Vollständige Version anzeigen : Das erste Gebot
Viele Konservative Christen befürworten ja eine Gesellschaft die auf Christlichen/Biblischen Werten basiert. Doch sind die wirklich alle mit euner freiheitlich Pluralistischen Gesellschaft Vereinbar? Vor allem das erste Gebot der zehn Gebote ist es doch eigentlich nicht wirklich vereinbar damit. Es besagt das man keinen Gott neben den Gott Abrahams haben soll. Das ist die Grundlage des Monotheismus des Islams, Judentum und Christentum. Die Pluralistische Gesellschaft sieht das im Prinzip total anders. Es gibt eine Glaubensfreiheit in der jeder so viele Götter haben kann und anbeten kann wie er will und somit hat das erste Gebot keinerlei Relevanz wie will man das in Einklang bringen?
Cinnamon
14.03.2010, 12:40
Wichtig sind die noachidischen Gebote:
* Verbot von Mord
* Verbot von Diebstahl
* Verbot von Götzenanbetung
* Verbot von Unzucht
* Verbot der Brutalität gegen Tiere
* Verbot von Gotteslästerung
* Einführung von Gerichten als Ausdruck der Wahrung des Rechtsprinzips
Thats it.
Wichtig sind die noachidischen Gebote:
* Verbot von Mord
* Verbot von Diebstahl
* Verbot von Götzenanbetung
* Verbot von Unzucht
* Verbot der Brutalität gegen Tiere
* Verbot von Gotteslästerung
* Einführung von Gerichten als Ausdruck der Wahrung des Rechtsprinzips
Thats it.
Gerade das Fett gedruckte erlaubt ja der Moderne Freiheitsgedanke und die Pluralistische Gesellschaft und stehen im Wiederspruch zur Biblischen Moral.
Cinnamon
14.03.2010, 12:55
Gerade das Fett gedruckte erlaubt ja der Moderne Freiheitsgedanke und die Pluralistische Gesellschaft und stehen im Wiederspruch zur Biblischen Moral.
Das sind auch eher ethische Gebote. Wenn du dich nicht dran halten willst, bitte....
Sauerländer
14.03.2010, 13:04
Viele Konservative Christen befürworten ja eine Gesellschaft die auf Christlichen/Biblischen Werten basiert. Doch sind die wirklich alle mit euner freiheitlich Pluralistischen Gesellschaft Vereinbar? Vor allem das erste Gebot der zehn Gebote ist es doch eigentlich nicht wirklich vereinbar damit. Es besagt das man keinen Gott neben den Gott Abrahams haben soll. Das ist die Grundlage des Monotheismus des Islams, Judentum und Christentum. Die Pluralistische Gesellschaft sieht das im Prinzip total anders. Es gibt eine Glaubensfreiheit in der jeder so viele Götter haben kann und anbeten kann wie er will und somit hat das erste Gebot keinerlei Relevanz wie will man das in Einklang bringen?
Wer sagt, dass es in Einklang gebracht werden muss? Woher die Selbstverständlichkeit, auch der konservative Christ/Moslem/Jude müsse eine "freiheitliche", pluralistische Gesellschaft wollen?
Vielleicht sagt ja auch manch einer: Ja, das IST unvereinbar. Und deshalb wollen wir keine pluralistische Gesellschaft.
Cinnamon
14.03.2010, 13:06
Wer sagt, dass es in Einklang gebracht werden muss? Woher die Selbstverständlichkeit, auch der konservative Christ/Moslem/Jude müsse eine "freiheitliche", pluralistische Gesellschaft wollen?
Vielleicht sagt ja auch manch einer: Ja, das IST unvereinbar. Und deshalb wollen wir keine pluralistische Gesellschaft.
Die pluralistische, auf Freiheit beruhende Gesellschaft ist nur das einzige, in dem wir weitgehend wir selbst sein können. Die Frage, die man dem konservativen Christen, der keine pluralistische Gesellschaft will berechtigterweise stellen muss wäre die, warum wir ihn tolerieren sollten, wenn er keine abweichenden Meinungen tolerieren will? Er profitiert doch selbst vom Pluralismus, dann sollte er diese Toleranz auch selbst zurückgeben.
Sauerländer
14.03.2010, 13:08
Die pluralistische, auf Freiheit beruhende Gesellschaft ist nur das einzige, in dem wir weitgehend wir selbst sein können.
Wer ist in diesem Zusammenhang "wir" ?
Die Frage, die man dem konservativen Christen, der keine pluralistische Gesellschaft will berechtigterweise stellen muss wäre die, warum wir ihn tolerieren sollten, wenn er keine abweichenden Meinungen tolerieren will? Er profitiert doch selbst vom Pluralismus, dann sollte er diese Toleranz auch selbst zurückgeben.
