungen vor Gericht:http://www.h-ref.de/antisemitismus/talmudfaelschungen.php
Talmudfälschungen vor Gericht:http://www.h-ref.de/antisemitismus/talmudfaelschungen.php
Kannste mal sehen, wie schnell man dem R:R: auf die Schliche kommt und ihn in Sekundenschnelle grillen kann....Zu welchen Mitteln manche Menschen in ihrer Verzweiflung greifen.......................
Haben die Römer, Osmanen, Briten und Araber etc denn da alle vorher keinen "Landraub" begangen?
Sie alle haben das Land einige Zeit besetzt, Landraub ist etwas anderes und zudem nach dem WKII gemäß UN-Charta für Besatzer verboten.
Mach Dir endlich mal bewußt, dass es keine Palästinenser gibt
Palästinenser gibt es wie mehrfach bewiesen seit der Zeit der Römer.
:lach: :lach: :lach: :lach: :lach:
Dem kann entsprochen werden. Hier nur ein kleiner Teil des Gedankenguts, der doch dem heuchlerischen Süßholzgeraspel und Hasbaraspürchen, die hier so gern zitiert werden, irgendwie widerspricht - womit deutlich wird, das die Zionisten selbst ihr größter Feind sind. Die Sprüche stammen nicht nur aus dem Talmud sondern sind israelische realpolitik der heutigen Zeit.
"Im Lande Israel hat kein Araber das Recht zu existieren. Ganz klar, Araber stehen auf der Kulturleiter der Welt weit unten. Goldsteins Tat [29 Nichtjuden zu ermorden] stellt die Erfüllung einiger Gebote des jüdischen Gesetzes dar. Dazu gehört auch, Rache an Nichtjuden zu üben." (Rabbi Jizchak Ginsburg, Ha'aretz vom 5. 11. 2003)
Sogar die besten der Akkums müssen tot geschlagen werden.
(Sofrim 13b)
Überall wohin Juden kommen, müssen sie sich zu Herrschern über ihre Herren machen
(Sanhedrin 104a)
Das grosse Gesindel sind die Völker der Erde, sie sind finster und werden Nichtjuden genannt.
(Sohar III.125a)
"Die Seelen der Gojim [Nichtjuden] sind von ganz anderer, minderer Art. Alle Juden sind von Natur gut, alle Gojim von Natur böse. Die Juden sind die Krone der Schöpfung, die Gojim ihr Abschaum." (Rabbi Shneur Zalman, einer der einflußreichsten Talmudgelehrten unserer Zeit, FAZ, 11. 3. 1994)
"Wir werden die Palästinenser vernichten wie die Heuschrecken und ihre Köpfe gegen die Wand schlagen" (Friedensnobelpreisträger (!) Yitzak Rabin, ehemaliger israelischer Premierminister, New York Times , 1.4.1988)
"Die jüdische Lehre ist rassistisch, und das ist gut so." (Rechavam Zeevi, ehem. israelischer Tourismusminister, SZ, 27. 10. 2001). Derselbe im israelischen Armeeradio: ''Wir sollten die Palästinenser auf gleiche Weise entfernen wie man Läuse los wird."
"Der Prophet sprach zu den Israeliten: Rafft eure Beute zusammen. Sie fragten ihn: Plündern oder verteilen? Er erwiderte ihnen: Wie die Heuschrecken raffen; wie bei den Heuschrecken jede für sich besonders rafft, ebenso rafft auch ihr jeder für sich besonders."
Synhedrin XI 94b
"An deinen Nächsten ist die Übervorteilung zurückzugeben, nicht aber ist die Übervorteilung an einen Nichtjuden zurückzugeben."
Bekhoroth II 13b
"Ihr dürft keinerlei Aas essen, dem Fremdling, der in deinen Toren, magst Du es geben, daß er es esse, oder du magst es verkaufen einem Nichtjuden."
Aboda Zara I 20a
"Der Notzüchter braucht kein Schmerzensgeld zu zahlen, weil das Mädchen diese Schmerzen später unter ihrem Ehemann gehabt haben würde."
Baba kamma 59a
Und sowa nennt sich 'Heilige Bücher?
Widerlich!!
:kotz: :kotz: :kotz: :kotz:
Talmudfälscher!
Möglich, dass es auch Fälschungen des Talmud gibt, auch andere Bücher wurden gefälscht.
