Vollständige Version anzeigen : Nur noch 14 % der Polen sehen in Deutschland eine Gefahr
Candymaker
12.03.2010, 20:16
http://i.wp.pl/a/f/jpeg/12077/niemcy_polska_krynicki400.jpeg
“Deutschland” als Schreckbild existiert nicht mehr
Nur noch 14 % der Polen sehen in Deutschland eine Gefahr für ihre staatliche Integrität und Souveränität.
Das geht aus einer CBOS-Umfrage hervor.
Unmittelbar nach der Wende und in Erwartung deutscher Gebietsansprüche waren es noch knapp 90 %. Dass Deutschland nicht mehr als Bedrohung wahrgenommen wird, läuft jedoch nicht unbedingt parallel mit einem Sympathiegewinn für die Deutschen (www.infoseite-polen.de/newslog/ßp=901) .
Anders als Deutschland wird immer noch Russland beurteilt. 50 % der Polen sehen in Russland eine Bedrohung. Aber immerhin hat es auch im Falle von Russland eine Minderung des Bedrohungsgefühls gegeben, denn vor 5 Jahren waren es noch 64 %. Bemerkenswert ist dies, weil die Russland-Berichterstattung der polnischen Medien alles andere als russland-freundlich ist.
http://www.infoseite-polen.de/newslog/?p=2643
Sprecher
12.03.2010, 20:22
http://i.wp.pl/a/f/jpeg/12077/niemcy_polska_krynicki400.jpeg
“Deutschland” als Schreckbild existiert nicht mehr
Nur noch 14 % der Polen sehen in Deutschland eine Gefahr für ihre staatliche Integrität und Souveränität.
Das geht aus einer CBOS-Umfrage hervor.
Unmittelbar nach der Wende und in Erwartung deutscher Gebietsansprüche waren es noch knapp 90 %. Dass Deutschland nicht mehr als Bedrohung wahrgenommen wird, läuft jedoch nicht unbedingt parallel mit einem Sympathiegewinn für die Deutschen (www.infoseite-polen.de/newslog/ßp=901) .
Anders als Deutschland wird immer noch Russland beurteilt. 50 % der Polen sehen in Russland eine Bedrohung. Aber immerhin hat es auch im Falle von Russland eine Minderung des Bedrohungsgefühls gegeben, denn vor 5 Jahren waren es noch 64 %. Bemerkenswert ist dies, weil die Russland-Berichterstattung der polnischen Medien alles andere als russland-freundlich ist.
http://www.infoseite-polen.de/newslog/?p=2643
Wenn die Polen keine Angst mehr vor uns haben ist das ein deutliches Zeichen für den Niedergang Deutschlands :(
Rumburak
12.03.2010, 20:25
Wenn die Polen keine Angst mehr vor uns haben ist das ein deutliches Zeichen für den Niedergang Deutschlands :(
Was hast Du erwartet?
Die ganze Welt lacht über Deutschlands Politiker!
Nationalix
12.03.2010, 20:33
Gleich wird uns Candymaker auslachen.
Nachtrag: Jura wahrscheinlich auch.
ochmensch
12.03.2010, 20:50
Die größte Gefahr, die von Deutschland gegenüber Polen ausgeht, dürfte die Möglichkeit des versiegenden Geldstromes über Brüssel sein.
Unbelehrbar
12.03.2010, 21:03
Die größte Gefahr, die von Deutschland gegenüber Polen ausgeht, dürfte die Möglichkeit des versiegenden Geldstromes über Brüssel sein.
http://www.faz.net/m/%7BD79EDDD4-9894-4CAB-88B1-4B3A4D3ECE78%7DPicture.jpg
stefanstefan
12.03.2010, 21:30
In dieser Grafik steht aber nicht, daß Polen erst seit 2005 Geld aus den EU Töpfen bekommt, während Spanien, Portugal, Griechenland usw. seit den 80er Jahren abkassieren...
Polen hat im Vergleich zum Rest qausi nur Peunuts bekommen. Vom Marschallplan ganz zu schweigen.
http://www.unit5.org/hills/Marshal%20Plan%20Map.jpg
Candymaker
12.03.2010, 21:30
Gleich wird uns Candymaker auslachen.
Wieso sollte ich euch auslachen? Jeder Mensch, der klar denken kann, weiß wie vollkommen unwarscheinlich und tödlich irgendwelche neuen Kriege oder Landnahmen in Europa geworden sind. Im Großen und Ganzen geht es heute fast allen Europäern gut. Keiner versucht mehr, den anderen "zu ficken". Das ist viel wert. Und was nutzen einem Gebietsansprüche, wenn das eigene Land sich vor den eigenen Augen in ein fremdes Land verwandelt?
In dieser Grafik steht aber nicht, daß Polen erst seit 2005 Geld aus den EU Töpfen bekommt, während Spanien, Portugal, Griechenland usw. seit den 80er Jahren abkassieren...
Polen hat im Vergleich zum Rest qausi nur Peunuts bekommen. Vom Marschallplan ganz zu schweigen.
Deutschland zuvor niedermachen um diesen komischen Kaltenkrieg gegen diese Bolschwiken
(alias: Kommunisten) zu führen :hihi:
So ist es eben, wenn die Einen im Westen ganz erschrocken sind, dass die Deutschen Russland schon fast einkasiert haben :D
Was hast Du erwartet?
Die ganze Welt lacht über Deutschlands Politiker!
Das ist leider die traurige Wahrheit. Jeder weiß, dass unsere Politiker vor allem und jedem kriechen und keinerlei Rückgrat besitzen. Von deutscher Interessenvertretung braucht man gar nicht erst anzufangen. Die gibt es nicht. Die 14% leben anscheinend hinterm Mond und haben keine Ahnung von der bundesdeutschen Realität.
Ein paar unserer Außenminister. Damals (das waren noch richtige Politiker, die diese Bezeichnung auch verdienten):
http://www.info-regenten.de/regent/regent-d/pictures/germany-buelow.jpghttp://www.dhm.de/lemo/objekte/pict/98001933/index.jpghttp://projects.brg-schoren.ac.at/Nationalsozialismus/frames/images/ribbentrop.jpg
Heute:
http://static.pagenstecher.de/uploads/1/1a/1a1/1a1e/normal/14131-28.jpg
Sowas vertritt Deutschland heute im Ausland. Wer soll uns da bitteschön ernst nehmen geschweige denn uns Respekt zollen?
Die Polen sollten sich in den Boden schämen.
(Aber echt jetzt, sie werden es nie kapieren :hihi:)
Keiner versucht mehr, den anderen "zu ficken".
Zumindest geopolitisch dürften Ex-Yougoslawien (Kosovo etc.), Moldawien (Transnistrien), Georgien (Abchasien, Südossetien) und Aserbaidschan (Bergkarabach) aber noch zu Europa gehören. Das sind mal eben vier Konfliktgebiete wo inzwischen auf dem Gebiet souveräner Staaten De-facto-Staaten von Gnaden der NATO bzw. Russlands bestehen.
Stechlin
13.03.2010, 01:15
Wenn die Polen, die eigentlich selbst den Mond noch für eine potentielle Bedrohung halten und sich auch sonst mit jedem ihrer Nachbarn anlegen, in Deutschland keine Gefahr mehr sehen, dann offenbart das eigentlich nur, zu was für eine Lachnummer dieses Land verkommen ist.
Oh je...
Jodlerkönig
13.03.2010, 08:16
..
Polen hat im Vergleich zum Rest qausi nur Peunuts bekommen. Vom Marschallplan ganz zu schweigen.
da müsst ihr euch bei den russen beklagen....übrigens....der marschallplan, war ein kreditprogramm und keine schenkung.
Stopblitz
13.03.2010, 08:23
übrigens....der marschallplan, war ein kreditprogramm und keine schenkung.
Das einem Polen klar machen zu wollen ist vergebene Liebesmühe. Der durchschnittliche Bolek hört bloß 'Geld'. Dass er es geschenkt bekommt ist für ihn selbstverständlich. Ein liederliches Parasitenvolk diese Polen. Vielleicht sollte man mal eine Umfrage in Deutschland starten. Thema: Wie sehen die Deutschen die kriminellen Schnorrer vom Ostufer der Oder?
Black Jack
13.03.2010, 08:43
Apropos 14%. Es ist beruhigend zu wissen, dass ihr baunen Kacker auch einer Minderheit angehört. :))
Stopblitz
13.03.2010, 09:11
Apropos 14%. Es ist beruhigend zu wissen, dass ihr baunen Kacker auch einer Minderheit angehört. :))
Jep, ähnlich wie die Minderheit der Deutschen, die dem Irrglauben verfallen sind, dass die Polen unsere Freunde wären.
Jodlerkönig
13.03.2010, 11:23
Das einem Polen klar machen zu wollen ist vergebene Liebesmühe. Der durchschnittliche Bolek hört bloß 'Geld'. Dass er es geschenkt bekommt ist für ihn selbstverständlich. Ein liederliches Parasitenvolk diese Polen. Vielleicht sollte man mal eine Umfrage in Deutschland starten. Thema: Wie sehen die Deutschen die kriminellen Schnorrer vom Ostufer der Oder? als parasiten sind da nicht nur die polen zu nennen. der marschallplan hat deswegen so gut funktioniert, weil er als kredit gewährt wurde. man ging mit dem geliehenem geld sorgsam um, in der gewissheit, daß man die kohle zurückzahlen muß. .........als gegenbeispiel ist der solidaritätszuschlag zu nennen. dieser ist ein reines verwöhn und schmarotzerprogramm. ergo....
Voortrekker
13.03.2010, 11:41
Wer soll denn auch vor uns Angst haben?
Die Bundeswehr könnte noch nichtmal in Liechtenstein einmarschieren. :rolleyes:
Sprecher
13.03.2010, 11:57
Die größte Gefahr, die von Deutschland gegenüber Polen ausgeht, dürfte die Möglichkeit des versiegenden Geldstromes über Brüssel sein.
Der versiegt nicht solange die BRD Gläubiger findet bei denen sie sich Geld leihen kann um die Transferzahlungen ans Ausland sicherzustellen.
Sprecher
13.03.2010, 11:59
Wer soll denn auch vor uns Angst haben?
Die Bundeswehr könnte noch nichtmal in Liechtenstein einmarschieren. :rolleyes:
Kein Wunder wenn man freiwillig die Zahl seiner Leo-Panzer von 1800 auf 350 senkt. Dafür wurden die Sanitätseinheiten aufgestockt.
Dies passierte bezeichnenderweise unter schwarz-rot und einem CDU-Verteidigungsminister.
Mann kann den Eindruck bekommen, nur wenn wir Deutschen gehasst werden, sind wir mit uns im Reinen. Haben die Polen keine Angst mehr vor uns, von Liebe wollen wir mal nicht sprechen, dann ist das ein Zeichen vom Niedergang Deutschlands.
Da liegt es nahe sich vorzustellen, wie eine Außenpolitik aussieht, die dieser Sehnsucht nach Isolation und Konflikten Rechnung trägt. Alte Feindschaften werden dann wieder belebt und mit dem Säbel gerasselt.
Das mag auch ein Grund sein, warum die Braunen fast nicht gewählt werden, so dumm ist der Michel nun auch wieder nicht.
Das mag auch ein Grund sein, warum die Braunen fast nicht gewählt werden, so dumm ist der Michel nun auch wieder nicht.
Du hast vergessen , wie wirksam die Polen unseren Neuwagen-Verkauf
beleben !
Für den Aufschwung brauchen wir noch viel mehr angstfreie Polen !
Was für Braune ?
Zuverlässige Quellen behaupten , die Abtretung von Meck-Pomm an Polen steht unmittelbar vor dem Vertragsabschluss !:))
In dieser Grafik steht aber nicht, daß Polen erst seit 2005 Geld aus den EU Töpfen bekommt, während Spanien, Portugal, Griechenland usw. seit den 80er Jahren abkassieren...
Polen hat im Vergleich zum Rest qausi nur Peunuts bekommen. Vom Marschallplan ganz zu schweigen.
dein vermeintliches defizit holen sich die polen durch diebstahl und einbrüche in D.
.
Das Ganze erinnert mich an eine Umfrage, die kürzlich in Deutschland durchgeführt wurde.
Auf die Frage, ob es in Deutschland zuviele Muslime gäbe, antworteten
24 % mit: Ja, definitiv!
76 % sagten: فيلسوف ورجل دولة وكاتب انجليزي
Mann kann den Eindruck bekommen, nur wenn wir Deutschen gehasst werden, sind wir mit uns im Reinen. Haben die Polen keine Angst mehr vor uns, von Liebe wollen wir mal nicht sprechen, dann ist das ein Zeichen vom Niedergang Deutschlands.
Da liegt es nahe sich vorzustellen, wie eine Außenpolitik aussieht, die dieser Sehnsucht nach Isolation und Konflikten Rechnung trägt. Alte Feindschaften werden dann wieder belebt und mit dem Säbel gerasselt.
Das mag auch ein Grund sein, warum die Braunen fast nicht gewählt werden, so dumm ist der Michel nun auch wieder nicht.
Deutschland ist und bleibt in der Mitte, weder Westen noch Osten und alles ist OK :D
Die Polen haben nur noch nicht kapiert, dass nicht Deutschland den Krieg verloren hat sondern die Polen. Die Polen begreifen es nur nicht :))
Mann kann den Eindruck bekommen, nur wenn wir Deutschen gehasst werden, sind wir mit uns im Reinen. Haben die Polen keine Angst mehr vor uns, von Liebe wollen wir mal nicht sprechen, dann ist das ein Zeichen vom Niedergang Deutschlands.
Da liegt es nahe sich vorzustellen, wie eine Außenpolitik aussieht, die dieser Sehnsucht nach Isolation und Konflikten Rechnung trägt. Alte Feindschaften werden dann wieder belebt und mit dem Säbel gerasselt.
Das mag auch ein Grund sein, warum die Braunen fast nicht gewählt werden, so dumm ist der Michel nun auch wieder nicht.
Zu den Polen haben wir nunmal ein besonderes Verhältnis. Immerhin hocken sie auf unseren Ländereien. Die lachen doch über uns. Wie sollen wir da richtige Außenpolitik betreiben? Diplomatie ist kein Spiel. Es ist ein eisernes Geschäft, um deutsche Interessen durchzusetzen. Es kann nicht schaden, wenn Staaten, mit denen wir Geschäfte machen, uns mit Respekt und Furcht begegnen.
Jodlerkönig
13.03.2010, 12:40
Zu den Polen haben wir nunmal ein besonderes Verhältnis. Immerhin hocken sie auf unseren Ländereien. Die lachen doch über uns. Wie sollen wir da richtige Außenpolitik betreiben? Diplomatie ist kein Spiel. Es ist ein eisernes Geschäft, um deutsche Interessen durchzusetzen. Es kann nicht schaden, wenn Staaten, mit denen wir Geschäfte machen, uns mit Respekt und Furcht begegnen.du hältst die aussage "seit 5.45 uhr wird jetzt zurückgeschossen" wohl immer noch für richtig. das die polen auf "unseren" ländereien sitzen, haben wir selbst zu verantworten oder besser gesagt, onkel adi mit anhang. . so übel es auch für den einzelnen ist insbesondere wenn er mit der braunen sosse nix zu tun hatte......es ist fakt.
du hältst die aussage "seit 5.45 uhr wird jetzt zurückgeschossen" wohl immer noch für richtig. das die polen auf "unseren" ländereien sitzen, haben wir selbst zu verantworten oder besser gesagt, onkel adi mit anhang. . so übel es auch für den einzelnen ist insbesondere wenn er mit der braunen sosse nix zu tun hatte......es ist fakt.
Das heißt ja nicht, dass es auf ewig so bleiben muss.
Jodlerkönig
13.03.2010, 12:51
Das heißt ja nicht, dass es auf ewig so bleiben muss.
wer und wie sollte daran was ändern?
wer und wie sollte daran was ändern?
Wo ist nur der deutsche Kampfgeist geblieben? Uns wurde Unrecht getan und das werden wir vergelten. Wir streben ein Bündnis mit Russland an und nehmen Polen in die Zange. Wenn sie auf diplomatischem Wege nicht parieren, werden wir wohl über die Fortsetzung der Politik mit anderen Mitteln nachdenken müssen.
Tortilius
13.03.2010, 12:57
Wenn die Polen keine Angst mehr vor uns haben ist das ein deutliches Zeichen für den Niedergang Deutschlands :(
Du meinst, Deutschland hat nicht genug Angst und Schrecken verbreitet und sollte es weiterhin tun?
Jodlerkönig
13.03.2010, 13:03
Du meinst, Deutschland hat nicht genug Angst und Schrecken verbreitet und sollte es weiterhin tun?sprecher ist von dem genau gleichen sauhaufen wie ajax. nur wenns kracht, sind die die ersten die sich verstecken oder weglaufen.
Sprecher
13.03.2010, 13:39
wer und wie sollte daran was ändern?
Indem wir uns mit Russen, Weisrussen, Ukrainern und Litauern über eine neue polnische Teilung verständigen. Von denen mag nämlich auch keiner die Polen besonders. :]
Sprecher
13.03.2010, 13:41
Du meinst, Deutschland hat nicht genug Angst und Schrecken verbreitet und sollte es weiterhin tun?
Wer unschuldig war mußte noch nie Angst vor Deutschland haben :]
Voortrekker
13.03.2010, 13:42
du hältst die aussage "seit 5.45 uhr wird jetzt zurückgeschossen" wohl immer noch für richtig. das die polen auf "unseren" ländereien sitzen, haben wir selbst zu verantworten oder besser gesagt, onkel adi mit anhang. . so übel es auch für den einzelnen ist insbesondere wenn er mit der braunen sosse nix zu tun hatte......es ist fakt.
Die Polen hocken schon seit 1919 auf unseren Ländereien. Da hat Hitler nichts mit zu tun.
Candymaker
13.03.2010, 15:05
Die Polen hocken schon seit 1919 auf unseren Ländereien. Da hat Hitler nichts mit zu tun.
Seit 1919? Fast das ganze heutige Gebiet Polens war mal deutsch. Demnach gab es wohl nie ein Polen!? :))
Der Wehrwolf
13.03.2010, 15:37
Du meinst, Deutschland hat nicht genug Angst und Schrecken verbreitet und sollte es weiterhin tun?
Es geht nicht darum Angst und Schrecken zu verbreiten, sondern darum nicht mehr den Zahlmeister für allerlei Länder zu spielen und dann von diesen noch belächelt zu werden.
Heute gehören die Begriffe "deutsch" und "Opfer" doch schon fast zwingend zusammen.
Black Jack
13.03.2010, 15:39
Seit 1919? Fast das ganze heutige Gebiet Polens war mal deutsch. Demnach gab es wohl nie ein Polen!? :))
Hab Verständnis. Die Geschichtskenntnisse der meisten hier basieren auf Handzetteln, die die Neonazis heutzutage auf den Schulhöfen der OstRepublik verteilen. Oder aus Texten diverser Neonazibands. Da kommt dann so was bei.
Der Wehrwolf
13.03.2010, 15:53
Seit 1919? Fast das ganze heutige Gebiet Polens war mal deutsch. Demnach gab es wohl nie ein Polen!? :))
Wann war das gesamte Polen deutsch`?
Wenn die paranoiden Polen keine Angst mehr vor ihren Nachbarn haben dann muss das schon was heißen. Normalerweise hört der Pole 10 Panzerdivisionen von Ost und West marschieren wenn in Deutschland jemand niest und in Russland jemand Gesundheit sagt.
wann war das gesamte polen deutsch`?
1940....
Candymaker
13.03.2010, 17:58
Wenn die paranoiden Polen keine Angst mehr vor ihren Nachbarn haben dann muss das schon was heißen.
Das muss der Guido-Merkel-Effekt sein. Niemand in Polen kann sich vorstellen, dass dieses Gespann eine Panzerarmee Richtung Osten losschickt.
http://www.iheartberlin.de/wp-content/uploads/2009/09/guido2005.jpg
Tortilius
13.03.2010, 18:09
Wer unschuldig war mußte noch nie Angst vor Deutschland haben :]
Für Schuldfragen in Polen ist der polnische Staat zuständig, nicht der deutsche....
Das muss der Guido-Merkel-Effekt sein. Niemand in Polen kann sich vorstellen, dass dieses Gespann eine Panzerarmee Richtung Osten losschickt.
http://www.iheartberlin.de/wp-content/uploads/2009/09/guido2005.jpg
Wird wohl stimmen.
Ich wußte garnicht, daß die Polen so naiv und blind sind. Deutschland ist und bleibt die Gefahr Nr. 1 für den Frieden in Europa und in der Welt.
Black Jack
14.03.2010, 18:00
Wenn die paranoiden Polen keine Angst mehr vor ihren Nachbarn haben dann muss das schon was heißen. Normalerweise hört der Pole 10 Panzerdivisionen von Ost und West marschieren wenn in Deutschland jemand niest und in Russland jemand Gesundheit sagt.
Wieder mal Verallgemeinerungen, Vorurteile, Realitätsverlust mit Überheblichkeit gemischt. Dieser Strang hat mich gelehrt, dass es für einen Stammesmenschen eine Beleidigung darstellt, wenn sein Feind nicht mehr in das Feindbild passt.:)) Da wankt das gewohnte Weltbild des Stammesmenschen. Hat er sich doch in die Vorstellung verliebt, dass er von Todfeinden umgeben ist, die ihm nur Bhöööses wollen. :))
Es muss richtig verwirrend sein, wenn die Welt sich weiter entwickelt, nur man selber nicht.
Wieder mal Verallgemeinerungen, Vorurteile, Realitätsverlust mit Überheblichkeit gemischt. Dieser Strang hat mich gelehrt, dass es für einen Stammesmenschen eine Beleidigung darstellt, wenn sein Feind nicht mehr in das Feindbild passt.:)) Da wankt das gewohnte Weltbild des Stammesmenschen. Hat er sich doch in die Vorstellung verliebt, dass er von Todfeinden umgeben ist, die ihm nur Bhöööses wollen. :))
Es muss richtig verwirrend sein, wenn sich die Welt weiter entwickelt, nur man selber nicht.
Sieh dir die polnische Geschichte und Politik an und du hast die Antwort. Außerdem sehe ich da keine Verallgemeinerung wenn von "nicht mehr" die Rede ist.
Jep, ähnlich wie die Minderheit der Deutschen, die dem Irrglauben verfallen sind, dass die Polen unsere Freunde wären.
Warum sollten sie denn unsere Feinde sein?
Stopblitz
14.03.2010, 18:30
Warum sollten sie denn unsere Feinde sein?
Sie mischen sich in innere Angelegenheiten der Bundesrepublik Deutschland ein. Causa Steinbach.
Sie nisten sich im Osten Deutschlands ein obwohl sie niemand dorthin eingeladen hat und fordern dann noch frech nach Minderheitenrechten.
Sie klauen verleugnen bzw. verhöhnen die deutschen Opfer polnischer Aggression von 1919 bis 1945/46.
Sie halten deutsches Gebiet besetzt und verweigern den Vertriebenen sogar das Recht sich ihren ehemaligen Besitz zurück zu kaufen.
Das macht den Polen für mich zum Feind. Und sollte er es wagen die Hand zu reichen bevor all diese Misstände abgestellt sind, so sollte man sie ihm mit einem Beil abschlagen.
Sprecher
14.03.2010, 18:38
Warum sollten sie denn unsere Feinde sein?
Hast du schon jemals etwas deutschfreundliches aus Polen gehört (auf politisch-medialer Ebene)?
Oder von unseren nicht gerade wenigen Forumspolen hier?
Voortrekker
14.03.2010, 18:43
Warum sollten sie denn unsere Feinde sein?
Warst du schon mal in Ostdeutschland (derzeit unter polnischer Verwaltung)?
Hast du schon jemals etwas deutschfreundliches aus Polen gehört (auf politisch-medialer Ebene)?
Oder von unseren nicht gerade wenigen Forumspolen hier?
Ja, habe ich.
@Stopblitz: Und was haben damit z.B polnische Jugendliche zu tun?
Bierbaron
14.03.2010, 20:27
Ich wußte garnicht, daß die Polen so naiv und blind sind. Deutschland ist und bleibt die Gefahr Nr. 1 für den Frieden in Europa und in der Welt.
Willkommen Zeitreisender!
Wir schreiben das Jahr 2010, der Zweite Weltkrieg wurde 1945 mit der Kapitulation des Deutschen Reiches und Japans beendet.
Die Gefahr Nr. 1 in Europa sind momentan die europäischen Bananen- und Schuldnerrepubliken des Mittelmeerraums.
sprecher ist von dem genau gleichen sauhaufen wie ajax. nur wenns kracht, sind die die ersten die sich verstecken oder weglaufen.
So sind se, die großen Internetkrieger!
Vor allem Ajax, der lieber heute als morgen in Polen einmarschieren (lassen) würde, sei hier erwähnt. Mit einer griechischen Sagenfigur als Nick, einem lateinischen Sinnspruch in der Signatur und einer japanischen Comicfigur im Avatar mimt er hier den strammen deutschen Nationalisten. Einfach herrlich diese Komiker! :))
Grüße
Bierbaron
Stopblitz
14.03.2010, 20:35
Ja, habe ich.
@Stopblitz: Und was haben damit z.B polnische Jugendliche zu tun?
Sie sind Angehörige einer Feindnation.
So sind se, die großen Internetkrieger!
Vor allem Ajax, der lieber heute als morgen in Polen einmarschieren (lassen) würde, sei hier erwähnt. Mit einer griechischen Sagenfigur als Nick, einem lateinischen Sinnspruch in der Signatur und einer japanischen Comicfigur im Avatar mimt er hier den strammen deutschen Nationalisten. Einfach herrlich diese Komiker! :))
Grüße
Bierbaron
Ein Nationalist darf sich deiner Meinung nach also nicht für andere Kulturen interessieren? Was habt ihr Linken nur für ein völlig verqueres Bild vom Nationalismus. Tut mir leid dich enttäuschen zu müssen. Ich interessiere mich sogar sehr für andere Kulturen und im Gegensatz zu euch MultiKulti-Liebhabern, die ihr alle Völker in einem Einheitsbrei auflösen und die angestammte deutsche Kultur gegen McDonald's und Döner eintauschen wollt, bin ich für den Erhalt der verschiedenen Kulturen dieser Welt.
Aber keine Sorge, beim nächsten Mal nenne ich mich einfach Generalfeldmarschall88, führe einen deutschen Landser als Avatar und "Deutschland den Deutschen" in der Signatur. Dann ist deine dümmlich-naive kleine Welt wieder in Ordnung. :rolleyes:
Ich interessiere mich sogar sehr für andere Kulturen............. bin ich für den Erhalt der verschiedenen Kulturen dieser Welt...............
"Wo ist nur der deutsche Kampfgeist geblieben? Wir streben ein Bündnis mit Russland an und nehmen Polen in die Zange."
eure interesse „für den Erhalt der verschiedenen Kulturen dieser Welt“ hat uns über 3 milionen toten, verwüstetes land und fast 50 jahren sklaverei unter den sovjets gekostet. du bist ein armseliger heuchler, braunbatz :]
Jura
Stopblitz
15.03.2010, 14:26
"Wo ist nur der deutsche Kampfgeist geblieben? Wir streben ein Bündnis mit Russland an und nehmen Polen in die Zange."
eure interesse „für den Erhalt der verschiedenen Kulturen dieser Welt“ hat uns über 3 milionen toten, verwüstetes land und fast 50 jahren sklaverei unter den sovjets gekostet. du bist ein armseliger heuchler, braunbatz :]
Jura
Dass ihr es nicht anders bekommen habt lag einzig und allein an eurer polnischen Überheblichkeit.
Das einzig bedauernswerte dabei ist, dass ihr Polen nichts aus all dem gelernt habt sondern immer noch das freche Mundwerk in Richtung Deutschland und Russland aufreisst. Macht nur weiter so, dann bekommt ihr es irgendwann nochmal gestopft. Dann wird diese versailler Missgeburt Polen hoffentlich auf ewig von der Landkarte verschwinden.
"Wo ist nur der deutsche Kampfgeist geblieben? Wir streben ein Bündnis mit Russland an und nehmen Polen in die Zange."
eure interesse „für den Erhalt der verschiedenen Kulturen dieser Welt“ hat uns über 3 milionen toten, verwüstetes land und fast 50 jahren sklaverei unter den sovjets gekostet. du bist ein armseliger heuchler, braunbatz :]
Jura
1. Ich rede von mir und vom Nationalismus der Gegenwart. Wie man das vor 60 Jahren sah, interessiert mich nur peripher.
2. Wir sind jetzt also auch daran schuld, dass ihr 50 Jahre unter sowjetischer Knechtschaft leben musstet? Es wird langsam lächerlich. Ohne ein starkes Deutschland, dass als Bollwerk gegen den Bolschewismus fungierte, hätte die sowjetische Dampfwalze in absehbarer Zeit Europa vom Osten her überrollt. Dann wäre es um die Polen so oder so geschehen .
3. Wir wollen nur unser Land zurück. Das richtet sich nicht gegen die Polen als Volk oder gegen ihre Kultur. Deutsche Interessen stehen nunmal ganz vorne. In diesem Fall kann keine Rücksicht genommen werden.
4. Ihr solltet außerdem nicht vergessen, wer euch vom russischen Joch befreit hat und die Gründung eines polnischen Staates erst ermöglichte.
derRevisor
15.03.2010, 14:39
Du meinst, Deutschland hat nicht genug Angst und Schrecken verbreitet und sollte es weiterhin tun?
Du kennst wohl Machiavellis "der Fürst" nicht.
Dir sei dringend das Kapitel "Von der Grausamkeit und der Milde und ob es besser sei, geliebt als gefürchtet zu werden" empfohlen.
Ein Auszug:
"Die Antwort lautet, man soll nach beidem trachten; da aber beides schwer zu vereinen ist, so ist es weit sicherer, gefürchtet als geliebt zu werden"
Tortilius
15.03.2010, 14:57
Du kennst wohl Machiavellis "der Fürst" nicht.
Dir sei dringend das Kapitel "Von der Grausamkeit und der Milde und ob es besser sei, geliebt als gefürchtet zu werden" empfohlen.
Ein Auszug:
"Die Antwort lautet, man soll nach beidem trachten; da aber beides schwer zu vereinen ist, so ist es weit sicherer, gefürchtet als geliebt zu werden"
Das ist nur eine Meinung, hat er denn die absolute Wahrheit gepachtet?
Und in dem Zitat steht "sicherer", nicht besser.......
derRevisor
15.03.2010, 15:03
Das ist nur eine Meinung, hat er denn die absolute Wahrheit gepachtet?
Und in dem Zitat steht "sicherer", nicht besser.......
nun ja, er legte eben Wert auf existentielle, aslo wirklich wichtige, Werte....
Die absolute Wahrheit ist es natürlich nicht, aber seine Gedankengänge und Argumentationsketten sind ziemlich klar und wasserdicht.
Dieses Werk war übrigens früher sogar verboten ujnd das wohl nicht, weil es sich um Schundliteratur handelt.
1. Ich rede von mir und vom Nationalismus der Gegenwart. Wie man das vor 60 Jahren sah, interessiert mich nur peripher.
es ist irrelevant was dich interessiert oder nicht interessiert:]
2. Wir sind jetzt also auch daran schuld, dass ihr 50 Jahre unter sowjetischer Knechtschaft leben musstet?
ja:]
[QUOTE=Ajax;3559227]Es wird langsam lächerlich.
nein, nicht langsam. du bist die ganze zeit lächerlich :]
Ohne ein starkes Deutschland, dass als Bollwerk gegen den Bolschewismus fungierte, hätte die sowjetische Dampfwalze in absehbarer Zeit Europa vom Osten her überrollt. Dann wäre es um die Polen so oder so geschehen .
dank euch teutschen es ist viel früher passiert:]
3. Wir wollen nur unser Land zurück.
wir auch:]
Das richtet sich nicht gegen die Polen als Volk oder gegen ihre Kultur.
ah wirklich? deswegen habt ihr zusammen mit sovjets unsere intelligenz ausgerotet? :))
4. Ihr solltet außerdem nicht vergessen, wer euch vom russischen Joch befreit hat und die Gründung eines polnischen Staates erst ermöglichte.
:lach::lach::lach::lach::lach::lach:
Jura
[...]
Ich weiß nicht, warum du mich ständig mit "ihr" ansprichst und dabei die Deutschen von vor 60 Jahren meinst. Mir geht es um die Gegenwart und darum unser besetztes Land wiederzuerlangen. Du kannst da noch so oft auf Hitler, den Zweiten Weltkrieg, Nazis, die Sowjetunion und was weiß ich nicht alles hinweisen. Es ist mir egal.
Erik der Rote
15.03.2010, 17:35
Wenn die Polen keine Angst mehr vor uns haben ist das ein deutliches Zeichen für den Niedergang Deutschlands :(
ich denke eher die Polen haben Angst vor der muslimiserung Deutschland mit ihren Ethnien von Türken und Arabern als von den Deutschen selber. Die Deutschen nimmt niemand mehr ernst. Ein Blick auf unseren AUssenminister reicht da völlig !
Stopblitz
15.03.2010, 20:10
ah wirklich? deswegen habt ihr zusammen mit sovjets unsere intelligenz ausgerotet? :))
Jura
Welche polnische Intelligenz? Die gab es nie, gibt es nicht und wird es auch niemals geben.
Stopblitz
15.03.2010, 20:12
ich denke eher die Polen haben Angst vor der muslimiserung Deutschland mit ihren Ethnien von Türken und Arabern als von den Deutschen selber. Die Deutschen nimmt niemand mehr ernst. Ein Blick auf unseren AUssenminister reicht da völlig !
Ach laß man, der Guido hat auch seine Qualitäten. Immerhin kann er mit den Handtellern Kaffee kochen.
stefanstefan
16.03.2010, 01:20
zur Erinnerung....um mal die Perspektiven ins richtige Licht zu rücken...
http://farm5.static.flickr.com/4023/4307021170_36d180c7d3_b.jpg
angesichts dessen, ist der Fortschritt in den Beziehungen geradezu unglaublich...
Stopblitz
16.03.2010, 06:54
zur Erinnerung....um mal die Perspektiven ins richtige Licht zu rücken...
angesichts dessen, ist der Fortschritt in den Beziehungen geradezu unglaublich...
...und unnötig. Dieser 'Fortschritt' kommt nur zustande weil unsere Parlamentarier eine Bande feiger Bastarde ist. Wenn sie ansatzweise Rückgrat hätten würden sie das Polenvolk hiermit konfrontieren:
Nach dem Ersten Weltkrieg wurde in Polen in den vorher - bis 1918 - zum Deutschen Reich gehörenden Gebieten das ehemalige deutsche Kriegsgefangenenlager Szczypiorno vom polnischen Staat als Internierungslager für die in ihrer Heimat verbliebene deutsche Zivilbevölkerung weitergenutzt, ebenso das Lager im Kernwerk Posen. Es kam dort zu schwersten Menschenrechtsverletzungen, Morden und unmenschlichen Quälereien (Folter), wie sie für Konzentrationslager kennzeichnend sind. Allein in Szczypiorno waren etwa 1500 Zivilisten im Alter von 13 bis 70 Jahren inhaftiert.
Nach 1926 wurden weitere Lager eingerichtet, nicht nur für Deutsche, sondern auch für Ukrainer und andere Minderheiten in Polen sowie für polnische Oppositionelle, die Lager Bereza-Kartuska und Brest-Litowsk. Über die Zahl der dort Inhaftierten und Ermordeten wurden offizielle Zahlen nicht bekanntgegeben.
Von Anfang bis September des Jahres 1939 kamen weitere Lager für Deutsche hinzu, u.a. in Chodzen. Es kam in diesem Zeitraum zu einer gesteigerten Anzahl von Massenverhaftungen und Pogromen an der deutschen Bevölkerung, die zur Flucht von Zehntausenden führte. Aus 1131 Ortschaften in Posen und Pommerellen kam es zu Verschleppungsmärschen in Lager.
Quelle: http://de.metapedia.org/wiki/Polnische_Konzentrationslager
Oder das hier:
In den Jahren zwischen 1919 und 1939 waren die Volksdeutschen in Polen schwersten Diskriminierungen ausgesetzt.[1]
Dabei sollen insgesamt bis zu 60.000 Deutsche Zivilisten von Polen ermordet worden sein, Millionen mußten aus ihrer Heimat fliehen.
