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Vollständige Version anzeigen : Bischof Müller - auch der ZDJ ist entsetzt



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Krabat
21.03.2010, 23:27
Es ist nun gekommen wie es hat kommen müssen. Unser Bischof Müller aus Regensburg hat der Journaille und dem deutschen Staat die Leviten gelesen und die Wahrheit gesagt, auf die wir Katholiken gewartet haben: Die Katholikenverfolgung im heutigen Deutschland erinnert an die antikatholischen Schauprozesse in Goebbelsinszenierung aus den Jahren 1936/1937.

Was er genau gesagt hat wird nie bekannt werden:
http://www.focus.de/panorama/welt/missbrauchsskandal/bischof-mueller-bistum-will-von-ns-vergleich-nichts-wissen_aid_491818.html

Endlich äußert sich mal ein Bischof und tritt gegen die deutschen Bluthunde an.

Die Schelte war so gut, daß Knobloch jetzt die Holocaustblutgrätsche ansetzen mußte. Sie ist entsetzt.

Krabat
21.03.2010, 23:33
Auch Bayerns Justizministerin ist entsetzt:

" Kritik kam auch von Bayerns Justizministerin Beate Merk (CSU). „Vergleiche mit dem Dritten Reich führen erfahrungsgemäß zu nichts.“ Sie habe den Verdacht, dass der Bischof „die Tragweite der Situation nicht erkennt“.

Da muß gleich die Justizministerin ran, wenn ein Bischof sich in einer Predigt äußert.

Wir sind schon längst im Dritten Reich. Allenfalls die Methoden sind subtiler.

Freddy Krüger
21.03.2010, 23:36
Mich erinnert eher das Verhalten der kath. Kirche an die Nazis: Die haben auch die Presse mundtot machen wollen.

Müller ist ein Vertuscher, laut Panorama, der Pädo-Priester gedeckt hat. Wer weiß, ob er nicht selbst mitgemacht hat.

marc
21.03.2010, 23:52
Was er genau gesagt hat wird nie bekannt werden.

Da:
http://www.kath.net/detail.php?id=26083
;)


In einer großen Krisensituation – 1941 - haben die Frauen unseres Frauenbundes in Regensburg und in Amberg gegen die damals triumfierende, nationalsozialistische Bewegung, diese neuheidnische Ideologie, christentumsfeindliche, menschenfeindliche Ideologie gewandt. Es war in unserem Bistum in Regensburg mit 1000 Personen, meist aber Frauen, und in Amberg mit 500 Teilnehmern - auch meistens Frauen -, waren es die größten, öffentlichen Demonstrationen gegen dieses nationalsozialistische Unrechtssystem. Denen mit ihrem titanischen Wollen, mit ihrem Aufbegehren gegen Gott, dem Nicht-Dienen-Wollen, Sein-Wollen wie Gott, sich selber an die Stelle Gottes setzen wollen in dieser Ideologie, war natürlich das Kreuz Jesu Christi. Jesus Christus, der für uns am Kreuz aus Liebe für und Menschen gestorben ist, ein Dorn im Auge. Darum der Erlass, alle Kreuze - Bildnisse Christi des gekreuzigten Herrn - müssen aus den öffentlichen Schulen heraus, aus allen öffentlichen Gebäuden heraus muss Christus verschwinden.

(...)

Auch jetzt erleben wir eine Kampagne gegen die Kirche. Von so vielen Medien wird gegen die Kirche gezischt, so als ob man sich vorkommt, als ob man in einem Gänsestall hier die Gänse aufgeweckt hätte, so wird gefaucht und gezischt gegen die Kirche. Gewiss, wir wissen es, dass auch wir Sünder sind und dass auch wir nicht die Kirche der Heiligen alleine sind, sondern auch der Sünder. Das gehört auch zur Reife unseres Glaubens. Dass wir nicht ein völlig idealisiertes und menschenfernes, weltfernes Bild haben von der Kirche, sodass wir unsere Lehre von der Erbsünde und der Anfälligkeit auch der Getauften für die Sünde, ja für die Verbrechen vergessen würden und deshalb von einer idealistischen Höhe in eine resignierte und zynische Distanz zur Kirche umschwenken würden.

Es geht darum heute, die Glaubwürdigkeit der Kirche zu erschüttern. Das ist das Ziel dieser Kampagne gegen die Kirche. Die Leute, die vorm Fernsehen sitzen, die Zeitung aufschlagen, denen wird dann suggeriert, und sie werden manipuliert durch zurechtgestutzte und verkürzte Berichte, durch ständige Wiederholungen von Vorgängen aus alter Zeit, wo dann der Eindruck erweckt wird, die Kirche - das ist ein Nest, wo die Leute völlig verdorben sind und wo alles drunter und drüber geht. Und dann sagt unser Zeitgenosse: Da melde ich mich jetzt ab, da mache ich nicht mehr mit. Das ist das Ziel. Hier kommt es darauf an, Reife des Glaubens zu haben, nicht auf all diese Schalmeien wie 1941 hereinfallen, so auch heute nicht.

Und so wie damals die Katholikinnen und Katholiken treu gewesen sind der Kirche Jesu Christi, der sie angehören und die sie als lebendige Glieder des Leibes Christi ja auch sind und darstellen und treu sind zu ihren Hirten, zu den Bischöfen und Priestern, die - obgleich sie auch fehlbare und sündige Menschen sind - aber doch in ihrer großen Mehrheit sich ganz dahingeben, ihr Leben selbstlos einsetzen für uns, und für uns da sind, so wollen wir auch heute in dieser bedrängten Situation als Kirche zusammenstehen auf Jesus Christus hinblicken, der uns den Weg vorangeht, der uns aber auch unsere Sünde und Schuld vergibt. Das was wir wissen, wir sind Kirche der Heiligen, der Heiligkeit, die von Gott her kommt, aber oft durch unsere Sünden, Fehler und Nachlässigkeiten verdunkeln wir das Bild der Kirche und geben wir Anlass dazu, dass andere ihre Kirchenfeindschaft nun bestätigt sehen und Brandsätze hineinwerfen wollen in das Haus Gottes und es von dem Erdboden vertilgen wollen.

(...)

Dass wir - ich war auch dabei und bin froh, dabei gewesen zu sein und diese Ausstellung eröffnen zu können im Bahnhofsgelände hier in Regensburg - zu den vielen Frauen und auch Männern, jungen Menschen, die aus den früheren Ostblockländern gelockt oder entführt werden, weil man sie zu Sexsklavinnen machen will, die die Menschen zutiefst entwürdigt. Hier fehlt mir der öffentliche Aufschrei. Hier sind unsere Medien nicht dahinter, nur ganz klein wird es irgendwo geschrieben. Wenn es um Fälle geht innerhalb der Kirche vor 50 Jahren, da sind alle Seiten voll seit 3 Monaten. Aber wenn es um Menschen geht, die jetzt augebeutet und entwürdigt werden, die zu Lustobjekten heruntergewürdigt werden, da fehlt der Aufschrei. Und da ist es - wie 1941 - nötig, dass unsere Frauen aufschreien und bekennen, auch wenn die Umgebung herum nichts hören will und das nicht für aktuell hält.

Gawen
21.03.2010, 23:55
Was er genau gesagt hat wird nie bekannt werden:
http://www.focus.de/panorama/welt/missbrauchsskandal/bischof-mueller-bistum-will-von-ns-vergleich-nichts-wissen_aid_491818.html

Endlich äußert sich mal ein Bischof und tritt gegen die deutschen Bluthunde an.

Die Schelte war so gut, daß Knobloch jetzt die Holocaustblutgrätsche ansetzen mußte. Sie ist entsetzt.

Irgendwie hat Amorth recht, ihr habt lustige Feinde! :D

http://www.youtube.com/watch?v=zvJvqPQADbs


"Darin beklagt der Bischof mit Blick auf die Medien unter anderem, dass es „auch jetzt“ eine Kampagne gegen die Kirche gebe. Von so vielen Medien werde „gegen die Kirche gezischt“ und „gefaucht“. Ziel dieser „Kampagne gegen die Kirche“ sei, ihre Glaubwürdigkeit zu erschüttern“."


Nun denn, alles hat seine Zeit.

Mögen die Einherjer, die wilde Jagd, die Seelen der Helden, euch beistehen gegen den Feind!

Freddy Krüger
21.03.2010, 23:59
Der größte Feind der kath. Kirche sind ihre Pädo-Priester und die Vertuscher, nicht die Presse.

Möge Gott uns davor schützen, dass diese verkommene Kirche nochmal zur Macht kommt, wie im Mittelalter, als sie Millionen umbrachte.

Dingo
22.03.2010, 00:04
Der größte Feind der kath. Kirche sind ihre Pädo-Priester und die Vertuscher, nicht die Presse.

Möge Gott uns davor schützen, dass diese verkommene Kirche nochmal zur Macht kommt, wie im Mittelalter, als sie Millionen umbrachte.

Das Mittelalter ist doch wieder da. Wie kann man in der heutigen Zeit von einem "Hirtenbrief" reden. Ist der Papst jetzt Hirte geworden und zuechtet Schafe und Ziegen? Dieses ganze schleimige Gequatsche dient doch nur der Ablenkung von der Wirklichkeit. So lange Priester nicht kastriert werden, wird das auch so weiter gehen, da bin ich sicher.

marc
22.03.2010, 00:06
Der Katholische Frauenbund, anläßlich dessen 100. Geburtstag er diese Rede gehalten hat, findet übrigens auch Frauenquoten in der Wirtschaft ganz toll
("Der Katholische Deutsche Frauenbund begrüßt den Vorstoß der Deutschen Telekom, als erstes Dax-30-Unternehmen freiwillig eine Frauenquote einzuführen."), will "Frauen fördern, um Hunger zu besiegen", macht eine "Fastenaktion für's Klima", und interessiert sich überhaupt sehr für "Geschlechtergerechtigkeit", zu der -natürlich- auch "Alternativen zum Betreuungsgeld" gehören, damit "Beruf und Familie besser vereinbart" werden können.
http://www.frauenbund.de/

Und noch was zu Bischof Müller:

Wenn es darum geht, weltanschauliche Gegner zu diskreditieren, nimmt es der Regensburger Bischof Gerhard Müller mit der Wahrheit nicht immer so genau. Gegen Kritik geht er seinerseits häufig nicht mit Argumenten, sondern mit juristischen Mitteln vor. Nun hat das Bistum Regensburg eine Einstweilige Verfügung gegen den Verantwortlichen eines Blogs erwirkt. Die Umstände des Verfahrens sind skandalös. Konsequenz: ein Spendenaufruf.


Wer weiß, dass das Bistum Regensburg, wie Spiegel online meldet, zu den nur drei Bistümern gehört, die sich geweigert haben, der Öffentlichkeit Auskunft zu Missbrauchsfällen zu erteilen; wer zudem liest, wie im Bistums Regensburg mit jenen umgesprungen wird, die Hinweise auf Missbrauchsfälle melden, und sich die selbstherrliche Erklärung des Bischofs zur Kritik der Bundesjustizministerin an der mangelnden Kooperationsbereitschaft katholischer Einrichtungen ansieht, kann eine Strategie des Abwiegelns und Verdrängens erkennen, die zuallererst das Interesse der eigenen Organisation im Auge hat. In diesem Zusammenhang muss auch das juristische Vorgehen gegen den Brights-Blog verstanden werden.
http://hpd.de/node/9063

Toll! Bisschen Feminismus-Gutmenschlichkeit, bisschen Meinungsunterdrückung, einstweilige Verfügungen gegen Blogger - und dazu Pädophilie-Skandale. Bei der Mischung kann ich auch gleich bei den Grünen eintreten! :P

Felix Krull
22.03.2010, 00:08
Mir ist eigentlich völlig egal wer das ekelhafte Juden-Christentum beschädigt oder wegfegt, hauptsache es kommt weg.

Sehr schön, wie sich Gutmenschen und Christen gegenseitig zerfleischen - Applaus! :)

carpe diem
22.03.2010, 00:08
@Dingo

Du meinst Eunuchen in die Seminare?

Gawen
22.03.2010, 00:09
Der größte Feind der kath. Kirche sind ihre Pädo-Priester und die Vertuscher, nicht die Presse.

Möge Gott uns davor schützen, dass diese verkommene Kirche nochmal zur Macht kommt, wie im Mittelalter, als sie Millionen umbrachte.

Freddy, das ist eine Abrechnung, die Dir nicht zusteht.

Da sind Heiden gestorben, solche von meiner Fraktion. Ich weiß was sie gemacht haben und warum und sie hätten es anders lösen müssen, aber sie waren halt fehlbare Stümper in dieser Zeit.

Aber sie haben sich weiterentwickelt.

Gärtner
22.03.2010, 00:11
http://img18.imageshack.us/img18/1601/24039137.jpgum Bischof Müller und seinen erstaunlichen Äußerungen wiederhole ich: Ich wußte ja gar nicht, daß die Vorwürfe des Kindesmißbrauchs durch Geistliche sämtlich erfunden sind und Priester wie zur Nazizeit reihenweise ins KZ wandern und umgebracht werden. Exzellenz leiden unter einer deutlichen Realitätsverschiebung.

Und gerade der Müller sollte sich zum Thema schön geschlossen halten, ist er doch selbst ein übler Vertuscher, wenn's um einen Kinderschänder in der Soutane geht, der trotz rechtskräftiger Verurteilung wegen Mißbrauchs eines 9- und eines 12-Jährigen erneut im Pfarrdienst eingesetzt wurde, auch in der Ministrantenarbeit. Wer's nicht glaubt, möge nach "Riekofen" googeln.

Diese Äußerungen sind ein Schlag ins Gesicht der Opfer.

Octopus
22.03.2010, 00:13
Angriff als beste Verteidigung ?
Im militärischen sinne mag dies ja manchmal zum sieg führen.
Hier ist das die völlig falsche strategie.

Freddy Krüger
22.03.2010, 00:16
Bischof Müller ist ein Verbrecher, er hat Pädos mit Kindern arbeiten lassen:

mittlerweile ist auch bekannt, dass der Regensburger Bischof Ludwig Müller bei der Verleihung der Pfarrstelle an den pädophilen Priester gegen einen Beschluss der deutschen Bischöfe verstieß, verurteilte Sexualtäter nicht mehr im Gemeindedienst einzusetzen. Aus diesem Grund ist es auch verständlich, wenn Johannes Heibel von der "Initiative gegen Gewalt und sexuellen Missbrauch an Kindern" fordert: "Der Bischof muss hart bestraft werden" (Süddeutsche Zeitung, 4.9.2007). Und mehr noch: Der Pfarrgemeinderat Riekofen beklagt, dass der Priester während seiner juristischen Bewährungszeit keineswegs nur im "Altenheim" eingesetzt wurde, sondern bereits im Gemeindedienst. Das Bistum habe sich auf ein "grausames Experiment mit den Seelen unserer Kinder" eingelassen (z. B. Main-Post, 7.9.2007).

Gärtner
22.03.2010, 00:20
####



Hier geht es darum, daß die Verantwortlichkeit kirchlicher Würdenträger für Kinderschändungen kleingeredet und vertuscht wird, ganz nach dem alten Schema Täterschutz vor Opferschutz. Ich hätte ehrlich nicht gedacht, daß du ein so dermaßen verluderter Gossenbewohner bist, der seine Sottisen selbst auf Kosten mißhandelter und vergewaltigter Kinder macht.

Ich würd mir wünschen, du würdest dergleichen in Anwesenheit eines oder mehrer Väter von betroffenen Kindern machen. Es wäre interessant zu sehen, wie dir dann der Scheitel gerichtet würde.

carpe diem
22.03.2010, 00:21
Auf alle Fälle hat Georg Ratzinger zugegeben, dass die Regensburger Domspatzen von ihm geschlagen wurden.
Er hat sogar Sessel nach ihnen geworfen und sei sehr jähzornig gewesen.
Ja, das soll Brüderlein nicht gewußt haben, eher unwahrscheinlich.

Freddy Krüger
22.03.2010, 00:24
Auf alle Fälle hat Georg Ratzinger zugegeben, dass die Regensburger Domspatzen von ihm geschlagen wurden.
Er hat sogar Sessel nach ihnen geworfen und sei sehr jähzornig gewesen.
Ja, das soll Brüderlein nicht gewußt haben, eher unwahrscheinlich.

Nach der Lehre von Papst Ratzinger & Co. sublimiert sich der durch das Zölibat unterdrückte Sexualtrieb, und man hat Kraft für große Dinge.

Wahrscheinlich kann man dann besser zuschlagen.

carpe diem
22.03.2010, 00:27
Die letzten Zöglinge, war eine interessante Diskussion auf ORF 2.
Betroffene berichteten.

http://tv.orf.at/program/orf2/20100321/470128401/287403/

Felix Krull
22.03.2010, 00:35
Danke für die Bestätigung, was für bedauernswerte Gossenbewohner ihr Jünger der braunen Observanz allesamt seid. Geht es euch so schlecht, daß ihr euch jetzt bei Kinderschändern einschleimen müßt? Moralisch würd's ja passen.

Die Kinderschänder um die es aktuell geht sind aber keine "Braunbatzen", sondern ehrbare Pfaffen, Allesversteher und Relativierer, die zu Ostern nicht nur die klassische Art von Eiern und Osterwurst serviert haben.

Haha, ihr seid so geliefert - vor allem in dieser rot-grün gutmenschlichen Republik.

Es tut fast weh euch zu bedauern :P

Gärtner
22.03.2010, 00:36
ich habe schon an anderer stelle geschrieben, dass man der röm.kath. kirche keinen vorwurf machen kann, dass sich solche verbrecher bei ihr eingenistet haben, sehr wohl aber wie sie mit diesen umging ( vertuschung, unter dem teppich kehren, versetzung des betreffenden, damit vorschubleistung, billigung einer wiederholungstat u.ä.m)

und auch hier, bei dieser infamen strategie - angriff ist die beste verteidigung -
anstatt reinen tisch zu machen habe ich mich schon geäussert was von diesem kotzbischof zu halten ist.

http://img9.imageshack.us/img9/8469/55216372.jpgann bring das auch klar zum Ausdruck und vermeide Mißdeutbares. Denn hier herrscht zwischen uns kein Dissenz.

Gawen
22.03.2010, 00:41
Ich sehe schon, Verständnis für Kinderschänder scheint die neueste Mode bei Braunbatzen zu sein.

Nachhilfe in Statistik:

"Eine Bevölkerungsbefragung in Deutschland zeigte, dass 14,5 Prozent aller Frauen mindestens einmal im Leben Opfer eines sexuellen Übergriffes werden. Repräsentative Studien in den USA fanden, dass 15 bis 25 Prozent aller Frauen im Laufe ihres Lebens mindestens einmal vergewaltigt werden"

http://de.wikipedia.org/wiki/Vergewaltigung


War die Anzahl der Fälle in der katholischen Kirche überproportional zum Durchschnitt?

Wenn nein, dann mach Dir mal Gedanken warum das so hochgekocht wird. Da geht es m.E. offensichtlich darum die katholische Kirche dämonisierend an den Pranger zu stellen. Wären Rabbis die Täter, dann würden alle abwiegeln.

Antisemitismus ist böse, Antikatholizismus politisch korrekt, gehts noch?


Es geht hier um die Spaltung und Entwurzelung des Konservatismus.

Felix Krull
22.03.2010, 00:41
#####

Die Katholen könnten dadurch Vertrauen und Respekt zurück gewinnen, indem sie die widerwärtigen Frevler öffentlich auf dem Scheiterhaufen verbrennen - so wie das früher gute Sitte war. Aber wenn mit drei Ave Maria und 100 Euro in den Klingelbeutel alles wieder okay ist, dann nimmt diese Heuchler niemand mehr ernst.

Im Übrigen ist das auch nichts neues, und hat bei den Katholen schon Tradition:

"Sobald der Gülden im Becken klingt / im huy die Seel im Himmel springt"

Gawen
22.03.2010, 00:44
Die Katholen könnten dadurch Vertrauen und Respekt zurück gewinnen, indem sie die widerwärtigen Frevler öffentlich auf dem Scheiterhaufen verbrennen - so wie das früher gute Sitte war. Aber wenn mit drei Ave Maria und 100 Euro in den Klingelbeutel alles wieder okay ist, dann nimmt diese Heuchler niemand mehr ernst.

Es würde schon genügen wenn einer eine Kirchentreppe hinunterfiele und sich "versehentlich" das Genick bräche. Oder beim Glockenputzen vom Turm...


Aber darum geht es bei der Debatte ja gar nicht.

Felix Krull
22.03.2010, 00:48
Aber darum geht es bei der Debatte ja gar nicht.
Naja, es geht insgesamt schon um Dinge wie Glaubwürdigkeit, Ehrlichkeit, Moral in der katholischen Kirche etc.

Bald instruiert die flotte Charlotte wieder Frau Merkel, damit sie den Papst anruft.

Gärtner
22.03.2010, 00:56
Nachhilfe in Statistik:

"Eine Bevölkerungsbefragung in Deutschland zeigte, dass 14,5 Prozent aller Frauen mindestens einmal im Leben Opfer eines sexuellen Übergriffes werden. Repräsentative Studien in den USA fanden, dass 15 bis 25 Prozent aller Frauen im Laufe ihres Lebens mindestens einmal vergewaltigt werden"

http://de.wikipedia.org/wiki/Vergewaltigung


War die Anzahl der Fälle in der katholischen Kirche überproportional zum Durchschnitt?

Wenn nein, dann mach Dir mal Gedanken warum das so hochgekocht wird. Da geht es m.E. offensichtlich darum die katholische Kirche dämonisierend an den Pranger zu stellen.
http://img12.imageshack.us/img12/8161/74737590.jpgein Reden. An den Vorfällen ist nichts spezifisch "katholisches" oder "christliches", es hat schlicht mit der Situation zu tun, in der dafür offensichtlich nicht geeignete Personen Macht und Zugriff über/auf Kinder haben. Das ist zwar auch ein Problem der katholischen Kirche - und ob ihres moralischen Anspruchs ist die Fallhöhe hier viel größer und sie täte gut daran, endlich einmal die Opfer ins Zentrum ihrer Erwägungen zu stellen und die Täter vom Hof zu jagen - jedoch geht die Reduktion auf pöse zölibatäre Kinderfresser, die hier manche betreiben, völlig an der Sache vorbei.

Und worüber ja auch eher selten ein Wort verloren wird: was ist eigentlich mit all den Anständigen in der Kirche, die sich nichts haben zuschulden kommen lassen, die vorbildlich und aufopferungsvoll ihren Dienst versehen? Wer kümmert sich eigentlich darum, wie die sich jetzt fühlen müssen? Da ist ein große Verunsicherung in der Kirche, und Sprücheklopfer wie Bischof Müller heilen diese Ängste nicht, im Gegenteil.

skydive
22.03.2010, 01:02
Die katholische Kirche wird derzeit öffentlich vor allem von der links-grünen Presse frontal angegangen, und nicht von irgendeiner NPD-Parteizeitung in Hinterfotzingen am Berge, die sowieso keiner ließt.

Bleib mal realistisch.


Dass ist ja auch richtig so! Dass soll öffentlich gemacht werden, ich wehre mich nur dagegen, dass man das Problem jetzt wieder versucht an einem Glauben festzumachen.....Die Ziegenficker ficken auch Kinder, dass ist eine abartige , für mich nicht nachvollziehbare menschliche Eigenschaft, aber.......
Es passiert täglich, eine ganze Industrie lebt davon, Kinderpornographie........vor allem wird zu sehr pauschalisiert, es geht nicht nur um sexuellen Mißbrauch , sondern auch um körperliche Züchtigung(was immer man darunter versteht...), ich nenne es Mißhandlung, dass kann genau solche Narben hinterlassen..........

Octopus
22.03.2010, 01:04
Was erwartest Du?
Schon allein die Erwähnung des ZdJ hat wieder das gesamte Links-Rechts Gesch.....angelockt!
Kinderficken ist nun mal ein Teil dieser Gesellschaft, ob man dass wahrhaben will oder nicht!
Wer einen natürlichen Drang(den zweiten nach dem Drang zum Überleben) unterdrücken will, erreicht genau das Gegenteil, dazu muss man kein Wissenschaftler sein, um dass zu wissen.

