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Vollständige Version anzeigen : Tokio erinnert sich...



C-Dur
11.03.2010, 06:05
...an den 10. Maerz 1945, als 330 000 Brandbomben die Stadt in Flammen setzte.
In der japanischen Hauptsradt Tokio hat am Mittwoch eine Trauerveranstaltung zum 65. Jahrestag des US-Bombenangriffs von 1945 stattgefunden.

Wie die Zeitung Mainichi Shimbun berichtete, hatten sich zu der Gedenkfeier rund 300 Menschen versammelt, die den Angriff überlebt hatten. Auch Vertreter der Kaiserfamilie waren dabei zugegen.

„Wir müssen unseren Kindern die Erinnerung an die Kriegsschrecken übertragen und eine friedliche Welt vererben“, sagte der Bürgermeister von Tokio Shintaro Ishihara während der Veranstaltung.

Am 10. März 1945, kurz vor Ende des Zweiten Weltkrieges, hatten 300 US-amerikanische Flugzeuge rund 330.000 Brandbomben über Tokio abgeworfen und mehr als 30 km2 Stadtgebiet zerstört. Dabei kamen rund 100.000 Menschen ums Leben, 400.000 weitere erlitten Verletzungen, mehr als 270.000 Bauten brannten völlig aus.

Dieses Bombardement gilt als der folgenschwerste konventionelle Bombenangriff der Menschheitsgeschichte

http://de.rian.ru/world/20100310/125425482.html
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Wie haben sich doch die Zeiten geaendert! Japan wurde ein Verbuendeter seines aergsten Feindes und ditto Deutschland. Wir sind halt nicht nachtragend. Vergeben - vergessen = do it again!:D

kotzfisch
11.03.2010, 10:38
Aber über Dresden jammern.Eines so schlimm,wie das andere.

Schwarzer Rabe
11.03.2010, 10:49
Aber über Dresden jammern.Eines so schlimm,wie das andere.

Und dann noch über 9-11 jammern ist echt die HÖHE!

kotzfisch
11.03.2010, 15:54
Bruharharhar.................nicht schlecht.

Dayan
11.03.2010, 20:04
Bruharharhar.................nicht schlecht.Die Japsen sollen lieber an andie 12 Mill Ermordeten Chinesen und Koreaner denken!

Bruddler
11.03.2010, 20:08
Die Japsen sollen lieber an andie 12 Mill Ermordeten Chinesen und Koreaner denken!

Nein, so etwas wie einen Schuldkult oder ewige Wiedergutmachung kennt man in Japan nicht ! ;)

Ajax
11.03.2010, 20:27
Die Japsen sollen lieber an andie 12 Mill Ermordeten Chinesen und Koreaner denken!

Nein.

Jede Nation außer der deutschen darf zum Glück selbst entscheiden, wessen sie gedenkt und wessen nicht. Die Japaner gedenken lieber ihrer eigenen Opfer. Richtig so. Nur wir Deutschen müssen wegen einer bestimmten Gruppe auf ewig betroffen sein. Wer dem ganzen Schuldkulttheater entfliehen will, macht sich verdächtig. Zum Glück habt ihr nicht die Meinungshoheit über die ganze Welt, um auch noch das stolze japanische Volk zu brechen.

Octopus
12.03.2010, 06:31
Nein.

Jede Nation außer der deutschen darf zum Glück selbst entscheiden, wessen sie gedenkt und wessen nicht. Die Japaner gedenken lieber ihrer eigenen Opfer. Richtig so. Nur wir Deutschen müssen wegen einer bestimmten Gruppe auf ewig betroffen sein. Wer dem ganzen Schuldkulttheater entfliehen will, macht sich verdächtig. Zum Glück habt ihr nicht die Meinungshoheit über die ganze Welt, um auch noch das stolze japanische Volk zu brechen.

richtig, was österreich und deutschland in dieser beziehung für eine selbstgeisselung betreibt ist einzigartig auf dieser welt.
die anderen lassen ihre leichen im keller und streiten zum teil sogar noch ab, dass sie welche haben, was der gipfel der unverfrorenheit und verlogenheit ist.
ohne relativierung ist die "vergangenheitsbewältigung" nicht möglich.
klumb hat mit diesem satz vollkommen recht.

von thronstahl-schuld tötet

Schuld tötet. Schuld tötet... tötet... tötet... tötet... tötet... tötet... tötet... tötet...

