Ein armenischer Ehrendoktortitel für den Holocaustleugner Ahmadinedschad

[Durkheim]

Ich habe in einem aktuellen Interview erstmals Kritik von einem westlichen Journalisten an Armenien hinsichtlich des verliehenen Ehrendoktortitels für den Holocaustleugner Ahmadinedschad gelesen! Sämtliche anderen Journalisten haben sich diesbezüglich ausgeschwiegen. Nun wird endlich der armenische Präsident mit dieser Tatsache konfrontiert, dass die staatliche armenische Universität in Eriwan auf Geheiss der armenischen Regierung bei einem Staatsbesuch den Holocaustleugner Ahmadinedschad auszeichnete.

Hier die entscheidende Passage aus dem Interview:
http://de.euronews.net/2010/03/19/serzh-sargsyan-verhandlungen-mit-der-tuerkei-ja-aber-ohne-vorbedingungen/

euronews: “Kommen wir auf die Anerkennung des Völkermords an den Armeniern zurück. Wenn diese Frage eine herausragende Bedeutung für die Armenier sowohl im Lande als auch in der Diaspora hat, können Sie uns bitte sagen, warum die Staatliche Universität Eriwan 2007 dem iranischen Präsidenten Mahmud Ahmadinedschad den Ehrendoktortitel verlieh? Der iranische Präsident leugnet den Holocaust.”

Serzh Sargsyan: “Wissen Sie, wir können die Führer unserer Nachbarländer nicht zwingen, so zu denken wie wir. Das sollte man nicht persönlich nehmen. Einem Staatschef eines Landes eine Auszeichnung zu vergeben, bedeutet, seine Dankbarkeit und Anerkennung gegenüber dessen Volk auszudrücken. Und die Iraner sind unsere Nachbarn seit Jahrhunderten, sie sind sehr wichtig für uns.”
Der armenische Präsident Sargsyan verteidigt und rechtfertigt die Auszeichnung und hat offenbar keine grosse Probleme, dass Ahmadinedschad einen armenischen Ehrendoktortitel verliehen bekommt.

Man muss sich wirklich die Augen reiben. Es sollte sage und schreibe 3(!) Jahre dauern, bis diese Verlogenheit und Heuchlerei des armenischen Staates Kritik findet.

Besonders interessant der rechtfertigende Satz:
"Wissen Sie, wir können die Führer unserer Nachbarländer nicht zwingen, so zu denken wie wir."

Was sagt man denn dazu? Gerade Armenien und die armenisch-nationalistischen Lobbyisten im Ausland versuchen doch die ganze Zeit genau das, andere dazu zu zwingen, genauso zu denken wie sie. Das muss gerade derjenige sagen, der sich dafür einsetzt, dass im Ausland hinsichtlich der Armenier-Frage per Gesetz Denk- und Meinungsverbote eingeführt werden.

Hier eines der Bilder vom damaligen Treffen der Staatschefs, links Irans Präsident Ahmadinejad und rechts der damalige armenische Präsident Kocharyan bei der feierlichen Zeremonie:
http://www.daylife.com/photo/08xQ5oBbj09XY
http://cache.daylife.com/imageserve/08xQ5oBbj09XY/610x.jpg

Armenian President Robert Kocharyan (R) shakes hands with his Iranian counterpart Mahmoud Ahmadinejad (L) during the signing ceremony in Yerevan.

Weitere Bilder, Armenien und die Mullahs, darüber hinaus armenische Patriarchen zusammen mit den iranischen Religionsführern:
http://i.ytimg.com/vi/NPh7J278kM8/0.jpg

[Kenshin-Himura]

Was sagt man denn dazu? Gerade Armenien und die armenisch-nationalistischen Lobbyisten im Ausland versuchen doch die ganze Zeit genau das, andere dazu zu zwingen, genauso zu denken wie sie. Das muss gerade derjenige sagen, der sich dafür einsetzt, dass im Ausland Denk- und Meinungsverbote per Gesetz eingeführt werden, was die Armenier-Frage anbelangt.

Nun ja, in der Armenien-Frage geht es ja um eine Sache, die Armenien selbst direkt tangiert, insofern ist das schon ein bisschen was Anderes, denke ich.

Was die fehlende Kritik von westlichen Journalisten an der Auszeichnung durch die armenische Universität betrifft, kann ich dazu nichts sagen, habe das nicht so verfolgt. Aber wenn das so ist, und ich sehe keinen Grund dir nicht zu glauben, dann ist das natürlich schon ein ziemliches schwaches Zeugnis. Wobei Armenien natürlich auch nicht gerade im Mittelpunkt des Interesses der Weltöffentlichkeit steht. Es würde mich aber in der Tat nicht wundern, wenn der Westen dies - wie du es ja offenbar andeuten willst - aus taktischen Gründen verschweigen sollte, weil es nicht in die Politik des erhobenen Zeigefingers über das Geschichtsbild der Türkei passt. Denn dieses Verhalten kennt man ja nicht anders bei westlichen Journalisten.

Allgemein ist es natürlich so, dass im Universitäts-, Medien-, Intellektuellen- und Kulturbetrieb ein irres Millieu das Sagen hat, da kommt es oft zu skurillen politischen Aktivitäten, man denke nur an den Friedensnobelpreis für Arafat oder die Kommunismus-Sympathien des PEN.

[dreizehn]

Ich habe in einem aktuellen Interview erstmals Kritik von einem westlichen Journalisten an Armenien hinsichtlich des verliehenen Ehrendoktortitels für den Holocaustleugner Ahmadinedschad gelesen! Sämtliche anderen Journalisten haben sich diesbezüglich ausgeschwiegen. Nun wird endlich der armenische Präsident mit dieser Tatsache konfrontiert, dass die staatliche armenische Universität in Eriwan auf Geheiss der armenischen Regierung bei einem Staatsbesuch den Holocaustleugner Ahmadinedschad auszeichnete.

Hier die entscheidende Passage aus dem Interview:
http://de.euronews.net/2010/03/19/serzh-sargsyan-verhandlungen-mit-der-tuerkei-ja-aber-ohne-vorbedingungen/

Der armenische Präsident Sargsyan verteidigt und rechtfertigt die Auszeichnung und hat offenbar keine grosse Probleme, dass Ahmadinedschad einen armenischen Ehrendoktortitel verliehen bekommt.

Man muss sich wirklich die Augen reiben. Es sollte sage und schreibe 3(!) Jahre dauern, bis diese Verlogenheit und Heuchlerei des armenischen Staates Kritik findet.

Besonders interessant der rechtfertigende Satz:
"Wissen Sie, wir können die Führer unserer Nachbarländer nicht zwingen, so zu denken wie wir."

Was sagt man denn dazu? Gerade Armenien und die armenisch-nationalistischen Lobbyisten im Ausland versuchen doch die ganze Zeit genau das, andere dazu zu zwingen, genauso zu denken wie sie. Das muss gerade derjenige sagen, der sich dafür einsetzt, dass im Ausland hinsichtlich der Armenier-Frage per Gesetz Denk- und Meinungsverbote eingeführt werden.

depp ? :D


Erdogan: Ahmadinedschad ist unser Freund

Da kann man sich ja auf einiges gefasst machen, wenn die Türkei demnächst – wie es der schwarz/gelbe Koalitionsvertrag vorsieht – in die Europäische Union aufgenommen werden soll: Der türkische Ministerpräsident Erdogan (“Die Moscheen sind unsere Kasernen, die Minarette unsere Bajonette…”) hat jetzt in einem Interview mit dem britischen Guardian den iranischen Machthaber Ahmadinedschad, der bekanntlich gerne Israel auslöschen will, als “ohne Zweifel unseren Freund” bezeichnet.

http://www.pi-news.net/2009/10/erdogan-ahmadinedschad-ist-unser-freund/

[Durkheim]

Als Putin noch an der Macht war, hat er Ahmadinedschad auch nach Russland eingeladen:
http://headmuscle.files.wordpress.com/2009/10/ahmadinejad-putin1.jpg

Das ist allerdings hier nicht das Thema. Es geht hier um die Verlogenheit des armenischen Staates, einem Holocaust-Leugner die Ehrendoktorwürde zu verleihen und dies zudem auch noch zu rechtfertigen mit den Worten, dass man niemanden zwingen könne, wie er denkt.

Allerdings setzt sich doch der selbe Staat Armenien bei der Armenier-Frage im Ausland für Denk- und Meinungsverbote per Gesetz ein.

Das ist Heuchlerei hoch 10!

[skydive]

Nun ja, in der Armenien-Frage geht es ja um eine Sache, die Armenien selbst direkt tangiert, insofern ist das schon ein bisschen was Anderes, denke ich.

Was die fehlende Kritik von westlichen Journalisten an der Auszeichnung durch die armenische Universität betrifft, kann ich dazu nichts sagen, habe das nicht so verfolgt. Aber wenn das so ist, und ich sehe keinen Grund dir nicht zu glauben, dann ist das natürlich schon ein ziemliches schwaches Zeugnis. Wobei Armenien natürlich auch nicht gerade im Mittelpunkt des Interesses der Weltöffentlichkeit steht. Es würde mich aber in der Tat nicht wundern, wenn der Westen dies - wie du es ja offenbar andeuten willst - aus taktischen Gründen verschweigen sollte, weil es nicht in die Politik des erhobenen Zeigefingers über das Geschichtsbild der Türkei passt. Denn dieses Verhalten kennt man ja nicht anders bei westlichen Journalisten.

Allgemein ist es natürlich so, dass im Universitäts-, Medien-, Intellektuellen- und Kulturbetrieb ein irres Millieu das Sagen hat, da kommt es oft zu skurillen politischen Aktivitäten, man denke nur an den Friedensnobelpreis für Arafat oder die Kommunismus-Sympathien des PEN.


Ich denke mal, dass muss ein Land mit sich ausmachen! Natürlich fragt man sich heute auch noch, warum Arafat den FNP bekommen hat, aber die Wege des Herrn.....
Sollte er je den Preis verdient haben, so tritt ihn die Hamas mit Füßen!

Hat Armenien nicht einen eigenen HC zu beklagen, oder einen versuchten wie im Falle Deutschlands!

Mal abgesehen davon, dass meine Großeltern betroffen waren(Oma und Mutter mußten nach Amerika fliehen, Opa wurde ermordet), gibt es für mich keine ewige Schuld, denn meine Oma wurde von Deutschen gerettet und sie hat mich das gelehrt! Keine ewige Schuld und nicht alle waren Mörder, dazu hätte ich kein Buch von "intelligenten Menschen " gebraucht! ALs ich in Deutschland stationiert war, habe ich die Hinterbliebenen der Familien aufgesucht und ihnen persönlich gedankt! Dass war mir wichtig und meiner Oma auch, sie ist leider viel zu früh verstorben, 1982 als ich im Sinai war!

Ich sehe das "palästinensische Volk " nicht als eine homogene Masse gleichgeschalteter Islamisten an, jedoch ist der arabische Einfluss sehr groß und der verlangt halt.
Keine Anerkennung
Keine Verhandlungen
Kein Frieden mit Israel

Solange die Hamas.......Sorry OT

Denkt nur mal an den Friedensnobelpreis für Obama! Selbst ich habe mir da verwundert die Augen gerieben, den Preis hätte ich abgelehnt!

Er hat noch nichts geleistet, er hat viel versprochen, aber noch nichts geliefert...

[skydive]

Als Putin noch an der Macht war, hat er Ahmadinedschad auch nach Russland eingeladen:
http://headmuscle.files.wordpress.com/2009/10/ahmadinejad-putin1.jpg

Das ist allerdings hier nicht das Thema. Es geht hier um die Verlogenheit des armenischen Staates, einem Holocaust-Leugner die Ehrendoktorwürde zu verleihen und dies zudem auch noch zu rechtfertigen mit den Worten, dass man niemanden zwingen könne, wie er denkt.