Hast du denn eine bessere Übersetzung für die genannten Talmudstellen?
Möglich, dass es auch Fälschungen des Talmud gibt, auch andere Bücher wurden gefälscht.
Hast du denn eine bessere Übersetzung für die genannten Talmudstellen?Der Jerusalemer und Babylonischen Talmud bestehen aus ca 100 Bücher und kosten so ca 10000 Euro.Ich habe keine Übersetzungen aber es gibt Fachleute die es haben.Beim Gericht konnte nachgewiesen werden,das Antisemiten jeder Scheiss dahinschreiben im Glauben ,das es ja keinen gibt die das Gegenteil beweisen können und die Fälscher haben sich nunmal Geschnitten!Da werden sogar Kapitel zitiert die es garnicht gibt
Maxvorstadt
29.03.2010, 15:43
Da Israel nicht ebenfalls auf seine Bewaffnung verzichten würde, läuft dein realtitätsfernes Gekläffe de facto, wie es auch die Charta der Likudpartei vorschreibt, auf Ablehnung der 2-Staatenlösung hinaus. germanegermanegermane
Es vergeht kein Tag, wo irgendein Depp Müll redet. :rolleyes:
Palästinenser gibt es wie mehrfach bewiesen seit der Zeit der Römer.
:lach: :lach: :lach: :lach: :lach:
Eben nicht, aber ich erwarte nicht, dass Du Dich einer wissenschaftlichen Einschätzung beugst..............:lach::lach:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3589981&postcount=80
Einfach lesen , kapieren und dann kotzen......:hihi::hihi::hihi:
Sie alle haben das Land einige Zeit besetzt, Landraub ist etwas anderes und zudem nach dem WKII gemäß UN-Charta für Besatzer verboten.
Bevor Du hier so unqualifizierten Müll ablässt, solltest Du DIr mal den Unterschied zwischen Landbesitz, Landerwerb, Landgewinn durch Angriffskrieg, Landgewinn durch Verteidigungskrieg..............ne lass es !
DIe Unterschiede begreifst Du eh nicht.....Wer schon schreibt, "Sie alle haben das Land einige Zeit besetzt....., den kann man eh nicht für voll nehmen. Nun das Land gehörte einige Jahrhunderte zum Osmanischen Reich. Es gab nie einen Rechtsanspruch einer nicht existierenden Gruppe....................
Widder58
29.03.2010, 23:46
Lese es Betrüger:
Sie: Talmud Fälschungen
SuchergebnisseHolocaust-Referenz : TalmudfälschungenTalmudfälschungen. Ein Beitrag von Rainer Grieben. Der folgende Text wurde im April 2004 in der Usenet-Gruppe de.alt.soc.verschwoerung als Antwort auf ...
www.h-ref.de/.../talmudfaelschungen.php - Im Cache - Ähnlich
Forum haGalil - Board A: Talmudfälschungen24. Dez. 2005 ... Ich habe einen interessanten Artikel im redaktionellen Teil gefunden, der sich mit Talmudfälschungen und vor allem mit einer Richtigstellung der ...
forum.hagalil.com/board-a/messages/.../20263.html?... - Im Cache - Ähnlich
Archiv bis und mit 22. März, 2005 - 28. Juli 2005
Antisemitismus in Deutschland und Europa - 27. Mai 2005
Weitere Ergebnisse von forum.hagalil.com »
talmudfälschungen | sehr beliebt | Mister WongSie interessieren sich für talmudfälschungen, talmud, weltherrschaft, verschwörung, juden oder protokolle-der-weisen-von-zion? Dann sind Sie bei Mister-Wong ...
www.mister-wong.de/tags/talmudfälschungen/ - Im Cache
talmud | talmudfälschungen | Mister WongSie interessieren sich für talmudfälschungen oder talmud? Dann sind Sie bei Mister-Wong genau richtig.
www.mister-wong.de/.../Holocaust-Referenz-Talmudfaelschungen_1430445/ - Im Cache
Weitere Ergebnisse anzeigen von www.mister-wong.de
Angebliche Talmud-Fälschungen1 Eintrag - 1 Autor - Letzter Eintrag: 23. Jan. 2005
[http://www.h-ref.de/ar/antisemiten/talmudfälschungen.shtml] Ein gewisser "Rainer Grieben" hat es sich dort zur Aufgabe gemacht, ...
