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Vollständige Version anzeigen : Umerziehung vom schlimmsten



Beißer
13.03.2010, 08:18
Mal ansehen: http://www.planet-wissen.de/sendungen/2010/03/12_ostpreussen.jsp

Da reden die tatsächlich von »Kaliningrad« statt von Königsberg und fordern offen, die EU müsse sich öffnen, damit die russische Besatzungsmacht dieses urdeutsche Gebiet weiter halten kann.

Die einzige Forderung eines anständigen Deutschen kann doch nur sein, daß die EU das Gebiet so lange abriegelt und isoliert, bis es den Russen zu teuer wird und sie uns unsere Heimat zurückgeben.

Aber nein, diese Hochverräter besprechen offen Methoden, wie man dem Feind am besten nützen kann! Wie tief muß man gesunken sein, um so dem Feind in die Hände zu arbeiten?

Tosca
13.03.2010, 08:31
http://www.ostpreussen-info.de/land/intgottberg.htm

Grüßle Tosca

lupus_maximus
13.03.2010, 08:32
Mal ansehen: http://www.planet-wissen.de/sendungen/2010/03/12_ostpreussen.jsp

Da reden die tatsächlich von »Kaliningrad« statt von Königsberg und fordern offen, die EU müsse sich öffnen, damit die russische Besatzungsmacht dieses urdeutsche Gebiet weiter halten kann.

Die einzige Forderung eines anständigen Deutschen kann doch nur sein, daß die EU das Gebiet so lange abriegelt und isoliert, bis es den Russen zu teuer wird und sie uns unsere Heimat zurückgeben.

Aber nein, diese Hochverräter besprechen offen Methoden, wie man dem Feind am besten nützen kann! Wie tief muß man gesunken sein, um so dem Feind in die Hände zu arbeiten?
Das ganze Verhalten unserer Regierungen kann man eigentlich als Sabotage am eigenen Volk betrachten.
Wahrscheinlich haben wir nur durch Sabotage im 2. WK den Krieg verloren.
Wir waren technisch so auf der Höhe, wir hätten eigentlich den Krieg gewinnen müssen!

Beißer
13.03.2010, 08:44
Wahrscheinlich haben wir nur durch Sabotage im 2. WK den Krieg verloren.

»Wahrscheinlich«? Mit absoluter Sicherheit: http://www.amazon.de/Verrat-Normandie-Eisenhowers-deutsche-Helfer/dp/3878472374/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1268469842&sr=1-1

GnomInc
13.03.2010, 09:29
»Wahrscheinlich«? Mit absoluter Sicherheit: http://www.amazon.de/Verrat-Normandie-Eisenhowers-deutsche-Helfer/dp/3878472374/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1268469842&sr=1-1

Naja .... falsche Fuffziger gabs überall....

Unzureichend vorbereitet und unzureichend ausgeführt sage ich .
Dazu jede Menge Egomanen ,die ihren Sand ins Getriebe streuen durften.....

Beißer
13.03.2010, 09:47
Naja .... falsche Fuffziger gabs überall....

Und deren Nachfahren machen jetzt Fernsehsendungen wie die von mir kritisierte – mit meinen Zwangsbeiträgen!

politisch Verfolgter
13.03.2010, 11:28
Schlimmste Indoktrination erfolgt durch erzieherische Zuweisung sog. "Arbeitnehmer"Ideologie, wozu z.B. öffentl. zwangsfinanzierte Pädagogen abrichten.
Dieses ZwangsarbeitsKonstrukt war der Nährboden für den NS und für den Kommunismus, also die Wurzel allen Übels.
Stattdessen könnten wir längst mit goldenen Anbieternetzen Villa&Porsche für Familie und Nachwuchs genießen und darauf immer weiter aufbauen.
Keine 320 dt. Städte wären in Schutt und Asche versunken, es hätte keinen Völkermord gegeben.
Die DDR wäre undenkbar gewesen.
Das "Arbeitnehmer"Konstrukt muß weg, damit sich das nie mehr wiederholen kann.

Lichtblau
13.03.2010, 12:23
Mal ansehen: http://www.planet-wissen.de/sendungen/2010/03/12_ostpreussen.jsp

Da reden die tatsächlich von »Kaliningrad« statt von Königsberg und fordern offen, die EU müsse sich öffnen, damit die russische Besatzungsmacht dieses urdeutsche Gebiet weiter halten kann.

Die einzige Forderung eines anständigen Deutschen kann doch nur sein, daß die EU das Gebiet so lange abriegelt und isoliert, bis es den Russen zu teuer wird und sie uns unsere Heimat zurückgeben.

