Vollständige Version anzeigen : was haben unsere Eliten zu sagen?
bernhard44
05.03.2010, 16:03
Die Meinung unserer Eliten zu den anstehenden Problemen:
http://www.youtube.com/watch?v=-lW7xKkuiHM&feature=related
warum halten sich unsere geistigen und wirtschaftlichen Eliten (bis auf ganz seltene Ausnahmen), bei der Benennung der akuten Probleme die wir in unserer Gesellschaft haben und die noch auf uns zukommen, merkwürdig zurück!
Warum schweigen die Koryphäen aus Wissenschaft, Wirtschaft und Politik zu den brennenden Fragen der Zeit oder kratzen nur an der Oberfläche bzw. führen Pseudo-Debatten?
warum sollte sie umsonst etwas sagen, wenn sich dies auch als expertenwissen vermarkten lässt.
es gibt nahezu eine schwämme von bücher zu allen möglichen gesellschaftlich relevanten themen.
die müssen erst einmal verkauft sein.
BRDDR_geschaedigter
05.03.2010, 16:05
Die Meinung unserer Eliten zu den anstehenden Problemen:
http://www.youtube.com/watch?v=-lW7xKkuiHM&feature=related
warum halten sich unsere geistigen und wirtschaftlichen Eliten (bis auf ganz seltene Ausnahmen), bei der Benennung der akuten Probleme die wir in unserer Gesellschaft haben und die noch auf uns zukommen, merkwürdig zurück!
Warum schweigen die Koryphäen aus Wissenschaft, Wirtschaft und Politik zu den brennenden Fragen der Zeit oder kratzen nur an der Oberfläche bzw. führen Pseudo-Debatten?
Wenn sie konsequent die Wahrheit über ALLES sagen würden, dann kann sich ausmalen was los wäre.
bernhard44
05.03.2010, 19:13
Das Versagen der Eliten
Von Corinna Emundts
Den deutschen Elitediskurs nur als chaotisch abzutun, gleicht fast schon einem Euphemismus. Es ist längst kein Tabu mehr zuzugeben, dass wir in Deutschland welche haben. Heftig wird nach ihnen verlangt, um ihnen zugleich totales Versagen vorzuwerfen.
Teil-Eliten prügeln aufeinander ein und bezichtigen sich gegenseitig des mangelnden Verantwortungsbewusstseins - die Wirtschaft der Politik und die Politik der Wirtschaft.
Das Versagen der Eliten - vor allem aber nicht nur das Versagen der Wirtschaftseliten und die damit verbundene zerstörerische Kraft für unsere Gesellschaft wiegt mittelfristig vermutlich sehr viel schwerer als die Leistungen, die sie erbringen.
http://www.dradio.de/dlf/sendungen/essayunddiskurs/765501/
Landogar
05.03.2010, 20:03
Die Meinung unserer Eliten zu den anstehenden Problemen:
http://www.youtube.com/watch?v=-lW7xKkuiHM&feature=related
warum halten sich unsere geistigen und wirtschaftlichen Eliten (bis auf ganz seltene Ausnahmen), bei der Benennung der akuten Probleme die wir in unserer Gesellschaft haben und die noch auf uns zukommen, merkwürdig zurück!
Warum schweigen die Koryphäen aus Wissenschaft, Wirtschaft und Politik zu den brennenden Fragen der Zeit oder kratzen nur an der Oberfläche bzw. führen Pseudo-Debatten?
Mal davon abgesehen, dass das Video ein Fake ist, ist deine Einschätzung richtig.
Die Petze
05.03.2010, 20:06
Die Meinung unserer Eliten zu den anstehenden Problemen:
http://www.youtube.com/watch?v=-lW7xKkuiHM&feature=related
warum halten sich unsere geistigen und wirtschaftlichen Eliten (bis auf ganz seltene Ausnahmen), bei der Benennung der akuten Probleme die wir in unserer Gesellschaft haben und die noch auf uns zukommen, merkwürdig zurück!
Warum schweigen die Koryphäen aus Wissenschaft, Wirtschaft und Politik zu den brennenden Fragen der Zeit oder kratzen nur an der Oberfläche bzw. führen Pseudo-Debatten?
Die wissen gar nicht wie ihnen geschieht........
lupus_maximus
05.03.2010, 20:37
Die wissen gar nicht wie ihnen geschieht........