Jedoch dieses Problem am Glauben oder an Strukturen der Kirche allein festmachen zu wollen, ist mehr als naiv.........Dieses Problem ist ein gesamtgesellschaftliches und hat weniger mit der Kirche zu tun, als man glauben mag.

Nachdem die Büchse der Pandorra geöffnet wurde, erscheint jetzt in jeder Talkshow ein "Opfer".
Dass soll nicht heißen, dass man den Mißbrauch totschweigen soll, aber ihn alleine auf die Kirchen oder ihre Institutionen zu begrenzen ist mehr als dumm...


das tut wohl kein vernünftiger mensch.
das entscheidende dabei ist aber folgendes:

a) wer von sich behauptet eine moralische autorität zu sein, wird unglaubwürdig wenn er dies in der praxis nicht ist.
und das war die röm.kath.kirche seit vielen jahren.
nicht weil priester verbrecherische handlungen setzten, sondern weil diese von der kirche gedeckt, unter dem teppich gekehrt wurden, mehr sogar, billigend in kauf genommen wurden in dem sie diese "schwarzen schafe" nicht aus ihrem verein ausschlossen, sondern versetzten und damit wiederholungstaten ermöglichten.

b) die reaktion des oberhirten und des klerus ala müller eine ungeheuerlichkeit darstellen und deutlich zeigen, dass sie aus den vorfällen nichts gelernt haben.

Felix Krull
22.03.2010, 01:05
http://img12.imageshack.us/img12/8161/74737590.jpgein Reden. An den Vorfällen ist nichts spezifisch "katholisches" oder "christliches", es hat schlicht mit der Situation zu tun, in der dafür offensichtlich nicht geeignete Personen Macht und Zugriff über/auf Kinder haben.[..]
Selbst wer sein ganzes Leben lang Pfadfinder war und jeden Tag eine gute Tat vollbracht hat erwirbt keine Immuität, wenn er irgendwann seinen kranken Trieben folgt um Kinder zu vergewaltigen.

Es ist mit den Katholen seit dem Holocaust-Helfer Pius XII immer das Gleiche: abwiegeln, verschleiern, vertuschen, von nichts gewußt haben etc.

(Ich führe an dieser Stelle sowohl genüßlich als auch wohlwollend die geschichtliche Diktion der Linken vor - und an :) ).

Und worüber ja auch eher selten ein Wort verloren wird: was ist eigentlich mit all den Anständigen in der Kirche, die sich nichts haben zuschulden kommen lassen, die vorbildlich und aufopferungsvoll ihren Dienst versehen? Wer kümmert sich eigentlich darum, wie die sich jetzt fühlen müssen? Da ist ein große Verunsicherung in der Kirche, und Sprücheklopfer wie Bischof Müller heilen diese Ängste nicht, im Gegenteil.
Für die Deutschen die nicht Hitler gewählt haben hat sich auch keiner interessiert als man ihnen Bomben auf den Kopf geworfen hat.

Gawen
22.03.2010, 01:07
Dass ist ja auch richtig so! Dass soll öffentlich gemacht werden, ich wehre mich nur dagegen, dass man das Problem jetzt wieder versucht an einem Glauben festzumachen.....Die Ziegenficker ficken auch Kinder, dass ist eine abartige , für mich nicht nachvollziehbare menschliche Eigenschaft, aber.......

Das betrifft wohl eher die gesamte Menschheit....

http://100777.com/node/463

Felix Krull
22.03.2010, 01:10
Dass ist ja auch richtig so! Dass soll öffentlich gemacht werden, ich wehre mich nur dagegen, dass man das Problem jetzt wieder versucht an einem Glauben festzumachen.....Die Ziegenficker ficken auch Kinder, dass ist eine abartige , für mich nicht nachvollziehbare menschliche Eigenschaft, aber.......
Es passiert täglich, eine ganze Industrie lebt davon, Kinderpornographie........vor allem wird zu sehr pauschalisiert, es geht nicht nur um sexuellen Mißbrauch , sondern auch um körperliche Züchtigung(was immer man darunter versteht...), ich nenne es Mißhandlung, dass kann genau solche Narben hinterlassen..........

Skydive, gerade Du solltest wissen daß man von den eigenen schlechten Taten nicht mit den Untaten anderer ablenken kann, oder sogar damit argumentieren.

Entweder man bleibt moralisch sauber, oder man setzt sich durch.

Octopus
22.03.2010, 01:12
Selbst wer sein ganzes Leben lang Pfadfinder war und jeden Tag eine gute Tat vollbracht hat erwirbt keine Immuität, wenn er irgendwann seinen kranken Trieben folgt um Kinder zu vergewaltigen.

Es ist mit den Katholen seit dem Holocaust-Helfer Pius XII immer das Gleiche: abwiegeln, verschleiern, vertuschen, von nichts gewußt haben etc.

(Ich führe an dieser Stelle sowohl genüßlich als auch wohlwollend die geschichtliche Diktion der Linken vor - und an :) ).

Für die Deutschen die nicht Hitler gewählt haben hat sich auch keiner interessiert als man ihnen Bomben auf den Kopf geworfen hat.

..und für die zahlreichen zivilisten die dies taten, aus welchem grund auch immer, bleiben trotzdem kriegsverbrechen wie die bombardierung dresdens das was sie sind.
kriegsverbrechen.

Octopus
22.03.2010, 01:16
Skydive, gerade Du solltest wissen daß man von den eigenen schlechten Taten nicht mit den Untaten anderer ablenken kann, oder sogar damit argumentieren.

Entweder man bleibt moralisch sauber, oder man setzt sich durch.

OT
das sehe ich anders.
ohne relativierung ist "vergangenheitsbewältigung" nicht möglich.

Felix Krull
22.03.2010, 01:20
Es ist interessant zu sehen, welche Schreiberlinge hierzuforum nun die Maske fallen lassen und ihren satanischen Hass mit Wonne und Wolllust animalisch ausleben.
So einfach ist das eben nicht.

Wenn die moralischen Halbglatzen innerhalb und außerhalb der kirchlichen Organisation mit den Verbrechern in ihren Reihen ehrlicher umgingen, indem sie sich bekennen und die Drecksäcke der Justiz ausliefern, dann wäre im Handumdrehen die Hälfte der Geiferer mundtot gemacht.

Aber offenbar ziert sich die kirchliche Obrigkeit.

Felix Krull
22.03.2010, 01:21
OT
das sehe ich anders.
ohne relativierung ist "vergangenheitsbewältigung" nicht möglich.

Nicht wenn man sich durchsetzt, dann ist alles möglich.

Gawen
22.03.2010, 01:26
OT
das sehe ich anders.
ohne relativierung ist "vergangenheitsbewältigung" nicht möglich.

Das hilft aber nicht bei der Zukunftsbewältigung.

Keine schwulen Priester, keine Päderastie in der Kirche. Die gibt es dann zwar immer noch, aber sie tragen halt keinen Talar.


"Eine (möglicherweise nicht ganz ernst gemeinte) philosophische Verteidigung dieser Praxis stellte die 1652 veröffentlichte Polemik L’Alcibiade, fanciullo a scola (Alcibiades der Schuljunge) den italienischen Priesters Antonio Rocco dar, in der der Lehrer nach und nach die Einwände seines schönen Schülers gegen fleischliche Beziehungen überwindet. ...

In den 1970er und 1980er Jahren führten Vertreter von Emanzipationsgruppen der Pädo-, Hebe- und Ephebophilen die griechische Päderastie als Beleg für die ihrer Meinung nach möglichen einvernehmlichen Sexualkontakte von Erwachsenen mit Kindern und Jugendlichen an, um damit ihre Forderung nach einer Abschaffung der Schutzaltersgrenzen zu begründen."

http://de.wikipedia.org/wiki/P%C3%A4derastie


Zu viel Modernität ist halt ungesund. Erhöht unnötig das "Fallhöhen-Risiko" @Gelehrter.

Aldebaran
22.03.2010, 01:26
Der Katholische Frauenbund, anläßlich dessen 100. Geburtstag er diese Rede gehalten hat, findet übrigens auch Frauenquoten in der Wirtschaft ganz toll
("Der Katholische Deutsche Frauenbund begrüßt den Vorstoß der Deutschen Telekom, als erstes Dax-30-Unternehmen freiwillig eine Frauenquote einzuführen."), will "Frauen fördern, um Hunger zu besiegen", macht eine "Fastenaktion für's Klima", und interessiert sich überhaupt sehr für "Geschlechtergerechtigkeit", zu der -natürlich- auch "Alternativen zum Betreuungsgeld" gehören, damit "Beruf und Familie besser vereinbart" werden können.
http://www.frauenbund.de/

Und noch was zu Bischof Müller:

http://hpd.de/node/9063

Toll! Bisschen Feminismus-Gutmenschlichkeit, bisschen Meinungsunterdrückung, einstweilige Verfügungen gegen Blogger - und dazu Pädophilie-Skandale. Bei der Mischung kann ich auch gleich bei den Grünen eintreten! :P

Dieses Land ist geistig am Ende.

Octopus
22.03.2010, 01:28
So einfach ist das eben nicht.

Wenn die moralischen Halbglatzen innerhalb und außerhalb der kirchlichen Organisation mit den Verbrechern in ihren Reihen ehrlicher umgingen, indem sie sich bekennen und die Drecksäcke der Justiz ausliefern, dann wäre im Handumdrehen die Hälfte der Geiferer mundtot gemacht.

Aber offenbar ziert sich die kirchliche Obrigkeit.

Da bin ich völlig Deiner auffassung.
Und dass diese straftaten, nicht nach kirchlichem recht, wohl aber aus staalicher sicht überhaupt verjähren können ist einer perversen gesetzgebung zu verdanken.

Sui
22.03.2010, 01:31
Natuerlich muss auch Aufklaerung betrieben werden. Das steht doch außer Frage. Aber hier geht es offenkundig um etwas anders.

1. In der Sache der Paedophilie geht es um ein gesellschaftliches Problem. Dasselbe gilt im Kindesmissbrauch.

2. Wird dieses Problem nun der katholischen Kirche angelastet, um der den Ruf zu zerstoeren.

Die Kampagne ist vermutlich von langer Hand geplant.

Sui
22.03.2010, 01:33
Da bin ich völlig Deiner auffassung.
Und dass diese straftaten, nicht nach kirchlichem recht, wohl aber aus staalicher sicht überhaupt verjähren können ist einer perversen gesetzgebung zu verdanken.

Nach Schweizer Recht aber nicht.

Felix Krull
22.03.2010, 01:33
Dieses Land ist geistig am Ende.

Ach was, jetzt gehts erst los.

When the going gets tough, the tough get going!

Wir ham noch lange nicht genug (http://www.youtube.com/watch?v=Wsth5F_V-84)

Felix Krull
22.03.2010, 01:35
Da bin ich völlig Deiner auffassung.
Und dass diese straftaten, nicht nach kirchlichem recht, wohl aber aus staalicher sicht überhaupt verjähren können ist einer perversen gesetzgebung zu verdanken.

Exakt :top:

Sui
22.03.2010, 01:36
Dieses Land ist geistig am Ende.

Der katholische Frauenbund ist leider zT. voellig verbloedet! Ist in der Schweiz aber nicht anders. Latinas braucht das Land und keine Roths oder Obamas.

Octopus
22.03.2010, 01:37
Das hilft aber nicht bei der Zukunftsbewältigung.

Keine schwulen Priester, keine Päderastie in der Kirche. Die gibt es dann zwar immer noch, aber sie tragen halt keinen Talar.


"Eine (möglicherweise nicht ganz ernst gemeinte) philosophische Verteidigung dieser Praxis stellte die 1652 veröffentlichte Polemik L’Alcibiade, fanciullo a scola (Alcibiades der Schuljunge) den italienischen Priesters Antonio Rocco dar, in der der Lehrer nach und nach die Einwände seines schönen Schülers gegen fleischliche Beziehungen überwindet. ...

In den 1970er und 1980er Jahren führten Vertreter von Emanzipationsgruppen der Pädo-, Hebe- und Ephebophilen die griechische Päderastie als Beleg für die ihrer Meinung nach möglichen einvernehmlichen Sexualkontakte von Erwachsenen mit Kindern und Jugendlichen an, um damit ihre Forderung nach einer Abschaffung der Schutzaltersgrenzen zu begründen."

http://de.wikipedia.org/wiki/P%C3%A4derastie


Zu viel Modernität ist halt ungesund. Erhöht unnötig das "Fallhöhen-Risiko" @Gelehrter.

dieser satz iwar nicht auf die geschehnisse innerhalb der röm.kath.kirche bezogen sondern auf die geschehnisse des II.WK.
im übrigen teile ich grösstenteils Deine meinung.

Octopus
22.03.2010, 01:40
Nach Schweizer Recht aber nicht.

ein weiterer punkt der für die schweiz spricht.

Heinrich_Kraemer
22.03.2010, 01:45
Meine Fresse, da läuft das volle Agitationsprogramm durch. Kommt als nächstes zu dieser Geschichts"fälschung" durch rkk dann auch der direkte Verweis zu Herrn Williamson im Zshg mit unserem jetzigen Papst?
Werden darauf Kinder*freunde* wie Cohn-Bendit, Volker Beck u.ä. damit das eigene kinder*freundliche* Verhalten mit dem Hinweis auf die "freie" sexuelle Entfaltung der Kinder rechtfertigen, in dem man dann immer auf die Unfreiwilligkeit der Kinder bei diesen Fällen verweist?



21.03.2010, 17:02 | | 51 Kommentare NS-Vergleich
Zentralrat entsetzt über katholischen Bischof
„Unerträglich“, „unverzeihlich“ – Politik und Zentralrat der Juden sind empört über den NS-Vergleich des Regensburger Bischofs im Zusammenhang mit dem Missbrauchsskandal. Die Grünen fordern seinen Rücktritt.

Die Präsidentin des Zentralrats der Juden in Deutschland, Charlotte Knobloch, kritisierte Bischof Gerhard Ludwig Müller scharf. „Ich gehe davon aus, dass Bischof Müller zu dieser Zeit noch nicht gelebt hat. Sonst hätte er so etwas nicht gesagt“, sagte sie und fügte hinzu: „Unglaublich, wie mit solchen Aussagen Geschichtsfälschung betrieben wird.“

Der Regensburger Bischof Gerhard Ludwig Müller hatte den Medien wegen der Art ihrer Berichterstattung über Missbrauchsfälle eine „Kampagne gegen die Kirche“ vorgeworfen und einen Vergleich zur NS-Zeit gezogen. Laut einem Bericht des Bayerischen Rundfunks sagte der Bischof am Samstag bei einer Predigt im Regensburger Dom, den Medien gehe es darum, „heute die Glaubwürdigkeit der Kirche zu erschüttern“.

Auch der bayerische Landtagsvizepräsident Franz Maget (SPD) zeigte sich empört: Müllers Äußerung sei „unerträglich und unverzeihlich“. Die Grünen-Landtagsfraktion forderte den Bischof zum Rücktritt auf. Maget betonte mit Blick auf die derzeitige Missbrauchsdebatte, jeder Anschein, dass das Institut Kirche vor die Interessen der Betroffenen gestellt werde, füge der Kirche schweren Schaden zu. Diese Vorwurfe müsse sich Müller nun gefallen lassen. Der Münchner SPD-Chef Hans-Ulrich Pfaffmann sagte, für die Opfer sei dieses „wehleidige Ablenkungsmanöver“ ein „Tritt ins Gesicht“. Sie hätten einen Anspruch auf Aufklärung der Verbrechen. „Mit verpesteten Nebelkerzen, wie Bischof Müller sie wirft, wird es nichts mit Aufklärung und Glaubwürdigkeit.“

Die Parlamentarische Geschäftsführerin der bayerischen Grünen-Fraktion, Ulrike Gote, sagte, Müller habe sich mit seiner Äußerung im Amt „untragbar gemacht“. Durch seinen Vergleich mit der Nazizeit habe er die Missbrauchsopfer verhöhnt. „Der erschreckende Starrsinn des Regensburger Bischofs, sein Unvermögen, endlich das Mitgefühl mit den Opfern in den Mittelpunkt zu stellen und nicht um jeden Preis den Ruf der katholischen Amtskirche retten zu wollen, machen alle Bitten um Vergebung schal und unglaubwürdig.“ Müllers Pressesprecher war am Sonntag für eine Stellungnahme zunächst nicht erreichbar.
(...)
http://www.focus.de/panorama/welt/missbrauchsskandal/ns-vergleich-zentralrat-entsetzt-ueber-katholischen-bischof_aid_491797.html

Schon interessant, wie es der Maschinerie völlig wurscht ist, was da tatsächlich abgelaufen sein soll, Hauptsache man kann den aufgebauten Pappdrachen zu seinen eigenen Zielen instrumentalisieren.

Octopus
22.03.2010, 01:45
"Sir! We are surrounded!" - "Excellent! We can attack in any direction!"

Das ist der Geist, der in Deutschland fehlt.

der kommt schon noch.
eine rein wirtschaftliche frage.
erst wenn diese völlig darniederliegt wird es aufwärts gehen, vorausgesetzt der richtige radikale flügel nimmt das zepter in die hand.

Aldebaran
22.03.2010, 01:50
Da bin ich völlig Deiner auffassung.
Und dass diese straftaten, nicht nach kirchlichem recht, wohl aber aus staalicher sicht überhaupt verjähren können ist einer perversen gesetzgebung zu verdanken.

Die Verjährungsfrist beginnt erst ab dem 18. Lj. des Opfers.

Und ich muss ehrlich sagen: Irgendwann muss Schluss sein. Langsam beginnt mich diese allgegenwärtige "Opferitis" in diesem Land zu nerven. Das reicht von Bundeswehrsoldaten, die schon vom ersten Schusswechsel "traumatisiert" sind bis hin zu 60 jährigen, die nun plötzlich der Meinung sind, dass gewisse Doktorspiele in ihrer Adoleszenz vielleicht doch ihre "Seele zerstört" haben könnten. Die Ausgaben für Pyschopharmaka nehmen drastisch zu, die Krankschreibungen wegen psychischer Krankheiten usw. So kann es nicht weitergehen.

Und das sage ich nicht als gänzlich Unbetroffener. Es gab da auch mal eine reichlich depressive Phase. Aber sich ständig vorzuheulen, wie schlecht es einem doch geht, wie ungerecht die Welt ist und wie übel man doch behandelt wird, nützt überhaupt nichts. Es muss nicht alles "aufgearbeitet" werden. Man kan nichts ungeschehen machen. Das beste ist ein radikaler Schlussstrich.

ErhardWittek
22.03.2010, 02:00
Mir geht die Heuchelei der einen Kinderschänderfraktion ebenso auf die Nerven wie die der anderen.

Sowohl die Kirchen (alle zusammen könnte man in einen Sack stecken und draufhauen und man träfe immer den richtigen) als auch die Grünen/Linken/Unionen/Liberalen haben soviel Dreck am Stecken, daß sie ihre verdammte Fresse halten sollten.

Momentan schreien sie eben die Katholen nieder und wenn die erledigt sind, dann kommen die Evangelen dran. Und so geht die Hexenjagd immer weiter, bis nur nur einer übrigbleibt.

Alle, aber auch wirklich alle, kotzen mich an. Statt vor der eigenen Türe zu kehren, zeigen alle Kinderficker nur auf den jeweils anderen.

Am Ende kommen sie doch alle wieder davon...sogar die Grünen ... warten wir's ab.

Gawen
22.03.2010, 02:01
"Sir! We are surrounded!" - "Excellent! We can attack in any direction!"

Das ist der Geist, der in Deutschland fehlt.

Lieber stehend sterben (http://www.youtube.com/watch?v=GCE4NV-3hGk)! ;)

heide
22.03.2010, 06:24
Es ist nun gekommen wie es hat kommen müssen. Unser Bischof Müller aus Regensburg hat der Journaille und dem deutschen Staat die Leviten gelesen und die Wahrheit gesagt, auf die wir Katholiken gewartet haben: Die Katholikenverfolgung im heutigen Deutschland erinnert an die antikatholischen Schauprozesse in Goebbelsinszenierung aus den Jahren 1936/1937.

Was er genau gesagt hat wird nie bekannt werden:
http://www.focus.de/panorama/welt/missbrauchsskandal/bischof-mueller-bistum-will-von-ns-vergleich-nichts-wissen_aid_491818.html

Endlich äußert sich mal ein Bischof und tritt gegen die deutschen Bluthunde an.

Die Schelte war so gut, daß Knobloch jetzt die Holocaustblutgrätsche ansetzen mußte. Sie ist entsetzt.

Wenn ich auf den Link klicke und auf die Seite gelange, dann ist die ganze Web-Seite von von .........
Es ist erschütternd, was geschieht. So langsam bekomme ich den Eindruck, dass eine regelrechte Hexenjad auf die RKK gemacht wird.

fatalist
22.03.2010, 06:35
Ups, NTV meldet, dass Ratzinger Weisung gegeben hätte, Fälle von Missbrauch nicht an die weltliche Justiz zu übergeben, und habe somit fleissig vertuscht.

da kommt noch so einiges auf die Kirche zu...

bernhard44
22.03.2010, 06:37
Mir ist eigentlich völlig egal wer das ekelhafte Juden-Christentum beschädigt oder wegfegt, hauptsache es kommt weg.

Sehr schön, wie sich Gutmenschen und Christen gegenseitig zerfleischen - Applaus! :)

....und dafür den Islam installiert!

heide
22.03.2010, 06:42
Nachhilfe in Statistik:

"Eine Bevölkerungsbefragung in Deutschland zeigte, dass 14,5 Prozent aller Frauen mindestens einmal im Leben Opfer eines sexuellen Übergriffes werden. Repräsentative Studien in den USA fanden, dass 15 bis 25 Prozent aller Frauen im Laufe ihres Lebens mindestens einmal vergewaltigt werden"

http://de.wikipedia.org/wiki/Vergewaltigung


War die Anzahl der Fälle in der katholischen Kirche überproportional zum Durchschnitt?

Wenn nein, dann mach Dir mal Gedanken warum das so hochgekocht wird. Da geht es m.E. offensichtlich darum die katholische Kirche dämonisierend an den Pranger zu stellen. Wären Rabbis die Täter, dann würden alle abwiegeln.

Antisemitismus ist böse, Antikatholizismus politisch korrekt, gehts noch?


Es geht hier um die Spaltung und Entwurzelung des Konservatismus.

M.E. kann die Kinderschändung nicht nur auf die RKK verlagert werden. Die Presse ist wie ein Aasgeier: Immer neue "Fakten", neue Zahlen....Interviews ohne Ende von Opfern in der kath. Kirche.
Würden in ganz Deutschland alle Opfer reden, dann würde sehr wahrscheinlich dabei heraus kommen, dass prozentual betrachtet, mehr Nichtkatholen Opfer von Missbräuchen sind.
Angefangen in der Familie und im Verwandtenkreis!

heide
22.03.2010, 06:51
So einfach ist das eben nicht.

Wenn die moralischen Halbglatzen innerhalb und außerhalb der kirchlichen Organisation mit den Verbrechern in ihren Reihen ehrlicher umgingen, indem sie sich bekennen und die Drecksäcke der Justiz ausliefern, dann wäre im Handumdrehen die Hälfte der Geiferer mundtot gemacht.

Aber offenbar ziert sich die kirchliche Obrigkeit.