Aber nein, diese Hochverräter besprechen offen Methoden, wie man dem Feind am besten nützen kann! Wie tief muß man gesunken sein, um so dem Feind in die Hände zu arbeiten?

Du begreifst gar nichts, weil dich Droge schon völlig zerfressen hat. Mit diesem Gejammere um das ach so "schöne" Ostpreußen, wollen sie doch erst einen neuen Nationalismus züchten.

Beißer
13.03.2010, 13:28
Du hast die Sendung nicht gesehen. Da wurde ernsthaft darüber diskutiert, wie man den Russen am besten helfen kann, sich auch weiterhin völkerrechtswidrig auf urdeutschem Boden festzukrallen.

Übrigens:
weil dich Droge schon völlig zerfressen hat
Du brauchst nicht extra zu schreiben wie ein Polak, damit ich erkenne, daß du ein Ostischer bist.

politisch Verfolgter
13.03.2010, 14:13
Es geht ja doch um Villa&Porsche als grundlegende Komponente des Anbieterprofits.
Dazu müssen die goldenen Entwicklungsumgebungen her, womit nach Ausbildungsabschluß der Anbieterstatus hergestellt wird.
Bis dahin sind die Den weiterhin der Den erbittertster Feind.

Mr Capone-E
13.03.2010, 14:23
Königsberg wird von der Russenmafia genutzt um Deutschland mit Billigzigaretten zu überschwemmen und deutsche Suchtdeppen kaufen sie auch noch.

Gehirnnutzer
13.03.2010, 14:24
Beißer, dein Rumgeheule und das von anderen geht langsam auf die Nerven.

Fakt ist, die Rückgabe der deutschen Ostgebiete inklusive Königsberg war nie geplant, das geht schon alleine aus dem Potsdamer Abkommen hervor.

Dein Geplärre von Völkerrechtswidrigkeit kannst du auch lassen, weil der heutige Grenzverlauf durch völkerrechtlich bindende Verträge von Deutschland mit anderen Ländern festgeschrieben ist.

Die einzige Möglichkeit an dem heutigen Status Quo etwas zu ändern ist nicht dieses Rumgeplärre deinerseits, sondern höchstens die Bereitschaft aller zu diplomatischen Verhandlungen.

Meine Güte, wenn die Ziele deiner Klientel tatsächlich das Wohl Deutschland im Auge hätten, dann würdet ihr euch mit den Fakten und der Realität endlich abfinden und euch den tatsächlichen Problemen Deutschlands zuwenden.

Ihr habt aber nicht das Wohl Deutschland im Kopf, sondern nur das Streben nach falscher Größe und universeller Macht im Kopf, genau das selbe was unter Wilhelm II. und Adolf Hitler zum Verlust deutscher Gebiete geführt hat.
Und würdet ihr an die Macht kommen hätte es zu Folge, das die Existenz Deutschlands gefährdet wäre.

Dexter
13.03.2010, 14:36
Mal ansehen: http://www.planet-wissen.de/sendungen/2010/03/12_ostpreussen.jsp

Da reden die tatsächlich von »Kaliningrad« statt von Königsberg und fordern offen, die EU müsse sich öffnen, damit die russische Besatzungsmacht dieses urdeutsche Gebiet weiter halten kann.

Die einzige Forderung eines anständigen Deutschen kann doch nur sein, daß die EU das Gebiet so lange abriegelt und isoliert, bis es den Russen zu teuer wird und sie uns unsere Heimat zurückgeben.

Aber nein, diese Hochverräter besprechen offen Methoden, wie man dem Feind am besten nützen kann! Wie tief muß man gesunken sein, um so dem Feind in die Hände zu arbeiten?

Selbst wenn die Russen das Gebiet Deutschland schenken würden, würde ich das finanzielle Loch ohne Boden nicht annehmen. Es genügt das eine integrierte Ostblockgebiet als nie endender Budgetparasit.

politisch Verfolgter
13.03.2010, 15:22
Derartiger Irrsinn wäre mit goldenen Anbieternetzen erst gar nicht entstanden.
Was wahnsinnige "Arbeitnehmer"Konstrukt ist Wurzel allen Übels.
Davon schmarotzte auch der DDR-ÖD, der diesen Irrsinn garantierte.

Lotos
13.03.2010, 15:28
Wir waren technisch so auf der Höhe, wir hätten eigentlich den Krieg gewinnen müssen!

Das ist so realistisch wie dein Neugermanien Projekt.