www.finanz-gruppen.de/.../Angebliche_Talmud-Fälschungen.html - Im Cache
Mehr Diskussionsergebnisse
Forum Schwarzes Baden-Württemberg | Philosophie und Religion ...10 Einträge - 6 Autoren - Letzter Eintrag: 6. Jan. 2008
Zum Ende der Seite springen Talmudfälschungen ... Nachzulesen unter: http://www.h-ref.de/ar/antisemiten/talmudfaelschungen.shtml ...
forum.schwarzes-bw.de/wbb231/thread.php?postid=234785
Mehr Diskussionsergebnisse
Forum Schwarzes Baden-Württemberg | Philosophie und Religion ...Talmudfälschungen. Beiträge zu diesem Thema, Autor, Datum ..... Nachzulesen unter: http://www.h-ref.de/ar/antisemiten/talmudfaelschungen.shtml ...
forum.schwarzes-bw.de/wbb231/thread.php?threadid=13096...
Weitere Ergebnisse anzeigen von forum.schwarzes-bw.de
TalmudfälschungenAngebliche Zitate hoher jüdischer Persönlichkeiten. By: Roman am: 2. Aug 2007 In: Allgemein, Antisemitismus, StudiVZ · News (RSS); Kommentare (RSS) ...
blog.jewish-dating.de/tag/talmudfaelschungen/
Talmudfälschungen - politik.de - Portal für Politik und Diskussion ...11 Einträge - 9 Autoren - Letzter Eintrag: 18. Mai 2004
Talmudfälschungen. Ein Beitrag von Rainer Grieben.
forum.politik.de/forum/.../59594-talmudfaelschungen.html - Im Cache
Mehr Diskussionsergebnisse
Das auserwählte Volk?! - Seite 9 - politikforen.net11 Einträge - 5 Autoren - Letzter Eintrag: 24. Sept. 2007
Ergebnisse 1 - 10 von ungefähr 224 für TalmudFälschungen. ... Talmudfälschungen und offener Holocaust-Leugnung unter dem Banner sog. ... und ...
www.politikforen.net/showthread.php?p=1634936 - Im Cache
Mehr Diskussionsergebnisse
Meinten Sie: Talmud Fälschungen
Alles Geschwätz. Die Passagen sind allesamt nachweisbar. Das Ihr das verdrängt liegt auf der hand- und dass Ihr es vehement bestreitet bestätigt den Wahrheitsgehalt der Zitate....
Gefälschte Zitate?
Die meisten Menschen reagieren auf diese Talmud-Zitate mit einer Mischung aus Nicht-Glauben-Wollen und Entsetzen. Nachfolgend werden die häufigsten Entgegnungen und Ausreden beantwortet:
1.) Diese Zitate sind gefälscht!
Antwort: Alle zitierten Passagen finden Sie hier: Der Babylonische Talmud , erste vollständige und zensurfreie Übersetzung ins Deutsche von Lazarus Goldschmidt, zwölf Bände, Erstpublikation im Jüdischen Verlag Berlin 1930-36; Neuauflage im Jüdischen Verlag Frankfurt 2002, (ISBN 3-633-54200-0). Schlagen Sie nach, Sie werden staunen!
2.) Diese Zitate sind aus dem Zusammenhang gerissen!
Antwort: In >welchem< Zusammenhang wären die hier zitierten Aussagen mit heutigen Vorstellungen von Ethik, Moral und Anstand vereinbar? Wer bemängelt, es würden nur einige wenige Stellen aus einem ca. 10.000 Seiten umfassenden Werk zitiert, der mache sich die Mühe, das Original etwas genauer zu studieren.
Beispielsweise wird alleine im Traktat Aboda zara über 500 mal auf Nichtjuden Bezug genommen, und in keinem einzigen Fall handelt es sich um freundliche Formulierungen. Auch im übrigen Talmud findet man keine einzige Stelle, an der Juden zu ethischem Verhalten gegenüber Nichtjuden ermahnt werden. Dies ist auch nicht weiter verwunderlich, denn nach talmudischer Auslegung der Thora ( Altes Testament ) gelten die Zehn Gebote nur für Juden untereinander, nicht aber für das Verhalten von Juden gegenüber Nichtjuden.
3.) Diese Zitatensammlung ist antisemitisch!