Was meinst Du, warum es das Kirchenrecht gibt?
M.E. sollte jeder Kinderschänder vor ein ordentliches Gericht gestellt werden, wenn er "erwischt" und es ausreichend Indizien gibt.

heide
22.03.2010, 06:54
Da bin ich völlig Deiner auffassung.
Und dass diese straftaten, nicht nach kirchlichem recht, wohl aber aus staalicher sicht überhaupt verjähren können ist einer perversen gesetzgebung zu verdanken.
Ja, auch unsere Gesetzgebung hat ihre Schwächen.

bernhard44
22.03.2010, 06:55
das rumgehacke auf der Kirche ist natürlich eine Inszenierung mit der Gelegenheit, diese Institution zu zerstören oder wenigstens zu beschädigen. Die Kirche ist dafür geradezu prädestiniert! Ist sie doch stockkonservativ und sieht sich selbst als hochmoralische Institution.
Selbst Schuld könnte man sagen, die Kirche hat ja auch genug Fehler gemacht.
Nur sollte man sich das nicht zu einfach machen! Die Kirche hat diese pädophilen Vergehen nicht exklusiv für sich gepachtet. Sie macht sich mit ihrer Sexualmoral nur besonders angreifbar. Pädophilie, sexueller Missbrauch, Missbrauch von Schutzbefohlenen, ausnützen von Macht und Vertrauen gab es und gibt es überall wo solche Hierarchien anzutreffen sind. Und das ist fast überall! Kindergärten, Schulen, Vereine, ja selbst und vor allen in den eigenen Familien sind unsere Kinder bedroht von den geifernden Machenschaften dieser pädophilen Mafia!


Pädophilen-Lobby: „Sexualität nix pfui“
Bekennende Pädophile propagieren offen die Liebe mit Kindern. In Büchern und im Internet werden die schwülstigen Vorstellungen von der „Knabenliebe“ verbreitet. Die Polizei muss tatenlos zusehen, denn strafbar ist das nicht.

Kurt H. und Dieter G. nahmen die Einladung gerne an. H. ist Vorsitzender des „Vereins für belletristische und wissenschaftliche Pädoliteratur“ mit Sitz in Berlin. G. betreibt das Internetforum „K13-Online“, das sich der „Berichterstattung und Information zu den Themen Pädophilie, Päderastie und nahen Homosexualität“ verschrieben hat. Zwei führende Köpfe einer Bewegung, die sich offen und mit Nachdruck für die Liebe zwischen Erwachsenen und Kindern einsetzt. Das Strafgesetzbuch nennt diese Liebe sexuellen Missbrauch von Kindern.

http://www.focus.de/panorama/welt/missbrauchsskandal/tid-17540/paedophilen-lobby-sexualitaet-nix-pfui_aid_489090.html

wer sich das mal ansehen will: http://k13-online.krumme13.org/

fatalist
22.03.2010, 06:56
Was meinst Du, warum es das Kirchenrecht gibt?
M.E. sollte jeder Kinderschänder vor ein ordentliches Gericht gestellt werden, wenn er "erwischt" und es ausreichend Indizien gibt.

Die Ermittlungen bei solchen Vorwürfen sind Sache der Staatsanwälte, nicht der Kirchen.
Wozu gibt es Gewaltenteilung?

Sonderjustiz der Kirchen ist abzulehnen.

heide
22.03.2010, 07:00
Ups, NTV meldet, dass Ratzinger Weisung gegeben hätte, Fälle von Missbrauch nicht an die weltliche Justiz zu übergeben, und habe somit fleissig vertuscht.

da kommt noch so einiges auf die Kirche zu...

....Und das ist der springende Punkt

heide
22.03.2010, 07:01
Die Ermittlungen bei solchen Vorwürfen sind Sache der Staatsanwälte, nicht der Kirchen.
Wozu gibt es Gewaltenteilung?

Sonderjustiz der Kirchen ist abzulehnen.

Sag ich doch! Ich bin ganz Deiner Meinung!

harlekina
22.03.2010, 07:03
Es ist nun gekommen wie es hat kommen müssen. Unser Bischof Müller aus Regensburg hat der Journaille und dem deutschen Staat die Leviten gelesen und die Wahrheit gesagt, auf die wir Katholiken gewartet haben: Die Katholikenverfolgung im heutigen Deutschland erinnert an die antikatholischen Schauprozesse in Goebbelsinszenierung aus den Jahren 1936/1937.

Was er genau gesagt hat wird nie bekannt werden:
http://www.focus.de/panorama/welt/missbrauchsskandal/bischof-mueller-bistum-will-von-ns-vergleich-nichts-wissen_aid_491818.html

Endlich äußert sich mal ein Bischof und tritt gegen die deutschen Bluthunde an.

Die Schelte war so gut, daß Knobloch jetzt die Holocaustblutgrätsche ansetzen mußte. Sie ist entsetzt.

Hast du etwas anderes erwartet?

bernhard44
22.03.2010, 07:05
....Und das ist der springende Punkt

dachtest du ernsthaft , woanders wird nicht vertuscht, verharmlost, verleugnet!

http://www.wiedenroth-karikatur.de/KariAblage1003/PK100317_Schulpflicht_Bildung_Kindesmissbrauch.jpg
mit freundlicher Genehmigung von: http://www.wiedenroth-karikatur.de

schastar
22.03.2010, 07:09
Es ist nun gekommen wie es hat kommen müssen. Unser Bischof Müller aus Regensburg hat der Journaille und dem deutschen Staat die Leviten gelesen und die Wahrheit gesagt, auf die wir Katholiken gewartet haben: Die Katholikenverfolgung im heutigen Deutschland erinnert an die antikatholischen Schauprozesse in Goebbelsinszenierung aus den Jahren 1936/1937.

Was er genau gesagt hat wird nie bekannt werden:
http://www.focus.de/panorama/welt/missbrauchsskandal/bischof-mueller-bistum-will-von-ns-vergleich-nichts-wissen_aid_491818.html

Endlich äußert sich mal ein Bischof und tritt gegen die deutschen Bluthunde an.

Die Schelte war so gut, daß Knobloch jetzt die Holocaustblutgrätsche ansetzen mußte. Sie ist entsetzt.

ich auch wenn ich die alte Zicke sehe.

fatalist
22.03.2010, 07:10
dachtest du ernsthaft , woanders wird nicht vertuscht, verharmlost, verleugnet!


"die anderen haben aber auch Dreck am Stecken" wird nicht helfen.

Wenn die Weisung zur Vertuschung "von ganz oben" kam, hat der Vatikan ein Problem.

Nanu
22.03.2010, 07:11
Ist der Papst jetzt Hirte geworden und zuechtet Schafe und Ziegen?

Was ist gegen eine realistische Einschätzung des deutschen Wählers einzuwenden?

bernhard44
22.03.2010, 07:13
"die anderen haben aber auch Dreck am Stecken" wird nicht helfen.

Wenn die Weisung zur Vertuschung "von ganz oben" kam, hat der Vatikan ein Problem.

es soll nicht "helfen", sondern helfen zu erklären, dass Pädophilie und sexueller Missbrauch kein Problem der Kirchen ist, sondern eines unserer Gesellschaft! Auch da gibt es Bestrebungen von "ganz oben"!

ABAS
22.03.2010, 07:18
Es ist nun gekommen wie es hat kommen müssen. Unser Bischof Müller aus Regensburg hat der Journaille und dem deutschen Staat die Leviten gelesen und die Wahrheit gesagt, auf die wir Katholiken gewartet haben: Die Katholikenverfolgung im heutigen Deutschland erinnert an die antikatholischen Schauprozesse in Goebbelsinszenierung aus den Jahren 1936/1937.

Was er genau gesagt hat wird nie bekannt werden:
http://www.focus.de/panorama/welt/missbrauchsskandal/bischof-mueller-bistum-will-von-ns-vergleich-nichts-wissen_aid_491818.html

Endlich äußert sich mal ein Bischof und tritt gegen die deutschen Bluthunde an.

Die Schelte war so gut, daß Knobloch jetzt die Holocaustblutgrätsche ansetzen mußte. Sie ist entsetzt.


War doch völlig klar das es so läuft. Jezt geht die PR-Schlacht
richtig los und nach einigen Monaten ist die kath. Kirche dann
in der Opferrolle. Schön ablenken, verwirren, täuschen und dann
umkehren. Das Jesuitenpack kann jetzt mal richtig im Verborgenen
zeigen wozu es ausgebildet wurde.

Die Polizisten, Advokaten und Medienmanipulatoren des Popen
arbeiten natürlich dabei mit hochhonorierter externen Beratern,
welche auch mit illegalen Werkzeugen, wie z.B. der Bestechung
und Erpressung von Medien vorgehen.

Denen ist dabei egal ob sie diesen Skandal aus der Welt schaffen
und das Image der kath. Kirche wieder rein waschen oder ob
sie einen afrikanischen Dikator, Öltankerkatastrophen, Giftmüll-
oder Pharmaindustrie-Skandala im Krisenmanagement aus dem
Blick der Öffentlichkeit bereinigen.

Interessant wäre zu wissen welche "Cleaner" der Öffentlichen
Meinung als externe Berater zur Zeit vom Vatikan unter Vertrag
genommen wurden. Da in derartigen Verträgen Geheimhaltung
als Vertragsklausel aufgenommen wird, ist es selbst mit einem
investigativen Journalismus schwer, diesen "Beratern" die Maske
vom Gesicht zu reissen.

Fest steht, das sie begonnen haben, mit Ihrem schmutzigen
Geschäft und da diese Unternehmen allerbeste Kontakte und
Netzwerke haben, wird der Erfolg nicht lange auf sich warten
lassen. In einigen Monaten wird wieder jeder weltweit die kath.
Kirche für eine untadelige und vertrauenswürdige Institution
halten, obwohl sie real nie war, nie ist und nie sein wird.

Shit Happens !

ABAS
22.03.2010, 07:27
"die anderen haben aber auch Dreck am Stecken" wird nicht helfen.

Wenn die Weisung zur Vertuschung "von ganz oben" kam, hat der Vatikan ein Problem.

Es kommt alles von" ganz oben " und die Disziplinkette
funktioniert in der Machthierarchie der kath. Kirche nach
der folgenden "Nahrungs- und Fresskette":

http://img34.imageshack.us/img34/7425/peters.gif

ABAS
22.03.2010, 07:35
es soll nicht "helfen", sondern helfen zu erklären, dass Pädophilie und sexueller Missbrauch kein Problem der Kirchen ist, sondern eines unserer Gesellschaft! Auch da gibt es Bestrebungen von "ganz oben"!

Wenn die PR-Maschine richtig auf Hochtouren läuft und
noch mit wissenschaftlichen Gutachten und Statistiken
geschmiert wird, werden wir in einigen Monaten glauben
selbst alle Kinderficker und Kinderschänder zu sein.

Die Islamisten sind es ja ohnehin und damit ist dann eine
globale Gleichstellung der Pädophilie als "Normalverhalten"
der Gesellschaft in die Köpfe der Menschen manipuliert.

So wird die kath. Kirche reingewaschen und alles war ja
nicht so schlimm. Vielleicht geraten durch "Schicksal" noch
eine Naturkatastrophe, ein grosses Attentat oder andere
medienwirksame Ereignisse ins Blickfeld der Öffentlichkeit
und dann wird die nächste "Sau" durchs Dorf getrieben.

Keiner interessiert sich dann mehr für Kirchensexskandale
und über die Angelegenheit wird der Mantel des Schweigens
und Vergessens gelegt.

Brotzeit
22.03.2010, 08:11
Es ist nun gekommen wie es hat kommen müssen. Unser Bischof Müller aus Regensburg hat der Journaille und dem deutschen Staat die Leviten gelesen und die Wahrheit gesagt, auf die wir Katholiken gewartet haben: Die Katholikenverfolgung im heutigen Deutschland erinnert an die antikatholischen Schauprozesse in Goebbelsinszenierung aus den Jahren 1936/1937.

Was er genau gesagt hat wird nie bekannt werden:
http://www.focus.de/panorama/welt/missbrauchsskandal/bischof-mueller-bistum-will-von-ns-vergleich-nichts-wissen_aid_491818.html

Endlich äußert sich mal ein Bischof und tritt gegen die deutschen Bluthunde an.

Die Schelte war so gut, daß Knobloch jetzt die Holocaustblutgrätsche ansetzen mußte. Sie ist entsetzt.

Gut so ...........

Zerfleischt ihr Kathölchen und Juden Euch nur gegenseitig ! Aber nicht in der Öffentlichkeit und auf Kosten unbeteiligter Dritter! Wir; die Atheisten profitieren davon und lachen uns wegen so viel Dämlichkeit ins Fäustchen ..........

Ich warte nur noch mal wieder das G-ttes defekter Lautsprecher Mixa laut durch die Landschaft pöbelt ............

Brotzeit
22.03.2010, 08:12
"die anderen haben aber auch Dreck am Stecken" wird nicht helfen.

Wenn die Weisung zur Vertuschung "von ganz oben" kam, hat der Vatikan ein Problem.

Nein! Nicht der Vatikan nat ein Problem ....
Der "Vatikan" ist das Problem!

Octopus
22.03.2010, 12:15
Die Verjährungsfrist beginnt erst ab dem 18. Lj. des Opfers.

Und ich muss ehrlich sagen: Irgendwann muss Schluss sein. Langsam beginnt mich diese allgegenwärtige "Opferitis" in diesem Land zu nerven. Das reicht von Bundeswehrsoldaten, die schon vom ersten Schusswechsel "traumatisiert" sind bis hin zu 60 jährigen, die nun plötzlich der Meinung sind, dass gewisse Doktorspiele in ihrer Adoleszenz vielleicht doch ihre "Seele zerstört" haben könnten. Die Ausgaben für Pyschopharmaka nehmen drastisch zu, die Krankschreibungen wegen psychischer Krankheiten usw. So kann es nicht weitergehen.

Und das sage ich nicht als gänzlich Unbetroffener. Es gab da auch mal eine reichlich depressive Phase. Aber sich ständig vorzuheulen, wie schlecht es einem doch geht, wie ungerecht die Welt ist und wie übel man doch behandelt wird, nützt überhaupt nichts. Es muss nicht alles "aufgearbeitet" werden. Man kan nichts ungeschehen machen. Das beste ist ein radikaler Schlussstrich.

da stimme ich Dir zu.
nur sollte es bei einem kapitalverbrechen wie vergewaltigung, kinderschändung keine verjährungsfrist geben.

Octopus
22.03.2010, 12:19
Mir geht die Heuchelei der einen Kinderschänderfraktion ebenso auf die Nerven wie die der anderen.

Sowohl die Kirchen (alle zusammen könnte man in einen Sack stecken und draufhauen und man träfe immer den richtigen) als auch die Grünen/Linken/Unionen/Liberalen haben soviel Dreck am Stecken, daß sie ihre verdammte Fresse halten sollten.

Momentan schreien sie eben die Katholen nieder und wenn die erledigt sind, dann kommen die Evangelen dran. Und so geht die Hexenjagd immer weiter, bis nur nur einer übrigbleibt.

Alle, aber auch wirklich alle, kotzen mich an. Statt vor der eigenen Türe zu kehren, zeigen alle Kinderficker nur auf den jeweils anderen.

Am Ende kommen sie doch alle wieder davon...sogar die Grünen ... warten wir's ab.

natürlich steckt bei beiden ein system dahinter, davon bin ich überzeugt.
und dieses system wird auf kosten der opfer betrieben.
nur, für vergewaltiger und kinderschänder darf es kein pardon geben.
d.h. keine verjährung.

Octopus
22.03.2010, 12:23
M.E. kann die Kinderschändung nicht nur auf die RKK verlagert werden. Die Presse ist wie ein Aasgeier: Immer neue "Fakten", neue Zahlen....Interviews ohne Ende von Opfern in der kath. Kirche.
Würden in ganz Deutschland alle Opfer reden, dann würde sehr wahrscheinlich dabei heraus kommen, dass prozentual betrachtet, mehr Nichtkatholen Opfer von Missbräuchen sind.
Angefangen in der Familie und im Verwandtenkreis!

durchaus möglich.
nur wenn wer eine moralische autorität verkörpern möchte, so hat er gefälligst nichts zu vertuschen, unter dem teppich zu kehren und dem ganzen insofern noch vorschub zu leisten in dem einfach der priester versetzt wird und dort eine wiederholung seiner taten begehen kann.

das ist die sauerei, nichts anderes.

Octopus
22.03.2010, 12:28
Was meinst Du, warum es das Kirchenrecht gibt?
M.E. sollte jeder Kinderschänder vor ein ordentliches Gericht gestellt werden, wenn er "erwischt" und es ausreichend Indizien gibt.

warum tat es die kirche nicht ?
warum wurden priester im amt belassen und somit ihnen die möglichkeit geboten ihre perversen handlungen weiter zu betreiben ?

Octopus
22.03.2010, 12:33
dachtest du ernsthaft , woanders wird nicht vertuscht, verharmlost, verleugnet!

http://www.wiedenroth-karikatur.de/KariAblage1003/PK100317_Schulpflicht_Bildung_Kindesmissbrauch.jpg
mit freundlicher Genehmigung von: http://www.wiedenroth-karikatur.de

wer dies glaubt muss blind sein.
jedoch wer moralische ansprüche an sich und die welt stellt, muss an diesen gemessen werden.

es ist ein unterschied ob ein polizist oder otto normalverbraucher auf diebstour geht.
auch vor dem gesetz.

ErhardWittek
22.03.2010, 13:01
natürlich steckt bei beiden ein system dahinter, davon bin ich überzeugt.
und dieses system wird auf kosten der opfer betrieben.
nur, für vergewaltiger und kinderschänder darf es kein pardon geben.
d.h. keine verjährung.
Das ist alles ein gewaltiger, stinkender Sumpf, den man umgehend austrocknen sollte.

Für die Kinder interessiert sich in Wahrheit kein Aas. Hier wird nur eine üble Schlammschlacht betrieben und die größten Schreihälse sind oft diejenigen, die selbst mindestens knietief mitten im Kinderschändermilieu drinstecken oder heimliche Sympathisanten dieser Verbrecher sind.

Seit Jahrzehnten ist das Problem bekannt und keiner, der jetzt so wortreich Betroffenheitsfloskeln absondert, hat sich bisher dafür interessiert, geschweige denn, etwas dagegen unternommen.

Ich bin auch sehr dafür, daß Kinderschänder auf das allerhärteste zu bestrafen sind und zwar ungeachtet seiner Herkunft oder religiösen bzw. politischen Überzeugung.

Octopus
22.03.2010, 13:07
Das ist alles ein gewaltiger, stinkender Sumpf, den man umgehend austrocknen sollte.

Für die Kinder interessiert sich in Wahrheit kein Aas. Hier wird nur eine üble Schlammschlacht betrieben und die größten Schreihälse sind oft diejenigen, die selbst mindestens knietief mitten im Kinderschändermilieu drinstecken oder heimliche Sympathisanten dieser Verbrecher sind.

Seit Jahrzehnten ist das Problem bekannt und keiner, der jetzt so wortreich Betroffenheitsfloskeln absondert, hat sich bisher dafür interessiert, geschweige denn, etwas dagegen unternommen.

Ich bin auch sehr dafür, daß Kinderschänder auf das allerhärteste zu bestrafen sind und zwar ungeachtet seiner Herkunft oder religiösen bzw. politischen Überzeugung.

:top:

Brutus
22.03.2010, 13:09
Momentan schreien sie eben die Katholen nieder und wenn die erledigt sind, dann kommen die Evangelen dran. Und so geht die Hexenjagd immer weiter, bis nur nur einer übrigbleibt.

Die katholische Kirche will es so, da kann man halt nix machen. Sie scheint ein Leben in der Nachfolge Jesu so zu interpretieren, daß sie ein gottgefälliges Werk tut, sich von den Globalisten - bildlich gesprochen - ans Kreuz nageln zu lassen.

Offenkundig tut es noch nicht genügend weh, sonst hätte Ratzinger wenigstens mal durchblicken lassen, daß in den vatikanischen Archiven Unterlagen schlummern, die ...

sibilla
22.03.2010, 13:12
Das ist alles ein gewaltiger, stinkender Sumpf, den man umgehend austrocknen sollte.

Für die Kinder interessiert sich in Wahrheit kein Aas. Hier wird nur eine üble Schlammschlacht betrieben und die größten Schreihälse sind oft diejenigen, die selbst mindestens knietief mitten im Kinderschändermilieu drinstecken oder heimliche Sympathisanten dieser Verbrecher sind.

Seit Jahrzehnten ist das Problem bekannt und keiner, der jetzt so wortreich Betroffenheitsfloskeln absondert, hat sich bisher dafür interessiert, geschweige denn, etwas dagegen unternommen.

Ich bin auch sehr dafür, daß Kinderschänder auf das allerhärteste zu bestrafen sind und zwar ungeachtet seiner Herkunft oder religiösen bzw. politischen Überzeugung.

uiuiui, da mußt du aber nach gaaanz weit oben schauen und genau da kommst du nie ran.

ich sage nur belgien und doutroux, gell?

grüßle s.

ErhardWittek
22.03.2010, 13:47
Die katholische Kirche will es so, da kann man halt nix machen. Sie scheint ein Leben in der Nachfolge Jesu so zu interpretieren, daß sie ein gottgefälliges Werk tut, sich von den Globalisten - bildlich gesprochen - ans Kreuz nageln zu lassen.

Die katholische Kirche hätte, schon um der eigenen Selbstachtung willen, ihr eigenes Kinderschänderproblem längst beseitigen müssen. Davon abgesehen, daß es einfach ein Gebot der Menschlichkeit ist, Kinder vor Übergriffen zu schützen, mußte die Kirche wissen, daß sie sich ihres hohen moralischen Anspruchs wegen besonders zur Zielscheibe macht, wenn sie nicht entschieden handelt und damit eine Vorbildfunktion wahrnimmt.

Nun steht sie mit leeren Händen da und kann die Angriffe nicht parieren, die in Wahrheit der Institution als solches dienen und weniger aus Interesse an Kinderschicksalen geführt werden.

Denn auch andere haben Dreck am Stecken, werden aber von der Hetzmeute mit auffallender Milde behandelt.



Offenkundig tut es noch nicht genügend weh, sonst hätte Ratzinger wenigstens mal durchblicken lassen, daß in den vatikanischen Archiven Unterlagen schlummern, die ...
Ich würde mir auch wünschen, daß da mal eine Andeutung käme. Allerdings möglichst nicht als Retourkutsche auf die Kinderschänderdebatte. Das wäre kontraproduktiv und etwaige interessante "Offenbarungen" gingen daher im allgemeinen Geschrei vollkommen unter.

ErhardWittek
22.03.2010, 13:52
uiuiui, da mußt du aber nach gaaanz weit oben schauen und genau da kommst du nie ran.

ich sage nur belgien und doutroux, gell?

grüßle s.
Das ist wohl wahr! Leider.

Da gäb's richtig was zum Ausmisten.

Brotzeit
22.03.2010, 13:57
Das ist wohl wahr! Leider.

Da gäb's richtig was zum Ausmisten.


Tja ; man muss der Schlange "nur" den Kopf abschlagen ................ :rolleyes:

Apotheos
22.03.2010, 13:59
Es ist nun gekommen wie es hat kommen müssen. Unser Bischof Müller aus Regensburg hat der Journaille und dem deutschen Staat die Leviten gelesen und die Wahrheit gesagt, auf die wir Katholiken gewartet haben: Die Katholikenverfolgung im heutigen Deutschland erinnert an die antikatholischen Schauprozesse in Goebbelsinszenierung aus den Jahren 1936/1937.

Was er genau gesagt hat wird nie bekannt werden:
http://www.focus.de/panorama/welt/missbrauchsskandal/bischof-mueller-bistum-will-von-ns-vergleich-nichts-wissen_aid_491818.html

Endlich äußert sich mal ein Bischof und tritt gegen die deutschen Bluthunde an.

Die Schelte war so gut, daß Knobloch jetzt die Holocaustblutgrätsche ansetzen mußte. Sie ist entsetzt.

Du bist ein Witz. Man verfolgt also Pfaffen.
Hab gerade erst Morgens einen durch die Straßen getrieben.
Nur, weil nicht jeder euch mag, sind das also Bluthunde. :rolleyes:

kotzfisch
22.03.2010, 14:13
###edit###

Schon Johannes XXIII hatte damals mit dem Reich Frieden geschlossen, wenn dafür keine großflächige Säkularisierung bezüglich der Finanzen des Vatikan stattfindet.Dann schwiegen die Katholen auch zu der Ermordung der ungeliebten jüdischen (Glaubens)Brüder.