Zwischen Mai und August 1939 rollte eine schwere Terrorwelle gegen die deutsche Minderheit im polnisch besetzten deutschen Gebiet. Allein in dieser kurzen Zeit von drei Monaten werden über 15.000 Deutsche ermordet. Davon werden zuerst nur ca. 68- 70 Volksdeutsche namentlich bekannt.[2]
Die deutsche Volksgruppe wendet sich wiederholt sowohl an die deutschen Konsulate, als auch direkt an den polnischen Staatspräsidenten und an den Völkerbund.[3] Vergeblich.
„Rund 400.000 Deutsche (einige Quellen sprechen sogar von rund einer Million) mußten in den Jahren 1919-1921 ihre an Polen gelangte Heimat verlassen, weit mehr als die Hälfte der Deutschen, nämlich etwa 1,5 Millionen, bis 1939. In Bromberg sank zum Beispiel der Anteil der deutschen Bevölkerung im Jahre 1910 von 77,4% auf 27,3% im Jahre 1926, in Thorn von 66% auf 12,5%, in Graudenz von 84,8% auf 20,7%, in ganz Westpreußen von 42,7% auf 18,7%. Viele Deutsche wurden in den ersten Nachkriegsjahren des Ersten Weltkrieges ermordet oder kamen in die von Polen errichteten Konzentrationslager, den ersten in Mitteleuropa.“[4]
Allein „Mitte August 1939 waren 75.535 Volksdeutsche ins Reich geflohen. Insgesamt hatten die Volksdeutschen kurz vor und nach Kriegsbeginn etwa 20.000 Tote zu beklagen, von denen 12.500 namentlich identifiziert werden konnten."[5]
„So waren schon im November 1939 zwar nicht 4850, aber 5437 Tote vorläufig festgestellt worden. Das erste diesbezügliche vom Auswärtigen Amt veröffentlichte Dokumentenwerk Die polnischen Greueltaten an den Volksdeutschen in Polen, Berlin 1940, nennt als vorläufige Feststellung diese 5437 Toten, dessen zweite Auflage - Berlin 1940 - bringt als bis zum 1. Februar 1940 ermittelte Zahl 12857 Tote, zu der 45000 Vermisste hinzugezählt wurden (S. 5). Lediglich letztere Zahl ist Propagandawerk, dagegen ist die Zahl der 12857 Toten urkundlich einwandfrei erhärtet, diese 12857 wurden identifiziert. Nach Feststellungen der seinerzeitigen "Gräberzentrale Posen" unter Leitung von Pastor Lic. Berger und Ing. Hans Schmidt hat sich die zuletzt genannte Zahl noch auf über 15000 Tote erhöht.“[6]
Während des Bromberger Blutsonntags hatten die Volksdeutschen etwa 6.000 Tote zu beklagen, von denen 5.437 namentlich identifiziert werden konnten.[7]
„Den Bromberger Blutsonntag aber aus dem Gesamtkomplex des 20jährigen polnischen Terrors geschickt herauszulösen und alles andere dieser 20 Jahre sorgfältig zu verschweigen, hat mit einer objektiven Analyse nichts mehr zu tun. Denn jeder wirkliche Kenner der Verhältnisse im Versailler Polen weiß, daß - angefangen mit dem blutigen Mordterror der Korfanty-Banden in Oberschlesien - mit den Grenzschutzkämpfen in Posen und Westpreußen, mit der Errichtung des ersten polnischen Konzentrationslagers in Szczypiorno nach 1918, und den brutalen Ausweisungen von über einer Million Deutschen, Opferzahlen errechnet werden könnten, die die vermeintliche Zahl von 58.000 bei Weitem überschreiten dürften.“[8]
Insgesamt hatte die deutsche Volksgruppe vor und nach Kriegsbeginn 58.000 (de Zayas 1987, S. 37) Ermordete, davon 3.000 bis 4.000 vor Kriegsbeginn, zu beklagen, von denen 12.857 namentlich identifiziert werden konnten. Das war die zweifache Anzahl aller deutschen Gefallenen im Polenfeldzug (U. Walendy 1965, S. 170).“ (Schröcke, aaO, 125)
„Im Herbst 1939 konnten bereits rund 13.000 Mordfälle an Volksdeutschen durch Polen nachgewiesen werden. Und all das, nur um Adolf Hitler damals keine Möglichkeit zu lassen, einem Krieg auszuweichen. Die Gesamtzahl der bis zum Kriegsbeginn 1939 ermordeten und vermissten Deutschen wird nach vorsichtigen Schätzungen mit etwa 58.000 angegeben.“[9]
„Der Streit um diese Zahlen hat erst nach Kriegsende eingesetzt, als Sieger und Mitsieger die deutschen Unterlagen zu ihren Gunsten manipulierten, der deutschen Geschichtsforschung unerwünschte Dokumentationen vorenthielten und u. a. auf diese Weise Einfluß auf die deutsche Geschichtsschreibung nahmen. Dennoch kam auch die polnisch-kommunistische Geschichtsschreibung nicht umhin, einzugestehen, daß diese Volksdeutschen die ersten Toten des Zweiten Weltkrieges waren, wobei die Verwerflichkeit dieser Fakten nicht davon berührt wird, ob der Sieger nur bereit ist, einige tausend Opfer weniger zuzugeben oder der damalige deutsche Sieger das Ausmaß dieses Schreckens vergrößert hat. Kenner der Verhältnisse verweisen jedenfalls immer wieder darauf, daß die veröffentlichten Zahlen viel zu niedrig sind und vor allem nicht jene unzähligen Opfer enthalten, die das Deutschtum in Polen durch polnischen Terror seit 1919 eingebüßt hat.“ [10]
„Der Historiker Hugo Rasmus vermerkt dazu völlig zutreffend: "Spätere Todeserklärungen durch Gerichte konnten danach nicht mehr registriert werden. Erheblich dürfte die Zahl der unbekannt gebliebenen und der nicht aufgefundenen ermordeten Deutschen sein, die in der Gräberzentral-Kartei kaum registriert worden sein dürften. Es ist zweifelhaft, ob die nicht identifizierten Toten, die lediglich eine Bergungs-Nummer erhielten, in der übermittelten Kartei der GZ (Gräberzentrale) enthalten sind." (Pommerellen/Westpreußen 1919-1939, München 1989)“[11]
Quelle: http://de.metapedia.org/wiki/Chronologie_antideutscher_Gewalt_von_Polen#1919_bi s_1933
Ich würde einen Polen direkt vor die Tür der Hölle setzen, bevor ich mich bei ihm für die Zeit von 1939-45 entschuldige. Polen hat diese Tragödie durch eine völlig unbegründete Großmannsucht selbst in Gang gesetzt und sollte sich eher bei den übrigen Völkern Europas entschuldigen.
Ich weiß nicht, warum du mich ständig mit "ihr" ansprichst .....................
es scheint so aus, dass du nicht mal weist, was du selbst schreibst:]
Jura
Welche polnische Intelligenz? Die gab es nie, gibt es nicht und wird es auch niemals geben.
hast du das braune amöbe aus npd broschüren erfahren :))
Jura
[..............]
Quelle: http://de.metapedia.org/wiki/Chronologie_antideutscher_Gewalt_von_Polen#1919_bi s_1933
du hast ja wirklich gute und objektive quelle gefunden. vielleicht sollst du noch der stürmer oder mein kampf zitieren :))
Jura
Dann wird diese versailler Missgeburt Polen hoffentlich auf ewig von der Landkarte verschwinden.
ihr teutschen habt gehofft als übermenschen die welt zu erobern. wäre vielleicht nicht gesünder mit euren "hoffnungen" vorsichtig zu sein :))
Jura
Siegfriedphirit
16.03.2010, 11:16
Die Alten, die es aus eigner Erfahrung erlebten, sind ja weggestorben. Und was wissen die polnischen Grünschnäbel schon?Außer Autokl....
Die Alten, die es aus eigner Erfahrung erlebten, sind ja weggestorben. Und was wissen die polnischen Grünschnäbel schon?Außer Autokl....
sei nicht lächerlich braunbatz. ihr teutschen seid weltmeiter, wenn um diebstahl, raub und mord geht :]
Jura
Sie sind Angehörige einer Feindnation.
Failed.
Welch großartige Argumentation.. Was können sie dafür, dass sie in Polen geboren sind? Was kannst du dafür, dass du Deutscher bist? Geht es dir noch gut?
Stopblitz
16.03.2010, 15:47
Failed.
Welch großartige Argumentation.. Was können sie dafür, dass sie in Polen geboren sind? Was kannst du dafür, dass du Deutscher bist? Geht es dir noch gut?
Mir geht es ausgezeichnet. Zum Glück bin ich kein Pole sondern Deutscher.
Polen können nichts dafür, dass sie in Polen geboren wurden.
Sie könnten uns allerdings in Ruhe lassen. Was wollen die hier? So lange der Pole völkerrechtswidrig deutsches Gebiet besetzt hält und dabei keine Gelegenheit ausläßt von den Deutschen finanzielle Leistungen zu fordern oder kübelweise Schmutz über Deutschland und den Deutschen auszugießen betrachte ich den Polen als meinen Feind. Er soll zur Hölle fahren. Du bist Deutscher? Und denkst nicht so? Geht es dir etwa noch gut?
Stopblitz
16.03.2010, 15:49
ihr teutschen habt gehofft als übermenschen die welt zu erobern. wäre vielleicht nicht gesünder mit euren "hoffnungen" vorsichtig zu sein :))
Jura
Für euch hat es doch noch gereicht. Die Party hat ganze fünf Wochen gedauert.
Stopblitz
16.03.2010, 15:50
du hast ja wirklich gute und objektive quelle gefunden. vielleicht sollst du noch der stürmer oder mein kampf zitieren :))
Jura
So lange du nur dämlich daher grunzt und nichts widerlegst sind die Quellen vollkommen in Ordnung.
Mir geht es ausgezeichnet. Zum Glück bin ich kein Pole sondern Deutscher.
Polen können nichts dafür, dass sie in Polen geboren wurden.
Sie könnten uns allerdings in Ruhe lassen. Was wollen die hier? So lange der Pole völkerrechtswidrig deutsches Gebiet besetzt hält und dabei keine Gelegenheit ausläßt von den Deutschen finanzielle Leistungen zu fordern oder kübelweise Schmutz über Deutschland und den Deutschen auszugießen betrachte ich den Polen als meinen Feind. Er soll zur Hölle fahren. Du bist Deutscher? Und denkst nicht so? Geht es dir etwa noch gut?
Mir geht es gut, danke. :)
Ja, ich bin Deutscher. Und warum sollten Polen nicht in Deutschland leben? Du kommst wieder mit dem "Alte-Grenzen" Gefasel, was sowieso vollkommen sinnfrei ist.
Stopblitz
16.03.2010, 16:17
Mir geht es gut, danke. :)
Ja, ich bin Deutscher. Und warum sollten Polen nicht in Deutschland leben? Du kommst wieder mit dem "Alte-Grenzen" Gefasel, was sowieso vollkommen sinnfrei ist.
Weil Polen Feinde Deutschlands sind.
Meine Familie hat Opfer zu beklagen, die gleich nach dem 1. Weltkrieg von den polnischen Mörderbanden aus reiner Lust an der Sache getötet wurden. Meiner Familie wurden Besitztümer von den polnischen Verbrechern geraubt. Also erzähle du mir nicht was sinnfrei ist und was nicht. Es ist nichts vergessen und es ist nichts verziehen.
Für euch hat es doch noch gereicht. Die Party hat ganze fünf Wochen gedauert.
und was hat das euch „echten teutschen“ gebracht? bis 1989 hast du hinter dem mauer gehüpft und für stasi gearbeitet. jetzt lebst du von harzIV und träumst, dass du ein übermensch bist. :))
Jura
Weil Polen Feinde Deutschlands sind.
Meine Familie hat Opfer zu beklagen, die gleich nach dem 1. Weltkrieg von den polnischen Mörderbanden aus reiner Lust an der Sache getötet wurden. Meiner Familie wurden Besitztümer von den polnischen Verbrechern geraubt. Also erzähle du mir nicht was sinnfrei ist und was nicht. Es ist nichts vergessen und es ist nichts verziehen.
wirklich? es ist furchtbar. und wo ist das passiert? großpolen?
Jura
Stopblitz
16.03.2010, 16:35
und was hat das euch „echten teutschen“ gebracht? bis 1989 hast du hinter dem mauer gehüpft und für stasi gearbeitet. jetzt lebst du von harzIV und träumst, dass du ein übermensch bist. :))
Jura
Meine Familie ist nach dem Krieg in die Westzone gegangen, daher hatte ich das Glück in der Bundesrepublik aufzuwachsen. Ich habe meine eigene Firma und bin auf keinerlei staatliche Unterstützung angewiesen.
Kommen wir zu dir. Was hat dich nach Deutschland getrieben? Die Tatsache dass du in Polen verhungert wärst und man hier alles in den Hintern geblasen bekommt? Für richtige Arbeit seid ihr Clowns doch gar nicht geschaffen.
Stopblitz
16.03.2010, 16:39
wirklich? es ist furchtbar. und wo ist das passiert? großpolen?
Jura
In Deutschland allerdings hat der SSOS diese feigen Mörder damals gefangen und an den nächsten Baum geknüpft.
Weil Polen Feinde Deutschlands sind.
Meine Familie hat Opfer zu beklagen, die gleich nach dem 1. Weltkrieg von den polnischen Mörderbanden aus reiner Lust an der Sache getötet wurden. Meiner Familie wurden Besitztümer von den polnischen Verbrechern geraubt. Also erzähle du mir nicht was sinnfrei ist und was nicht. Es ist nichts vergessen und es ist nichts verziehen.
Du faselst davon, dass nichts vergessen und verziehen ist. Dennoch sind es Leute wie du, die vom Tätervolk reden. :rolleyes:
Stopblitz
17.03.2010, 20:19
Du faselst davon, dass nichts vergessen und verziehen ist. Dennoch sind es Leute wie du, die vom Tätervolk reden. :rolleyes:
Und!? Kommt da noch was oder muss ich mir den Rest denken?
ihr teutschen habt gehofft als übermenschen die welt zu erobern. wäre vielleicht nicht gesünder mit euren "hoffnungen" vorsichtig zu sein :))
Jura
Schwachsinn. Diese Mär hält sich aber ziemlich hartnäckig. Die Propaganda wirkt bis heute nach, wie man sehr gut an dir sehen kann.
Und!? Kommt da noch was oder muss ich mir den Rest denken?
Du bist echt ein Lappen.
Stopblitz
18.03.2010, 15:29
Du bist echt ein Lappen.
Wenn das alles ist was du zur Diskussion beitragen kannst ist unsere Konversation dann wohl beendet.
Tortilius
18.03.2010, 15:49
Schwachsinn. Diese Mär hält sich aber ziemlich hartnäckig. Die Propaganda wirkt bis heute nach, wie man sehr gut an dir sehen kann.
Von Norwegen bis Afrika, von Frankreich bist kurz vor Moskau, uberall war die Wehrmacht unterwegs, haben sie sich verfahren oder was?
Von Norwegen bis Afrika, von Frankreich bist kurz vor Moskau, uberall war die Wehrmacht unterwegs, haben sie sich verfahren oder was?
Europa und Nordafrika sind für dich also schon die Welt?
Davon mal abgesehen war Deutschland nur auf dem Balkan und in Nordafrika unterwegs, um Mussolinis Truppen unter die Arme zu greifen. Ein schwerwiegender Fehler, wie sich im Nachhinein herausstellen sollte. Die Truppen hätte man woanders besser gebrauchen können.
Tortilius
18.03.2010, 16:10
[QUOTE=Ajax;3566672
Die Truppen hätte man woanders besser gebrauchen können.[/QUOTE]
Nein, die Truppen hätten zu Hause bleiben sollen....
"denn heute gehört und Deutschland und morgen die ganze Welt" so weit ist es Gott sei Dank nicht gekommen........
Nein, die Truppen hätten zu Hause bleiben sollen....
"denn heute gehört und Deutschland und morgen die ganze Welt" so weit ist es Gott sei Dank nicht gekommen........
Soldatische Liedtexte als Beleg für deutsche Welteroberungspläne zu zitieren, beweist gar nichts.
Tortilius
18.03.2010, 16:34
Soldatische Liedtexte als Beleg für deutsche Welteroberungspläne zu zitieren, beweist gar nichts.
Immerhin hat die deutsche Wehrmacht fast ganz Europa erobert, schlimm genug.
Immerhin hat die deutsche Wehrmacht fast ganz Europa erobert, schlimm genug.
Trotzdem hatte sie keine Chance - schlecht geplant und schlecht ausgeführt!
Dazu dumme Wahl von Bundesgenossen.
Immerhin hat die deutsche Wehrmacht fast ganz Europa erobert, schlimm genug.
Nein, eine große Leistung. Eroberungen und Imperialismus gab es schon immer. Wieso jetzt der deutsche Eroberungsfeldzug gen Osten schlimmer sein soll als manch anderer imperialistischer Krieg, erschließt sich mir nicht. Bei Deutschen gelten anscheinend mal wieder Sonderregeln.
Wenn das alles ist was du zur Diskussion beitragen kannst ist unsere Konversation dann wohl beendet.
Das sagst du mir? Deine gesamte Argumentation baut auf Dinge auf, die Jahrzehnte oder noch länger her sind. Du hasst die heutigen (!) Polen, weil völlig andere Polen vor Jahrzehnten irgendetwas getan haben? Trotzdem reden Leute wie du vom "Tätervolk". Auf der einen Seite sagst du (deine Kameraden) , dass man uns Deutschen nicht ewig den Holocaust vorwerfen kann. Auf der anderen Seite findest du alle heutigen Polen doof, weil i.welche Polen vor 100 Jahren was böses gemacht haben? Wo ist denn da die Logik?
Stopblitz
18.03.2010, 18:03
Das sagst du mir? Deine gesamte Argumentation baut auf Dinge auf, die Jahrzehnte oder noch länger her sind. Du hasst die heutigen (!) Polen, weil völlig andere Polen vor Jahrzehnten irgendetwas getan haben? Trotzdem reden Leute wie du vom "Tätervolk". Auf der einen Seite sagst du (deine Kameraden) , dass man uns Deutschen nicht ewig den Holocaust vorwerfen kann. Auf der anderen Seite findest du alle heutigen Polen doof, weil i.welche Polen vor 100 Jahren was böses gemacht haben? Wo ist denn da die Logik?
Es mag Jahrzehnte her sein, dass die Polen meine Familie von ihrem Grund und Boden unter Todesdrohungen vertrieben haben und selbst wenn es tausend Jahre her ist wird dieses Unrecht niemals Recht.
Es ist in der Tat fast einhundert Jahre her das marodierende polnische Bastarde Teile meiner Familie ermodeten, bloß weil diese Deutsche waren. Selbst wenn diese Banditen kurz nach der Tat bekamen was sie verdienten wird auch aus diesem Unrecht niemals Recht. Weder für den Landraub noch für die Morde wurde das Polenvolk jemals zur Rechenschaft gezogen. Im Gegenteil, das Polenvolk jammert weil es fünf Jahre das erlebt hat was seine Minderheiten zwanzig Jahre ertragen haben. Für dieses Unrecht hasse und verachte ich die Polen. Leck du ruhig weiter Polenärsche, mich wirst du niemals dazu bekommen. Es bleibt dabei, es ist nichts vergessen und es ist nichts verziehen und wenn ein Pole vor meinen Augen verhungert so werde ich ihm mit Freude dabei zuschauen.
Reichsadler
18.03.2010, 18:11
Mich wundert, dass überhaupt soviele Polacken in dieser Deppen-Nation eine Gefahr sehen. Die deutsche Politik würde eher jedes deutsche Kind erschießen, als eine Farbbombe auf unsere östlichen Nachbarn werfen zu lassen...
Mich wundert, dass überhaupt soviele Polacken in dieser Deppen-Nation eine Gefahr sehen. Die deutsche Politik würde eher jedes deutsche Kind erschießen, als eine Farbbombe auf unsere östlichen Nachbarn werfen zu lassen...
ich stimme dir zu, du bist ein depp. das hat auch gar nichts mit deiner nationalität zu tun. :]
Jura
Für dieses Unrecht hasse und verachte ich die Polen
als erstes du bist ein lügner. als zweitens, wen juckt dein gelabber?
such dir ein job und hör auf zu jämmern:]
Jura
Sprecher
18.03.2010, 19:18
Nein, die Truppen hätten zu Hause bleiben sollen....
"denn heute gehört und Deutschland und morgen die ganze Welt" so weit ist es Gott sei Dank nicht gekommen........
Das Lied ging im original
"denn heute hört und Deutschland und morgen die ganze Welt"
http://en.wikipedia.org/wiki/Nazi_songs#.22Es_zittern_die_morschen_Knochen.22
Das "ge" wurde von antideutschen Geschichtsfälschern hinzugedichtet um daraus Eroberungsgelüste zu konstruieren die es nicht gab.
Stopblitz
18.03.2010, 20:01
als erstes du bist ein lügner. als zweitens, wen juckt dein gelabber?
such dir ein job und hör auf zu jämmern:]
Jura
Wen nennst du polnischer Wicht einen Lügner? Krieche man besser schnell in die Kloake zurück aus der du hervorgekrochen bist.
MarschallŁukasiewicz
19.03.2010, 00:03
Wenn die Polen keine Angst mehr vor uns haben ist das ein deutliches Zeichen für den Niedergang Deutschlands :(
Korrektur: Man hat keine Angst davor dass in jedem Deutschen ein kleiner Sprecher steckt :]
Da immer mehr Deutsche nach Polen kommen (Austausch,Reise) stellen immer mehr Polen fest das fast alle Deutschen eigentlich recht freundlich und harmlos sind ;)
Das können auch die Nulpen der NPD mit ihren Polen-Invasion stoppen-Schildern nicht mehr ändern.
MarschallŁukasiewicz
19.03.2010, 00:09
Wer unschuldig war mußte noch nie Angst vor Deutschland haben :]
Richtig.Die Juden waren auch nur selber schuld :vogel: Was auch immer Du nimmst,setze es SOFORT ab,es vernebelt Dir nur deinen Hohlraum
MarschallŁukasiewicz
19.03.2010, 00:10
Sie mischen sich in innere Angelegenheiten der Bundesrepublik Deutschland ein. Causa Steinbach.
Sie nisten sich im Osten Deutschlands ein obwohl sie niemand dorthin eingeladen hat und fordern dann noch frech nach Minderheitenrechten.
Sie klauen verleugnen bzw. verhöhnen die deutschen Opfer polnischer Aggression von 1919 bis 1945/46.
Sie halten deutsches Gebiet besetzt und verweigern den Vertriebenen sogar das Recht sich ihren ehemaligen Besitz zurück zu kaufen.
Das macht den Polen für mich zum Feind. Und sollte er es wagen die Hand zu reichen bevor all diese Misstände abgestellt sind, so sollte man sie ihm mit einem Beil abschlagen.
:isok:
MarschallŁukasiewicz
19.03.2010, 00:13
Indem wir uns mit Russen, Weisrussen, Ukrainern und Litauern über eine neue polnische Teilung verständigen. Von denen mag nämlich auch keiner die Polen besonders. :]
:lach:
Du meinst,mit solchen Menschen wie Dir selber? Gibt es fraglos,nur hat der Durchschnitts-Russe-Weissrusse,Ukrainer und Litauer mal GAR KEIN Interesse auf eine solche idiotische Aktion.Wie stellts Du dir das vor,wenn überhaupt?
Aufteilen und besetzen? Hat schon damals nicht funktioniert ;)
MarschallŁukasiewicz
19.03.2010, 00:16
Dass ihr es nicht anders bekommen habt lag einzig und allein an eurer polnischen Überheblichkeit.
Das einzig bedauernswerte dabei ist, dass ihr Polen nichts aus all dem gelernt habt sondern immer noch das freche Mundwerk in Richtung Deutschland und Russland aufreisst. Macht nur weiter so, dann bekommt ihr es irgendwann nochmal gestopft. Dann wird diese versailler Missgeburt Polen hoffentlich auf ewig von der Landkarte verschwinden.
Ich denke doch das jedem Volk ein Staat gehören sollte,da die Polen ebenfalls ein Volk sind musst Du damit leben.
MarschallŁukasiewicz
19.03.2010, 00:21
1. Ich rede von mir und vom Nationalismus der Gegenwart. Wie man das vor 60 Jahren sah, interessiert mich nur peripher.
2. Wir sind jetzt also auch daran schuld, dass ihr 50 Jahre unter sowjetischer Knechtschaft leben musstet? Es wird langsam lächerlich. Ohne ein starkes Deutschland, dass als Bollwerk gegen den Bolschewismus fungierte, hätte die sowjetische Dampfwalze in absehbarer Zeit Europa vom Osten her überrollt. Dann wäre es um die Polen so oder so geschehen .
3. Wir wollen nur unser Land zurück. Das richtet sich nicht gegen die Polen als Volk oder gegen ihre Kultur. Deutsche Interessen stehen nunmal ganz vorne. In diesem Fall kann keine Rücksicht genommen werden.
4. Ihr solltet außerdem nicht vergessen, wer euch vom russischen Joch befreit hat und die Gründung eines polnischen Staates erst ermöglichte.
1. Der Patiotismus (ich denke,das meinst Du hier) sollte definitiv nicht nationlistisch sein.
2. Indirekt ja (eher schon die Allierten).Ausserdem hat Polen 1920 die Rote Armee vor Warschau aufgehalten,nicht auszudenken,wenn die bis nach Berlin gekommen wären.
3. Kein junger Deutscher interessiert sich für eure Luxusproblem.Wir haben die EU,in absehbarer Zeit werden noch mehr Barrieren fallen,und irgendwann,meine Freunde,werden Deutsche Polen (und den Rest der Union) ebenso als ihr Land/Heimat ansehen wie andersherum :prost:
4.Vom russischen Joch (und vom deutschen/österreich.) haben wir uns,mit Hilfe eines gültigen Schickals,selbst befreit.
Reichsadler
19.03.2010, 03:47
ich stimme dir zu, du bist ein depp. das hat auch gar nichts mit deiner nationalität zu tun. :]
Jura
Wenn du meine Muttersprache nicht beherrschst, solltest du besser bei deinen dir angeborenen Untermenschenrülpsern bleiben.
Stopblitz
19.03.2010, 06:23
Ich denke doch das jedem Volk ein Staat gehören sollte,da die Polen ebenfalls ein Volk sind musst Du damit leben.
Ach nee, dass du dir gerade heftig widersprichst ist dir aber egal, oder?
Du faselst doch sonst immer etwas davon, dass wir alle Europäer sind. Was hat dich dazu gebracht endlich zu erkennen, dass dies nur eine geographische Beliebigkeit ist und dass wir ansonsten nichts gemeinsames haben?
Wen nennst du polnischer Wicht einen Lügner?
dich deutscher penner:]
Jura
Wenn du meine Muttersprache nicht beherrschst.....
was hätte das geändert? du bist sowieso ein depp:))
Jura
MarschallŁukasiewicz
19.03.2010, 12:05
Ach nee, dass du dir gerade heftig widersprichst ist dir aber egal, oder?
Du faselst doch sonst immer etwas davon, dass wir alle Europäer sind. Was hat dich dazu gebracht endlich zu erkennen, dass dies nur eine geographische Beliebigkeit ist und dass wir ansonsten nichts gemeinsames haben?
:lach: Ich widerspreche mir nicht,im Gegenteil.
Wir sind alle Europäer und die Europäische Union sollte möglichst mal ein Unionsstaat(enbund) werden und noch weitaus enger zusammenwachsen als bisher.
Innerhalb dieser Union sollte jedes europ.Volk einen eigenen Staat haben und komplette Kulturautonomie geniessen.Wo Du hier einen Widerspruch siehts ist mir schleierhaft.
1. Der Patiotismus (ich denke,das meinst Du hier) sollte definitiv nicht nationlistisch sein.
Ah, der berühmte "Verfassungspatriotismus", den man auch uns Deutschen zugestehen will, auf ihn berufen sich Verfassungsmissbraucher immer wieder gerne, insbesondere dann wenn es gegen deutsche Staatsinteressen geht.
2. Indirekt ja (eher schon die Allierten).Ausserdem hat Polen 1920 die Rote Armee vor Warschau aufgehalten,nicht auszudenken,wenn die bis nach Berlin gekommen wären.
Dann hätten sie wahrscheinlich von deutschen Freikorps die Ärsche über die Ohren gezogen bekommen und die Alliierten hätten den verhassten Deutschen die Rolle der "großen Retter" zugestehen müssen, was ihnen sehr unangenehm und unvorteilhaft erschienen wäre, daher wird diese "Invasion" die übrigens von Polen mitversursacht wurde, gerne als ungeheure Bedrohung des Abendlandes hochstilisiert, die von heldenhaften Polen abgewendet wurde.
3. Kein junger Deutscher interessiert sich für eure Luxusproblem.Wir haben die EU,in absehbarer Zeit werden noch mehr Barrieren fallen,und irgendwann,meine Freunde,werden Deutsche Polen (und den Rest der Union) ebenso als ihr Land/Heimat ansehen wie andersherum :prost:
Im Moment fährt der Zug eher in die Gegenrichtung, die Finanz und Wirtschaftskrise bewirkt eine starke Verringerung der inereuropäischen Solidarität.
4.Vom russischen Joch (und vom deutschen/österreich.) haben wir uns,mit Hilfe eines gültigen Schickals,selbst befreit.
Selbst befreit !:hihi: Märchen und Legenden wirst du hier schwerlich verkaufen können, die Nische wird bereits von stars wars, star trek, Grimms Märchen und dem Koran massiv besetzt gehalten, auch für Büttenreden haben wir nicht die richtige Jahreszeit.
Ich denke doch das jedem Volk ein Staat gehören sollte,da die Polen ebenfalls ein Volk sind musst Du damit leben.
Der Aussage stimme ich im Grunde zu. Allerdings sollte sich der polnische Staat nicht auf geraubtem deutschem Land befinden. Warum sollten denn die Polen mehr Rechte haben als wir? Also entweder gleiches Recht für alle oder gar keins. Dann gilt das Recht des Stärkeren.
Stopblitz
19.03.2010, 13:23
Wir sind alle Europäer
Das war es dann aber auch schon.
Europäische Union sollte möglichst mal ein Unionsstaat(enbund) werden und noch weitaus enger zusammenwachsen als bisher.
Innerhalb dieser Union sollte jedes europ.Volk einen eigenen Staat haben und komplette Kulturautonomie geniessen.Wo Du hier einen Widerspruch siehts ist mir schleierhaft.
Ein Pickel am Gesäß ist mehr wert als die EU. Es mag sein, dass uns die Politiker vorgaukeln werden, dass wir so etwas wie die USE werden, nur muss man als mündiger Bürger ja nicht jeden Schwachsinn mitmachen und ein Pole wird nie mein Mitbürger, jedenfalls keine Mitbürger den ich als solchen ernst nehme.
Komplette Kulturautonomie? Soll das heißen ihr quatscht uns nicht mehr dazwischen was für Museen wir in Deutschland eröffenen und kümmert euch um euren eigenen Dreck?
1. Der Patiotismus (ich denke,das meinst Du hier) sollte definitiv nicht nationlistisch sein.
Ich meine das, was ich schreibe.
2. Indirekt ja (eher schon die Allierten).Ausserdem hat Polen 1920 die Rote Armee vor Warschau aufgehalten,nicht auszudenken,wenn die bis nach Berlin gekommen wären.
Der polnisch-sowjetische Krieg wurde durch die polnischen Expansionsbestrebungen verursacht. Polen wollte damals sein Gebiet auf die Grenzen von 1772(!) erweitern. Komischerweise hat man, um Polen Einhalt zu gebieten, keinen Weltkrieg angezettelt, obwohl es mehrere Kriege und Konflikte innerhalb der nächsten Jahre führte. Deutsche Expansionsbewegungen, denen im Prinzip dieselben Motive zugrunde lagen, wurden dagegen mit Argwohn beobachtet und schließlich im Jahre 1939 mit einem Weltkrieg beantwortet. Man bedenke, dass Deutschland lediglich den Versailler Vertrag von vor 20 Jahren revidieren wollte, wohingegen Polen Gebiete, die ihm vor 150 Jahren mal gehörten, zurückzuerobern plante. Und heute fordern wir unsere Gebiete zurück, die wir vor lächerlichen 60 Jahren verloren haben. Es ist unser gutes Recht.
3. Kein junger Deutscher interessiert sich für eure Luxusproblem.Wir haben die EU,in absehbarer Zeit werden noch mehr Barrieren fallen,und irgendwann,meine Freunde,werden Deutsche Polen (und den Rest der Union) ebenso als ihr Land/Heimat ansehen wie andersherum :prost:
Gerade in Osteuropa ist der Nationalismus groß. In Westeuropa ist er durch zunehmende Überfremdung wieder im Kommen.
Ich teile außerdem deine Sicht in Bezug auf Europa als Heimat aller Europäer nicht. In den USA mag das vielleicht angehen. In Europa sind aber die kulturellen Unterschiede weitaus größer. Schon 100 Kilometer weiter herrscht eine völlig andere Kultur, eine andere Sprache und eine andere Mentalität. Dass EU-Bürger irgendwann ganz Europa als ihre Heimat ansehen, halte ich deswegen für unwahrscheinlich, sofern Europa nicht irgendwann durch McDonald's-Unkultur und Bad Simple English völlig vereinheitlicht worden ist. Aber das willst du ja auch nicht. Die Vielfalt muss erhalten bleiben. Sie zeichnet diesen Kontinent aus.
4.Vom russischen Joch (und vom deutschen/österreich.) haben wir uns,mit Hilfe eines gültigen Schickals,selbst befreit.
Natürlich. :rolleyes:
Tortilius
19.03.2010, 14:31
Der polnisch-sowjetische Krieg wurde durch die polnischen Expansionsbestrebungen verursacht.
Vollkommener Unsinn.Der Versuch die Souveränitet auf eigenem Staatsgebiet wiederherzustellen ist keine Expansion.
Und der polnische-sovjetische Krieg ist durch die Sovjetische Aggression zwecks Verbreitung der Revolution hervorgerufen worden.....
Tortilius
19.03.2010, 15:37
Dann hätten sie wahrscheinlich von deutschen Freikorps die Ärsche über die Ohren gezogen bekommen
Oder auch nicht....
als ungeheure Bedrohung des Abendlandes hochstilisiert,
Es wurde nichts hochstilisiert, die Sovjetunion war eine Bedrohung des Abendlandes.......
MarschallŁukasiewicz
19.03.2010, 16:15
Ah, der berühmte "Verfassungspatriotismus", den man auch uns Deutschen zugestehen will, auf ihn berufen sich Verfassungsmissbraucher immer wieder gerne, insbesondere dann wenn es gegen deutsche Staatsinteressen geht.
Dann hätten sie wahrscheinlich von deutschen Freikorps die Ärsche über die Ohren gezogen bekommen und die Alliierten hätten den verhassten Deutschen die Rolle der "großen Retter" zugestehen müssen, was ihnen sehr unangenehm und unvorteilhaft erschienen wäre, daher wird diese "Invasion" die übrigens von Polen mitversursacht wurde, gerne als ungeheure Bedrohung des Abendlandes hochstilisiert, die von heldenhaften Polen abgewendet wurde.
Im Moment fährt der Zug eher in die Gegenrichtung, die Finanz und Wirtschaftskrise bewirkt eine starke Verringerung der inereuropäischen Solidarität.
Selbst befreit !:hihi: Märchen und Legenden wirst du hier schwerlich verkaufen können, die Nische wird bereits von stars wars, star trek, Grimms Märchen und dem Koran massiv besetzt gehalten, auch für Büttenreden haben wir nicht die richtige Jahreszeit.
@Ah, der berühmte "Verfassungspatriotismus", den man auch uns Deutschen zugestehen will, auf ihn berufen sich Verfassungsmissbraucher immer wieder gerne, insbesondere dann wenn es gegen deutsche Staatsinteressen geht.
Blödsinn,ich fordere einen aufgeklärten Patriotismus für JEDES Land dieser Erde,zum Wohle der Bürger.
@Dann hätten sie wahrscheinlich von deutschen Freikorps die Ärsche über die Ohren gezogen bekommen und die Alliierten hätten den verhassten Deutschen die Rolle der "großen Retter" zugestehen müssen,
Als ob die Freikorps Übermenschen gewesen wären :))
Oh,hat man Deutschland seinen Platz auf dem Heldensockel weggenommen? :))
@Im Moment fährt der Zug eher in die Gegenrichtung, die Finanz und Wirtschaftskrise bewirkt eine starke Verringerung der inereuropäischen Solidarität.