Allerdings setzt sich doch der selbe Staat Armenien bei der Armenier-Frage im Ausland für Denk- und Meinungsverbote per Gesetz ein.

Das ist Heuchlerei hoch 10!


Dass ist die Krux, dass ist Heuchlerei! Du hast Recht!

[dreizehn]

Ich habe in einem aktuellen Interview erstmals Kritik von einem westlichen Journalisten an Armenien hinsichtlich des verliehenen Ehrendoktortitels für den Holocaustleugner Ahmadinedschad gelesen! Sämtliche anderen Journalisten haben sich diesbezüglich ausgeschwiegen. Nun wird endlich der armenische Präsident mit dieser Tatsache konfrontiert, dass die staatliche armenische Universität in Eriwan auf Geheiss der armenischen Regierung bei einem Staatsbesuch den Holocaustleugner Ahmadinedschad auszeichnete.

Hier die entscheidende Passage aus dem Interview:
http://de.euronews.net/2010/03/19/serzh-sargsyan-verhandlungen-mit-der-tuerkei-ja-aber-ohne-vorbedingungen/

Der armenische Präsident Sargsyan verteidigt und rechtfertigt die Auszeichnung und hat offenbar keine grosse Probleme, dass Ahmadinedschad einen armenischen Ehrendoktortitel verliehen bekommt.

Man muss sich wirklich die Augen reiben. Es sollte sage und schreibe 3(!) Jahre dauern, bis diese Verlogenheit und Heuchlerei des armenischen Staates Kritik findet.

Besonders interessant der rechtfertigende Satz:
"Wissen Sie, wir können die Führer unserer Nachbarländer nicht zwingen, so zu denken wie wir."

Was sagt man denn dazu? Gerade Armenien und die armenisch-nationalistischen Lobbyisten im Ausland versuchen doch die ganze Zeit genau das, andere dazu zu zwingen, genauso zu denken wie sie. Das muss gerade derjenige sagen, der sich dafür einsetzt, dass im Ausland hinsichtlich der Armenier-Frage per Gesetz Denk- und Meinungsverbote eingeführt werden.

Hier eines der Bilder vom damaligen Treffen der Staatschefs, links Irans Präsident Ahmadinejad und rechts der damalige armenische Präsident Kocharyan bei der feierlichen Zeremonie:
http://www.daylife.com/photo/08xQ5oBbj09XY
http://cache.daylife.com/imageserve/08xQ5oBbj09XY/610x.jpg


Weitere Bilder, Armenien und die Mullahs, darüber hinaus armenische Patriarchen zusammen mit den iranischen Religionsführern:
http://i.ytimg.com/vi/NPh7J278kM8/0.jpg

haben sie jetzt die bilder nachgeschoben ?

[dreizehn]

haben sie jetzt die bilder nachgeschoben ?

@dürki sie sind ein depp !

http://ivarfjeld.files.wordpress.com/2009/10/erdogan_en_ahmadinejad1.jpg

[Kenshin-Himura]

Als Putin noch an der Macht war, hat er Ahmadinedschad auch nach Russland eingeladen:
http://headmuscle.files.wordpress.com/2009/10/ahmadinejad-putin1.jpg

Das ist allerdings hier nicht das Thema. Es geht hier um die Verlogenheit des armenischen Staates, einem Holocaust-Leugner die Ehrendoktorwürde zu verleihen und dies zudem auch noch zu rechtfertigen mit den Worten, dass man niemanden zwingen könne, wie er denkt.

Allerdings setzt sich doch der selbe Staat Armenien bei der Armenier-Frage im Ausland für Denk- und Meinungsverbote per Gesetz ein.

Das ist Heuchlerei hoch 10!

Habe es überlesen oder nicht richtig verinnerlicht, was du geschrieben hast, dass Armenien sich für Meinungsverbote in der Armenier-Frage einsetzt. Das ist natürlich in der Tat starke Heuchelei. Dann gilt auch nicht mehr mein Einwand, dass Armenien in dieser Frage direkt tangiert ist, während dies beim Holocaust nicht so ist, das ziehe ich dann zurück.

[Durkheim]

Dass der armenische Nationalist "dreizehner" absolut nichts kritikwürdiges daran findet, stattdessen nur pöbelt, beleidigt und versucht mit Offtopic abzulenken, war wohl zu erwarten.

Hast Du sonst irgendetwas zu dem Thema zu sagen? Bisher kam leider absolut garnichts. Stattdessen versuchst Du den Thread zuzumüllen.

Findest Du nicht, dass das eine ziemlich heuchlerische Doppelmoral des armenischen Staates ist?

[dreizehn]

Dass der armenische Nationalist "dreizehner" absolut nichts kritikwürdiges daran findet, stattdessen nur pöbelt, beleidigt und versucht mit Offtopic abzulenken, war wohl zu erwarten.

Hast Du sonst irgendetwas zu dem Thema zu sagen? Bisher kam leider absolut garnichts. Stattdessen versuchst Du den Thread zuzumüllen.

Findest Du nicht, dass das eine ziemlich heuchlerische Doppelmoral des armenischen Staates ist?


labertasche .

sie haben mit den hetzbildern angefangen .

also schön hinsetzen und zusehen !


-->

http://www.taz.de/uploads/hp_taz_img/xl/mahmut.jpg

[Durkheim]

Hör mal auf den Thread zuzumüllen! Es gibt auch Bilder mit Ahmadinedschad und der schweizer Aussenministerin Calmy-Rey. Aber das ist nicht das Thema hier!
http://is.blick.ch/img/gen/o/E/HBoERXB4_Pxgen_r_500x325.jpg

Darum geht es:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3570008&postcount=4

Vielleicht äusserst Du Dich dazu?!

[Freeman]

Erdogan erhält einen Doktortitel vom Diktatur, Holocaustleugner und Terrorunterstützer Bashaar Alassad.

http://www.trt.net.tr/international/newsDetail.aspx?HaberKodu=226c1b92-8349-4847-925e-addce447ae3b



Ministerpräsident Recep Tayyip Erdogan führt seine Kontakte in Aleppo fort.
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Nach dem Gespräch werden Erdogan und Asad die Universität von Aleppo besuchen. An der Universität wird Erdogan ehrenhalber der Doktortitel verliehen werden.
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http://coseturche.blogosfere.it/images/erdogan%20assad-thumb.jpg


http://www.trt.net.tr/medya/resim/2009/07/22/6733b9f9-1da7-4ccf-bc71-525ea9a0e829-800x600.jpg

[dreizehn]

Hör mal auf den Thread zuzumüllen! Es gibt auch Bilder mit Ahmadinedschad und der schweizer Aussenministerin Calmy-Rey. Aber das ist nicht das Thema hier!


Darum geht es:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3570008&postcount=4

das thema hier ist die support der iraner durch die türken ?

Türkei: Israel und Iran in der Atomfrage gleichbehandeln


Ministerpräsident Erdogan forderte vom Sicherheitsrat der Vereinten Nationen Verhältnismässigkeit
http://www.radio-utopie.de/2010/01/14/turkei-israel-und-iran-in-der-atomfrage-gleichbehandeln/

[dreizehn]

Erdogan erhält einen Doktortitel vom Diktatur, Holocaustleugner und Terrorunterstützer Bashaar Alassad.

http://www.trt.net.tr/international/newsDetail.aspx?HaberKodu=226c1b92-8349-4847-925e-addce447ae3b

da sind ja die faschos unter sich .

mfg

[Durkheim]

An den Kurden Freeman. Ich könnte auch Bilder von kurdischen Führern und Ahmadinedschad posten. Und was hat es mit dem Thema hier zu tun? Nichts!

Das Thema des Threads heisst "Ein armenischer Ehrendoktortitel für den Holocaustleugner Ahmadinedschad" und die Aussagen bzw. Rechtfertigungen des armenischen Präsidenten, der sagt, man könne anderen nicht die Meinungen verbieten.

Ihr versucht gezielt den Thread zuzumüllen, das hat nichts mit der Diskussion und dem Thema des Threads zu tun ---> was ihr macht ist Offtopic und Vollspammen!

[dreizehn]

An den Kurden Freeman. Ich könnte auch Bilder von kurdischen Führern und Ahmadinedschad posten. Und hat was hat es mit dem Thema hier zu tun?

Das Thema des Threads heisst "Ein armenischer Ehrendoktortitel für den Holocaustleugner Ahmadinedschad" und die Aussagen bzw. Rechtfertigungen des armenischen Präsidenten, der sagt, man könne anderen nicht die Meinungen verbieten.

Ihr versucht gezielt den Thread zuzumüllen, das hat nichts mit der Diskussion und dem Thema des Threads zu tun ---> was ihr macht ist Offtopic und Vollspammen!

paperlepapp .


es ist nur ein hetzthread von einem tr.faschisten .

die bilder zeigen wie tief die türken selbst mit den iranern verbunden sind :cool:

[Freeman]

An den Kurden Freeman. Ich könnte auch Bilder von kurdischen Führern und Ahmadinedschad posten. Und hat was hat es mit dem Thema hier zu tun? Nichts!

Das Thema des Threads heisst "Ein armenischer Ehrendoktortitel für den Holocaustleugner Ahmadinedschad" und die Aussagen bzw. Rechtfertigungen des armenischen Präsidenten, der sagt, man könne anderen nicht die Meinungen verbieten.

Ihr versucht gezielt den Thread zuzumüllen, das hat nichts mit der Diskussion und dem Thema des Threads zu tun ---> was ihr macht ist Offtopic und Vollspammen!

Du willst einfach wie der getürkte Holländer Armenien und die Kurden immer diskreditieren. Das wird dir nicht gelingen. Du bist mittlerweile fast in allen Foren GESPERRT. Deine Lügen und Märchen sind fast jedem bekannt.

Also schmückt dich einfach mit dem Bild von Völkermordleugner Erdogan und der Holocaustleugner Assad :D

[Ή Λ K Λ П]

Der Antisemitismus gehoert in Armenien zum guten Ton. Juden werden dort staatlich verunglimpft, ende ds 19ten Jahrhunderts wurden mehr als 20.000 Juden von armenisch-orthodoxen Milizen getoetet.



Armenia’s tiny Jewish community is growing concerned by what it says is mounting anti-Semitism in the South Caucasus country. Virtually nonexistent in the past, the issue has emerged over the past year amid a rise in anti-Jewish propaganda and the desecration of a Holocaust memorial in Yerevan. The government has so far done little to address the Jewish community's concerns.

It began in 2004, when ALM, a private pro-government television channel, began broadcasting a phone-in talk show hosted by the station's owner, Tigran Karapetian. For months, Karapetian used the platform to air views that portrayed Jews as an unsavory race bent on dominating Armenia and the wider world.

Varzhapetian says her office in Yerevan received threatening phone calls after the first series of ALM broadcasts.

Karapetian's rhetoric appeared to embolden Armen Avetisian, the openly anti-Semitic leader of the Armenian Aryan Union, a small ultranationalist party. Avetisian in a recent newspaper interview alleged that there are as many as 50,000 "disguised" Jews in Armenia, and promised he would work to have them expelled from the country. He was arrested on 24 January on charges of inciting ethnic hatred.

In Armenien finden heute noch antisemitische Buecher reißenden Absatz (aehnlich wie Hitlers Mein Kampf im Suedosten der Tuerkei bei den Kurden der Renner ist).