Antwort: Ist es nicht vielmehr so, daß der Judaismus geprägt ist von Haß und Intoleranz gegenüber Nichtjuden?
Vor diesem Hintergrund ist die Reaktion auf den Judaismus per Definition antisemitisch, präziser ausgedrückt anti-judaistisch.
Dies ist die zwingende Folge des Gesetzes von Ursache und Wirkung, meint der jüdische Gelehrte Bernard Lazar in seinem Buch "Antisemitismus". Wie sonnst ist es zu erklären, daß Juden zu allen Zeiten und bei allen Völkern auf Ablehnung stießen?
4.) Die über tausend Jahre alten Aussagen des Talmud spielen für Juden von heute nicht die geringste Rolle!
Antwort: Dem steht entgegen, daß Rabbiner heute noch die zentrale Bedeutung des Talmud für das Judentum bei jeder sich bietenden Gelegenheit hervorheben. Auch folgende Äußerungen aus jüngerer Zeit legen den Schluß nahe, daß die talmudische Ideologie heute nach wie vor die spirituelle Heimat der Juden ist:
"Die Seelen der Gojim [Nichtjuden] sind von ganz anderer, minderer Art. Alle Juden sind von Natur gut, alle Gojim von Natur böse. Die Juden sind die Krone der Schöpfung, die Gojim ihr Abschaum." (Rabbi Shneur Zalman, einer der einflußreichsten Talmudgelehrten unserer Zeit, FAZ, 11. 3. 1994)
etc.etc....
Im übrigen handelt es sich nicht nur um Talmud-Zitate, sondern auch um nachweisliche Aussagen von Zionisten der jüngsten Zeit.
"Häufig wird behauptet, daß diese schockierenden Talmudzitate gefälscht oder verfälscht seien.
Solche Fälschungsvorwürfe sind aber nichts weiter als reine Schutzbehauptungen!
Herr Hans Bolte beispielsweise hat auf seiner Netzseite: www.hansbolte.de die Echtheit solcher (sehr umstrittener!) Talmudzitate nachgewiesen, indem er ganze Talmudseiten "eingescannt" und die betreffenden Talmudzitate markiert hat:
www.hansbolte.de/Talmudzitate/index.html und www.hansbolte.de/Talmudzitate2/index.html!
Damit hat Herr Hans Bolte auch die Fälschungsvorwürfe, wie sie u.a. von den Seiten www.talmud.de/cms/Haeufige_Fragen.377.0.html und
www.h-ref.de/antisemitismus/talmudfaelschungen.php erhoben werden, ganz eindeutig widerlegt!"
Dem ist nichts hinzuzufügen. Quellen stehen im Text. Alle diese Zitate, alte wie neue, sind der Beleg für die jüdische/zionistische Denkweise und karikieren das übliche Hasbara-Süßholzgeraspel vom friedlichen Zionisten. Ein weiteres Mal wird meine Aussage bestätigt, dass Zionisten sich selbst der größte Feind sind und das niemand mehr als sie selber den Antisemitismus fördern.
Widder58
29.03.2010, 23:52
Kannste mal sehen, wie schnell man dem R:R: auf die Schliche kommt und ihn in Sekundenschnelle grillen kann....Zu welchen Mitteln manche Menschen in ihrer Verzweiflung greifen.......................
Schön, wie Ihr das alles niedergeschrieben habt, schön, wie Ihr euch selbst verleugnet, schön, dass es moderne Zitate gibt, welche die alten bestätigen und Euer wahres gesicht damit zum Vorschein kommt.
Widder58
29.03.2010, 23:57
Und sowa nennt sich 'Heilige Bücher?
Widerlich!!
:kotz: :kotz: :kotz: :kotz:
Zugegebener Maßen ist das alte Testament nicht besser. Aber unsere Forenzionisten wollen usn die heile zionistische Welt vorgaukeln, den ungebrochen Friedenswillen und den Respekt gegenüber Andersdenkenden. Dabei outen sich auch heute Politiker und Religiöse fast täglich als Menschenverachter. Der Terror begründet sich in jüdischer Geschichte als auch in heutiger Handlungs- und Ausdrucksweise und gipfelt im heutigen Zionismus. Immer wieder bezeichnend, wie unsere Zionforisten sich hier krummlegen um Hunderte von Zitaten , von alt bis neu, zu leugnen und wegzureden.