(Abrahamitische Gewaltreligionen: Alle Drei!).

Außer einigen mutigen Pastoren wurde niemand verfolgt von den Drecksäcken schon garnicht diejenigen in der katholischen Nomenklatura.

NS Vergleiche gehen immer nach hinten los.

##edit##

kotzfisch
22.03.2010, 14:18
Gut!Sorry.


Dann lieber Herr Müller zeigen sie doch einmal in ihrem Leben Rückgrat und machen Sie es Frau Käßmann gleich.

Brotzeit
22.03.2010, 14:21
Die Kirche ; insbesondere die RKK bzw. deren mafiösen Strukturen hat / haben sich auf das Vortrefflichste und in wirtschaftlicher Hinsicht Effizienteste zu ihren ureigensten Gunsten mit den braunen Drecksäcken arrangiert! Und ........."Sozialisiert!" !!!!

Brotzeit
22.03.2010, 14:23
Gut!Sorry.


Dann lieber Herr Müller zeigen sie doch einmal in ihrem Leben Rückgrat und machen Sie es Frau Käßmann gleich.

Der doch nicht !

Der wird mit seinem besoffenen Kopf vom steuerfinanzierten Chauffeur äusserst diskret in seine Residenz gefahren ............

kotzfisch
22.03.2010, 15:09
Ähem, wie Dumm von mir, Du hast recht!

skydive
22.03.2010, 15:35
###edit###

Schon Johannes XXIII hatte damals mit dem Reich Frieden geschlossen, wenn dafür keine großflächige Säkularisierung bezüglich der Finanzen des Vatikan stattfindet.Dann schwiegen die Katholen auch zu der Ermordung der ungeliebten jüdischen (Glaubens)Brüder.

(Abrahamitische Gewaltreligionen: Alle Drei!).

Außer einigen mutigen Pastoren wurde niemand verfolgt von den Drecksäcken schon garnicht diejenigen in der katholischen Nomenklatura.

NS Vergleiche gehen immer nach hinten los.

##edit##


NS Vergleiche gehen immer nach hinten los, schnallen die nie...............:P

Freddy Krüger
22.03.2010, 19:36
Vatikan distanziert sich vom Regensburge Bischof

...
Am Wochenende hatte der Regensburger Bischof Gerhard Ludwig Müller zudem gegen die Medien vom Leder gezogen. Er sprach von einer "Kampagne gegen die Kirche" und unterstellte Journalisten "kriminelle Energie". Am Montag folgte die Distanzierung aus Rom. Kurienkardinal Walter Kasper sagte dem Bayerischen Rundfunk , die Kirche solle nicht mit dem Finger auf andere zeigen, sondern das eigene Haus in Ordnung bringen.
...

http://kurier.at/nachrichten/1988214.php

Krabat
22.03.2010, 19:41
Das stimmt nicht. Kaspers ist nicht Rom.

Gärtner
22.03.2010, 20:16
Das stimmt nicht. Kaspers ist nicht Rom.

http://img9.imageshack.us/img9/8469/55216372.jpga hast du natürlich recht. Dennoch hat er eine gewichtige Stimme. Du kannst davon ausgehen, daß Kaspers diese Äußerung nicht gemacht hätte, würde er nicht im Einvernehmen mit dem Papst handeln. Es ist alte vatikanische Gepflogenheit, bestimmte Aussagen nicht vom Chef selber tätigen zu lassen, sondern von nachgeordneten Stellen, wenngleich sie auch hochrangig sind. Das ist besonders in Situationen der Fall, wo bestimmte Themen Gegenstand heftiger, kontroverser Debatten sind. In diese mischt sich der Papst traditionell nur selten persönlich ein.

Es war im übrigen auch wirklich hohe Zeit, dem monomamischen Müller einen Rüffel zu erteilen. Exzellenz führt sich wie ein selbstgerechter Elefant im Porzellanladen auf.

An die mißbrauchten Kinder verschwendet dieser Mann keinen Gedanken.

Aldebaran
22.03.2010, 20:18
da stimme ich Dir zu.
nur sollte es bei einem kapitalverbrechen wie vergewaltigung, kinderschändung keine verjährungsfrist geben.

Jein. Das Problem ist die Subjektivität. Jeder definiert Missbrauch für sich anders und je weiter die Sache zurückreicht, desto unzuverlässiger werden die Erinnerungen. Der eine vergisst schnell, bei dem anderen gewinnt die Angelegenheit mit der Zeit immer monströsere Ausmaße und wird zur Ursache aller Probleme und zur Rechtfertigung für das eigenen Scheitern erhoben. Je weiter die Sache zurückliegt, desto weniger geht es um die Tat als die Befindlichkeit des Opfers.

Vor allem aber: Der wichtigste Gesichtspunkt ist doch, dass solche Leute vor allem im Erziehungswesen schnell aus dem Verkehr gezogen werden. Da hilft es nichts, wenn sich ein Opfer erst 20 Jahre später meldet und der Beschuldigte bereits pensioniert ist.

Aldebaran
22.03.2010, 20:20
An die mißbrauchten Kinder verschwendet dieser Mann keinen Gedanken.

Ich bezweifele aber, dass es all denen, die nun auf die Kirche einprügeln, nur um diese geht.

Erik der Rote
22.03.2010, 20:27
Das ist wohl wahr! Leider.

Da gäb's richtig was zum Ausmisten.

die Zionisten wollen sich auch noch die KAtholiken vollständig unter den NAgel reissen so sieht es aus

"Die Zionsnazis werden dem Papst Williamson wohl nie vergeben" frei nach einer alten Spruchweisheit :D

nun die Medien sind in der HAnd von den Zionsknechten damit ergibt sich alles !

Erik der Rote
22.03.2010, 20:30
Gut so ...........

Zerfleischt ihr Kathölchen und Juden Euch nur gegenseitig ! Aber nicht in der Öffentlichkeit und auf Kosten unbeteiligter Dritter! Wir; die Atheisten profitieren davon und lachen uns wegen so viel Dämlichkeit ins Fäustchen ..........

Ich warte nur noch mal wieder das G-ttes defekter Lautsprecher Mixa laut durch die Landschaft pöbelt ............

du wirst aber global als Christ gezählt oder besser gesagt als atomisierte Konsumschlampe ohne Tradition und somit als die Krone der Schöpfung der Goination !

Sterntaler
22.03.2010, 20:34
Die katholische Kirche will es so, da kann man halt nix machen. Sie scheint ein Leben in der Nachfolge Jesu so zu interpretieren, daß sie ein gottgefälliges Werk tut, sich von den Globalisten - bildlich gesprochen - ans Kreuz nageln zu lassen.

Offenkundig tut es noch nicht genügend weh, sonst hätte Ratzinger wenigstens mal durchblicken lassen, daß in den vatikanischen Archiven Unterlagen schlummern, die ...

...die werden dann ausgepackt, wenn die Zeit dafür reif ist, das wurmt diese ganz doll, denn sie wissen nicht wann dies sein wird. :cool2:

Erik der Rote
22.03.2010, 20:37
Offenkundig tut es noch nicht genügend weh, sonst hätte Ratzinger wenigstens mal durchblicken lassen, daß in den vatikanischen Archiven Unterlagen schlummern, die ...

nun das ist nicht das erste mal das Dokumente massenmedial als Fälschungen bezeichnet werden ;)

das bringt also alles nichts der Papst kann nur gute Miene zum bösen Spiel machen !

Krabat
22.03.2010, 20:51
http://img9.imageshack.us/img9/8469/55216372.jpga hast du natürlich recht. Dennoch hat er eine gewichtige Stimme. Du kannst davon ausgehen, daß Kaspers diese Äußerung nicht gemacht hätte, würde er nicht im Einvernehmen mit dem Papst handeln. Es ist alte vatikanische Gepflogenheit, bestimmte Aussagen nicht vom Chef selber tätigen zu lassen, sondern von nachgeordneten Stellen, wenngleich sie auch hochrangig sind. Das ist besonders in Situationen der Fall, wo bestimmte Themen Gegenstand heftiger, kontroverser Debatten sind. In diese mischt sich der Papst traditionell nur selten persönlich ein.

Es war im übrigen auch wirklich hohe Zeit, dem monomamischen Müller einen Rüffel zu erteilen. Exzellenz führt sich wie ein selbstgerechter Elefant im Porzellanladen auf.

An die mißbrauchten Kinder verschwendet dieser Mann keinen Gedanken.

Inwieweit das über den Vatikan gelaufen ist entzieht sich meiner und Deiner Kenntnis. Wir wissen es nicht.

Fest steht aber, daß Müller denjenigen Katholiken eine Stimme gibt, die nicht vor der Kampagne der Atheisten kuschen wollen.

Schau Dir die Schlagzeilen des heutigen Tages an. Lies bitte:
http://www.faz.net/s/Rub594835B672714A1DB1A121534F010EE1/Doc~E8B43FB3E78C74F0882813D22BA5CBED2~ATpl~Ecommon ~Scontent.html

Es sind Claudia Roth und Leutheusser Schnarrenberger, die den Papst verurteilen.

Beide sind im Vorstand der "Humanistischen Union", eines Atheistenclubs, der sich groteskerweise für die Straffreiheit von pädophilen Triebtätern einsetzt.

Das meldet die verfluchte Journaille aber nicht!

Das erfährt man nur, wenn man zum Beispiel kath.net liest.

Gärtner
22.03.2010, 21:14
Ich bezweifele aber, dass es all denen, die nun auf die Kirche einprügeln, nur um diese geht.

http://img18.imageshack.us/img18/7460/23593436.jpgaum. Das ist aber trotzdem kein Freifahrtschein für Müller.

Gärtner
22.03.2010, 21:25
Inwieweit das über den Vatikan gelaufen ist entzieht sich meiner und Deiner Kenntnis. Wir wissen es nicht.

Fest steht aber, daß Müller denjenigen Katholiken eine Stimme gibt, die nicht vor der Kampagne der Atheisten kuschen wollen.

Schau Dir die Schlagzeilen des heutigen Tages an. Lies bitte:
http://www.faz.net/s/Rub594835B672714A1DB1A121534F010EE1/Doc~E8B43FB3E78C74F0882813D22BA5CBED2~ATpl~Ecommon ~Scontent.html

Es sind Claudia Roth und Leutheusser Schnarrenberger, die den Papst verurteilen.

Beide sind im Vorstand der "Humanistischen Union", eines Atheistenclubs, der sich groteskerweise für die Straffreiheit von pädophilen Triebtätern einsetzt.

Das meldet die verfluchte Journaille aber nicht!

Das erfährt man nur, wenn man zum Beispiel kath.net liest.

http://img3.imageshack.us/img3/9370/36156333.jpgs ist ein Trugschluß zu glauben, konsequente Aufklärung der Ereignisse und die Wiedergutmachung an den Mißbrauchsopfern (falls möglich) seien gleichbedeutend mit dem "Kuschen vor Atheisten".

Diese Scheinalternative bedeutet unterm Strich Täterschutz. Und das ist ganz sicher nicht im Sinne Jesu.


"Wer aber ärgert einen dieser Kleinen, die an mich glauben, dem wäre besser, daß ein Mühlstein an seinen Hals gehänget, und er ersäuft würde im Meer, da es am tiefsten ist."
Mt 18,6

Aldebaran
22.03.2010, 21:26
http://img18.imageshack.us/img18/7460/23593436.jpgaum. Das ist aber trotzdem kein Freifahrtschein für Müller.

Nein, aber der Vorstoß von Frau Leutheusser-S., sich nur auf die Fälle in katholischen Einrichtungen zu beschränken, war schon ein ziemlicher Affront.

Den "üblichen Verdächtigen" unter den Kritikern wird es die katholische Kirche sowieso nie recht machen können.

EinDachs
22.03.2010, 21:39
Die Katholikenverfolgung im heutigen Deutschland erinnert an die antikatholischen Schauprozesse in Goebbelsinszenierung aus den Jahren 1936/1937.


Deine Pädopriester werden aber nicht verfolgt, weil sie Katholiken sind, sondern weil sie Kinder missbrauchen. Solange Kindesmissbrauch nicht dezidierter Bestandteil der katholischen Glaubenslehre sind, ist da ein merkbarer qualitativer Unterschied.

Krabat
22.03.2010, 22:07
http://img3.imageshack.us/img3/9370/36156333.jpgs ist ein Trugschluß zu glauben, konsequente Aufklärung der Ereignisse und die Wiedergutmachung an den Mißbrauchsopfern (falls möglich) seien gleichbedeutend mit dem "Kuschen vor Atheisten".

Diese Scheinalternative bedeutet unterm Strich Täterschutz. Und das ist ganz sicher nicht im Sinne Jesu.

Bin ich jetzt "Täterschützer"? Ich habe mehrmals erklärt, daß weit über 90 Prozent der Fälle mit Homosexualität zu tun haben.

Ich habe mehrmals erklärt, daß ich es richtig finde, daß Benedikt vor 5 Jahren entschieden hat, daß Homosexuelle keine Priester mehr werden dürfen.

Die Kirche, und gerade Benedikt, hat doch schon vor Jahren gehandelt.

Nein, ich möchte keine Hexenjagd gegen homosexuelle Priester. Es sind nur wenige, bei denen der Dämon so groß wird, daß er quasi alle Grenzen überschreitet und es in Bezug auf Kinder kriminell wird.

Freddy Krüger
22.03.2010, 22:18
Bin ich jetzt "Täterschützer"? Ich habe mehrmals erklärt, daß weit über 90 Prozent der Fälle mit Homosexualität zu tun haben.

Ich habe mehrmals erklärt, daß ich es richtig finde, daß Benedikt vor 5 Jahren entschieden hat, daß Homosexuelle keine Priester mehr werden dürfen.



Aha! Der Papst hat Homosexuelle aber nicht aus der Kirche ausgeschlossen, obwohl die Bibel sagt:

Wenn ein Mann bei einen Manne liegt, wie bei einer Frau, so sollen beide gesteinigt werden.

Der Papst ist einfach zu links-liberal, da wundert mich nichts mehr.

Gärtner
22.03.2010, 22:27
Bin ich jetzt "Täterschützer"? Ich habe mehrmals erklärt, daß weit über 90 Prozent der Fälle mit Homosexualität zu tun haben.

Ich habe mehrmals erklärt, daß ich es richtig finde, daß Benedikt vor 5 Jahren entschieden hat, daß Homosexuelle keine Priester mehr werden dürfen.

Die Kirche, und gerade Benedikt, hat doch schon vor Jahren gehandelt.

Nein, ich möchte keine Hexenjagd gegen homosexuelle Priester. Es sind nur wenige, bei denen der Dämon so groß wird, daß er quasi alle Grenzen überschreitet und es in Bezug auf Kinder kriminell wird.

http://img9.imageshack.us/img9/7188/34221408.jpgas soll der Blödsinn? Von Homosexualität iat nicht die Rede, warum fängst du jetzt damit an?

Du weichst aus. Es geht darum, das Aufklärung dieser unappetitlichen Ereignisse kein "Kuschen" vor wem auch immer ist und das Müler-Gefasel genau dieser Aufklärung schadet. Also bleib bitte beim Thema.

Krabat
22.03.2010, 22:27
Aha! Der Papst hat Homosexuelle aber nicht aus der Kirche ausgeschlossen, obwohl die Bibel sagt:

Wenn ein Mann bei einen Manne liegt, wie bei einer Frau, so sollen beide gesteinigt werden.

Der Papst ist einfach zu links-liberal, da wundert mich nichts mehr.

Das ist aus dem Alten Testament und interessiert uns Katholiken nicht.

Freddy gehört offenbar irgendeiner grotesken Evangelikalensekte an.

Am Kopf hat er in jedem Fall was.:))

1,2,3, Freddy kommt vorbei.

Das ist das Gute an diesem Forum: Man kann so bescheuert sein wie man will, man findet immer einen, der noch bescheuerter ist.

Freddy Krüger
22.03.2010, 22:37
Das ist aus dem Alten Testament und interessiert uns Katholiken nicht.

Freddy gehört offenbar irgendeiner grotesken Evangelikalensekte an.



Du kennst die Bibel nicht, du Sohn der Hölle: Es steht auch im Neuen Testament:

Darum hat sie auch Gott dahingegeben in schändliche Lüste: denn ihre Weiber haben verwandelt den natürlichen Brauch in den unnatürlichen; 27desgleichen auch die Männer haben verlassen den natürlichen Brauch des Weibes und sind aneinander erhitzt in ihren Lüsten und haben Mann mit Mann Schande getrieben und den Lohn ihres Irrtums (wie es denn sein sollte) an sich selbst empfangen.

http://www.bibel-online.net/buch/45.roemer/1.html#1,26

Solche Leute müssen ausgeschlossen werden, man darf mit ihnen nicht das Abendmahl teilen. Die kath. tut es doch, und die ev. Kirche feiert sogar Käßmann das Abendmal, obwohl Paulus sagte:

1. Korinther 5,11:
Nun aber habe ich euch geschrieben, ihr sollt nichts mit ihnen zu schaffen haben, so jemand sich läßt einen Bruder nennen, und ist ein Hurer oder ein Geiziger oder ein Abgöttischer oder ein Lästerer oder ein Trunkenbold oder ein Räuber; mit dem sollt ihr auch nicht essen.

Krabat
22.03.2010, 22:37
http://img9.imageshack.us/img9/7188/34221408.jpgas soll der Blödsinn? Von Homosexualität iat nicht die Rede, warum fängst du jetzt damit an?

Du weichst aus. Es geht darum, das Aufklärung dieser unappetitlichen Ereignisse kein "Kuschen" vor wem auch immer ist und das Müler-Gefasel genau dieser Aufklärung schadet. Also bleib bitte beim Thema.

Das meiste ist 40 Jahre her. Die Meldungen stammen aus den 60ern. Die meisten Täter sind schon längst tot.

Deutsche sind ewige Nazis und Katholiken sind ewige Kinderficker.

Das ist die Botschaft.

Und die Scharfrichter heißen Roth, Schnarrenberger und Knobloch. Atheisten und Juden.

Diese "Aufklärer" sind unsere heutige Heilige Inquisition.

Wer aufbegehrt wird weggebissen wie Müller.

Freddy Krüger
22.03.2010, 22:39
Nein, ich möchte keine Hexenjagd gegen homosexuelle Priester. Es sind nur wenige, bei denen der Dämon so groß wird, daß er quasi alle Grenzen überschreitet und es in Bezug auf Kinder kriminell wird.

Wieso nicht, Ungläubiger! Jesus hat Unzucht verboten! Schämt du dich der Worte Jesu, dann wirst du die Strafe empfangen:

Lukas 9,26: Wer sich aber mein und meiner Worte schämt, des wird sich des Menschen Sohn auch schämen, wenn er kommen wird in seiner Herrlichkeit und seines Vaters und der heiligen Engel

Freddy Krüger
22.03.2010, 22:43
Das meiste ist 40 Jahre her. Die Meldungen stammen aus den 60ern. Die meisten Täter sind schon längst tot.

Deutsche sind ewige Nazis und Katholiken sind ewige Kinderficker.

Das ist die Botschaft.

Und die Scharfrichter heißen Roth, Schnarrenberger und Knobloch. Atheisten und Juden.

Diese "Aufklärer" sind unsere heutige Heilige Inquisition.

Wer aufbegehrt wird weggebissen wie Müller.

Müller sagt doch selbst (im Spiegel), dass es eine große Gruppe Pädo-Priester gibt:


SPIEGEL: Wie groß ist denn das Ausmaß des Missbrauchs in Deutschland?

Müller: Auch bei uns gibt es eine relativ kleine Gruppe pädophiler Priester, die Kinder unter 12 Jahren missbrauchen, und eine größere Gruppe, die mit etwa 14- bis 16-Jährigen unterschiedlich intensive sexuelle Beziehungen haben, so genannte ephebophile Priester. Fast immer sind die Opfer männlich: Kommunionskinder, Ministranten, Religionsschüler oder Kinder befreundeter Familien.

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-22213305.html

Gärtner
22.03.2010, 23:26
Das meiste ist 40 Jahre her. Die Meldungen stammen aus den 60ern. Die meisten Täter sind schon längst tot.
http://img9.imageshack.us/img9/8469/55216372.jpgas ist eine krasse Lüge und du weißt es.



Deutsche sind ewige Nazis und Katholiken sind ewige Kinderficker.

Das ist die Botschaft.

Und die Scharfrichter heißen Roth, Schnarrenberger und Knobloch. Atheisten und Juden.

Diese "Aufklärer" sind unsere heutige Heilige Inquisition.

Wer aufbegehrt wird weggebissen wie Müller.
Selten einen so paranoiden Stuß gelesen. Nicht einmal von dir. Obwohl natürlich das für dich typische antisemitische Gebrabbel nicht fehlen darf. Aber das fällt nicht weiter nicht ins Gewicht. Denn du bist auch nur einer dieser scheinheiligen Pharisäer, denen das Schicksal mißbrauchter Kinder völlig wurscht ist. Für dich geht Täterschutz vor Opferschutz.

Pfui Deibel.

Gärtner
22.03.2010, 23:37
Müller sagt doch selbst (im Spiegel), dass es eine große Gruppe Pädo-Priester gibt:

http://img9.imageshack.us/img9/8469/55216372.jpgas Erschreckende ist ja, daß Müller selber ein großer Vertuscher ist. Er hat einen einschlägig vorbestraften pädophilen Prieseter in seiner Diözese in der Pfarrseelsorge (inkl. Ministranten) eingesetzt, der sofort wieder straffällig geworden ist. Was der Bischof mit der Erklärung abtat, für Straftaten seiner Priester könne er nichts.

Und der Kaltschnäuzigkeit nicht genug. Kein Wort des Bedauerns gegenüber den mißbrauchten Kindern; einem Blogger, der über diese Unsäglichkeiten berichtete, schickte Müller dieser Tage ein Rudel Anwälte auf den Hals.

Man googele einfach nach "Riekofen".

Es ist so widerlich...

Gawen
23.03.2010, 00:59
Jungs, merkt ihr eigentlich noch, wenn ein Gift bei euch bereits wirkt? :D


Ich sag das jetzt mal so als Aussenstehender und alter Instinktschamane. Ihr spielt für den selben Verein, davon merkt man aber gerade gar nichts mehr.

Teile und herrsche...

Sie haben euch ratzfatz erfolgreich gespalten, Hut ab. War gute Arbeit. Noch etwas weiter so und es folgt Stufe zwei. Dann haben sie euch im Sack.

Reichsadler
23.03.2010, 01:50
Müller ist ein Rindvieh, Hand in Hand mit den DKP-Genossen hab ich ihn auf der Gegenveranstaltung zur Anti-Moschee-Demo in Regensburg gesehen. Das Denkmal des Don Juan de Austria wurde durch ihn beschmutzt.

Gärtner
23.03.2010, 02:18
####

http://img9.imageshack.us/img9/7188/34221408.jpgieso bist du eigentlich so unfähig, auf einfach gestellte Fragen zu antworten? Zum x-ten Male: Es geht hier um

MISSBRAUCHTE KINDER!!!

Bekommst du das irgendwann in deinen Kopf hinein? Bist du wirklich so stumpf, daß du die Suche nach der Wahrheit für "kriminell" hältst und für "Kuschen" vor wem auch immer? Stopf dir dein Juden- und Atheisten-Gequatsche sonstwohin, das ist nicht das Thema! Dir und den anderen frömmelnden Heuchlern ins Stammbuch:

Arschlöcher sind Arschlöcher, ob sie nun atheistisch, katholisch sind oder was weiß ich für einen Glauben haben. Die größten Arschlöcher sind aber die, die ausschließlich mit dem Finger auf andere zeigen und sich selbst zu Opfern umlügen.