In a recent interview with RFE/RL, Kharatian cited what she called the "aggressive ideology" contained in the Talmud, the book of Jewish religious laws. “I see in the Talmud numerous points which clearly state that non-Jews, or infidels that are not Jews, are not human beings and are animals,” she said.

http://www.rferl.org/content/article/1057091.html


Ich hoffe mal das die Tuerkei ihre Grenzen zu diesen Halbaffen fuer immer schließt. Die koennen ihren Antisemitismus in ihrer Bananenrepublik ausleben wie Ihnen recht ist, von mir aus auch weiter den Hass gegen Juden in ihren Staatlichen Tvs und pro-staatlichen Zeitungen foerdern.

Ich habe bisher zwar nicht herausgefunden warum die meisten Armenier einen Hass gegenueber Juden haben - der Zusammenhang mit dem Osmanischen Reich duerfte wohl ausschlaggebend sein.

[Freeman]

Der Antisemitismus gehoert in Armenien zum guten Ton. Juden werden dort staatlich verunglimpft, ende ds 19ten Jahrhunderts wurden mehr als 20.000 Juden von armenisch-orthodoxen Milizen getoetet.
In Armenien finden heute noch antisemitische Buecher reißenden Absatz (aehnlich wie Hitlers Mein Kampf im Suedosten der Tuerkei bei den Kurden der Renner ist).
Ich hoffe mal das die Tuerkei ihre Grenzen zu diesen Halbaffen fuer immer schließt. Die koennen ihren Antisemitismus in ihrer Bananenrepublik ausleben wie Ihnen recht ist, von mir aus auch weiter den Hass gegen Juden in ihren Staatlichen Tvs und pro-staatlichen Zeitungen foerdern.
Ich habe bisher zwar nicht herausgefunden warum die meisten Armenier einen Hass gegenueber Juden haben - der Zusammenhang mit dem Osmanischen Reich duerfte wohl ausschlaggebend sein.




Das bestgehütete Geheimnis der Türkei:
Antisemitismus

Vortrag von Rifat N. Bali - Historiker und Publizist aus Istanbul

Die Anschläge auf zwei Synagogen in Istanbul vom 15. November 2003 waren die bisher massivsten, aber keineswegs ersten antisemitischen Mordanschläge in der Türkei. Vorbereitet und begleitet wird dort wie anderswo die antisemitische Gewalt durch entsprechende Hetze: Türkische Übersetzungen der "Protokolle der Weisen von Zion" und von Hitlers "Mein Kampf" sind weit verbreitet; Verschwörungstheorien, nach denen die Juden hinter allem stehen oder die Türkei von Kryptojuden unterwandert und beherrscht wird, haben nicht nur bei Islamisten, Faschisten und Nationalisten, sondern auch in Teilen der Linken Konjunktur. Trotz alledem: Antisemitismus in der Türkei ist kein Thema.

Auch nach den Anschlägen vom November hat sich daran nichts geändert. In den deutschen Medien wurde unentwegt wiederholt, dass die Türkei kein antisemitisches Land sei und als einziges islamisches Land wirklich tolerant und westlich orientiert. In der Türkei wurden die Anschläge als „gegen unser ganzes Volk“ gerichteter Terror präsentiert. Die jüdischen Opfer und der antisemitische Charakter der Anschläge wurden in der Öffentlichkeit einfach ignoriert.

Stattdessen wird weiter das offizielle Bild einer Geschichte türkisch-jüdischer Harmonie gezeichnet: Juden, die vom elften bis zum siebzehnten Jahrhundert überall in Europa vertrieben wurden, fanden Aufnahme im Osmanischen Reich. 1933 lud Mustafa Kemal Atatürk viele prominente jüdische Professoren aus Deutschland ein, in die Türkei überzusiedeln. Türkische Diplomaten, die in von Deutschen besetzten Ländern eingesetzt waren, retten das Leben von vielen Juden, die dort lebten.

Rifat N. Bali, 1948 in Istanbul geborener Historiker und Publizist, zerstört dieses Bild, das so falsch ist, weil es wesentliches weglässt: Er zeigt auf, wie den Juden seit Anfang der Republik als unerwünschten Fremden das Leben schwer gemacht wurde, und wie sie durch "Türkisierung" unsichtbar wurden, ohne dass dies den antisemitischen Verfolgungswahn besänftigt hätte. So zwangen 1934 die Pogrome von Ost-Thrakien, das Muslimen vorbehalten sein sollte, rund zehntausend thrakische Juden zur Flucht. Vorausgegangen war eine intensive antisemitische Kampagne nach Vorbild des "Stürmers" in der Zeitschrift des Streicher-Freundes Cevat Rifat Atilhan (1892-1968). Ihm und seiner zentralen Rolle wird sich Rifat N. Bali in seinem Vortag auch widmen, da Atilhan wie kein anderer die Entwicklung vom nationalistischen Hass auf Minderheiten zum Antisemitismus national-sozialistischer Prägung und endlich zum islamistischen Hass auf Juden und Israel personifiziert.

Nicht in das Bild von der Türkei als Retter der verfolgten Juden passt auch die 1942 erhobene "Varlik Vergisi", eine einmalige Kapitalsteuer: Während das Vermögen muslimischer Geschäftsleute relativ niedrig besteuert wurde, erhielten Minderheiten eine absurd hohe Steuerrate. Die jüdische Bevölkerung verlor fast ihr gesamtes Vermögen, ihr Besitz wurde konfisziert. Wer nicht zahlen konnte, wurde verhaftet und ins Arbeitslager nahe der russischen Grenze deportiert. „Die Varlik Vergisi “ fasst Rifat N. Bali zusammen, „übertrug das Kapital von Minderheiten den Muslimen.“ Aber auch dies ist kein Thema.

Bali bezeichnet den Antisemitismus als „das bestgehütete Geheimnis der Türkei“. In seinen Publikationen kritisiert er sowohl Historiker als auch Intellektuelle, die antisemitische Ereignisse und entsprechende gesellschaftliche Tendenzen seit Jahrzehnten systematisch ignorieren. Er setzt sich auch mit der Übernahme dieser Haltung des Ignorierens durch die Juden in der Türkei auseinander. Als Jude in der Türkei müsse man sich in der Öffentlichkeit zurückhalten oder das hervorragende türkisch-jüdische Verhältnis be-tonen, wenn es einem gut gehen soll.

Bali kritisiert insbesondere, dass auch nach den Anschlägen vom November von sogenannten fortschrittlichen, intellektuellen Kreisen keine Solidarität mit den angegriffenen Juden gekommen sei. Nur ein, zwei Zeitungskommentatoren protestierten, als der Sohn eines Synagogen-attentäters auf die Frage, ob er Freude über die antijüdischen Anschläge verspürt hätte, antwortete: „Ich war zufrieden. Wenn dabei keine Moslems gestorben wären, hätte ich mich gefreut.“

http://www.hagalil.com/archiv/2004/02/antisemitismus-tuerkei.htm




...
Die erhebliche Verbreitung von Übersetzungen der klassischen antisemitischen Hauptwerke, wie Hitlers "Mein Kampf " (türkisch: Kavgam) und "Die Protokolle der Weisen von Zion", von denen von 1991 bis 2000 acht bzw. fünfundzwanzig Auflagen erschienen sind11, belegt das aktuelle orhandensein eines entsprechenden anti-demokratischen und nationalistischen Potenzials in der türkischen Bevölkerung. Zur Zeit ist auch eine Zunahme der antisemitischen türkischsprachigen Webseiten im Internet sowohl von
Nationalisten als auch von Islamisten, teilweise auch von türkischen Linksextremisten festzustellen.


http://www.im.nrw.de/sch/doks/vs/tuerkischer_nationalismus.pdf

[Durkheim]

Mein Gott, dieser Kurde Freeman ist sich wirklich keiner Lüge zu blöd für. Angeblich wäre ich "in allen Foren" gesperrt.

Gesperrt wurde ich nur in einem einzigen Forum und zwar Politik.de. Es ist auch für jeden einsehbar, weshalb. Ich bekam mit wie ein griechischer Moderator namens Niko ständig türkische User sanktioniert (angebliche Verleumdung), die kurdische PKK-Anhänger als "PKK-Sympathisanten" bezeichneten. Diese kurdische PKK-Anhänger wurden bereits von anderen deutschen Moderatoren zuvor wegen PKK-Propaganda sanktioniert und teilweise gesperrt. Und jetzt kommt der Punkt.
Vom griechischen Moderator namens Niko hatte ich einige Zeit vor diesen Vorfällen eine PM geschickt bekommen, wo er die betreffenden Personen ebenfalls als PKK-Anhänger bezeichnete, diese würden allerdings trotz Sanktionierungen so Zitat "hinterfotzig" sein und angebliche Verleumdungen melden, obwohl sie nachweislich und dokumentiert PKK-Sympathisanten sind. Ich konfrontierte diesen griechischen Moderator Niko anschliessend mit der PM, das er zu diesem Thema mal an mich geschickt hatte. Er tönte laut rum, er würde mich sperren wollen wegen Verleumdung und er hätte so etwas nie geschrieben und ich solle es doch belegen. Also fragte ich nach, ob ich seine PM veröffentlichen solle, damit jeder sieht, was für eine verlogene Person er ist, ging er nicht darauf ein. Er schickte mir solche PMs, bestätigt selber, das hinterfotzige Verhalten von sanktionierten PKK-Affen und stellt sich hin und sanktioniert türkische User, die aufgrund der ständigen PKK-Propaganda, Verlinkungen und Terrorrechtfertigungen bzw. Verherrlichungen von PKK-Sympathisanten sprachen.
Ich habe anschliessend diesen Moderator mehrmals gefragt, ob ich seine PM veröffentlichen soll. Trotz mehrfacher Nachfrage kam absolut keine Antwort. Nur ständige Beleidigungen und Sperrdrohungen etc., dass ich meine Aussagen belegen solle.
Das war mir dann irgendwann zu blöd und habe anschliessend die PM von ihm veröffentlicht. Damit jeder sehen konnte, was für ein Lügner er doch ist. Verleugnete seine eigene PM an mich.

Anschliessend wurde ich wegen Veröffentlichung der PM gesperrt. Was mir herzlich egal ist, da das Forum ohnehin bis heute, dank den ganzen PKK-Spinnern auch dank den dortigen Mods vor die Hunde ging. Dort gibt es aufgrund weiterer solcher Vorkommnisse in dem entsprechenden Forumsbereich nur noch einen Bruchteil der früheren User.

Aktuell bin ich ausschliesslich hier, sonst nirgends.

[Freeman]

.
.
# türkischer Unsinn#
.
.


Wen interessiert dein Märchen?

was hat die PKK mit dem Thema zutun?

sag mal träumst du nur von PKK , Armenien oder Kurden?

lass dich mal behandeln junge! :P

[Durkheim]

was hat die PKK mit dem Thema zutun?

sag mal träumst du nur von PKK , Armenien oder Kurden?

lass dich mal behandeln junge!
Ich melde Dich einfach wegen Verleumdung und übler Nachrede.

Was hatte Dein verlogenes Müll-Posting mit dem Thema zu tun?

[Freeman]

Ich melde Dich einfach wegen Verleumdung und übler Nachrede.

Was hatte Dein verlogenes Müll-Posting mit dem Thema zu tun?

Und was hat dein Beitrag hier mit dem Thema zutun?


Mein Gott, dieser Kurde Freeman ist sich wirklich keiner Lüge zu blöd für. Angeblich wäre ich "in allen Foren" gesperrt.