Vielleicht sind sie inzwischen in der Realität angekommen?
Skorpion968
05.03.2010, 20:45
Die Meinung unserer Eliten zu den anstehenden Problemen:
http://www.youtube.com/watch?v=-lW7xKkuiHM&feature=related
warum halten sich unsere geistigen und wirtschaftlichen Eliten (bis auf ganz seltene Ausnahmen), bei der Benennung der akuten Probleme die wir in unserer Gesellschaft haben und die noch auf uns zukommen, merkwürdig zurück!
Warum schweigen die Koryphäen aus Wissenschaft, Wirtschaft und Politik zu den brennenden Fragen der Zeit oder kratzen nur an der Oberfläche bzw. führen Pseudo-Debatten?
Weil sie selbst am meisten von der Situation profitieren.
was beispielsweise unsere finanz eliten zu sagen hätten, nämlich;
wir haben keine ahnung, wie dies passieren konnte und haben uns vermutlich geirrt,
wird man eher nie hören.
so etwas widerstrebt dem menschen einfach.
auch hier ist dies eher selten zu lesen.
Haspelbein
05.03.2010, 21:17
warum sollte sie umsonst etwas sagen, wenn sich dies auch als expertenwissen vermarkten lässt.
es gibt nahezu eine schwämme von bücher zu allen möglichen gesellschaftlich relevanten themen.
die müssen erst einmal verkauft sein.
Mehr oder weniger korrekt. Wenn du z.B. das Wall Street Journal abonierst, kannst du gerne lesen, wie sich Groessen aus Politik und Wirtschaft zu den aktuellen Themen aeussern.
Leider ist dies oftmals keine Kost, die sich fuers Vorabendprogramm eignet. Nicht nur von der Komplexitaet der Thematik her, sondern weil es oftmals nichts gibt, ueber dass man sich einfach entruesten kann. Dafuer hat man die Wahl zwischen verschiedenen Uebeln.
Die Meinung unserer Eliten zu den anstehenden Problemen:
http://www.youtube.com/watch?v=-lW7xKkuiHM&feature=related
warum halten sich unsere geistigen und wirtschaftlichen Eliten (bis auf ganz seltene Ausnahmen), bei der Benennung der akuten Probleme die wir in unserer Gesellschaft haben und die noch auf uns zukommen, merkwürdig zurück!
Warum schweigen die Koryphäen aus Wissenschaft, Wirtschaft und Politik zu den brennenden Fragen der Zeit oder kratzen nur an der Oberfläche bzw. führen Pseudo-Debatten?
Sie zählen ja nur deshalb zu den "Eliten" weil sie systemhörig den Mund halten.
Wenn die Elite etwas zu sagen hat, dann läßt sie es die Weitersager sagen. Das war schon immer so.
Die Petze
06.03.2010, 08:31
Wenn die Elite etwas zu sagen hat, dann läßt sie es die Weitersager sagen. Das war schon immer so.
Dummerweise, so schätze ich, sind die Eliten über der Elite,... also die Elite die nie im Vordergrund steht, die ausschlaggebende, aber unbekannte Elite, die elitär die Geschäfte unserer Elitemarionetten führt.
Ich mag keine Eliten :motz:
Dummerweise, so schätze ich, sind die Eliten über der Elite,... also die Elite die nie im Vordergrund steht, die ausschlaggebende, aber unbekannte Elite, die elitär die Geschäfte unserer Elitemarionetten führt.
Ich mag keine Eliten :motz:
Haargenau so ist es. Auch wenn ich finanziell unkaputtbar wäre, würde ich mir mehr als zweimal überlegen, ob ich sagen sollte, was ich zu sagen hätte. Wahrscheinlich würde ich nachts Flugblätter ausstreuen.
Gruß von Leila
Ganz_unten
08.03.2010, 00:44
Welche Eliten? Es gibt weit und breit keine Köpfe mit Format. Die Medien machen jeden fertig, der etwas Unbequemes in der Öffentlichkeit sagt. Beispiel Professor Paul Kirchhoff.
Menetekel
08.03.2010, 14:59
http://www.dradio.de/dlf/sendungen/essayunddiskurs/765501/
Lesenswert!
Da wird einiges dargelegt zu den Machenschaften der Eliten.
bernhard44
08.03.2010, 16:13
Lesenswert!