Warum nur sind alle so dumm?™

Gärtner
23.03.2010, 02:19
Jungs, merkt ihr eigentlich noch, wenn ein Gift bei euch bereits wirkt? :D


Ich sag das jetzt mal so als Aussenstehender und alter Instinktschamane. Ihr spielt für den selben Verein

http://img3.imageshack.us/img3/4148/49530285.jpgein. Der Knabe redet ohne Punkt und Komma karierten Stuß und verkauft seine Absonderungen zu allem Überfluß als "katholisch". Tatsächlich aber haben seine bizarren Phantasien mit den Lehren der Kirche nur äußerst wenig zu tun, sie widersprechen ihnen sogar in den meisten Fällen. Bloß sind nicht wenige Foristen zu ungebildet, um daß noch zu erkennen. Da reichen ein bißchen frömmelndes Getue und ein wild geschwenktes Weihrauchfaß, und dann halten sie selbst das irre Gefasel, Gott sei der Teufel, für gut katholisch.






Warum nur sind alle so dumm?™

heide
23.03.2010, 05:28
warum tat es die kirche nicht ?
warum wurden priester im amt belassen und somit ihnen die möglichkeit geboten ihre perversen handlungen weiter zu betreiben ?

Sie hat ein eigenes Recht - das KIRCHENRECHT!

heide
23.03.2010, 05:29
durchaus möglich.
nur wenn wer eine moralische autorität verkörpern möchte, so hat er gefälligst nichts zu vertuschen, unter dem teppich zu kehren und dem ganzen insofern noch vorschub zu leisten in dem einfach der priester versetzt wird und dort eine wiederholung seiner taten begehen kann.

das ist die sauerei, nichts anderes.

Ich gebe Dir Recht, es ist eine riesen Schweinerei. Du weißt doch aber, dass so vieles vertuscht und unter den Teppich gekehrt wird, nicht nur "bei Kirchens"!

Stanley_Beamish
23.03.2010, 05:52
http://img9.imageshack.us/img9/7188/34221408.jpgieso bist du eigentlich so unfähig, auf einfach gestellte Fragen zu antworten? Zum x-ten Male: Es geht hier um

MISSBRAUCHTE KINDER!!!



Nein, es geht eben nicht um missbrauchte Kinder.
Die werden nur als willkommener Aufhänger benutzt, um aus allen Rohren auf die Katholische Kirche zu feuern.

Auf die gleiche perfide Weise gehen die Nazinachfolger vor, wenn sie auf ihren Demonstrationen die Todesstrafe für Kinderschänder fordern. Denen geht es auch nur darum, die Abscheu der Menschen vor diesen Tätern für ihre Zwecke zu nutzen.

Leila
23.03.2010, 06:31
Nein, es geht eben nicht um missbrauchte Kinder.
Die werden nur als willkommener Aufhänger benutzt, um aus allen Rohren auf die Katholische Kirche zu feuern.

Auf die gleiche perfide Weise gehen die Nazinachfolger vor, wenn sie auf ihren Demonstrationen die Todesstrafe für Kinderschänder fordern. Denen geht es auch nur darum, die Abscheu der Menschen vor diesen Tätern für ihre Zwecke zu nutzen.

Lieber Stanley!

Mit Deinem obenstehenden Beitrag hast Du Dich um Lichtjahre von mir entfernt.

Gruß von Leila

Apotheos
23.03.2010, 06:54
Nein, es geht eben nicht um missbrauchte Kinder.
Die werden nur als willkommener Aufhänger benutzt, um aus allen Rohren auf die Katholische Kirche zu feuern.

Auf die gleiche perfide Weise gehen die Nazinachfolger vor, wenn sie auf ihren Demonstrationen die Todesstrafe für Kinderschänder fordern. Denen geht es auch nur darum, die Abscheu der Menschen vor diesen Tätern für ihre Zwecke zu nutzen.

Nein, es geht um den moralischen Anspruch der Kirche, ihre Darstellung in Wirklichkeit, etwa, dass sie einen göttlichen Vertretungsanspruch hat und den Apostel des Guten in der Welt glaubt spielen zu müssen. Solche Dinge sind doch der Beweis ihres Mangels an Authentizität. Sie ist menschengemacht. Eine institutionalisierte (Macht)-Religion. Gewiss ist die Kritik der Kinderschänder auch eine Kritik der Kirche und der Religion. Wenn die Kirche sonst immer großspurig meint den kategorischen Imperativ allen Anstands zu verkörpern, dann sind solche Geschehnisse, gerade in dieser Vielzahl, einfach lachhhaft.

Marlen
23.03.2010, 06:56
Müller ist ein ganz pöser, er hat Charlotte auf 200 gebracht :shock:

Apotheos
23.03.2010, 07:00
Vorallem zeigen solche Dinge, dass die Kirche entbehrlich ist.
Obwohl das für mich ja schon vorher klar war. :))

kotzfisch
23.03.2010, 07:49
Apo: 100%

haha..............

kotzfisch
23.03.2010, 08:06
Machen wir es kurz:Aufgrund der schlimmen Verfolgung der Katholen, weswegen jene auch führenden Nazis über die Rattenlinie die Flucht nach Lateinamerika ermöglichten, hat diese Kreatur (keine Beleidigungen,bitte)alles Recht an die üble NS Zeit zu erinnern,wo es im Reichskonkordat so schlimm gewesen ist.Ich verstehe das gut.

Gärtner
23.03.2010, 11:51
Nein, es geht eben nicht um missbrauchte Kinder.
Die werden nur als willkommener Aufhänger benutzt, um aus allen Rohren auf die Katholische Kirche zu feuern.

http://img18.imageshack.us/img18/3254/10093069.jpga doch. Aber das ist kein Grund, sich hinter dieser antikatholischen Hysterie zu verstecken und die Mißbrauchsfälle erneut kleinzureden. Nicht die katholische Kirche ist hier das Opfer, sondern die mißbrauchten und geschändeten Kinder. An dieser Pflicht zur Selbstreinigung ändert auch der Umstand nichts, daß Mißbrauchsfälle auch im außerkatholischen Bereich vorkommen. Ein jeder kehre vor seiner eigenen Tür.

Krabat
23.03.2010, 18:44
Nein, es geht eben nicht um missbrauchte Kinder.
Die werden nur als willkommener Aufhänger benutzt, um aus allen Rohren auf die Katholische Kirche zu feuern.

Auf die gleiche perfide Weise gehen die Nazinachfolger vor, wenn sie auf ihren Demonstrationen die Todesstrafe für Kinderschänder fordern. Denen geht es auch nur darum, die Abscheu der Menschen vor diesen Tätern für ihre Zwecke zu nutzen.

Sehr richtig. Und es sind die Kinderschutzorganisationen wie Carechild, welche die scheinheiligen Hetzer gegen die Kirche benennen.
http://www.carechild.de/news/stories/bundesjustizministerin_leutheusser_schnarrenberger _und_die_humanistische_union_620_1.html

Davon weiß der Spiegelgelehrte aber nichts, denn der Spiegel und andere Systemblätter verschweigen die Stimmen der Kinderschutzorganisationen.

Freddy Krüger
23.03.2010, 19:10
Wenn der Müller mit einem zerknirschten Gesicht dagesessen hätte, und sich bei den Opfern entschuldigt hätte, dann hätten die Leute Respekt vor der Kirche. Die Pfaffen haben kein Gefühl für das Volk und die Atheisten.

Wie sagte schon Jesus:

Lukas 16,8: Und der HERR lobte den ungerechten Haushalter, daß er klüglich gehandelt hatte; denn die Kinder dieser Welt sind klüger als die Kinder des Lichtes in ihrem Geschlecht.

Freddy Krüger
23.03.2010, 19:13
Sehr richtig. Und es sind die Kinderschutzorganisationen wie Carechild, welche die scheinheiligen Hetzer gegen die Kirche benennen.
http://www.carechild.de/news/stories/bundesjustizministerin_leutheusser_schnarrenberger _und_die_humanistische_union_620_1.html

Davon weiß der Spiegelgelehrte aber nichts, denn der Spiegel und andere Systemblätter verschweigen die Stimmen der Kinderschutzorganisationen.

Willst du die Verbrechen mit anderen Verbrechen aufrechnen? Die Nazis haben 6Mio Juden vergast, hat die Kirche jetzt auch ein "Recht" darauf?

Wenn die Kirchen soviel Vergewaltiger in den Reihen haben, wie die Sportverein, dann kann ich mir meinen nächsten seelischen Beistand auch im Sportverein holen.

Sui
23.03.2010, 19:14
Die katholische Kirche hätte, schon um der eigenen Selbstachtung willen, ihr eigenes Kinderschänderproblem längst beseitigen müssen. Davon abgesehen, daß es einfach ein Gebot der Menschlichkeit ist, Kinder vor Übergriffen zu schützen, mußte die Kirche wissen, daß sie sich ihres hohen moralischen Anspruchs wegen besonders zur Zielscheibe macht, wenn sie nicht entschieden handelt und damit eine Vorbildfunktion wahrnimmt.

Nun steht sie mit leeren Händen da und kann die Angriffe nicht parieren, die in Wahrheit der Institution als solches dienen und weniger aus Interesse an Kinderschicksalen geführt werden.

Denn auch andere haben Dreck am Stecken, werden aber von der Hetzmeute mit auffallender Milde behandelt.


Ich würde mir auch wünschen, daß da mal eine Andeutung käme. Allerdings möglichst nicht als Retourkutsche auf die Kinderschänderdebatte. Das wäre kontraproduktiv und etwaige interessante "Offenbarungen" gingen daher im allgemeinen Geschrei vollkommen unter.

Sehr guter Beitrag !

Sui
23.03.2010, 19:27
Das ist alles ein gewaltiger, stinkender Sumpf, den man umgehend austrocknen sollte.

Für die Kinder interessiert sich in Wahrheit kein Aas. Hier wird nur eine üble Schlammschlacht betrieben und die größten Schreihälse sind oft diejenigen, die selbst mindestens knietief mitten im Kinderschändermilieu drinstecken oder heimliche Sympathisanten dieser Verbrecher sind.

Seit Jahrzehnten ist das Problem bekannt und keiner, der jetzt so wortreich Betroffenheitsfloskeln absondert, hat sich bisher dafür interessiert, geschweige denn, etwas dagegen unternommen.

Ich bin auch sehr dafür, daß Kinderschänder auf das allerhärteste zu bestrafen sind und zwar ungeachtet seiner Herkunft oder religiösen bzw. politischen Überzeugung.

Richtig. Für die Kinder oder die ehemaligen Kinder interessiert sich niemand. Die Vorfälle, egal ob in christlich oder staatlichen Waisenhäuser in den 60iger und 70iger waren deutschlandweit doch schon Jahrzehnte bekannt!

Krabat
23.03.2010, 19:28
Willst du die Verbrechen mit anderen Verbrechen aufrechnen? Die Nazis haben 6Mio Juden vergast, hat die Kirche jetzt auch ein "Recht" darauf?

Wenn die Kirchen soviel Vergewaltiger in den Reihen haben, wie die Sportverein, dann kann ich mir meinen nächsten seelischen Beistand auch im Sportverein holen.

Seelischen Beistand hättest Du in jedem Fall nötig, denn aus Deinen Beiträgen spricht der blanke Haß.

Womöglich merkst Du es nicht, aber Du rennst kreischend durchs Forum und brüllst "Vergewaltigung".

Daß es sich bei diesen Fällen sehr selten um Vergewaltigung handelt, weißt Du zwar, aber der Haß diktiert Dein Denken.

Eigentlich tust Du mir leid.

Freddy Krüger
23.03.2010, 19:28
Hier übrigens seine Stellungnahme im Original:

http://www.erziehungstrends.de/Sexueller/Missbrauch

Auszug:

Antikatholische Kampagnen

7. Der SPIEGEL-Titel „Die Scheinheiligen. Die katholische Kirche und der Sex“ hat wieder einmal eine anti-katholische Medienlawine losgetreten. Wir haben es hier mit einem Missbrauch sexueller Verfehlungen Einzelner für machtpolitisch-ideologische Zwecke zu tun. Ziel ist einzig und allein, die gesamte katholische Kirche und ihre Sexualmoral als ein „Biotop“ hinzustellen, in dem Kindesmissbrauch geradezu gedeihen „muss“. Der SPIEGEL macht sich der Verletzung der Menschenwürde (vgl. dazu Art.1 GG) aller katholischen Priester und Ordensleute schuldig. Die jeder Logik und dem statistisch-empirischen Befund widersprechende Schuldzuweisung für sexuellen Kindesmissbrauch Einzelner an die Sexualmoral der Kirche und die freie Selbstverpflichtung zu einem ehelosen Leben im Dienst am Reich Gottes (vgl. Mt 19; 1Kor 7) im Priesterzölibat oder Ordensgelübde beleidigt jeden denkenden und ehrlichen Menschen.

Also ich fühle mich nicht beleidigt. Die kath. Kirche ist seit 1700 Jahren ein Biotop für Gewalt, sie hat Unmengen an Christen ermordet.

Freddy Krüger
23.03.2010, 19:30
Daß es sich bei diesen Fällen sehr selten um Vergewaltigung handelt, weißt Du zwar, aber der Haß diktiert Dein Denken.

Ja, die kleinen Dinger wollten es, nicht wahr. Außerdem wissen wir ja seit Bill Clinton, dass Oral ja eigentlich kein Sex ist.

Sui
23.03.2010, 19:36
Sehr richtig. Und es sind die Kinderschutzorganisationen wie Carechild, welche die scheinheiligen Hetzer gegen die Kirche benennen.
http://www.carechild.de/news/stories/bundesjustizministerin_leutheusser_schnarrenberger _und_die_humanistische_union_620_1.html

Davon weiß der Spiegelgelehrte aber nichts, denn der Spiegel und andere Systemblätter verschweigen die Stimmen der Kinderschutzorganisationen.

Richtig.

Und hierzuforum wird dieselbe Hetze betrieben von einigen Foristen.

Krabat
23.03.2010, 19:42
Also ich fühle mich nicht beleidigt. Die kath. Kirche ist seit 1700 Jahren ein Biotop für Gewalt, sie hat Unmengen an Christen ermordet.

Du meinst zu Tode vergewaltigt?

Freddy Krüger
23.03.2010, 19:59
Richtig.

Und hierzuforum wird dieselbe Hetze betrieben von einigen Foristen.

Katholiken und Moslems verstehen sich wohl deshalb so gut, weil sie gleich handeln: Sie sind Täter und spielen das Opfer.

Wenn eure Opfer-Mentalität mich schon anekelt, obwohl ich Christ bin, dann möchte ich nicht wissen, was die Heiden über euch denken.

Wer Kinderschänder deckt, der soll später nicht rumheulen.

Bist du überhaupt Christ, oder nur Taufschein-Christ, wegen der Kultur?

Octopus
23.03.2010, 20:24
Sie hat ein eigenes Recht - das KIRCHENRECHT!

..und das ermöglichte in der praxcis zumindest dass ein priester der ein kind sexuell missbraucht hat, bloss versetzt wird und dann dort weiter seine taten begehen kann?

was ist das für ein recht ?
oder besser gesagt, was ist da für ein recht, dass praktisch dies ermöglicht und bloss auf dem papier existiert, das keinen kümmert ?

Octopus
23.03.2010, 20:30
Nein, es geht eben nicht um missbrauchte Kinder.
Die werden nur als willkommener Aufhänger benutzt, um aus allen Rohren auf die Katholische Kirche zu feuern.

Auf die gleiche perfide Weise gehen die Nazinachfolger vor, wenn sie auf ihren Demonstrationen die Todesstrafe für Kinderschänder fordern. Denen geht es auch nur darum, die Abscheu der Menschen vor diesen Tätern für ihre Zwecke zu nutzen.

wer die todesstrafe für mörder und kimderschänder vertritt, muss beileibe kein nazi sein.
ich kenne sehr viele menschen mit denen ich darüber gesprochen habe, weil mich dieses thema interessiert, die "rote"-spö mitglieder und anhänger bzw. unpolitisch sind.
und das ist angesichts der lächerlichen haftstrafen durchaus verständlich, wenngleich ich mich "nur" für eine tatsächlich lebenslange haftstrafe aussprechen würde.

Krabat
23.03.2010, 20:34
..und das ermöglichte in der praxcis zumindest dass ein priester der ein kind sexuell missbraucht hat, bloss versetzt wird und dann dort weiter seine taten begehen kann?

was ist das für ein recht ?
oder besser gesagt, was ist da für ein recht, dass praktisch dies ermöglicht und bloss auf dem papier existiert, das keinen kümmert ?

Wieviele Jahre erhält denn der deutsche Normalhomosexuelle, der einem 15jährigen einen runterholt, nach deutschem Recht?

Früher haben wir die Sodomisten auf dem Scheiterhaufen verbrannt, aber das dürfen wir leider heute nicht mehr.

Wir würden schon durchgreifen, wenn man uns ließe.

Frank
23.03.2010, 20:36
Wieviele Jahre erhält denn der deutsche Normalhomosexuelle, der einem 15jährigen einen runterholt, nach deutschem Recht?

Früher haben wir die Sodomisten auf dem Scheiterhaufen verbrannt, aber das dürfen wir leider heute nicht mehr.

Wir würden schon durchgreifen, wenn man uns ließe.

Sodomist?

Bezeichnest Du die Opfer also als Tiere?

Octopus
23.03.2010, 20:38
Machen wir es kurz:Aufgrund der schlimmen Verfolgung der Katholen, weswegen jene auch führenden Nazis über die Rattenlinie die Flucht nach Lateinamerika ermöglichten, hat diese Kreatur (keine Beleidigungen,bitte)alles Recht an die üble NS Zeit zu erinnern,wo es im Reichskonkordat so schlimm gewesen ist.Ich verstehe das gut.

"der" war gut.
klar der "objektiven" siegerjustiz, wo vertreter eines verbrecherregimes-russland- z,B. sich zu richter aufschwungen hätten sie sich stellen müssen. :rolleyes:
hess hat dazu die richtigen worte in seiner schlussrede gefunden.

Octopus
23.03.2010, 20:47
Wieviele Jahre erhält denn der deutsche Normalhomosexuelle, der einem 15jährigen einen runterholt, nach deutschem Recht?

Früher haben wir die Sodomisten auf dem Scheiterhaufen verbrannt, aber das dürfen wir leider heute nicht mehr.

Wir würden schon durchgreifen, wenn man uns ließe.

da bin ich bei Dir.
egal wer ein kind sexuell missbraucht, gemeinhin auch kinderficker genannt, oder frauen vergewaltigt, einen mord begeht gehört lebenslang hinter schwedische gardinen, ohne chance einer frühzeitigen entlassung.

mir ist schon klar, dass hinter der kirchenhetze auch teilweise ein schäbiges system steckt.
man möchte gerne ( alte? ) rechnungen begleichen und zieht als vorwand diese fälle heran.
nur hätte die kirche anders auf die internen vorfälle reagieren müssen, dann hätten sie sich diese jetzigen bluthunde ersparen können.

Sui
23.03.2010, 20:48
Katholiken und Moslems verstehen sich wohl deshalb so gut, weil sie gleich handeln: Sie sind Täter und spielen das Opfer.

Wenn eure Opfer-Mentalität mich schon anekelt, obwohl ich Christ bin, dann möchte ich nicht wissen, was die Heiden über euch denken.

Wer Kinderschänder deckt, der soll später nicht rumheulen.

Bist du überhaupt Christ, oder nur Taufschein-Christ, wegen der Kultur?

Es gibt Beiträge, auf die antworte ich nicht. Dieser gehört unzweifelhaft dazu.

Frank
23.03.2010, 20:51
da bin ich bei Dir.
egal wer ein kind sexuell missbraucht, gemeinhin auch kinderficker genannt, oder frauen vergewaltigt, einen mord begeht gehört lebenslang hinter schwedische gardinen, ohen chance einer frühzeitigen entlassung.


Da bin ich bei euch.
Im deutschen Strafrecht gibt es noch einiges zu korrigieren.

Sui
23.03.2010, 20:53
..und das ermöglichte in der praxcis zumindest dass ein priester der ein kind sexuell missbraucht hat, bloss versetzt wird und dann dort weiter seine taten begehen kann?

was ist das für ein recht ?
oder besser gesagt, was ist da für ein recht, dass praktisch dies ermöglicht und bloss auf dem papier existiert, das keinen kümmert ?

Pffffffffffff

Staatskirchenrecht für Laien

http://de.wikipedia.org/wiki/Staatskirchenrecht

Sui
23.03.2010, 20:55
Da bin ich bei euch.
Im deutschen Strafrecht gibt es noch einiges zu korrigieren.

Nicht nur im deutschen Strafrecht.

Aber, mein lieber Freund, es gilt die EMRK und daher haben wir andere Strafmassnahmen und andere Strafen als zB in den USA.

Wer A sagt (proEMRK), muss auch B (mildere Strafen für Täter) sagen.

Octopus
23.03.2010, 21:01
Pffffffffffff

Staatskirchenrecht für Laien

http://de.wikipedia.org/wiki/Staatskirchenrecht

pffffen kannste gut.
und ?
warum wurden den kinderschändern nicht einhalt geboten, "kirchenrecht" hin oder her
?
warum wurde es ihnen nicht unmöglich gemacht dieselbe tat noch einmal zu begehen ?

da wird dir ein mageres pfffff nicht als ehrliche antwort genügen.

Frank
23.03.2010, 21:03
Nicht nur im deutschen Strafrecht.

Aber, mein lieber Freund, es gilt die EMRK und daher haben wir andere Strafmassnahmen und andere Strafen als zB in den USA.

Wer A sagt (proEMRK), muss auch B (mildere Strafen für Täter) sagen.

Richtig. Wir reden hier ja auch nur über einen Teilbereich. Bestimmte Strafen müssen mit der Zeit einfach angepasst werden. Das ist der Lauf der Zeit bzw. das sammeln von Erfahrungen. Waren bestimmte Delikte vor 100 Jahren noch anders bewertet, so ändert sich dies eben. Insbesondere sehe ich die Verjährungsfristen sehr kritisch.

Octopus
23.03.2010, 21:03
Nicht nur im deutschen Strafrecht.

Aber, mein lieber Freund, es gilt die EMRK und daher haben wir andere Strafmassnahmen und andere Strafen als zB in den USA.

Wer A sagt (proEMRK), muss auch B (mildere Strafen für Täter) sagen.

quatsch, was hat das mit der menschenrechtskonvention zu tun ?
wo steht in dieser, dass man keine lebenslange haft verhängen darf ?

und-das ist der punkt:
es gilt in österreich die zwei drittel mehrheit im parlament.
wäre diese in "rechter" hand, gäbe es diese schandgesetze, viel zu milden strafen bei kapitalverbrechen schon längst nicht mehr.

Krabat
23.03.2010, 21:11
da bin ich bei Dir.
egal wer ein kind sexuell missbraucht, gemeinhin auch kinderficker genannt, oder frauen vergewaltigt, einen mord begeht gehört lebenslang hinter schwedische gardinen, ohne chance einer frühzeitigen entlassung.

mir ist schon klar, dass hinter der kirchenhetze auch teilweise ein schäbiges system steckt.
man möchte gerne ( alte? ) rechnungen begleichen und zieht als vorwand diese fälle heran.
nur hätte die kirche anders auf die internen vorfälle reagieren müssen, dann hätten sie sich diese jetzigen bluthunde ersparen können.

Die jetzigen Bluthunde gab es in den 60ern und 70ern doch gar nicht. Heute wird der Bruder des Papstes als Schläger und Kindesmißbraucher hingestellt, weil er in den 60ern Ohrfeigen vergeben hat, was damals völlig normal war und in jeder Schule geschah.

Und was Pädophilie anbelangt: 1976 erschien ein Album der Scorpions. Virgin Killer. Erst geschlagene 40 Jahre später kam das Titelbild auf den Index:
http://www.spiegel.de/kultur/musik/0,1518,595305,00.html


http://img28.imageshack.us/img28/7460/virgino.jpg (http://img28.imageshack.us/i/virgino.jpg/)

Heute traut man sich fast nicht mehr, das Plattencover zu zeigen.