Gesperrt wurde ich nur in einem einzigen Forum und zwar Politik.de. Es ist auch für jeden einsehbar, weshalb. Ich bekam mit wie ein griechischer Moderator namens Niko ständig türkische User sanktioniert (angebliche Verleumdung), die kurdische PKK-Anhänger als "PKK-Sympathisanten" bezeichneten. Diese kurdische PKK-Anhänger wurden bereits von anderen deutschen Moderatoren zuvor wegen PKK-Propaganda sanktioniert und teilweise gesperrt. Und jetzt kommt der Punkt.
Vom griechischen Moderator namens Niko hatte ich einige Zeit vor diesen Vorfällen eine PM geschickt bekommen, wo er die betreffenden Personen ebenfalls als PKK-Anhänger bezeichnete, diese würden allerdings trotz Sanktionierungen so Zitat "hinterfotzig" sein und angebliche Verleumdungen melden, obwohl sie nachweislich und dokumentiert PKK-Sympathisanten sind. Ich kontfrontierte diesen griechischen Moderator Niko anschliessend mit der PM, das er zu diesem Thema mal an mich geschickt hatte. Er tönte laut rum, er würde mich sperren wollen wegen Verleumdung und er hätte so etwas nie geschrieben und ich solle es doch belegen. Also fragte ich nach, ob ich seine PM veröffentlichen solle, damit jeder sieht, was für eine verlogene Person er ist, ging er nicht darauf ein. Er schickte mir solche PMs, bestätigt selber, das hinterfotzige Verhalten von sanktionierten PKK-Affen und stellt sich hin und sanktioniert türkische User, die aufgrund der ständigen PKK-Propaganda, Verlinkungen und Terrorrechtfertigungen bzw. Verherrlichungen von PKK-Sympathisanten sprachen.
Ich habe anschliessend diesen Moderator mehrmals gefragt, ob ich seine PM veröffentlichen soll. Trotz mehrfacher Nachfrage kam absolut keine Antwort. Nur ständige Beleidigungen und Sperrdrohungen etc.
Das war mir dann irgendwann zu blöd und habe anschliessend die PM von ihm veröffentlicht. Damit jeder sehen konnte, was für ein Lügner er doch ist. Verleugnete seine eigene PM an mich.

Anschliessend wurde ich wegen Veröffentlichung der PM gesperrt. Was mir herzlich egal ist, da das Forum ohnehin bis heute, dank den ganzen PKK-Spinnern auch dank den dortigen Mods vor die Hunde ging. Dort gibt es aufgrund weiterer solcher Vorkommnisse in dem entsprechenden Forumsbereich nur noch einen Bruchteil der früheren User.

Aktuell bin ich ausschliesslich hier, sonst nirgends.



junge, ich mache mir sorge um dich, lass dich mal behandeln, bevor es zuspät wird :(

[Durkheim]

Dein kurdischer Führer Talabani (der kleine Dicke rechts) mit dem Holocaust-Leugner Ahmadinedschad (links):
http://www.payvand.com/news/09/feb/Mahmoud-Ahmadinejad-Jalal-Talabani-Tehran1.jpg

Und? Was hat es mit dem Thema hier zu tun?

Das Thema ist hier, siehe Eingangsthread, Aussagen des armenischen Präsidenten, auf die Frage "können Sie uns bitte sagen, warum die Staatliche Universität Eriwan 2007 dem iranischen Präsidenten Mahmud Ahmadinedschad den Ehrendoktortitel verlieh? Der iranische Präsident leugnet den Holocaust":

"Wissen Sie, wir können die Führer unserer Nachbarländer nicht zwingen, so zu denken wie wir."
Das sagt ausgerechnet derjenige, der sich im Ausland für Denkverbote und gegen Meinungsfreiheit hinsichtlich der Armenierfrage einsetzt.

[Durkheim]

Und nun eine Buchrezension des deutschen Journalisten Jürgen Gottschlich (u.a. Journalist für die TAZ, Spiegel, Süddeutsche etc.) zum proarmenischen Autor Taner Akcam und einigen Zitaten und Feststellungen aus dem Buch:
http://de.qantara.de/webcom/show_article.php/_c-468/_nr-322/i.html

Warnung vor vorschnellen Schlussfolgerungen
...
Der entscheidende Unterschied zwischen dem armenisch-westeuropäisch-amerikanischen Blick und dem türkischen ist die unterschiedliche Darstellung und Gewichtung der historischen Abläufe. Deshalb warnt Akcam seine Leser vor vorschnellen Schlüssen. Er ruft seine armenischen Kollegen dazu auf, sich ernsthaft auf eine Auseinandersetzung um die "Völkermord-Lüge" einzulassen.

"Man kann mit diesem Komplex nicht so verfahren, wie bei den NS-Verbrechen und der Ausschwitz-Lüge, die geschichtswissenschaftlich und juristisch eindeutig geklärt sind. Bezüglich der türkisch-armenischen Verhältnisse ist man von einer solchen Situation meilenweit entfernt", stellt er im Vorwort des Buches fest.

Wohlgemerkt, Taner Akcam arbeitet unter anderem für das armenische Zoryan Institut und war auch Schüler des armenischen Historikers Dadrian.

Der armenische Präsident setzt sich in ausländischen Staaten(!) für gesetzliche Verbote und Einschränkung der Meinungsfreiheit ein, wenn es die Armenierfrage betrifft, aber beim Holocaust-Leugner Ahmadinedschad sagte er, "Wissen Sie, wir können die Führer unserer Nachbarländer nicht zwingen, so zu denken wie wir".

Es geht darum, dass der Holocaust-Leugner Ahmadinedschad die Ehrendoktorwürde von Armenien bekommt und der armenische Präsident absolut nichts problematisches daran findet, sogar ihm seine Holocaust-Leugung als Meinung zubilligt und rechtfertigt!

[skydive]

Und nun eine Buchrezension des deutschen Journalisten Jürgen Gottschlich (u.a. Journalist für die TAZ, Spiegel, Süddeutsche etc.) zum proarmenischen Autor Taner Akcam und einigen Zitaten und Feststellungen aus dem Buch:
http://de.qantara.de/webcom/show_article.php/_c-468/_nr-322/i.html

Wohlgemerkt, Taner Akcam arbeitet unter anderem für das armenische Zoryan Institut und war auch Schüler des armenischen Historikers Dadrian.

Der armenische Präsident setzt sich in ausländischen Staaten(!) für gesetzliche Verbote und Einschränkung der Meinungsfreiheit ein, wenn es die Armenierfrage betrifft, aber beim Holocaust-Leugner Ahmadinedschad sagte er, "Wissen Sie, wir können die Führer unserer Nachbarländer nicht zwingen, so zu denken wie wir".

Es geht darum, dass der Holocaust-Leugner Ahmadinedschad die Ehrendoktorwürde von Armenien bekommt und der armenische Präsident absolut nichts problematisches daran findet, sogar ihm seine Holocaust-Leugung als Meinung zubilligt und rechtfertigt!


Ähm...mal abgesehen davon ist es wirklich freie Meinungsäußerung! Ich glaube nur in Deutschland und in Österreich ist die HC-Leugnung strafbar!
Ich bin jüdischer Abstammung! Ich finde diesen 130er (Deutschland) absolut hirnrissig! Jeder möchte eigentlich erfahren, was wirklich passiert ist und wer wirklich die Schuld, wieviel Tote es wirklich waren!
Das findest Du nur heraus, wenn Wissenschaftler ohne jede Einschränkung forschen dürfen.
Fakt ist, dass mein Opa von fünf Deutschen erschlagen wurde, mit Eisenstangen!
Fakt ist aber auch, dass es Deutsche waren, die meiner Oma und meiner Mutter die Flucht nach Amerika ermöglichten, mit viel Geld und unter Einsatz ihres eigenen Lebens.
Dass werde ich den Deutschen nie vergessen!
Niemand trägt die Schuld für immer............

[Sprecher]

Ähm...mal abgesehen davon ist es wirklich freie Meinungsäußerung! Ich glaube nur in Deutschland und in Österreich ist die HC-Leugnung strafbar!
........

Stimmt nicht HC-Leugnung ist inzwischen nahezu in der ganzen EU strafbar. Ausnahmen sind (noch) GB und DK. Ungarn hat die HC-Leugnung gerade vor 2 Wochen unter Strafe gestellt.

[Durkheim]

Stimmt nicht HC-Leugnung ist inzwischen nahezu in der ganzen EU strafbar. Ausnahmen sind (noch) GB und DK. Ungarn hat die HC-Leugnung gerade vor 2 Wochen unter Strafe gestellt.
Das ist richtig, offiziell wurde der jüdische Holocaust von der UNO als Völkermord anerkannt. Aus dem Grund ist es in fast bei allen UNO-Mitgliedern strafbar.

Aber interessant ist jedoch, dass Armenien bei Holocaust-Leugnern die freie Meinungsäusserung zubilligt. Das ist gerade die Ironie an der ganzen Sache.

[Papa]

paperlepapp .


es ist nur ein hetzthread von einem tr.faschisten .

die bilder zeigen wie tief die türken selbst mit den iranern verbunden sind :cool:


ach dreizehner,
fangen sie wieder an türken als faschisten zu bezeichnen, nur weil sie es nicht schaffen sachlich auf das angestossene thema zu antworten. diese taktik von ihnen kennt man woher? dem politikforum? wenn sie ernst genommen werden wollen, sollten sie diese art ganz schnell ablegen.

mfg Papa (s....n)

[Sprecher]

Das ist richtig, offiziell wurde der jüdische Holocaust von der UNO als Völkermord anerkannt. Aus dem Grund ist es in fast bei allen UNO-Mitgliedern strafbar.
.

Das hat damit nichts zu tun. Jeder andere Völkermord kann auf der ganzen Welt geleugnet werden ob er nun von der UNO anerkannt wurde oder nicht.
Nur für den Hokolaust gibt es eine Sondergesetzgebung. Offenbar vereteht es eine gewisse Opfergruppe eben besseres "marketing" zu betreiben als andere.

[peacemaker]

paperlepapp .


es ist nur ein hetzthread von einem tr.faschisten .

die bilder zeigen wie tief die türken selbst mit den iranern verbunden sind :cool:
und du armensucher Nationalistischer fascho, besudelst hier nur ach und krach, wegen deinen türken haSS.
jeder kann bilder zeigen welches er will und muss nicht wie du versucht mit gewalt sprüche auch ander bilder auszuzwingen.
penner.

[JensVandeBeek]

....

Nur für den Holokaust gibt es eine Sondergesetzgebung. Offenbar versteht es eine gewisse Opfergruppe eben besseres "marketing" zu betreiben als andere.

Mit Sicherheit. Es ist eigentlich eine Industrie daraus geworden, die Deutschland (=Steuerzahler) am meisten spürt. Viele "Patrioten" sind leider nicht fähig, Kritik auszuüben, dank Einschüchterung von In- und Ausland !

[peacemaker]

http://www.hagalil.com/archiv/2004/02/antisemitismus-tuerkei.htm




http://www.im.nrw.de/sch/doks/vs/tuerkischer_nationalismus.pdf

ja, waqrum auch nicht.
#die juden haben acu mehr als 40 jahren die türkei verarscht.
kein wunder das in den letzten 20 jahren langsam auch in der türkei eine antisemetismus wächst.
ihr kuden tut nicht so als würdet ihr die juden lieben
den ausgerechnet die kurden haben jede menge armenier auf den gewissen.
die später den osmanen und nun der türkischen republik gelasstet wird.

[David Addison]

Ich habe in einem aktuellen Interview erstmals Kritik von einem westlichen Journalisten an Armenien hinsichtlich des verliehenen Ehrendoktortitels für den Holocaustleugner Ahmadinedschad gelesen! Sämtliche anderen Journalisten haben sich diesbezüglich ausgeschwiegen. Nun wird endlich der armenische Präsident mit dieser Tatsache konfrontiert, dass die staatliche armenische Universität in Eriwan auf Geheiss der armenischen Regierung bei einem Staatsbesuch den Holocaustleugner Ahmadinedschad auszeichnete.