"Ohne Relativierung ist Vergangenheitsbewältigung nicht möglich. Ohne Relativierung ist Vergangenheitsbewältigung nicht möglich. Ohne Relativierung ist Vergangenheitsbewältigung nicht möglich."

"Vergangenheit bewältigen heißt heute die Bewältigung und das ist doch immer auch die Überwindung, des Vergangenen mit allen Mitteln zu unterbinden und nicht hinter sich zu bringen."

"Schuld begründet Herrschaft und sie tötet. Schuld verbiegt, Schuld verhert, Schuld tötet. Die Verteufelung ganzer Jahrgänge von Vätern in einem einzigen summarischen Hexenprozess, stellt sich im Lichte dessen, was sie an psycho-sozialen Verwerfungen angerichtet hat, als ein monströses Kriegsverbrechen heraus.

Nach dem Krieg wird unserer Heimat brennen. Nach dem Krieg wird man uns Mörder nennen. Nach dem Krieg holen wir die Toten heim. Nach dem Krieg werden wir Verlierer sein.

http://www.youtube.com/watch?v=HkWjtG8Z2L8

von Thronstahl - Pontifex Solis
Album: "Imperium Internum" Die Redebeiträge stammen von Pfarrer Hans Milch.

http://www.youtube.com/watch?v=yuxEu5JsKdw&feature=related

von Thronstahl
Der Fahnenträger-Text gesprochen von dem Jahrhundertgenie
Oskar werner

schastar
12.03.2010, 06:39
Die Japsen sollen lieber an andie 12 Mill Ermordeten Chinesen und Koreaner denken!

chinesen mochte ich noch nie.

schastar
12.03.2010, 06:43
Nein.

Jede Nation außer der deutschen darf zum Glück selbst entscheiden, wessen sie gedenkt und wessen nicht. Die Japaner gedenken lieber ihrer eigenen Opfer. Richtig so. Nur wir Deutschen müssen wegen einer bestimmten Gruppe auf ewig betroffen sein. Wer dem ganzen Schuldkulttheater entfliehen will, macht sich verdächtig. Zum Glück habt ihr nicht die Meinungshoheit über die ganze Welt, um auch noch das stolze japanische Volk zu brechen.


ich bin nicht betroffen. Genervt würde es eher treffen, weil mir nämlich das Getue mittlerweile ganz schon auf den Sack geht.

Ruepel
12.03.2010, 07:22
Nein, so etwas wie einen Schuldkult oder ewige Wiedergutmachung kennt man in Japan nicht ! ;)

Haben ja auch keinen ZDJ der unter ständiger Geldnot leidet.

fatalist
12.03.2010, 07:31
Die Japaner sind ein aufrecht gehendes, ungebrochenes Volk.
Ganz im Gegensatz zu Deutschen und Österreichern...

Bergischer Löwe
12.03.2010, 08:08
Die Japaner sind ein aufrecht gehendes, ungebrochenes Volk.
Ganz im Gegensatz zu Deutschen und Österreichern...

Aha. Dann ist Dir aber entgangen, was sich in den letzten Jahrzehnten in der japanischen Gesellschaft abspielt:

1. die "parasitischen Singles", die bis 40 bei Ihren Eltern wohnen und diese ausnehmen wie Weihnachtsgänse, nur um sich regelmäßig mit den teuersten Designer Klamotten einzudecken.

2. eine Geburtenrate, die unter dem Niveau von Deutschland liegt. Und zwar unter der INDIGENER Deutscher.

3. Eine Jugendkultur, die auf den Manga-Comics basiert und bestenfalls as "bizarr" zu bezeichnen ist. Genannt "Harajuku". Ein Beispiel:

15782

All dies sind bedenklich degenerative Erscheinungen in Japan. Die Zeiten des aufrecht gehenden Japaners sind endgültig seit der Asien Krise 1998 vorbei. Heute ist Japan das am Höchsten verschuldete Land der Erde und steht kurz vor dem gesellschaftlich-sozialen Kollaps.

Octopus
12.03.2010, 08:23
Aha. Dann ist Dir aber entgangen, was sich in den letzten Jahrzehnten in der japanischen Gesellschaft abspielt:

1. die "parasitischen Singles", die bis 40 bei Ihren Eltern wohnen und diese ausnehmen wie Weihnachtsgänse, nur um sich regelmäßig mit den teuersten Designer Klamotten einzudecken.