Stammtisch-Gegenrichtung.Der Zug fährt Richtung grösserer europä.Integration.Dann fährt er halt etwas langsamer (hatten wir in den 60. und 80. Jahren schließlich auch schon),aber die Richtung steht fest und stimmt.
@Märchen und Legenden wirst du hier schwerlich verkaufen können,
Märchen und Legenden tischen normalerweise nur Rechte auf. In diesem Sinne :trost:
MarschallŁukasiewicz
19.03.2010, 16:20
Der Aussage stimme ich im Grunde zu. Allerdings sollte sich der polnische Staat nicht auf geraubtem deutschem Land befinden. Warum sollten denn die Polen mehr Rechte haben als wir? Also entweder gleiches Recht für alle oder gar keins. Dann gilt das Recht des Stärkeren.
Ah,und was ist dann mit den fruheren polnischen Ostgebieten?
Lass einfach gut sein,bestimmte Sachen sind es gar nicht wert mit Gewalt zurückgedreht zu werden...
Warum sollen sich Europäer darum streiten anstatt sich zu solidarisieren,während andere Staaten langsam aber sicher zu Weltmächten werden,einfach,weil es in Europa immer noch viel zu viele Menschen gibt die sich mit solchen Dingen nicht abfinden können?
Für mich ist die Sache erledigt,ich habe keine Hass noch Gebietsansprüche an irgendeinen Staat.
MarschallŁukasiewicz
19.03.2010, 16:51
Ich meine das, was ich schreibe.
Der polnisch-sowjetische Krieg wurde durch die polnischen Expansionsbestrebungen verursacht. Polen wollte damals sein Gebiet auf die Grenzen von 1772(!) erweitern. Komischerweise hat man, um Polen Einhalt zu gebieten, keinen Weltkrieg angezettelt, obwohl es mehrere Kriege und Konflikte innerhalb der nächsten Jahre führte. Deutsche Expansionsbewegungen, denen im Prinzip dieselben Motive zugrunde lagen, wurden dagegen mit Argwohn beobachtet und schließlich im Jahre 1939 mit einem Weltkrieg beantwortet. Man bedenke, dass Deutschland lediglich den Versailler Vertrag von vor 20 Jahren revidieren wollte, wohingegen Polen Gebiete, die ihm vor 150 Jahren mal gehörten, zurückzuerobern plante. Und heute fordern wir unsere Gebiete zurück, die wir vor lächerlichen 60 Jahren verloren haben. Es ist unser gutes Recht.
Gerade in Osteuropa ist der Nationalismus groß. In Westeuropa ist er durch zunehmende Überfremdung wieder im Kommen.
Ich teile außerdem deine Sicht in Bezug auf Europa als Heimat aller Europäer nicht. In den USA mag das vielleicht angehen. In Europa sind aber die kulturellen Unterschiede weitaus größer. Schon 100 Kilometer weiter herrscht eine völlig andere Kultur, eine andere Sprache und eine andere Mentalität. Dass EU-Bürger irgendwann ganz Europa als ihre Heimat ansehen, halte ich deswegen für unwahrscheinlich, sofern Europa nicht irgendwann durch McDonald's-Unkultur und Bad Simple English völlig vereinheitlicht worden ist. Aber das willst du ja auch nicht. Die Vielfalt muss erhalten bleiben. Sie zeichnet diesen Kontinent aus.
Natürlich. :rolleyes:
Ich überspringe mal kurz diese lächerliche rechte Schuldleugnung am 2. WK und komme gleich zum Punkt:
Polen hat die Gebiete zurückgewollt die ihm,völkerrechtlich widrig, 1772 genommen worden sind.
Ausgerechnet Du solltest das doch bestens nachvollziehen können (es gibt sogar Scherzkekse,die die Grenze von 1914 zurückfordern :lach:)
Übrigens: @Und heute fordern wir unsere Gebiete zurück, die wir vor lächerlichen 60 Jahren verloren haben. Es ist unser gutes Recht.
Korrektur:Du (und ein paar andere verstreute Seelen) fordern das,den normalen Deutschen interessiert Anodazumal einfach nicht. In 90 Jahren wird das 150 Jahre her sein,sein, in 240 Jahren dann 300 Jahre....Die Welt wird sich auch weiterdrehen,wenn wir schon lange im Grab liegen....
@Gerade in Osteuropa ist der Nationalismus groß. In Westeuropa ist er durch zunehmende Überfremdung wieder im Kommen.
Eher Patriotismus.Das,was jetzt in Westeuropa kommt ist die Reaktion auf islamistische Einwanderer und geht nicht gegen z.B Polen oder Franzosen.
@Ich teile außerdem deine Sicht in Bezug auf Europa als Heimat aller Europäer nicht.
Also ob jeder in Deiner eigenen Familie gleich ist ;-)
@Dass EU-Bürger irgendwann ganz Europa als ihre Heimat ansehen, halte ich deswegen für unwahrscheinlich,
Ich nicht.Schließlich kommen wir alle aus dem gleichen Kulturkreis.Vergleich doch mal z.B Architektur in verschiedenen europ. Ländern.Zwar immer mit einem lokalen Touch aber letztendlich nur eine Variante von dem,was es sonst noch gibt in Europa.
@Die Vielfalt muss erhalten bleiben. Sie zeichnet diesen Kontinent aus.
Absolut.Aber das soll doch nicht bedeuten dass sich jeder abschottet und,wie damals (wir wissen ja,wozu das geführt hat)
in jedem Nachbarn seinen potentiellen Feind sieht.So verlieren ALLE. Ich denke,statt Energie zu verschwenden für unnötige,kindische Feindschaft zwischen z.B Polen und Deutsche,warum sie nicht nutzen um Kultur zu fördern?
Blödsinn,ich fordere einen aufgeklärten Patriotismus für JEDES Land dieser Erde,zum Wohle der Bürger.
Interessant, diesen Begriff solltest du genauer deffinieren, zumindest klingt das Schlagwort recht vielversprechend.:]
Als ob die Freikorps Übermenschen gewesen wären :))
..ganz im Gegensatz zu den Polen.
Aber im Ernst, die rote Armee von 1920 war alles andere als eine kraftstrotzende Kriegsmaschinerie, sie hatte einen extrem blutigen Bürgerkrieg zu führen und war überaus schlecht ausgerüstet und versorgt, Gegen diese Truppen hätte ein Milizarmee deren Rückgrat die deutschen Freikorps gebildet hätten sicher gute Abwehrchancen gehabt.
Oh,hat man Deutschland seinen Platz auf dem Heldensockel weggenommen? :))
In der Tat, noch fehlen nämlich die Denkmäler für die Befreier vom russischen Joch, sowohl in Polen als auch in den baltischen Staaten und Finland, die allesamt ihre Neugründung als Staatswesen Deutschland und dem Vertrag von Brest-Litowsk zu verdanken haben.
Stammtisch-Gegenrichtung.Der Zug fährt Richtung grösserer europä.Integration.Dann fährt er halt etwas langsamer (hatten wir in den 60. und 80. Jahren schließlich auch schon),aber die Richtung steht fest und stimmt.
Stammtisch auf recht hohem Niveau, zur Zeit knackt es ganz oben im Gebälk und es hat gerade erst angefangen und zwar weil die Richtung ganz entschieden nicht stimmt.
Märchen und Legenden tischen normalerweise nur Rechte auf. In diesem Sinne :trost:
Du hast dich nun wohl als polnischer Rechter geoutet,der im Interesse Polens Deutschland eine linke Politik wünscht.
MarschallŁukasiewicz
19.03.2010, 17:04
Das war es dann aber auch schon.
Ein Pickel am Gesäß ist mehr wert als die EU. Es mag sein, dass uns die Politiker vorgaukeln werden, dass wir so etwas wie die USE werden, nur muss man als mündiger Bürger ja nicht jeden Schwachsinn mitmachen und ein Pole wird nie mein Mitbürger, jedenfalls keine Mitbürger den ich als solchen ernst nehme.
Komplette Kulturautonomie? Soll das heißen ihr quatscht uns nicht mehr dazwischen was für Museen wir in Deutschland eröffenen und kümmert euch um euren eigenen Dreck?
:lach: Stopblitz wie er leibt und lebt.
@Soll das heißen ihr quatscht uns nicht mehr dazwischen was für Museen wir in Deutschland eröffenen und kümmert euch um euren eigenen Dreck?
Als ob dieses Privatprojekt irgendwelche nennenswerte Anzahl von Deutschen interessieren würde....ich denke,ein Grossteil der
Abgeordneten würde sich wünschen das der BdV (der schließlich mitnichten repräsentativ ist für das dt. Volk)
die Sache bleiben (also an Historiker ohne Bias) abgeben würde.....
Es gibt wichtigeres als die Luxusprobleme einer kleinen Kaste im BdV...
NigNightgemp
19.03.2010, 17:23
Soviet oder nicht !!
Polen und Russen heutzutage ohne Politik ein brüdervolk wir leben zusammen in Deutschland wir verstehen uns blendend!!das sag ich aus der sich von russen und polen!
Stopblitz
19.03.2010, 17:37
@Die Vielfalt muss erhalten bleiben. Sie zeichnet diesen Kontinent aus.
Absolut.Aber das soll doch nicht bedeuten dass sich jeder abschottet und,wie damals (wir wissen ja,wozu das geführt hat)
in jedem Nachbarn seinen potentiellen Feind sieht.So verlieren ALLE. Ich denke,statt Energie zu verschwenden für unnötige,kindische Feindschaft zwischen z.B Polen und Deutsche,warum sie nicht nutzen um Kultur zu fördern?
Diese Feindschaft ist weder unnötig noch kindisch. So lange ihr deutsches Gebiet besetzt haltet seid ihr Feinde Deutschlands. Die Masse des deutschen Volkes wurde in den vergangenen sechzig Jahren zu Duckmäusern erzogen, die Feinddvölkern wie den Polen nichts absprechen, das kann man aber durch Aufklärung ändern.
Die Architekten des Schandfriedens von Versailles hätten auch nicht damit gerechnet, dass ihre Nationen eines Tages wieder gegen Deutschland im Krieg stünden. Damals hat man dem Volk auch erklärt worum es geht und es war bereit Rache zu nehmen.
Stopblitz
19.03.2010, 17:52
:lach: Stopblitz wie er leibt und lebt.
@Soll das heißen ihr quatscht uns nicht mehr dazwischen was für Museen wir in Deutschland eröffenen und kümmert euch um euren eigenen Dreck?
Als ob dieses Privatprojekt irgendwelche nennenswerte Anzahl von Deutschen interessieren würde....ich denke,ein Grossteil der
Abgeordneten würde sich wünschen das der BdV (der schließlich mitnichten repräsentativ ist für das dt. Volk)
die Sache bleiben (also an Historiker ohne Bias) abgeben würde.....
Es gibt wichtigeres als die Luxusprobleme einer kleinen Kaste im BdV...
Dafür gackern die Politiker in Polen jedesmal wie die aufgescheuchten Hühner, wenn dieses 'Privatprojekt' auf die Tagesordnung kommt. Wie kommts? Angst vor ein paar nicht so angenehmen Wahrheiten?
NigNightgemp
19.03.2010, 17:54
Diese Feindschaft ist weder unnötig noch kindisch. So lange ihr deutsches Gebiet besetzt haltet seid ihr Feinde Deutschlands. Die Masse des deutschen Volkes wurde in den vergangenen sechzig Jahren zu Duckmäusern erzogen, die Feinddvölkern wie den Polen nichts absprechen, das kann man aber durch Aufklärung ändern.
Die Architekten des Schandfriedens von Versailles hätten auch nicht damit gerechnet, dass ihre Nationen eines Tages wieder gegen Deutschland im Krieg stünden. Damals hat man dem Volk auch erklärt worum es geht und es war bereit Rache zu nehmen.
Du Träumer denk doch mal realistisch du lebst in keinen Deutschland vor 39
verträumter Punk !! 90 Prozent der deutschen möchten keinen krieg gegen Osteuropa sei es polen Tschechien sonst was das ist Fakt!!
Du redest von deutschen Ostgebieten du Dorf Trottel weißt du wie viel deutsche allein froh wehren wenn sie von nur deutschen Bundesländern sprechen würden
Stopblitz
19.03.2010, 17:56
Ah,und was ist dann mit den fruheren polnischen Ostgebieten?
Das ist eure Sache.
Stopblitz
19.03.2010, 17:58
Du Träumer denk doch mal realistisch du lebst in keinen Deutschland vor 39
verträumter Punk !! 90 Prozent der deutschen möchten keinen krieg gegen Osteuropa sei es polen Tschechien sonst was das ist Fakt!!
Du redest von deutschen Ostgebieten du Dorf Trottel weißt du wie viel deutsche allein froh wehren wenn sie von nur deutschen Bundesländern sprechen würden
Gerade Typen wie du sind der beste Grund euch nochmal zusammenzuschießen.
Vollkommener Unsinn.Der Versuch die Souveränitet auf eigenem Staatsgebiet wiederherzustellen ist keine Expansion.
Und der polnische-sovjetische Krieg ist durch die Sovjetische Aggression zwecks Verbreitung der Revolution hervorgerufen worden.....
Der deutsche Einmarsch in Polen war auch nichts weiter als die Wiederherstellung der Souveränität auf deutschem Staatsgebiet.
ah wirklich? deswegen habt ihr zusammen mit sovjets unsere intelligenz ausgerotet? :))
Und du hast sie scheinbar bis heute nicht wiederbekommen. Eine Runde Mitleid.
Vollkommener Unsinn.Der Versuch die Souveränitet auf eigenem Staatsgebiet wiederherzustellen ist keine Expansion.
Und der polnische-sovjetische Krieg ist durch die Sovjetische Aggression zwecks Verbreitung der Revolution hervorgerufen worden.....
Das war aber kein polnisches Staatsgebiet, es war schlicht Expansion zur Befriedigung polnischer Territorialinteressen. Und es ging noch weit darüber hinaus bis zur gezielten Vernichtung orthodoxer Christen und Kriegsgefangener. Und diese Ansprüche setzte Polen nicht nur in der Ukraine sondern auch im Baltikum durch. Überhaupt hat der polnische Agressor zwischen 1918 und 1924 gegen alle Nachbarstaaten außer Deutschland Krieg geführt.
NigNightgemp
19.03.2010, 18:55
Das war aber kein polnisches Staatsgebiet, es war schlicht Expansion zur Befriedigung polnischer Territorialinteressen. Und es ging noch weit darüber hinaus bis zur gezielten Vernichtung orthodoxer Christen und Kriegsgefangener. Und diese Ansprüche setzte Polen nicht nur in der Ukraine sondern auch im Baltikum durch. Überhaupt hat der polnische Agressor zwischen 1918 und 1924 gegen alle Nachbarstaaten außer Deutschland Krieg geführt.
Hey Hundesohn das ist fast 100 Jahre her erzähl es deiner oma!!!
Überhaupt hat der polnische Agressor zwischen 1918 und 1924 gegen alle Nachbarstaaten außer Deutschland Krieg geführt.
Und nun stell dir vor, Deutschland wäre weiterhin so schwächlich gewesen wie zu Weimarer Zeiten. Polen hätte nicht lange gezögert auch uns anzugreifen. Die deutsche Aufrüstung war nötig, gut und richtig. Feinde ringsum! Das galt für Deutschland schon immer. Leute, die die deutsche Aufrüstung als illegitim kritisieren und nur als Vorbereitung für einen Weltkrieg betrachten, haben keine Ahnung von der damaligen Situation.
Hey Hundesohn das ist fast 100 Jahre her erzähl es deiner oma!!!
Ey Hackfresse, ich weiß wo dein Haus wohnt, also halts Maul du Opfakind.
Was lernen wir daraus?
Orthographiebehinderung überwinden.
Sich einen anständigen Umgangston aneignen.
Das Wort "Diskussionskultur" im Wörterbuch nachschlagen.
Danke.
Und nun stell dir vor, Deutschland wäre weiterhin so schwächlich gewesen wie zu Weimarer Zeiten. Polen hätte nicht lange gezögert auch uns anzugreifen. Die deutsche Aufrüstung war nötig, gut und richtig. Feinde ringsum! Das galt für Deutschland schon immer. Leute, die die deutsche Aufrüstung als illegitim kritisieren und nur als Vorbereitung für einen Weltkrieg betrachten, haben keine Ahnung von der damaligen Situation.
Die Sicherung des Danzig Korredors war legitim, das Einhaltgebieten der polnischen Agression ebenso - die Besetzung des gesammten Staatsgebietes und der Angriff auf die Sowjetunion ohne Kriegserklärung nicht mehr.
Die Sicherung des Danzig Korredors war legitim, das Einhaltgebieten der polnischen Agression ebenso - die Besetzung des gesammten Staatsgebietes und der Angriff auf die Sowjetunion ohne Kriegserklärung nicht mehr.
Wir oder sie. Das war die Frage, die sich damals stellte.
Erik der Rote
19.03.2010, 19:10
Mich wundert, dass überhaupt soviele Polacken in dieser Deppen-Nation eine Gefahr sehen. Die deutsche Politik würde eher jedes deutsche Kind erschießen, als eine Farbbombe auf unsere östlichen Nachbarn werfen zu lassen...
nun ja 14 % ist nicht gerade viel für die ständige Deutschenangst und der Deutschenhass den die Springerpresse in Polen verbreiten lässt
dort werden mit der PolenBILD genannt Fakt aus dem Hause Springer immer und immer wieder die Gefahr vor dem rachsüchtigen bösen Deutschen geschürt!
Wir oder sie. Das war die Frage, die sich damals stellte.
Das ist in einigen Fragen durchaus nachvollziehbar. Zum Beispiel was Polen angeht oder den Kampf gegen Frankreich und Großbritannien. Wo mein Verständnis allerdings irgendwie aufhört sind z.B der nächtliche Überfall auf die UdSSR (einhergehend mit brutalen Repressalien an der Zivilbevölkerung), die Besetzung des neutralen Norwegens, der Resttschechei, die Unterstützung der kroatischen Ustaschas und deren grausamer Verbrechen an Serben und anderen Zivilisten im Balkan usw.
Erik der Rote
19.03.2010, 19:20
Wir oder sie. Das war die Frage, die sich damals stellte.
nun die FRAge stellte sich nie weil miliutärisch Polen zu keinem Angriffskreig ind er LAge war
wer mit Pferden gegen Panzer reitet und der von Einmarsch geradezu erdrückt wurde und noch damit beschäftigt war mobil zu machen wenn die Deutschen schon vor Warschau stehen ist nicht wirklich ein große Gefahr gewesen
der NS Staat war da pragmatischer ! wenn nicht mit den Polen gegen den Bolschewismus, dann erst mal die Zerschlagung mit diesem. das die SU sowieso auf der Liste der Staaten stand die man vernichten musste stand schon damals ausser Frage !
:drunk:
Soviet oder nicht !!
Polen und Russen heutzutage ohne Politik ein brüdervolk wir leben zusammen in Deutschland wir verstehen uns blendend!!das sag ich aus der sich von russen und polen!
Sieh an, der Umgangston zwischen "Brüdern":
Wenn du das weisst komm vorbei !!
Opfakind ?? !! Du kennst mich nicht und du kannst mir nichts weil wenn du was machst weiss ich deine adreese und ich lass deine ganze familie vergewaltigen du mistvieh Und das verspreche ich dir und das mein ich ernst !!!" ! krew i honor !!
Tortilius
19.03.2010, 22:20
Das war aber kein polnisches Staatsgebiet, es war schlicht Expansion zur Befriedigung polnischer Territorialinteressen.
Der Polen ist es gelungen nur auf etwa der Hälfte des früheren Staatsgebiets die Staatliche Souverenität widerherzustellen, in diesem Zusammnhang von Expansion zu reden ist schlichtweg Unsinn.
Überhaupt hat der polnische Agressor zwischen 1918 und 1924 gegen alle Nachbarstaaten außer Deutschland Krieg geführt.
Wenn sich ein besetztes und unterdrücktes Land gegen Besatzer und Peiniger erhebt, dann ist das keine Aggression sondern Befreiungskampf.
Wenn du das weisst komm vorbei !!
Opfakind ?? !! Du kennst mich nicht und du kannst mir nichts weil wenn du was machst weiss ich deine adreese und ich lass deine ganze familie vergewaltigen du mistvieh Und das verspreche ich dir und das mein ich ernst !!!" ! krew i honor !!
Oha, wo ist der denn ausgebrochen ?
MarschallŁukasiewicz
20.03.2010, 11:17
Interessant, diesen Begriff solltest du genauer deffinieren, zumindest klingt das Schlagwort recht vielversprechend.:]
..ganz im Gegensatz zu den Polen.
Aber im Ernst, die rote Armee von 1920 war alles andere als eine kraftstrotzende Kriegsmaschinerie, sie hatte einen extrem blutigen Bürgerkrieg zu führen und war überaus schlecht ausgerüstet und versorgt, Gegen diese Truppen hätte ein Milizarmee deren Rückgrat die deutschen Freikorps gebildet hätten sicher gute Abwehrchancen gehabt.
In der Tat, noch fehlen nämlich die Denkmäler für die Befreier vom russischen Joch, sowohl in Polen als auch in den baltischen Staaten und Finland, die allesamt ihre Neugründung als Staatswesen Deutschland und dem Vertrag von Brest-Litowsk zu verdanken haben.
Stammtisch auf recht hohem Niveau, zur Zeit knackt es ganz oben im Gebälk und es hat gerade erst angefangen und zwar weil die Richtung ganz entschieden nicht stimmt.
Du hast dich nun wohl als polnischer Rechter geoutet,der im Interesse Polens Deutschland eine linke Politik wünscht.
@aufgeklärter Patriotismus
Schau mal z.B hier: http://www.leitkultur-humanismus.de/hymne.htm
@Gegen diese Truppen hätte ein Milizarmee deren Rückgrat die deutschen Freikorps gebildet hätten sicher gute Abwehrchancen gehabt.
Wohlmöglich,trotzdem Glück gehabt,dass sie es nicht mussten.
@die allesamt ihre Neugründung als Staatswesen Deutschland und dem Vertrag von Brest-Litowsk zu verdanken haben.
:lach: Ja,als deutsche Marionettenstaaten.Darauf hatten z.B die Polen verständlicherweise keine Lust.Auch nicht darauf,z.B auf
Posen und Danzig (geraubt durch Preussen,völkerrechtswidrig, 1772) zu verzichten.Polen z.B war als Staatswesen latent vorhanden,es musste nur die Zeit kommen,in der man die Besatzer hinausjagen konnte.Zum Glück kam der 1. WK.
@Stammtisch auf recht hohem Niveau, zur Zeit knackt es ganz oben im Gebäl
Wo ist bei Dir "oben"? Auf der Höhe von 1,2m?
@Du hast dich nun wohl als polnischer Rechter geoutet,der im Interesse Polens Deutschland eine linke Politik wünscht.
:vogel: Ich bin eher links,auch im pol. Sinne,aber Danke der Nachfrage
MarschallŁukasiewicz
20.03.2010, 11:24
Diese Feindschaft ist weder unnötig noch kindisch. So lange ihr deutsches Gebiet besetzt haltet seid ihr Feinde Deutschlands. Die Masse des deutschen Volkes wurde in den vergangenen sechzig Jahren zu Duckmäusern erzogen, die Feinddvölkern wie den Polen nichts absprechen, das kann man aber durch Aufklärung ändern.
Die Architekten des Schandfriedens von Versailles hätten auch nicht damit gerechnet, dass ihre Nationen eines Tages wieder gegen Deutschland im Krieg stünden. Damals hat man dem Volk auch erklärt worum es geht und es war bereit Rache zu nehmen.
@das kann man aber durch Aufklärung ändern.
Deine Aufklärung= menschenverachtende Propaganda
Hatten wir schon mal,das Resultat waren Millionen Tote...aber schön,oute Dich ruhig nur weiter....
@Damals hat man dem Volk auch erklärt worum es geht und es war bereit Rache zu nehmen.
Aha,uhm, letztens hast Du mir lang und breit erklärt dass das dt. Volk NICHTS mit der Machtergreifung Hitlers zu tun hatte.
Der hat dem dt. Volk schliesslich auch "erklärt worum es geht" und da war es dann "bereit Rache zu nehmen".
"Es" wurde dabei auch gar nicht gefragt.
@aufgeklärter Patriotismus
Schau mal z.B hier: http://www.leitkultur-humanismus.de/hymne.htm
:lach: Ja,als deutsche Marionettenstaaten.Darauf hatten z.B die Polen verständlicherweise keine Lust.Auch nicht darauf,z.B auf
Posen und Danzig (geraubt durch Preussen,völkerrechtswidrig, 1772) zu verzichten.Polen z.B war als Staatswesen latent vorhanden,es musste nur die Zeit kommen,in der man die Besatzer hinausjagen konnte.Zum Glück kam der 1. WK.
Ob es deutsche Marionettenstaaten geworden wären, ist nicht beweisbar, tatsächlich ließ sich Polen sehr willig als Stachel im Fleisch Deutschlands und auch der Russen, von Briten, Franzosen und Amerikanern "zwischen die Stühle setzen".
Wer den 1.Weltkrieg als große Errungenschaft feiert, müßte konsequenterweise auch dessen Folgen feiern, wie die Oktoberrevolution, den Aufstieg des Faschismus, die Nazimachtergreifung, den 2. Weltkrieg und die erneute polnische Knechtschaft unter russischem Joch...
Insgesamt liefert du sicher kein Beispiel für "aufgeklärten Patriotismus" ab.
Wo ist bei Dir "oben"? Auf der Höhe von 1,2m?
De Vito bekleidet derzeit kein Amt in der europäischen Politik, selbst eure Kartoffeln sind ein wenig größer.
:vogel: Ich bin eher links,auch im pol. Sinne,aber Danke der Nachfrage
Das war keine Nachfrage sondern eine Feststellung, die Du mit deinen Äußerungen über den ersten Weltkrieg ganz klar untermauert hast, die Hauptsache für dich ist Polen profitiert mit entsprechendem Tunnelblick blind für Nebenwirkungen ,es bestände natürlich noch die Möglichkeit, daß du ein polnischer nationaler Sozialist bist, dann wärest du in der Tat eher links.
MarschallŁukasiewicz
20.03.2010, 12:04
Dafür gackern die Politiker in Polen jedesmal wie die aufgescheuchten Hühner, wenn dieses 'Privatprojekt' auf die Tagesordnung kommt. Wie kommts? Angst vor ein paar nicht so angenehmen Wahrheiten?
Hm,wie würdest Du dich fühlen wenn in Frankreich ein Museum eröffnet werden würde in dem die
Alleinschuld Deutschlands am 1.WK behauptet werden würde? Ich wetten,dann würdest Du hier gleich mal 12 Threads eröffnen
um mal Deiner Wut etwas freien Lauf zu lassen. Zieh Dir bitte einmal die Aussagen von Frau Steinbach rein,dann verstehst Du,warum man mit ihr an der Spitze das Ganze kritisch sieht (z.B Behauptung es hätte eh Pläne zur Aussiedlung der dt. Bevölkerung gegeben:wo bitte bleiben die Beweise?!)
Man hat im Polen übrigens nichts dagegen das zu thematisieren,es gab z.B den Vorschlag ein europäisches Museum der "Geschichte des 2.WK" zu eröffnen.
Darin würde alles enthalten sein,vor allem auch im geschichtlichem Kontext:Die Verbrechen der dt. Wehrmacht in z.B Polen (wozu auch Vertreibungen von Polen aus dem Wartheland gehörten),die Zwangsaussiedlung von Deutschen aus sowietischen Gebieten ins Wartheland (durch die dt.Führung im Rahmen des dt-sowiet."Freundschaftsvertrages"),der Entschluss der Allierten Polens Grenze nach Westen zu verschieben UND die dt. Bevölkerung auszusiedeln (Schönes Zitat von Churchill:
Persönlich sei ich der Ansicht, Polen könnte gegen Westen vorrücken, wie Soldaten, die mit zwei Schritten links aufschließen. Wenn es dabei einigen Deutschen auf die Zehen trete, so müsse man sich damit abfinden, aber ein starkes Polen sei eine Notwendigkeit." Das ist aber noch sehr nett...Churchill war der Ansicht,wenn die Deutschen nicht gehen würde es wieder Blutvergiessen und Aufstände ihrerseits geben,also besser,sie gehen.).Eigentlich wiederhole ich hier die Kritik des Zdj.
Kurzum:Ich denke,etwas derartiges sollte ausschließlich fundierten Historikern aus allen europäischen Ländern,die davon betroffen waren,überlassen,die Ergebnisse insgesamt veröffentlicht werden.Nat. darf der BdV beitragen (z.B mit Augenzeugenberichten),aber kein Übergewicht erhalten (das wäre auch sehr einseitig und subjetiv).Dann könnte man in jeder Hauptstadt Europas eine Kopie dieses Museums in der Landessprache errichten.Das würde das Wissen/Mitgefühl für z.B die dt. Zivilbevölkerung von damals mehren ohne aber in irgendeiner Richtung revanchistisch/nationalistisch zu sein,ausserdem den Menschen vor Augen führen dass der Frieden und die gute Zusammenarbeit (z.B EU),die wir heute haben,KEINE Selbstverständlichkeit ist.
Also genau das,was Dir nicht gefällt :))
nun die FRAge stellte sich nie weil miliutärisch Polen zu keinem Angriffskreig ind er LAge war
wer mit Pferden gegen Panzer reitet und der von Einmarsch geradezu erdrückt wurde und noch damit beschäftigt war mobil zu machen wenn die Deutschen schon vor Warschau stehen ist nicht wirklich ein große Gefahr gewesen
Was wieder einmal die Dummheit der Polen beweisen würde !
Es mag Jahrzehnte her sein, dass die Polen meine Familie von ihrem Grund und Boden unter Todesdrohungen vertrieben haben und selbst wenn es tausend Jahre her ist wird dieses Unrecht niemals Recht.
Es ist in der Tat fast einhundert Jahre her das marodierende polnische Bastarde Teile meiner Familie ermodeten, bloß weil diese Deutsche waren. Selbst wenn diese Banditen kurz nach der Tat bekamen was sie verdienten wird auch aus diesem Unrecht niemals Recht. Weder für den Landraub noch für die Morde wurde das Polenvolk jemals zur Rechenschaft gezogen. Im Gegenteil, das Polenvolk jammert weil es fünf Jahre das erlebt hat was seine Minderheiten zwanzig Jahre ertragen haben. Für dieses Unrecht hasse und verachte ich die Polen. Leck du ruhig weiter Polenärsche, mich wirst du niemals dazu bekommen. Es bleibt dabei, es ist nichts vergessen und es ist nichts verziehen und wenn ein Pole vor meinen Augen verhungert so werde ich ihm mit Freude dabei zuschauen.
Ich lecke höchstens weibliche Polenärsche. Dann sag ich jetzt einfach: Alle Deutschen sind für immer Holocaust schuld.
Sprecher
20.03.2010, 13:37
die Besetzung des neutralen Norwegens,.
Naja dabei ist man aber nur den Franzmännern und Inselaffen zuvorgekommen. Die Besetzung Islands durch GB zeigt daß eben auch die Westmächte keinerlei Hemmnisse hatten in neutralen Staaten einzumarschieren wenn es ihnen ins Kalkül paßte.
Erik der Rote
20.03.2010, 14:31
diese ganze OStgebietezeug und Gejammer bringt doch nichts!! wenn wir es nicht mal schaffen in unserem jetzigen Land noch die Überhand zu gewinnen oder zu halten geschweige den in ein zwei Jahrzehnten noch als eigenständiges Volk was den Namen verdient noch in Erscheinung zu treten da können wir doch nicht von was sprechen was jenseits der heutigen politischen Möglichkeiten steht
über die Ostgebiete kann man sinnvoll sprechen wenn das deutsche Volk wieder einen Bevölkerungsdruck hat und es nicht ein Durschnittsalter von 55 sondern eher von 25 gibt
alles andere sind leider nur Träume aus vergangen Tagen die der heutigen Realität in keiner Weise entsprechen
was nützen uns OStgebiete wenn man dann dort nur Araber und Türken ansiedeln kann? dann lieber weisse Polen !
stefanstefan
20.03.2010, 15:28
nun die FRAge stellte sich nie weil miliutärisch Polen zu keinem Angriffskreig ind er LAge war
wer mit Pferden gegen Panzer reitet und der von Einmarsch geradezu erdrückt wurde und noch damit beschäftigt war mobil zu machen wenn die Deutschen schon vor Warschau stehen ist nicht wirklich ein große Gefahr gewesen
der NS Staat war da pragmatischer ! wenn nicht mit den Polen gegen den Bolschewismus, dann erst mal die Zerschlagung mit diesem. das die SU sowieso auf der Liste der Staaten stand die man vernichten musste stand schon damals ausser Frage !
Das ist doch Unsinn
Polen haben nie mit Pferden gg Panzer gekämpft.
http://de.wikipedia.org/wiki/Gefecht_bei_Krojanty
Und ohne Russische Hilfe, wäre der Deutsch polnische Krieg ganz anders verlaufen.
Polen
37 Divisionen,
12 Brigaden
4.300 Geschütze
750 gepanzerte Fahrzeuge
900 Flugzeuge
Gesamtstärke:
1.000.000 Polen
Verluste Poln.Soldaten
66.300 Tote,
133.700 Verwundete,
-------------------------------------------------------------------------
Deutschland
61 deutsche Divisionen,
6 deutsche Brigaden,
3 slowakische Divisionen
10.000 Geschütze
3.600 gepanzerte Fahrzeuge
1.929 Flugzeuge
Gesamtstärke:
1.600.000 Deutsche,
50.000 Slowaken
Verluste Deutsche Soldaten
17.469 Tote,
323 Vermisste,
36.995 Verwundete
Slowakei:
37 Tote,
18 Vermisste,
114 Verwundete
Sovietunion
620.000 – 800.000 Soldaten
4.700 Panzer
3.300 Flugzeuge
3.000 Tote
10.000 Verwundete
(...)
Der Polen ist es gelungen nur auf etwa der Hälfte des früheren Staatsgebiets die Staatliche Souverenität widerherzustellen, in diesem Zusammnhang von Expansion zu reden ist schlichtweg Unsinn.
Was heißt für dich "früher"? Als der Pole unter Moskau stand? Zu deiner Information: Alle Gebiete in die die polnischen Agressoren eingefallen waren waren nicht mehrheitlich polnisch besiedelt und hatten alle eigene Souveränitätsansprüche die sich durch Brest-Litowsk ergaben. Bei der polnischen Agression 1919 in der Ukraine kämpften die Polen nicht gegen die Rote Armee sondern gegen ukrainische Nationalisten.
Wenn sich ein besetztes und unterdrücktes Land gegen Besatzer und Peiniger erhebt, dann ist das keine Aggression sondern Befreiungskampf.
Was bitte haben euch die Tschechen, Balten und Ukrainer getan?
Gut, dass dieser schöne Beitrag zitiert wurde und erhalten blieb:
Wenn du das weisst komm vorbei !!
Opfakind ?? !! Du kennst mich nicht und du kannst mir nichts weil wenn du was machst weiss ich deine adreese und ich lass deine ganze familie vergewaltigen du mistvieh Und das verspreche ich dir und das mein ich ernst !!!" ! krew i honor !!
:)
In der Tat, noch fehlen nämlich die Denkmäler für die Befreier vom russischen Joch, sowohl in Polen als auch in den baltischen Staaten und Finland, die allesamt ihre Neugründung als Staatswesen Deutschland und dem Vertrag von Brest-Litowsk zu verdanken haben.
Da gibt es doch welche. :]
http://drjohnejones.com/P1070694.JPG
:D
Naja dabei ist man aber nur den Franzmännern und Inselaffen zuvorgekommen. Die Besetzung Islands durch GB zeigt daß eben auch die Westmächte keinerlei Hemmnisse hatten in neutralen Staaten einzumarschieren wenn es ihnen ins Kalkül paßte.
Das kann es vielleicht relativieren, es hebt den Tatsachenbestand aber nicht auf. Das gerade Großbritannien (und die USA) im Krieg nicht die großen Helden waren als die sie sich gerne darstellen oder darstellen lassen musst du mir nicht sagen.
Und ohne Russische Hilfe, wäre der Deutsch polnische Krieg ganz anders verlaufen.
Ah, ja !
Stopblitz
20.03.2010, 17:01
@das kann man aber durch Aufklärung ändern.
