Israel Apartheid Week in aller Welt

[Widder58]

Die „Israeli Apartheid Week“ ist eines der Beispiele für die wachsende Kritik und Aufklärung im Westen gegen den Nimbus der zionistischen Unantastbarkeit. Sie unterstützt generell meine und die Aussagen zahlloser weiterer Foristen, bzw. unterstützen die Foristen die Ziele der Veranstaltung.
Dagegen versuchen es die Hasbaraten wie üblich mit der Antisemitismuskeule und der Standardversion vom Israelhass. Auf den Gedanken, warum es wohl verstärkt solche Aktionen in aller Welt gibt, kommt der Zionist nicht.
Minister Edelstein versucht es nun mit einer dümmlichen Kampagne für die Menschen in der Welt, welche man meint mit „Humor“ bei der in eigener Sache zu halten. Die Reaktionen weltweit sind eindeutig. Natürlich werden unser Berufsempöhrten im Forum auch wieder die große Trommel rühren, doch ändert das eben nichts an der zunehmenden, und vor allem berechtigten, Kritik am zionistischen System.
Nur wirtschaftlicher Druck, wie ein Boykott israelischer Waren, und dauerhafte Kritik, wie die „Israeli Apartheid Week“ können letztlich etwas bewegen. Natürlich müssen auch die Regierungen langsam erkennen, dass ein Israel der heutigen Form nicht tragbar ist.


Quelle:www.welt.de – Teilzitate - Auszüge – der Link am Ende für den ganzen Bericht -
Minister Edelsteins seltsame Image-Kampagne
Von Michael Borgstede 2. März 2010
Israelis reiten Kamele und grillen unentwegt? Solche lustigen Klischees thematisieren Werbespots des israelischen Ministeriums für Öffentlichkeitsarbeit. Die Botschaft von Ressortchef Edelstein: Israel ist anders, als viele denken. Erheiternd ist die Kampagne allerdings nur auf den ersten Blick. An 40 Universitäten von Toronto bis Melbourne wird in dieser Woche eine eigentümliche Festivität zelebriert: Die „Israeli Apartheid Week“ findet in diesem Jahr schon zum sechsten Mal statt und will Menschen „über das Apartheidsystem in Israel“ aufklären.
www.apartheidweek.org

Auf ihrer Webseite fordern die Organisatoren einen Handelsboykott, Investitionsstopp und Wirtschaftssanktionen gegen Israel, wollen die Sperranlage zum Westjordanland wieder abreißen und treten für das Rückkehrrecht der palästinensischen Flüchtlinge ein. Vor allem aber scheint es ihnen darum zu gehen, historische Parallelen zu ziehen, die den jüdischen Staat delegitimieren.
Die „Israeli Apartheid Week“ ist nicht die erste Veranstaltung dieser Art, und sie wird auch nicht die letzte sein. Dass es um Israels Ansehen in der Welt nicht zum Besten bestellt ist, hat man auch in der Regierung in Jerusalem längst wahrgenommen. Der Minister für Öffentlichkeitsarbeit, Juli Edelstein, hatte nun ein Idee, wie auf preiswerte Weise das Bild Israels in der Welt verbessert werden könnte.
Edelstein möchte jeden ins Ausland reisenden Bürger zum Botschafter des Landes machen. Prompt schaltete er drei Werbespots für sein Vorhaben im Fernsehen und löste damit einen Riesenärger aus….
Wirklich problematisch aber wird es auf dem politischen Terrain. Denn Minister Edelstein gehört dem rechten Flügel der ohnehin schon eher rechten Likud-Partei an, er wohnt in der Siedlung Newe Daniel im Westjordanland und ist kein Befürworter einer Zweistaatenlösung. Dementsprechend ist dann auch das Online-Briefing der Volksbotschafter ausgefallen. In einer Zusammenfassung der Geschichte Israels wird der Osloer Friedensprozess mit genau drei Zeilen abgedeckt.
Die Siedlungen haben demnach überhaupt gar nichts mit dem stockenden Friedensprozess zu tun, und die Golanhöhen seien strategisch notwendig für den Schutz Israels – eine Position, die die Mehrheit israelischer Militärs heute nicht mehr teilt.
Schlomo Avineri von der Hebräischen Universität stellt fest, dass ein großer Teil der bereitgestellten Informationen „schlichtweg lächerlich“ sei. Schlimmer allerdings sei, dass sich hinter der Idee, jeden Bürger zum unbezahlten Verteidiger der Regierungspolitik zu machen, eine „bolschewistische Mentalität“ verberge.
http://www.welt.de/politik/ausland/article6613942/Minister-Edelsteins-seltsame-Image-Kampagne.html

http://apartheidweek.org/en/history

http://alister-rutherford.blogspot.com/2010/03/israeli-apartheid-week.html

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/32/Israeli_Apartheid_Week_2009_poster.jpg/388px-Israeli_Apartheid_Week_2009_poster.jpg

[kotzfisch]

http://www.politikforen.net/showthread.php?p=3535523#post3535523

[Widder58]

http://www.politikforen.net/showthread.php?p=3535523#post3535523

Einsicht war noch nie die Stärke der Zionisten. In der UN bestimmen letztlich immernoch die Vetomächte, auch wenn sich 100 kleine Staaten gegen eine Sache aussprechen. Die UN ist in keiner Hinsicht relevant. Das bringen die Strukturen mit sich.
Die Frage, warum die Zionisten nicht aufwachen, ob einer stets wachsenden weltweiten Kritik, wird damit ebenso wenig beantwortet wie die Frage, wieso sich Zionisten erlauben die jüdische Religionsgemeinschaft zu vereinnahmen.