Lotos
13.03.2010, 15:30
Meine Güte, wenn die Ziele deiner Klientel tatsächlich das Wohl Deutschland im Auge hätten, dann würdet ihr euch mit den Fakten und der Realität endlich abfinden und euch den tatsächlichen Problemen Deutschlands zuwenden.

Ihr habt aber nicht das Wohl Deutschland im Kopf, sondern nur das Streben nach falscher Größe und universeller Macht im Kopf, genau das selbe was unter Wilhelm II. und Adolf Hitler zum Verlust deutscher Gebiete geführt hat.
Und würdet ihr an die Macht kommen hätte es zu Folge, das die Existenz Deutschlands gefährdet wäre.

Wenn Beißer an der MAcht wäre wäre Berlin in 5 Jahren polnische Hauptstadt. :D

Der Österreicher
13.03.2010, 16:02
Da reden die tatsächlich von »Kaliningrad« statt von Königsberg...

Königsberg ist 1945 untergegangen. Kaliningrad steht an der Stelle wo einst Königsberg stand, aber es ist nicht die alte ostpreussische Landeshauptstadt.

Beißer
13.03.2010, 16:21
Fakt ist, die Rückgabe der deutschen Ostgebiete inklusive Königsberg war nie geplant, das geht schon alleine aus dem Potsdamer Abkommen hervor.Es ist irrelevant, was diese barbarischen Banditen untereinander ausgeheckt haben.


Dein Geplärre von Völkerrechtswidrigkeit kannst du auch lassen, weil der heutige Grenzverlauf durch völkerrechtlich bindende Verträge von Deutschland mit anderen Ländern festgeschrieben ist.

Wie kann ein von Besatzer installiertes Regime völkerrechtlich bindende Verträge abschließen?

Beißer
13.03.2010, 16:22
Selbst wenn die Russen das Gebiet Deutschland schenken würden, würde ich das finanzielle Loch ohne Boden nicht annehmen. Es genügt das eine integrierte Ostblockgebiet als nie endender Budgetparasit.

Die Russen können uns nichts schenken, was uns gehört. Und wieso sollte Ostpreußen Geld kosten? Da lebt doch heute niemand mehr.

Gehirnnutzer
13.03.2010, 16:34
Wie kann ein von Besatzer installiertes Regime völkerrechtlich bindende Verträge abschließen?

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3515895&postcount=490

Beißer
13.03.2010, 16:38
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3515895&postcount=490

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3516014&postcount=493

Lotos
13.03.2010, 17:25
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3516014&postcount=493

Beweise?

Beißer
13.03.2010, 17:29
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Lichtblau
13.03.2010, 18:02
Du hast die Sendung nicht gesehen. Da wurde ernsthaft darüber diskutiert, wie man den Russen am besten helfen kann, sich auch weiterhin völkerrechtswidrig auf urdeutschem Boden festzukrallen.

Übrigens:
Du brauchst nicht extra zu schreiben wie ein Polak, damit ich erkenne, daß du ein Ostischer bist.

Was muss man eigentlich gegessen haben, um rumzuheulen das ein Stück Land nicht mehr den Namensstempel "deutsch" sondern "polnisch" hat?

Ich schätze du bist noch nicht mal in Ostpreußen gewesen.

politisch Verfolgter
13.03.2010, 18:20
Es geht um materielle SelbstverwirklichungsFreiheitsgrade.
Wäre ihm dort ein Palast drin, würde doch Jeder von uns nach Arabien eilen, um dieses PrachtLeben zu genießen.
Sollte dann Islam Pflicht sein, wäre uns allen das bestimmt kein Hindernis dazu.

Lotos
13.03.2010, 18:24
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Also nein.
Gut.

Dexter
13.03.2010, 18:31
Die Russen können uns nichts schenken, was uns gehört. Und wieso sollte Ostpreußen Geld kosten? Da lebt doch heute niemand mehr.

Kaliningrad ist ein heruntergekommener Militär- und Industriehafen bzw. Sondermülldeponie mit Meeresanschluss. Ostpreußen ist heute inexistent, aber wenn du das Gebiet so toll findest, warum ziehst du nicht hin?

Beißer
14.03.2010, 15:02
Ich schätze du bist noch nicht mal in Ostpreußen gewesen.

Dahin fahre ich nur auf Ketten.

Beißer
14.03.2010, 15:05
Kaliningrad ist ein heruntergekommener Militär- und Industriehafen bzw. Sondermülldeponie mit Meeresanschluss. Ostpreußen ist heute inexistent, aber wenn du das Gebiet so toll findest, warum ziehst du nicht hin?