Da wird einiges dargelegt zu den Machenschaften der Eliten.
ja zum Beispiel:
Der Elite-Forscher Michael Hartmann konstatiert bei großen Teilen der Wirtschaftselite eine von der Gesellschaft abgekoppelte Geschlossenheit im Denken bei gleichzeitig regelrechter Verachtung der Politik. So entkommen sie jeder moralischen Frage. Steuerhinterziehung werde damit zu einer tiefen Überzeugung, das einzig Richtige zu tun.
henriof9
08.03.2010, 16:28
Warum auch sollten sie den Mund aufmachen ?
Nicht nur das man unter Seinesgleichen ruhiger und besser lebt, der Kreis muß auch möglichst klein gehalten werden, schließlich handelt es sich dabei um einen überschaubaren Club- und das soll auch so bleiben.
Aber mal ernsthaft, wie hoch stehen denn die Chancen, daß sie nicht nur gehört, sondern ihnen auch zugehört wird ?
Menetekel
08.03.2010, 18:24
ja zum Beispiel:
Leider bin ich nicht der User, welcher hier alles beherrscht, zum Einblenden solcher Zitate.
Da sind ja einige dieser Art drin.
Menetekel
08.03.2010, 18:28
Warum auch sollten sie den Mund aufmachen ?
Aber mal ernsthaft, wie hoch stehen denn die Chancen, daß sie nicht nur gehört, sondern ihnen auch zugehört wird ?
Im Verlauf der Zeit haben sie doch kontinuierlich dafür Sorge getragen, daß ein Zuhören bei Äußerungen ihrerseits völlig unnütz ist.
Warum, brauch ich hier wohl nicht zu begründen! Oder?
EinDachs
08.03.2010, 18:33
warum halten sich unsere geistigen und wirtschaftlichen Eliten (bis auf ganz seltene Ausnahmen), bei der Benennung der akuten Probleme die wir in unserer Gesellschaft haben und die noch auf uns zukommen, merkwürdig zurück!
Warum schweigen die Koryphäen aus Wissenschaft, Wirtschaft und Politik zu den brennenden Fragen der Zeit oder kratzen nur an der Oberfläche bzw. führen Pseudo-Debatten?
Weder für politische, noch für wirtschaftliche Eliten rentiert es sich sehr, Probleme beim Namen zu nennen. Es ist schwer, dass zu tun ohne jemanden zu verärgern und da man dessen Stimme/Kaufkraft eventuell mal brauchen könnte, hält man besser die Klappe.
Weiters kann fast jedes Prognose zu einer self-fullfilling prophecy werden, was ein weiterer guter Grund wäre, mal ab und an goldiges Schweigen zu verbreiten.
Die geistigen Eliten reden sich ohnehin den Mund fusslig, nur hört auf die kaum einer.
henriof9
08.03.2010, 18:33
Im Verlauf der Zeit haben sie doch kontinuierlich dafür Sorge getragen, daß ein Zuhören bei Äußerungen ihrerseits völlig unnütz ist.
Warum, brauch ich hier wohl nicht zu begründen! Oder?
Siehst Du, und schon sind wir dabei aufdröseln zu wollen wer nun an was die Schuld trägt und ob ein Mißtrauen denen ggü. wirklich immer angebracht ist.
Frei nach der Devise; wer einmal aus dem Blechnapf frißt dem glaubt man nicht mehr. :]
meckerle
08.03.2010, 18:42
Die Meinung unserer Eliten zu den anstehenden Problemen:
http://www.youtube.com/watch?v=-lW7xKkuiHM&feature=related
warum halten sich unsere geistigen und wirtschaftlichen Eliten (bis auf ganz seltene Ausnahmen), bei der Benennung der akuten Probleme die wir in unserer Gesellschaft haben und die noch auf uns zukommen, merkwürdig zurück!
Warum schweigen die Koryphäen aus Wissenschaft, Wirtschaft und Politik zu den brennenden Fragen der Zeit oder kratzen nur an der Oberfläche bzw. führen Pseudo-Debatten?