2. eine Geburtenrate, die unter dem Niveau von Deutschland liegt. Und zwar unter der INDIGENER Deutscher.

3. Eine Jugendkultur, die auf den Manga-Comics basiert und bestenfalls as "bizarr" zu bezeichnen ist. Genannt "Harajuku". Ein Beispiel:

15782

All dies sind bedenklich degenerative Erscheinungen in Japan. Die Zeiten des aufrecht gehenden Japaners sind endgültig seit der Asien Krise 1998 vorbei. Heute ist Japan das am Höchsten verschuldete Land der Erde und steht kurz vor dem gesellschaftlich-sozialen Kollaps.

das mag ja alles richtig sein.
nur solche bücklinge und rückgratlose gestalten und vasallen wie sich die österreich. und deutschen politiker bzgl. des II.wk. verhalten, sind sie nie und nimmer.
das ist einzigartig auf dieser welt, kein anderes volk betreibt eine derartige
flagellation -selbstgeisselung.

Quo vadis
12.03.2010, 09:16
Nein.

Jede Nation außer der deutschen darf zum Glück selbst entscheiden, wessen sie gedenkt und wessen nicht. Die Japaner gedenken lieber ihrer eigenen Opfer. Richtig so. Nur wir Deutschen müssen wegen einer bestimmten Gruppe auf ewig betroffen sein. Wer dem ganzen Schuldkulttheater entfliehen will, macht sich verdächtig. Zum Glück habt ihr nicht die Meinungshoheit über die ganze Welt, um auch noch das stolze japanische Volk zu brechen.

So ist es. Weder die Dresden-Opfer, noch die Tokio/Hiroshima/Nagasaki-Opfer haben weder Chinesen, noch Koreaner ermordet. Wie in Deutschland wurden Militärs und Politiker in Japan abgeurteilt. Scheinbar reicht das den Juden dayan aber nicht, wenn er Völker für politisch- militärische Entscheidungen haftbar machen will.

Bergischer Löwe
12.03.2010, 10:32
das mag ja alles richtig sein.
nur solche bücklinge und rückgratlose gestalten und vasallen wie sich die österreich. und deutschen politiker bzgl. des II.wk. verhalten, sind sie nie und nimmer.
das ist einzigartig auf dieser welt, kein anderes volk betreibt eine derartige
flagellation -selbstgeisselung.

Na vielleicht nicht offiziell. Aber ein Vasallenregime bleibt Japan aus dieser Sicht schon. Was passierte nach 1945:

- Japan wurde vollständig besetzt
- Japan kapitulierte bedingungslos
- Japan verlor alle überseeischen Besitztümer sowie besetzte Gebiete
- Japan mußte Teile von Sachalin abtreten
- Toyos Militärregime wurde größtenteils gehenkt
- Der Kaiser wurde zum Grüßonkel degradiert
- Japan ist - nach wie vor - ein US Flugzeugträger und Truppenstützpunkt
- Japan darf keine schlagkräftigen Streitkräfte & keinen Generalstab haben
- Japan ist nach wie vor "Feindstaat" und hat keinen Sitz im UN Sicherheitsrat
- Japan darf an keinen Kampfhandlungen außerhalb Japans teilnehmen

Wirft man Deutschland vor, ein Vasallenstaat der Sieger zu sein, ist auch Japan einer.

Da helfen auch keine markigen Politikersprüche, Shinto Schreine oder Schulbücher. Das ist alles nur Ergebniskosmetik.

Japan hat nur das "Glück", daß ihre Opfer überwiegend Chinesen waren, die weltweit nicht unbedingt eine große Lobby haben - ja sogar selbst auf ein "Paar Millionen" Menschenleben kaltlächelnd verzichten, wenn es sein muß.

Dazu gilt Deutschland mit seiner über 1000 jährigen Geschichte weltweit als Volk höchster Kultur. Einem solchen Volk hätte man wohl solche Verbrechen, wie sie nun nachgewiesenermaßen in unserem Namen geschehen sind, angesichts der Beethovens und Goethes unserer Geschichte nicht zugetraut. Japan galt als "kulturell minderwertig" in der westlichen Welt. Somit traute man ihnen auch jede Grausamkeit zu und nimmt das Shinto-Samurai Geschrei als Kulturmarotte hin. Uns nimmt man da etwas ernster seit 1945....