Weil es da noch Besatzer gibt und das Land nicht unter deutscher Kontrolle ist. Außerdem heißt die Vaterstadt Immanuel Kants Königsberg, und die Russen müssen Ostpreußen natürlich vor ihrem Abzug sanieren sowie Entschädigungen für die langjährige Besatzung zahlen.

Ausonius
14.03.2010, 15:07
»Wahrscheinlich«? Mit absoluter Sicherheit: http://www.amazon.de/Verrat-Normandie-Eisenhowers-deutsche-Helfer/dp/3878472374/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1268469842&sr=1-1

Zu diesem Zeitpunkt war der Krieg längst verloren. Was insbesondere Kluge wirklich da gemacht hat, lässt sich wohl nicht mehr zur Gänze rekonstruieren.

Beißer
14.03.2010, 15:24
Zu diesem Zeitpunkt war der Krieg längst verloren.

Falsch. Die deutsche Atombombe stand unmittelbar vor der Einsatzreife.

Ausonius
14.03.2010, 15:40
Falsch. Die deutsche Atombombe stand unmittelbar vor der Einsatzreife.

Ja. Es hat bestimmt nur jemand elf Monate lang vergessen, den Schalter zu drücken.
Du glaubst wahrscheinlich auch, dass die SS den Gral gefunden hatte, u.ä. obskure Geschichten.

Zero
14.03.2010, 18:16
Dahin fahre ich nur auf Ketten.

Das kannst du dir sparen.

Ich war einmal dort und ich kann dir sagen:
Es lohnt sich nicht.

Königsberg wurde fast vollständig vernichtet, das was die da hingebaut haben ist genauso deutsch wie australische Kängurus.

Unzählige Plattenbauten, an fast jeder Straßenecke sieht man Müllberge und streunende Tiere, wenn du einmal auf diesen Straßen gefahren bist wünschst du dir für das nächste mal einen Geländewagen mit Vierradantrieb und was weiß ich noch.

Das Gebiet ist zwar deutsch aber diese Stadt ist es definitiv nicht.

Ich bitte dich Beißer, lass das wunderschöne Königsberg in unserer Erinnerung friedlich ruhen und beschmutze nicht dessen Namen in dem du es mit Kaliningrad vergleichst.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/ba/K%C3%B6nigsberg_Castle.jpg/440px-K%C3%B6nigsberg_Castle.jpg

EinDachs
14.03.2010, 19:11
Falsch. Die deutsche Atombombe stand unmittelbar vor der Einsatzreife.

Um dir die Realität zurechtzulügen, ist dir in der Tat jedes Mittel Recht.

Kein Wunder, dass du Stahlfröntfan bist.

Aldebaran
14.03.2010, 19:51
Du begreifst gar nichts, weil dich Droge schon völlig zerfressen hat. Mit diesem Gejammere um das ach so "schöne" Ostpreußen, wollen sie doch erst einen neuen Nationalismus züchten.

Darf man schon lachen oder kommt noch eine Pointe?

Aldebaran
14.03.2010, 19:55
Mal ansehen: http://www.planet-wissen.de/sendungen/2010/03/12_ostpreussen.jsp

Da reden die tatsächlich von »Kaliningrad« statt von Königsberg und fordern offen, die EU müsse sich öffnen, damit die russische Besatzungsmacht dieses urdeutsche Gebiet weiter halten kann.

Die einzige Forderung eines anständigen Deutschen kann doch nur sein, daß die EU das Gebiet so lange abriegelt und isoliert, bis es den Russen zu teuer wird und sie uns unsere Heimat zurückgeben. ...

Wozu?

Wer würde sich denn dort ansiedeln?

Den Deutschen steht die größte demographische Kontraktion seit dem späten MA oder sogar seit der Völkerwanderungszeit bevor. Was wir zuallerletzt brauchen, ist mehr Land.

Beißer
15.03.2010, 08:36
Wozu?

Wer würde sich denn dort ansiedeln?

Das ist doch gar nicht nötig. Es geht mir nur darum, daß deutsches Land nicht länger in Feindeshand ist.

Beißer
15.03.2010, 08:37
Was wir zuallerletzt brauchen, ist mehr Land.

Land kann man nie genug besitzen, denn es ist das einzige Gut, das nicht beliebig vermehrbar ist.

PSI
15.03.2010, 08:51
Land kann man nie genug besitzen, denn es ist das einzige Gut, das nicht beliebig vermehrbar ist.

Man kann Land nicht besitzen, man kann es höchstens bewohnen oder besetzen.

„Das Land verkaufen? Warum nicht auch die Luft und
das Meer?
Hat nicht der Große Geist all das zum Wohl seiner
Kinder erschaffen?‘‘
Tecumseh, in: Weisheit der Indianer, a.a.O., S. 30.