Hier die entscheidende Passage aus dem Interview:
http://de.euronews.net/2010/03/19/serzh-sargsyan-verhandlungen-mit-der-tuerkei-ja-aber-ohne-vorbedingungen/

Der armenische Präsident Sargsyan verteidigt und rechtfertigt die Auszeichnung und hat offenbar keine grosse Probleme, dass Ahmadinedschad einen armenischen Ehrendoktortitel verliehen bekommt.

Man muss sich wirklich die Augen reiben. Es sollte sage und schreibe 3(!) Jahre dauern, bis diese Verlogenheit und Heuchlerei des armenischen Staates Kritik findet.

Besonders interessant der rechtfertigende Satz:
"Wissen Sie, wir können die Führer unserer Nachbarländer nicht zwingen, so zu denken wie wir."

Was sagt man denn dazu? Gerade Armenien und die armenisch-nationalistischen Lobbyisten im Ausland versuchen doch die ganze Zeit genau das, andere dazu zu zwingen, genauso zu denken wie sie. Das muss gerade derjenige sagen, der sich dafür einsetzt, dass im Ausland hinsichtlich der Armenier-Frage per Gesetz Denk- und Meinungsverbote eingeführt werden.

Hier eines der Bilder vom damaligen Treffen der Staatschefs, links Irans Präsident Ahmadinejad und rechts der damalige armenische Präsident Kocharyan bei der feierlichen Zeremonie:


Wenigstens wird diese heulerische Politik Armeniens seitens der Medien mal angesprochen.

[peacemaker]

Und was hat dein Beitrag hier mit dem Thema zutun?





junge, ich mache mir sorge um dich, lass dich mal behandeln, bevor es zuspät wird :(

ich habe das gefühl du leidest an einem verfolgungswahnsinn.
geh dich behandeln oder die moderatoren sollen es tun.
eins von beides muss unbedingt geschehen.
du hast nicht mehr alle tassen im schrank krumme kurde.,

[peacemaker]

Dein kurdischer Führer Talabani (der kleine Dicke rechts) mit dem Holocaust-Leugner Ahmadinedschad (links):
http://www.payvand.com/news/09/feb/Mahmoud-Ahmadinejad-Jalal-Talabani-Tehran1.jpg

Und? Was hat es mit dem Thema hier zu tun?

Das Thema ist hier, siehe Eingangsthread, Aussagen des armenischen Präsidenten, auf die Frage "können Sie uns bitte sagen, warum die Staatliche Universität Eriwan 2007 dem iranischen Präsidenten Mahmud Ahmadinedschad den Ehrendoktortitel verlieh? Der iranische Präsident leugnet den Holocaust":

Das sagt ausgerechnet derjenige, der sich im Ausland für Denkverbote und gegen Meinungsfreiheit hinsichtlich der Armenierfrage einsetzt.

er, der Freemann (kurdische PKK Symphasitant ) kann die frage nicht antworten, weil er ganz andere interessen verfolgt als in dieser thread erwartet wird.
dieser interesse sind türkische user in den dreck zu ziehen, egal um was es geht.
und du dürkheim bist sein wahnsinn opfer.:D

[Tosca]

Ich habe in einem aktuellen Interview erstmals Kritik von einem westlichen Journalisten an Armenien hinsichtlich des verliehenen Ehrendoktortitels für den Holocaustleugner Ahmadinedschad gelesen! Sämtliche anderen Journalisten haben sich diesbezüglich ausgeschwiegen. Nun wird endlich der armenische Präsident mit dieser Tatsache konfrontiert, dass die staatliche armenische Universität in Eriwan auf Geheiss der armenischen Regierung bei einem Staatsbesuch den Holocaustleugner Ahmadinedschad auszeichnete.

Hier die entscheidende Passage aus dem Interview:
http://de.euronews.net/2010/03/19/serzh-sargsyan-verhandlungen-mit-der-tuerkei-ja-aber-ohne-vorbedingungen/

Der armenische Präsident Sargsyan verteidigt und rechtfertigt die Auszeichnung und hat offenbar keine grosse Probleme, dass Ahmadinedschad einen armenischen Ehrendoktortitel verliehen bekommt.

Man muss sich wirklich die Augen reiben. Es sollte sage und schreibe 3(!) Jahre dauern, bis diese Verlogenheit und Heuchlerei des armenischen Staates Kritik findet.

Besonders interessant der rechtfertigende Satz:
"Wissen Sie, wir können die Führer unserer Nachbarländer nicht zwingen, so zu denken wie wir."

Was sagt man denn dazu? Gerade Armenien und die armenisch-nationalistischen Lobbyisten im Ausland versuchen doch die ganze Zeit genau das, andere dazu zu zwingen, genauso zu denken wie sie. Das muss gerade derjenige sagen, der sich dafür einsetzt, dass im Ausland hinsichtlich der Armenier-Frage per Gesetz Denk- und Meinungsverbote eingeführt werden.

Hier eines der Bilder vom damaligen Treffen der Staatschefs, links Irans Präsident Ahmadinejad und rechts der damalige armenische Präsident Kocharyan bei der feierlichen Zeremonie:
http://www.daylife.com/photo/08xQ5oBbj09XY
http://cache.daylife.com/imageserve/08xQ5oBbj09XY/610x.jpg


Weitere Bilder, Armenien und die Mullahs, darüber hinaus armenische Patriarchen zusammen mit den iranischen Religionsführern:
http://i.ytimg.com/vi/NPh7J278kM8/0.jpg

Wieder fleißig am Hetzen? Du bist wirklich allerunterste Schublade, mehr gibt es nicht zu sagen.

Vor lauter Wut, dass eure Lügereien euch nix mehr helfen buddelt ihr jetzt im Dreck. Räumt bei euch auf, da habt ihr viel zu tun.

So lange ihr nicht in der Lage seid, eure eigenen Leute zu ernähren, diese in fremde Länder auslagern müsst, aber immer mit dem Auftrag: "Setzt Massen an Kindern in die Welt, wir wollen den Gutmenschen ihre Länder wegnehmen". Solltet ihr lieber still sein.

[David Addison]

Wieder fleißig am Hetzen? Du bist wirklich allerunterste Schublade, mehr gibt es nicht zu sagen.

Vor lauter Wut, dass eure Lügereien euch nix mehr helfen buddelt ihr jetzt im Dreck. Räumt bei euch auf, da habt ihr viel zu tun.

So lange ihr nicht in der Lage seid, eure eigenen Leute zu ernähren, diese in fremde Länder auslagern müsst, aber immer mit dem Auftrag: "Setzt Massen an Kindern in die Welt, wir wollen den Gutmenschen ihre Länder wegnehmen". Solltet ihr lieber still sein.

Du gehst nicht auf den eigentlichen Sachverhalt ein. Sag doch mal was dazu:

“Kommen wir auf die Anerkennung des Völkermords an den Armeniern zurück. Wenn diese Frage eine herausragende Bedeutung für die Armenier sowohl im Lande als auch in der Diaspora hat, können Sie uns bitte sagen, warum die Staatliche Universität Eriwan 2007 dem iranischen Präsidenten Mahmud Ahmadinedschad den Ehrendoktortitel verlieh? Der iranische Präsident leugnet den Holocaust.”

Kannst du aber nicht, deswegen diese billigen Abelenkungsmanöver eines minderbemittelten Kindes.

[Gryphus]

Das ist Heuchlerei hoch 10!

Die Holocaust-Frage betrifft die Armenier nicht, daher ist es nicht ihre nationale Angelegenheit. Ich denke nicht, dass Armenien in dieser Frage irgend eine moralische Erhabenheit für sich beansprucht da der Holocaust nun nicht wirklich Teil der armenischen Staatsdoktrin ist.

[skydive]

Stimmt nicht HC-Leugnung ist inzwischen nahezu in der ganzen EU strafbar. Ausnahmen sind (noch) GB und DK. Ungarn hat die HC-Leugnung gerade vor 2 Wochen unter Strafe gestellt.

Ich hatte geschrieben, glaube.........
Glauben , heißt nicht wissen...........

[Tosca]

Du gehst nicht auf den eigentlichen Sachverhalt ein. Sag doch mal was dazu:


Kannst du aber nicht, deswegen diese billigen Abelenkungsmanöver eines minderbemittelten Kindes.

Billig bist du und deine Genossen, die gerne Hetze gegen die Armenier betreiben. Anstatt so viel Anstand zu haben, wenigstens die Klappe zu halten, reisst ihr sie fleissig auf.

Welches Jahr schreiben wir denn? 2007 störte es euch kein bisschen, was Eriwan macht, aber jetzt, wo ihr euch endlich zum Holocaust an den Armeniern bekennen müsst, wo der Druck immer größer wird, gelle, da ist euch kein Güllefass zu tief. Nun gut, dem islam ist sowieso keines zu tief, so lange man von seinen wahren Absichten ablenken kann.

Schmutzfinken seid ihr, mehr nicht.

[Tosca]

Ich hatte geschrieben, glaube.........
Glauben , heißt nicht wissen...........

Ich finde es schlicht und ergreifend lächerlich. Auf der einen Seite gilt Meinungsfreiheit, auf der anderen wird diktiert, was wer zu meinen hat. Wer leugnen will, der soll das tun, wegen mir stundenlang.

Der Holocaust fand statt, daran gibt es nuneinmal keinen Zweifel. Aber wer es dennoch leugnen will, meine Güte, der soll leugnen, wegen mir bis zum St. Nimmerleinstag, wenn er dann glücklicht ist.

So lange in den Schulbüchern nicht drinne steht, dass das Ganze nie statt fand, ist es mir grade egal.

[Papa]

Billig bist du und deine Genossen, die gerne Hetze gegen die Armenier betreiben. Anstatt so viel Anstand zu haben, wenigstens die Klappe zu halten, reisst ihr sie fleissig auf.

Welches Jahr schreiben wir denn? 2007 störte es euch kein bisschen, was Eriwan macht, aber jetzt, wo ihr euch endlich zum Holocaust an den Armeniern bekennen müsst, wo der Druck immer größer wird, gelle, da ist euch kein Güllefass zu tief. Nun gut, dem islam ist sowieso keines zu tief, so lange man von seinen wahren Absichten ablenken kann.

Schmutzfinken seid ihr, mehr nicht.


die hetze wird von diesen usern ständig gegen die türkei betrieben, aber die reaktionen von diesen, wenn man den spieß mal umdreht, ist sehr interessant zu beobachten.

diese heuchelei kennen wir türken zur genüge! daher was juckts die türkische eiche wenn sich eine heuchlerische sau an ihr reibt! :D

[skydive]

Ich finde es schlicht und ergreifend lächerlich. Auf der einen Seite gilt Meinungsfreiheit, auf der anderen wird diktiert, was wer zu meinen hat. Wer leugnen will, der soll das tun, wegen mir stundenlang.

Der Holocaust fand statt, daran gibt es nuneinmal keinen Zweifel. Aber wer es dennoch leugnen will, meine Güte, der soll leugnen, wegen mir bis zum St. Nimmerleinstag, wenn er dann glücklicht ist.

So lange in den Schulbüchern nicht drinne steht, dass das Ganze nie statt fand, ist es mir grade egal.


Genau richtig, wir hatten schon mal geschrieben und waren uns eigentlich einig, dass es reicht, wenn er in den Geschichtsbüchern steht!
Dieser Straftatbestand ist kontraproduktiv und völliger Schwachsinn.....