Deine Aufklärung= menschenverachtende Propaganda
Hatten wir schon mal,das Resultat waren Millionen Tote...aber schön,oute Dich ruhig nur weiter....
Solange die Räumung der durch Polen besetzten Gebiete das Resultat ist, heiligt der Zweck jedes Mittel.
@Damals hat man dem Volk auch erklärt worum es geht und es war bereit Rache zu nehmen.
Aha,uhm, letztens hast Du mir lang und breit erklärt dass das dt. Volk NICHTS mit der Machtergreifung Hitlers zu tun hatte.
Der hat dem dt. Volk schliesslich auch "erklärt worum es geht" und da war es dann "bereit Rache zu nehmen".
"Es" wurde dabei auch gar nicht gefragt.
O.k. noch mal von vorne, weil du offensichtlich immer wieder über Äpfel und Birnen redest ohne auch nur die leiseste Ahnung über den Unterschied zu haben.
Hitler wurde zum Reichskanzler ernannt. Die NsDAP hatte allerdings zu keiner Zeit eine absolute Mehrheit so dass sievon sich aus hätte mit dem regieren beginnen können.
Das Verhalten der Polen machte einen Krieg unausweichlich. Es war die größte Dummheit Hitlers den Gleiwitzzwischenfall zu inszenieren. Aber er brauchte eine smoking gun. Damit kennt ihr Polen euch doch aus, schließlich seid ihr auch dem Ami in den Irak nach gelaufen.
Für diesen Krieg musste Hitler das Volk motivieren, denn die Leute damals hatten eine vollkommen andere Sicht auf das Tagesgeschehen als wir heute. Na und motiviert waren sie dann ja auch, bis in die Haarspitzen schließlich habt ihr so dermaßen die Hucke voll bekommen, wie ihr es nie erwartet hattet.
Stopblitz
20.03.2010, 17:03
Ich lecke höchstens weibliche Polenärsche. Dann sag ich jetzt einfach: Alle Deutschen sind für immer Holocaust schuld.
Sag was du willst, wenn du dich tatsächlich auch noch mit Polenweibern einläßt bist du eh ein Fall für den Psychater.
stefanstefan
20.03.2010, 17:06
Ah, ja !
Ach ja.
und damit fing's schonmal an....
http://de.wikipedia.org/wiki/Vertrag_von_Rapallo
Ach ja.
und damit fing's schonmal an....
http://de.wikipedia.org/wiki/Vertrag_von_Rapallo
Als die Rote Armee in Polen einmarschiert ist, war die polnische Armee fertig ! Oder wollten sie mit dem Vertrag wedeln und bis nach Berlin marschieren ?
Sag was du willst, wenn du dich tatsächlich auch noch mit Polenweibern einläßt bist du eh ein Fall für den Psychater.
Die muß er in der Regel wohl dafür bezahlen !
stefanstefan
20.03.2010, 17:19
Als die Rote Armee in Polen einmarschiert ist, war die polnische Armee fertig ! Oder wollten sie mit dem Vertrag wedeln und bis nach Berlin marschieren ?
Das ist doch Unsinn.
Polen haben die Kämpfe erst am 17. September eingestellt und gingen in den Untergrund, weil es keinen Sinn machte einen Zweifrontenkrieg zu führen. (mit Slovakei sogar 3 Fronten).
Ohne Russischen Einmarsch hätten die Polen selbstverständlich weiter gekämpft und es käme zum Jahrelangen Zermürbungskrieg, ähnlich wie im I WK.
Das ist doch Unsinn.
Polen haben die Kämpfe erst am 17. September eingestellt und haben sich ergeben, bzw. gingen in den Untergrund, weil es keinen Sinn machte einen Zweifrontenkrieg zu führen. (mit Slovakei sogar 3 Fronten).
Ohne Russischen Einmarsch hätten die Polen selbstverständlich weiter gekämpft und es käme zum Jahrelangen Zermürbungskrieg, ähnlich wie im I WK.
Einen Scheiß hätten die Polen, im Gegenteil eure Armee wäre restlos zerschlagen worden.
Stopblitz
20.03.2010, 17:27
Hm,wie würdest Du dich fühlen wenn in Frankreich ein Museum eröffnet werden würde in dem die
Alleinschuld Deutschlands am 1.WK behauptet werden würde?
Ist das etwa nicht der gängige Tenor bei den Baguettenasen? Die können von mir aus auch behaupten die Deutschen seien Schuld an der Cholera. Was juckt mich das. Frankreich ist Frankreich und Deutschland ist Deutschland. So anmaßend anderen permanent in die Suppe zu spucken ist nur der widerliche Pole.
Zieh Dir bitte einmal die Aussagen von Frau Steinbach rein,dann verstehst Du,warum man mit ihr an der Spitze das Ganze kritisch sieht (z.B Behauptung es hätte eh Pläne zur Aussiedlung der dt. Bevölkerung gegeben:wo bitte bleiben die Beweise?!)
Ich stehe voll hinter allen Aussagen von Frau Steinbach. Außerdem muss nicht jeder historische Kontext vom IPN abgesegnet werden damit er war ist.
Man hat im Polen übrigens nichts dagegen das zu thematisieren,es gab z.B den Vorschlag ein europäisches Museum der "Geschichte des 2.WK" zu eröffnen.
Darin würde alles enthalten sein,vor allem auch im geschichtlichem Kontext:Die Verbrechen der dt. Wehrmacht in z.B Polen (wozu auch Vertreibungen von Polen aus dem Wartheland gehörten),die Zwangsaussiedlung von Deutschen aus sowietischen Gebieten ins Wartheland (durch die dt.Führung im Rahmen des dt-sowiet."Freundschaftsvertrages"),der Entschluss der Allierten Polens Grenze nach Westen zu verschieben UND die dt. Bevölkerung auszusiedeln (Schönes Zitat von Churchill:
Persönlich sei ich der Ansicht, Polen könnte gegen Westen vorrücken, wie Soldaten, die mit zwei Schritten links aufschließen. Wenn es dabei einigen Deutschen auf die Zehen trete, so müsse man sich damit abfinden, aber ein starkes Polen sei eine Notwendigkeit." Das ist aber noch sehr nett...Churchill war der Ansicht,wenn die Deutschen nicht gehen würde es wieder Blutvergiessen und Aufstände ihrerseits geben,also besser,sie gehen.).Eigentlich wiederhole ich hier die Kritik des Zdj.
Wichtig ist auch die verarbeitung der Polen vor und nach dem zweiten Weltkrieg. Gebrochene Abkommen, Verfolgung, Tod und Folter und andere Misshandlungen der nichtpolnischen Minderheiten etc. Ebenso wie der geplante Massenmord an Deutschen während der bis heute völkerrechtswidrigen Vertreibung. Dann dürfte es sehr schwer werden das ständige polnische Opfergewimmer der Polen nocht ernst zu nehmen.
Churchill? War das nicht der alkoholkranke Kapser, der um jeden Preis Krieg in Europa wollte, so das britische Weltreich verspielte und Osteuropa im Suff an Stalin verschenkt hat? Den als Musterbeispiel auszuwählen ist sehr mutig. Er irrt gewaltig. Das Blutvergießen ging von den Polen aus und zwar ab 1919, aber wenn man im Dauerbrand lebt bekommt man eben nicht alles mit. Immerhin muss man ihm mit dem mächtigen Polen schon recht geben. Das freiwillige Bündnis mit euren neuen Freunden hieß schließlich Warschauer Pakt. Wenn das kein Zeichen von Stärke ist.:hihi:
Kurzum:Ich denke,etwas derartiges sollte ausschließlich fundierten Historikern aus allen europäischen Ländern,die davon betroffen waren,überlassen,die Ergebnisse insgesamt veröffentlicht werden.Nat. darf der BdV beitragen (z.B mit Augenzeugenberichten),aber kein Übergewicht erhalten (das wäre auch sehr einseitig und subjetiv).
Es ist schon ziemlich abgeschmackt das Halbwissen eines Historikers über die Aussage eines Augenzeugen zu stellen aber dir als Polen bleibt wohl nichts anderes übrig weil die Sache sonst für euch wohl die falsche Richtung bekäme.
Dann könnte man in jeder Hauptstadt Europas eine Kopie dieses Museums in der Landessprache errichten.Das würde das Wissen/Mitgefühl für z.B die dt. Zivilbevölkerung von damals mehren ohne aber in irgendeiner Richtung revanchistisch/nationalistisch zu sein,ausserdem den Menschen vor Augen führen dass der Frieden und die gute Zusammenarbeit (z.B EU),die wir heute haben,KEINE Selbstverständlichkeit ist.
Also genau das,was Dir nicht gefällt :))
Wir verzichten gern auf das Mitgefühl anderer. Es sind Deutsche, die ermordet wurden und wir trauern selbst um unsere Opfer. Das geheuchelte Mitleid des Polenvolkes ist nichts wert. Und es bleibt eine ekelhaft Heuchelei so lange noch ein Pole auf einem Flecken deutschen Bodens haust.
Stopblitz
20.03.2010, 17:32
Ohne Russischen Einmarsch hätten die Polen selbstverständlich weiter gekämpft und es käme zum Jahrelangen Zermürbungskrieg, ähnlich wie im I WK.
Das ist wohl der größte Unsinn, den ich bisher über den möglichen Verlauf des zweiten Weltkrieges gelesen habe. Wer bitte verkündet solchen Bullshit?
Das Musterbeispiel für einen von den Allierten gewollten Stellungskrieg liefert der Westfeldzug. Über jede Stellung an der die Franzosen und Briten die Wehrmacht festnageln wollten ist diese mit Panzern einfach hinweg gefahren. Den Polen wäre es nicht anders ergangen.
Sag was du willst, wenn du dich tatsächlich auch noch mit Polenweibern einläßt bist du eh ein Fall für den Psychater.
Epic Fail.
Stopblitz
20.03.2010, 17:45
Epic Fail.
Wer weiß was du dir das schon alles eingefangen hast. Igitt!
MarschallŁukasiewicz
20.03.2010, 18:50
Solange die Räumung der durch Polen besetzten Gebiete das Resultat ist, heiligt der Zweck jedes Mittel.
O.k. noch mal von vorne, weil du offensichtlich immer wieder über Äpfel und Birnen redest ohne auch nur die leiseste Ahnung über den Unterschied zu haben.
Hitler wurde zum Reichskanzler ernannt. Die NsDAP hatte allerdings zu keiner Zeit eine absolute Mehrheit so dass sievon sich aus hätte mit dem regieren beginnen können.
Das Verhalten der Polen machte einen Krieg unausweichlich. Es war die größte Dummheit Hitlers den Gleiwitzzwischenfall zu inszenieren. Aber er brauchte eine smoking gun. Damit kennt ihr Polen euch doch aus, schließlich seid ihr auch dem Ami in den Irak nach gelaufen.
Für diesen Krieg musste Hitler das Volk motivieren, denn die Leute damals hatten eine vollkommen andere Sicht auf das Tagesgeschehen als wir heute. Na und motiviert waren sie dann ja auch, bis in die Haarspitzen schließlich habt ihr so dermaßen die Hucke voll bekommen, wie ihr es nie erwartet hattet.
@Solange die Räumung der durch Polen besetzten Gebiete das Resultat ist, heiligt der Zweck jedes Mittel.
Auch Vertreibung und Völkermord? :no_no:
Wobei,Du bist eh nur ein Forumsheld,da braucht man keine Angst zu haben :))
@Das Verhalten der Polen machte einen Krieg unausweichlich.
:lach: Nein.Und das weisst selbst Du.Denn: @Es war die größte Dummheit Hitlers den Gleiwitzzwischenfall zu inszenieren.
Selbst er befand es für nötig das Volk zu belügen um es in den Krieg zu hetzen.Hätte es eine Abstimmung gegeben,ich denke nicht,dass die dt. Bevölkerung einen Krieg gewollt hätte.Deswegen hat man es auch nicht gefragt.Deshalb:@
Für diesen Krieg musste Hitler das Volk motivieren
Ah so,belügen und in einen Krieg hetzen ist "Motivation" Jaja,sag doch einfach,dass Du Polen nur so hasst und spar dir die Mühe Hitler (denn Du doch eh nicht magst,(ok,auch nur,weil er verloren hat,oder?) Stichwort National"sozialist" )
zu beschützen,es ist und bleibt unglaubwürdig.
Erik der Rote
20.03.2010, 20:56
Das ist doch Unsinn.
Polen haben die Kämpfe erst am 17. September eingestellt und gingen in den Untergrund, weil es keinen Sinn machte einen Zweifrontenkrieg zu führen. (mit Slovakei sogar 3 Fronten).
Ohne Russischen Einmarsch hätten die Polen selbstverständlich weiter gekämpft und es käme zum Jahrelangen Zermürbungskrieg, ähnlich wie im I WK.
das ist nun Schwachsinn hoch zehn die Polen waren überrollt da hatte die Sowjetische Armee noch gar nicht richtig zum Angriff angesetzt
Kämpfe wurden erst am 28:September eingestellt die Sowjets traten am 17 . September an so whast du schon allein das durcheinader gebracht
wer sich ein bischen mit Geographie auskennt der sieht sofort das Pommern Ostpreußen und Schlesien ideal liegen um bei einem Truppenaufmarsch den damaligen polnischen Staat praktisch an jeder Seite ideal zu zerschlagen . sie bilden praktisch schon eine Zange
man war auch im Nu in Warschau so das die Mobilmachung oft noch lief und die Kämpfe schon vorbei waren ! den motorisierten Truppen der Wehrmacht hatte Polen überhaupt nix entgegenzusetzen geschweige den den Stukas oder den anderen modernen Waffen aus den deutschen Waffenschmieden
die Polen haben zwar vielerorts (Westerplatte) sich verbissen verteidigt aber strategisch meist schon vollkommen sinnlos und unbedeutend ! Ebenso in Warschau so das man auch die ersten strategischen Luftangriffe fliegen musste.
die Wehrmacht hatte so eine schnelle Arbeit verrichtet das die Sowjets eigentlich kaum noch Kampfgeschehen hatte.
siehe wiki
Nach dem überraschend schnellen Vordringen der deutschen Wehrmacht nach ihrem Angriff auf Polen am 1. September 1939 sowie der sowjetischen Besetzung Ostpolens am 17. September 1939 vollzogen beide Seiten am 28. September 1939 dem Tag, an dem Warschau gegenüber den Deutschen kapitulierte.
Polen war nie gerüstet für einen Krieg ! Die deutschen hatten schon Verteidigungsriegel durch ihre motorisierten Verbände durchbrochen da befanden sich die polnischen Soldaten nach der Mobilmachung gerade auf den Weg dahin. Oft wurden von vielen fähigen polnischen Offizieren die Leute nach Hause geschickt, weil der Krieg einfach so schnell vorbei war und es nichts mehr zu kämpfen gab. Übrigens auch ein Grund warum die Deutschen in der Besatzungszeit so mit Guerillataktiken in den besetzen Gebieten zu tun hatten. man muss sich vorstellen in drei Wochen war schluss die damalige polnische Bürokratie hatte gerade mal die Zeit alle einzuberufen bevor diese eingekleidet und sich gemeldet hatte setzt die deutsche Wehrmacht schon in Warschau zum finalen Schlag an.
Stopblitz
21.03.2010, 11:15
@Solange die Räumung der durch Polen besetzten Gebiete das Resultat ist, heiligt der Zweck jedes Mittel.
Auch Vertreibung und Völkermord? :no_no:
Was für die Polen in Ordnung war kann für uns Deutsche nur recht und billig sein.
@Das Verhalten der Polen machte einen Krieg unausweichlich.
:lach: Nein.Und das weisst selbst Du.Denn: @Es war die größte Dummheit Hitlers den Gleiwitzzwischenfall zu inszenieren.
Selbst er befand es für nötig das Volk zu belügen um es in den Krieg zu hetzen.
Sag ich ja, trotzdem machte das Verhalten der Polen einen Krieg unausweichlich auch wenn du hier zig mal das Gegenteil behauptets.
Hätte es eine Abstimmung gegeben,ich denke nicht,dass die dt. Bevölkerung einen Krieg gewollt hätte.Deswegen hat man es auch nicht gefragt.Deshalb
Gab es eigentlich im Jahre 1919 eine Abstimmung in Polen wie mit den ethnischen Minderheiten zu verfahren ist oder haben die Polen sie aus reinem Spaß an der Freude gequält und ermordet? Stimmten die Polen darüber ab ob sie in der Sowjetunion, Deutschland dem Baltikum oder der Tschechoslowakei einfallen oder machten sie das freiwillig? Dieser Schurkenstaat musste damals zerstampft werden egal von wem.
Jaja,sag doch einfach,dass Du Polen nur so hasst und spar dir die Mühe Hitler (denn Du doch eh nicht magst,(ok,auch nur,weil er verloren hat,oder?) Stichwort National"sozialist" )
zu beschützen,es ist und bleibt unglaubwürdig.
Na das hat aber lange gedauert, bis du das begriffen hast. Und wie ich die Polen hasse. Ein Hundehäufchen ist für mich mehr wert als jeder Pole.
Es gibt vielerlei Gründe für mich Hitler nicht zu mögen, dass seine Weltanschauung sozialistischer Prägung war ist bloß ein Grund. Ich weiß, das überfordert dein einfach konzipiertes Polenhirn, aber wenn du magst, dann zerbreche dir ruhig weiter deinen polnischen Kastenschädel.
Tortilius
21.03.2010, 14:49
Was heißt für dich "früher"? Als der Pole unter Moskau stand? Zu deiner Information: Alle Gebiete in die die polnischen Agressoren eingefallen waren waren nicht mehrheitlich polnisch besiedelt und hatten alle eigene Souveränitätsansprüche die sich durch Brest-Litowsk ergaben. Bei der polnischen Agression 1919 in der Ukraine kämpften die Polen nicht gegen die Rote Armee sondern gegen ukrainische Nationalisten.
Früher heißt 1772.Von polnischer Aggression zu reden ist Unsinn.Es waren die Ukrainer, die die Militärische Auseinandersetzung begonnem haben.Die Polen hatten grundsätzlich nichts gegen die Unabhängikeit von Litauen oder Ukraine, nur im Bezug auf den Grenzenverlauf gab es unterschiedliche Vorstellungen.
Die ethnische Zusammensetzung eines Gebietes ist für die Staatliche Zugehörigkeit nicht entscheidend.
Und im Bezug auf Tschechien muss man hier klarstellen, daß im Streit um Olsagebiet die Tschechen Polen militärisch angegriffen haben
Früher heißt 1772.Von polnischer Aggression zu reden ist Unsinn.Es waren die Ukrainer, die die Militärische Auseinandersetzung begonnem haben.Die Polen hatten grundsätzlich nichts gegen die Unabhängikeit von Litauen oder Ukraine, nur im Bezug auf den Grenzenverlauf gab es unterschiedliche Vorstellungen.
Die ethnische Zusammensetzung eines Gebietes ist für die Staatliche Zugehörigkeit nicht entscheidend.
Und im Bezug auf Tschechien muss man hier klarstellen, daß im Streit um Olsagebiet die Tschechen Polen militärisch angegriffen haben
du weißt wirklich viel. :respekt: du bist kein deutscher, oder?
Jura
das ist nun Schwachsinn hoch zehn die Polen waren überrollt da hatte die Sowjetische Armee noch gar nicht richtig zum Angriff angesetzt...................................
diese diskussion ist lächerlich. polen haben überhaupt keine chancen gehabt. deutschland hat in 5 wochen westeuropa erobert. es war eine ungeheure macht die wir uns heute kaum vorstellen können. ;(
Jura
MarschallŁukasiewicz
21.03.2010, 17:50
Was für die Polen in Ordnung war kann für uns Deutsche nur recht und billig sein.
Sag ich ja, trotzdem machte das Verhalten der Polen einen Krieg unausweichlich auch wenn du hier zig mal das Gegenteil behauptets.
Gab es eigentlich im Jahre 1919 eine Abstimmung in Polen wie mit den ethnischen Minderheiten zu verfahren ist oder haben die Polen sie aus reinem Spaß an der Freude gequält und ermordet? Stimmten die Polen darüber ab ob sie in der Sowjetunion, Deutschland dem Baltikum oder der Tschechoslowakei einfallen oder machten sie das freiwillig? Dieser Schurkenstaat musste damals zerstampft werden egal von wem.
Na das hat aber lange gedauert, bis du das begriffen hast. Und wie ich die Polen hasse. Ein Hundehäufchen ist für mich mehr wert als jeder Pole.
Es gibt vielerlei Gründe für mich Hitler nicht zu mögen, dass seine Weltanschauung sozialistischer Prägung war ist bloß ein Grund. Ich weiß, das überfordert dein einfach konzipiertes Polenhirn, aber wenn du magst, dann zerbreche dir ruhig weiter deinen polnischen Kastenschädel.
@Was für die Polen in Ordnung war kann für uns Deutsche nur recht und billig sein.
Aber,aber,dann wären die Deutschen ja nichts "Besseres".Zunächst hätte ich aber für die Behauptung Beweise.
Interessant.Werden wir in Zwangsarbeitslager gesperrt und als Sklaven gehalten werden oder werden wir "nur" mit dem Maschinengewehr niedergemäht? :vogel:
@rotzdem machte das Verhalten der Polen einen Krieg unausweichlich
Sag doch einfach dass Du keine Beweise hast und nur Deinen Hass auf Polen rechtfertigen willst.
@Gab es eigentlich im Jahre 1919 eine Abstimmung in Polen wie mit den ethnischen Minderheiten zu verfahren
Nein,schließlich waren die Minderheiten als pol.Bürger von der Verfassung geschützt.
@e in der Sowjetunion
Die Sowietunion war gerade dabei sich Richtung Europa auszubreiten. Kaum war Polen wie ein Phönix 1918 wiederauferstanden,da sinnierten schon in Moskau Topkommunisten wie z.B Karl Radek wie man es wieder vernichten kann.
Alles hier auf Polen schieben zu wollen ist mehr als gewagt.
@Baltikum oder der Tschechoslowakei einfallen
Richtig,das war absolut falsch,unbestreitbar
trotzdem:
@Dieser Schurkenstaat
Das 3.Reich?Absolut. So falsch die Besetzung von Vilnius und dem kleinen Teil der Tschechoslowakei waren,derartige Schurken (=Monster) waren die Polen nat. nicht.
@Und wie ich die Polen hasse.
Na endlich eine klare Aussage die NICHT Bezug auf Versaille und andere aktuelle Geschehnisse nimmt.
Jaja.....irgendwann wird die Sonne auch für Dich scheinen :trost: Oder ein pol. Schwiegersohn Dich trösten :))
@Es gibt vielerlei Gründe für mich Hitler nicht zu mögen, dass seine Weltanschauung sozialistischer Prägung war ist bloß ein Grund.
:gesetz: und das er versagt hat...
Stopblitz
21.03.2010, 18:45
@Was für die Polen in Ordnung war kann für uns Deutsche nur recht und billig sein.
Aber,aber,dann wären die Deutschen ja nichts "Besseres".Zunächst hätte ich aber für die Behauptung Beweise.
Interessant.Werden wir in Zwangsarbeitslager gesperrt und als Sklaven gehalten werden oder werden wir "nur" mit dem Maschinengewehr niedergemäht? :vogel:
Beweise? Lies doch einfach über die Vertreibung der Deutschen in den Jahren von 1945/46 nach. Da habt ihr eure sauberen Hemden dermaßen mit dem Blut unschuldiger bekleckert, dass es bis heute nachhängt.
Zwangsarbeit, Maschinegewehr? Nö, ihr würdet schlicht aufgefordert euch auf polnisches Kergebiet zu begeben. Falls ihr euch dann weigern sollte könnte man euch Zwangsdeportieren.
@rotzdem machte das Verhalten der Polen einen Krieg unausweichlich
Sag doch einfach dass Du keine Beweise hast und nur Deinen Hass auf Polen rechtfertigen willst.
Du bist also der Meinung Deutschland hätte ruhig weiter dabei zusehen sollen das die Polen fröhlich die Deutschen auf ihrem Gebiet drangsalieren und ermorden? Deutschland hätte weiter zulassen sollen dass Züge und Flugzeuge auf dem Weg nach Ostpreußen und zurückvon den Polen unter Feuer genommen werden? Wovon träumst du eigenlich nachts?
@Gab es eigentlich im Jahre 1919 eine Abstimmung in Polen wie mit den ethnischen Minderheiten zu verfahren
Nein,schließlich waren die Minderheiten als pol.Bürger von der Verfassung geschützt.
Dieser Schutz hat wohl nicht so richtig funktioniert. Oder haben sich die ermordeten alle totgelacht?
@e in der Sowjetunion
Die Sowietunion war gerade dabei sich Richtung Europa auszubreiten. Kaum war Polen wie ein Phönix 1918 wiederauferstanden,da sinnierten schon in Moskau Topkommunisten wie z.B Karl Radek wie man es wieder vernichten kann.
Alles hier auf Polen schieben zu wollen ist mehr als gewagt.
Zu der Zeit als der Pole in der UdSSR einfiel herrscht dort Bürgerkrieg. Die hatten weder die Zeit noch die Kapazitäten um Polen zu vernichten. Polen hat sich wie ein Agressor verhalten und deshalb haben sich die Sowjets 1939 bei Katyn auch herzlich bedankt.
@Baltikum oder der Tschechoslowakei einfallen
Richtig,das war absolut falsch,unbestreitbar
Ach was, bemerkenswert, dass du es so siehst. In Deutschland einzufallen war aber in Ordnung?
Das 3.Reich?Absolut. So falsch die Besetzung von Vilnius und dem kleinen Teil der Tschechoslowakei waren,derartige Schurken (=Monster) waren die Polen nat. nicht.
Die Geister, die Polen rief. Keines der Nachbarvölker hätte sich das Verhalten der Polen ewig ruhig angesehen. Zufällig waren es die Deutschen, die als erste gesagt haben, dass nun Schluss ist.
@Und wie ich die Polen hasse.
Na endlich eine klare Aussage die NICHT Bezug auf Versaille und andere aktuelle Geschehnisse nimmt.
Jaja.....irgendwann wird die Sonne auch für Dich scheinen :trost: Oder ein pol. Schwiegersohn Dich trösten :))
Wie du weißt haben die Polen Mitglieder meiner Famile ermordet sowie den Besitz meiner Familie geraubt. Deswegen wird es auch nichts mit dem polnischen Schwiegersohn. Sollte sich ein Pole meiner Tochter nähern so ernährt der sich dann erstmal flüssig und ist mindestens halbseitig gelähmt, wenn er es überlebt.
@Es gibt vielerlei Gründe für mich Hitler nicht zu mögen, dass seine Weltanschauung sozialistischer Prägung war ist bloß ein Grund.
:gesetz: und das er versagt hat...
Unter anderem. Nichtmal richtig Krieg führen konnte er.
NigNightgemp
21.03.2010, 18:57
Wie du weißt haben die Polen Mitglieder meiner Famile ermordet sowie den Besitz meiner Familie geraubt. Deswegen wird es auch nichts mit dem polnischen Schwiegersohn. Sollte sich ein Pole meiner Tochter nähern so ernährt der sich dann erstmal flüssig und ist mindestens halbseitig gelähmt, wenn er es überlebt.
Scheiss auf deine Familie und euren Besitz!!
Und sollte sich deiner Tochter ein Pole nähern?! so eine hässliche
Kuh will doch keiner:DDD
jetzt im ernst denkst du ein Pole würde auch auf deine Tochter :hihi: schaun :P
MarschallŁukasiewicz
21.03.2010, 20:29
Beweise? Lies doch einfach über die Vertreibung der Deutschen in den Jahren von 1945/46 nach. Da habt ihr eure sauberen Hemden dermaßen mit dem Blut unschuldiger bekleckert, dass es bis heute nachhängt.
Zwangsarbeit, Maschinegewehr? Nö, ihr würdet schlicht aufgefordert euch auf polnisches Kergebiet zu begeben. Falls ihr euch dann weigern sollte könnte man euch Zwangsdeportieren.
Du bist also der Meinung Deutschland hätte ruhig weiter dabei zusehen sollen das die Polen fröhlich die Deutschen auf ihrem Gebiet drangsalieren und ermorden? Deutschland hätte weiter zulassen sollen dass Züge und Flugzeuge auf dem Weg nach Ostpreußen und zurückvon den Polen unter Feuer genommen werden? Wovon träumst du eigenlich nachts?
Dieser Schutz hat wohl nicht so richtig funktioniert. Oder haben sich die ermordeten alle totgelacht?
Zu der Zeit als der Pole in der UdSSR einfiel herrscht dort Bürgerkrieg. Die hatten weder die Zeit noch die Kapazitäten um Polen zu vernichten. Polen hat sich wie ein Agressor verhalten und deshalb haben sich die Sowjets 1939 bei Katyn auch herzlich bedankt.
Ach was, bemerkenswert, dass du es so siehst. In Deutschland einzufallen war aber in Ordnung?
Die Geister, die Polen rief. Keines der Nachbarvölker hätte sich das Verhalten der Polen ewig ruhig angesehen. Zufällig waren es die Deutschen, die als erste gesagt haben, dass nun Schluss ist.
Wie du weißt haben die Polen Mitglieder meiner Famile ermordet sowie den Besitz meiner Familie geraubt. Deswegen wird es auch nichts mit dem polnischen Schwiegersohn. Sollte sich ein Pole meiner Tochter nähern so ernährt der sich dann erstmal flüssig und ist mindestens halbseitig gelähmt, wenn er es überlebt.
Unter anderem. Nichtmal richtig Krieg führen konnte er.
@Lies doch einfach über die Vertreibung der Deutschen in den Jahren von 1945/46
Habe ich.Und? So sehr "nachhängen" wie die Verbrechen des NS Staates wird es nicht,auch wenn Du es anscheinend damit vergleichst.Das dabei Verbrechen gegen Unbeteiligte begangen wurden leugnet kein Mensch ernsthaft.
@Nö, ihr würdet schlicht aufgefordert euch auf polnisches Kergebiet zu begeben.
Und das wäre,für Dich,wo genau?
@Falls ihr euch dann weigern sollte könnte man euch Zwangsdeportieren.
:lach: Die Menschen würden sich wehren mit Gewalt,das ist Dir aber klar,oder?
@Deutschland hätte weiter zulassen sollen dass Züge und Flugzeuge auf dem Weg nach Ostpreußen und zurückvon den Polen unter Feuer genommen werden?
Beweise,bitte. Jede derartige Aktion wäre nach pol. Recht ein Verbrechen gewesen,schliesslich waren das sogar pol.Staatsbürger.
@UdSSR einfiel herrscht dort Bürgerkrieg.
Ah so,aber um Richtung Warschau zu marschieren und von der Eroberung Europas zu träumen,
dafür hat es gerade noch gereicht :))
@deshalb haben sich die Sowjets 1939 bei Katyn auch herzlich bedankt.
Gell,alles schlechte,das Polen (auch als Menschen befällt) erfreut Dich.Darf man sich dann auch über Deutsche,die ermordet oder getötet wurden,freuen? Ich würde an deiner Stelle mal mein Wertesystem überprüfen.
@In Deutschland einzufallen war aber in Ordnung?
Wann denn? Wenn Du die Schlesischen Aufstände meinst,die wurden,insbesondere der 3.,wenig bis nicht von der pol.Regierung/Bevölkerung unterstützt...
@. Zufällig waren es die Deutschen, die als erste gesagt haben, dass nun Schluss ist.
Richtig.Schluss damit,dass Slawen frei und menschenwürdig in ihren eigenen Staaten leben konnten.
(siehe Himmlers Posener Rede). So etwas war für Möchtegern-Germanen wie Himmler überhaupt unerträglich.
@Wie du weißt haben die Polen Mitglieder meiner Famile ermordet sowie den Besitz meiner Familie geraubt.
Ja.Und Mitglieder meiner Familie wurden von Wehrmacht/SS ermordet.Allerdings verstehe ich den Unterschied zwischen den Konzepten "Gegenwart" und "Vergangenheit". Was Du predigst ist primitivste Blutrache.Sowas findet man fast nur noch in Afrika.
@Pole meiner Tochter nähern so ernährt der sich dann erstmal flüssig und ist mindestens halbseitig gelähmt
Oder Du,schliesslich könnte der potentielle polnische Schwiegersohn ja Kampfsportler sein.In dem Fall solltest Du lieber erstmal höfflich sein.
@Unter anderem. Nichtmal richtig Krieg führen konnte er.
Und anscheinend hatte er nur einen Hoden.Wie dem auch sei,da sieht man,was passiert,wenn die Kellerkinder,die es gesellschaftlich zu nichts bringen,die Möglichkeit erhalten,ihrer Frustration mal freien Lauf zu lassen.
Das Beste ist:Deutschland ist heute der Staat den Hitler NICHT gewollt hat,das genaue Gegenteil von seinem Wahn.Insofern war alles doch nicht umsonst.
Stopblitz
21.03.2010, 21:18
@Nö, ihr würdet schlicht aufgefordert euch auf polnisches Kergebiet zu begeben.
Außerhalb der deutschen Grenzen von 1937.
@Falls ihr euch dann weigern sollte könnte man euch Zwangsdeportieren.
:lach: Die Menschen würden sich wehren mit Gewalt,das ist Dir aber klar,oder?
Och, diese Gewalt könnte man mit der entsprechenden Gegengewalt schnell abstellen.
@Deutschland hätte weiter zulassen sollen dass Züge und Flugzeuge auf dem Weg nach Ostpreußen und zurückvon den Polen unter Feuer genommen werden?
Beweise,bitte. Jede derartige Aktion wäre nach pol. Recht ein Verbrechen gewesen,schliesslich waren das sogar pol.Staatsbürger.
Das kann man alles nachlesen und zwar in den von mir genannten Büchern.
Die Garantien der polnischen Gesetze mögen damals für Polen gegolten haben, Deutsche waren davon wohl ausgenommen.
@UdSSR einfiel herrscht dort Bürgerkrieg.
Ah so,aber um Richtung Warschau zu marschieren und von der Eroberung Europas zu träumen,
dafür hat es gerade noch gereicht :))
Die Sowjets? In den Zwanziger Jahren? Wer hat dir denn den Blödsinn erzählt?
@deshalb haben sich die Sowjets 1939 bei Katyn auch herzlich bedankt.
Gell,alles schlechte,das Polen (auch als Menschen befällt) erfreut Dich.Darf man sich dann auch über Deutsche,die ermordet oder getötet wurden,freuen?
Natürlich. Wieso nicht? Du verhöhnst doch auch die Opfer der Vertreibung und des Pilsudskiterrors.
@In Deutschland einzufallen war aber in Ordnung?
Wann denn? Wenn Du die Schlesischen Aufstände meinst,die wurden,insbesondere der 3.,wenig bis nicht von der pol.Regierung/Bevölkerung unterstützt...
Natürlich und die Erde ist eine Scheibe.
@. Zufällig waren es die Deutschen, die als erste gesagt haben, dass nun Schluss ist.
Richtig.Schluss damit,dass Slawen frei und menschenwürdig in ihren eigenen Staaten leben konnten.
(siehe Himmlers Posener Rede). So etwas war für Möchtegern-Germanen wie Himmler überhaupt unerträglich.
Nein, Schluss war 1939 damit, dass das Polenvolk jeden überfällt dessen Land es haben wollte.
@Wie du weißt haben die Polen Mitglieder meiner Famile ermordet sowie den Besitz meiner Familie geraubt.
Ja.Und Mitglieder meiner Familie wurden von Wehrmacht/SS ermordet.Allerdings verstehe ich den Unterschied zwischen den Konzepten "Gegenwart" und "Vergangenheit". Was Du predigst ist primitivste Blutrache.Sowas findet man fast nur noch in Afrika.
Und auf dem Balkan. Ja, ich bin für Rache, denn ich denke, dass die Deutschen dies und die ständige polnische Einmischung bis zum heutigen Tage nicht auf sich sitzen lassen sollten.
@Pole meiner Tochter nähern so ernährt der sich dann erstmal flüssig und ist mindestens halbseitig gelähmt
Oder Du,schliesslich könnte der potentielle polnische Schwiegersohn ja Kampfsportler sein.In dem Fall solltest Du lieber erstmal höfflich sein.
Sei dir sicher, dass dies auch wenn es dich sehr freuen würde nicht passieren wird. Zum einen, weil meine Tochter höchst selbst dem Polen die Arme brechen würde wenn sie jemals einer von denen anfassen sollte zum anderen weil ich selbst über Jahre recht erfolgreich Kampfsport betreibe.