Weiter_Himmel
12.03.2010, 11:28
Die Japsen sollen lieber an andie 12 Mill Ermordeten Chinesen und Koreaner denken!

Das sollten sie in der Tat mal tun ... .Nur frage ich mich was dein generelles Problem ist das man an diesem Tag dieser Opfer gedenkt?

GnomInc
12.03.2010, 11:35
- Der Kaiser wurde zum Grüßonkel degradiert
- Japan ist - nach wie vor - ein US Flugzeugträger und Truppenstützpunkt
- Japan darf keine schlagkräftigen Streitkräfte & keinen Generalstab haben
- Japan ist nach wie vor "Feindstaat" und hat keinen Sitz im UN Sicherheitsrat
- Japan darf an keinen Kampfhandlungen außerhalb Japans teilnehmen

Wirft man Deutschland vor, ein Vasallenstaat der Sieger zu sein, ist auch Japan einer.



Alles das ist zutreffend , wird jedoch durch einen Fakt völlig unterschiedlich :

Die Japaner haben seit 1952 einen Friedensvertrag !

Ajax
12.03.2010, 11:57
chinesen mochte ich noch nie.

Nichts gegen Chinesen! Früher eine fortschrittliche Kulturnation, dann versank das Land für mehrere Jahrhunderte in der Bedeutungslosigkeit, nun sind sie wieder auf dem Vormarsch und streben den Weltmachtstatus an. Vielleicht erleben wir Deutschen auch einst eine derartige Wiedergeburt.

Ajax
12.03.2010, 12:22
Aha. Dann ist Dir aber entgangen, was sich in den letzten Jahrzehnten in der japanischen Gesellschaft abspielt:

1. die "parasitischen Singles", die bis 40 bei Ihren Eltern wohnen und diese ausnehmen wie Weihnachtsgänse, nur um sich regelmäßig mit den teuersten Designer Klamotten einzudecken.

2. eine Geburtenrate, die unter dem Niveau von Deutschland liegt. Und zwar unter der INDIGENER Deutscher.

Allerdings wird Japan nicht mit Ausländern überflutet. Somit stört auch die niedrige Geburtenrate nicht. Es wird sich schon wieder einpendeln.



3. Eine Jugendkultur, die auf den Manga-Comics basiert und bestenfalls as "bizarr" zu bezeichnen ist. Genannt "Harajuku". Ein Beispiel:


Das nimmt sich nichts. Unsere Jugendkulturen sind auch recht eigentümlich. Wir haben uns allerdings daran gewöhnt. Was du beschreibst, ist nur die japanische Form solcher Subkulturen.

Glücklicherweise gibt es in Japan keine ausgeprägte linke/linksradikale Bewegung. Eine randalierende Antifa wie hier in Europa wäre dort undenkbar. Auch einen Marsch durch die Institutionen gab es nicht.



All dies sind bedenklich degenerative Erscheinungen in Japan. Die Zeiten des aufrecht gehenden Japaners sind endgültig seit der Asien Krise 1998 vorbei. Heute ist Japan das am Höchsten verschuldete Land der Erde und steht kurz vor dem gesellschaftlich-sozialen Kollaps.

Der westliche Liberalismus, der die Entartung fördert, hat nunmal auch in Japan Einzug gehalten. Japaner sind zwar immer noch stolze Menschen, die schleichende Dekadenz nimmt aber auch dort immer weiter zu. Die Amerikanisierung der Gesellschaft ist enorm. Allein die japanische Sprache zeichnet sich durch eine Vielzahl an englischen Begriffen aus, so ca. 1/3 aller Wörter. Mehr als im Deutschen. Die Jugendlichen wenden sich lieber dem westlichen Lebensstil zu als ihre eigene Kultur zu leben. Es ist nur eine Frage der Zeit, bis auch das letzte Bisschen japanischer Kultur verschwindet.

Bergischer Löwe
12.03.2010, 12:34
Alles das ist zutreffend , wird jedoch durch einen Fakt völlig unterschiedlich :

Die Japaner haben seit 1952 einen Friedensvertrag !


Gut für Japan. Aber nicht mit den eigentlichen Opfern, die noch heute auf Wiedergutmachung warten. Den Chinesen und den Koreanern.