[Tosca]

die hetze wird von diesen usern ständig gegen die türkei betrieben, aber die reaktionen von diesen, wenn man den spieß mal umdreht, ist sehr interessant zu beobachten.

diese heuchelei kennen wir türken zur genüge! daher was juckts die türkische eiche wenn sich eine heuchlerische sau an ihr reibt! :D

Türkische Eiche? LOL :hihi: :hihi:

[Dayan]

die hetze wird von diesen usern ständig gegen die türkei betrieben, aber die reaktionen von diesen, wenn man den spieß mal umdreht, ist sehr interessant zu beobachten.

diese heuchelei kennen wir türken zur genüge! daher was juckts die türkische eiche wenn sich eine heuchlerische sau an ihr reibt! :DIhr Türken habt sogut wie keine Bäume den ihr scheisst auf Umweltschutz und besonders auf Tierschutz!

[Dayan]

Mit Sicherheit. Es ist eigentlich eine Industrie daraus geworden, die Deutschland (=Steuerzahler) am meisten spürt. Viele "Patrioten" sind leider nicht fähig, Kritik auszuüben, dank Einschüchterung von In- und Ausland !Was ich mehr als Nazis verachte sind Exjuden die ihr schlechtes Gewissen erleichtern wollen indem sie ihr angestammten Volk verleugnen und verunglimpfen!Aber wie immer wierden sie von ihrem Schicksaal eingeholt!

[Dayan]

Ich freue mich schon auf den Tag wo der Achmedinedschad hängen wird wie der Sadam!Hoffentlich wird es Lief im Tv übertragen!

[Durkheim]

Ich freue mich schon auf den Tag wo der Achmedinedschad hängen wird wie der Sadam!Hoffentlich wird es Lief im Tv übertragen!
Irans Präsident Ahmadinedschad ist doch selber ein Jude :D

Hier die Fakten.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/iran/6256173/Mahmoud-Ahmadinejad-revealed-to-have-Jewish-past.html

Mahmoud Ahmadinejad revealed to have Jewish past

Mahmoud Ahmadinejad's vitriolic attacks on the Jewish world hide an astonishing secret, evidence uncovered by The Daily Telegraph shows.

A photograph of the Iranian president holding up his identity card during elections in March 2008 clearly shows his family has Jewish roots.

A close-up of the document reveals he was previously known as Sabourjian – a Jewish name meaning cloth weaver.

The short note scrawled on the card suggests his family changed its name to Ahmadinejad when they converted to embrace Islam after his birth.

The Sabourjians traditionally hail from Aradan, Mr Ahmadinejad's birthplace, and the name derives from "weaver of the Sabour", the name for the Jewish Tallit shawl in Persia. The name is even on the list of reserved names for Iranian Jews compiled by Iran's Ministry of the Interior.
...

Ich hoffe, dass Du Dich angesichts dieser Fakten nicht selber erhängst :D

[Dayan]

Irans Präsident Ahmadinedschad ist doch selber ein Jude :D
:DDann wird er zweimal gehangen.Einmal als Islamist und das zweitemal als Verräter.Aber ich kann dich beruhigen der scheisskerl ist und war nie Jude!

[Papa]

Ihr Türken habt sogut wie keine Bäume den ihr scheisst auf Umweltschutz und besonders auf Tierschutz!

ach dayan erzähl doch kein unfug.

Die Fläche der Türkei wird zu 26,2 % von Wald eingenommen, landwirtschaftlich werden 36,3 % der Gesamtfläche genutzt.

Die Flora der Türkei gilt als die vielfältigste und abwechslungsreichste im Nahen Osten. Es finden sich rund 9.000 Pflanzenarten mit 850 Gattungen; im Süden vor allem Pflanzen, die sich an die trockenen Sommer angepasst haben, z. B. immergrüne Hecken und Sträucher, Eichenbäume, Oliven- und Johannisbrotbäume. In den Hochebenen sind wilde Blumen und Bodendecker heimisch.

Die Steppen werden von Sträuchern, Nadelwäldern und Schwarzkiefern beherrscht, die trockenen Gebiete auch von Disteln und Kakteengewächsen (Dornpolster). Im Norden, vor allem an der Schwarzmeerküste, finden sich ausgedehnte Haselnuss-, Mais- und Teeplantagen, im Süden eher Obst- und Baumwollplantagen.

http://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrkei

[Durkheim]

Dann wird er zweimal gehangen.Einmal als Islamist und das zweitemal als Verräter.Aber ich kann dich beruhigen der scheisskerl ist und war nie Jude!
Also ich es zum ersten Mal las, dachte ich wirklich an einen Aprilscherz :D

Da musst Du schon konsequent sein. Wenn Du sagst, die Juden sind ein Volk und nicht nur eine Religionsgemeinschaft, dann ist Ahmadinedschad eben ein moslemischer Jude.

[Tosca]

Genau richtig, wir hatten schon mal geschrieben und waren uns eigentlich einig, dass es reicht, wenn er in den Geschichtsbüchern steht!
Dieser Straftatbestand ist kontraproduktiv und völliger Schwachsinn.....

Das ist die ganze Zeit meine Rede. Es nützt den Toten nichts, wenn die Leugner dazu gezwungen werden, den Holocaust öffentlich dreimal täglich anzuprangern.

Wichtig ist, dass er von offizieller Seite nicht geleugnet wird, und dass er ein fester Bestandteil unserer Geschichte ist. Also auch in den Geschichtsbüchern steht. Alles andere ist Nebensache.

Und vor allen: Die Nazikeule, die manche Nichtjuden so gerne schwingen hätte ausgedient. Das wäre ein Segen für unser Land. Die leute würden wieder die Augen öffnen, sogar die Gutmenschen und sie würden sehen, was sie aus usnerem Land gemacht haben.

Das mit dem armenischen Ehrendoktor ist den Türken grade mal so breit wie hoch. Aber Öl ins Feuer gießen, da geht ihnen förmlich einer ab.

[Durkheim]

Das mit dem armenischen Ehrendoktor ist den Türken grade mal so breit wie hoch. Aber Öl ins Feuer gießen, da geht ihnen förmlich einer ab.
Es geht hier um die Verlogenheit des armenischen Staates, einem Holocaust-Leugner die Ehrendoktorwürde zu verleihen und dies zudem auch noch zu rechtfertigen mit den Worten, dass man niemanden zwingen könne, wie er denkt.

Allerdings setzt sich doch der selbe Staat Armenien bei der Armenier-Frage im Ausland für Denk- und Meinungsverbote per Gesetz ein.

Und das ist Heuchlerei und pure Verlogenheit!

[dreizehn]

Es geht hier um die Verlogenheit des armenischen Staates, einem Holocaust-Leugner die Ehrendoktorwürde zu verleihen und dies zudem auch noch zu rechtfertigen mit den Worten, dass man niemanden zwingen könne, wie er denkt.

Allerdings setzt sich doch der selbe Staat Armenien bei der Armenier-Frage im Ausland für Denk- und Meinungsverbote per Gesetz ein.

Und das ist Heuchlerei und pure Verlogenheit!

sagt wer ?



Zitat von Durkheim
Die Kunst bei Propaganda ist, wahres gezielt mit Lügen zu verbinden, damit es am besten wirkt und sich entfaltet (Der Nazi Goebbels war der Meister in dieser Disziplin). Ziel von Propaganda ist es, den Gegner oder Feind zu diffamieren und zu dämonisieren, alles völlig einseitig und selektiv zu betrachten. Es wird stets mit zweierlei Mass gemessen.

Oft ist es so, je grösser die Lüge, desto mehr Leute glauben daran. Auch wird mit der Lüge und Diffamierung die Hoffnung gehegt, dass immer etwas Dreck hängenbleibt. Da kann man noch soviele Lügen und Propaganda enttarnen, es ist wie der Kampf gegen die Windmühlen. Die grösste Lüge hält sich auch über tausende Jahre lang, wie man beispielsweise an der historischen Propaganda der Römer gegenüber den Germanen sehen kann, die diese als Barbaren bezeichneten. Dabei waren die Römer selbst die grössten Barbaren, indem sie ganze Völker ausrotteten (siehe Karthago, von dessen Volk und Zivilisation dank der Römer nichts mehr übrigblieb).

Leute die Propaganda betreiben, betreiben im Grund genommen gezielte Volksverhetzung und haben nichts friedfertiges im Sinne, sondern nur Feindschaft.


krank !

[Freeman]

Es geht hier um die Verlogenheit des armenischen Staates, einem Holocaust-Leugner die Ehrendoktorwürde zu verleihen und dies zudem auch noch zu rechtfertigen mit den Worten, dass man niemanden zwingen könne, wie er denkt.
Allerdings setzt sich doch der selbe Staat Armenien bei der Armenier-Frage im Ausland für Denk- und Meinungsverbote per Gesetz ein.
Und das ist Heuchlerei und pure Verlogenheit!


Warum ist diese Doppelmoral, "Durkheim"?



Türkei nutzt OSZE-Konferenz zur Selbstdarstellung:
Die Türkei ist frei von Antisemitismus
oder: Der Mond ist eine Scheibe

Von Corry Görgü

"Antisemitismus ist der türkischen Bevölkerung seit Alters her völlig fremd" - so der offizielle Vertreter der Türkei auf der OSZE-Konferenz zum Thema Antisemitismus vom 28.-29. April 2004 in Berlin. Das Zusammenleben von Türken und Juden in der Türkei sei "ein lebendiges Beispiel von interreligiöser und interkultureller Harmonie, Respekt und Toleranz". Eine Darstellung, die auch in den hiesigen Medien weitgehend akzeptiert wird.

Anschläge vom November bereits vergessen

Die verheerenden Anschläge auf zwei Istanbuler Synagogen, denen am 15. November 2003 57 Menschen zum Opfer fielen, sind nach kaum sechs Monaten bereits in Vergessenheit geraten, in der türkischen Presse sucht man vergeblich nach Berichten über den Fortgang des Verfahrens gegen die Täter. Auch damals waren sich die hiesigen Kommentatoren sofort einig: Antisemitismus spiele in der Türkei keine Rolle, seit fünf Jahrhunderten lebe die jüdische Gemeinde in Harmonie mit ihrer muslimischen Umwelt.

Die Aussagen der Täter sprachen allerdings eine andere Sprache: "Aus Unerfahrenheit haben wir die Bomben zu früh gezündet" bedauerte Y. Polat, der den Anschlag gegen die beiden Synagogen koordinierte. "Wir hätten 5 – 10 Minuten warten sollen, bis alle Juden zusammen aus dem Gottesdienst herauskamen." Die Kinder von I. Kuncak, einem der Selbstmordattentäter des fünf Tage später erfolgten Anschlages gegen die HSC-Bank antworteten, von der türkischen Zeitung Milliyet nach ihrer Reaktion auf die Bombardierung der Synagogen befragt: "Wir waren zufrieden, (...) es richtete sich doch gegen die Juden (...) Wir und unser Vater konnten die Juden nicht ausstehen."

###


http://www.hagalil.com/antisemitismus/europa/tuerkei.htm

[Altay]

Ich kann mir gut vorstellen, dass dieser Herr, jüdische Wurzeln hat, dieses Bild sagt schon viel aus und da sind noch ein paar Andere im Internet zu finden, hier als Beispiel, was ich meine:

http://img205.imageshack.us/img205/7210/31696224gg2.jpg

[Durkheim]

Auch wenn der kurdische Dummbeutel Freeman trotz mehrfacher Erklärung + Löschungen der Moderatoren es immer noch nicht kapiert hat, es geht hier in dem Thread nicht um Antisemitismus, sondern die Doppelmoral und Heuchlerei des armenischen Staates bezüglich des Themas der Armenier-Frage, wo diese im Ausland den Menschen die armenische-nationalistische Sicht aufzwingen, die armenisch-nationalistische Sicht per Gesetz vorschreiben möchten zwecks Denk- und Meinungsverboten.