Und anscheinend hatte er nur einen Hoden.Wie dem auch sei,da sieht man,was passiert,wenn die Kellerkinder,die es gesellschaftlich zu nichts bringen,die Möglichkeit erhalten,ihrer Frustration mal freien Lauf zu lassen.
Das Beste ist:Deutschland ist heute der Staat den Hitler NICHT gewollt hat,das genaue Gegenteil von seinem Wahn.Insofern war alles doch nicht umsonst.
Was meine These bestätigt, dass Deutschland 1954/55 den Krieg gewonnen hatte. Keine NsDAP mehr an der Macht, Polen unter sowjetischer Verwaltung, britisches Empire am Boden, Frankreich wirtschaftlich am Ende
MarschallŁukasiewicz
21.03.2010, 21:37
Außerhalb der deutschen Grenzen von 1937.
Och, diese Gewalt könnte man mit der entsprechenden Gegengewalt schnell abstellen.
Das kann man alles nachlesen und zwar in den von mir genannten Büchern.
Die Garantien der polnischen Gesetze mögen damals für Polen gegolten haben, Deutsche waren davon wohl ausgenommen.
Die Sowjets? In den Zwanziger Jahren? Wer hat dir denn den Blödsinn erzählt?
Natürlich. Wieso nicht? Du verhöhnst doch auch die Opfer der Vertreibung und des Pilsudskiterrors.
Natürlich und die Erde ist eine Scheibe.
Nein, Schluss war 1939 damit, dass das Polenvolk jeden überfällt dessen Land es haben wollte.
Und auf dem Balkan. Ja, ich bin für Rache, denn ich denke, dass die Deutschen dies und die ständige polnische Einmischung bis zum heutigen Tage nicht auf sich sitzen lassen sollten.
Sei dir sicher, dass dies auch wenn es dich sehr freuen würde nicht passieren wird. Zum einen, weil meine Tochter höchst selbst dem Polen die Arme brechen würde wenn sie jemals einer von denen anfassen sollte zum anderen weil ich selbst über Jahre recht erfolgreich Kampfsport betreibe.
Was meine These bestätigt, dass Deutschland 1954/55 den Krieg gewonnen hatte. Keine NsDAP mehr an der Macht, Polen unter sowjetischer Verwaltung, britisches Empire am Boden, Frankreich wirtschaftlich am Ende
@Außerhalb der deutschen Grenzen von 1937
Wow,wie grosszügig.Ich hätte jetzt auf 1914 getippt :))
@Och, diese Gewalt könnte man mit der entsprechenden Gegengewalt schnell abstellen.
Also doch Mord.
@Das kann man alles nachlesen und zwar in den von mir genannten Büchern.
Du hast noch keine genannt...
@Die Sowiets
Liest Du unter anderem hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_bei_Warschau_%281920%29#Auftakt
@Natürlich. Wieso nicht? Du verhöhnst doch auch die Opfer der Vertreibung und des Pilsudskiterrors.
Weil ich mich von Dir nicht als Dreckspole beleidigen lasse? :lach: Aber die Antwort "natürlich" war ja klar.Anscheinend ist das Leben eines polnischen Menschens und eines deutschen Menschen nicht gleichviel wert.
@Nein, Schluss war 1939 damit, dass das Polenvolk jeden überfällt dessen Land es haben wollte.
:lach: Womit war dann 1945 Schluss? Dass der NS-Staat jeden überfallen und ermordet hat,dessen Land es haben wollte?
@Ja, ich bin für Rache..
:isok: Dann wäre es ja theoretisch zu rechtfertigen wenn ein Nachkomme ermordeter Polen Deine Tochter absticht,nat. nur zur "Rache"
@weil meine Tochter höchst selbst dem Polen die Arme brechen würde
Das will ich erst mal sehen :popcorn:
und
@weil ich selbst über Jahre recht erfolgreich Kampfsport betreibe.
Das hätte ich jetzt auch mal behauptet :popcorn:
@Was meine These bestätigt, dass Deutschland 1954/55
Ja,in der Tat.Das verdankt es (und dafür wäre tiefste Dankbarkeit angebracht,zur Hölle also mit diesen anti-amerikanischen "Nationalisten") der Tatsache,das es im Kalten Krieg,genau wie Japan,Frontstaat war.Und das haben sich die Amerikaner etwas kosten lassen.Für den (unvorstellbaren) Fall,das von Deutschland wieder ein Weltkrieg ausgehen würde denke ich allerdings nicht,dass sich dieses Glück wiederholen wird,schliesslich mach man gewisse Fehler nur 1-2 Mal :))
Stopblitz
21.03.2010, 21:57
@Och, diese Gewalt könnte man mit der entsprechenden Gegengewalt schnell abstellen.
Also doch Mord.
Nein, nur die entsprechende Reaktion auf die Gewalt der von deutschem Boden zu entfernenden Elemente.
@Das kann man alles nachlesen und zwar in den von mir genannten Büchern.
Du hast noch keine genannt...
Ich weiß, du bist Pole, aber muss man dir wirklich immer alles zweimal schreiben?
@Die Sowiets
Liest Du unter anderem hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_bei_Warschau_%281920%29#Auftakt
So wie ich den Wikipediaartikel verstehe war der Einmarsch der Sowjets das Ergebnis des vorhergehenden Einmarsches der Polen. Darüber beschwerst du dich?
@Natürlich. Wieso nicht? Du verhöhnst doch auch die Opfer der Vertreibung und des Pilsudskiterrors.
Weil ich mich von Dir nicht als Dreckspole beleidigen lasse? :lach: Aber die Antwort "natürlich" war ja klar.Anscheinend ist das Leben eines polnischen Menschens und eines deutschen Menschen nicht gleichviel wert.
Gibt es noch andere Polen? Nie davon gehört. Ein Pole soll einem Deutschen mehr wert sein als ein Deutscher? Nie im Leben.
@Nein, Schluss war 1939 damit, dass das Polenvolk jeden überfällt dessen Land es haben wollte.
:lach: Womit war dann 1945 Schluss? Dass der NS-Staat jeden überfallen und ermordet hat,dessen Land es haben wollte?
Ich denke Polen hatte mit seinen neuen 'Freunden' das größere Los gezogen.:hihi:
@Ja, ich bin für Rache..
:isok: Dann wäre es ja theoretisch zu rechtfertigen wenn ein Nachkomme ermordeter Polen Deine Tochter absticht,nat. nur zur "Rache"
Verbrannte Erde was? Bloß weil meine Tochter kein Polenvieh an sich ranläßt, soll sie nun gleich abgestochen werden? Aber ich kann mir vorstellen, dass es genug Polen gibt, die bei der Vorstellung einen Deutschen zu töten feuchte Augen bekommen. Ich wette sogar, dass du einer von denen bist. Nur zu, versucht es doch.
@weil ich selbst über Jahre recht erfolgreich Kampfsport betreibe.
Das hätte ich jetzt auch mal behauptet :popcorn:
Karate um genau zu sein und seit einiger Zeit auch Krav Maga.
Ja,in der Tat.Das verdankt es (und dafür wäre tiefste Dankbarkeit angebracht,zur Hölle also mit diesen anti-amerikanischen "Nationalisten") der Tatsache,das es im Kalten Krieg,genau wie Japan,Frontstaat war.Und das haben sich die Amerikaner etwas kosten lassen.Für den (unvorstellbaren) Fall,das von Deutschland wieder ein Weltkrieg ausgehen würde denke ich allerdings nicht,dass sich dieses Glück wiederholen wird,schliesslich mach man gewisse Fehler nur 1-2 Mal :))
Pass bloß auf, dass du polnischer Wicht dir nicht vor Neid auf die Hose kotzt. Nur weil wir vielleicht mal den Polen wegnehmen was eh rechtmäßig uns gehört bricht noch kein Weltkrieg aus. Dafür müsstet ihr den Amis in ein paar völkerrechtswidrige Angriffskriege mehr folgen als nur in den Irak.:hihi:
MarschallŁukasiewicz
21.03.2010, 22:29
Nein, nur die entsprechende Reaktion auf die Gewalt der von deutschem Boden zu entfernenden Elemente.
Ich weiß, du bist Pole, aber muss man dir wirklich immer alles zweimal schreiben?
So wie ich den Wikipediaartikel verstehe war der Einmarsch der Sowjets das Ergebnis des vorhergehenden Einmarsches der Polen. Darüber beschwerst du dich?
Gibt es noch andere Polen? Nie davon gehört. Ein Pole soll einem Deutschen mehr wert sein als ein Deutscher? Nie im Leben.
Ich denke Polen hatte mit seinen neuen 'Freunden' das größere Los gezogen.:hihi:
Verbrannte Erde was? Bloß weil meine Tochter kein Polenvieh an sich ranläßt, soll sie nun gleich abgestochen werden? Aber ich kann mir vorstellen, dass es genug Polen gibt, die bei der Vorstellung einen Deutschen zu töten feuchte Augen bekommen. Ich wette sogar, dass du einer von denen bist. Nur zu, versucht es doch.
Karate um genau zu sein und seit einiger Zeit auch Krav Maga.
Pass bloß auf, dass du polnischer Wicht dir nicht vor Neid auf die Hose kotzt. Nur weil wir vielleicht mal den Polen wegnehmen was eh rechtmäßig uns gehört bricht noch kein Weltkrieg aus. Dafür müsstet ihr den Amis in ein paar völkerrechtswidrige Angriffskriege mehr folgen als nur in den Irak.:hihi:
@Nein, nur die entsprechende Reaktion auf die Gewalt der von deutschem Boden zu entfernenden Elemente.
Tja,das wollten die NS-Verbrecher ja auch "nur"....Wären die Polen z.B von alleine weggestorben wäre das auch gar nicht
nötig gewesen.
@Ich weiß, du bist Pole, aber muss man dir wirklich immer alles zweimal schreiben?
Und ich weiss dass Du anscheinend ein Kurzzeitgedächtnis hast,schließlich hast Du keine aufgeschrieben,höchstens
auf Deiner unsichtbaren Schreibmaschine und in Steno.
@So wie ich den Wikipediaartikel
So wie ich ihn verstehe wollte Polen zuerst einmal die Grenzen von vor der Teilung zurückhaben,möglichst so,dass der
zu festigende Staat gross genug war um sich in Zukunft vor Russland zu schützen.Übrigens,was machst Du mit solchen Zitaten?
Tuchatschewskis Tagesbefehl vom 2. Juli 1920 enthielt den Aufruf: „Auf nach Westen! Der Weg zur Weltrevolution führt über den Leichnam Weiß-Polens!“ Lenin sah Polen als Brücke, die überquert werden musste, um den Kommunismus nach Mittel- und Westeuropa zu bringen, und der Polnisch-Sowjetische Krieg schien ein geeigneter Test für die Stärke der Bolschewiki zu sein. Bolschewistische Redner erklärten, dass die Revolution auf den Bajonetten der sowjetischen Soldaten nach Westeuropa gebracht werden soll, und der kürzeste Weg nach Berlin und Paris ginge über Warschau.
Tja,anscheinend war das eh geplant....
@Ein Pole soll einem Deutschen mehr wert sein als ein Deutscher?
Nein,nur genauso viel.
@Ich denke Polen hatte mit seinen neuen 'Freunden' das größere Los gezogen.
Mit den Feiglingen? Absolut.Letzere haben es spätestens bei der Besetzung Frankreichs und den Bombenterror der Luftwaffe gemerkt und bereut.
@Verbrannte Erde was? Bloß weil meine Tochter kein Polenvieh an sich ranläßt, soll sie nun gleich abgestochen werden?
Versuche,den Satz noch einmal zu lesen und zu verstehen:
Dann wäre es ja theoretisch zu rechtfertigen wenn ein Nachkomme ermordeter Polen Deine Tochter absticht,nat. nur zur "Rache"
Das ist Deine eigene Logik,nur umgedreht.Du nimmst schließlich für Dich selbst in Anspruch dich an irgendwelchen Polen zu "rächen",dafür,dass irgendwann einmal irgendwelche Polen jemanden von deiner Familie getötet haben.
@dass es genug Polen gibt, die bei der Vorstellung einen Deutschen zu töten feuchte Augen bekommen.
Wird sicher einige pathologisch veranlagte geben.Jedoch,wenn sie ihren Wunsch sich erfüllen landen sie lebenslänglich im Gefängnis,und das sind in Polen mindestens 25 Jahre + 10 Jahre Bewährungsaufsicht.
@Ich wette sogar, dass du einer von denen bist. Nur zu, versucht es doch.
Einen Menschen töten der mir gar nichts getan hat? :no_no:
@bricht noch kein Weltkrieg aus
Das hat Hitler auch gedacht.Übrigens,Deutschland hat sich im Irak mit BND Aktivitäten auch beteiligt.Von daher :hihi:
Ein Weltkrieg wird ohnehin nicht mit Deutschland und Polen auf zwei verschiedenen Seiten ausbrechen,höchsten mit beiden auf einer Seite.Wer weiss,vielleicht kommt in China irgendwann einmal ein Wahnsinniger an die Macht und
"stellt fest" dass Chinesen zu wenig "Lebensraum" (und vor allem Frauen) haben.
Das als Begründung für einen Marsch Richtung Europa.Das wäre dann der gemeinsame Opfergang aller europäischer Völker,wer weiss,vielleicht würden wir beide ja im selben Panzer/Schützengraben/Flugzeug sein? :prost:
Stopblitz
22.03.2010, 16:04
@Nein, nur die entsprechende Reaktion auf die Gewalt der von deutschem Boden zu entfernenden Elemente.
Tja,das wollten die NS-Verbrecher ja auch "nur"....Wären die Polen z.B von alleine weggestorben wäre das auch gar nicht
nötig gewesen.
Wir reden über die aktuelle Situation und nicht über die NS-Zeit. Sollte sich also die Möglichkeit ergeben die geraubten deutschen Gebiete zu erobern sollte man mit den dort ansässigen Polen so verfahren wie es die Polen damals mit den Deutschen gemacht haben.
@So wie ich den Wikipediaartikel
So wie ich ihn verstehe wollte Polen zuerst einmal die Grenzen von vor der Teilung zurückhaben,möglichst so,dass der
zu festigende Staat gross genug war um sich in Zukunft vor Russland zu schützen.Übrigens,was machst Du mit solchen Zitaten?
Und haben sich dabei schlicht übernommen und wurden zurückgedrängt. Da die Polen zuerst marschiert sind haben sie nun mal die Rolle des Agressors. Wenn ich einen Riesen, sei er auch noch so verletzt, immer wieder unter dem Tisch trete, so muss ich damit rechnen, dass er mir ins Geschicht schlägt. Nichts anderes ist den Polen damals passiert.
Tuchatschewskis Tagesbefehl vom 2. Juli 1920 enthielt den Aufruf: „Auf nach Westen! Der Weg zur Weltrevolution führt über den Leichnam Weiß-Polens!“ Lenin sah Polen als Brücke, die überquert werden musste, um den Kommunismus nach Mittel- und Westeuropa zu bringen, und der Polnisch-Sowjetische Krieg schien ein geeigneter Test für die Stärke der Bolschewiki zu sein. Bolschewistische Redner erklärten, dass die Revolution auf den Bajonetten der sowjetischen Soldaten nach Westeuropa gebracht werden soll, und der kürzeste Weg nach Berlin und Paris ginge über Warschau.
Die Kampfmoral in der damals noch recht jungen Roten Armee war nicht die beste. Irgendwie musste man die Soldaten motivieren in den Krieg zu ziehen in diesem Fall mit flammenden Reden.
Tja,anscheinend war das eh geplant....
@Ein Pole soll einem Deutschen mehr wert sein als ein Deutscher?
Nein,nur genauso viel.
Warum das denn? Die Polen haben Deutschland beraubt und maßen sich ähnlich wie die Türken an hier die Hausordnung zu diktieren. Dieses Kroppzeug soll einem Deutschen etwas wert sein? Mach dich nicht lächerlich.
@Ich denke Polen hatte mit seinen neuen 'Freunden' das größere Los gezogen.
Mit den Feiglingen? Absolut.Letzere haben es spätestens bei der Besetzung Frankreichs und den Bombenterror der Luftwaffe gemerkt und bereut.
Nein, ich meinte die Freunde, die es gleich nach dem Krieg hatte. Die Freunde, die deine Eltern und dich als Wirtschaftsflüchtlinge in die Bundesrepublik Deutschland getrieben haben.
@Verbrannte Erde was? Bloß weil meine Tochter kein Polenvieh an sich ranläßt, soll sie nun gleich abgestochen werden?
Versuche,den Satz noch einmal zu lesen und zu verstehen:
Dann wäre es ja theoretisch zu rechtfertigen wenn ein Nachkomme ermordeter Polen Deine Tochter absticht,nat. nur zur "Rache"
Wie schon gesagt es gibt bestimmt mehr Polen die davon Nacht für Nacht träumen die Deutschen zu vernichten um ein Großpolen in Europa zu etablieren. Deswegen traue ich den Polen auch nicht.
Das ist Deine eigene Logik,nur umgedreht.Du nimmst schließlich für Dich selbst in Anspruch dich an irgendwelchen Polen zu "rächen",dafür,dass irgendwann einmal irgendwelche Polen jemanden von deiner Familie getötet haben.
Und meiner Familie die Heimat geraubt hat. Ganz nebenbei ist mir meine Famile etwas wert und wenn Mitglieder meiner Familie von staatlich gelenkten Gangsterbanden ermordet werden ohne dass sie diesen Banditen etwas getan haben so verachte ich den Staat und das Volk in dessen Auftrag der Mord verübt wurde. Wie lange das her ist spielt nicht die geringste Rolle.
@dass es genug Polen gibt, die bei der Vorstellung einen Deutschen zu töten feuchte Augen bekommen.
Wird sicher einige pathologisch veranlagte geben.Jedoch,wenn sie ihren Wunsch sich erfüllen landen sie lebenslänglich im Gefängnis,und das sind in Polen mindestens 25 Jahre + 10 Jahre Bewährungsaufsicht.
Quatsch, die polnischen Gesetze sind nicht das Papier wert auf dem sie geschrieben stehen.
@Ich wette sogar, dass du einer von denen bist. Nur zu, versucht es doch.
Einen Menschen töten der mir gar nichts getan hat? :no_no:
Im Krieg? Ohne mit der Wimper zu zucken. Da heißt es der oder ich. Dann doch lieber der.
Das hat Hitler auch gedacht.Übrigens,Deutschland hat sich im Irak mit BND Aktivitäten auch beteiligt.Von daher :hihi:
Aber nicht mit Soldaten wie ihr. Wie schon gesagt, der Ami sieht euch nur als Mittel zum Zweck um den Russen zu ärgern. Das schöne daran ist, das ihr die Konsequenzen allein tragen müsst wenn es dem Russen mal langt.
Ein Weltkrieg wird ohnehin nicht mit Deutschland und Polen auf zwei verschiedenen Seiten ausbrechen,höchsten mit beiden auf einer Seite.Wer weiss,vielleicht kommt in China irgendwann einmal ein Wahnsinniger an die Macht und
"stellt fest" dass Chinesen zu wenig "Lebensraum" (und vor allem Frauen) haben.
Da wird der Chinese vorher erstmal mit mit sich selbst fertig werden müssen. In dem Land brodelt es überall und das wissen die Betonköpfe in Peking. So lange sie diese Problem nicht im Griff haben werden sie davon absehen irgendjemanden anzugreifen.
Das wäre dann der gemeinsame Opfergang aller europäischer Völker,wer weiss,vielleicht würden wir beide ja im selben Panzer/Schützengraben/Flugzeug sein? :prost:
Wenn ich einen Polen neben mir im Schützenloch hätte, würde ich ihn bei der erstbesten Gelegenheit erschießen und es als Unfall beim Waffenreinigen kaschieren. Es wäre ein Schlag im Sinne Deutschlands.
MarschallŁukasiewicz
22.03.2010, 18:03
Wir reden über die aktuelle Situation und nicht über die NS-Zeit. Sollte sich also die Möglichkeit ergeben die geraubten deutschen Gebiete zu erobern sollte man mit den dort ansässigen Polen so verfahren wie es die Polen damals mit den Deutschen gemacht haben.
Und haben sich dabei schlicht übernommen und wurden zurückgedrängt. Da die Polen zuerst marschiert sind haben sie nun mal die Rolle des Agressors. Wenn ich einen Riesen, sei er auch noch so verletzt, immer wieder unter dem Tisch trete, so muss ich damit rechnen, dass er mir ins Geschicht schlägt. Nichts anderes ist den Polen damals passiert.
Die Kampfmoral in der damals noch recht jungen Roten Armee war nicht die beste. Irgendwie musste man die Soldaten motivieren in den Krieg zu ziehen in diesem Fall mit flammenden Reden.
Warum das denn? Die Polen haben Deutschland beraubt und maßen sich ähnlich wie die Türken an hier die Hausordnung zu diktieren. Dieses Kroppzeug soll einem Deutschen etwas wert sein? Mach dich nicht lächerlich.
Nein, ich meinte die Freunde, die es gleich nach dem Krieg hatte. Die Freunde, die deine Eltern und dich als Wirtschaftsflüchtlinge in die Bundesrepublik Deutschland getrieben haben.
Wie schon gesagt es gibt bestimmt mehr Polen die davon Nacht für Nacht träumen die Deutschen zu vernichten um ein Großpolen in Europa zu etablieren. Deswegen traue ich den Polen auch nicht.
Und meiner Familie die Heimat geraubt hat. Ganz nebenbei ist mir meine Famile etwas wert und wenn Mitglieder meiner Familie von staatlich gelenkten Gangsterbanden ermordet werden ohne dass sie diesen Banditen etwas getan haben so verachte ich den Staat und das Volk in dessen Auftrag der Mord verübt wurde. Wie lange das her ist spielt nicht die geringste Rolle.
Quatsch, die polnischen Gesetze sind nicht das Papier wert auf dem sie geschrieben stehen.
Im Krieg? Ohne mit der Wimper zu zucken. Da heißt es der oder ich. Dann doch lieber der.
Aber nicht mit Soldaten wie ihr. Wie schon gesagt, der Ami sieht euch nur als Mittel zum Zweck um den Russen zu ärgern. Das schöne daran ist, das ihr die Konsequenzen allein tragen müsst wenn es dem Russen mal langt.
Da wird der Chinese vorher erstmal mit mit sich selbst fertig werden müssen. In dem Land brodelt es überall und das wissen die Betonköpfe in Peking. So lange sie diese Problem nicht im Griff haben werden sie davon absehen irgendjemanden anzugreifen.
Wenn ich einen Polen neben mir im Schützenloch hätte, würde ich ihn bei der erstbesten Gelegenheit erschießen und es als Unfall beim Waffenreinigen kaschieren. Es wäre ein Schlag im Sinne Deutschlands.
@Wir reden über die aktuelle Situation und nicht über die NS-Zeit. Sollte sich also die Möglichkeit ergeben die geraubten deutschen Gebiete zu erobern sollte man mit den dort ansässigen Polen so verfahren wie es die Polen damals mit den Deutschen gemacht haben.
Tja,die Zwangsausweisung der Deutschen war allerdings eine Reaktion auf die Verbrechen der NS-Zeit,schließlich hat das 3.Reich ALLES gemacht um Deutsche verhasst sein zu lassen.Demzufolge,Aktion (NS-Verbrechen)= Reaktion (die zum Glück,nicht in diesem Ausmasse stattgefunden hat),ist die Sache abgeschlossen.
@dass er mir ins Geschicht schlägt. Nichts anderes ist den Polen damals passiert.
Aber dieses Mal war es ein Sieg.
@Irgendwie musste man die Soldaten motivieren in den Krieg zu ziehen in diesem Fall mit flammenden Reden.
Natürlich.Schließlich ging es nur darum,Polen zu schlagen um dann das Sowietimperium nach Deutschland auszudehnen.Vollkommend legitim -Ironie aus-
@Mach dich nicht lächerlich.
Die einzige Person,die sich lächerlich macht,bist Du.Schliesslich ist es ja Dein erklärter Traum mit dem Schwert nach Polen zu fahren und polnische Menschen zu vertreiben,"wahres Heldentum" eben :))
@Die Freunde, die deine Eltern und dich als Wirtschaftsflüchtlinge in die Bundesrepublik Deutschland getrieben haben.
Deine Mutmassung,die Gründe,aus denen meine Familie hierhergekommen ist waren familäre Zerwürfnisse,nicht Geld.
@Wie schon gesagt es gibt bestimmt mehr Polen die davon Nacht für Nacht träumen die Deutschen zu vernichten um ein Großpolen in Europa zu etablieren. Deswegen traue ich den Polen auch nicht.
Du projezierst,schließlich bist Du derjenige,der "Grossdeutschland" errichten und dafür z.B Polen (wohl auch Tschechen? Franzosen?) verbreiben möchte.Dein Versuch,von deinen eigenen Vorstellungen abzulenken,funktioniert nur leider nicht.
Ich bin,für meinen Teil,zufrieden und lehen JEDE Forderung an z.B die Ukraine ab.
@nz nebenbei ist mir meine Famile etwas wert und wenn Mitglieder meiner Familie von staatlich gelenkten Gangsterbanden ermordet werden ohne dass sie diesen Banditen etwas getan haben so
Interessant.Daran kann ich nun mal nichts ändern,so wie Du nichts daran ändern kannst dass Leute von meiner Familie nicht den Krieg überlebt haben.Gegenseitig schulden wir uns also nichts.(Was gut ist,willst Du wirklich für die NS-Verbrechen belangt werden? Welcher Blödsinn...)
@Quatsch, die polnischen Gesetze sind nicht das Papier wert auf dem sie geschrieben stehen.
Du kennst sie ja nicht einmal :))
http://en.wikipedia.org/wiki/Life_imprisonment_%28Poland%29
@Im Krieg? Ohne mit der Wimper zu zucken. Da heißt es der oder ich. Dann doch lieber der.
:gesetz: Nur in Counterstrike.
@Aber nicht mit Soldaten wie ihr.
Das macht nichts.Weiterzugeben,wo die Bomben am besten eingschlagen sollen ist eigentlich noch weitaus wichtiger.In Afganistan sind wir dann wieder zusammen,um "die Russen" zu ärgern (schließlich haben die Amerikaner da ihre Pipeline).
@So lange sie diese Problem nicht im Griff haben werden sie davon absehen irgendjemanden anzugreifen.
Ganz im Gegenteil,so ein Krieg nach Aussen für den Schutz des "Mutterlandes" würde den ganzen innen aufgestauten Dampf mal nach aussen verdampfen lassen.
@Gelegenheit erschießen und es als Unfall beim Waffenreinigen kaschieren. Es wäre ein Schlag im Sinne Deutschlands.
Sicher,schliesslich reinigt man sein Gewehr auch geladen mit den Lauf auf jemanden gerichtet der neben einem steht.Würde nicht durchgehen,ich denke,man würde dich (obwohl für Mord lebenslänglich steht) in dieser Situation der Praktibilität halber einfach erschiessen.Womit zur Verteiligung Europas/Deutschlands 2 Soldaten weniger wären.Ein Schlag im Sinne des Feindes also.
......jetzt im ernst denkst du ein Pole würde auch auf deine Tochter :hihi: schaun :P
Was soll ein Pole im Dauersuff überhaupt sehen. Ein Durchschnittspole muß schon dankbar sein wenn ihn eine polnische Frau überhaupt anschaut.
Stopblitz
22.03.2010, 19:43
@Wir reden über die aktuelle Situation und nicht über die NS-Zeit. Sollte sich also die Möglichkeit ergeben die geraubten deutschen Gebiete zu erobern sollte man mit den dort ansässigen Polen so verfahren wie es die Polen damals mit den Deutschen gemacht haben.
Tja,die Zwangsausweisung der Deutschen war allerdings eine Reaktion auf die Verbrechen der NS-Zeit,schließlich hat das 3.Reich ALLES gemacht um Deutsche verhasst sein zu lassen.Demzufolge,Aktion (NS-Verbrechen)= Reaktion (die zum Glück,nicht in diesem Ausmasse stattgefunden hat),ist die Sache abgeschlossen.
Wenn vorher nichts gewesen wäre würde ich ja nichts sagen aber vor den Nazis gabe es das: http://de.metapedia.org/wiki/Polnische_Verbrechen_an_Volksdeutschen_zwischen_19 18_und_1939
Folglich wäre die Sache abgeschlossen wenn es Polen nicht mehr gäbe.
@dass er mir ins Geschicht schlägt. Nichts anderes ist den Polen damals passiert.
Aber dieses Mal war es ein Sieg.
Aber lange gehalten hat der Frieden nicht oder. Seltsamer, dass die Sowjets sich bei erster Gelegenheit zurückgeholt haben was das Polenvolk ihnen gestohlen hat. Mit einer Dankesquittung bei Katyn, denn die polnischen Mörderbanden beschränkten sich ja nicht nur darauf Deutsche zu töten.
@Irgendwie musste man die Soldaten motivieren in den Krieg zu ziehen in diesem Fall mit flammenden Reden.
Natürlich.Schließlich ging es nur darum,Polen zu schlagen um dann das Sowietimperium nach Deutschland auszudehnen.Vollkommend legitim -Ironie aus-
Wie reizend, also sind die Polackenbanden von dem Verbrecher Pilsudski nur in Deutschland eingefallen um uns vor den bösen Sowjets zu beschützen. Ein Krieg zwischen dem Deutschen Reich und der Sowjetunion wäre eine andere Sache gewesen. Für den Oberbefehlshaber ging es darum einen Agressor aus dem Land zu werfen und dafür zu sorgen, dass der der Grenze fern bleibt.
@Mach dich nicht lächerlich.
Die einzige Person,die sich lächerlich macht,bist Du.Schliesslich ist es ja Dein erklärter Traum mit dem Schwert nach Polen zu fahren und polnische Menschen zu vertreiben,"wahres Heldentum" eben :))
Ich denke schon, dass die Wiederherstellung meiner Heimat in ihren angestammten Grenzen eine großartige Heldentat wäre. Ob dies mit dem Schwert getan wird hängt ganz vom Polenvolk ab.
@Die Freunde, die deine Eltern und dich als Wirtschaftsflüchtlinge in die Bundesrepublik Deutschland getrieben haben.
Deine Mutmassung,die Gründe,aus denen meine Familie hierhergekommen ist waren familäre Zerwürfnisse,nicht Geld.
Ach nee, selbst die hatten die Nase von dir voll? Du scheinst nicht sher beliebt zu sein. Warum seid ihr nicht in ein Slawenland gegangen wo ihr hingehört?
@Wie schon gesagt es gibt bestimmt mehr Polen die davon Nacht für Nacht träumen die Deutschen zu vernichten um ein Großpolen in Europa zu etablieren. Deswegen traue ich den Polen auch nicht.
Du projezierst,schließlich bist Du derjenige,der "Grossdeutschland" errichten und dafür z.B Polen (wohl auch Tschechen? Franzosen?) verbreiben möchte.Dein Versuch,von deinen eigenen Vorstellungen abzulenken,funktioniert nur leider nicht.
Ich bin,für meinen Teil,zufrieden und lehen JEDE Forderung an z.B die Ukraine ab.
Ich will nur das zurück was rechtmäßig den Deutschen gehört. Und ich will, dass die, die meinen sie stünden moralisch über uns zu ihren Verbrechen stehen und endlich Abbitte leisten.
@nz nebenbei ist mir meine Famile etwas wert und wenn Mitglieder meiner Familie von staatlich gelenkten Gangsterbanden ermordet werden ohne dass sie diesen Banditen etwas getan haben so
Interessant.Daran kann ich nun mal nichts ändern,so wie Du nichts daran ändern kannst dass Leute von meiner Familie nicht den Krieg überlebt haben.Gegenseitig schulden wir uns also nichts.(Was gut ist,willst Du wirklich für die NS-Verbrechen belangt werden? Welcher Blödsinn...)
Der Punkt ist, dass meine Familie an keinerlei NS-Verbrechen beteiligt war. Du als Pole schuldest mir noch eine Menge.
@Quatsch, die polnischen Gesetze sind nicht das Papier wert auf dem sie geschrieben stehen.
Du kennst sie ja nicht einmal :))
http://en.wikipedia.org/wiki/Life_imprisonment_%28Poland%29
Sie gelten jedenfalls nicht für Polen, die Deutsche töten.
@Im Krieg? Ohne mit der Wimper zu zucken. Da heißt es der oder ich. Dann doch lieber der.
:gesetz: Nur in Counterstrike.
Ich habe gedient und du? Ich habe gelernt Waffen zu handhaben und auch zu benutzen und du?
@Aber nicht mit Soldaten wie ihr.
Das macht nichts.Weiterzugeben,wo die Bomben am besten eingschlagen sollen ist eigentlich noch weitaus wichtiger.In Afganistan sind wir dann wieder zusammen,um "die Russen" zu ärgern (schließlich haben die Amerikaner da ihre Pipeline).
Wobei ich der Meinung bin dass die deutsche Armee in Afghanistan nichts verloren hat. Wenn sie die Freiheit der Bundesrepublik Deutschland verteidigen soll, dann empfehle ich ihren Einsatz zur Räumung Kreuzbergs oder der Säuberung zumindest der deutschen Seite an der Oder von polnischen Pöbel.
@Gelegenheit erschießen und es als Unfall beim Waffenreinigen kaschieren. Es wäre ein Schlag im Sinne Deutschlands.
Sicher,schliesslich reinigt man sein Gewehr auch geladen mit den Lauf auf jemanden gerichtet der neben einem steht.Würde nicht durchgehen,ich denke,man würde dich (obwohl für Mord lebenslänglich steht) in dieser Situation der Praktibilität halber einfach erschiessen.Womit zur Verteiligung Europas/Deutschlands 2 Soldaten weniger wären.Ein Schlag im Sinne des Feindes also.
Du warst nie Soldat richtig? Es kann so viel passieren was man als Unfall tarnen kann. Ich werde nicht zusammen mit einem Polen kämpfen.
Wer weiß was du dir das schon alles eingefangen hast. Igitt!
Viel. Und da kommt dann sowas wie du raus. ;)
Wenn vorher nichts gewesen wäre würde ich ja nichts sagen aber vor den Nazis gabe es das: http://de.metapedia.org/wiki/Polnische_Verbrechen_an_Volksdeutschen_zwischen_19 18_und_1939
Folglich wäre die Sache abgeschlossen wenn es Polen nicht mehr gäbe.
Aber lange gehalten hat der Frieden nicht oder. Seltsamer, dass die Sowjets sich bei erster Gelegenheit zurückgeholt haben was das Polenvolk ihnen gestohlen hat. Mit einer Dankesquittung bei Katyn, denn die polnischen Mörderbanden beschränkten sich ja nicht nur darauf Deutsche zu töten.
Wie reizend, also sind die Polackenbanden von dem Verbrecher Pilsudski nur in Deutschland eingefallen um uns vor den bösen Sowjets zu beschützen. Ein Krieg zwischen dem Deutschen Reich und der Sowjetunion wäre eine andere Sache gewesen. Für den Oberbefehlshaber ging es darum einen Agressor aus dem Land zu werfen und dafür zu sorgen, dass der der Grenze fern bleibt.
Ich denke schon, dass die Wiederherstellung meiner Heimat in ihren angestammten Grenzen eine großartige Heldentat wäre. Ob dies mit dem Schwert getan wird hängt ganz vom Polenvolk ab.
Ach nee, selbst die hatten die Nase von dir voll? Du scheinst nicht sher beliebt zu sein. Warum seid ihr nicht in ein Slawenland gegangen wo ihr hingehört?
Ich will nur das zurück was rechtmäßig den Deutschen gehört. Und ich will, dass die, die meinen sie stünden moralisch über uns zu ihren Verbrechen stehen und endlich Abbitte leisten.
Der Punkt ist, dass meine Familie an keinerlei NS-Verbrechen beteiligt war. Du als Pole schuldest mir noch eine Menge.
Sie gelten jedenfalls nicht für Polen, die Deutsche töten.
Ich habe gedient und du? Ich habe gelernt Waffen zu handhaben und auch zu benutzen und du?
Wobei ich der Meinung bin dass die deutsche Armee in Afghanistan nichts verloren hat. Wenn sie die Freiheit der Bundesrepublik Deutschland verteidigen soll, dann empfehle ich ihren Einsatz zur Räumung Kreuzbergs oder der Säuberung zumindest der deutschen Seite an der Oder von polnischen Pöbel.
Du warst nie Soldat richtig? Es kann so viel passieren was man als Unfall tarnen kann. Ich werde nicht zusammen mit einem Polen kämpfen.