Octopus
23.03.2010, 21:17
Die jetzigen Bluthunde gab es in den 60ern und 70ern doch gar nicht. Heute wird der Bruder des Papstes als Schläger und Kindesmißbraucher hingestellt, weil er in den 60ern Ohrfeigen vergeben hat, was damals völlig normal war und in jeder Schule geschah.

Und was Pädophilie anbelangt: 1976 erschien ein Album der Scorpions. Virgin Killer. Erst geschlagene 40 Jahre später kam das Titelbild auf den Index:
http://www.spiegel.de/kultur/musik/0,1518,595305,00.html


http://img28.imageshack.us/img28/7460/virgino.jpg (http://img28.imageshack.us/i/virgino.jpg/)

Heute traut man sich fast nicht mehr, das Plattencover zu zeigen.

provosauereicover um kohle zu scheffeln.
( das sage ich, der zu beginn der karriere diese gruppe gerne gehört habe )

naja, gerade die 68er jahre waren doch auch von kirchenhetze/abwertung der linken und blumenkinder geprägt.
und viele derer sitzen jetzt in gewissen machtpositionen.

Sui
23.03.2010, 21:17
quatsch, was hat das mit der menschenrechtskonvention zu tun ?
wo steht in dieser, dass man keine lebenslange haft verhängen darf ?

und-das ist der punkt:
es gilt in österreich die zwei drittel mehrheit im parlament.
wäre diese in "rechter" hand, gäbe es diese schandgesetze, viel zu milden strafen bei kapitalverbrechen schon längst nicht mehr.


Im Durchschnitt bedeutet "lebenslang" in Österreich 21 Jahre, da nach dieser Zeit zumeist die bedingte Entlassung (mit Probezeit von zehn Jahren oder länger) erfolgt.

Man muss allerdings in Rechnung stellen, dass es sich hierbei um Täter - überwiegend Mörder - handelt, die als prinzipiell zurechnungsfähig eingestuft wurden. Daneben gibt es noch den Vollzug in der Maßnahme (Anstalt), wo nicht zurechnungsfähige Gewalttäter angehalten werden. Dort ist die Anhaltezeit prinzipiell unbegrenzt, jedoch muss jährlich überprüft werden, wie sich der Zustand entwickelt.


Dieser Aspekt ist ein Ausfluss aus der EMRK, die in Österreich Verfassungsrang hat

Octopus
23.03.2010, 21:23
Dieser Aspekt ist ein Ausfluss aus der EMRK, die in Österreich Verfassungsrang hat

a) und, wo liegt da der widerspruch ?
es gibt einen ermessungsspielraum, der keineswegs verbietet einen zu lebenslanger haftstrafe verurteilten auch lebenslang hinter gittern zu belassen.
es ist bloss leider meistens, nicht immer, praxis dies nicht zu tun.
b) darüberhinaus:
deshalb habe ich auch den kernpunkt-zwei drittel mehrheit im parlament- genannt, diese wäre berechtigt die verfassung zu ändern.

Stanley_Beamish
23.03.2010, 21:23
wer die todesstrafe für mörder und kimderschänder vertritt, muss beileibe kein nazi sein.
ich kenne sehr viele menschen mit denen ich darüber gesprochen habe, weil mich dieses thema interessiert, die "rote"-spö mitglieder und anhänger bzw. unpolitisch sind.
und das ist angesichts der lächerlichen haftstrafen durchaus verständlich, wenngleich ich mich "nur" für eine tatsächlich lebenslange haftstrafe aussprechen würde.

Ich habe nicht behauptet, dass alle Todesstrafenbefürworter Nazis sind.

Octopus
23.03.2010, 21:34
Ich habe nicht behauptet, dass alle Todesstrafenbefürworter Nazis sind.

es könnte aber so aufgefasst werden, dass es eine spezifische eigenart der nazis wäre, diese zu fordern.
dem ist nicht so, wollte ich lediglich damit zum ausdruck bringen, Dir dabei aber nichts unterstellen.

Octopus
23.03.2010, 21:41
Dieser Aspekt ist ein Ausfluss aus der EMRK, die in Österreich Verfassungsrang hat

wieviel leid hätte den kindern erspart werden können, wenn pädophile nicht die chance erhielten rückfällig zu werden ?
wieviel frauen wären nicht vergewaltigt worden, wenn vergewaltiger nicht die
chance erhielten rückfällig zu werden ?
wieviel menschen wären noch am leben, wenn mörder nicht die chance erhielten rückfällig zu werden ?
( zugegeben, die rückfallquote bei dieser gruppe dürfte "nur" bei 1-2 % liegen )

Sui
23.03.2010, 21:41
a) und, wo liegt da der widerspruch ?
es gibt einen ermessungsspielraum, der keineswegs verbietet einen zu lebenslanger haftstrafe verurteilten auch lebenslang hinter gittern zu belassen.
es ist bloss leider meistens, nicht immer, praxis dies nicht zu tun.
b) darüberhinaus:
deshalb habe ich auch den kernpunkt-zwei drittel mehrheit im parlament- genannt, diese wäre berechtigt die verfassung zu ändern.

Lies meinen Beitrag bitte nochmal. Oder erkundige dich bitte unter google. Ich bin jetzt zu müde, es nochmal genauer zu erklären.

In den USA wirst du dagegen zu 25 Jahren plus without patrol verurteilt. Und dort ist es eben möglich.

Sui
23.03.2010, 21:42
wieviel leid hätte den kindern erspart werden können, wenn pädophile nicht die chance erhalten hätten rückfällig zu werden ?

Ich habe diese Gesetze nicht ausgearbeitet.

Octopus
23.03.2010, 21:51
Lies meinen Beitrag bitte nochmal. Oder erkundige dich bitte unter google. Ich bin jetzt zu müde, es nochmal genauer zu erklären.

In den USA wirst du dagegen zu 25 Jahren plus without patrol verurteilt. Und dort ist es eben möglich.


das ist mir durchaus bekannt, sui.
es ist auch bei uns möglich, sonst würden nicht einige mörder tatsächlich bis zu ihrem lebensende im knast sitzen.
alles eine frage der "expertise" von psych. fachexperten, leider.
fällt diese positiv aus, darf der herr mörder nach 16-21 jahren nach hause gehen, nachdem er brav auf staatskosten studiert und zu gott gefunden hat, wie z.B. der liebe herr frodl.

Helmut Frodl (* 6. November 1957 in Wien) ist ein ehemaliger österreichischer Regisseur, Filmproduzent und Moderator, der 1993 wegen eines gemeinschaftlich begangenen und heimtückischen Mordes zu lebenslanger Haft verurteilt wurde. Wegen der langen und geschickten Planung sowie der kaltblütigen Ausführung der Tat ging dieses Verbrechen in die Kriminalgeschichte ein - davon abgeleitet ist der Wienerische Ausdruck jemanden frodln, d.h. jemanden grausam ermorden.
Während der Haft wurde er Magister der Theologie und ist heute, nach 17 Jahren Haft, wieder in Freiheit.
Grundlage für die Entscheidung der Freilassung waren unter anderem mehrere positive Gutachten, die im Laufe der vergangenen 17 Jahre erstellt wurden.

http://de.wikipedia.org/wiki/Helmut_Frodl

so, falls sich diese "gutachter" geiirrt haben sollten*, werden sie natürlich niemals zur rechenschaft gezogen, aber eines ist für mich klar, sollte er rückfällig werden könnte ich eine etwaige selbstjustiz der betreffenden opferangehörigen durchaus verstehen, denn sie wurden vom staat erbärmlich in stich gelassen, der täterschutz vor opferschutz stellt !

und, ja mit einer zwei drittel mehrheit im parlament ist es darüberhinaus möglich verfassungsgesetze zu ändern, abzuschaffen.

* im falle jack unterweger war es so, mehrere prostituierte wurden von ihm ermordet, weil sich die herren "gutachter" irrten und darüberhinaus der stein/gefängnis-direktor im tv ( club 2) mit unterweger, der wegen mordes bei "ihm" einsass, diesen als "resozialisierten musterhäftling" präsentierte, ich habe diese sendung gesehen und genau in erinnerung.

Octopus
23.03.2010, 22:22
Ich habe diese Gesetze nicht ausgearbeitet.

das habe ich auch nicht behauptet.
die frage ist nur, was hältst du von diesen gesetzen ?
wählst du eine der parteien die diese gesetze befürworten, geschaffen haben, oder nicht, dabei trägst du sehr wohl eine gewisse mitverantwortung ?
täterschutz vor opferschutz, das kann es wohl nicht sein.

Krabat
23.03.2010, 22:43
Der intelligente Mann von heute hat ja gar keinen Sex mehr.

Der Kachelmann zum Beispiel war so blöd eine langjährige Freundin zu haben.

Jetzt haben sie bei der Freundin von Kachelmann Vergewaltigungsspuren gefunden.:)) Hymen gerissen?

Die arme Sau sitzt jetzt in U-Haft und wird richtig rangenommen.

heide
24.03.2010, 05:33
..und das ermöglichte in der praxcis zumindest dass ein priester der ein kind sexuell missbraucht hat, bloss versetzt wird und dann dort weiter seine taten begehen kann?

was ist das für ein recht ?
oder besser gesagt, was ist da für ein recht, dass praktisch dies ermöglicht und bloss auf dem papier existiert, das keinen kümmert ?

Ich könnte ein ganz Buch über das Arbeitskirchenrecht schreiben. Habe selbst unter diesem Recht gelitten und zwei Magengeschwüre davon getragen.

Ich gehe einfach davon aus, dass das Kirchenrecht bezüglich der sexuellen Übergriffe entweder ausgeweitet oder "feformiert" werden muss.
Das zweite Problem ist das Beichtgeheimnis. Auch an dieser Stelle bedarf es dringendst der Reform, wenn im Grunde genommen das Strafrecht zuständig ist, aber der Pfarrer aufgrund seines Beichtgeheimnisses keine Anzeigen machen darf.

Stanley_Beamish
24.03.2010, 06:02
Das zweite Problem ist das Beichtgeheimnis. Auch an dieser Stelle bedarf es dringendst der Reform, wenn im Grunde genommen das Strafrecht zuständig ist, aber der Pfarrer aufgrund seines Beichtgeheimnisses keine Anzeigen machen darf.

Jetzt fängt die schon wieder mit dem Beichtgeheimnis an. :rolleyes:
Das ist doch hier hinreichend erklärt worden, dass ein Priester ohne das Beichtgeheimnis gar nichts von der Tat wüsste, demzufolge also auch keine Anzeige erstatten könnte.

Sui
24.03.2010, 07:48
fällt diese positiv aus, darf der herr mörder nach 16-21 jahren nach hause gehen, nachdem er brav auf staatskosten studiert und zu gott gefunden hat, wie z.B. der liebe herr frodl.


das habe ich auch nicht behauptet.
die frage ist nur, was hältst du von diesen gesetzen ?
wählst du eine der parteien die diese gesetze befürworten, geschaffen haben, oder nicht, dabei trägst du sehr wohl eine gewisse mitverantwortung ?
täterschutz vor opferschutz, das kann es wohl nicht sein.

Wie ich bereits anmerkte, ist dies ein Ausfluß der EMRK, dass regelmässig in bestimmten Abständen überprüft werden muss, ob von dem Straftäter noch eine Gefahr ausgeht.

Und so einfach ist dies eben nicht, weil die EMRK im Verfassungsrang in Österreich steht und keine Partei in Österreich dies abschaffen würde. Außerdem ist Österreich Mitglied im Europarat.

Sui
24.03.2010, 07:53
Jetzt fängt die schon wieder mit dem Beichtgeheimnis an. :rolleyes:
Das ist doch hier hinreichend erklärt worden, dass ein Priester ohne das Beichtgeheimnis gar nichts von der Tat wüsste, demzufolge also auch keine Anzeige erstatten könnte.

Die Foristin Heide kapiert es einfach nicht. :rolleyes:
Eine dümmlichere Foristin habe ich kaum gelesen.

Das Beste war mal, als ich in einem Beitrag geschrieben habe, in welchen Staaten und Inseln, Geld aufgrund der entsprechenden Vorschriften unversteuert gelagert wird. Ich zählte unter anderem die, Caymanns, Bermunda, Canal Inseln etc.auf.

Da schrieb Heide: " Es gibt doch auch noch irgendwelche britischen Inseln. Den Namen habe ich leider vergessen".

Na ja, Hauptsache, man hat was dazu geschrieben. :D

kotzfisch
24.03.2010, 08:25
Die Kirche ist also offensichtlich eine faschistische Organisation, die gequält aufschreit, wenn man weltliche Rechtsmaßstäbe an sie anlegt.

Octopus
24.03.2010, 14:45
Wie ich bereits anmerkte, ist dies ein Ausfluß der EMRK, dass regelmässig in bestimmten Abständen überprüft werden muss, ob von dem Straftäter noch eine Gefahr ausgeht.

und dies hängt von "experten" ab, die eine nicht exakte wissenschaft vertrreten
da haben wir den salat.

Und so einfach ist dies eben nicht, weil die EMRK im Verfassungsrang in Österreich steht und keine Partei in Österreich dies abschaffen würde. Außerdem ist Österreich Mitglied im Europarat.

wäre es sehr wohl, zwei drittel parlaments- mehrheit der rechten und schon gäbe es tatsächlich
lebenslange haftstrafen für mörder.
ich habe dich gefragt, was du von der diesbezüglichen heutigen gesetzgebung hältst, die es ermöglicht dass mörder wieder rückfällig werden können, ebenso kinderschänder und vergewaltiger.
über den status quo der gesetzeslage dürften wir uns ohnehin einig sein.

Sui
24.03.2010, 15:58
wäre es sehr wohl, zwei drittel parlaments- mehrheit der rechten und schon gäbe es tatsächlich
lebenslange haftstrafen für mörder.
ich habe dich gefragt, was du von der diesbezüglichen heutigen gesetzgebung hältst, die es ermöglicht dass mörder wieder rückfällig werden können, ebenso kinderschänder und vergewaltiger.
über den status quo der gesetzeslage dürften wir uns ohnehin einig sein.

Ich sagte ja bereits, bei der derzeitigen Form der EMRK ist dies unmöglich. Man kann nicht einerseits Menschenrechte gewähren und sie anderseits abschneiden. Daher gibt es ja auch die Todestrafe nicht mehr.

Möglicherweise könnte man dort etwas verändern. Ich kenne mich aber was die EMRK angeht in diesen Punkten zuwenig aus, so dass ich mich dazu äußern könnte.

Selbstverständlich, wenn Menschen eine potenielle Gefahr für andere bilden, gehören sie von der Gesellschaft abgeschirmt oder eben weggesperrt. Insbesondere ist ja oft so, dass keine Heilung eintritt, oder die Menschen sich nicht ändern können oder wollen. Und selbst wenn sich einer ändern will, ist es ja immer noch fraglich ob er/sie es überhaupt schafft. Gutachter hin, Gutachter her, kein Gutachter kann eine Garantie für die Zukunft ausstellen.

Pädophilie, Vergewaltigungen, etc. sind Strafverbrechen, die ohnehin schon äußerst abartig sind. Wie krank, triebgesteuert und selbstsüchtig muss jemand sein, der ein Kleinkind oder ein Baby vergewaltigt? Oder die ständigen Fälle des Inzests? Kann so eine Person überhaupt erfolgreich geheilt werden?
Und wie lange dauert so eine Therapie? Reichen 20, 10 Jahre Therapie, um diesen Menschen erfolgreich zu heilen?

Anderseits gibt es auch in der Tat Straftäter, die ihre Untaten bereuen und es auch nicht mehr wiedergetan haben. Resozialisierung ist ja auch ein Gedanke, der Massnahmen des Strafvollzugs.

Ich denke, ich kenne mich in diesem Bereich einfach zu wenig aus, um eine fundierte Meinung zu vertreten.

Gärtner
24.03.2010, 19:11
Seelischen Beistand hättest Du in jedem Fall nötig, denn aus Deinen Beiträgen spricht der blanke Haß.

Womöglich merkst Du es nicht, aber Du rennst kreischend durchs Forum und brüllst "Vergewaltigung".

Daß es sich bei diesen Fällen sehr selten um Vergewaltigung handelt, weißt Du zwar, aber der Haß diktiert Dein Denken.
http://img9.imageshack.us/img9/8469/55216372.jpgaß du den Mißbrauch von Kindern verniedlichst, ist der eigentlich Skandal. Verängstigte, mit Alkohol gefügig gemachte Kinder werden oral oder anal geschändet, was sonst als Vergewaltigung ist das? Wird schon nichts passiert sein, war nicht so schlimm, und natürlich haben die Kinder die armen Priester verführt, gell?

In deiner falsch verstandenen Wagenburgmentalität wirst du so zum Kinderfickerfreund. Es gibt weniges, das erbärmlicher und widerwärtiger wäre.


Früher haben wir die Sodomisten auf dem Scheiterhaufen verbrannt, aber das dürfen wir leider heute nicht mehr.

Genau, wenn Erwachsene mit Erwachsenen einvernehmlichen Sex haben, dann dampft bei dir schon der Scheiterhaufen. Geschändete Kinder sind dir hingegen nicht einmal ein Wort des Bedauerns wert. Welch ein Heuchler du doch bist.

Gärtner
24.03.2010, 19:11
Richtig.

Und hierzuforum wird dieselbe Hetze betrieben von einigen Foristen.

http://img3.imageshack.us/img3/4808/47846925.jpgha, "Richtig"? Ich betreibe Hetze, weil ich für die schonungslose Aufklärung der Vorfälle eintrete (wie der Papst das tut), nicht nur im Interesse der mißbrauchten Kinder, sondern auch der überwältigenden Mehrheit der anständigen Priester und Laien im Dienst der Kirche?

Merkwürdige Prioritäten hast du.

Sui
24.03.2010, 19:18
http://img3.imageshack.us/img3/4808/47846925.jpgha, "Richtig"? Ich betreibe Hetze, weil ich für die schonungslose Aufklärung der Vorfälle eintrete (wie der Papst das tut), nicht nur im Interesse der mißbrauchten Kinder, sondern auch der überwältigenden Mehrheit der anständigen Priester und Laien im Dienst der Kirche?

Merkwürdige Prioritäten hast du.

Habe ich dich angesprochen? Du sagst doch selbst, dass die überwiegende Mehrheit der Priester und Laien anständig sind.

Offenbar sind dir hier aber bedauerlicherweise äußerst perverse und vulgäre Beiträge von Foristi auf deiner persönlichen Jagd nach Krabat entgangen.

Krabat
24.03.2010, 19:33
http://img9.imageshack.us/img9/8469/55216372.jpgaß du den Mißbrauch von Kindern verniedlichst, ist der eigentlich Skandal. Verängstigte, mit Alkohol gefügig gemachte Kinder werden oral oder anal geschändet, was sonst als Vergewaltigung ist das? Wird schon nichts passiert sein, war nicht so schlimm, und natürlich haben die Kinder die armen Priester verführt, gell?

In deiner falsch verstandenen Wagenburgmentalität wirst du so zum Kinderfickerfreund. Es gibt weniges, das erbärmlicher und widerwärtiger wäre.



Genau, wenn Erwachsene mit Erwachsenen einvernehmlichen Sex haben, dann dampft bei dir schon der Scheiterhaufen. Geschändete Kinder sind dir hingegen nicht einmal ein Wort des Bedauerns wert. Welch ein Heuchler du doch bist.

Ach was interessieren mich denn 40 Jahre alte Homopimmelfälle?

Ihr Homos habt es doch geschafft, daß Homosex mit 14jährigen nur noch begrenzt strafbar ist.

Wenn hier einer ein Kinderfickerfreund ist, dann bist es Du. Wenn es nach mir ginge hätten wir morgen wieder den 175er und den CSD würde ich geschlossen ins Narrenhaus verfrachten.

Der Heuchler bist Du, und Dein Haß auf die Kirche speist sich doch in Wahrheit daraus, daß Benedikt die Priesterweihe für Homos verboten hat.

Selbst wenn Du wolltest, könntest Du kein Priester werden.

Deshalb solltest Du auch aufhören zu versuchen für die Kirche zu sprechen.

Gärtner
24.03.2010, 20:43
Wenn hier einer ein Kinderfickerfreund ist, dann bist es Du.

http://img3.imageshack.us/img3/1962/51602177.jpgast du außer deinem beträchtlichen Gehirnvakuum noch weitere Belege für diese kühne These?

Im Unterschied zu dir kann ich meinen Vorwurf durch zahlreiche deiner peinlichen Einlassungen belegen. Du bist ein widerlicher Heuchler und Verharmloser von Straftaten an Kindern. Damit machst du dich mit den Tätern gemein. Du bist ein Freund von Kinderschändern, das Schicksal der Kleinen interessiert dich nicht die Bohne, in deiner bornierten Ignoranz bist du kalt wie eine Hundeschnauze.

Ausgerechnet ein Lügner wie du will vorschreiben, wer im Namen der Kirche spricht und wer nicht?

:)) :)) :))

Gärtner
24.03.2010, 20:46
Habe ich dich angesprochen? Du sagst doch selbst, dass die überwiegende Mehrheit der Priester und Laien anständig sind.

Offenbar sind dir hier aber bedauerlicherweise äußerst perverse und vulgäre Beiträge von Foristi auf deiner persönlichen Jagd nach Krabat entgangen.

http://img9.imageshack.us/img9/8469/55216372.jpgie vulgärsten Beiträge stammen wie gewöhnlich aus der Tastatur von Krabat, dessen wirres Gefasel neben Mordphantasien, esoterischem Geschwafel und antisemitischer Zwangsfixierung in bester SA-Manier seit neuestem augenscheinlich auch größtes Verständnis für Kinderschänder umfaßt, solange sie nur die Soutane tragen.

Man muß Krabat nicht jagen. Man muß nur seine unsäglichen Absonderungen zitieren.

Krabat
24.03.2010, 23:02
... Du bist ein widerlicher Heuchler und Verharmloser von Straftaten an Kindern. Damit machst du dich mit den Tätern gemein. Du bist ein Freund von Kinderschändern, ...

Katholik halt.:rolleyes:

Gärtner
25.03.2010, 01:19
Katholik halt.

http://img3.imageshack.us/img3/9370/36156333.jpgin Katholik behauptet nicht, die Juden des Alten Bundes würden in Jahwe den Teufel anbeten. Denn er weiß, daß Jesus selbst zu ihm betete "Abba, lieber Vater".


Ein Katholik behauptet nicht, Jesus sei "Arier" und Antisemit gewesen. Denn Jesus war aus dem Hause Davids und die Erfüllung der Weissagungen des Alten Testaments.


Ein Katholik behauptet nicht, man müsse Menschen umbringen, deren Ansichten von den eigenen abweichen. Denn er weiß, daß man nicht richten soll, um nicht selbst gerichtet zu werden.


Ein Katholik behauptet nicht, die Vergewaltigung von Kindern sei nicht so schlimm, wenn sie von Priestern verübt wurde. Denn er weiß, daß der Herr diesen Missetätern das Drohwort gesprochen hat, ihnen wäre es besser, daß ein Mühlstein an ihren Hals gehängt und sie ersäuft würden im Meer, da es am tiefsten ist.


Ein Katholik behauptet nicht, Konzilien könnten irren. Denn er weiß, daß die Heilszusage Gottes an seine Kirche nicht aufhört.


Ein Katholik behauptet nicht, das II. Vatikanische Konzil sei ein "Judenkonzil" gewesen. Denn es war ein universales Konzil, in der Tradition der Kirchenversammlungen das 21. Ökumenische Konzil .


Ein Katholik behauptet nicht, "Neger" oder Araber hätten in der Kirche nichts verloren. Denn Jesus hat alle Menschen gleichermaßen erlöst, ungeachtet ihrer Herkunft oder Hautfarbe.