Ich könnte nun seitenweise antijüdische Hetze von kurdischen Grosskurdistan-Fanatikern und auch PKK-Führern posten, ist aber hier schliesslich nicht Thema des Threads.

Und wenn Freeman seine SPAM-Attacken, zwecks Zersetzung des Themas nicht sein lässt, werde ich ihn wegen SPAM melden. Der ganze Thread ist hier von zwei einzelnen Personen, dem Armenier dreizehner und dem Spinner Freeman regelrecht zugemüllt worden, damit ja nicht über das eigentliche Thema diskutiert werden kann!

[David Addison]

Ihr Türken habt sogut wie keine Bäume den ihr scheisst auf Umweltschutz und besonders auf Tierschutz!

Ich glaub du hast noch nie Bilder von der Schwarzmeerküste gesehen. An der Ägäis und an der Mittelmeerküste gibts auch viel Wald. In Zentralanatolien ist es jedoch steppenartig. Und im Südosten gibts keine Bäume mehr. Die haben wir wegen den kurdischen Terroristen abgebrannt, damit sie sich in den Wäldern nicht verstecken können. Alles platt da, aber ist ja unser Land und wir können abbrennen was wir wollen.

[Freeman]

Schön, dass Du einen extra Account angelegt hast, um gezielt Deinem Kumpel Freeman beizuwohnen. Zum Thema selbst hast Du offensichtlich auch nichts zu sagen.

Wenn jemand dutzende SPAM-Löschungen der Moderatoren einfach ignoriert, weiterhin mit völlig Offtopic-SPAM weitermacht, zwecks Zersetzung des Threads, wie bezeichnend man einen solchen dummen Menschen, der es nicht kapiert? Als Dumm oder eben Dummbeutel.

Ich habe nun in diesem Thread mehrfach auf das eigentliche Thema hingewiesen, einige halten dran, bis auf ein Paar, die man defakto aufgrund des Verhaltens entsprechend titulieren kann, da faktisch zutreffend.

Ich will dich jetzt persönlich nicht angreifen, aber wenn du etwas erwähnst, dann musst du auch mit einer Gegendarstellung rechnen. Hast du eigentlich gezählt, wieviele Beiträge (SPAM) von dir hier gelöscht worden?

http://www.politikforen.net/showthread.php?p=3573873#post3573873

[Durkheim]

Ich will dich jetzt persönlich nicht angreifen, aber wenn du etwas erwähnst, dann musst du auch mit einer Gegendarstellung rechnen. Hast du eigentlich gezählt, wieviele Beiträge (SPAM) von dir hier gelöscht worden?

http://www.politikforen.net/showthread.php?p=3573873#post3573873
Bei mir sind es Antwort bzw. Folgepostings (auch andere wurden entsprechend gelöscht und nicht nur meines). Und nicht wie Du es hier praktizierst, in aggressiver Form einen Thread gezielt zu zersetzen und aufgrund Deiner Motivation ja nicht eine Diskussion zum Thema aufkommen zu lassen (dabei mir mehrfach Provo-PMs mit Smileys verschickst um weiter zu provozieren). Daher solltest Du hier nicht versuchen die Tatsachen verdrehen.

Zum Thema selbst hast Du offensichtlich nachwievor nichts zu sagen.

[Durkheim]

Nun ja, in der Armenien-Frage geht es ja um eine Sache, die Armenien selbst direkt tangiert, insofern ist das schon ein bisschen was Anderes, denke ich.

Was die fehlende Kritik von westlichen Journalisten an der Auszeichnung durch die armenische Universität betrifft, kann ich dazu nichts sagen, habe das nicht so verfolgt. Aber wenn das so ist, und ich sehe keinen Grund dir nicht zu glauben, dann ist das natürlich schon ein ziemliches schwaches Zeugnis. Wobei Armenien natürlich auch nicht gerade im Mittelpunkt des Interesses der Weltöffentlichkeit steht. Es würde mich aber in der Tat nicht wundern, wenn der Westen dies - wie du es ja offenbar andeuten willst - aus taktischen Gründen verschweigen sollte, weil es nicht in die Politik des erhobenen Zeigefingers über das Geschichtsbild der Türkei passt. Denn dieses Verhalten kennt man ja nicht anders bei westlichen Journalisten.

Allgemein ist es natürlich so, dass im Universitäts-, Medien-, Intellektuellen- und Kulturbetrieb ein irres Millieu das Sagen hat, da kommt es oft zu skurillen politischen Aktivitäten, man denke nur an den Friedensnobelpreis für Arafat oder die Kommunismus-Sympathien des PEN.
Vielfach versuchen Journalisten ihren Beruf so zu verstehen, je kravalliger desto besser und lieber Meinungsmache statt informieren.

Das sage ich nicht einfach so, sondern ich hatte auch mal einen "Journalisten" beim Spiegel deswegen angeschrieben, der Name ist hier völlig irrelevant, mit einer EMail auf ein desaströs schlechten Artikel hingewiesen, inhaltlich voller Fehler, ausschliesslich Polemik und Desinformation (in der Rubrik Nachrichten). Wörtlich bekam ich die Antwort, es sei nicht seine Aufgabe zu recherchieren, sondern er müsse Meinungen bilden lassen. Auf die Frage, ob es nicht zu seinem Beruf dazugehört, sich Zeit zu nehmen und zu recherchieren, schliesslich will kein Leser Desinformiert (waren nachweislich Falschinformationen) werden, kam leider keine brauchbare Antwort.

Gezieltes Wegsehen traue ich auch einigen Journalisten zu. Denn manche Dinge sind nicht nur Allgemeinbildung, sondern auch sehr einfach und schnell zu recherchieren, mit kaum Zeitaufwand.

Da sprichst Du ein grundsätzliches Problem an.

[Tosca]

Es geht hier um die Verlogenheit des armenischen Staates, einem Holocaust-Leugner die Ehrendoktorwürde zu verleihen und dies zudem auch noch zu rechtfertigen mit den Worten, dass man niemanden zwingen könne, wie er denkt.

Allerdings setzt sich doch der selbe Staat Armenien bei der Armenier-Frage im Ausland für Denk- und Meinungsverbote per Gesetz ein.

Und das ist Heuchlerei und pure Verlogenheit!

Heucheln und Lügen ist doch eine türkische Tugend. Das müsste dich doch erfreuen.

Seit 2007 hat es euch nciht interessiert, aber jetzt, wo eure Lügen auf euch zurück kommen, jetzt haltet ihr euch an jdem Strohhalm. Das ist ehrlos und armselig!

[Freeman]

Heucheln und Lügen ist doch eine türkische Tugend. Das müsste dich doch erfreuen.

Seit 2007 hat es euch nciht interessiert, aber jetzt, wo eure Lügen auf euch zurück kommen, jetzt haltet ihr euch an jdem Strohhalm. Das ist ehrlos und armselig!

Es wird mit allen Mitteln versucht die Verbrechen der Türken zu relativieren bzw. ganz leugnen.
Mal ist Armenien nicht glaubwürdig, mal sind die Kurden die Täter, mal sind Türken die Opfer von "armenischen Verbrechen" usw. usf...
Die Türken haben weiße Weste und keinen Völkermord an den Armenien, Griechen, Assyren oder Kurden verübt. Sie haben sich lediglich "verteidigt".

Genau wie Du es sagst, das ist EHRLOS!

[Durkheim]

Heucheln und Lügen ist doch eine türkische Tugend. Das müsste dich doch erfreuen.

Seit 2007 hat es euch nciht interessiert, aber jetzt, wo eure Lügen auf euch zurück kommen, jetzt haltet ihr euch an jdem Strohhalm. Das ist ehrlos und armselig!
Die einzigen, die damals den armenischen Ehrendoktortitel für Ahmadinedschad kritisiert haben, das war die armenische Opposition. Die hatten noch einen dicken Hals wegen den Wahlen damals in Armenien, wo sie der Regierung Wahlbetrug vorwarfen und die Demos mit Gewalt unterdrückt wurden.

Die Medien im Westen haben allerdings, obwohl so viel über Türkei und Armenien berichtet wurde, über die Sache mit dem armenischen Ehrendoktortitel für Ahmadinedschad geschwiegen. Über Ahmadinedschad wurde damals auch viel berichtet, aber weder sein Besuch in Armenien erwähnt, noch die armenische Preisverleihung nach seiner Holocaust-Leugung damals.

Aber wie ich sagte, es geht nicht mal um den armenischen Ehrendoktortiteln, den er bekam, das ist nur ein Aspekt, vielmehr ist das Hauptproblem wie der Präsident Armeniens den Standpunkt von Ahmadinedschad rechtfertigt und relativiert, ihm zum Thema Holocaust-Leugnung die freie Meinungsäusserung zubilligt. Und gleichzeitig setzt sich Armenien und die armenische Lobby im Ausland für gesetzlich sanktionierte Denk- und Meinungsverbote die Armenier-Frage betreffend ein.

[Nanu]

Die einzigen, die damals den armenischen Ehrendoktortitel für Ahmadinedschad kritisiert haben, das war die armenische Opposition.

Auch der ehemalige Außenminister der BRD, Taxifahrer und abgebrochene Fotograf hat israel-angloamerikanische Ehrendoktorwürden. Ahmadinedschad hat immerhin ein abgeschlossenes akademisches Studium. Warum sollte er also keine Ehrendoktorwürden zuerkannt bekommen?

[peacemaker]

Auch der ehemalige Außenminister der BRD, Taxifahrer und abgebrochene Fotograf hat israel-angloamerikanische Ehrendoktorwürden. Ahmadinedschad hat immerhin ein abgeschlossenes akademisches Studium. Warum sollte er also keine Ehrendoktorwürden zuerkannt bekommen?

wo hat er seine akademische studium den abgeschlossen?

[Durkheim]

Auch der ehemalige Außenminister der BRD, Taxifahrer und abgebrochene Fotograf hat israel-angloamerikanische Ehrendoktorwürden. Ahmadinedschad hat immerhin ein abgeschlossenes akademisches Studium. Warum sollte er also keine Ehrendoktorwürden zuerkannt bekommen?
Klar, kann man einem, der den Holocaust leugnet und sich darüber lustig macht, die Ehrendoktorwürde verleihen. Keine Frage. Aber dann darf man nicht überrascht sein, wenn es deswegen Kritik gibt.

Und ein weiterer Punkt ist, das kommt noch hinzu, freie Meinungsäusserung rechtfertigen und verteigen beim jüdischen Holocaust, so wie es der armenische Präsident macht, aber gleichzeitig sich für gesetzliche Denk- und Meinungsverbote in ausländischen(!) Staaten einsetzen, wenn es die Armenier-Frage betrifft. Das passt natürlich nicht zusammen und es ist wenig konsequent.

[Nanu]

wo hat er seine akademische studium den abgeschlossen?

Guck einfach hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Mahmud_Ahmadinedschad

Sofern Du den Grünen meinst, der hat weder ein Studium noch sonst eine abgeschlossene Ausbildung.

[Nanu]

K

Und ein weiterer Punkt ist, das kommt noch hinzu, freie Meinungsäusserung rechtfertigen und verteigen beim jüdischen Holocaust, so wie es der armenische Präsident macht, aber gleichzeitig sich für gesetzliche Denk- und Meinungsverbote in ausländischen(!) Staaten einsetzen, wenn es die Armenier-Frage betrifft. Das passt natürlich nicht zusammen und es ist wenig konsequent.

Sofern er das tut, passt es nicht zusammen. Dáccord. Ob er es tut, entzieht sich meiner Kenntnis.