Hier Polens Stolz und Ehre...
http://www.youtube.com/watch?v=B3l6-QBJkwI&feature=related
MarschallŁukasiewicz
23.03.2010, 00:30
Wenn vorher nichts gewesen wäre würde ich ja nichts sagen aber vor den Nazis gabe es das: http://de.metapedia.org/wiki/Polnische_Verbrechen_an_Volksdeutschen_zwischen_19 18_und_1939
Folglich wäre die Sache abgeschlossen wenn es Polen nicht mehr gäbe.
Aber lange gehalten hat der Frieden nicht oder. Seltsamer, dass die Sowjets sich bei erster Gelegenheit zurückgeholt haben was das Polenvolk ihnen gestohlen hat. Mit einer Dankesquittung bei Katyn, denn die polnischen Mörderbanden beschränkten sich ja nicht nur darauf Deutsche zu töten.
Wie reizend, also sind die Polackenbanden von dem Verbrecher Pilsudski nur in Deutschland eingefallen um uns vor den bösen Sowjets zu beschützen. Ein Krieg zwischen dem Deutschen Reich und der Sowjetunion wäre eine andere Sache gewesen. Für den Oberbefehlshaber ging es darum einen Agressor aus dem Land zu werfen und dafür zu sorgen, dass der der Grenze fern bleibt.
Ich denke schon, dass die Wiederherstellung meiner Heimat in ihren angestammten Grenzen eine großartige Heldentat wäre. Ob dies mit dem Schwert getan wird hängt ganz vom Polenvolk ab.
Ach nee, selbst die hatten die Nase von dir voll? Du scheinst nicht sher beliebt zu sein. Warum seid ihr nicht in ein Slawenland gegangen wo ihr hingehört?
Ich will nur das zurück was rechtmäßig den Deutschen gehört. Und ich will, dass die, die meinen sie stünden moralisch über uns zu ihren Verbrechen stehen und endlich Abbitte leisten.
Der Punkt ist, dass meine Familie an keinerlei NS-Verbrechen beteiligt war. Du als Pole schuldest mir noch eine Menge.
Sie gelten jedenfalls nicht für Polen, die Deutsche töten.
Ich habe gedient und du? Ich habe gelernt Waffen zu handhaben und auch zu benutzen und du?
Wobei ich der Meinung bin dass die deutsche Armee in Afghanistan nichts verloren hat. Wenn sie die Freiheit der Bundesrepublik Deutschland verteidigen soll, dann empfehle ich ihren Einsatz zur Räumung Kreuzbergs oder der Säuberung zumindest der deutschen Seite an der Oder von polnischen Pöbel.
Du warst nie Soldat richtig? Es kann so viel passieren was man als Unfall tarnen kann. Ich werde nicht zusammen mit einem Polen kämpfen.
Ah,die Metapedia,wie süss.Leider keine verlässliche Quelle.
Hermann Rauschning: Die Entdeutschung Westpreußens und Posens. Zehn Jahre polnische Politik, Berlin 1930
und das andere von 1954....
Ich habe es mal kurz überflogen,was vor allem bemängelt wird,wird die Unterdrückung des NSDAP
Ablegers,und Diskriminierung im z.B Schulwesen.
Alles Dinge,die zunächst Preussen,später das Reich, vorher über 120 Jahre lang in Polen gemacht haben mit dem Ziel die Polen als Volk auszulöschen (Ethnozid).Sicher nicht nett,aber verständlich.Schade,das Hitler noch mehr Öl ins Feuer gegossen hat,er hatte auch andere Möglichkeiten.
Also,anscheinend findet man nur auf rechtslastigen Seiten die Behauptung der "Tausender ermordeter Deutscher" für die Zeit
der 2. pol. Republik.Obwohl,wenn es tatsächlich so viele waren wäre das doch erwähnenswert,und,bei guter Quellenlage,könnte niemand verhindern,dass das genauso auf der Wikipedia und anderswo landet...hast Du noch andere Quellen?
@Dankesquittung bei Katyn,
Na,dann ist es ja gut dass,im Gegensatz zu Dir,z.B Putin Katyn klar als Verbrechen bezeichnet hat.
@Wie reizend
Du hast es erfasst,Polen war hier Deutschlands Schild,so wie Finnland und Norwegen das für Schweden waren.
Wir machen Fortschritte.
@großartige Heldentat wäre
:lach: Von Dir?
@Ich will nur das zurück was rechtmäßig den Deutschen gehört.
Das deutsche Volk hat verzichtet,die Sache ist erledigt.Auch das polnische hat verzichtet.Was das Ganze jetzt spezifisch mit Dir zu tun hat wird mir nicht ersichtlich...
@Der Punkt ist, dass meine Familie an keinerlei NS-Verbrechen beteiligt war. Du als Pole schuldest mir noch eine Menge.
Hmm,der Punkt wäre,dass meine Familie gar nicht an irgendwelchen Zwangsaussiedlungen oder Schlimmerem von Deutschen beteiligt war.Ich schulde Dir als Deutschen also gar nichts.
@Sie gelten jedenfalls nicht für Polen, die Deutsche töten.
Der Beweis liegt bei Dir,im Gesetz steht zumindest nichts darüber,welche Ethnien als Opfer ausgeschlossen sind.
@Ich habe gedient und du?
Richtig,und das befähigt Dich automatisch das Gewehr gegen Menschen zu richten und auch abzudrücken.
Als Sportschütze bin ich,was Handhabung anbetrifft,dabei,aber auch dass macht Dich noch nicht zur Tötungsmaschine.
@Säuberung zumindest der deutschen Seite an der Oder von polnischen Pöbel.
Über den "Pöbel" hier mehr:
http://www.dw-world.de/popups/popup_printcontent/0,,449871,00.html
@Es kann so viel passieren was man als Unfall tarnen kann. Ich werde nicht zusammen mit einem Polen kämpfen.
Hmm,dann erschiesst Du erst einen Polen,dann den nächsten,spätestens hier würde man Absicht vermuten.Wie dem auch sei,in dem von mir beschriebenen Fall würdest Du den Feind stärken.
MarschallŁukasiewicz
23.03.2010, 00:34
Hier Polens Stolz und Ehre...
http://www.youtube.com/watch?v=B3l6-QBJkwI&feature=related
Old-School Hip Hop war immer noch das Beste und dieser Sido-Verschnitt kann abhauen....
Dann doch lieber:http://www.youtube.com/watch?v=GaNk3JyuCSk
und
http://www.youtube.com/watch?v=TiJCRpJaqd8
Stopblitz
23.03.2010, 15:41
Hier Polens Stolz und Ehre...
http://www.youtube.com/watch?v=B3l6-QBJkwI&feature=related
Die Worte Polen, Stolz und Ehre schließen sich genau so gegenseitig aus wie die Worte Titanic und unsinkbar.
Stopblitz
23.03.2010, 16:23
Ah,die Metapedia,wie süss.Leider keine verlässliche Quelle.
Zum Glück entscheidest nicht du was eine verlässliche Quelle ist und was nicht.
Ich habe es mal kurz überflogen,was vor allem bemängelt wird,wird die Unterdrückung des NSDAP
Ablegers,und Diskriminierung im z.B Schulwesen.
Alles Dinge,die zunächst Preussen,später das Reich, vorher über 120 Jahre lang in Polen gemacht haben mit dem Ziel die Polen als Volk auszulöschen (Ethnozid).Sicher nicht nett,aber verständlich.Schade,das Hitler noch mehr Öl ins Feuer gegossen hat,er hatte auch andere Möglichkeiten.
.
Ihr habt es zwischen den Kriegen zwanzig Jahre lang betrieben und seit dem letzten Krieg fünfundsechzig Jahren und erwartet jetzt dass die Sache für uns erledigt zu sein hat? Träum man schön weiter.
Also,anscheinend findet man nur auf rechtslastigen Seiten die Behauptung der "Tausender ermordeter Deutscher" für die Zeit
der 2. pol. Republik.Obwohl,wenn es tatsächlich so viele waren wäre das doch erwähnenswert,und,bei guter Quellenlage,könnte niemand verhindern,dass das genauso auf der Wikipedia und anderswo landet...hast Du noch andere Quellen?
Die systemkonformen 'Experten' lügen sogar die Opferzahlen alliierter Schlachtfeste in den letzten Kriegtagen herunter und da erwartest du dass in der offiziellen Geschichtsschreibung die Opfer polnischer Mörderbanden erwähnt werden? Die weich gespülte Systemelite lügt, weil sie euch nicht beleidigen will, dabei gehört euch schon längst die Maske vom Gesicht gerissen.
@Dankesquittung bei Katyn,
Na,dann ist es ja gut dass,im Gegensatz zu Dir,z.B Putin Katyn klar als Verbrechen bezeichnet hat.
Putin sagt heute dieses und morgen jenes.
Du hast es erfasst,Polen war hier Deutschlands Schild,so wie Finnland und Norwegen das für Schweden waren.
Wir machen Fortschritte..
Einen Dreck war Polen. Polen hat sich selbst von 1919 zum Feind des Deutschen Reiches gemacht und zwar durch Raub, Mord und Landnahme. Dafür gab es dann ja auch 1939 die Quittung. Die kam nach deinen Aussagen zwar völlig überraschen aber man hatte damit gerechnet.
@Ich will nur das zurück was rechtmäßig den Deutschen gehört.
Das deutsche Volk hat verzichtet,die Sache ist erledigt.Auch das polnische hat verzichtet.Was das Ganze jetzt spezifisch mit Dir zu tun hat wird mir nicht ersichtlich...
Das polnische Volk ist mir egal. Die können von mir aus verhungern. Ein paar deutsche Verräter haben verzichtet. Ich bin Teil des deutschen Volkes. Mich und etliche andere hat man nicht gefragt ob wir bereit sind zu verzichten.
@Der Punkt ist, dass meine Familie an keinerlei NS-Verbrechen beteiligt war. Du als Pole schuldest mir noch eine Menge.
Hmm,der Punkt wäre,dass meine Familie gar nicht an irgendwelchen Zwangsaussiedlungen oder Schlimmerem von Deutschen beteiligt war.Ich schulde Dir als Deutschen also gar nichts.
Du als Pole schuldest meinem Land schon Dank dafür, dass man dich und deine Sippe hier überhaupt aufgenommen hat. Warum seid ihr nicht in die Ukraine gegangen wo ihr herkommt?
@Sie gelten jedenfalls nicht für Polen, die Deutsche töten.
Der Beweis liegt bei Dir,im Gesetz steht zumindest nichts darüber,welche Ethnien als Opfer ausgeschlossen sind.
Der Beweis ist der dass bis heute kein Polacke dafür zur Rechenschaft gezogen wurde, dass er Deutsche gefoltert und ermordet hat. Das hätte auch zu viel Dreck aufgewirbelt und eure Rolle als Opfer der ach so bösen Deutschen empfindlich beschädigt.
@Ich habe gedient und du?
Richtig,und das befähigt Dich automatisch das Gewehr gegen Menschen zu richten und auch abzudrücken.
Natürlich, genau das lernt man beim Militär. Die Ausbildung gepaart mit einem gesunden Selbsterhaltungstrieb lassen jeden Menschen in dieser Grenzsituation abdrücken.
Als Sportschütze bin ich,was Handhabung anbetrifft,dabei,aber auch dass macht Dich noch nicht zur Tötungsmaschine.
Dann dürfte dir ja wohl jetzt der Unterschied zwischen einem Sportschützen und einem ausgebildeten Soldaten klar sein. Mir hat beim Schießsport jedenfalls noch keiner eine Scheibe gezeigt, die selbst das Feuer eröffnet.
@Säuberung zumindest der deutschen Seite an der Oder von polnischen Pöbel.
Über den "Pöbel" hier mehr:
http://www.dw-world.de/popups/popup_printcontent/0,,449871,00.html
Wen interessiert das? Bewegungen der Bevölkerung innerhalb Deutschlands hat es immer gegeben. Dem Bürgermeister, der deswegen einen Haufen Polacken ins Land holt sollte man den Prozess wegen Landesverrats machen und ins Gefängnis werfen. Danach sollte man die Landnehmer umgehend hinauswerfen.
@Es kann so viel passieren was man als Unfall tarnen kann. Ich werde nicht zusammen mit einem Polen kämpfen.
Hmm,dann erschiesst Du erst einen Polen,dann den nächsten,spätestens hier würde man Absicht vermuten.Wie dem auch sei,in dem von mir beschriebenen Fall würdest Du den Feind stärken.
Einen Polen zu beseitigen im Falle eines Konflikts mit China wäre ein Schlag im Sinne des westlichen Verteidigungsbündnisses. Denn angesichts des zugegebenermaßen recht starken Gegners China würden sich die Polen diesem Feind bei der erstbesten Gelegenheit an den Hals werfen. Dies begründet sich in der Verlogenheit und der Feigheit der Polen.
Die Worte Polen, Stolz und Ehre schließen sich genau so gegenseitig aus wie die Worte Titanic und unsinkbar.
Ich kann deinen Hass auf die Polen recht gut verstehen. Aber sie haben mit ihrer Art doch recht viel Erfolg.
Wo war Polen im Jahre 1910?
Wo ist Polen im Jahre 2010?
EBEN!
Stopblitz
23.03.2010, 18:26
Ich kann deinen Hass auf die Polen recht gut verstehen. Aber sie haben mit ihrer Art doch recht viel Erfolg.
Wo war Polen im Jahre 1910?
Wo ist Polen im Jahre 2010?
EBEN!
Dieser Erfolg rührt aber nicht von ehrlicher Arbeit her sondern kommt durch Parasitentum.
MarschallŁukasiewicz
23.03.2010, 19:47
Zum Glück entscheidest nicht du was eine verlässliche Quelle ist und was nicht.
Ihr habt es zwischen den Kriegen zwanzig Jahre lang betrieben und seit dem letzten Krieg fünfundsechzig Jahren und erwartet jetzt dass die Sache für uns erledigt zu sein hat? Träum man schön weiter.
Die systemkonformen 'Experten' lügen sogar die Opferzahlen alliierter Schlachtfeste in den letzten Kriegtagen herunter und da erwartest du dass in der offiziellen Geschichtsschreibung die Opfer polnischer Mörderbanden erwähnt werden? Die weich gespülte Systemelite lügt, weil sie euch nicht beleidigen will, dabei gehört euch schon längst die Maske vom Gesicht gerissen.
Putin sagt heute dieses und morgen jenes.
Einen Dreck war Polen. Polen hat sich selbst von 1919 zum Feind des Deutschen Reiches gemacht und zwar durch Raub, Mord und Landnahme. Dafür gab es dann ja auch 1939 die Quittung. Die kam nach deinen Aussagen zwar völlig überraschen aber man hatte damit gerechnet.
Das polnische Volk ist mir egal. Die können von mir aus verhungern. Ein paar deutsche Verräter haben verzichtet. Ich bin Teil des deutschen Volkes. Mich und etliche andere hat man nicht gefragt ob wir bereit sind zu verzichten.
Du als Pole schuldest meinem Land schon Dank dafür, dass man dich und deine Sippe hier überhaupt aufgenommen hat. Warum seid ihr nicht in die Ukraine gegangen wo ihr herkommt?
Der Beweis ist der dass bis heute kein Polacke dafür zur Rechenschaft gezogen wurde, dass er Deutsche gefoltert und ermordet hat. Das hätte auch zu viel Dreck aufgewirbelt und eure Rolle als Opfer der ach so bösen Deutschen empfindlich beschädigt.
Natürlich, genau das lernt man beim Militär. Die Ausbildung gepaart mit einem gesunden Selbsterhaltungstrieb lassen jeden Menschen in dieser Grenzsituation abdrücken.
Dann dürfte dir ja wohl jetzt der Unterschied zwischen einem Sportschützen und einem ausgebildeten Soldaten klar sein. Mir hat beim Schießsport jedenfalls noch keiner eine Scheibe gezeigt, die selbst das Feuer eröffnet.
Wen interessiert das? Bewegungen der Bevölkerung innerhalb Deutschlands hat es immer gegeben. Dem Bürgermeister, der deswegen einen Haufen Polacken ins Land holt sollte man den Prozess wegen Landesverrats machen und ins Gefängnis werfen. Danach sollte man die Landnehmer umgehend hinauswerfen.
Einen Polen zu beseitigen im Falle eines Konflikts mit China wäre ein Schlag im Sinne des westlichen Verteidigungsbündnisses. Denn angesichts des zugegebenermaßen recht starken Gegners China würden sich die Polen diesem Feind bei der erstbesten Gelegenheit an den Hals werfen. Dies begründet sich in der Verlogenheit und der Feigheit der Polen.
@Zum Glück entscheidest nicht du was eine verlässliche Quelle ist und was nicht
Zum Glück würde kaum ein Deutscher nach kurzem Reinlesen (auch in den Rest der Metapedia)
meinen,es sei eine verlässliche Quelle.
@erwartet jetzt dass die Sache für uns erledigt zu sein hat?
Wir brauchen nichts zu erwarten,sie ist erledigt.Der grösste Teil aller Deutschen würde Dich:
a) ignorieren
b) auslachen
@Die systemkonformen 'Experten' lügen sogar die Opferzahlen alliierter Schlachtfeste in den letzten Kriegtagen herunter
Aha,uhm,aber dass Leute,die oft genug keine Historiker sind (sondern sog. Cranks) oder andere Sachverständige,
die Opferzahlen auf dt. Seite herauflügen (wie in Dresden) ist nat. in Ordnung,oder?
@erwartest du dass in der offiziellen Geschichtsschreibung die Opfer polnischer Mörderbanden erwähnt werden?
Ja,das erwarte ich in der Tat. Es sind 65 Jahre vergangen,Verbrechen,wie z.B in Übergangslager Lambsdorf,bei der Aktion Weichsel oder in Kielce sind ALLE ans Licht gekommen,unter starker Mitarbeit von polnischen,"systemkonformen" Historikern.Auch gibt es z.B in Russland kaum einen ernsthaften Historiker der das Massaker von Katyn leugnen würde.
Also darf ich nach Beweisen für Deine Behauptungen verlangen.
@Putin sagt heute dieses und morgen jenes.
Tja,das Gegenteil hat er aber noch nicht gesagt.
@Polen hat sich selbst von 1919 zum Feind des Deutschen Reiches gemacht und zwar durch Raub, Mord und Landnahme.
Sag ich doch,für Dich existierte Polen einfach im Weg.Grundsätzlich wollte es einfach seine in den Teilungen geraubten Gebiete inkl. solcher Städte wie Posen und Danzig zurück haben.Als Hardcore-Nationlist solltest Du das eigentlich nachvollziehen können.
@Das polnische Volk ist mir egal. Die können von mir aus verhungern.
Himmlers Posener Rede:
„Wie es den Russen geht, wie es den Tschechen geht, ist mir total gleichgültig. Das, was in den Völkern an gutem Blut unserer Art vorhanden ist, werden wir uns holen, indem wir ihnen, wenn notwendig, die Kinder rauben und sie bei uns großziehen. Ob die anderen Völker in Wohlstand leben oder ob sie verrecken vor Hunger, das interessiert mich nur soweit, als wir sie als Sklaven für unsere Kultur brauchen, anders interessiert mich das nicht. .“
Alles hat ein Vorbild,gell?
@ Ein paar deutsche Verräter haben verzichtet. Ich bin Teil des deutschen Volkes. Mich und etliche andere hat man nicht gefragt ob wir bereit sind zu verzichten.
Nun ja,schwarze Schafe/Geisteskranke/Dummköpfe/Verbrecher gibt es in jedem Volk.D.h nicht,dass sie bez. weitreichender Entscheidungen befragt werden müssen.Deshalb frägt in Polen auch niemand die NOP.
@Du als Pole schuldest meinem Land schon Dank dafür, dass man dich und deine Sippe hier überhaupt aufgenommen hat.
Das ist allerdings NICHT Dein Verdienst.Übrigens hat meine Familie diesem Land über Steuern und ehrenamtliche Tätigkeiten die nötige Dankbarkeit erwiesen.Ich schulde Dir überhaupt nichts,genausowenig,wie Du mir.
@Der Beweis ist der dass bis heute kein Polacke dafür zur Rechenschaft gezogen wurde, dass er Deutsche gefoltert und ermordet hat.
Falsch.Salomon Morell wurde von der pol.Staatsanwaltschaft gesucht,ein Auslieferungsantrag wurde gestellt.Was hätte man sonst noch tun können?
@Selbsterhaltungstrieb lassen jeden Menschen in dieser Grenzsituation abdrücken.
Unter der Annahme,dass Dein eigenes Leben bedroht ist bezweifle ich es auch nicht.Wenn jemand sich allerdings ergibt sieht die Sache gleich ganz anders aus.
@Mir hat beim Schießsport jedenfalls noch keiner eine Scheibe gezeigt, die selbst das Feuer eröffnet.
Was? So etwas gibt es? Beweise es mir mit einem Link.
@Dem Bürgermeister, der deswegen einen Haufen Polacken ins Land holt sollte man den Prozess wegen Landesverrats machen---
:lach: :flaggen03:
@Denn angesichts des zugegebenermaßen recht starken Gegners China würden sich die Polen diesem Feind bei der erstbesten Gelegenheit an den Hals werfen. Dies begründet sich in der Verlogenheit und der Feigheit der Polen.
Du phantasiert Dir hier gleich mal etwas zusammen.Wenn wir feige wären,hätten wir uns vom 3. Reich gleich alle abschlachten lassen können.Aber im Gegenteil,man hat sich gewehrt,verlassen von allen anderen.
Wer weiss,vielleicht würden sich ja ganz andere ergeben und auf chin. Gnade hoffen ;-)
Stopblitz
23.03.2010, 20:37
@erwartet jetzt dass die Sache für uns erledigt zu sein hat?
Wir brauchen nichts zu erwarten,sie ist erledigt.Der grösste Teil aller Deutschen würde Dich:
a) ignorieren
b) auslachen
Auch hier gilt Geduld ist eine Tugend. Je länger ihr den Deutschen auf den Sender geht um so mehr werden von euch genug haben. Trotzt Systempresse.
@Die systemkonformen 'Experten' lügen sogar die Opferzahlen alliierter Schlachtfeste in den letzten Kriegtagen herunter
Aha,uhm,aber dass Leute,die oft genug keine Historiker sind (sondern sog. Cranks) oder andere Sachverständige,
die Opferzahlen auf dt. Seite herauflügen (wie in Dresden) ist nat. in Ordnung,oder?
Es muss schließlich nicht jeder Deutsche auf die Gräber derer spucken die von den Siegern einen Tick zu doll befreit wurden. Das du allerdings mit Freude auf diese Toten rotzt ist ja inzwischen ein offenes Geheimnis.
erwartest du dass in der offiziellen Geschichtsschreibung die Opfer polnischer Mörderbanden erwähnt werden?
Ja,das erwarte ich in der Tat. Es sind 65 Jahre vergangen,Verbrechen,wie z.B in Übergangslager Lambsdorf,bei der Aktion Weichsel oder in Kielce sind ALLE ans Licht gekommen,unter starker Mitarbeit von polnischen,"systemkonformen" Historikern.
Ans Licht gekommen ist was das Polenvolk nicht länger verschleiern konnte. Die Geschichte ist noch längst nicht am Ende angelangt.
@Polen hat sich selbst von 1919 zum Feind des Deutschen Reiches gemacht und zwar durch Raub, Mord und Landnahme.
Sag ich doch,für Dich existierte Polen einfach im Weg.Grundsätzlich wollte es einfach seine in den Teilungen geraubten Gebiete inkl. solcher Städte wie Posen und Danzig zurück haben.Als Hardcore-Nationlist solltest Du das eigentlich nachvollziehen können.
Nein, denn für mich zählt Deutschland. Posen, Breslau, Danzig sind deutsche Städte. Deutsche Bürger haben aus diesen Städten das gemacht was sie waren als der Pole sie sich 1919 gestohlen hat bzw. stehlen wollte.
@Das polnische Volk ist mir egal. Die können von mir aus verhungern.
Himmlers Posener Rede:
„Wie es den Russen geht, wie es den Tschechen geht, ist mir total gleichgültig. Das, was in den Völkern an gutem Blut unserer Art vorhanden ist, werden wir uns holen, indem wir ihnen, wenn notwendig, die Kinder rauben und sie bei uns großziehen. Ob die anderen Völker in Wohlstand leben oder ob sie verrecken vor Hunger, das interessiert mich nur soweit, als wir sie als Sklaven für unsere Kultur brauchen, anders interessiert mich das nicht. .“
Alles hat ein Vorbild,gell?
Du hast mich erwischt, ich bin Heinrich Himmler.
Ich möchte keine Sklaven, ich möchte dass sich der Polack nicht in innerdeutsche Angelegenheiten einmischt Ich will keine Polen in Deutschland weil sie wie die Türken ein nicht integrierbarer Fremdkörper sind. Wenn Polen in Polen verhungern ist dass deren Sache, sie interessieren mich halt nicht.
@Du als Pole schuldest meinem Land schon Dank dafür, dass man dich und deine Sippe hier überhaupt aufgenommen hat.
Das ist allerdings NICHT Dein Verdienst.Übrigens hat meine Familie diesem Land über Steuern und ehrenamtliche Tätigkeiten die nötige Dankbarkeit erwiesen.Ich schulde Dir überhaupt nichts,genausowenig,wie Du mir.
Du kannst mir viel erzählen.
@Der Beweis ist der dass bis heute kein Polacke dafür zur Rechenschaft gezogen wurde, dass er Deutsche gefoltert und ermordet hat.
Falsch.Salomon Morell wurde von der pol.Staatsanwaltschaft gesucht,ein Auslieferungsantrag wurde gestellt.Was hätte man sonst noch tun können?
Aber auch bloß deshalb weil es sich schlicht nicht mehr decken ließ was dieser Bastard verbrochen hat.
@Selbsterhaltungstrieb lassen jeden Menschen in dieser Grenzsituation abdrücken.
Unter der Annahme,dass Dein eigenes Leben bedroht ist bezweifle ich es auch nicht.Wenn jemand sich allerdings ergibt sieht die Sache gleich ganz anders aus.
Das hängt völlig von der Situation ab. Ernst Jünger beschrieb auch den Moment wo sich ergebene englische Soldaten nach einem Sturmangriff niedergemacht wurden. Oder denke an die Szene in 'Der Soldat James Ryan' in der die Amerikaner die Bunkerlinie am Strand überwunden hatten und die deutschen Verteidiger sich ergeben wollten. Die wurden auch nicht gefangen genommen. Im Krieg stirbt als erstes die Unschuld, dann erst ist die Wahrheit dran.
@Mir hat beim Schießsport jedenfalls noch keiner eine Scheibe gezeigt, die selbst das Feuer eröffnet.
Was? So etwas gibt es? Beweise es mir mit einem Link.
Nein, so etwas gibt es nicht. Ich wollte dir nur den Unterschied zwischen einer guten Gefechtsausbildung und dem Schießsport verdeutlichen.
Du phantasiert Dir hier gleich mal etwas zusammen.Wenn wir feige wären,hätten wir uns vom 3. Reich gleich alle abschlachten lassen können.Aber im Gegenteil,man hat sich gewehrt,verlassen von allen anderen.
Oh ja, und wie, ganze vier Wochen. Das war aber immerhin zwei Wochen länger als der sechs Monate zuvor angekündigte Marsch auf Berlin. Bravo!
Wer weiss,vielleicht würden sich ja ganz andere ergeben und auf chin. Gnade hoffen ;-)
Wenn der Chinese jemals marschieren sollte kannst du die Vokabel 'Gnade' getrost aus deinem Wortschatz streichen. Du solltest eher trainieren bis zu vier Tage durchgehend wach zu bleiben, denn so lange wirst du pro Einsatz im Gefecht stehen sollte dieser Konflikt konventionell ausgetragen werden.
MarschallŁukasiewicz
23.03.2010, 22:55
Auch hier gilt Geduld ist eine Tugend. Je länger ihr den Deutschen auf den Sender geht um so mehr werden von euch genug haben. Trotzt Systempresse.
Es muss schließlich nicht jeder Deutsche auf die Gräber derer spucken die von den Siegern einen Tick zu doll befreit wurden. Das du allerdings mit Freude auf diese Toten rotzt ist ja inzwischen ein offenes Geheimnis.
Ans Licht gekommen ist was das Polenvolk nicht länger verschleiern konnte. Die Geschichte ist noch längst nicht am Ende angelangt.
Nein, denn für mich zählt Deutschland. Posen, Breslau, Danzig sind deutsche Städte. Deutsche Bürger haben aus diesen Städten das gemacht was sie waren als der Pole sie sich 1919 gestohlen hat bzw. stehlen wollte.
Du hast mich erwischt, ich bin Heinrich Himmler.
Ich möchte keine Sklaven, ich möchte dass sich der Polack nicht in innerdeutsche Angelegenheiten einmischt Ich will keine Polen in Deutschland weil sie wie die Türken ein nicht integrierbarer Fremdkörper sind. Wenn Polen in Polen verhungern ist dass deren Sache, sie interessieren mich halt nicht.
Du kannst mir viel erzählen.
Aber auch bloß deshalb weil es sich schlicht nicht mehr decken ließ was dieser Bastard verbrochen hat.
Das hängt völlig von der Situation ab. Ernst Jünger beschrieb auch den Moment wo sich ergebene englische Soldaten nach einem Sturmangriff niedergemacht wurden. Oder denke an die Szene in 'Der Soldat James Ryan' in der die Amerikaner die Bunkerlinie am Strand überwunden hatten und die deutschen Verteidiger sich ergeben wollten. Die wurden auch nicht gefangen genommen. Im Krieg stirbt als erstes die Unschuld, dann erst ist die Wahrheit dran.
Nein, so etwas gibt es nicht. Ich wollte dir nur den Unterschied zwischen einer guten Gefechtsausbildung und dem Schießsport verdeutlichen.
Oh ja, und wie, ganze vier Wochen. Das war aber immerhin zwei Wochen länger als der sechs Monate zuvor angekündigte Marsch auf Berlin. Bravo!
Wenn der Chinese jemals marschieren sollte kannst du die Vokabel 'Gnade' getrost aus deinem Wortschatz streichen. Du solltest eher trainieren bis zu vier Tage durchgehend wach zu bleiben, denn so lange wirst du pro Einsatz im Gefecht stehen sollte dieser Konflikt konventionell ausgetragen werden.
@Je länger ihr den Deutschen auf den Sender geht um so mehr werden von euch genug haben.
Davon dann,bei stetig wachsender Zusammenarbeit,keine Rede sein.
@Das du allerdings mit Freude auf diese Toten rotzt ist ja inzwischen ein offenes Geheimnis.
Nein,ganz im Gegenteil,wie Du im Dresdenthread hättest nachlesen können.Ich "rotze" nur gerne
auf Leute,die eben diese Toten benutzen um damit ihre politischen Träumereien/die NS-Diktatur zu rechtfertigen,
eben damit tut man den Getöteten keine Ehre.
@Ans Licht gekommen ist was das Polenvolk nicht länger verschleiern konnte.
Spontispruch.Wie gesagt,ich erwarte,das solche Dinge ans Licht kommen.
@Nein, denn für mich zählt Deutschland. Posen, Breslau, Danzig sind deutsche Städte.
Falsch,Posen und Danzig wurden erst 1772 völkerrechtswidrig geraubt,selbst Breslau wurde von Polen gegründet und war lange Zeit auch ein Teil davon.Übrigens gibts das nach Deiner Logik eh nicht zurück,schließlich haben Polen,nachdem das Reich dafür gesorgt hat,dass nur Schutt und Tote übriggeblieben waren,aus diesen Städten das gemacht,was sie heute sind (nämlich absolut lebens-besuchenswerte Gebiete).Und nun wollen ein paar rechtsradikale Nulpen es ihnen rauben :no_no:
@Du hast mich erwischt, ich bin Heinrich Himmler.
Nein,Du bist in der Tat erfolgreicher als er,schließlich hat es diese menschliche Nulllösung,wenn ich Deinen Angaben trauen kann,nicht zu Frau und Kind gebracht.
@in innerdeutsche Angelegenheiten einmischt
Der BdV ist ein überflüssiger Nostalgieverein.Ich habe einige Bekannte mit Steinbächleins Aussagen konfrontiert und mit dem Vorschlag,ein gemeinsames Museum zu errichten.Rate mal,was besser ankam :))
@Ich will keine Polen in Deutschland weil sie wie die Türken ein nicht integrierbarer Fremdkörper sind.
Eigentlich bin ich bestens integriert,danke der Nachfrage.:))
@Du kannst mir viel erzählen.
Und Du mir anscheinend gar nichts...oder bist Du an dein Limit gekommen?
@Aber auch bloß deshalb weil es sich schlicht nicht mehr decken ließ was dieser Bastard verbrochen hat.
La*-di-da.Gib doch einfach zu,dass die Staatsanwaltschaft richtig gehandelt hat.
@Je länger ihr den Deutschen auf den Sender geht um so mehr werden von euch genug haben.
Davon dann,bei stetig wachsender Zusammenarbeit,keine Rede sein.
@Das du allerdings mit Freude auf diese Toten rotzt ist ja inzwischen ein offenes Geheimnis.
Nein,ganz im Gegenteil,wie Du im Dresdenthread hättest nachlesen können.Ich "rotze" nur gerne
auf Leute,die eben diese Toten benutzen um damit ihre politischen Träumereien/die NS-Diktatur zu rechtfertigen,
eben damit tut man den Getöteten keine Ehre.
@Ans Licht gekommen ist was das Polenvolk nicht länger verschleiern konnte.
Spontispruch.Wie gesagt,ich erwarte,das solche Dinge ans Licht kommen.
@Nein, denn für mich zählt Deutschland. Posen, Breslau, Danzig sind deutsche Städte.
Falsch,Posen und Danzig wurden erst 1772 völkerrechtswidrig geraubt,selbst Breslau wurde von Polen gegründet und war lange Zeit auch ein Teil davon.Übrigens gibts das nach Deiner Logik eh nicht zurück,schließlich haben Polen,nachdem das Reich dafür gesorgt hat,dass nur Schutt und Tote übriggeblieben waren,aus diesen Städten das gemacht,was sie heute sind (nämlich absolut lebens-besuchenswerte Gebiete).Und nun wollen ein paar rechtsradikale Nulpen es ihnen rauben :no_no:
@Du hast mich erwischt, ich bin Heinrich Himmler.
Nein,Du bist in der Tat erfolgreicher als er,schließlich hat es diese menschliche Nulllösung,wenn ich Deinen Angaben trauen kann,nicht zu Frau und Kind gebracht.
@in innerdeutsche Angelegenheiten einmischt
Der BdV ist ein überflüssiger Nostalgieverein.Ich habe einige Bekannte mit Steinbächleins Aussagen konfrontiert und mit dem Vorschlag,ein gemeinsames Museum zu errichten.Rate mal,was besser ankam :))
@Ich will keine Polen in Deutschland weil sie wie die Türken ein nicht integrierbarer Fremdkörper sind.
Eigentlich bin ich bestens integriert,danke der Nachfrage.:))
@Du kannst mir viel erzählen.
Und Du mir anscheinend gar nichts...oder bist Du an dein Limit gekommen?
@Aber auch bloß deshalb weil es sich schlicht nicht mehr decken ließ was dieser Bastard verbrochen hat.
La*-di-da.Gib doch einfach zu,dass die Staatsanwaltschaft richtig gehandelt hat.
Völkerrecht 1772 ? Es gab nur ein Recht, nämlich das des Stärkeren. Wenn Polen damals in der Lage gewesen wäre sich selbst zu regieren, und nicht jeder Magnat seine eigene Suppe gekocht hätte, wäre es vielleicht anders gelaufen. Selbst schuld also.
Und was diesen polnischen Schlächter angeht. Der lebte unbehelligt, trotz mehrfacher Anzeigen, genüßlich sein Leben. Sogar seine Rente wurde nach Israel überwiesen.
The_Darwinist
24.03.2010, 00:50
Völkerrecht 1772 ? Es gab nur ein Recht, nämlich das des Stärkeren. Wenn Polen damals in der Lage gewesen wäre sich selbst zu regieren, und nicht jeder Magnat seine eigene Suppe gekocht hätte, wäre es vielleicht anders gelaufen. Selbst schuld also.
Und was diesen polnischen Schlächter angeht. Der lebte unbehelligt, trotz mehrfacher Anzeigen, genüßlich sein Leben. Sogar seine Rente wurde nach Israel überwiesen.
Wenn man jetzt Magnat gegen Ministerpräsident ersetzt dann hätte man einen Hebel, mit dem man den deutschen Föderalismus plattmachen könnte!