Wenn man sich das Video anguckt stellt sich mir die Frage: "wer ist gestorben, weil die 2 Schweigeminuten einlegen"? :rolleyes:
Bruddler
08.03.2010, 18:50
was beispielsweise unsere finanz eliten zu sagen hätten, nämlich;
wir haben keine ahnung, wie dies passieren konnte und haben uns vermutlich geirrt,
wird man eher nie hören.
so etwas widerstrebt dem menschen einfach.
auch hier ist dies eher selten zu lesen.
Beispiel EURO....
Alle "Experten" die damals von den Vorzuegen des EURO geschwafelt haben, halten sich inzwischen auffallend zurück.....
Menetekel
08.03.2010, 18:53
Siehst Du, und schon sind wir dabei aufdröseln zu wollen wer nun an was die Schuld trägt und ob ein Mißtrauen denen ggü. wirklich immer angebracht ist.
Frei nach der Devise; wer einmal aus dem Blechnapf frißt dem glaubt man nicht mehr. :]
Für mich ist nicht wichtig, wer für was die Schuld trägt, sondern, daß diese Gilde sich selbst in die bekannte Pfanne haut, wenn Äußerungen auftreten, wie:
Was soll es denn, was vor der Wahl versprochen wurde!
Und nach der Wahl windet man sich wie ein Reptil, wodurch deutlich wird, was mit dem Wahlvieh getrieben wird.
Durch meine Erfahrungen in Bezug auf Politiker steht immer ein Mißtrauen an.
Und die Sendung von Elmar Gunsch aus der Vergangenheit mit dem Titel:
Wer dreimal lügt............
sagt mir: dem glaubst Du(ich) nicht.
Bei all den Lügen, welche mir schon von dieser Gilde vorgelegt wurden, kann mein Mißtrauen nie einschlafen. Es sei denn, es tauchten plötzlich und unerwartet Wahrheitsliebende in diesen Kreisen auf. Dann könnte man mich vielleicht überzeugen, von dem berühmten Gegenteil.
meckerle
08.03.2010, 19:05
Welche Eliten?
Wirklich kluge Köpfe gehen in die Wirtschaft, damit sie sich mit dem Geschmeiss in den Regierungen nicht auseinander setzen müssen.
Die Zeit der Vollblutpolitiker die Tacheles redeten, ist lange vorbei!
Menetekel
08.03.2010, 19:10
Welche Eliten?
Wirklich kluge Köpfe gehen in die Wirtschaft, damit sie sich mit dem Geschmeiss in den Regierungen nicht auseinander setzen müssen.
Die Zeit der Vollblutpolitiker die Tacheles redeten, ist lange vorbei!
So isses!
meckerle
08.03.2010, 19:28
Beispiel EURO....
Alle "Experten" die damals von den Vorzuegen des EURO geschwafelt haben, halten sich inzwischen auffallend zurück.....
Nicht alle, ich habe neulich ein Interview mit Theo Weigel gelesen, der ja einer der Initiatoren war.
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/125/503349/text/
Welche Eliten?
Wirklich kluge Köpfe gehen in die Wirtschaft, damit sie sich mit dem Geschmeiss in den Regierungen nicht auseinander setzen müssen.
Die Zeit der Vollblutpolitiker die Tacheles redeten, ist lange vorbei!
Exakt!
In Politik, Medien, Verwaltung, etc. kann man sich nur zur Elite hochschwatzen, wenn man systemhörig, prinzipien- und überzeugungslos ist.
Deshalb ist das einzige, was unsere Eliten zu sagen haben: Nichts! Bestes Beispiel Merkel.
In der Wirtschaft zählt die Leistung und nur Leistung.
Aldebaran
08.03.2010, 20:41
Weder für politische, noch für wirtschaftliche Eliten rentiert es sich sehr, Probleme beim Namen zu nennen. Es ist schwer, dass zu tun ohne jemanden zu verärgern und da man dessen Stimme/Kaufkraft eventuell mal brauchen könnte, hält man besser die Klappe.
Das stimmt. Wer nämlich die wahrheit aussprechen wollte, dürfte auch den "Mann auf der Straße" und damit den Wähler und dessen Fehlverhalten nicht aussparen. Das wird selbstverständlich niemand tun.
Ein krasses Beispiel ist das Gesundheitssystem. Es ist wohlfeil, die Pharmaindustrie zu beschuldigen und jeder tut es auch, aber es ist auch völlig klar, dass die Deutschen viel zu oft zum Arzt rennen. Das wagt aber niemand auszusprechen.