Alles Geschwätz. Die Passagen sind allesamt nachweisbar. Das Ihr das verdrängt liegt auf der hand- und dass Ihr es vehement bestreitet bestätigt den Wahrheitsgehalt der Zitate....
[COLOR="Indigo"]Gefälschte Zitate?]Richtig!Ihr seid Betrüger!Vor Gerichten keine Chance!Friss Rüben!
Widder58
30.03.2010, 00:00
Möglich, dass es auch Fälschungen des Talmud gibt, auch andere Bücher wurden gefälscht.
Hast du denn eine bessere Übersetzung für die genannten Talmudstellen?
Man kann jedes Buch, natürlich auch die Bibel interpretieren. Natürlich versuchen die Zionisten alles, dass Thema abzuschwächen und umzuschreiben. Die Zitate der heutigen Politiker, Talmudforscher und Extremisten sind indes nicht wegzureden.
Das eine oder andere Zitat wird sicherlich etwas mißinterpretiert sein, aber die Masse machts- und zeigt ganz eindeutig das Gedankengut. Völlig unzweifelhaft.
Wo die Passagen zu finden sind, steht dabei, kleiner Nichtwissenwollender. Du willst noch mehr? Auch aus heutiger Zeit? Kein Problem.
"Wenn ein Jude eine Leber benötigt, erlaubt die Thora wahrscheinlich, einem gerade vorbeikommenden Nichtjuden die Leber gewaltsam zu entnehmen. Jüdisches Leben ist unendlich viel heiliger und einmaliger als nichtjüdisches." (Rabbi Jizchak Ginsburg, zitiert in: Israel Shahak, "Jewish Fundamentalism")
"Araber sind Tiere, keine Menschen. Ihr Fleisch ist das Fleisch von Eseln, deshalb sollten sie wie Tiere behandelt werden." (Sharon Kalimi, SZ, 3. 3. 1999)
"Die Wohnung eines Nichtjuden wird nicht als Wohnung betrachtet." (Erubin 75a)
"Die Güter der Nichtjuden gleichen der Wüste, sie sind ein herrenloses Gut und jeder, der zuerst von ihnen Besitz nimmt, erwirbt sie." (Baba bathra 54b)
Sobald der Messias kommt, sind alle [Nichtjuden] Sklaven der Jisraéliten. (Erubin 43b)
"Wer die Gräber der Gojim sieht, spreche: Beschämt ist eure Mutter, zu Schande die euch geboren hat." (Berakhoth, 58b)
"Eher gib einem Jisraéliten umsonst als einem Nichtjuden auf Wucher." (Baba mezia 71a)
"Ihr aber seid meine Schafe, die Schafe meiner Weide, Menschen seid ihr, ihr heißt Menschen, nicht aber heißen die weltlichen Völker Menschen, sondern Vieh." (Baba mezia 114b)
"Der Samen der Nichtjuden ist Viehsamen." (Jabmuth 94b)
"Der Beischlaf der Nichtjuden ist wie Beischlaf der Viecher." (Aboda zara 22b)
"Ein Mädchen von drei Jahren und einem Tag ist zum Beischlaf geeignet." (Jabmuth 57b, Jabmuth 60 a, Aboda zara 37a)Ich erlaube mir zu behaupten ,das du schwachsinnig bist!
Widder58
30.03.2010, 00:03
Eben nicht, aber ich erwarte nicht, dass Du Dich einer wissenschaftlichen Einschätzung beugst..............:lach::lach:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3589981&postcount=80
Einfach lesen , kapieren und dann kotzen......:hihi::hihi::hihi:
Deine wissenschaftliche Einschätzung ist eben das - eine Einschätzung. Da Du nun widerum den Begriff "Einschätzung" nicht zu deuten fähig bist, wirst Du auch nicht begreifen, dass diese Einschätzung nichts wert ist. Jeder hat seine Einschätzung. Manche nennen es wissenschaftlich. Es gibt genug, die diese wissenschaftliche Einschätzung wissenschaftlich widerlegen und zu einer eigenen wissenschaftlichen Einschätzung kommen... kurzum: Deine wissenschaftliche Eischätzung ist eine von vielen ohne jede Beweiskraft.