„Erst wenn der letzte Baum gerodet,
der letzte Fluß vergiftet,
der letzte Fisch gefangen ist,
werdet ihr feststellen,
daß man Geld nicht essen kann.‘‘
Weisheit der Cree-Indianer

„Vieles ist töricht an eurer Zivilisation.
Wie Verrückte lauft ihr weißen Menschen dem Geld
nach,
bis ihr so viel habt,
daß ihr gar nicht lang genug leben könnt,
um es auszugeben.
Ihr plündert die Wälder, den Boden,
ihr verschwendet die natürlichen Brennstoffe,
als käme nach euch keine Generation mehr,
die all dies ebenfalls braucht.
Die ganze Zeit redet ihr von einer besseren Welt,
während ihr immer größere Bomben baut,
um jene Welt, die ihr jetzt habt,
zu zerstören.‘‘
Tatanga Mani, in: Weisheit der Indianer- Vom Leben im Einklang mit der Natur, a.a.O., S. 93

„Jeder Teil dieser Erde ist meinem Volk heilig (...), denn die Erde ist des roten Mannes
Mutter. (...) Wir wissen, daß der weiße Mann unsere Art nicht versteht. Er behandelt
seine Mutter, die Erde, und seinen Bruder, den Himmel, wie Dinge zum Kaufen und
Plündern, zum Verkaufen wie Schafe oder glänzende Perlen. Sein Hunger wird die Erde
verschlingen und nichts zurücklassen als eine Wüste. (...) Die Erde ist unsere Mutter.
Was die Erde befällt, befällt auch die Söhne der Erde. (...) Denn das wissen wir: die
Erde gehört nicht den Menschen. Der Mensch gehört zur Erde. Alles ist miteinander
verbunden. (...) Die Erde verletzen, heißt, ihren Schöpfer verachten.“
Aus: Rede des Häuptlings Seattle an den Präsidenten der USA im Jahre 1855. Olten 1982/1992, S. 9-33.


„Meine Vernunft sagt mir, daß Land nicht verkauft werden kann. Der Große Geist gab es
seinen Kindern, daß sie darauf leben und es bebauen, soweit dies für ihren Unterhalt
nötig ist; und solange sie darauf wohnen und es pflegen, haben sie das Recht auf den
Boden, doch wenn sie freiwillig weggehen, dann haben andere Menschen das Recht,
sich da niederzulassen.“
Aus:Autobiography of Black Hawk, in: Worte wie Spuren - Weisheit der Indianer, herausgegeben von
Maria Otto, Verlag Herder, Freiburg im Breisgau, 1985, S. 81.

„Unser Land ist wertvoller als euer Geld. Es wird immer da sein. Nicht einmal Feuer
kann es zerstören. Solange die Sonne scheint und Wasser fließt, wird dieses Land
bestehen und Menschen und Tieren Leben spenden. Wir können das Leben von
Menschen und Tieren nicht verkaufen, daher können wir auch das Land nicht
verkaufen. Der Große Geist hat es für uns erschaffen, und wir dürfen es nicht verkaufen,
denn es gehört uns nicht. Ihr könnt euer Geld zählen und es verbrennen, und ihr braucht
dazu nicht länger als ein Büffel, der mit dem Kopf nickt, aber nur der Große Geist kann
die Sandkörner und Grashalme dieser Ebenen zählen. Als Geschenk werden wir euch
alles geben, was wir haben - alles, was ihr forttragen könnt; aber unser Land - niemals.“
Ein Häuptling der Blackfoot, in: Weisheit der Indianer, a.a.O., S. 31.

„Wenn wir der Erde etwas wegnehmen, müssen wir ihr auch etwas zurückgeben. Wir
und die Erde sollten gleichberechtigte Partner sein. Was wir der Erde zurückgeben,
kann etwas so Einfaches - und zugleich so Schwieriges - wie Respekt sein.
Die Suche nach Öl, Kohle und Uran hat der Erde bereits großen Schaden zugefügt, aber
noch kann dieser Schaden wiedergutgemacht werden - wenn wir es wollen. Beim
Abbau von Bodenschätzen werden Pflanzen vernichtet. Es wäre recht und billig, der
Erde Samen und Schößlinge anzubieten und dadurch wieder zu ersetzen, was wir
zerstört haben. Eines müssen wir lernen: Wir können nicht immer nur nehmen, ohne
selber etwas zu geben. Und wir müssen unserer Mutter, der Erde, immer so viel geben,
wie wir ihr weggenommen haben.“
Jimmie C. Begay, in: Weisheit der Indianer, a.a.O., S. 9.