Ich mache mal einen Vorschlag zur Güte!
Wir verzichten mal auf die lustigen Dialekte und schauen uns nur die Leute an!
Junge polnische Blondinen mit Riesenbrüsten! Der Restkörper passend zum Anfang.
Ode eher schlanke, flache mit dunklen Haaren, die auch sehr beliebt sind.
Alle von durchaus akzeptabler Grösse. Nach dem Ende des Kommunismus auch mit gesunden Zähnen. Interessanter Heiratsmarkt!
Und für alle Leute von Andernach bis Münster, einen Onkel in Polen hat da jeder!
Oder ne Tante, oder ne junge, läufige Cousine!
So schlecht kann es also nicht bestimmt sein, um die deutsch-polnischen Beziehungen.
ICh kenne allein 7 Leute, die direkte Verwandte in Polen haben.
Nach indirekten hab ich noch nie gefragt,aber das dürften deutlich mehr sein!
Stopblitz
24.03.2010, 14:40
@Je länger ihr den Deutschen auf den Sender geht um so mehr werden von euch genug haben.
Davon dann,bei stetig wachsender Zusammenarbeit,keine Rede sein.
Man hat im kalten Krieg sogar Geschäfte mit dem Ostblock gemacht. Gemocht hat man sich trotzdem nicht.
@Das du allerdings mit Freude auf diese Toten rotzt ist ja inzwischen ein offenes Geheimnis.
Nein,ganz im Gegenteil,wie Du im Dresdenthread hättest nachlesen können.Ich "rotze" nur gerne
auf Leute,die eben diese Toten benutzen um damit ihre politischen Träumereien/die NS-Diktatur zu rechtfertigen,
eben damit tut man den Getöteten keine Ehre.
Falsch, die wahre Anzahl der Toten nachträglich zu reduzieren ist eine Leugnung alliierter Kriegsverbrechen. Damit wird die NS-Diktatur noch längst nicht gerechtfertigt.
Diese haben die Siegermächte bereits in Versailles eingeläutet. Das bestreiten sie heute noch nicht einmal selbst.
@Ans Licht gekommen ist was das Polenvolk nicht länger verschleiern konnte.
Spontispruch.Wie gesagt,ich erwarte,das solche Dinge ans Licht kommen.
Und genau das glaube ich dir nicht.
Und nun wollen ein paar rechtsradikale Nulpen es ihnen rauben :no_no:
Nicht Rechtsradikale, sondern die Angehörigen von Menschen, die man gegen die Regeln des gerade von dir genannten Völkerrechts enteignet und vertrieben hat.
@Du hast mich erwischt, ich bin Heinrich Himmler.
Nein,Du bist in der Tat erfolgreicher als er,schließlich hat es diese menschliche Nulllösung,wenn ich Deinen Angaben trauen kann,nicht zu Frau und Kind gebracht.
Wo hast du das denn her? Der hatte soweit bekannt ist eine Tochter.
@in innerdeutsche Angelegenheiten einmischt
Der BdV ist ein überflüssiger Nostalgieverein.Ich habe einige Bekannte mit Steinbächleins Aussagen konfrontiert und mit dem Vorschlag,ein gemeinsames Museum zu errichten.Rate mal,was besser ankam :))
So wie die politische Führung Polens immer aufjault wenn der BDV sich mal äußert scheint der Club nicht ganz so unwichtig zu sein. Jemand muss die Erinnerung an die Verbrechen unserer lieben Nachbarn am Leben erhalten, sonst sind die Deutschen die letzten, die sich wegen des 2. Weltkrieges Asche aufs Haupt streuen.
@Ich will keine Polen in Deutschland weil sie wie die Türken ein nicht integrierbarer Fremdkörper sind.
Eigentlich bin ich bestens integriert,danke der Nachfrage.:))
Eigentlich schreibt man nur dann, wenn noch ein aber folgen soll.
@Aber auch bloß deshalb weil es sich schlicht nicht mehr decken ließ was dieser Bastard verbrochen hat.
La*-di-da.Gib doch einfach zu,dass die Staatsanwaltschaft richtig gehandelt hat.
Hum-di-duhei, die Staatsanwaltschaft hat doch erst gehandelt als es sich nicht mehr vermeiden leiß, sonst wäre nichts passiert.
Tortilius
24.03.2010, 18:49
Völkerrecht 1772 ? Es gab nur ein Recht, nämlich das des Stärkeren. Wenn Polen damals in der Lage gewesen wäre sich selbst zu regieren, und nicht jeder Magnat seine eigene Suppe gekocht hätte, wäre es vielleicht anders gelaufen. Selbst schuld also.
Und was diesen polnischen Schlächter angeht. Der lebte unbehelligt, trotz mehrfacher Anzeigen, genüßlich sein Leben. Sogar seine Rente wurde nach Israel überwiesen.
Regierungsform ist eine innere Angelegenheit,leider haben sich Nachbarländer in die inneren Angelegenheiten Polens immer wieder eingemischt und die notwendigen Reformen verhindert.Trozdem ist es den Polen gelungen mit der ersten modernen europäischen Verfassung vom 3 Mai 1791 radikale und tiefgreifende Reformen zu beschliessen.Für die Despoten in den Nachbarländern war das natürlich zu viel des Fortschritts....
Bisher dachte ich immer, dass die Polen einfach nur bescheuert sind. Inzwischen mache ich da Abstriche. Auch die Polen haben erkannt, dass die EU vor dem Aus steht. Nach dem Ende der EU wird das Selbstbestimmungsrecht der Menschen über die staatliche Zugehörigkeit entscheiden - deswegen wurde vor fast 60 Jahren von der BRd die EU geschaffen, damit nach dem Zusammenbruch der EU wieder das Deutsche Reich in den Grenzen von 1937 entstehen kann. Dafür war keine Mark der BRD als Sühnezahlung zu viel gewesen. Jetzt stehen aber die Polen da wie Schneewittchen und wissen nicht, was sie machen sollen. Sollen sie mit ihrem ehemals Deutschen Teil zu Deutschland gehören oder eine russische Provinz werden? Natürlich wollen sie lieber zu Deutschland gehören und hängen jetzt deswegen die weisse Fahne raus und fallen vor uns Deutschen auf die Knie. Allerdings bedeutet das noch lange nicht, dass wir Deutsche auch Anspruch auf die verlotterten ehemals deutsche Gebiete erheben werden. Polen im neuen Deutschen Reich, das kann ja nur eine Horrorvision sein.
Candymaker
25.03.2010, 00:56
Wir beide werden wohl nie erleben, dass ein Pole vor einem Deutschen "auf die Knie fällt". Die Polen sind keine Kriecher, wie ihr Kameraden sie gerne hättet. Wir reden hier nicht über die deutschstämmigen Polen, die in Deutschland als Polen durchgehen oder die Leute, die sich damit arragiert haben, sich in Deutschland für wenig Geld herumschubsen zu lassen. Ein Warschauer spuckt dir ins Gesicht, bevor er sich vor dir verbeugt. Und ein Zusammenbruch der EU würde Deutschland wohl am härtesten treffen, da 2/3 des deutschen Exports ins europäische Ausland geht.
Bergischer Löwe
25.03.2010, 12:00
Wir beide werden wohl nie erleben, dass ein Pole vor einem Deutschen "auf die Knie fällt". Die Polen sind keine Kriecher, wie ihr Kameraden sie gerne hättet. Wir reden hier nicht über die deutschstämmigen Polen, die in Deutschland als Polen durchgehen oder die Leute, die sich damit arragiert haben, sich in Deutschland für wenig Geld herumschubsen zu lassen. Ein Warschauer spuckt dir ins Gesicht, bevor er sich vor dir verbeugt. Und ein Zusammenbruch der EU würde Deutschland wohl am härtesten treffen, da 2/3 des deutschen Exports ins europäische Ausland geht.
Quatsch. Deutsche Produkte werden auch ohne die EU gekauft. Zölle wirds auch nach einer EU in Europa eh nicht mehr geben. Und wenn doch - siehe USA - ein Benz ist immer noch beliebter als jedes heimische Produkt. Und glaub mir - es ist schön das zu wissen.....
Stopblitz
26.03.2010, 05:57
Wir beide werden wohl nie erleben, dass ein Pole vor einem Deutschen "auf die Knie fällt". Die Polen sind keine Kriecher, wie ihr Kameraden sie gerne hättet. Wir reden hier nicht über die deutschstämmigen Polen, die in Deutschland als Polen durchgehen oder die Leute, die sich damit arragiert haben, sich in Deutschland für wenig Geld herumschubsen zu lassen. Ein Warschauer spuckt dir ins Gesicht, bevor er sich vor dir verbeugt. Und ein Zusammenbruch der EU würde Deutschland wohl am härtesten treffen, da 2/3 des deutschen Exports ins europäische Ausland geht.
Anstaat sich in Deutschland für, wie du es sagst, wenig Geld herumschubsen zu lassen sollten diese Leute besser in Polen bleiben. Was wollen die in Deutschland? Die sind genau so beknackt wie die Türken, welche die ganze herumheulen wie schlecht es ihnen in Deutschland geht und trotzdem in Massen hier angeschissen kommen. Dann haben wir einen Grund mehr die deutschen Sozialparasiten dazu zu zwingen arbeiten zu gehen und wenn es nur spargelstechen ist.
Ich würde einem Warschauer auch ins Gesicht spucken, das ist eine Frage des Prinzips.
MarschallŁukasiewicz
26.03.2010, 10:15
Völkerrecht 1772 ? Es gab nur ein Recht, nämlich das des Stärkeren. Wenn Polen damals in der Lage gewesen wäre sich selbst zu regieren, und nicht jeder Magnat seine eigene Suppe gekocht hätte, wäre es vielleicht anders gelaufen. Selbst schuld also.
Und was diesen polnischen Schlächter angeht. Der lebte unbehelligt, trotz mehrfacher Anzeigen, genüßlich sein Leben. Sogar seine Rente wurde nach Israel überwiesen.
Nun,ich denke,die Tatsache,dass man über 120 Jahre lang kein Land hatte war wohl Strafe genug.
Die Zeit war einfach noch nicht reif für eine (wenn auch nur im Entstehen begriffene)
Demokratie.Hier sollte nur erklärt werden,warum Polen besagte Gebiete
(ink. Städte wie Posen und Danzig) trotz den Ergebnissen heftiger
Germanisierung als polnisch angesehen habe.
Bez. des Schlächter: Ob er die Rente überwiesen bekommen hat,davon weiss ich nichts.WEnn
man sich allerdings anschaut wie die allermeisten Nazimörder (und davon
gab es alleine in Bayern um die 100 000,die zumindest lebenslänglich oder über 10 Jahre verdient hätten) ihren Lebens-
abend verbracht haben würde ich es sogar glauben.
MarschallŁukasiewicz
26.03.2010, 10:25
Man hat im kalten Krieg sogar Geschäfte mit dem Ostblock gemacht. Gemocht hat man sich trotzdem nicht.
Falsch, die wahre Anzahl der Toten nachträglich zu reduzieren ist eine Leugnung alliierter Kriegsverbrechen. Damit wird die NS-Diktatur noch längst nicht gerechtfertigt.
Diese haben die Siegermächte bereits in Versailles eingeläutet. Das bestreiten sie heute noch nicht einmal selbst.
Und genau das glaube ich dir nicht.
Nicht Rechtsradikale, sondern die Angehörigen von Menschen, die man gegen die Regeln des gerade von dir genannten Völkerrechts enteignet und vertrieben hat.
Wo hast du das denn her? Der hatte soweit bekannt ist eine Tochter.
So wie die politische Führung Polens immer aufjault wenn der BDV sich mal äußert scheint der Club nicht ganz so unwichtig zu sein. Jemand muss die Erinnerung an die Verbrechen unserer lieben Nachbarn am Leben erhalten, sonst sind die Deutschen die letzten, die sich wegen des 2. Weltkrieges Asche aufs Haupt streuen.
Eigentlich schreibt man nur dann, wenn noch ein aber folgen soll.
Hum-di-duhei, die Staatsanwaltschaft hat doch erst gehandelt als es sich nicht mehr vermeiden leiß, sonst wäre nichts passiert.
@Falsch, die wahre Anzahl der Toten nachträglich zu reduzieren ist eine Leugnung alliierter Kriegsverbrechen. Damit wird die NS-Diktatur noch längst nicht gerechtfertigt.
Diese haben die Siegermächte bereits in Versailles eingeläutet.
:lach: Es sind IMMER die anderen Schuld wenn man selbst zu doof ist zum denken/handeln,gell?
@Nicht Rechtsradikale, sondern die Angehörigen von Menschen, die man gegen die Regeln des gerade von dir genannten Völkerrechts enteignet und vertrieben hat.
Du weichst aus.Nach Deiner eigenen Logik haben es Polen wiederaufgebaut.Und nun willst Du sie vertreiben?
@So wie die politische Führung Polens immer aufjault
Das war,m.A.n,ein Fehler.Man hätte es ignorieren UND aber selbstverständlich über die Hintertür dafür sorgen sollen
das diesem Verein das Geld gekürzt wird.
@ sonst sind die Deutschen die letzten, die sich wegen des 2. Weltkrieges Asche aufs Haupt streuen.
Wenn Du es tust ist es richtig
@Hum-di-duhei, die Staatsanwaltschaft
:gesetz:la di da. Die Staatsanwaltschaft hat richtig,wenn auch spät (wie bei den ganzen Nazimörder schliesslich auch)
gehandelt.Übrigens gab es dafür in Deutschland,welches zum Teil NICHT unter Sowietbesatzung stand,weitaus mehr Möglichkeiten...warum ist es trotzdem nicht dazu gekommen? Vielleicht,weil die ganzen Spezis besagter Verbrecher in Richterämter u.ä sassen? Hmmm...
Stopblitz
27.03.2010, 07:55
@Falsch, die wahre Anzahl der Toten nachträglich zu reduzieren ist eine Leugnung alliierter Kriegsverbrechen. Damit wird die NS-Diktatur noch längst nicht gerechtfertigt.
Diese haben die Siegermächte bereits in Versailles eingeläutet.
:lach: Es sind IMMER die anderen Schuld wenn man selbst zu doof ist zum denken/handeln,gell?
Sprach es und setzte sich auf sein hohes Ross um danach gleicht tief zu fallen. Was bist du bloß für ein armer Kasperkopf. Besonders die Briten haben gleich nach der Unterzeichnung des Versailler Diktats damit gerechnet, dass kein Volk diesen Schmutz jeh auf sich sitzen lassen würde.
@Nicht Rechtsradikale, sondern die Angehörigen von Menschen, die man gegen die Regeln des gerade von dir genannten Völkerrechts enteignet und vertrieben hat.
Du weichst aus.Nach Deiner eigenen Logik haben es Polen wiederaufgebaut.Und nun willst Du sie vertreiben?
Ich weiche nicht aus, ich bringe nur dein Weltbild durcheinander. Für dich ist jeder Feind Polens automatisch ein Nazi und gut ist es, nur leider ist es nicht immer so einfach wie du es dir gerne machst. Die Polen in den geraubten Gebieten würde ich vertreiben, genau so wie sie die Polen die Deutschen vertrieben haben. Mit allen Mittelchen, mit denen sich der polnische Opa vor seinen polnischen Enkeln gerühmt hatnämlich Mord, Folter. Nichts ist so süß wie die Rache.
@So wie die politische Führung Polens immer aufjault
Das war,m.A.n,ein Fehler.Man hätte es ignorieren UND aber selbstverständlich über die Hintertür dafür sorgen sollen
das diesem Verein das Geld gekürzt wird.
Ach, wieso denn durch die Hintertür. Ich finde das jaulen der Polacken höchst belustigend. Daraus spricht nichts als die nackte Angst dass die Verbrechen, die im polnischen Namen verübt wurden an die große Glocke gehängt werden. Dagegen werden sie nichts tun können. So groß ist die Polackenlobby in Deutschland nicht.
@Falsch, die wahre Anzahl der Toten nachträglich zu reduzieren ist eine Leugnung alliierter Kriegsverbrechen. Damit wird die NS-Diktatur noch längst nicht gerechtfertigt.
Diese haben die Siegermächte bereits in Versailles eingeläutet.
:lach: Es sind IMMER die anderen Schuld wenn man selbst zu doof ist zum denken/handeln,gell?
@Nicht Rechtsradikale, sondern die Angehörigen von Menschen, die man gegen die Regeln des gerade von dir genannten Völkerrechts enteignet und vertrieben hat.
Du weichst aus.Nach Deiner eigenen Logik haben es Polen wiederaufgebaut.Und nun willst Du sie vertreiben?
@So wie die politische Führung Polens immer aufjault
Das war,m.A.n,ein Fehler.Man hätte es ignorieren UND aber selbstverständlich über die Hintertür dafür sorgen sollen
das diesem Verein das Geld gekürzt wird.
[QUOTE=MarschallŁukasiewicz;3585507]@ sonst sind die Deutschen die letzten, die sich wegen des 2. Weltkrieges Asche aufs Haupt streuen.
Wenn Du es tust ist es richtig
Ich schäme mich kein Stück. Zum einen, weil ich damals noch nicht geboren war, zum anderen, weil man lange genug auf die Deutschen eingetreten hat bis sie anfingen um sich zu schlagen.
:gesetz:la di da. Die Staatsanwaltschaft hat richtig,wenn auch spät (wie bei den ganzen Nazimörder schliesslich auch)
gehandelt.Übrigens gab es dafür in Deutschland,welches zum Teil NICHT unter Sowietbesatzung stand,weitaus mehr Möglichkeiten...warum ist es trotzdem nicht dazu gekommen? Vielleicht,weil die ganzen Spezis besagter Verbrecher in Richterämter u.ä sassen? Hmmm...
Das interessante an den Naziverbrechern ist, dass die, egal wie alt und krank sie sind , grundsätzlich verhandlungsfähig sind. Ein Verbrecher, der auf der richtigen Seite war ist, falls ihm überhaupt der Prozess gemacht wird, bereits bei einem Schnupfen nicht mehr in der Lage dem Prozess zu folgen und bleibt unbehelligt.
Wer wurde in der Bundesrepublik denn laufen gelassen. Die Sieger brachten reichlich Leute um, egal wie trüb die Beweislage war und selbst heute noch werden alte Leute vor den Kadi geschleppt. Da sollen die Polacken besser vor ihrer eigenen Tür kehren.
MarschallŁukasiewicz
27.03.2010, 10:11
Sprach es und setzte sich auf sein hohes Ross um danach gleicht tief zu fallen. Was bist du bloß für ein armer Kasperkopf. Besonders die Briten haben gleich nach der Unterzeichnung des Versailler Diktats damit gerechnet, dass kein Volk diesen Schmutz jeh auf sich sitzen lassen würde.
Ich weiche nicht aus, ich bringe nur dein Weltbild durcheinander. Für dich ist jeder Feind Polens automatisch ein Nazi und gut ist es, nur leider ist es nicht immer so einfach wie du es dir gerne machst. Die Polen in den geraubten Gebieten würde ich vertreiben, genau so wie sie die Polen die Deutschen vertrieben haben. Mit allen Mittelchen, mit denen sich der polnische Opa vor seinen polnischen Enkeln gerühmt hatnämlich Mord, Folter. Nichts ist so süß wie die Rache.
Ach, wieso denn durch die Hintertür. Ich finde das jaulen der Polacken höchst belustigend. Daraus spricht nichts als die nackte Angst dass die Verbrechen, die im polnischen Namen verübt wurden an die große Glocke gehängt werden. Dagegen werden sie nichts tun können. So groß ist die Polackenlobby in Deutschland nicht.
[QUOTE=MarschallŁukasiewicz;3585507]@Falsch, die wahre Anzahl der Toten nachträglich zu reduzieren ist eine Leugnung alliierter Kriegsverbrechen. Damit wird die NS-Diktatur noch längst nicht gerechtfertigt.
Diese haben die Siegermächte bereits in Versailles eingeläutet.
:lach: Es sind IMMER die anderen Schuld wenn man selbst zu doof ist zum denken/handeln,gell?
@Nicht Rechtsradikale, sondern die Angehörigen von Menschen, die man gegen die Regeln des gerade von dir genannten Völkerrechts enteignet und vertrieben hat.
Du weichst aus.Nach Deiner eigenen Logik haben es Polen wiederaufgebaut.Und nun willst Du sie vertreiben?
@So wie die politische Führung Polens immer aufjault
Das war,m.A.n,ein Fehler.Man hätte es ignorieren UND aber selbstverständlich über die Hintertür dafür sorgen sollen
das diesem Verein das Geld gekürzt wird.
Ich schäme mich kein Stück. Zum einen, weil ich damals noch nicht geboren war, zum anderen, weil man lange genug auf die Deutschen eingetreten hat bis sie anfingen um sich zu schlagen.
Das interessante an den Naziverbrechern ist, dass die, egal wie alt und krank sie sind , grundsätzlich verhandlungsfähig sind. Ein Verbrecher, der auf der richtigen Seite war ist, falls ihm überhaupt der Prozess gemacht wird, bereits bei einem Schnupfen nicht mehr in der Lage dem Prozess zu folgen und bleibt unbehelligt.
Wer wurde in der Bundesrepublik denn laufen gelassen. Die Sieger brachten reichlich Leute um, egal wie trüb die Beweislage war und selbst heute noch werden alte Leute vor den Kadi geschleppt. Da sollen die Polacken besser vor ihrer eigenen Tür kehren.
@dass kein Volk diesen Schmutz jeh auf sich sitzen lassen würde.
Also ob die Deutschen OHNE Hitler von selbst den Rest Europas angefallen hätten :lach:
@Für dich ist jeder Feind Polens automatisch ein Nazi und
Das sagst Du,nicht ich.Ausserdem,nicht jeder Rechter ist ein Nazi,das behauptest u.a auch Du.
@, mit denen sich der polnische Opa vor seinen polnischen Enkeln gerühmt hatnämlich Mord,
Wieder Deine eigene Behauptung,nat. ohne Beweise.
@Ach, wieso denn durch die Hintertür. Ich finde das jaulen der Polacken höchst belustigend.
:)) Man jault nicht,man merkt nur an wie dämlich das Ganze ist.Vor dem BdV hat keiner Angst,schliesslich ist er am Absterben,man mag ihn eben nicht.
@Ich schäme mich kein Stück. Zum einen, weil ich damals noch nicht geboren war, zum anderen,
Na also :top:
@anderen, weil man lange genug auf die Deutschen eingetreten hat bis sie anfingen um sich zu schlagen.
:lach:
@Wer wurde in der Bundesrepublik denn laufen gelassen
Z.B Mengerle.Der sass in Südamerika während seine Familie im Briefe schickte...und das soll keiner gemerkt haben? Hmmm....
Wir beide werden wohl nie erleben, dass ein Pole vor einem Deutschen "auf die Knie fällt". Die Polen sind keine Kriecher, wie ihr Kameraden sie gerne hättet. Wir reden hier nicht über die deutschstämmigen Polen, die in Deutschland als Polen durchgehen oder die Leute, die sich damit arragiert haben, sich in Deutschland für wenig Geld herumschubsen zu lassen. Ein Warschauer spuckt dir ins Gesicht, bevor er sich vor dir verbeugt. Und ein Zusammenbruch der EU würde Deutschland wohl am härtesten treffen, da 2/3 des deutschen Exports ins europäische Ausland geht.
Glaubst du ,ohne EU gäbe es keinen zwischenstaatlichen Handel in Europa ?
Stopblitz
27.03.2010, 16:33
@dass kein Volk diesen Schmutz jeh auf sich sitzen lassen würde.
Also ob die Deutschen OHNE Hitler von selbst den Rest Europas angefallen hätten :lach:
Früher oder später bestimmt.
@Für dich ist jeder Feind Polens automatisch ein Nazi und
Das sagst Du,nicht ich.Ausserdem,nicht jeder Rechter ist ein Nazi,das behauptest u.a auch Du.
Es wundert mich schon, dass ausgerechnet du Dr. Allwissend sich bisher nicht mit dem Begriff Nazi auseinandergesetzt hast. Nationalsozialist! Meine Ansicht darüber: national = gut, sozialistisch = schlicht Scheiße. Hast du es jetzt kapiert? Du bist wohl nicht gerade der Prototyp des Schnelldenkers?
@, mit denen sich der polnische Opa vor seinen polnischen Enkeln gerühmt hatnämlich Mord,
Wieder Deine eigene Behauptung,nat. ohne Beweise.
Ach komm, das ist doch längst bekannt, dass jeder Pole begeistert ist wenn er an die bei der 'Umsiedlung' ermordeten Deutschen denkt. Schließlich feiert das Polenvolk bis heute dass es den Deutschen ihr Land geraubt hat.
@Ach, wieso denn durch die Hintertür. Ich finde das jaulen der Polacken höchst belustigend.
:)) Man jault nicht,man merkt nur an wie dämlich das Ganze ist.Vor dem BdV hat keiner Angst,schliesslich ist er am Absterben,man mag ihn eben nicht.
Vor dem BDV mag das Polenvolk keine Angst haben, vor der eigenen Geschichte, die es regelmäßig vom BVD vorgehalten bekommt schon. Und diese Erinnerung wird wachgehalten werden für immer.
So etwas hier z.B. muss der Nachwelt erhalten bleiben. Damit jeder weiß was die Deutschen 1939 dazu gebracht hat euch eins aufs Dach zu geben:
Durch den Deutschen Gesandten in Warschau im Polnischen Außenministerium übergebene Aufzeichnung
20. November 1920
Auszug
…Bisher ist von einer Sammlung und Einreichung des deutscherseits zahlreich vorliegenden Beschwerdematerials abgesehen worden, weil die Deutsche Regierung der Hoffnung lebte, die infolge der damaligen kriegerischen Ereignisse erregte Stimmung an den beiderseitigen Grenzen würde durch besonnene Haltung der Bevölkerung und der amtlichen Stellen sich allmählich beruhigen. Deswegen ist auch vermieden worden, durch Bekanntmachung besonders belastender Fälle in der Presse die Öffentlichkeit in Deutschland erneut zu erregen.
Nunmehr sieht sich die Deutsche Regierung aber genötigt, angesichts der dauernden amtlichen Schritte der Polnischen Gesandtschaft in Berlin und der meist gleichzeitig erscheinenden Ankündigung solcher Schritte in der polnischen Presse sowie mit Rücksicht auf die hierdurch stark beunruhigte deutsche öffentliche Meinung, aus dem vorliegenden Material einige besonders schwerwiegende Tatsachen zur Kenntnis der Polnischen Regierung zu bringen. Sie bemerkt dabei, daß sie sich bei dem Umfange dieses Materials versagen muß, Einzelfälle anzuführen, daß aber die Unterlagen für die geschilderten Tatsachen auf Wunsch jederzeit zur Verfügung gestellt werden können.
Willkürliche Verhaftungen von Deutschen sind in allen Teilen des abgetretenen Gebietes bis in die allerletzte Zeit vorgekommen. Mitunter wird ein willkürlicher Grund vorgeschützt, der sich nachher als nicht stichhaltig erweist. In einigen Fällen ist den Betreffenden sogar der Grund der Verhaftung überhaupt nicht bekanntgegeben worden. Eine Vernehmung findet häufig erst nach längerer Haft statt.
Verschiedentlich sind solche ohne ersichtlichen Grund verhafteten Deutschen aus ihrer Heimat abtransportiert worden; über ihren Verbleib wurden die Angehörigen nicht unterrichtet, so daß sie keine Nachforschungen anstellen konnten.
Die Behandlung der Inhaftierten läßt oft sehr zu wünschen übrig. Über Unterbringung in Räumen, welche zur Aufnahme von Menschen nicht geeignet erscheinen, sowie über zu enge Belegung dieser Räume, mangelnde Lüftung und Heizung, unzureichende Kost und gänzlich mangelnde Bewegungsfreiheit wird verschiedentlich geklagt. Daß die Verhafteten häufig mit allerlei Gesindel und Verbrechern niedrigster Sorte zusammen eingesperrt werden, verursacht um so stärkere Erregung der öffentlichen Meinung, als es sich in den meisten Fällen um angesehene Bürger, Beamte, Geistliche und führende Männer des Wirtschaftslebens handelt.
Völlig schutzlos bleiben die Gefangenen oft gegenüber Beschimpfungen, Mißhandlungen, Beraubungen und Erpressungen durch das untere Gefängnispersonal oder durch Militärpersonen.
In verschiedenen Fällen hat die Verhaftung und die mit ihr verbundene schlechte Behandlung das Ziel der wirtschaftlichen Verdrängung des Betreffenden erreicht und ihn zum Verkauf seines Besitztums gefügig gemacht.
Obwohl die Polnische Regierung das feierliche Versprechen abgegeben hatte, die Bevölkerung deutscher Abstammung nicht zum Heeresdienst heranzuziehen, ehe sie nicht allgemein von ihrem Optionsrecht Gebrauch machen konnte, haben in verschiedenen Bezirken Musterungen stattgefunden, in denen die Deutschen, falls sie nicht in das polnische Heer eingereiht werden wollten, zur vorzeitigen Abgabe einer Optionserklärung gezwungen wurden. Hierbei waren die Optanten in zahlreichen Fällen Beschimpfungen und Mißhandlungen ausgesetzt. Verschiedentlich sind Optionsberechtigte in das polnische Heer eingestellt worden, obwohl sie erklärten, für Deutschland optieren zu wollen. In mehreren Bezirken wurden diejenigen, welche für Deutschland optiert hatten, deswegen ausgewiesen. Auch hierbei sind Mißhandlungen und Beraubungen vorgekommen. Derartige Beschränkungen des Optionsrechtes haben sich noch bis in die letzte Zeit wiederholt, obgleich inzwischen Weisungen der Polnischen Regierung zur Abstellung dieses Mißbrauches ergangen sind.
Auf der Durchfahrt durch den Korridor werden selbst in den Durchgangszügen noch immer Reisende wegen angeblicher abfälliger Äußerungen über den polnischen Staat oder wegen Unregelmäßigkeiten bei der Paßrevision aus dem Zuge heraus verhaftet und ohne Grund über Gebühr lange unter unwürdiger Behandlung festgehalten; verschiedentlich sind solche Reisende beschimpft, mißhandelt und ihrer Habe beraubt worden.
Aber auch den in Polen verbliebenen Deutschen ergeht es vielfach nicht besser. Auch hier liegen zahlreiche Fälle von Beschimpfungen vor. Auf die berechtigten Empfindungen der deutschen Minderheit wird häufig nicht die erforderliche Rücksicht genommen; Denkmäler, die der alteingesessenen Bevölkerung heilig und teuer waren, sind in Thorn und anderen Orten besudelt und beschädigt worden; Deutsche werden unter Drohungen gezwungen, polnische Lieder zu singen; Verhaftete müssen sich bei Revision der Zelle als "Deutsches Schwein" melden; Leute, die soeben für Deutschland optiert haben, werden gezwungen, Polen hochleben zu lassen; Evangelische müssen an Stelle ihrer Konfession angeben, sie seien "verrückt". Große Erbitterung hat die körperliche Untersuchung angesehener Frauen und Mädchen in Soldau nach dem Abzüge der Bolschewisten hervorgerufen. Beraubungen und Mißhandlungen von Deutschen sind an der Tagesordnung. Polnische Beamte dulden solche Vergewaltigungen, ohne einzuschreiten.
Verschiedentlich ist die Tatsache, daß die Deutschen um ihres Deutschtums willen verfolgt werden, von amtlichen Organen ganz offen zugestanden worden. So hat der Distriktskommissar in Argenau einem für Deutschland optierenden Landwirt angedroht, daß man seinen in Polen verbleibenden Vater, einen einarmigen Invaliden, nicht lange auf seinem Anwesen belassen werde.
Vom Starosten in Putzig wurde Ende August der verschärfte Belagerungszustand verhängt, weil die dortigen Militärpflichtigen größtenteils für Deutschland optiert hatten. Weiter hatte er verfügt, daß alle ansässigen Deutschen ihre Optionserklärung bis Ende September d. J. abzugeben hätten, widrigenfalls sie der sofortigen militärischen Einziehung unterliegen würden. Die für Deutschland Optierenden müßten binnen 12 Monaten das Land verlassen.
Der Starost von Graetz hat vor kurzem die deutschen Bürger der Stadt in einem Saale versammelt und sie durch Militär mit vorgehaltenem Bajonett zwingen lassen, ein von ihm verfaßtes Telegramm an die Deutsche Regierung zu unterzeichnen, in dem gegen die angebliche Bedrückung polnischer Bürger in Deutschland Stellung genommen wird.
Eine systematische Deutschenhetze betreibt der Starost von Kulm, indem er in öffentlichen Versammlungen auf dem Marktplatze zu Kulm die Volksmenge gegen die Deutschen aufhetzt. Hierbei hat er unter anderem erklärt, wenn ein Deutscher wage, irgend etwas gegen den polnischen Staat zu sagen, so solle man ihn mit Stricken binden und ihn durch die Straßen zur Starostei oder aufs Gericht schleifen. Ende August hat er die Reichsdeutschen und diejenigen, welche die Optionserklärung für Deutschland abgegeben hatten, kurzerhand ausgewiesen und sie bei ihrem Abzuge aufs ärgste gepeinigt. Die von ihm angeordneten willkürlichen Verhaftungen haben unter der deutschen Bevölkerung große Beunruhigung und Erbitterung hervorgerufen.
In einer ganzen Reihe von Fällen sind Deutsche von Polen ermordet worden. Manche dieser Verbrechen sind bisher ungesühnt geblieben. In anderen Fällen ist die erbetene Aufklärung bisher nicht erfolgt.
Wo es sich um Erschießungen durch Grenzsoldaten handelt, haben diese in mehreren Fällen die deutsche Grenze überschritten und auf deutschen Boden widerrechtlich von ihrer Waffe Gebrauch gemacht. Um sich der Strafe zu entziehen, haben sie sogar mehrfach die Leiche auf polnisches Gebiet geschafft. Die meisten Fälle lagen so, daß ein Waffengebrauch überhaupt nicht gerechtfertigt war.
Die vorstehende Zusammenstellung erbringt den erdrückenden Beweis dafür, daß der Deutsche in Polen z. Z. keineswegs die feierlich zugesagte Gleichberechtigung genießt, daß er vielmehr fast überall geradezu als vogelfrei gilt.....
Quelle: Auswärtiges Amt, Dokumente zur Vorgeschichte des Krieges (Amtliches Weißbuch Nr. 2), Dokument Nr. 5
@Wer wurde in der Bundesrepublik denn laufen gelassen
Z.B Mengerle.Der sass in Südamerika während seine Familie im Briefe schickte...und das soll keiner gemerkt haben? Hmmm....
Mengele wurde von ganz anderen gesucht und die haben ihn sich auch durch die Lappen gehen lassen:
http://www.hagalil.com/01/de/Israel.php?itemid=2726
MarschallŁukasiewicz
27.03.2010, 19:05
Früher oder später bestimmt.
Es wundert mich schon, dass ausgerechnet du Dr. Allwissend sich bisher nicht mit dem Begriff Nazi auseinandergesetzt hast. Nationalsozialist! Meine Ansicht darüber: national = gut, sozialistisch = schlicht Scheiße. Hast du es jetzt kapiert? Du bist wohl nicht gerade der Prototyp des Schnelldenkers?
Ach komm, das ist doch längst bekannt, dass jeder Pole begeistert ist wenn er an die bei der 'Umsiedlung' ermordeten Deutschen denkt. Schließlich feiert das Polenvolk bis heute dass es den Deutschen ihr Land geraubt hat.
Vor dem BDV mag das Polenvolk keine Angst haben, vor der eigenen Geschichte, die es regelmäßig vom BVD vorgehalten bekommt schon. Und diese Erinnerung wird wachgehalten werden für immer.
So etwas hier z.B. muss der Nachwelt erhalten bleiben. Damit jeder weiß was die Deutschen 1939 dazu gebracht hat euch eins aufs Dach zu geben:
Durch den Deutschen Gesandten in Warschau im Polnischen Außenministerium übergebene Aufzeichnung
20. November 1920
Auszug
…Bisher ist von einer Sammlung und Einreichung des deutscherseits zahlreich vorliegenden Beschwerdematerials abgesehen worden, weil die Deutsche Regierung der Hoffnung lebte, die infolge der damaligen kriegerischen Ereignisse erregte Stimmung an den beiderseitigen Grenzen würde durch besonnene Haltung der Bevölkerung und der amtlichen Stellen sich allmählich beruhigen. Deswegen ist auch vermieden worden, durch Bekanntmachung besonders belastender Fälle in der Presse die Öffentlichkeit in Deutschland erneut zu erregen.