Ein Katholik behauptet nicht wider besseren Wissens, Menschen mit anderen Ansichten seien kriminelle Verbrecher. Denn er folgt dem Gebot Gottes, nicht falsch Zeugnis wider seinen Nächsten zu reden.

~~~

Du magst alles mögliche sein. Ein Katholik bist du ganz sicher nicht.

Dein krankes Geschwafel kann hierzuforum den einen oder anderen Schwachkopf aus der braunen Gosse beeindrucken, draußen, in der richtigen Welt hingegen, würde man sich über deine krude Zwangsfixierung den Bauch vor Lachen halten und sich im übrigen wundern, mit welchem Recht ein armseliges Würstchen soweit den Hohlkopf aufreißt.

Octopus
25.03.2010, 01:36
http://img9.imageshack.us/img9/8469/55216372.jpgie vulgärsten Beiträge stammen wie gewöhnlich aus der Tastatur von Krabat, dessen wirres Gefasel neben Mordphantasien, esoterischem Geschwafel und antisemitischer Zwangsfixierung in bester SA-Manier seit neuestem augenscheinlich auch größtes Verständnis für Kinderschänder umfaßt, solange sie nur die Soutane tragen.

Man muß Krabat nicht jagen. Man muß nur seine unsäglichen Absonderungen zitieren.

klar, so sehr ich hier deinen stellungnahmen etwas abgewinnen kann, das musste wohl kommen wie das amen im gebet.
wenn du schon wieder auf die sa oder ss verweisen musst, dann dürfte dir wohl bekannt sein, was die von kinderfickern hielten und wie sie mit denen umgingen.

Gärtner
25.03.2010, 01:44
klar, so sehr ich hier deinen stellungnahmen etwas abgewinnen kann, das musste wohl kommen wie das amen im gebet.
wenn du schon wieder auf die sa oder ss verweisen musst, dann dürfte dir wohl bekannt sein, was die von kinderfickern hielten und wie sie mit denen umgingen.

http://img9.imageshack.us/img9/8469/55216372.jpger Bezug zur SA/SS erfolgte nicht aufgrund 100%iger historischer Übereinstimmung, sondern zur Illustration einer gewissen Geisteshaltung. Und daß die braunen Bonzen (darin den Bonzen zu allen Zeiten gleich) sich im Verborgenen auch allerlei Schweinereien geleistet haben, ist eigentlich bekannt.

Was seinen exterminatorischen Furor wie auch seinen wahnhaften Judenhaß angeht, macht Krabat diesen seinen Vorbildern alle Ehre.

Octopus
25.03.2010, 01:51
http://img9.imageshack.us/img9/8469/55216372.jpger Bezug zur SA/SS erfolgte nicht aufgrund 100%iger historischer Übereinstimmung, sondern zur Illustration einer gewissen Geisteshaltung. Und daß die braunen Bonzen (darin den Bonzen zu allen Zeiten gleich) sich im Verborgenen auch allerlei Schweinereien geleistet haben, ist eigentlich bekannt.

Was seinen exterminatorischen Furor wie auch seinen wahnhaften Judenhaß angeht, macht Krabat diesen seinen Vorbildern alle Ehre.

die offizielle geisteshaltung der ns war sicher die, dass kinderficker keine zweite chance mehr bekommen sollten ihre tat zu wiederholen.
da in unserem heutigen rechtssystem es durchaus üblich ist, diese verbrecher zum teil als "geheilt" zu entlassen, auf grund von gutachten der "experten", diese aber trotzdem manchmal rückfällig werden ist mir die todesstrafe anstatt dieser alternative lieber, obwohl ich ein gegner derselbigen bin.
es wäre wünschenswert, dass auch in diesen fällen wie bei mord und vergewaltigung eine tatsächliche lebenslange haftstrafe zum schutze weiterer potentieller opfer eingeführt wird.

heide
25.03.2010, 05:00
Jetzt fängt die schon wieder mit dem Beichtgeheimnis an. :rolleyes:
Das ist doch hier hinreichend erklärt worden, dass ein Priester ohne das Beichtgeheimnis gar nichts von der Tat wüsste, demzufolge also auch keine Anzeige erstatten könnte.

Ich habe versucht, eine auf eine Frage zu antworten. Es kann doch sein, dass nicht alle User, die eine Frage stellen, alle Beiträge in diesem Strang gelesen haben.
Sei mir also nicht böse, dass ich mich bemühte......

harlekina
25.03.2010, 06:08
Ach was interessieren mich denn 40 Jahre alte Homopimmelfälle?

Ihr Homos habt es doch geschafft, daß Homosex mit 14jährigen nur noch begrenzt strafbar ist.

Wenn hier einer ein Kinderfickerfreund ist, dann bist es Du. Wenn es nach mir ginge hätten wir morgen wieder den 175er und den CSD würde ich geschlossen ins Narrenhaus verfrachten.

Der Heuchler bist Du, und Dein Haß auf die Kirche speist sich doch in Wahrheit daraus, daß Benedikt die Priesterweihe für Homos verboten hat.

Selbst wenn Du wolltest, könntest Du kein Priester werden.

Deshalb solltest Du auch aufhören zu versuchen für die Kirche zu sprechen.

Sorry, wenn ich mal deutlich werden muß, aber aufgrund diverser deiner Postings bist du auch nicht prädestiniert dafür, im Namen der Kirche oder der Katholischen Gemeinde zu sprechen.

Du überschüttest alles, was sich außerhalb deines Tellerrandes befindet, mit derartiger Gülle und Haßorgien, dass ich mich frage, wo bei dir der christliche Gedanke geblieben ist.

Sui
25.03.2010, 08:31
Sorry, wenn ich mal deutlich werden muß, aber aufgrund diverser deiner Postings bist du auch nicht prädestiniert dafür, im Namen der Kirche oder der Katholischen Gemeinde zu sprechen.

Du überschüttest alles, was sich außerhalb deines Tellerrandes befindet, mit derartiger Gülle und Haßorgien, dass ich mich frage, wo bei dir der christliche Gedanke geblieben ist.


Diese Kritik empfinde ich als unrichtig.

Boshaften Narzissten kann man leider nur begegnen, indem man sich auf ihr Niveau herablässt. Alles andere empfinden sie als Schwäche. Und genau das macht Krabat hier.

Ich gebe als Informationslektüre mal Sam Vaknin an:
http://samvak.tripod.com/narcissistlanguage.html

Immer schön brav und angepasst sein, gehört nicht zum christlichen Gedanken. Christen sind auch wehrhaft.

Verstärkt sehe ich in letzter Zeit im Forum, dass viele dieser erbärmlichen Kreaturen, die hier teilweise schreiben oder geschrieben haben, laut aufschreiben, wenn sie mal etwas zurückbekommen. Aber vorher haben sie andere endlos lange gemobbt und beleidigt und fanden sich dabei noch toll.

Sui
25.03.2010, 08:32
Ich habe versucht, eine auf eine Frage zu antworten........

Dann ist ja jetzt alles klar. :D

harlekina
25.03.2010, 08:42
Diese Kritik empfinde ich als unrichtig.

Boshaften Narzissten kann man leider nur begegnen, indem man sich auf ihr Niveau herablässt. Alles andere empfinden sie als Schwäche. Und genau das macht Krabat hier.

Ich gebe als Informationslektüre mal Sam Vaknin an:
http://samvak.tripod.com/narcissistlanguage.html

Immer schön brav und angepasst sein, gehört nicht zum christlichen Gedanken. Christen sind auch wehrhaft.

Verstärkt sehe ich in letzter Zeit im Forum, dass viele dieser erbärmlichen Kreaturen, die hier teilweise schreiben oder geschrieben haben, laut aufschreiben, wenn sie mal etwas zurückbekommen. Aber vorher haben sie andere endlos lange gemobbt und beleidigt und fanden sich dabei noch toll.
Sich zur Wehr setzen sieht anders aus.

Sui
25.03.2010, 09:26
Sich zur Wehr setzen sieht anders aus.

Lies dir mal den Artikel von Vaknin durch.

harlekina
25.03.2010, 09:58
Lies dir mal den Artikel von Vaknin durch.

Muß ich nicht, der moderiert hier nicht.

Krabat
25.03.2010, 10:55
Sorry, wenn ich mal deutlich werden muß, aber aufgrund diverser deiner Postings bist du auch nicht prädestiniert dafür, im Namen der Kirche oder der Katholischen Gemeinde zu sprechen.

Du überschüttest alles, was sich außerhalb deines Tellerrandes befindet, mit derartiger Gülle und Haßorgien, dass ich mich frage, wo bei dir der christliche Gedanke geblieben ist.

Das ist ganz typisch für Deine Bewertung meiner Person. Was ich schreibe siehst Du im Vergrößerungsglas. Der Gelehrte beleidigt mich als Kinderfickerfreund, ich knüppele zurück, und Du wirfst mir die Verbreitung von Gülle vor.

Das nennt man selektive Wahrnehmung.

Dieselbe selektive Wahrnehmung hattest Du auch, als Du meine Bewertungspunkte wegen Beleidigung gelöscht hast.

Du konntest noch nicht mal erklären warum.

Such den Grund in Dir selbst.

Krabat
25.03.2010, 10:57
Muß ich nicht, der moderiert hier nicht.

Muß sie nicht.

hephland
25.03.2010, 11:07
es ist gut zu wissen, daß es neben dem durchgeknallten bischof müller und dem menschenhasser krabat auch ganz andere katholiken.

wenn kirche an ihrer orientierung an nächstenliebe oder wahrhaftigkeit und ehrlichkeit zweifel aufkommen läßt, und das ist der fall bei z.b. müller oder auch meißner (von den forumsirren will ich gar nicht reden), dann stellt sich kirche ausserhalb des christentums.


o.t.:
wäre ich nicht bis in die knochen protestantischer agnostiker, könnte der gelehrte bei mir beinahe sympathien für den katholizismus wecken.

Sui
25.03.2010, 11:12
Muß ich nicht, der moderiert hier nicht.

Die Meinung von heute ist nicht immer die von gestern.

Krabat
25.03.2010, 11:15
Ein Katholik behauptet nicht, die Vergewaltigung von Kindern sei nicht so schlimm, wenn sie von Priestern verübt wurde.

Also ich darf dann doch noch dieser fürchterlichen Lüge entgegentreten, auch auf die Gefahr hin der Verbreitung von Gülle bezichtigt zu werden.

Etwas derartiges habe ich natürlich niemals behauptet.

Das ist schlichtweg eine bösartige Lüge und eine schlimme Diffamierung.

Die Verbreiter solcher bösartiger Lügen sollten nicht erwarten auf Dauer mit Samthandschuhen angefaßt zu werden.

Christ sein bedeutet nicht den Fußabtreter für andere Leute spielen zu müssen, auch wenn das manche gerne so hätten.

harlekina
25.03.2010, 11:17
.......Balken im eigenen Auge.......

Krabat
25.03.2010, 11:17
es ist gut zu wissen, daß es neben dem durchgeknallten bischof müller und dem menschenhasser krabat auch ganz andere katholiken.

Auf die Gefahr hin der Verbreitung von Gülle bezichtigt zu werden, darf ich doch klarstellen, daß weder Bischof Müller noch ich Menschenhasser sind.

Antwort christlich genug für alle?

hephland
25.03.2010, 11:25
meiner ansicht nach ist der von harlekina gewählte begriff "gülle" im zur rede stehenden fall eine sehr euphemische umschreibung gewesen.

Freddy Krüger
25.03.2010, 11:30
Auf die Gefahr hin der Verbreitung von Gülle bezichtigt zu werden, darf ich doch klarstellen, daß weder Bischof Müller noch ich Menschenhasser sind.

Antwort christlich genug für alle?

Wenn ich der Teufel wäre, dann würde ich sowas wie dich erfinden, damit die Leute sich von der Kirche abwenden.

Aber du bist nicht vom Teufel, du bist nur ein Fake.

Gärtner
25.03.2010, 13:44
die offizielle geisteshaltung der ns war sicher die, dass kinderficker keine zweite chance mehr bekommen sollten ihre tat zu wiederholen.
da in unserem heutigen rechtssystem es durchaus üblich ist, diese verbrecher zum teil als "geheilt" zu entlassen, auf grund von gutachten der "experten", diese aber trotzdem manchmal rückfällig werden ist mir die todesstrafe anstatt dieser alternative lieber, obwohl ich ein gegner derselbigen bin.
es wäre wünschenswert, dass auch in diesen fällen wie bei mord und vergewaltigung eine tatsächliche lebenslange haftstrafe zum schutze weiterer potentieller opfer eingeführt wird.

http://img9.imageshack.us/img9/8469/55216372.jpga bin ich ganz bei dir. Zumal die Erkenntnisse der Therapieforschung und Psycho(patho)logie nahelegen, daß insbesondere Deviationen wie eine pädosexuelle Orientierung niemals verändert werden kann. Wenn sich so einer dann nicht mehr unter Kontrolle hat und übergriffig wird, sind die Prognosen in der Regel äußerst unerfreulich.

Krabat
25.03.2010, 13:52
Wenn ich der Teufel wäre, dann würde ich sowas wie dich erfinden, damit die Leute sich von der Kirche abwenden.

Aber du bist nicht vom Teufel, du bist nur ein Fake.

Wenn ich der Teufel wäre würde ich jemanden wie Dich erfinden, der sich Christ nennt, aber über Kirchenschändungen jubelt und auch noch zu weiteren Haß aufruft.

Brotzeit
25.03.2010, 13:57
.......Balken im eigenen Auge.......

BBBBaalllkkkekekennnnnnnnnnnn ??????????

Harlekina ; ich schätze Understatements ! ;)

Aber das ist ist schon eine ganze Eiche aus dem Nordhessischen!

Sui
25.03.2010, 13:59
Christ sein bedeutet nicht den Fußabtreter für andere Leute spielen zu müssen, auch wenn das manche gerne so hätten.

Dem deutschsprachigen, weißen, christlichen konservativen Europäer wurde die Wehrhaftigkeit schon fast systematisch aberzogen. Und die wenigen, die übrig geblieben sind, sollen sich doch bitteschön an denen ohne Rückgrat ein Beispiel nehmen.

Ich denke nicht daran.

Gärtner
25.03.2010, 13:59
es ist gut zu wissen, daß es neben dem durchgeknallten bischof müller und dem menschenhasser krabat auch ganz andere katholiken.

wenn kirche an ihrer orientierung an nächstenliebe oder wahrhaftigkeit und ehrlichkeit zweifel aufkommen läßt, und das ist der fall bei z.b. müller oder auch meißner (von den forumsirren will ich gar nicht reden), dann stellt sich kirche ausserhalb des christentums.


o.t.:
wäre ich nicht bis in die knochen protestantischer agnostiker, könnte der gelehrte bei mir beinahe sympathien für den katholizismus wecken.

http://img3.imageshack.us/img3/3350/29709399.jpgertu dich nicht, in manchen Fragen bin ich erzreaktionär. ;) So halte ich weder etwas von der Aufhebung des Zölibats, noch bin ich wirklich von der Priesterweihe der Frau völlig überzeugt. Und was die Liturgie betrifft, da bevorzuge ich ein schönes, lateinisches Hochamt im tridentinischen Ritus, nach dem Meßbuch von 1962, allemal. Mit den sakralen Kinderhüpfburgen, Stuhlkreis-, Trommel-, Tanz- und Saloon-Messen kann ich nichts anfangen.

Diese eher formale Strenge erlaubt mir möglicherweise, in vielen Inhalten etwas gelassener auf die Welt zu blicken (bin ja schließlich ein rheinischer Katholik). Immer unter der Voraussetzung (und jetzt bin ich wieder bei dem Kinderschändergedöns), daß wir Christen "nicht wie die Welt" sein sollen. Wenn wir uns versündigt haben, so ist der erste Weg zur Vergebung das Bekenntnis der Missetaten, ohne jede Bemäntelung.


"Da rief Jesus sie zu sich und sagte zu ihnen: Ihr wißt: Die als Herrscher Ansehen haben halten ihre Völker nieder. Ihre Mächtigen tun ihnen Gewalt an. Aber so ist es unter euch nicht. Bei euch soll es anders sein. Wer unter euch groß sein will, der soll Diener sein, wer unter euch der Erste sein will, soll euer Knecht sein."
Mk 10, 42-44

Sui
25.03.2010, 14:01
BBBBaalllkkkekekennnnnnnnnnnn ??????????

Harlekina ; ich schätze Understatements ! ;)

Aber das ist ist schon eine ganze Eiche aus dem Nordhessischen!

Wie oft muss dir Stanely eigentlich die Semikolonregel noch erklären?

:))

Inzwischen glaube ich, der Pfarrer hat dich aus der Kirche herausgeschmissen, weil er deine Dummheit einfach nicht mehr ertragen konnte.

harlekina
25.03.2010, 14:03
http://img3.imageshack.us/img3/3350/29709399.jpgertu dich nicht, in manchen Fragen bin ich erzreaktionär. ;) So halte ich weder etwas von der Aufhebung des Zölibats, noch bin ich wirklich von der Priesterweihe der Frau völlig überzeugt. Und was die Liturgie betrifft, da bevorzuge ich ein schönes, lateinisches Hochamt im tridentinischen Ritus, nach dem Meßbuch von 1962, allemal. Mit den sakralen Kinderhüpfburgen, Stuhlkreis-, Trommel-, Tanz- und Saloon-Messen kann ich nichts anfangen.

Diese eher formale Strenge erlaubt mir möglicherweise, in vielen Inhalten etwas gelassener auf die Welt zu blicken (bin ja schließlich ein rheinischer Katholik). Immer unter der Voraussetzung (und jetzt bin ich wieder bei dem Kinderschändergedöns), daß wir Christen "nicht wie die Welt" sein sollen. Wenn wir uns versündigt haben, so ist der erste Weg zur Vergebung das Bekenntnis der Missetaten, ohne jede Bemäntelung.


"Da rief Jesus sie zu sich und sagte zu ihnen: Ihr wißt: Die als Herrscher Ansehen haben halten ihre Völker nieder. Ihre Mächtigen tun ihnen Gewalt an. Aber so ist es unter euch nicht. Bei euch soll es anders sein. Wer unter euch groß sein will, der soll Diener sein, wer unter euch der Erste sein will, soll euer Knecht sein."
Mk 10, 42-44

Zwischen den tridentinischen Messen und Eventmessen gibt es zum Glück noch etwas,;) nämlich einen normalen Gottesdienst.

Gärtner
25.03.2010, 14:21
Zwischen den tridentinischen Messen und Eventmessen gibt es zum Glück noch etwas,;) nämlich einen normalen Gottesdienst.

http://img18.imageshack.us/img18/3254/10093069.jpga schon, aber auch mit den "normalen" Messen in der 1967 reformierten Version werde ich nicht recht warm. Das ist mir alles zu nüchtern, zu langweilig, ich will Mystik! Das Spiel der Farben, das Ritual, das Geheimnisvolle, nicht das sich intellektuell sofort Erschließende.

Ich will ja auch nicht ausschließlich die Alte Messe zurück, die reformierte Meßliturgie hat in einem normalen Gemeindegottedenst sicher ihren Platz. Aber als Paul VI. 1967 das neue Meßbuch einführte, war es nur als Ergänzung zum alten Ritus gedacht, der wurde erst später unverständlicherweise verboten. Was auch Leute wie mich sehr verblüfft hat. Wie ein Ritus, der seit dem Konzil von Trient 1563 die Form war, in der die gesamte Kirche 400 Jahre gebetet und das Opfer Christi feierte, von heute auf morgen verboten sein sollte, das erschien mir abgrundtief dumm. Und hat nicht wenig zum Erstarken der (teilweise schismatischen) Traditionalistenvereine geführt.

harlekina
25.03.2010, 14:29
http://img18.imageshack.us/img18/3254/10093069.jpga schon, aber auch mit den "normalen" Messen in der 1967 reformierten Version werde ich nicht recht warm. Das ist mir alles zu nüchtern, zu langweilig, ich will Mystik! Das Spiel der Farben, das Ritual, das Geheimnisvolle, nicht das sich intellektuell sofort Erschließende.

Ich will ja auch nicht ausschließlich die Alte Messe zurück, die reformierte Meßliturgie hat in einem normalen Gemeindegottedenst sicher ihren Platz. Aber als Paul VI. 1967 das neue Meßbuch einführte, war es nur als Ergänzung zum alten Ritus gedacht, der wurde erst später unverständlicherweise verboten. Was auch Leute wie mich sehr verblüfft hat. Wie ein Ritus, der seit dem Konzil von Trient 1563 die Form war, in der die gesamte Kirche 400 Jahre gebetet und das Opfer Christi feierte, von heute auf morgen verboten sein sollte, das erschien mir abgrundtief dumm. Und hat nicht wenig zum Erstarken der (teilweise schismatischen) Traditionalistenvereine geführt.

Scheinbar bin ich zu jung......

Octopus
25.03.2010, 15:16
http://img9.imageshack.us/img9/8469/55216372.jpga bin ich ganz bei dir. Zumal die Erkenntnisse der Therapieforschung und Psycho(patho)logie nahelegen, daß insbesondere Deviationen wie eine pädosexuelle Orientierung niemals verändert werden kann. Wenn sich so einer dann nicht mehr unter Kontrolle hat und übergriffig wird, sind die Prognosen in der Regel äußerst unerfreulich.

für mich ist diese wissenschaft auch keine "exakte".
der staat hätte in diesen fällen in erster linie die aufgabe eine wiederholungstat nahezu zu 100 % auszuschliessen, das ist nur mit der todesstrafe oder eben der tatsächlich lebenslangen haftstrafe möglich.
die "rechte" der täter haben nicht oberste priorität.
die rechte der potentiellen opfer auf schutz sind höher zu bewerten.
güterabwägung.

Freddy Krüger
25.03.2010, 17:01
Bischof Algermissen nennt Bischof Müller wegen seiner Medien-Schelte indirekt einen Dummkopf:


Wie beurteilen Sie die Rolle der Medien?
Medien machen keine Wirklichkeit. Eine Rundum-Medienschelte wäre dumm und sinnlos. Vielleicht hilft uns die intensive Aufmerksamkeit seitens der Presse dabei, die Probleme auf Dauer aufzuarbeiten. Wenn wir das tun, dann dürfen wir, medizinisch gesprochen, die eiternde Wunde nicht mit einem Pflaster abdecken, sondern wir müssen sie aufschneiden. Das tut weh, aber der Schmerz kann zu einer radikalen – von der Wurzel her kommenden – Heilung führen.

http://www.fuldaerzeitung.de/newsroom/regional/Fulda-amp-Region-Was-nun-Herr-Bischof-Klartext-von-Algermissen;art25,261659,2

Brotzeit
25.03.2010, 20:57
Wie oft muss dir Stanely eigentlich die Semikolonregel noch erklären?

:))

Inzwischen glaube ich, der Pfarrer hat dich aus der Kirche herausgeschmissen, weil er deine Dummheit einfach nicht mehr ertragen konnte.

Typisch für Dich!
Keine Argumente ausser Beleidigungen!

Aber Eines muss man euch Beiden lassen .......
Das kleine gelbe laut schnatternde Entlein hatte eine ganz schlechte Schülerin!

heide
26.03.2010, 06:04
Sich zur Wehr setzen sieht anders aus.


Danke für Deinen Satz. Ich wurde von diesem User/in bereits abgewascht.

McDuff
26.03.2010, 06:20
Sobald sich irgendetwas rührt, nörgelt das ZDJ doch reflexartig. Wen juckt das eigentlich noch? Da zeigen doch höchstens ein paar linke Politiker ebenso reflexartige Standardbetroffenheit.

kotzfisch
27.03.2010, 15:36
Machen wir es kurz:Aufgrund der schlimmen Verfolgung der Katholen, weswegen jene auch führenden Nazis über die Rattenlinie die Flucht nach Lateinamerika ermöglichten, hat diese Kreatur (keine Beleidigungen,bitte)alles Recht an die üble NS Zeit zu erinnern,wo es im Reichskonkordat so schlimm gewesen ist.Ich verstehe das gut.
__________________

Sterntaler
27.03.2010, 15:37
Sobald sich irgendetwas rührt, nörgelt das ZDJ doch reflexartig. Wen juckt das eigentlich noch? Da zeigen doch höchstens ein paar linke Politiker ebenso reflexartige Standardbetroffenheit.