Vielleicht ist er ja der Ansicht, keineswegs vom Pluralismus zu profitieren, und vielleicht erwartet und/oder will er ja gar keine Toleranz.
Cinnamon
14.03.2010, 13:10
Wer ist in diesem Zusammenhang "wir" ?
Vielleicht ist er ja der Ansicht, keineswegs vom Pluralismus zu profitieren, und vielleicht erwartet und/oder will er ja gar keine Toleranz.
Hm, rührt daher vielleicht auch die Angst vieler Evangelikaler, wir wollten sie verfolgen? Weil sie sich eigentlich wünschen, uns zu verfolgen?
Übrigens: "Wir" sind alle Menschen in diesem Land. Pluralismus ermöglicht jedem, er selbst zu sein. Warum auch nicht? Der liberale Mainstream ist sicher der schlechteste Mainstream den wir in der Geschichte hatten. Abgesehen von allen anderen Mainstreams.
Wer sagt, dass es in Einklang gebracht werden muss? Woher die Selbstverständlichkeit, auch der konservative Christ/Moslem/Jude müsse eine "freiheitliche", pluralistische Gesellschaft wollen?
Vielleicht sagt ja auch manch einer: Ja, das IST unvereinbar. Und deshalb wollen wir keine pluralistische Gesellschaft.
Naja es geht mir weniger um die Konservativen Christen die die Pluralistische Gesellschaft ablehnen. Sondern um diejenigen die sagen das die Pluralistische Geselklschaft auf biblische/Christliche Werte beruht. Doch gibt es doch eindeutige Widersprüche zwischen beiden genannten wenn auch nicht überall.
Wichtig sind die noachidischen Gebote:
* Verbot von Mord
* Verbot von Diebstahl
* Verbot von Götzenanbetung
* Verbot von Unzucht
* Verbot der Brutalität gegen Tiere
* Verbot von Gotteslästerung
* Einführung von Gerichten als Ausdruck der Wahrung des Rechtsprinzips
Thats it.
Judentum light ist auch keine Lösung, dann kannst Du auch gleich zum Islam konvertieren, Dimmie! :D
Der Sanhedrin hat ähnlich lustige Fatwas für Dich.
http://www.thesanhedrin.org/en/index.php/Jerusalem_Court_for_Issues_of_Bnei_Noah
Cinnamon
14.03.2010, 14:05
Judentum light ist auch keine Lösung, dann kannst Du auch gleich zum Islam konvertieren, Dimmie! :D
Der Sanhedrin hat ähnlich lustige Fatwas für Dich.
http://www.thesanhedrin.org/en/index.php/Jerusalem_Court_for_Issues_of_Bnei_Noah
http://de.wikipedia.org/wiki/Sanhedrin
Was für ein Pech, dass dieses Teil nicht anerkannt ist und von den allermeisten Juden nicht beachtet wird.
Freddy Krüger
14.03.2010, 14:06
Viele Konservative Christen befürworten ja eine Gesellschaft die auf Christlichen/Biblischen Werten basiert. Doch sind die wirklich alle mit euner freiheitlich Pluralistischen Gesellschaft Vereinbar? Vor allem das erste Gebot der zehn Gebote ist es doch eigentlich nicht wirklich vereinbar damit. Es besagt das man keinen Gott neben den Gott Abrahams haben soll. Das ist die Grundlage des Monotheismus des Islams, Judentum und Christentum. Die Pluralistische Gesellschaft sieht das im Prinzip total anders. Es gibt eine Glaubensfreiheit in der jeder so viele Götter haben kann und anbeten kann wie er will und somit hat das erste Gebot keinerlei Relevanz wie will man das in Einklang bringen?
Als Christ bin ich gegen jeden Zwang im Glauben.
Aber willst du wirklich auch andere Religionen zulassen, die
1. Dem Sonnengott Jungfrauen Opfern (Maja-Glaube)
2. Die Mensche in Kasten einteilen, was Hitler übernahm (Hindu-Glaube)
3. Frauen und Homos steinigen (islam)
4. Kindersex erlauben (islam)
Willst du wirklich Religionsfreiheit?
Als Christ bin ich gegen jeden Zwang im Glauben.
Aber willst du wirklich auch andere Religionen zulassen, die
1. Dem Sonnengott Jungfrauen Opfern (Maja-Glaube)
2. Die Mensche in Kasten einteilen, was Hitler übernahm (Hindu-Glaube)
3. Frauen und Homos steinigen (islam)
4. Kindersex erlauben (islam)
Willst du wirklich Religionsfreiheit?