Deine wissenschaftliche Einschätzung i Papagaien -Syndrom!=Ständiges wiederholen wie eine Schallplate der ein Sprung hat!:hihi::hihi::hihi:
Widder58
30.03.2010, 00:06
Richtig!Ihr seid Betrüger!Vor Gerichten keine Chance!Friss Rüben!
Eure Talmud und Thora-Gerichte, vielleicht noch Eure Zionisteninquisition? Eure meinung spielt da keine Rolle. Ihr seid nicht fähig in der Sache in irgendeiner Weise zu richten, weil Ihr euch dabei selbst richten würdet. Ansonsten nehme ich auch diesmal wieder deine Kapitulation an.
Widder58
30.03.2010, 00:08
Ich erlaube mir zu behaupten ,das du schwachsinnig bist!
Wen interessiert das? Ich erlaube mir zu sagen, dass Du auf die umfangreichen Ausführungen nicht die Bohne erwidern kannst und das Dein Kommentar die Verzweiflung darüber zum Ausdruck gibt.
Wen interessiert das? Die gesunden!
Widder58
30.03.2010, 00:10
Papagaien -Syndrom!=Ständiges wiederholen wie eine Schallplate der ein Sprung hat!:hihi::hihi::hihi:
Jeder weitere Eintrag Deiner Geistesblitze erhöht Deine Peinlichkeit. Das solltest Du bedenken, wenn Du die nächsten schwachmatigen Einzeiler planst. Das zur Sache nichts mehr kommt hast Du bereits beweisen. Da nutzt auch die chronische Verwendung von Lachmänneken nichts. Da nichts mehr kommt kann ich für heute hier schließen. Zum abreagieren empfehle ich Dir noch einmal das andächtige Studium der Passagen #88, #91 und #103 dieses Stranges. Es ist von Vorteil, wenn Du Dein Land, religion und Geschichte kennst.
Palaestina
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Israel_Byzantine_5c.jpg&
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Israel_Byzantine_5c.jpg&filetimestamp=20061218150156
Die Provinzen Palaestina I, II und III
Palaestina war ursprünglich der Name einer Provinz des Römischen Reiches
und leitet sich von der Volksgruppe der Philister her. Sie wurde in den Jahren 193 und 194 in einem Teil der damaligen Provinz Syria Palaestina eingerichtet. Entsprechend der Provinz Palaestina entstand der Begriff Palästina als Region.
Um 395 wurde Palaestina in drei Teile geteilt:
1. Palaestina Prima (Palaestina I), bestehend aus Judaea, Samaria, dem dazu gehörigen Küstenstreifen und Peraea mit der Hauptstadt Caesarea.
2. Palaestina Secunda (Palaestina II), bestehend aus Galilaea, der Jezreel-Ebene und dem westlichen Teil der Decapolis mit der Hauptstadt Skythopolis.
3. Palaestina Tertia (Palaestina III), bestehend aus dem Negev, dem Süden des heutigen Jordanien und dem größten Teil des Sinai mit der Hauptstadt Petra. Palaestina Tertia war auch als Palaestina salutaris bekannt.(Wikipedia)
Palästinenser
Semitische Aramäer sind die Bewohner und Eigentuemer Palästinas,
seit 720 v.C. im von den Assyrern vernichteten Israel und seit 140 n.C. auch im ehemaligen kleinen Judäa*, dessen Bewohner die Römer vertrieben hatten.
*Die Zivilbevölkerung des ehemaligen Judäa bestand seit ca. 140 n.C. seit dem Ende des Bar-Kochba-Aufstandes und der Vertreibung der Juden durch die Roemer aus friedlich in das jetzt leere Land eingewanderten Aramäern - also Menschen, welche die semitische Einheitssprache des fruchtbaren Halbmonds zu jener Zeit sprachen (wie die Juden vorher übrigens auch), allerdings anderen Kulten angehörten.
Bereits die 2. Generation der Einwanderer konnte zu recht von ihrem Vaterland sprechen.
Im Zuge der nach 634 langsam, friedlich, aber stetig erfolgenden Islamisierung der Gegend nahmen die Aramäer dann die nahe verwandte arabische Sprache an.
Neuzeit
Am Anfang des 19. Jahrhunderts lebten zwischen 275.000 und 300.000 Menschen im Land.