Weiters kann fast jedes Prognose zu einer self-fullfilling prophecy werden, was ein weiterer guter Grund wäre, mal ab und an goldiges Schweigen zu verbreiten.
Zumal es Probleme gibt, die innerhalb dieses Systems gar nicht (mehr) gelöst werden können. Dies offen anzusprechen hieße nur, das Kartenhaus zum Einsturz zu bringen. Und so gern die Deutschen (und Österreicher) meckern und sich in einem folgenlosen Sonntagspessimismus suhlen, möchten sie dieses Kartenhaus doch gern behalten.
Die geistigen Eliten reden sich ohnehin den Mund fusslig, nur hört auf die kaum einer.
Das ist wohl auch besser so.
EinDachs
08.03.2010, 21:17
Das stimmt. Wer nämlich die wahrheit aussprechen wollte, dürfte auch den "Mann auf der Straße" und damit den Wähler und dessen Fehlverhalten nicht aussparen. Das wird selbstverständlich niemand tun.
Das eigene Fehlverhalten müßt man auch erwähnen.
Niemand ist fehlerlos, Eingeständnisse der eigenen Fehlbarkeit heben sich Politiker/Manager allerdings für ihre Memoiren auf (wenn sie überhaupt je adressiert werden).
Ebenfalls eine Folge des Anreizsystems: Der Wähler tendiert dazu denjenigen zu belohnen, der am egomanischsten auf seiner eigenen Messiahsrolle bleibt. Der Käufer wird auch mehr vom Marketing gesteuert.
Ein krasses Beispiel ist das Gesundheitssystem. Es ist wohlfeil, die Pharmaindustrie zu beschuldigen und jeder tut es auch, aber es ist auch völlig klar, dass die Deutschen viel zu oft zum Arzt rennen. Das wagt aber niemand auszusprechen.
Die Pharmaindustrie ist ja auch nicht ganz unschuldig und ist natürlich ein äußerst passabler Sündenbock. "Jemand der Geld mit dem Leid anderer verdient", das ist ja schon äußerst dubios. Wenn man dann noch sagt, die machen Profit, ist das schon schwer verdächtig.
Es wagt im übrigen auch keiner auszusprechen, dass das Gesundheitssystem in einer Zeit seine jetzige Form annahm, als Wirtschaftswachstum und Alterspyramide äußerst günstig aussahen und dass eine Anpassung an die geänderten Rahmenbedingungen daher unvermeidlich sein wird.
Zumal es Probleme gibt, die innerhalb dieses Systems gar nicht (mehr) gelöst werden können.
Ansichtssache.
Man kann schon innerhalb des Systems sehr sehr sehr viel reformieren, dass ist nur eben schwer und es tut sicher auch keiner, wenn die Umstände es nicht erzwingen.
Das ist wohl auch besser so.
Das kommt stark auf den jeweiligen Vertreter der geistigen Elite drauf an.
Bei manchen, ist es schade.
Die Meinung unserer Eliten zu den anstehenden Problemen:
http://www.youtube.com/watch?v=-lW7xKkuiHM&feature=related
warum halten sich unsere geistigen und wirtschaftlichen Eliten (bis auf ganz seltene Ausnahmen), bei der Benennung der akuten Probleme die wir in unserer Gesellschaft haben und die noch auf uns zukommen, merkwürdig zurück!
Warum schweigen die Koryphäen aus Wissenschaft, Wirtschaft und Politik zu den brennenden Fragen der Zeit oder kratzen nur an der Oberfläche bzw. führen Pseudo-Debatten?
weoö sie a.) keine geistigen Eliten sind und
b.) z. T. auch zu dumm sind um weitreichend zu denken und evtl.
c.) genau wissen, dass sie über viele Jahre Unheil angerichtet haben und nun nicht wissen, wie sie da wieder raus kommen sollen und auch ein wenig Angst ahben, da das böse Volk das so langsam merkt
Aldebaran
08.03.2010, 23:32
Das eigene Fehlverhalten müßt man auch erwähnen.
Niemand ist fehlerlos, Eingeständnisse der eigenen Fehlbarkeit heben sich Politiker/Manager allerdings für ihre Memoiren auf (wenn sie überhaupt je adressiert werden).