Hätten wir einen Friedensvertrag mit all unseren Gegnern bis 1945 unterzeichnet, wäre nicht nur der Staat Israel von uns gesponsort sondern auch Polen, Ungarn, die Tschechen, die Slowaken, Rumänien, Bulgarien, Serbien, Kroatien, Slowenien, Italien, Frankreich, Norwegen, Dänemark, Großbritannien (wegen der Besetzung der Kanalinseln), Libyen,Algerien, Tunesien, Marokko, Ägypten und alle Staaten der ehemaligen Sowjetunion bis zum nördlichen Ende des Kaspischen Meeres - also Rußland, die Ukraine, die Baltischen Staaten, Kasachstan, Moldawien. Ja sogar Österreich.

Wir hätten ab 1949 jedem Staat Wiedergutmachung zahlen müssen, dessen Boden von deutschen Soldatenstiefeln berührt wurde. Das wäre (West-)Deutschlands wirtschaftliches Ende gewesen. Somit brauchten wir aber nur unsere neuen Freunde zufriedenzustellen. Der Rest war hinter dem eisernen Vorhang "verschwunden" und somit als Feindstaat nicht "entschädigungswürdig". Eigentlich ganz klug gemacht von Adenauer, Truman, Eisenhower & Co.

schastar
12.03.2010, 14:27
Nichts gegen Chinesen! Früher eine fortschrittliche Kulturnation, dann versank das Land für mehrere Jahrhunderte in der Bedeutungslosigkeit, nun sind sie wieder auf dem Vormarsch und streben den Weltmachtstatus an. Vielleicht erleben wir Deutschen auch einst eine derartige Wiedergeburt.


Dazu müßten erst mal die augenblicklichen Politiker weg.

Octopus
13.03.2010, 03:53
Na vielleicht nicht offiziell. Aber ein Vasallenregime bleibt Japan aus dieser Sicht schon. Was passierte nach 1945:

- Japan wurde vollständig besetzt
- Japan kapitulierte bedingungslos
- Japan verlor alle überseeischen Besitztümer sowie besetzte Gebiete
- Japan mußte Teile von Sachalin abtreten
- Toyos Militärregime wurde größtenteils gehenkt
- Der Kaiser wurde zum Grüßonkel degradiert
- Japan ist - nach wie vor - ein US Flugzeugträger und Truppenstützpunkt
- Japan darf keine schlagkräftigen Streitkräfte & keinen Generalstab haben
- Japan ist nach wie vor "Feindstaat" und hat keinen Sitz im UN Sicherheitsrat
- Japan darf an keinen Kampfhandlungen außerhalb Japans teilnehmen

Wirft man Deutschland vor, ein Vasallenstaat der Sieger zu sein, ist auch Japan einer.

Da helfen auch keine markigen Politikersprüche, Shinto Schreine oder Schulbücher. Das ist alles nur Ergebniskosmetik.

Japan hat nur das "Glück", daß ihre Opfer überwiegend Chinesen waren, die weltweit nicht unbedingt eine große Lobby haben - ja sogar selbst auf ein "Paar Millionen" Menschenleben kaltlächelnd verzichten, wenn es sein muß.

Dazu gilt Deutschland mit seiner über 1000 jährigen Geschichte weltweit als Volk höchster Kultur. Einem solchen Volk hätte man wohl solche Verbrechen, wie sie nun nachgewiesenermaßen in unserem Namen geschehen sind, angesichts der Beethovens und Goethes unserer Geschichte nicht zugetraut. Japan galt als "kulturell minderwertig" in der westlichen Welt. Somit traute man ihnen auch jede Grausamkeit zu und nimmt das Shinto-Samurai Geschrei als Kulturmarotte hin. Uns nimmt man da etwas ernster seit 1945....

mir ist nicht bekannt, dass japan ein mahnmal nach dem anderen im inland und ausland finanziert welche an getötete/ermordete erinnern, die sie im II.WK. zu verantworten hatten.
mir ist nicht bekannt, dass japanische politiker keine gelegenheit auslassen um sich ihr büsserhemd überzuziehen.
mir ist nicht bekannt dass japan milliarden schuld-sühne gelder an die kriegsgewinner noch heute bezahlen.
mir ist nicht bekannt, dass sie ihren damaligen kaiser als kriegsverbrecher und unhold darstellen.
mir ist nicht bekannt, dass japan seine damalige armee, seine soldaten als verbrecherisch einstufen und ihnen in ihr grab nachspucken.
im gegenteil sie werden teilweise heute noch als helden gefeiert.
usw.
das alles passiert aber dank unserer politiker heute in österreich und deutschland.