das geht zurück bis zur Zeit Jesus. :)) und vorher in den Prohezeihungen, wo der König der welt angekündigt wurde ( nein nicht König David) , Herodes kam damals so vor lauter Paranoia ins Schwitzen, das er alle männlichen Kinder im Jahre 0 umbringen lies. Was diese Kaste mit Jesus gemacht hat ist bekannt.

skydive
27.03.2010, 15:49
Machen wir es kurz:Aufgrund der schlimmen Verfolgung der Katholen, weswegen jene auch führenden Nazis über die Rattenlinie die Flucht nach Lateinamerika ermöglichten, hat diese Kreatur (keine Beleidigungen,bitte)alles Recht an die üble NS Zeit zu erinnern,wo es im Reichskonkordat so schlimm gewesen ist.Ich verstehe das gut.
__________________


Ich auch! Und was der ZdJ melden, interessiert kein Schwein! :D

Erik der Rote
27.03.2010, 22:51
Sobald sich irgendetwas rührt, nörgelt das ZDJ doch reflexartig. Wen juckt das eigentlich noch? Da zeigen doch höchstens ein paar linke Politiker ebenso reflexartige Standardbetroffenheit.

Wenn du auch die CDU und Merkel als Links verstehst dann ja !

der ZDJ ist nicht nur ein lustiger Verein den man als Normalbürger ignorieren kann , sondern die oberste Leitungs- und Kontrollbehörde in der BRD vergleichbar mit dem iranischen Wächerrat!:)):D der ZDJ überwacht die Moral in der BRD das geistige Skelett auf dem die BRD ruht da muss dann schon so mancher Lakai siehe Öttinger zum Rapport in Frankfurt antreten!

McDuff
29.03.2010, 06:09
Wenn du auch die CDU und Merkel als Links verstehst dann ja !

der ZDJ ist nicht nur ein lustiger Verein den man als Normalbürger ignorieren kann , sondern die oberste Leitungs- und Kontrollbehörde in der BRD vergleichbar mit dem iranischen Wächerrat!:)):D der ZDJ überwacht die Moral in der BRD das geistige Skelett auf dem die BRD ruht da muss dann schon so mancher Lakai siehe Öttinger zum Rapport in Frankfurt antreten!

Was Merkels CDU betrifft so ist die 100% links!

Was den ZDJ betrifft, welchen echten Deutschen interessiert dieser Verein schon?

Felixhenn
10.04.2010, 01:10
Wieviele Jahre erhält denn der deutsche Normalhomosexuelle, der einem 15jährigen einen runterholt, nach deutschem Recht?

Früher haben wir die Sodomisten auf dem Scheiterhaufen verbrannt, aber das dürfen wir leider heute nicht mehr.

Wir würden schon durchgreifen, wenn man uns ließe.

Früher haben die Päpste ihren eigenen Puff gehabt und haben gelogen, betrogen und gemordet. Und in der Nähe von Klöstern gab es immer die meisten ledigen Mütter.

Immer den Ball flach halten.

Geronimo
10.04.2010, 01:12
Früher haben die Päpste ihren eigenen Puff gehabt und haben gelogen, betrogen und gemordet. Und in der Nähe von Klöstern gab es immer die meisten ledigen Mütter.

Immer den Ball flach halten.

Oder die Bällchen....:D

klartext
10.04.2010, 01:29
Wenn ich der Teufel wäre würde ich jemanden wie Dich erfinden, der sich Christ nennt, aber über Kirchenschändungen jubelt und auch noch zu weiteren Haß aufruft.

Euch katholischen Schauspielern werden wir den Arsch bis unters Kinn aufreissen, damit ihr euch als normale Menschen benehmt und endlich diese Operette beendet.
Jesus hätte euch aus dem Tempel gejagt wie die Gedlwechsler.

gagarin90
10.04.2010, 01:42
...
Jesus hätte euch aus dem Tempel gejagt wie die Gedlwechsler.

Meinst du Jene? Ich bin schockiert! ;(

klartext
10.04.2010, 01:54
Meinst du Jene? Ich bin schockiert! ;(

Was sind jene ? Auch Jesus war Jude, einer von der guten Sorte.

torun
10.04.2010, 01:54
Euch katholischen Schauspielern werden wir den Arsch bis unters Kinn aufreissen, damit ihr euch als normale Menschen benehmt und endlich diese Operette beendet.
Jesus hätte euch aus dem Tempel gejagt wie die Gedlwechsler.

Du nicht !

Marlen
10.04.2010, 05:31
Es ist nun gekommen wie es hat kommen müssen. Unser Bischof Müller aus Regensburg hat der Journaille und dem deutschen Staat die Leviten gelesen und die Wahrheit gesagt, auf die wir Katholiken gewartet haben: Die Katholikenverfolgung im heutigen Deutschland erinnert an die antikatholischen Schauprozesse in Goebbelsinszenierung aus den Jahren 1936/1937.

Was er genau gesagt hat wird nie bekannt werden:
http://www.focus.de/panorama/welt/missbrauchsskandal/bischof-mueller-bistum-will-von-ns-vergleich-nichts-wissen_aid_491818.html

Endlich äußert sich mal ein Bischof und tritt gegen die deutschen Bluthunde an.

Die Schelte war so gut, daß Knobloch jetzt die Holocaustblutgrätsche ansetzen mußte. Sie ist entsetzt.Wen meinst Du mit "Bluthunden"? Seine Mitbrüder?

Selbigen sollte er die Leviten verlesen ... nämlich - dass sie sich an die
Gebote halten sollen die da heissen: Du sollst nicht schlagen und Gewalt
anwenden und später nicht (weg)lügen.

Du sollst Dich so verhalten, dass Du anderen nicht schadest und Deiner
Kirche keine Schande machst - Amen!

Marlen
10.04.2010, 05:40
Sobald sich irgendetwas rührt, nörgelt das ZDJ doch reflexartig. Wen juckt das eigentlich noch? Da zeigen doch höchstens ein paar linke Politiker ebenso reflexartige Standardbetroffenheit.
Die letzten paarmale hat Merkel darauf reagiert ... ist die jetzt links?

Der ZDJ darf nur husten und schon reagiert sie ..... beim letztemal machte
sie nicht mal vor dem Papst halt ..... sodass sie später wieder zu Kreuze
kriechen musste um ihr kath. Klientel nicht zu verprellen.

Herr, wirf was runter - egal was :knie:

Felixhenn
10.04.2010, 11:37
Es ist nun gekommen wie es hat kommen müssen. Unser Bischof Müller aus Regensburg hat der Journaille und dem deutschen Staat die Leviten gelesen und die Wahrheit gesagt, auf die wir Katholiken gewartet haben: Die Katholikenverfolgung im heutigen Deutschland erinnert an die antikatholischen Schauprozesse in Goebbelsinszenierung aus den Jahren 1936/1937.

Was er genau gesagt hat wird nie bekannt werden:
http://www.focus.de/panorama/welt/missbrauchsskandal/bischof-mueller-bistum-will-von-ns-vergleich-nichts-wissen_aid_491818.html

Endlich äußert sich mal ein Bischof und tritt gegen die deutschen Bluthunde an.

Die Schelte war so gut, daß Knobloch jetzt die Holocaustblutgrätsche ansetzen mußte. Sie ist entsetzt.

Wer die freiheitlichen demokratischen Aktionen von heutzutage mit irgendwelchen Naziaktionen vergleicht, hat nicht alle Schrauben am Trichter. Das ist etwa so absurd als ob sich Moslems als die neuen Juden in Deutschland sehen. Und solange Staat und Kirche getrennt sind, wie Jesus das wollte, kann ein Bischoff Leviten lesen solange er will, es interessiert einfach nicht.

Wenn der respektiert werden will, soll er ganz einfach, ganz transparent alle Schweinereien der Kirchen aufklären helfen. Das hilft allen.

klartext
10.04.2010, 11:43
Du nicht !

Du wirst dich wundern. Erst gestern hatte ich wieder ein Aufnahme für das tv , wird gesendet am 27.04.
Und schon mal etwas vom Runden Tisch gehört, der ab dem 27. tagt ?
Übrigens - in den USA wurde bei Gericht beantragt, den Papst als Zeugen vorzuladen. Er war dafür verantwortlich, einen als Pädo bekannten Priester weiter im Amt zu belassen.
Die katholische Operette wird gestutzt, da kannst du ganz sicher sein.

klartext
10.04.2010, 11:46
Wer die freiheitlichen demokratischen Aktionen von heutzutage mit irgendwelchen Naziaktionen vergleicht, hat nicht alle Schrauben am Trichter. Das ist etwa so absurd als ob sich Moslems als die neuen Juden in Deutschland sehen. Und solange Staat und Kirche getrennt sind, wie Jesus das wollte, kann ein Bischoff Leviten lesen solange er will, es interessiert einfach nicht.

Wenn der respektiert werden will, soll er ganz einfach, ganz transparent alle Schweinereien der Kirchen aufklären helfen. Das hilft allen.

Dre katholische Klerus meint immer noch, er stünde über der Gesellschaft und über dem Gesetz. Es sind neue Gesetze in der Schublade. Dann wird auch, wie in Frankreich, ein Bischhof vor Gericht stehen und sich zu verantworten haben.

Krabat
10.04.2010, 12:11
Wer die freiheitlichen demokratischen Aktionen von heutzutage mit irgendwelchen Naziaktionen vergleicht, hat nicht alle Schrauben am Trichter.

Wer Hetze nur deshalb verteidigt, weil sie angeblich "freiheitlich-demokratisch" sein soll, so wie Du es tust, hat sicherlich auch nicht mehr alle Schrauben am Trichter.

Krabat
10.04.2010, 12:12
Wen meinst Du mit "Bluthunden"? Seine Mitbrüder?



Nein, solche intellektuell und menschlich minderwertigen Gestalten wie Dich.

Felixhenn
10.04.2010, 12:27
Wer Hetze nur deshalb verteidigt, weil sie angeblich "freiheitlich-demokratisch" sein soll, so wie Du es tust, hat sicherlich auch nicht mehr alle Schrauben am Trichter.

Ich verteidige keinerlei Hetze. Aber unsere Gesellschaft und die Goebbels-Hetze sind zwei paar Schuhe die man nie mit einander vermischen darf. Und ein Katholik solle immer äußerst vorsichtig mit der Nazizeit umgehen. Der damalige Papst hat sich nicht gerade mit Ruhm bekleckert. Rolf Hochhuth – Der Stellvertreter

torun
10.04.2010, 12:35
Du wirst dich wundern. Erst gestern hatte ich wieder ein Aufnahme für das tv , wird gesendet am 27.04.
Und schon mal etwas vom Runden Tisch gehört, der ab dem 27. tagt ?
Übrigens - in den USA wurde bei Gericht beantragt, den Papst als Zeugen vorzuladen. Er war dafür verantwortlich, einen als Pädo bekannten Priester weiter im Amt zu belassen.
Die katholische Operette wird gestutzt, da kannst du ganz sicher sein.

Wie gesagt, du reißt niemandem den Arsch auf. Also schwadroniere nicht von "wir" denn du bist weder an diesem geheuchelten runden Tisch noch bei irgendeinem US-Gericht zu Gange.
Und was den Papst betrifft, wird der Vorgänger jetzt auch posthum vorgeladen ? Der hat nämlich noch ganz andere Kaliber im Amt gelassen und alles getan damit dies schön unterm Teppich bleibt. Und der Witz an der Sache, das man damals gerade den Großinquisitor ( wer das wohl gewesen sein mag ? ) massiv gehindert hat diesem Treiben ein Ende zu setzen. Da war wohl jemand einigen Kardinälen verpflichtet !

Und wenn der Papst der Vorladung nicht Folge leistet, was dann ? Landet dann die 82. und bringt ihn nach Den Haag, wegen Verbrechen an der Menschheit ?

Vielleicht sollte sich die katholische Operette von all ihren Aktivitäten zurückziehen, damit du Schwachkopf mal darüber nachdenken kannst was Millionen anständiger Katholiken so alles tun, während am sogenannten runden Tisch geistiger Dünnpfiff produziert wird, der ausschließlich dazu dient eine Institution zu demontieren. Oder werden auch diejenigen angeprangert die ihrem schändlichen Treiben ohne Priesterweihe nachgehen ?

Krabat
10.04.2010, 12:42
Ich verteidige keinerlei Hetze. Aber unsere Gesellschaft und die Goebbels-Hetze sind zwei paar Schuhe die man nie mit einander vermischen darf. Und ein Katholik solle immer äußerst vorsichtig mit der Nazizeit umgehen. Der damalige Papst hat sich nicht gerade mit Ruhm bekleckert. Rolf Hochhuth – Der Stellvertreter

Da ist sie wieder: die protestantische Selbstgerechtigkeit.

Die Wahrheit aber ist, daß Ihr mit den "Deutschen Christen" Jesus an die Nazis verkauft habt so wie Ihr Jesus immer an die Herrschenden verkauft.

Im Kommunismus mutiert Ihr zu Kommunisten, im Nationalsozialismus zu Nazis, und in der angeblichen Demokratie seid Ihr eben Demokraten.

So ist es eben mit Leuten, die kein Rückgrat haben: man kann ihnen auch keins brechen.

klartext
10.04.2010, 12:58
Wie gesagt, du reißt niemandem den Arsch auf. Also schwadroniere nicht von "wir" denn du bist weder an diesem geheuchelten runden Tisch noch bei irgendeinem US-Gericht zu Gange.
Und was den Papst betrifft, wird der Vorgänger jetzt auch posthum vorgeladen ? Der hat nämlich noch ganz andere Kaliber im Amt gelassen und alles getan damit dies schön unterm Teppich bleibt. Und der Witz an der Sache, das man damals gerade den Großinquisitor ( wer das wohl gewesen sein mag ? ) massiv gehindert hat diesem Treiben ein Ende zu setzen. Da war wohl jemand einigen Kardinälen verpflichtet !

Und wenn der Papst der Vorladung nicht Folge leistet, was dann ? Landet dann die 82. und bringt ihn nach Den Haag, wegen Verbrechen an der Menschheit ?

Vielleicht sollte sich die katholische Operette von all ihren Aktivitäten zurückziehen, damit du Schwachkopf mal darüber nachdenken kannst was Millionen anständiger Katholiken so alles tun, während am sogenannten runden Tisch geistiger Dünnpfiff produziert wird, der ausschließlich dazu dient eine Institution zu demontieren. Oder werden auch diejenigen angeprangert die ihrem schändlichen Treiben ohne Priesterweihe nachgehen ?

Aus deinen Zeilen spricht die allseits bekannte Überheblichkeit des katholischen Kirchenapparats, wie ich ihn seit jede her kenne. Mit Christentum hat das wenig bis nichts zu tun.
Opfer und Presse haben eine gemeinsame Front gebildet und werden euch sturmreif schiessen. Dabei werde ich ein Stück mithelfen. Ich habe euch Operettenfürsten lange und gut genug kennen gelernt.
Wie mir die Justizministerin in einem Breif versichert hat, wird sie alles in dieser Richtung unterstützen. Totschweigen und abwimmeln wie seit 50 Jahren ist nicht mehr.
" Unter den Talaren, steckt der Mief von tausen Jahren " - war der 68-ziger Spruch bezogen auf dei Unirektoren. Dies trifft auf die katholischen Kleriker genauso zu.

Marlen
10.04.2010, 15:34
Nein, solche intellektuell und menschlich minderwertigen Gestalten wie Dich.Tja, so sind sie halt, die Katholen :D

torun
10.04.2010, 18:37
Aus deinen Zeilen spricht die allseits bekannte Überheblichkeit des katholischen Kirchenapparats, wie ich ihn seit jede her kenne. Mit Christentum hat das wenig bis nichts zu tun.
Opfer und Presse haben eine gemeinsame Front gebildet und werden euch sturmreif schiessen. Dabei werde ich ein Stück mithelfen. Ich habe euch Operettenfürsten lange und gut genug kennen gelernt.
Wie mir die Justizministerin in einem Breif versichert hat, wird sie alles in dieser Richtung unterstützen. Totschweigen und abwimmeln wie seit 50 Jahren ist nicht mehr.
" Unter den Talaren, steckt der Mief von tausen Jahren " - war der 68-ziger Spruch bezogen auf dei Unirektoren. Dies trifft auf die katholischen Kleriker genauso zu.

Mit was willst du denn sturmreif schießen ? Mit den 155er Glattrohrkanonen ?
Und die Justizministerin schreibt dir persönlich Briefe, hat sie dich zum runden Tisch eingeladen, damit du deinen Beitrag leisten kannst ?
Also beantworte doch einfach die Fragen !
Wie willst du den Papst vor Gericht bringen ?
Wird an diesem runden Tisch die gesamte Problematik Kindesmißbrauch angesprochen, oder ist es nur ein Schautribunal um möglichst viel Dreck auf die Kirche zu kübeln ?
Welche Maßnahmen sollen ergriffen werden um in Zukunft die Kinder besser zu schützen ? Nicht nur vor Priestern, sondern vor dem "lieben Onkel" von nebenan, dem eigenen Vater oder Bruder ? Den Lehrern und Erziehern , ist ja nicht so das die Skandale in öffentlichen Einrichtungen oder Internaten und staatlichen Heimen der besonderen Aufmerksamkeit ausgesetzt werden.

Krabat
10.04.2010, 18:40
opfer und presse haben eine gemeinsame front gebildet und werden euch sturmreif schiessen. Dabei werde ich ein stück mithelfen.

lol:))

Und Nachtrag: Wer sich öffentlich damit brüstet, eine alte Frau (Nonne) zusammengetreten zu haben "bis sie nicht mehr aufstehen konnte", ist ohnehin ein Schwein, das keiner ernst nimmt.

Schweine werden die Heilige Kirche nicht sturmreif schießen.

latrop
10.04.2010, 18:42
Euch katholischen Schauspielern werden wir den Arsch bis unters Kinn aufreissen, damit ihr euch als normale Menschen benehmt und endlich diese Operette beendet.
Jesus hätte euch aus dem Tempel gejagt wie die Gedlwechsler.

Du reisst keinem was auf.
Auch nur ein grosses Mundwerk.

Nationalix
10.04.2010, 18:43
Was sind jene ? Auch Jesus war Jude, einer von der guten Sorte.

Dann gibst Du also zu, dass es auch Juden von der schlechten Sorte gibt?

latrop
10.04.2010, 18:44
Du wirst dich wundern. Erst gestern hatte ich wieder ein Aufnahme für das tv , wird gesendet am 27.04.
Und schon mal etwas vom Runden Tisch gehört, der ab dem 27. tagt ?
Übrigens - in den USA wurde bei Gericht beantragt, den Papst als Zeugen vorzuladen. Er war dafür verantwortlich, einen als Pädo bekannten Priester weiter im Amt zu belassen.
Die katholische Operette wird gestutzt, da kannst du ganz sicher sein.

Du im TV ?
Doch höchstens als Witzfigur.

Nationalix
10.04.2010, 18:46
Aus deinen Zeilen spricht die allseits bekannte Überheblichkeit des katholischen Kirchenapparats, wie ich ihn seit jede her kenne. Mit Christentum hat das wenig bis nichts zu tun.
Opfer und Presse haben eine gemeinsame Front gebildet und werden euch sturmreif schiessen. Dabei werde ich ein Stück mithelfen. Ich habe euch Operettenfürsten lange und gut genug kennen gelernt.
Wie mir die Justizministerin in einem Breif versichert hat, wird sie alles in dieser Richtung unterstützen. Totschweigen und abwimmeln wie seit 50 Jahren ist nicht mehr.
" Unter den Talaren, steckt der Mief von tausen Jahren " - war der 68-ziger Spruch bezogen auf dei Unirektoren. Dies trifft auf die katholischen Kleriker genauso zu.

Ach ja, unser wackerer Kämpfer gegen Islam und die katholische Kirche. Lass doch mal wieder Klopapier bedrucken, wie wäre es diesmal mit Ratzinger?

Stanley_Beamish
10.04.2010, 18:48
Du wirst dich wundern. Erst gestern hatte ich wieder ein Aufnahme für das tv , wird gesendet am 27.04.
Und schon mal etwas vom Runden Tisch gehört, der ab dem 27. tagt ?
Übrigens - in den USA wurde bei Gericht beantragt, den Papst als Zeugen vorzuladen. Er war dafür verantwortlich, einen als Pädo bekannten Priester weiter im Amt zu belassen.
Die katholische Operette wird gestutzt, da kannst du ganz sicher sein.

Und hast Du den Fernsehleuten auch erzählt, wie Du später als Zwanzigjähriger diese Nonne zusammengetreten hast?
Die Sache scheint ja verjährt zu sein. Du hättest also nichts zu befürchten, und die Boulevardmagazine noch etwas Pfeffer für ihr Programm.

Krabat
10.04.2010, 19:02
Und hast Du den Fernsehleuten auch erzählt, wie Du später als Zwanzigjähriger diese Nonne zusammengetreten hast?
Die Sache scheint ja verjährt zu sein. Du hättest also nichts zu befürchten, und die Boulevardmagazine noch etwas Pfeffer für ihr Programm.

Strafrechtlich mag das verjährt sein, aber wenn er die Frau in etwa in den Rollstuhl getreten hat, kann es zivilrechtliche Schadensersatzansprüche geben.

Vielleicht ist die Frau auch gestorben. Dann ist es Mord, und Mord verjährt nicht.

Erstaunlich, daß sich solche Leute ins Fernsehen trauen.

torun
10.04.2010, 19:07
Strafrechtlich mag das verjährt sein, aber wenn er die Frau in etwa in den Rollstuhl getreten hat, kann es zivilrechtliche Schadensersatzansprüche geben.

Vielleicht ist die Frau auch gestorben. Dann ist es Mord, und Mord verjährt nicht.

Erstaunlich, daß sich solche Leute ins Fernsehen trauen.

Der ist doch nicht im Fernsehen, der hat auch niemanden zusammengetreten, oder wie er ja stolz verkündet hat einen Araber unter die Erde gebracht.

Stanley_Beamish
10.04.2010, 19:10
Der ist doch nicht im Fernsehen, der hat auch niemanden zusammengetreten, oder wie er ja stolz verkündet hat einen Araber unter die Erde gebracht.

Doch, der war schon bei Markus Lanz im ZDF. Dazu gibt es hier auch einen Link.

torun
10.04.2010, 19:17
Doch, der war schon bei Markus Lanz im ZDF. Dazu gibt es hier auch einen Link.

Hast du den Link, ich lasse mich gerne überzeugen !

Stanley_Beamish
10.04.2010, 19:22
Hast du den Link, ich lasse mich gerne überzeugen !

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/hauptnavigation/startseite/#/beitrag/video/992432/Missbrauch-an-Elite-Schulen

Krabat
10.04.2010, 19:54
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/hauptnavigation/startseite/#/beitrag/video/992432/Missbrauch-an-Elite-Schulen

Ich glaube nicht, daß das Klartext ist. Der Typ dort ist aber wiklich ein armer Kerl, weil er von einer dreckigen Homosau mißhandelt wurde, aber so eine Homosau macht nicht die Kirche.

Solche Homosäue gibt es überall.

Wie gesagt, früher hatten wir den Scheiterhaufen für dieses Gesindel.

Stanley_Beamish
10.04.2010, 20:13
Ich glaube nicht, daß das Klartext ist. Der Typ dort ist aber wiklich ein armer Kerl, ....

Ich denk mal schon, er hat seinen Auftritt hier (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3551671&postcount=180)ziemlich glaubhaft beschrieben.

torun
10.04.2010, 20:41
Ich denk mal schon, er hat seinen Auftritt hier (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3551671&postcount=180)ziemlich glaubhaft beschrieben.

Mag es so stehen bleiben. Wer sich hier brüstet einen Menschen eigenhändig verscharrt zu haben, mit seinen rassistischen Beiträgen über Araber und insbesondere Türken glänzt, wird mit Sicherheit hier nie verkünden wer er wirklich ist.

Krabat
10.04.2010, 20:43
Ich denk mal schon, er hat seinen Auftritt hier (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3551671&postcount=180)ziemlich glaubhaft beschrieben.

Wow..!