Beißer
15.03.2010, 09:01
Man kann Land nicht besitzen, man kann es höchstens bewohnen oder besetzen.

Du mußt nicht von dir auf andere schließen. Ich besitze Land.

kotzfisch
15.03.2010, 09:08
Beißer:#31

Nein, ganz sicher nicht.Das wünschst Du Dir vielleicht.Dann auf ne JU390 V1.0 und ab gegeen Neu Jork.Das stand aber nicht zur Debatte, denn die Deutschen sind über den lächerlichen Reaktor in Gottow niemals rausgekommen.

Ist eben so-Sorry.Es gibt keine seriösen Hinweise auf ne deutsche Kernwaffe-- es fehlte an allen Ecken und Enden.

Ist eines meiner historischen Hobbies-V und Super V Waffen.

Definitiv nein also.

PSI
15.03.2010, 09:46
Du mußt nicht von dir auf andere schließen. Ich besitze Land.

Mach dir was vor, wenn du willst.

Beißer
15.03.2010, 10:07
Ein Blick ins Grundbuch kann höchst überzeugend sein.

Aber was hat das eigentlich mit dem russisch besetzten Ostpreußen zu tun?

Ausonius
15.03.2010, 10:10
Den Deutschen steht die größte demographische Kontraktion seit dem späten MA oder sogar seit der Völkerwanderungszeit bevor. Was wir zuallerletzt brauchen, ist mehr Land.

Naja. In der Völkerwanderungszeit war nicht so viel zu wollen mit "Deutschen." Und du unterschlägst den 30-jährigen Krieg...

Ausonius
15.03.2010, 10:11
Land kann man nie genug besitzen, denn es ist das einzige Gut, das nicht beliebig vermehrbar ist.


Als Neuschwabenländer müsstest du eigentlich interessiert sein, Grundstücke auf dem Mond (am besten die Hinterseite) zu erwerben.

kotzfisch
15.03.2010, 10:19
Unsinn- Lannahme in der Antarktis kostet gar nichts.

Dexter
15.03.2010, 15:05
Weil es da noch Besatzer gibt und das Land nicht unter deutscher Kontrolle ist. Außerdem heißt die Vaterstadt Immanuel Kants Königsberg, und die Russen müssen Ostpreußen natürlich vor ihrem Abzug sanieren sowie Entschädigungen für die langjährige Besatzung zahlen.

Die Russen sind keine Besatzer, ihnen gehört das Gebiet völkerrechtlich. Deutschland als Staat hat dies anerkannt, und die Zeiten, in denen nach mehr Land geschrien wurde, sind glücklicherweise vorbei. Du bist aber gern willkommen russisch zu lernen, und in diesem gottverlassenen Stück Erde zu wohnen, wenn dir so viel daran liegt, und könntest damit die Speerspitze der neuerlichen Germanisierung des Gebietes sein. Mit dem Schwert nach Polen (oder Russland)! Opfere dich für hypothetisches Heimatgebiet.

Ist das der Vorspin von Kaiserfront? Die virale Eruption für den nächsten indizierten Titel?

Beißer
15.03.2010, 15:58
Die Russen sind keine Besatzer, ihnen gehört das Gebiet völkerrechtlich. Deutschland als Staat hat dies anerkannt

Absoluter Unfug. Kein Staat, auf dessen Territorium fremde Besatzungstruppen stehen, kann völkerrechtlich bindende Verträge eingehen.

Aldebaran
15.03.2010, 20:31
Naja. In der Völkerwanderungszeit war nicht so viel zu wollen mit "Deutschen." Und du unterschlägst den 30-jährigen Krieg...

Es gibt keinen Grund daran zu zweifeln, dass die in der Völkerwanderungszeit hier ansässigen Menschen die Vorfahren des größten Teils der heutigen Deutschen waren. Wie sie sich nannten und als was sie sich betrachteten, ist für mich zwar nicht irrelevant, aber zweitrangig, da es sich bei einem Bevölkerungsrückgang nun einmal um einen primär biologischen Vorgang handelt. Langsam tröpfeln die Ergebnisse ein, die eine genetische Kontinuität auch positiv nahelegen, wie z.B. dieses gar nicht mal so neue:


In der folgenden Tabelle 5.12 sind die p-Werte dargestellt, die sich bei der Überprüfung auf mögliche allelische Differenzierung zwischen der historischen und der rezenten Population ergeben. Beim Vergleich der Weingartener Gesamtpopulation mit der rezenten deutschen Vergleichspopulation ließ sich nur für das System D3S1358 ein p-Wert erhalten, der auf einen signifikanten Unterschied in der Allelfrequenzverteilung zwischen den Stichproben hinweist. Der globale Test unter Zusammenfassung aller Loci resultiert jedoch in einem p-Wert oberhalb des Signifikanzniveaus, womit ein Unterschied in der Allelverteilung zwischen historischer und rezenter Bevölkerungsstichprobe zurückzuweisen ist. Die Allelfrequenzverteilung in der Weingartener Stichprobe ist also als repräsentativ anzusehen.

http://webdoc.sub.gwdg.de/diss/2002/gerstenberger/gerstenberger.pdf

(S. 87)

Untersucht wurden Gräber aus dem 6. und 7. Jh. in Weingarten (Kreis Ravensburg), also aus der späten Völkerwanderungs- und Merowingerzeit.


Den Dreißigjährigen Krieg habe ich bewusst ausgelassen, weil der Bevölkerungsrückgang exogen bedingt war und dementsprechend in gut einer Generation wieder aufgeholt wurde. Das ist wegen der bereits erreichten Altersstruktur im 21. Jh. nicht denkbar.

Aldebaran
15.03.2010, 20:34
Land kann man nie genug besitzen, denn es ist das einzige Gut, das nicht beliebig vermehrbar ist.

Der Erwreb von Land ist i.a. eine kostenträchtige Angelegenheit und da sollte man sich schon überlegen, ob man es braucht - vor allem dann, wenn die "Kosten" evtl. auch in einem Krieg bestehen .

steffel
15.03.2010, 20:56
Der Erwreb von Land ist i.a. eine kostenträchtige Angelegenheit und da sollte man sich schon überlegen, ob man es braucht - vor allem dann, wenn die "Kosten" evtl. auch in einem Krieg bestehen .

Richtig, vor allem sollte man auch daran denken, welchen Gewinn man aus seinem Besitz ziehen kann. Eine Eigentumswohnung in einer Großstadt (mit der auch ein Anteil Grund und Boden verbunden ist) hat in vielen Fällen mehr Wert als 1 ha landwirtschaftlicher Besitz.
Selbst wenn wir Deutschen Kaliningrad geschenkt bekommen würden, müssten wir wahrscheinlich draufzahlen. Welchen Nutzen bietet dieses Stück Land? Ist das Klima dort angenehm zum leben? Oder wäre Neugermanien bzw. Südamerika nicht weitaus angenehmer? Bodenschätze gibt es soweit ich weiss auch nicht und wir müssten dann auch noch einen Grossteil der dortigen Bevölkerung alimentieren und
einen Haufen Geld in die Sanierung bzw. in den Abriss dort stehender Plattenbauten stecken.

Mayer III
15.03.2010, 23:32
Was muss man eigentlich gegessen haben, um rumzuheulen das ein Stück Land nicht mehr den Namensstempel "deutsch" sondern "polnisch" hat?

Ich schätze du bist noch nicht mal in Ostpreußen gewesen.

Köingsberg liegt also im polnischen Verwaltungsgebiet ?
Bitte bereichere uns noch mehr mit deinem umfangreichen
Fachwissen !

Mayer III
15.03.2010, 23:42
Richtig, vor allem sollte man auch daran denken, welchen Gewinn man aus seinem Besitz ziehen kann. Eine Eigentumswohnung in einer Großstadt (mit der auch ein Anteil Grund und Boden verbunden ist) hat in vielen Fällen mehr Wert als 1 ha landwirtschaftlicher Besitz.
Selbst wenn wir Deutschen Kaliningrad geschenkt bekommen würden, müssten wir wahrscheinlich draufzahlen. Welchen Nutzen bietet dieses Stück Land? Ist das Klima dort angenehm zum leben? Oder wäre Neugermanien bzw. Südamerika nicht weitaus angenehmer? Bodenschätze gibt es soweit ich weiss auch nicht und wir müssten dann auch noch einen Grossteil der dortigen Bevölkerung alimentieren und
einen Haufen Geld in die Sanierung bzw. in den Abriss dort stehender Plattenbauten stecken.

Zur Info : Es laufen im Königsberger Gebiet schon seit Jahren privat finanzierte
Siedlungsprojekte zB. in Pillau, Trakehnen, Amtshagen, Hermannsdorf usw.
U.a. ist die "Aktion Deutsches Königsberg", Kiel, dort tätig.Sie leitet die "GST"
Gesellschaft zur Siedlungsförderung Trakehnen.
Wie gesagt, alles privat finanziert, ohne Zuschüsse der BRd.