90% von ihnen waren muslimische Araber
20.000 bis 30.000 christliche Araber
7.000 bis 10.000 also lediglich 3,3% Juden
http://de.wikipedia.org/wiki/Pal%C3%A4stina_(Region)#Osmanische_Herrschaft
Der Jerusalemer und Babylonischen Talmud bestehen aus ca 100 Bücher und kosten so ca 10000 Euro.Ich habe keine Übersetzungen aber es gibt Fachleute die es haben.Beim Gericht konnte nachgewiesen werden,das Antisemiten jeder Scheiss dahinschreiben im Glauben ,das es ja keinen gibt die das Gegenteil beweisen können und die Fälscher haben sich nunmal Geschnitten!Da werden sogar Kapitel zitiert die es garnicht gibt
Damit beweist du aber nicht, dass auch die von widder genannten Zitate Fälschungen seien.
Es vergeht kein Tag, wo irgendein Depp Müll redet. :rolleyes:
Ja. Kein Gegenargument aus der Vorstadt, also Müll!!
Damit beweist du aber nicht, dass auch die von widder genannten Zitate Fälschungen seien.Die von Wider gebrachte Texte sind Fälschungen die schonmal vor Gericht festgestellt wurden und kursieren in Neonazis Webseiten.Die wissen,das der normale Bürger es nicht konrolieren kann.Nur wenn das überhand nimmt gibts eine anzeige gegen die Neonazis!
Zitat von tosh
Sie alle haben das Land einige Zeit besetzt, Landraub ist etwas anderes und zudem nach dem WKII gemäß UN-Charta für Besatzer verboten.
Nun das Land gehörte einige Jahrhunderte zum Osmanischen Reich.
Auch die Osmonen hatten es wie die Römer oder Briten besetzt, dadurch wurde das Land der Palästinenser aber nicht ihr Eigentum. :))
Zugegebener Maßen ist das alte Testament nicht besser.
Stimmt. Da wurde von den Israeliten immer wieder Völkermord verübt. Die Zionisten werden auch das bezweifeln, obwohl die Bibel das in der Welt am weitesten verbreitete Buch ist.
Ich erlaube mir zu behaupten ,das du schwachsinnig bist!
Schwachsinn ist, wenn man wie du kein Gegenargument mehr hat und deshalb zu Beleidigungen greift. :hihi::hihi::hihi:
Die von Wider gebrachte Texte sind Fälschungen die schonmal vor Gericht festgestellt wurden ...
Du hattest lediglich allgemein von Fälschungen geschrieben, die es womöglich geben kann und Quellen dafür genannt.
Für deine Behauptung, dass auch die von Widder genannten Zitate Fälschungen seien, fehlt jedoch der Beweis.
Auch die Osmonen hatten es wie die Römer oder Briten besetzt, dadurch wurde das Land der Palästinenser aber nicht ihr Eigentum. :))
Du brauchst ganz dringend ganz professionelle Hilfe:cool2::cool2::cool2:
Du brauchst ganz dringend ganz professionelle Hilfe:cool2::cool2::cool2:
Kein Gegenargument, erbärmlichst wie immer.
Widder58
31.03.2010, 00:17
Die von Wider gebrachte Texte sind Fälschungen die schonmal vor Gericht festgestellt wurden und kursieren in Neonazis Webseiten.Die wissen,das der normale Bürger es nicht konrolieren kann.Nur wenn das überhand nimmt gibts eine anzeige gegen die Neonazis!
Hilfloses Geschwätz. Die Zitate sind für jeden nachzulesen, die Fundstellen stehen dabei. Die Zitate der Neuheit sind dokumentiert. Ebenso wird eine Erklärung geliefert, warum Typen wie Du das leugnen (müssen). Dein Gerichtsgefasel ist aus den Fingern gesogen. Kein internationales Gericht hat sich je mit Taldmudgeschichten befaßt. Es ist Eure Geschichte, Eure Religion, Eure Grundeinstellung die auch heute noch täglich zum Tragen kommt. Mit neonazis hat das nicht die Bohne zu tun. Es sind Eure Bücher, Eure Aussagen und es ist Eure Lebensmitte.