Diese Handlungen beinhalten Strafrelevante Sachen und sind deswegen verboten. Doch beim ersten Gebot ist ja die Anbetung anderer Götter alleine schon verboten. Es kann jeder in der Pluralistischen Gesellschaft die Maya Götter anbeten, Natürlich darf er keine Menschenopfer praktizieren da das eine Straftat ist. Aber beim ersten Gebot ist ersteres defintiv verboten während es in der Pluralistischen Gesellschaft erlaubt ist. Es geht ja um die Freiheit des Glaubens die die zehn Gebote ja verneint während die Pluralistische Gesellschaft es erlaubt.
zoon politikon
14.03.2010, 14:24
Um welche konservativen Christen soll es überhaupt gehen?
Als Selbstbezeichnung einer Gruppe habe ich das noch nie gehört.
Alle Christen treten für die Werte der Bergpredigt und der 10 Gebote ein, niemand spricht von einer "Verstaatlichung" dieser Gebote.
Die Werte, die hinter dem jeweiligen Gebot stehen finde ich nicht falsch, jedenfalls sehe ich keinen Widerspruch zu einer pluralistischen Gesellschaft, die ja unter anderem genau auf diesen Werten aufbaut.
D.h. ohne die christlichen Werte gäbe es gar keine pluralistische Gesellschaft.
(Was man überhaupt klären müsste, was darunter zu verstehen ist.)
Siehe Böckenförde-Theorem.
zoon politikon
14.03.2010, 14:25
Diese Handlungen beinhalten Strafrelevante Sachen und sind deswegen verboten. Doch beim ersten Gebot ist ja die Anbetung anderer Götter alleine schon verboten. Es kann jeder in der Pluralistischen Gesellschaft die Maya Götter anbeten, Natürlich darf er keine Menschenopfer praktizieren da das eine Straftat ist. Aber beim ersten Gebot ist ersteres defintiv verboten während es in der Pluralistischen Gesellschaft erlaubt ist. Es geht ja um die Freiheit des Glaubens die die zehn Gebote ja verneint während die Pluralistische Gesellschaft es erlaubt.
Da die Gebote für Christen gelten, sollten Maya-Anhänger damit kein Problem haben.
Die Gesetze der BRD gelten ja auch nur für Staatsbürger und nicht in Timbuktu.
Das erste Gebot ist im Lutherischen Sinne zu verstehen: Das, woran du dein Herz hängst, das ist dein Gott. Es ist eine persönliche Entscheidung, Christ zu sein, dann hängt man sein Herz auch nicht an Diddl-Mäuse.
Da die Gebote für Christen gelten, sollten Maya-Anhänger damit kein Problem haben.
Die Gesetze der BRD gelten ja auch nur für Staatsbürger und nicht in Timbuktu.
Nicht nur für Staatsbürger sonst wären Touristen, Auslandspendler, Ausländer etc. völlig rechtlos. Es geht mir um das Gebot "Du sollst keine Götter neben mir haben". Was ja beinhaltet das die Anbetung anderer Götter verboten ist. Jetzt sagen wir mal ein Christ betet neben den Christlichen Gott auch die Ägyptischen Götter an. Aus Christlicher Sicht ist das ein Vergehen gegen das erste Gebot, aus sicht der Pluralistischen Gesellschaft wäre das vollkommen ok.
Es geht mir um das Gebot "Du sollst keine Götter neben mir haben". Was ja beinhaltet das die Anbetung anderer Götter verboten ist.
Bleib locker, darauf steht im noachidischen System nach Maimonides doch bloß die Todesstrafe! :D
EinDachs
14.03.2010, 19:32
* Verbot von Unzucht
* Verbot der Brutalität gegen Tiere
* Einführung von Gerichten als Ausdruck der Wahrung des Rechtsprinzips
Thats it.
Das kommt nur in den Geboten nirgends vor. Unzucht so ein klein wenig wenn man Nachbars Weib so interpretiert, aber Tierquälerei und Gerichte werden nicht mal vage angedeutet.
Cinnamon
14.03.2010, 19:40
Das kommt nur in den Geboten nirgends vor. Unzucht so ein klein wenig wenn man Nachbars Weib so interpretiert, aber Tierquälerei und Gerichte werden nicht mal vage angedeutet.
Ergeben sich auch eher aus dem Talmud.
EinDachs
14.03.2010, 19:41
Ergeben sich auch eher aus dem Talmud.
Welchem Buch? Welche Stelle?
Das kommt nur in den Geboten nirgends vor. Unzucht so ein klein wenig wenn man Nachbars Weib so interpretiert, aber Tierquälerei und Gerichte werden nicht mal vage angedeutet.