Ebenfalls eine Folge des Anreizsystems: Der Wähler tendiert dazu denjenigen zu belohnen, der am egomanischsten auf seiner eigenen Messiahsrolle bleibt. Der Käufer wird auch mehr vom Marketing gesteuert.
Merkel ist ja nun eher der Anti-Messias. Allzu große Forschheit wird, wie im Fall Westerwelle zu beobachten, sofort mit Liebesentzug bestraft. Der Wähler wünscht eine Wohlfühlpolitik, in der die personifizierte Mittelmäßigkeit mit "Augenmaß" an dem einen oder anderen Schräubchen dreht und ihn selbst um Gottes willen in Ruhe lässt.
Die Pharmaindustrie ist ja auch nicht ganz unschuldig und ist natürlich ein äußerst passabler Sündenbock. "Jemand der Geld mit dem Leid anderer verdient", das ist ja schon äußerst dubios. Wenn man dann noch sagt, die machen Profit, ist das schon schwer verdächtig.
Eine Industrie, die mehr für Marketing als für Forschung aufwendet, muss sich schon Kritik gefallen lassen. Das Problem ist aber: Warum lohnt sich Marketing mehr als Forschung? Das ist ein Systemfehler.
Es wagt im übrigen auch keiner auszusprechen, dass das Gesundheitssystem in einer Zeit seine jetzige Form annahm, als Wirtschaftswachstum und Alterspyramide äußerst günstig aussahen und dass eine Anpassung an die geänderten Rahmenbedingungen daher unvermeidlich sein wird.
Eben. Leider scheint das Gesundheitssystem die heiligste aller Kühe in D (und wohl auch in A) zu sein - vor allem bei der über 50 jährigen Hälfte der Wählerschaft. Amüsant wird zu beaobachten sein, wie mit dem Kollaps der privaten Versicherungen umgegangen werden wird, deren Geschäftsmodell sich gerade auflöst.
Ansichtssache.
Man kann schon innerhalb des Systems sehr sehr sehr viel reformieren, dass ist nur eben schwer und es tut sicher auch keiner, wenn die Umstände es nicht erzwingen.
In Deutschland wird der point of no return schon in wenige Jahren erreicht, wenn die "Schuldenbremse" wirken soll. Wird sie missachtet, hat das System endgültig keine Zukunft mehr. Neben verlorenen Kriegen waren zerrüttete Staatsfinanzen die wichtigste Ursache von Systemwechseln in der Geschichte. Wir werden sehen ...
Das kommt stark auf den jeweiligen Vertreter der geistigen Elite drauf an.
Bei manchen, ist es schade.
Ehrlich gesagt fällt mir jetzt keine einzige Debatte oder Initiative in der geistigen Elite ein, die uns irgendeinen Mehrwert bringen könnte.
Weiter_Himmel
09.03.2010, 14:06
Die Meinung unserer Eliten zu den anstehenden Problemen:
http://www.youtube.com/watch?v=-lW7xKkuiHM&feature=related
warum halten sich unsere geistigen und wirtschaftlichen Eliten (bis auf ganz seltene Ausnahmen), bei der Benennung der akuten Probleme die wir in unserer Gesellschaft haben und die noch auf uns zukommen, merkwürdig zurück!
Warum schweigen die Koryphäen aus Wissenschaft, Wirtschaft und Politik zu den brennenden Fragen der Zeit oder kratzen nur an der Oberfläche bzw. führen Pseudo-Debatten?
Nun ja ... die Frage ist alles im allen recht einfach zu beantworten... .Die "Eliten" haben eine Art Burgfrieden geschlossen der alles im allen besagt das jeder jeden in Frieden lässt sodass keine Macht essenziel gefährdet wird.
Wagt sich nun jemand aus der Deckung wird er gnadenlos Zusammengeschossen.
Vergleiche einfach mal die Duelle Strauss vs Schmidt mit Merkel vs Steinmeier ... .Nur noch weichgespülte Floskeln die sehr oberflächlich und nichts sagend bzw vieldeutig sind.Keiner wagt sich aus der Deckung... .
Du siehst doch was gerade mit Westerwelle passiert... .Man muss seine Meinung ja nicht teilen aber er steht sehr gut für das oben erwähnte.Er verlässt die Deckung und prommt kloppt jeder ... selbst das eigene Lager auf ihn ein.
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