Unabhängig davon sollte ein akademischer Titel, und sei es nur honoris causa, nichts mit der politischen Gesinnung zu tun haben.

[Tosca]

Es wird mit allen Mitteln versucht die Verbrechen der Türken zu relativieren bzw. ganz leugnen.
Mal ist Armenien nicht glaubwürdig, mal sind die Kurden die Täter, mal sind Türken die Opfer von "armenischen Verbrechen" usw. usf...
Die Türken haben weiße Weste und keinen Völkermord an den Armenien, Griechen, Assyren oder Kurden verübt. Sie haben sich lediglich "verteidigt".

Genau wie Du es sagst, das ist EHRLOS!

Wer denen glaubt wird selig, wer ihnen nicht glaubt kommt auch in den Himmel.

Lügen haben kurze Beine.

[Kenshin-Himura]

Das sage ich nicht einfach so, sondern ich hatte auch mal einen "Journalisten" beim Spiegel deswegen angeschrieben, der Name ist hier völlig irrelevant, mit einer EMail auf ein desaströs schlechten Artikel hingewiesen, inhaltlich voller Fehler, ausschliesslich Polemik und Desinformation (in der Rubrik Nachrichten). Wörtlich bekam ich die Antwort, es sei nicht seine Aufgabe zu recherchieren, sondern er müsse Meinungen bilden lassen. Auf die Frage, ob es nicht zu seinem Beruf dazugehört, sich Zeit zu nehmen und zu recherchieren, schliesslich will kein Leser Desinformiert (waren nachweislich Falschinformationen) werden, kam leider keine brauchbare Antwort.

Tja, wundert mich nicht.

[Papa]

Ich habe in einem aktuellen Interview erstmals Kritik von einem westlichen Journalisten an Armenien hinsichtlich des verliehenen Ehrendoktortitels für den Holocaustleugner Ahmadinedschad gelesen! Sämtliche anderen Journalisten haben sich diesbezüglich ausgeschwiegen. Nun wird endlich der armenische Präsident mit dieser Tatsache konfrontiert, dass die staatliche armenische Universität in Eriwan auf Geheiss der armenischen Regierung bei einem Staatsbesuch den Holocaustleugner Ahmadinedschad auszeichnete.

Hier die entscheidende Passage aus dem Interview:
http://de.euronews.net/2010/03/19/serzh-sargsyan-verhandlungen-mit-der-tuerkei-ja-aber-ohne-vorbedingungen/

Der armenische Präsident Sargsyan verteidigt und rechtfertigt die Auszeichnung und hat offenbar keine grosse Probleme, dass Ahmadinedschad einen armenischen Ehrendoktortitel verliehen bekommt.

Man muss sich wirklich die Augen reiben. Es sollte sage und schreibe 3(!) Jahre dauern, bis diese Verlogenheit und Heuchlerei des armenischen Staates Kritik findet.

Besonders interessant der rechtfertigende Satz:
"Wissen Sie, wir können die Führer unserer Nachbarländer nicht zwingen, so zu denken wie wir."

Was sagt man denn dazu? Gerade Armenien und die armenisch-nationalistischen Lobbyisten im Ausland versuchen doch die ganze Zeit genau das, andere dazu zu zwingen, genauso zu denken wie sie. Das muss gerade derjenige sagen, der sich dafür einsetzt, dass im Ausland hinsichtlich der Armenier-Frage per Gesetz Denk- und Meinungsverbote eingeführt werden.

Hier eines der Bilder vom damaligen Treffen der Staatschefs, links Irans Präsident Ahmadinejad und rechts der damalige armenische Präsident Kocharyan bei der feierlichen Zeremonie:
http://www.daylife.com/photo/08xQ5oBbj09XY
http://cache.daylife.com/imageserve/08xQ5oBbj09XY/610x.jpg


Weitere Bilder, Armenien und die Mullahs, darüber hinaus armenische Patriarchen zusammen mit den iranischen Religionsführern:
http://i.ytimg.com/vi/NPh7J278kM8/0.jpg


wundert dich das?

hier ein interessantes video: http://www.youtube.com/watch?v=8OE8Qm4jMMc&feature=related

[Durkheim]

wundert dich das?

hier ein interessantes video: http://www.youtube.com/watch?v=8OE8Qm4jMMc&feature=related
Vielen Dank für das Video.

[Durkheim]

Ein aktuelles Interview mit dem armenischen Präsidenten Sargsyan, der damit konfrontiert wird, dass Armenien nachwievor eine internationale Historiker-Kommission strikt ablehnt:
http://www.aysor.am/en/news/2010/04/05/president-der-spiegel

Der Spiegel: Turkey accuses you of strong position against the commission of historians. Why are you against it?

Serzh Sargsyan: How the commission may work neutrally, if it is a criminal case to use g-word in Turkey, and one can even be brought to a trial for using Genocide-word. It’s is important to Ankara to stretch the solution-making process; and when the governments of certain nations are voting over the Resolution on Genocide, Turkey may say – don’t be in the way; look, our historians are studying the issue. The creation of the commission would mean the questioning the Genocide. It is unacceptable.

Wollen wir uns mal den ersten Satz der Sargsyan Antwort genau betrachten. Der erste Satz ist von ihm gelogen. Man beachte, der Artikel ist vom 5.April 2010 und er steht da und behauptet, dass angeblich es verboten sei in der Türkei von Völkermord die Armenier-Frage betreffend zu sprechen. Die höchsten türkischen Gerichte haben längst zu der Thematik zugunsten der Meinungsfreiheit entschieden (bereits vor über 4 Jahren!). Dagegen ist es in Armenien tatsächlich strikt verboten das Gegenteil der offiziellen Staatsdoktrin zu vertreten. Allerdings gesteht Armeniens Präsident Sargsyan Holocaust-Leugnern wie Ahmadinedschad ihre Meinung zu.

Weiterhin zieht Sargsyan in Zweifel, dass die internationale Historikerkommission neutral sein kann. Derselbe Sargsyan setzt sich allerdings dafür ein, dass fachfremde Politiker in ausländischen Parlamenten über ein Thema entscheiden, wo ganz gewiss keine Neutralität oder gar Objektivität auf wissenschaftlicher Basis vorherrscht.
Wenn also Armenien behauptet, dass es damals ein Völkermord gewesen sei, wäre doch eine Historiker-Kommission geradezu prädestiniert dafür, die Türkei ein für allemal festzunageln und die Beweise auf den Tisch zu legen. Die Türkei hat sogar noch eines drauf gelegt, sie wird das Ergebnis der internationalen Historikerkommission akzeptieren!
Letztendlich beantwortet Armeniens Präsident Sargsyan in seinem letzten Satz selber, wieso er eine internationale Historikerkommission strikt ablehnt, denn er befürchtet und hat Angst davor, dass diese zu dem Ergebnis kommen könnte, dass es doch kein Völkermord gewesen sei.

Wohlgemerkt, der selbe armenische Präsident Sargsyan, der in anderen Staaten mit politischen Mitteln Meinungs- und Denkverbote wie in Armenien durchsetzen möchte, gesteht dem Holocaust-Leugner Ahmadinedschad seine Meinung zu und hat auch kein Problem damit, dass dieser mit der armenischen Ehrendoktorwürde ausgezeichnet wird.

In diesem Zusammenhang noch etwas, was ebenfalls eine sehr bemerkenswerte Antwort von Sargsyan ist.


Der Spiegel: Why the issue of recognition of the 1915 Genocide is so important to Armenia now, after 95 years?

Serzh Sargsyan: This is an issue of historical justice and issue of Armenia’s security; the best way to prevent such kind of crimes is its clear condemnation.
Interessant ist, dass er das Thema als ein Bestandteil der Nationalen Sicherheit Armeniens sieht! Er sagt auch, dass er es als historische Gerechtigkeit empfindet, ist also das Thema nichts anderes als der Türkei mit anderen Methoden als den ASALA-Terror (http://de.wikipedia.org/wiki/Asala) eins auszuwischen. Der ASALA Terrorismus hatte sich dasselbe zum Ziel gesetzt und später wurden ASALA-Terroristen vom armenischen Staat gewürdigt und ausgezeichnet. Sie gelten dort in der Öffentlichkeit nachwievor als Volkshelden. Interessant in diesem Zusammenhang ist, dass armenische ASALA-Terroristen heute als Genozid-Anerkennungslobbyisten u.a. in den USA ihre Tätigkeiten fortführen.

[daritus]

Armenien ist über beide Ohren hin verlogen, sich in der Außenwelt so darstellen zu lassen das man sich gegen Islamische Aggressoren wehren muss und als Christliches Opfer darstellen zu lassen. Gleichzeitig ist man Dicke mit Ahmadinedschad.

Es gibt eigentlich nichts was man den Armeniern und den politischen Anhängern nicht widerlegen kann.

[Ali Ria Ashley]

Armenien ist über beide Ohren hin verlogen, sich in der Außenwelt so darstellen zu lassen das man sich gegen Islamische Aggressoren wehren muss und als Christliches Opfer darstellen zu lassen. Gleichzeitig ist man Dicke mit Ahmadinedschad.

Es gibt eigentlich nichts was man den Armeniern und den politischen Anhängern nicht widerlegen kann.

Die Armenier sehen aus wie Türken, riechen so wie türken // will sagen essen fast das gleiche // hören fast die gleiche Musik... sind Armenier christliche Türken?

[Doppelagent]

Die Armenier sehen aus wie Türken, riechen so wie türken // will sagen essen fast das gleiche // hören fast die gleiche Musik... sind Armenier christliche Türken?

oder die türken muslimische armenier? :-)

[Affenpriester]

Die dürfen Titel an jeden verleihen, so wie sie es wollen und/oder als richtig erachten.
Wer sind wir denn, dass wir uns da reinhängen und uns da aufspielen?
Holocaustleugnung - na und? Wo ist jetzt das Problem? Nur weil es im indoktrinierten Deutschland verboten ist, soll der seinen Titel zurückgeben oder was?
Was geht es euch an, wer da einen Titel bekommt und wer nicht?

In anderen Ländern ist Alkoholkonsum in der Öffentlichkeit untersagt, würden die jetzt unsere Universitäten kritisieren, die Titel an Leute verleihen, welche gern mal n Bierchen zischen?
Was geht es euch an?

[daritus]

keine Ahnung was die Armenier sind, ich weis nur das die Armenier auf keine der wichtigen Katholische Konzile eingeladen wurden. Vielleicht tragen die Armenier deswegen so große Goldkreuze um den Hals.

[daritus]

US WARNS ARMENIA NOT TO EXCEED THE LIMIT OF INVESTING IN IRAN
US ambassador to Armenia John Evans told a news conference today that his government was understanding Armenia's desire to diversify its energy resources, meaning a gas pipeline Iran and Armenia are building now, but he added that every time he meets Armenian leadership he warns that the country may become subject to US sanctions if it exceeds the volume of investments in Iran. He explained that the US has passed a law determining the amount of investments in Iran by companies and countries and those which go beyond it may become subjected to US economic sanctions.

[dreizehn]

US WARNS ARMENIA NOT TO EXCEED THE LIMIT OF INVESTING IN IRAN
US ambassador to Armenia John Evans told a news conference today that his government was understanding Armenia's desire to diversify its energy resources, meaning a gas pipeline Iran and Armenia are building now, but he added that every time he meets Armenian leadership he warns that the country may become subject to US sanctions if it exceeds the volume of investments in Iran. He explained that the US has passed a law determining the amount of investments in Iran by companies and countries and those which go beyond it may become subjected to US economic sanctions.

fascho türke , ihr mist ist aus dem jahre 2006 .

backen sie sich einen atakuchen ;)))))