Widder58
31.03.2010, 00:19
Du brauchst ganz dringend ganz professionelle Hilfe:cool2::cool2::cool2:
Woraus schließt das Forist ein der Münchhausen-Nachfolger?
http://img3.imageshack.us/img3/4808/47846925.jpgbgesehen davon, daß der Liebermann ein ganz unappatitlicher Rüpel und Rassist ist, er ist vor allem ein Idiot, der keinen Schimmer von strategischem Denken hat. Und letzteres gilt für Netanjahu nicht minder. Noch nie seit der Gründung Israels wären die Chancen für einen arabisch-israelischen Ausgleich so groß wie jetzt, denn beide Seiten werden durch ihre heftige Ablehnung des iranischen Mullah-Regimes und dessen Atompläne geeint. Eigentlich. Diese Phase der durch die Umstände möglichen Gemeinsamkeit könnten kluge Köpfe als Vehikel für eine nachhaltige Veränderung und Verbesserung der verfahrenen Situation nutzen.
Das Problem ist nur, daß kluge Köpfe in Israel derzeit nicht an der Regierung sind.
Stanley_Beamish
31.03.2010, 05:50
... Noch nie seit der Gründung Israels wären die Chancen für einen arabisch-israelischen Ausgleich so groß wie jetzt, denn beide Seiten werden durch ihre heftige Ablehnung des iranischen Mullah-Regimes und dessen Atompläne geeint. Eigentlich. Diese Phase der durch die Umstände möglichen Gemeinsamkeit könnten kluge Köpfe als Vehikel für eine nachhaltige Veränderung und Verbesserung der verfahrenen Situation nutzen.
Das Problem ist nur, daß kluge Köpfe in Israel derzeit nicht an der Regierung sind.
Die Hisbollah im Libanon sind Schiiten und werden, genau wie die Hamas in Gaza, von den Iranmullahs mit Waffen versorgt. Ich kann da keine Ablehnung erkennen.
FranzKonz
31.03.2010, 06:58
http://img3.imageshack.us/img3/4808/47846925.jpgbgesehen davon, daß der Liebermann ein ganz unappatitlicher Rüpel und Rassist ist, er ist vor allem ein Idiot, der keinen Schimmer von strategischem Denken hat. Und letzteres gilt für Netanjahu nicht minder. Noch nie seit der Gründung Israels wären die Chancen für einen arabisch-israelischen Ausgleich so groß wie jetzt, denn beide Seiten werden durch ihre heftige Ablehnung des iranischen Mullah-Regimes und dessen Atompläne geeint. Eigentlich. Diese Phase der durch die Umstände möglichen Gemeinsamkeit könnten kluge Köpfe als Vehikel für eine nachhaltige Veränderung und Verbesserung der verfahrenen Situation nutzen.
Das Problem ist nur, daß kluge Köpfe in Israel derzeit nicht an der Regierung sind.
Ich glaube, da irrst Du. Israel expandiert seit seiner Gründung kontinuierlich mit Salamitaktik. Diese Politik war durchaus erfolgreich, und sie wird fortgesetzt.
Oft denke ich, wir sind zu sehr auf Gerechtigkeit fixiert, und zu wenig auf unsere Interessen. Andere betrachten in erster Linie ihre Interessen, und verbiegen das Recht, um es ihren Interessen anzupassen. Letzteres ist offensichtlich der erfolgreichere Weg.
Stanley_Beamish
31.03.2010, 07:18
Ich glaube, da irrst Du. Israel expandiert seit seiner Gründung kontinuierlich mit Salamitaktik. Diese Politik war durchaus erfolgreich, und sie wird fortgesetzt.
Oft denke ich, wir sind zu sehr auf Gerechtigkeit fixiert, und zu wenig auf unsere Interessen. Andere betrachten in erster Linie ihre Interessen, und verbiegen das Recht, um es ihren Interessen anzupassen. Letzteres ist offensichtlich der erfolgreichere Weg.
Unter Scharon - eigentlich ein Hardliner - wurden aber auch jüdische Siedlungsgebiete im Gazastreifen wieder geräumt, und militante jüdische Siedler vom Militär gewaltsam entfernt.
FranzKonz
31.03.2010, 07:21
Unter Scharon - eigentlich ein Hardliner - wurden aber auch jüdische Siedlungsgebiete im Gazastreifen wieder geräumt, und militante jüdische Siedler vom Militär gewaltsam entfernt.
Trotzdem stieg in jenem Jahr die Zahl der Siedler in den besetzten Gebieten. Der Rückzug aus Gaza war eine medienwirksame Frontbegradigung, sonst nichts.
vBulletin v4.2.5 Alpha 3, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.