Beißer
16.03.2010, 09:35
Der Erwreb von Land ist i.a. eine kostenträchtige Angelegenheit und da sollte man sich schon überlegen, ob man es braucht - vor allem dann, wenn die "Kosten" evtl. auch in einem Krieg bestehen .
Es geht ja nicht darum, das Land zu erwerben, sondern die Russen dazu zu bringen, uns unser Eigentum zurückzugeben und ausreichend Entschädigung für das Deutschland angetane Unrecht zu zahlen.

gagarin90
22.03.2010, 23:23
Die Russen können uns nichts schenken, was uns gehört. Und wieso sollte Ostpreußen Geld kosten? Da lebt doch heute niemand mehr.

####

Da leben übrigens mehr reine Russen als in euren Großstädten wie Hamburg, Köln, Frankfurt überhaupt deutsche übrig geblieben sind:

Kaliningrad Bevölkerung - 421.678 Einw
http://de.wikipedia.org/wiki/Kaliningrad

Und zu dem Nazi hier der bemerkt hat, dass Kaliningrad nicht im besten Zustand ist:
Völlig richtig. Nach dem dem Raubzug im Russland der 90er Jahre durch Juden, Amerikaner, Deutsche Vasallen und anderen Parasiten ist das Land immer noch dabei sich zu erholen. Kaum 10 Jahre ist diese beinahevernichtung her. Da ist es verständlich, dass eine abgelegene Exklave nicht primär aufgebaut wird. Und doch sieht es da heute weit besser aus als in vielen Teilen der deutschen MuKu-Städte. Allein wegen den russischen Menschen die dort leben.

Es passt schon sehr gut zur klassisch deutschen Dummheit: Die größten deutschen Städte zerfallen und das Volk stirbt aus. Doch natürlich hat der deutsche Nazi nichts besseres zu tun als nach mehr Land zu schreien.

Meine Frage: Wozu? Selbst wenn ihr es bekommen solltet, es würde nach einigen Jahren zum gleichen MuKu-Scheißhaus werden. Mit 70% Kanack-Anteil. Ihr solltet erstmal die Ostdeutschen Städte verpesten bevor ihr euch an fremdes Land macht.

Und zum Kommentar, dass die Nazis hier "nur auf Ketten" nach Osten fahren:
Bitte lasse deinen Worten taten folgen! Eure verblödetes, verfettetes, kampfunfähiges Volk würde nichtmal durch Polen kommen um überhaupt Kaliningrad zu erreichen.

Aber warum antworte ich? Ihr seid doch offensichtlich geisteskrank. Vielleicht sind das auch nur die letzten Zuckungen vor dem Untergang? Wer weiß es?

Ich wiederhole dennoch: Reiß nicht die Klappe auf. Komm und hol es dir. Ich zittere schon. Die Armee der Minderbemittelten, Türkarabischen Unterschichten und fetten Beamtenärschen greift uns an. Hilfe! Vielleicht wird es auch eine Art Kreuzzug der Hauptschulabbrecher, bewaffnet mit Bierflaschen?

Beißer
23.03.2010, 08:35
Da leben übrigens mehr reine Russen als in euren Großstädten wie Hamburg, Köln, Frankfurt überhaupt deutsche übrig geblieben sind:


Sage ich doch: niemand.

Apart
23.03.2010, 18:13
http://www.ostpreussen-info.de/land/intgottberg.htm

Grüßle Tosca





Tatsächlich aber hat Gorbatschow der Kohl-Regierung Königsberg zum Rückkauf angeboten. Damals stand die konkrete Kaufpreisforderung von 48 Milliarden DM im Raum. Kohl und Genscher haben die Offerte ausgeschlagen, wobei Genschers Ausspruch überliefert ist, daß er "Königsberg noch nicht einmal geschenkt" haben wollte.



Weiß man ob das wirklich wahr ist ?

Tosca
23.03.2010, 21:04
Weiß man ob das wirklich wahr ist ?

Ja. es soll stimmen. aber was hätten wir davon ausser Kosten?

Apart
24.03.2010, 06:01
Ja. es soll stimmen. aber was hätten wir davon ausser Kosten?


Hast noch eine andere Quelle ?

Die Kosten wären erträglich gewesen, wenn man es zu einem dünn besiedelten Agrarland entwickelt hätte, so wie z. B. Meck.- Vorpommern wird.

Für Bankenrettung wurde schon ein vielfaches von 48 Mrd DM ausgegeben.

Beißer
24.03.2010, 08:57
Seit wann kauft man einem Dieb geraubtes Gut ab?