Nunmehr sieht sich die Deutsche Regierung aber genötigt, angesichts der dauernden amtlichen Schritte der Polnischen Gesandtschaft in Berlin und der meist gleichzeitig erscheinenden Ankündigung solcher Schritte in der polnischen Presse sowie mit Rücksicht auf die hierdurch stark beunruhigte deutsche öffentliche Meinung, aus dem vorliegenden Material einige besonders schwerwiegende Tatsachen zur Kenntnis der Polnischen Regierung zu bringen. Sie bemerkt dabei, daß sie sich bei dem Umfange dieses Materials versagen muß, Einzelfälle anzuführen, daß aber die Unterlagen für die geschilderten Tatsachen auf Wunsch jederzeit zur Verfügung gestellt werden können.
Willkürliche Verhaftungen von Deutschen sind in allen Teilen des abgetretenen Gebietes bis in die allerletzte Zeit vorgekommen. Mitunter wird ein willkürlicher Grund vorgeschützt, der sich nachher als nicht stichhaltig erweist. In einigen Fällen ist den Betreffenden sogar der Grund der Verhaftung überhaupt nicht bekanntgegeben worden. Eine Vernehmung findet häufig erst nach längerer Haft statt.
Verschiedentlich sind solche ohne ersichtlichen Grund verhafteten Deutschen aus ihrer Heimat abtransportiert worden; über ihren Verbleib wurden die Angehörigen nicht unterrichtet, so daß sie keine Nachforschungen anstellen konnten.
Die Behandlung der Inhaftierten läßt oft sehr zu wünschen übrig. Über Unterbringung in Räumen, welche zur Aufnahme von Menschen nicht geeignet erscheinen, sowie über zu enge Belegung dieser Räume, mangelnde Lüftung und Heizung, unzureichende Kost und gänzlich mangelnde Bewegungsfreiheit wird verschiedentlich geklagt. Daß die Verhafteten häufig mit allerlei Gesindel und Verbrechern niedrigster Sorte zusammen eingesperrt werden, verursacht um so stärkere Erregung der öffentlichen Meinung, als es sich in den meisten Fällen um angesehene Bürger, Beamte, Geistliche und führende Männer des Wirtschaftslebens handelt.
Völlig schutzlos bleiben die Gefangenen oft gegenüber Beschimpfungen, Mißhandlungen, Beraubungen und Erpressungen durch das untere Gefängnispersonal oder durch Militärpersonen.
In verschiedenen Fällen hat die Verhaftung und die mit ihr verbundene schlechte Behandlung das Ziel der wirtschaftlichen Verdrängung des Betreffenden erreicht und ihn zum Verkauf seines Besitztums gefügig gemacht.
Obwohl die Polnische Regierung das feierliche Versprechen abgegeben hatte, die Bevölkerung deutscher Abstammung nicht zum Heeresdienst heranzuziehen, ehe sie nicht allgemein von ihrem Optionsrecht Gebrauch machen konnte, haben in verschiedenen Bezirken Musterungen stattgefunden, in denen die Deutschen, falls sie nicht in das polnische Heer eingereiht werden wollten, zur vorzeitigen Abgabe einer Optionserklärung gezwungen wurden. Hierbei waren die Optanten in zahlreichen Fällen Beschimpfungen und Mißhandlungen ausgesetzt. Verschiedentlich sind Optionsberechtigte in das polnische Heer eingestellt worden, obwohl sie erklärten, für Deutschland optieren zu wollen. In mehreren Bezirken wurden diejenigen, welche für Deutschland optiert hatten, deswegen ausgewiesen. Auch hierbei sind Mißhandlungen und Beraubungen vorgekommen. Derartige Beschränkungen des Optionsrechtes haben sich noch bis in die letzte Zeit wiederholt, obgleich inzwischen Weisungen der Polnischen Regierung zur Abstellung dieses Mißbrauches ergangen sind.
Auf der Durchfahrt durch den Korridor werden selbst in den Durchgangszügen noch immer Reisende wegen angeblicher abfälliger Äußerungen über den polnischen Staat oder wegen Unregelmäßigkeiten bei der Paßrevision aus dem Zuge heraus verhaftet und ohne Grund über Gebühr lange unter unwürdiger Behandlung festgehalten; verschiedentlich sind solche Reisende beschimpft, mißhandelt und ihrer Habe beraubt worden.
Aber auch den in Polen verbliebenen Deutschen ergeht es vielfach nicht besser. Auch hier liegen zahlreiche Fälle von Beschimpfungen vor. Auf die berechtigten Empfindungen der deutschen Minderheit wird häufig nicht die erforderliche Rücksicht genommen; Denkmäler, die der alteingesessenen Bevölkerung heilig und teuer waren, sind in Thorn und anderen Orten besudelt und beschädigt worden; Deutsche werden unter Drohungen gezwungen, polnische Lieder zu singen; Verhaftete müssen sich bei Revision der Zelle als "Deutsches Schwein" melden; Leute, die soeben für Deutschland optiert haben, werden gezwungen, Polen hochleben zu lassen; Evangelische müssen an Stelle ihrer Konfession angeben, sie seien "verrückt". Große Erbitterung hat die körperliche Untersuchung angesehener Frauen und Mädchen in Soldau nach dem Abzüge der Bolschewisten hervorgerufen. Beraubungen und Mißhandlungen von Deutschen sind an der Tagesordnung. Polnische Beamte dulden solche Vergewaltigungen, ohne einzuschreiten.
Verschiedentlich ist die Tatsache, daß die Deutschen um ihres Deutschtums willen verfolgt werden, von amtlichen Organen ganz offen zugestanden worden. So hat der Distriktskommissar in Argenau einem für Deutschland optierenden Landwirt angedroht, daß man seinen in Polen verbleibenden Vater, einen einarmigen Invaliden, nicht lange auf seinem Anwesen belassen werde.
Vom Starosten in Putzig wurde Ende August der verschärfte Belagerungszustand verhängt, weil die dortigen Militärpflichtigen größtenteils für Deutschland optiert hatten. Weiter hatte er verfügt, daß alle ansässigen Deutschen ihre Optionserklärung bis Ende September d. J. abzugeben hätten, widrigenfalls sie der sofortigen militärischen Einziehung unterliegen würden. Die für Deutschland Optierenden müßten binnen 12 Monaten das Land verlassen.
Der Starost von Graetz hat vor kurzem die deutschen Bürger der Stadt in einem Saale versammelt und sie durch Militär mit vorgehaltenem Bajonett zwingen lassen, ein von ihm verfaßtes Telegramm an die Deutsche Regierung zu unterzeichnen, in dem gegen die angebliche Bedrückung polnischer Bürger in Deutschland Stellung genommen wird.
Eine systematische Deutschenhetze betreibt der Starost von Kulm, indem er in öffentlichen Versammlungen auf dem Marktplatze zu Kulm die Volksmenge gegen die Deutschen aufhetzt. Hierbei hat er unter anderem erklärt, wenn ein Deutscher wage, irgend etwas gegen den polnischen Staat zu sagen, so solle man ihn mit Stricken binden und ihn durch die Straßen zur Starostei oder aufs Gericht schleifen. Ende August hat er die Reichsdeutschen und diejenigen, welche die Optionserklärung für Deutschland abgegeben hatten, kurzerhand ausgewiesen und sie bei ihrem Abzuge aufs ärgste gepeinigt. Die von ihm angeordneten willkürlichen Verhaftungen haben unter der deutschen Bevölkerung große Beunruhigung und Erbitterung hervorgerufen.
In einer ganzen Reihe von Fällen sind Deutsche von Polen ermordet worden. Manche dieser Verbrechen sind bisher ungesühnt geblieben. In anderen Fällen ist die erbetene Aufklärung bisher nicht erfolgt.
Wo es sich um Erschießungen durch Grenzsoldaten handelt, haben diese in mehreren Fällen die deutsche Grenze überschritten und auf deutschen Boden widerrechtlich von ihrer Waffe Gebrauch gemacht. Um sich der Strafe zu entziehen, haben sie sogar mehrfach die Leiche auf polnisches Gebiet geschafft. Die meisten Fälle lagen so, daß ein Waffengebrauch überhaupt nicht gerechtfertigt war.
Die vorstehende Zusammenstellung erbringt den erdrückenden Beweis dafür, daß der Deutsche in Polen z. Z. keineswegs die feierlich zugesagte Gleichberechtigung genießt, daß er vielmehr fast überall geradezu als vogelfrei gilt.....
Quelle: Auswärtiges Amt, Dokumente zur Vorgeschichte des Krieges (Amtliches Weißbuch Nr. 2), Dokument Nr. 5
Mengele wurde von ganz anderen gesucht und die haben ihn sich auch durch die Lappen gehen lassen:
http://www.hagalil.com/01/de/Israel.php?itemid=2726
@Früher oder später bestimmt.
Sag ich doch:"später",also nie. Übrigens,meine Stadt hat jetzt noch eine weitere polnischsprachige Stadtzeitung bekommen.
Deutsch-Pole sein war noch nie so angenehm.
@Begriff Nazi auseinandergesetzt hast.
Kurz: Du bist rechts-nationalistisch.Stimmt so,oder?
Du sagst,für mich sei jeder,der Polen hasst,ein Nazi.
Dass stimmt nicht,nicht jeder solcher ist ein Nazi,er könnte auch das oben genannte sein.
@dass jeder Pole begeistert ist wenn er an die bei der 'Umsiedlung' ermordeten Deutschen denkt.
Das musst Du jetzt beweisen,ich kenne keinen einzigen Menschen,der so denkt.
@Schließlich feiert das Polenvolk bis heute dass es den Deutschen ihr Land geraubt hat.
Und wie machen wir das?
@Quelle: Auswärtiges Amt, Dokumente zur Vorgeschichte des Krieges (Amtliches Weißbuch Nr. 2), Dokument Nr. 5
Zuerst einmal:Mir ist dieses Dokument bekannt,ich habe es sogar als pdf. Allerdings muss dazu gesagt werden,dass es
ein Propagandawerkzeug der NSDAP war um sich von der eigenen Schuld reinzuwaschen.
Bevor Du jedoch mir damit kommst ich würde hier etwas vollkommend leugnen wollen:Ich habe selbst aus dem Munde eines
polnischen Deutschen,der nach dem Krieg in Jelenia Gora/Hirschberg bleiben durfte,gehört was zu dieser Zeit geschah.
U.a gab es Zerwürfnisse zwischen Polen und Deutschen (und auch Ukrainern,Litauern),eingeheizt von nationalistischen Gruppierungen auf beiden Seiten,
Misstrauen,auch mehr oder weniger offene Diskriminierung von Deutschen was z.B Arbeitsplatzsuche betraf.Allerdings nichts,was man nicht hätte
einvernehmlich regeln können,wenn Hitler gewollte hätte. So,wie ich die Sache sehe,hätte er,mit etwas Fingerspitzengefühl,zusammen mit Polen gegen Stalin marschieren können (sogar NACH der Besetzung Polens traten einige pol.Politiker mit dem Vorschlag eine Kolaborationsregierung zu bilden an,aber Hitler lehnt in seiner menschenverachtenden Verblendung ab...erst Ende 1944 wollte er Polen in die SS :vogel: einziehen lassen,nat.kam niemand)
Aber,was viele Rechte und Nazis nicht begreifen können:Diesem
war die dt. Bevölkerung schlicht weg egal.
Stopblitz
27.03.2010, 20:08
@Früher oder später bestimmt.
Sag ich doch:"später",also nie. Übrigens,meine Stadt hat jetzt noch eine weitere polnischsprachige Stadtzeitung bekommen.
Deutsch-Pole sein war noch nie so angenehm.
Du magst dich als Hundkatze sehen, für mich wirst du immer ein schmutziger polnischer Schweinehirte bleiben.
@dass jeder Pole begeistert ist wenn er an die bei der 'Umsiedlung' ermordeten Deutschen denkt.
Das musst Du jetzt beweisen,ich kenne keinen einzigen Menschen,der so denkt.
Ich muss aufs Klo gehen und bestimmt irgendwann einmal sterben sonst muss ich gar nichts. Du bist selbst einer der Polacken die so denken. Die Willkürmorde an Deutschen oder deren Verhaftungen unter dem Bastard Pilsudski als ein 'wenig Mobbing' zu bezeichnen ist für mich eine Verhöhnung der Opfer und obendrein Deutschenfeindlichkeit pur, also leugne es nicht.
@Quelle: Auswärtiges Amt, Dokumente zur Vorgeschichte des Krieges (Amtliches Weißbuch Nr. 2), Dokument Nr. 5
Zuerst einmal:Mir ist dieses Dokument bekannt,ich habe es sogar als pdf. Allerdings muss dazu gesagt werden,dass es
ein Propagandawerkzeug der NSDAP war um sich von der eigenen Schuld reinzuwaschen.
Dies war der bisher größte Schwachsinn, den du hier abgesondert hast. Das Dokument stammt aus dem Jahre 1920 als Atze Schickelgruber seinen nationalen Sozialismus noch in Bierkellern verkündet hat.
Der Gesandte der Weimarer Republik in Polen im Jahre 1920 stand gewiss nicht auf der Gehaltsliste der NSDAP. Das Polenvolk hat die ihm anvertraute deutsche Minderheit gleich nach Staatsgründung wie Dreck behandelt. 1923 wusste man bereits folgendes zu berichten:
Der Staatssekretär des Auswärtigen Amts an den Polnischen Gesandten
Berlin, den 18. Juli 1923
Herr Gesandter!
Auf die Note vom 16. Juni d. J. Nr. 3630/23 beehre ich mich folgendes zu erwidern:
Seit dem Zeitpunkt, in welchem einige früher preußische Provinzen an die Polnische Republik übergegangen sind, hat weit über eine halbe Million Deutscher, die zum größten Teil dort seit langem angesessen waren, dieses Gebiet verlassen. Die Umstände dieser Abwanderung, die für die Betroffenen vielfach Verarmung und Elend mit sich brachte, beweisen, daß sie in der Mehrzahl der Fälle nicht freiwillig vor sich ging. Daß diese Entdeutschung der westlichen Provinzen Polens planmäßig geschieht und ein politisches Ziel bildet, das nicht nur von nationalistischen polnischen Parteien, sondern auch von den polnischen Behörden bis zu den höchsten Spitzen hinauf angestrebt und gefördert wird, hat der frühere Ministerpräsident Polens, Sikorski, in seiner Rede im Rathaus in Posen am 10. April d. J. unzweideutig ausgesprochen.
Die Haltung der nachgeordneten Behörden in Polen entspricht diesem Grundsatz und diese Äußerungen von autoritativer Seite verbunden mit dem Vorgehen der unteren Behörden haben in der Tat in Deutschland den Eindruck erwecken müssen, daß die Toleranz der Polnischen Regierung, von der die Note vom 16. Juni spricht, auf die deutsche Minderheit in Polen keine Anwendung findet.
Im übrigen gestattet sich die Deutsche Regierung darauf hinzuweisen, daß das Vorgehen der Polnischen Regierung auch mit den bestehenden Verträgen und den allgemeinen Regeln des Völkerrechts nicht in Einklang steht. Über die Frage der Rechtmäßigkeit des polnischen Vorgehens wird in einer wichtigen Beziehung der Ständige Internationale Gerichtshof im Haag sich demnächst gutachtlich äußern. Mit Bedauern muß aber die Deutsche Regierung feststellen, daß polnische Behörden, obwohl seit einer Reihe von Monaten in Dresden Verhandlungen über die Regelung der Staatsangehörigkeitsfragen schweben, fortfahren, auch in solchen Fällen Ausweisungen vorzunehmen und sogar zur Liquidation des Eigentums zu schreiten, in denen strittig ist, ob der Betroffene deutscher oder polnischer Staatsangehöriger ist. Gerade dieses Vorgehen, das auf das Bestreben schließen läßt, auch in ungeklärten Fällen vollendete Tatsachen zu schaffen, nur um jene Entdeutschungsaktion möglichst schnell durchzuführen, dürfte den Herrn Preußischen Ministerpräsidenten zu seinen Ausführungen veranlaßt haben.
Das Auswärtige Amt beehrt sich weiter nachdrücklich der in der Note vom 16. Juni zum Ausdruck gebrachten Auffassung zu widersprechen, als seien die Äußerungen des Herrn Preußischen Ministerpräsidenten der Ausfluß einer „conviction hostile“ oder einer „agressivité évidente“. Wenn in Deutschland an irgendeiner Stelle unfreundliche Stimmen gegen Polen laut waren, so sind sie stets nur die Reaktion auf Kundgebungen und Maßnahmen von polnischer Seite. Das Auswärtige Amt darf in diesem Zusammenhange daran erinnern, daß der Polnische Außenminister Herr Seyda in seinem Exposé vor der Senatskommission für auswärtige Angelegenheiten am 8. Juni, also unmittelbar vor der Rede des Herrn Preußischen Ministerpräsidenten, Ausführungen gegenüber Deutschland gemacht hat, die notwendig einen scharfen Widerhall wecken mußten. Am 19. Juni hat ferner der Polnische Staatspräsident Herr Wojciechowski in Kattowitz eine Rede gehalten, in der die deutsche Kultur als perfide und Deutschland als ein Staat hingestellt wird, dem Gewalt über Recht geht. Auf zahlreichen Kundgebungen hervorragender polnischer Politiker in Wort und Schrift, die sogar das Verbleiben Ostpreußens in deutschem Besitz als eine Gefahr für Polen bezeichnen, darf in diesem Zusammenhange ebenfalls kurz hingewiesen werden. In allen diesen Äußerungen kommt tatsächlich ein Geist der Aggressivität und der Feindseligkeit zum Ausdruck, der gelegentlichen deutschen Äußerungen über die Entdeutschungspolitik Polens durchaus nicht innewohnt.
Den verantwortlichen Stellen des Deutschen Reiches liegt daran, die nachbarlichen Beziehungen zu Polen zu regeln und Reibungsflächen zwischen beiden Staaten zu beseitigen. Die parallelgehende Geldentwertung in Deutschland und in Polen hat neuerlich wiederum bewiesen, wie eng beide Staaten wirtschaftlich verbunden und wie sehr sie beide an einer Herstellung korrekter Verhältnisse interessiert sind. Die Deutsche Regierung benutzt die Gelegenheit festzustellen, daß ihrerseits nichts unternommen ist, was irgendwie der Entwicklung derartiger Beziehungen zwischen den beiden Staaten hinderlich sein könnte. Wenn Zwischenfälle wie der vorliegende trotzdem eintreten, so kann das Auswärtige Amt die Ursache nur in jenen Kundgebungen und Maßnahmen von polnischer Seite finden, die in allen deutschen Kreisen als speziell gegen Deutschland gerichtet empfunden werden müssen.
Genehmigen Sie, usw.
Frhr. von Maltzan
Quelle: Auswärtiges Amt, Dokumente zur Vorgeschichte des Krieges (Amtliches Weißbuch Nr. 2), Dokument Nr. 8
Bevor Du jedoch mir damit kommst ich würde hier etwas vollkommend leugnen wollen:Ich habe selbst aus dem Munde eines
polnischen Deutschen,der nach dem Krieg in Jelenia Gora/Hirschberg bleiben durfte,gehört was zu dieser Zeit geschah.
U.a gab es Zerwürfnisse zwischen Polen und Deutschen (und auch Ukrainern,Litauern),eingeheizt von nationalistischen Gruppierungen auf beiden Seiten,
Natürlich auf beiden Seiten. Wobei die Minderheiten natürlich genau so viel Schuld hatten wie die Polacken, die Polizei und weitere Ämter kontrollierten.
Misstrauen,auch mehr oder weniger offene Diskriminierung von Deutschen was z.B Arbeitsplatzsuche betraf.Allerdings nichts,was man nicht hätte
einvernehmlich regeln können,
Wir befinden uns jetzt gerade in den zwanziger Jahren. Hitler war da noch nicht auf dem Plan und gegen eine einvernehmliche Lösung sperrten sich allein die Polen.
So,wie ich die Sache sehe,hätte er,mit etwas Fingerspitzengefühl,zusammen mit Polen gegen Stalin marschieren können
Horseshit.
(sogar NACH der Besetzung Polens traten einige pol.Politiker mit dem Vorschlag eine Kolaborationsregierung zu bilden an,aber Hitler lehnt in seiner menschenverachtenden Verblendung ab.
Ach nee und wer waren diese Politiker? Herr Sikorski vielleicht, den der liebe Winnie Churchill im Mittelmeer versenkt hat?
Aber,was viele Rechte und Nazis nicht begreifen können:Diesem
war die dt. Bevölkerung schlicht weg egal.
Und es gab auch keine Repressalien gegen die deutsche Minderheit im Polen der zwanziger Jahre.
MarschallŁukasiewicz
27.03.2010, 21:22
Du magst dich als Hundkatze sehen, für mich wirst du immer ein schmutziger polnischer Schweinehirte bleiben.
Ich muss aufs Klo gehen und bestimmt irgendwann einmal sterben sonst muss ich gar nichts. Du bist selbst einer der Polacken die so denken. Die Willkürmorde an Deutschen oder deren Verhaftungen unter dem Bastard Pilsudski als ein 'wenig Mobbing' zu bezeichnen ist für mich eine Verhöhnung der Opfer und obendrein Deutschenfeindlichkeit pur, also leugne es nicht.
Dies war der bisher größte Schwachsinn, den du hier abgesondert hast. Das Dokument stammt aus dem Jahre 1920 als Atze Schickelgruber seinen nationalen Sozialismus noch in Bierkellern verkündet hat.
Der Gesandte der Weimarer Republik in Polen im Jahre 1920 stand gewiss nicht auf der Gehaltsliste der NSDAP. Das Polenvolk hat die ihm anvertraute deutsche Minderheit gleich nach Staatsgründung wie Dreck behandelt. 1923 wusste man bereits folgendes zu berichten:
Der Staatssekretär des Auswärtigen Amts an den Polnischen Gesandten
Berlin, den 18. Juli 1923
Herr Gesandter!
Auf die Note vom 16. Juni d. J. Nr. 3630/23 beehre ich mich folgendes zu erwidern:
Seit dem Zeitpunkt, in welchem einige früher preußische Provinzen an die Polnische Republik übergegangen sind, hat weit über eine halbe Million Deutscher, die zum größten Teil dort seit langem angesessen waren, dieses Gebiet verlassen. Die Umstände dieser Abwanderung, die für die Betroffenen vielfach Verarmung und Elend mit sich brachte, beweisen, daß sie in der Mehrzahl der Fälle nicht freiwillig vor sich ging. Daß diese Entdeutschung der westlichen Provinzen Polens planmäßig geschieht und ein politisches Ziel bildet, das nicht nur von nationalistischen polnischen Parteien, sondern auch von den polnischen Behörden bis zu den höchsten Spitzen hinauf angestrebt und gefördert wird, hat der frühere Ministerpräsident Polens, Sikorski, in seiner Rede im Rathaus in Posen am 10. April d. J. unzweideutig ausgesprochen.
Die Haltung der nachgeordneten Behörden in Polen entspricht diesem Grundsatz und diese Äußerungen von autoritativer Seite verbunden mit dem Vorgehen der unteren Behörden haben in der Tat in Deutschland den Eindruck erwecken müssen, daß die Toleranz der Polnischen Regierung, von der die Note vom 16. Juni spricht, auf die deutsche Minderheit in Polen keine Anwendung findet.
Im übrigen gestattet sich die Deutsche Regierung darauf hinzuweisen, daß das Vorgehen der Polnischen Regierung auch mit den bestehenden Verträgen und den allgemeinen Regeln des Völkerrechts nicht in Einklang steht. Über die Frage der Rechtmäßigkeit des polnischen Vorgehens wird in einer wichtigen Beziehung der Ständige Internationale Gerichtshof im Haag sich demnächst gutachtlich äußern. Mit Bedauern muß aber die Deutsche Regierung feststellen, daß polnische Behörden, obwohl seit einer Reihe von Monaten in Dresden Verhandlungen über die Regelung der Staatsangehörigkeitsfragen schweben, fortfahren, auch in solchen Fällen Ausweisungen vorzunehmen und sogar zur Liquidation des Eigentums zu schreiten, in denen strittig ist, ob der Betroffene deutscher oder polnischer Staatsangehöriger ist. Gerade dieses Vorgehen, das auf das Bestreben schließen läßt, auch in ungeklärten Fällen vollendete Tatsachen zu schaffen, nur um jene Entdeutschungsaktion möglichst schnell durchzuführen, dürfte den Herrn Preußischen Ministerpräsidenten zu seinen Ausführungen veranlaßt haben.
Das Auswärtige Amt beehrt sich weiter nachdrücklich der in der Note vom 16. Juni zum Ausdruck gebrachten Auffassung zu widersprechen, als seien die Äußerungen des Herrn Preußischen Ministerpräsidenten der Ausfluß einer „conviction hostile“ oder einer „agressivité évidente“. Wenn in Deutschland an irgendeiner Stelle unfreundliche Stimmen gegen Polen laut waren, so sind sie stets nur die Reaktion auf Kundgebungen und Maßnahmen von polnischer Seite. Das Auswärtige Amt darf in diesem Zusammenhange daran erinnern, daß der Polnische Außenminister Herr Seyda in seinem Exposé vor der Senatskommission für auswärtige Angelegenheiten am 8. Juni, also unmittelbar vor der Rede des Herrn Preußischen Ministerpräsidenten, Ausführungen gegenüber Deutschland gemacht hat, die notwendig einen scharfen Widerhall wecken mußten. Am 19. Juni hat ferner der Polnische Staatspräsident Herr Wojciechowski in Kattowitz eine Rede gehalten, in der die deutsche Kultur als perfide und Deutschland als ein Staat hingestellt wird, dem Gewalt über Recht geht. Auf zahlreichen Kundgebungen hervorragender polnischer Politiker in Wort und Schrift, die sogar das Verbleiben Ostpreußens in deutschem Besitz als eine Gefahr für Polen bezeichnen, darf in diesem Zusammenhange ebenfalls kurz hingewiesen werden. In allen diesen Äußerungen kommt tatsächlich ein Geist der Aggressivität und der Feindseligkeit zum Ausdruck, der gelegentlichen deutschen Äußerungen über die Entdeutschungspolitik Polens durchaus nicht innewohnt.
Den verantwortlichen Stellen des Deutschen Reiches liegt daran, die nachbarlichen Beziehungen zu Polen zu regeln und Reibungsflächen zwischen beiden Staaten zu beseitigen. Die parallelgehende Geldentwertung in Deutschland und in Polen hat neuerlich wiederum bewiesen, wie eng beide Staaten wirtschaftlich verbunden und wie sehr sie beide an einer Herstellung korrekter Verhältnisse interessiert sind. Die Deutsche Regierung benutzt die Gelegenheit festzustellen, daß ihrerseits nichts unternommen ist, was irgendwie der Entwicklung derartiger Beziehungen zwischen den beiden Staaten hinderlich sein könnte. Wenn Zwischenfälle wie der vorliegende trotzdem eintreten, so kann das Auswärtige Amt die Ursache nur in jenen Kundgebungen und Maßnahmen von polnischer Seite finden, die in allen deutschen Kreisen als speziell gegen Deutschland gerichtet empfunden werden müssen.
Genehmigen Sie, usw.
Frhr. von Maltzan
Quelle: Auswärtiges Amt, Dokumente zur Vorgeschichte des Krieges (Amtliches Weißbuch Nr. 2), Dokument Nr. 8
Natürlich auf beiden Seiten. Wobei die Minderheiten natürlich genau so viel Schuld hatten wie die Polacken, die Polizei und weitere Ämter kontrollierten.
Wir befinden uns jetzt gerade in den zwanziger Jahren. Hitler war da noch nicht auf dem Plan und gegen eine einvernehmliche Lösung sperrten sich allein die Polen.
Horseshit.
Ach nee und wer waren diese Politiker? Herr Sikorski vielleicht, den der liebe Winnie Churchill im Mittelmeer versenkt hat?
Und es gab auch keine Repressalien gegen die deutsche Minderheit im Polen der zwanziger Jahre.
@schmutziger polnischer Schweinehirte bleiben.
Naja,aber Du bist niemand Wichtiges,da ist es ja egal was Du in deinem stillen Kämmerlein auf deinem Laptop vor dir hin tippst.
@u bist selbst einer der Polacken die so denken.
Ect bla bla Du wiederholst Dich.Übrigens steht unweit von dort,wo ich (in Krakau) wohne,ein sehr schönes
Pilsudskidenkmal.Wenn ich das nächste Mal daran vorbeispazieren werde werde ich an Dich denken ;-)
@@Quelle: Auswärtiges Amt, Dokumente zur Vorgeschichte des Krieges (Amtliches Weißbuch Nr. 2), Dokument Nr. 5
Das macht nichts,die Quelle,aus der Du das hast,ist aus dem 3.Reich. Es ist immer ein Leichtes,Dokumente ect nach
einer bestimmten Gewichtung zu sammeln.
Allerdings,bei eine Sache stimmt doch: Am 19. Juni hat ferner der Polnische Staatspräsident Herr Wojciechowski in Kattowitz eine Rede gehalten, in der die deutsche Kultur als perfide und Deutschland als ein Staat hingestellt wird, dem Gewalt über Recht geht.
Im Anbetracht des 3.Reiches,das dann kam,hatter er sogar Recht.
Aber zurück zum Thema: Du behauptest,den Deutschen ist es nicht so gut ergangen,wie es ihnen nach der polnischen
Verfassung zugestanden hätte.Das stimmt und niemand leugnet es.
Daraus aber weiss Gott was für ein "beisspielloses Verbrechen" zu machen und dann noch zu behaupten,Hitler hätte "nur
darauf reagiert" ist hanebüchener Schwachsinn.
Was der Zivilbevölkerung geschah (Stichwort:Diskriminierung) war eigentlich NICHTS anderes,als das,wie es den Polen
im Deutschen Reich erging.Nicht schön,aber verständlich.Um dem abzuhelfen hätte das Reich Polen entgegenkommen können mit Vertrauensbeweisen.Schade,dass die dt. Führung daran nicht interessiert war.
@Horseshit.
Wow,kannst Du noch mehr englische Wörter? :)) Wie dem auch sei,prüfe es nach,es stimmt.
@Repressalien
Diese hätten keinen Krieg auslösen müssen.Hitler wollte Krieg und das dt. Volk musste dafür bezahlen.
MarschallŁukasiewicz
27.03.2010, 21:23
Glaubst du ,ohne EU gäbe es keinen zwischenstaatlichen Handel in Europa ?
Ah,den gąbs sicher,nur halt nicht auf diesem hohem Niveau ;)
MarschallŁukasiewicz
27.03.2010, 21:26
Ich würde einem Warschauer auch ins Gesicht spucken, das ist eine Frage des Prinzips.
Dann weiss ich,was ich Dir dieses Jahr zu Weihnachten schenken werde:
Eine Leiter,damit das Unternehmen zumindest mal eine Chance auf Erfolg hat :hihi:
Stopblitz
27.03.2010, 22:11
Ect bla bla Du wiederholst Dich.Übrigens steht unweit von dort,wo ich (in Krakau) wohne,ein sehr schönes
Pilsudskidenkmal.Wenn ich das nächste Mal daran vorbeispazieren werde werde ich an Dich denken ;-)
Dir gegenüber kann man sich gar nicht oft genug wiederholen, schließlich bist du ein Langsamdenker.
Was das Pilsudkidenkmal angeht so brauchst du aus deiner Verehrung für diesen Polackenhitler kein Geheimnis machen.
@@Quelle: Auswärtiges Amt, Dokumente zur Vorgeschichte des Krieges (Amtliches Weißbuch Nr. 2), Dokument Nr. 5
Das macht nichts,die Quelle,aus der Du das hast,ist aus dem 3.Reich. Es ist immer ein Leichtes,Dokumente ect nach
einer bestimmten Gewichtung zu sammeln.
Ach so, aus dem III. Reich. Die Briefe und Berichte stammen aus der Weimarer Zeit. Daran gibt es nichts zu rütteln und sie werfen ein ganz und gar anderes Licht auf die Polen. Von Opfern kann da keine Rede sein, mehr von Tätern.
Allerdings,bei eine Sache stimmt doch: Am 19. Juni hat ferner der Polnische Staatspräsident Herr Wojciechowski in Kattowitz eine Rede gehalten, in der die deutsche Kultur als perfide und Deutschland als ein Staat hingestellt wird, dem Gewalt über Recht geht.
Es passt zu dem Polenvolk anderen genau das vorzuwerfen was es selbst nur zu gerne tut.
Im Anbetracht des 3.Reiches,das dann kam,hatter er sogar Recht.
Vom III. Reich war als dieser Polenlump seine antideutsche Hetze vom Stapel ließ nichts zu erkennen. Allerdings war er mit einer der ganz frühen Wegbereiter.
Aber zurück zum Thema: Du behauptest,den Deutschen ist es nicht so gut ergangen,wie es ihnen nach der polnischen
Verfassung zugestanden hätte.Das stimmt und niemand leugnet es.
Daraus aber weiss Gott was für ein "beisspielloses Verbrechen" zu machen und dann noch zu behaupten,Hitler hätte "nur
darauf reagiert" ist hanebüchener Schwachsinn.
Vielmehr eine Tatsache. Als die Polen damit anfingen die Deutschen wie Dreck zu behandeln war Deutschland am Boden. Keiner der Verbrecher in Warschau hatte damit gerechnet, dass zwanzig Jahre später diese Verbrechen bestraft werden würden. Man sah sich als den stärkeren mit Frankreich an seiner Seite und führte sich auch so auf. Geleugnet hat du es bis heute abend. Du hast es als ein 'wenig Mobbing' bezeichnet.
Was der Zivilbevölkerung geschah (Stichwort:Diskriminierung) war eigentlich NICHTS anderes,als das,wie es den Polen
im Deutschen Reich erging.Nicht schön,aber verständlich.Um dem abzuhelfen hätte das Reich Polen entgegenkommen können mit Vertrauensbeweisen.Schade,dass die dt. Führung daran nicht interessiert war.
Man kam Polen entgegen, mehr als einmal. Man versuchte bis zur Machtergreifung der Nazis sich mit Polen zu einigen, nur hat Polen sich immer gesperrt. Ab 1933 war es zu spät und die Polen in ihrer grenzenlosen Ignoranz und Dummheit meinten auch noch den Nazis auf der Nase herumtanzen zu können. Das war Schwachsinn erster Güte.
@Repressalien
Diese hätten keinen Krieg auslösen müssen.Hitler wollte Krieg und das dt. Volk musste dafür bezahlen.
In der damaligen Zeit löste ein solch grundlos arrogentes Verhalten nun mal Krieg aus. Heute mit den Weichwürsten in Berlin werden sich Polen und Türken noch einiges mehr leisten müssen bevor man ihnen die Rechnung präsentiert.
Polen hatte es in der Hand den Krieg abzuwenden, aber man rechnete ja mit Aufständen in Deutschland. Wie dämlich, ebenso hätte man in Warschau auf einen Meteroitenschauer hoffen können, der die deutschen Panzerkeile aufhält.
Erik der Rote
27.03.2010, 22:24
Manchmal frage ich mich bei dem Strang in welchen Jahr hier manche leben oder hab ich irgendwas verpasst
auf meiner Uhr am Computer steht 2010 und nicht 1910 aber ich lass mich gern belehren ?
was hier polemisiert wird das ist ja Niveau wie über die Hunnenschelte (Deutsche) oder dem Erbfeind Frankreich mit Klischees um 1910 !
totaler Müll in den heutigen politischen Gegebenheiten !
stefanstefan
31.03.2010, 22:27
"Wir sind normal. Das ist auch nicht recht"
Finanzminister Wolfgang Schäuble (CDU) über Deutschlands Verantwortung, die Größe Polens und die Wünsche seiner Kabinettskollegen
http://www.zeit.de/2010/14/Schaeuble-Europa
Stopblitz
01.04.2010, 12:21
"Wir sind normal. Das ist auch nicht recht"
Finanzminister Wolfgang Schäuble (CDU) über Deutschlands Verantwortung, die Größe Polens und die Wünsche seiner Kabinettskollegen
http://www.zeit.de/2010/14/Schaeuble-Europa
Wenn dies der Wolfgang Schäuble von sich gibt, der seit dem Attentat auf seine Person mit Tabletten zugedröhnt wird, so soll es mir recht sein. Schmerzmittel verkären eben manchmal das Urteilsvermögen.
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