Das ist eine spätere talmudische Lehre.
http://de.wikipedia.org/wiki/Noachidische_Gebote#Die_Noachidischen_Gebote
Viele Konservative Christen befürworten ja eine Gesellschaft die auf Christlichen/Biblischen Werten basiert. Doch sind die wirklich alle mit euner freiheitlich Pluralistischen Gesellschaft Vereinbar? Vor allem das erste Gebot der zehn Gebote ist es doch eigentlich nicht wirklich vereinbar damit. Es besagt das man keinen Gott neben den Gott Abrahams haben soll. Das ist die Grundlage des Monotheismus des Islams, Judentum und Christentum. Die Pluralistische Gesellschaft sieht das im Prinzip total anders. Es gibt eine Glaubensfreiheit in der jeder so viele Götter haben kann und anbeten kann wie er will und somit hat das erste Gebot keinerlei Relevanz wie will man das in Einklang bringen?
Als Nicht-Katholik drängt sich bei mir ziemlich häufig der Gedanke auf, dass die katholische Kirche ganz und gar nicht monotheistisch ist!
Es gibt eine Vielzahl von "Heiligen", die zu jedweder passenden Gelegenheit angerufen (sprich: angebetet) werden.
Nach meiner bescheidenen Meinung entsprechen diese "Heiligen" nichts anderem als einem "Götter-Ersatz" aus der Zeit des Heidentums. Entweder traut man dem "einzigen und alleinigen Gott" nicht so richtig über den Weg, denn einen Grund muss es dafür ja geben.
Falls ich mich in meiner Meinung irren sollte, erbarmt sich vielleicht ein theologisch gebildeter Katholik mich aufzuklären. Ich bilde mir ein alles andere als lernresistent zu sein! ;)
Für einen Juden oder Noahiden ist selbst die christliche Dreifaltigkeit Götzendienst.
Die halten es wie der Islam.
Freddy Krüger
14.03.2010, 20:51
Diese Handlungen beinhalten Strafrelevante Sachen und sind deswegen verboten. Doch beim ersten Gebot ist ja die Anbetung anderer Götter alleine schon verboten. Es kann jeder in der Pluralistischen Gesellschaft die Maya Götter anbeten, Natürlich darf er keine Menschenopfer praktizieren da das eine Straftat ist. Aber beim ersten Gebot ist ersteres defintiv verboten während es in der Pluralistischen Gesellschaft erlaubt ist. Es geht ja um die Freiheit des Glaubens die die zehn Gebote ja verneint während die Pluralistische Gesellschaft es erlaubt.
Sorry, aber das ist theoretsicher Blödsinn.
Wenn du Allah anbetest, dann gehört der Dschihad dazu.
Wenn du den Maja-Gott anbetest, dann gehören Menschenopfer dazu.
Was nützen deine Theorien gegen reale Gewalt?
Siegfriedphirit
15.03.2010, 13:58
Die Menschheit kann nur eine Schöpfung des Teufels sein,wenn es denn solche Überirdischen Daseinsformen geben solle. Seit ihrem Bestehen hatte die Menschheit noch nie was auf die Einhaltung der Gebote ihres Gottes gegeben-egal welche Religion. Es wurden schon immer Kriege geführt-da wurde gefoltert,geraubt, vergewaltigt. Und wofür -für eigentlich ganz einfache weltliche Dinge-um Ländereien, Gold und Geld um Frauen -heute zumeist um Öl. Die Kirche hatte früher anderstdenkende Menschen einfach umgebracht, auch hier wurde zuvor gefoltert um Geständnisse zu erpressen. Der Hexenhammer als Leitfaden der Kirche im Kampf gegen Hexen und Ketzer. Solch ein Werk hätte nur der Teufel geschrieben haben können und nicht etwa ein christl. Mönch. Auserirdische Beobachter würden nie auf den Gedanken kommen, dass die Menschheit vernunftbegabt sein könnte. Barbaren, die sich hinter einem ganzen Bündel von Religionen verstecken, damit man ihr wahres Gesicht nicht erkennt. Wir müssen uns nicht wundern,wenn wir keine Antwort aus den Weiten des Alls auf unsere Bootschaften bekommen.Die wollen mit so einer hirnkranken Zivilisation nix zu tun haben. Wir sind für die noch unter den Tieren stehend. Als wir Gottes Sohn ans Kreuz nagelten, hatten wir uns entschieden weiter Barbaren zu bleiben -Beweis: Die heiligsten Männer vergehen sich an Kindern-muss man noch mehr sagen-oder die Amis jagten ihre Türme in die Luft um den Krieg ums Öl einzuleuten-nicht meine Behauptung Beweisführung kam im Fernsehen US Film-wurde nicht dementiert. Gehts denn noch barbarischer - wo ist da vernunftbegabt?!
Sorry, aber das ist theoretsicher Blödsinn.
Wenn du Allah anbetest, dann gehört der Dschihad dazu.
Wenn du den Maja-Gott anbetest, dann gehören Menschenopfer dazu.
Sorry, aber das ist theoretsicher Blödsinn. :D
Es gibt keine menschenopfernden Majas mehr.
vBulletin v4.2.5 Alpha 3, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.