[kotzfisch]

G ä h n !

[Dayan]

[COLOR="Indigo"]Die „Israeli Apartheid Week“ ist eines der Beispiele für die wachsende Kritik und Aufklärung im Westen gegen den Nimbus der zionistischen Unantastbarkeit. Sie unterstützt generell meine und die Aussagen zahlloser weiterer Foristen, bzw]
Du verwecheselst Irreführung mit Aufklärung Karnickel!

[Widder58]

Du verwecheselst Irreführung mit Aufklärung Karnickel!

Welche Irreführung?

[Dayan]

Welche Irreführung?Was ihr Querulanten versucht!:hihi::hihi:

[kotzfisch]

Du machst praktisch Propaganda mit KAUFT NICHT BEI JUDEN!

Schläfert das dämliche Karnickel ein!

[Antiimperialist]

Du machst praktisch Propaganda mit KAUFT NICHT BEI JUDEN!

Schläfert das dämliche Karnickel ein!

Ohhh, ein hellseher mit dunkler Brille? WO macht er das genau?

Da steht "Boykott für Levelcode 729" und das ist das Label für Waren aus dem besetzen Gebieten. Völlig legitim diese zu verschmähen!

Haben Sie denn immer noch nicht bemerkt dass Israel die Opferrolle veloren hat und die Nazikeule nicht mehr funktioniert?

[Widder58]

Was ihr Querulanten versucht!:hihi::hihi:

Welche Querulanten? Was hat Aufklärung mit Querulanten zu tun?

[Widder58]

Du machst praktisch Propaganda mit KAUFT NICHT BEI JUDEN!

Schläfert das dämliche Karnickel ein!

Der Schwachsinn, den Du hier erzählst wurde bereits 25x erläutert. Da steht nichts von "Kauft nicht bei Juden". Wenn Du den Unterschied nicht erkennst zeigt das lediglich Deine Schwäche in der Sache. Wie verhält es sich demnach mit einen in den USA lebenden Juden der Deutsche Waren handelt.... oder mit einem deutschen Discounter, der israelische Paprika verkauft? Ist der Jude? Aber eben so funktioniert Zionistenpropaganda- mit gezielter Desinformation und Dauerwiederholung von Nonsens trotz mehrfacher Aufklärung - Hauptsache es paßt ins Bild. Wer auf das Avatar reflektiert statt auf Inhalte disqualifiziert sich ohnehin.

[DSol]

Der Schwachsinn, den Du hier erzählst wurde bereits 25x erläutert. Da steht nichts von "Kauft nicht bei Juden". Wenn Du den Unterschied nicht erkennst zeigt das lediglich Deine Schwäche in der Sache. Wie verhält es sich demnach mit einen in den USA lebenden Juden der Deutsche Waren handelt.... oder mit einem deutschen Discounter, der israelische Paprika verkauft? Ist der Jude?

Schwachsinn lese ich vor allem von dir, lächelicher Strang. Muss hart sein, wenn man nix im Leben hat ausser jeden Tag Judenhetze zu betreiben, man muss sich das mal vortellen JEDEN TAG zig Posting und reine Judenhetze. Def. nicht mehr normal.

[JensVandeBeek]

Du machst praktisch Propaganda mit KAUFT NICHT BEI JUDEN!

Schläfert das dämliche Karnickel ein!

Nach deiner Vorgehensart wäre also nicht falsch, wenn ich annehmen würde du machst praktisch Propaganda mit "Unterstütze Apartheidsregime in Israel mit seine Verfolgungs-, Vertreibungs- und Diskriminierungspolitik". Also genau so Scheisse wie "Kauf nicht bei Juden". Ich sehe da keinen Unterschied.

[Widder58]

Schwachsinn lese ich vor allem von dir, lächelicher Strang. Muss hart sein, wenn man nix im Leben hat ausser jeden Tag Judenhetze zu betreiben, man muss sich das mal vortellen JEDEN TAG zig Posting und reine Judenhetze. Def. nicht mehr normal.

Welche Judenhetze?

[Widder58]

Nach deiner Vorgehensart wäre also nicht falsch, wenn ich annehmen würde du machst praktisch Propaganda mit "Unterstütze Apartheidsregime in Israel mit seine Verfolgungs-, Vertreibungs- und Diskriminierungspolitik". Also genau so Scheisse wie "Kauf nicht bei Juden". Ich sehe da keinen Unterschied.

Man könnte auch "Unterstützer von Kindermord und Angriffskrieg" sprechen, dass hat zumindest einen realen Hintergrund. Was aber ein jüdischer Generalstorebesitzer in den USA, der heimische Waren verkauft, mit dem Code zu tun hat erschließt sich diesen Herrschaften nicht.
Der Aufruf "Kauft nicht bei Juden" unterscheidet sich elementar von meiner Signatur. Das ist nun hier auch oft genug durchgekaut worden, aber die Hasbarataktik zielt auf Dauerwiederholungen von Lügen. Genauso läuft das in Sachen Aussagen eines Ahmadinedschad.

[Soshana]

Wenn es einen interessiert. Hier kann man sehr gut verfolgen, wie an einer New Yorker Uni so eine Apartheid Week Hetzveranstaltung gegen Israel abgelaufen ist:

http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/2010/03/israel-annihilation-week-continues-at-nyu.html

Es ist wohl nur noch eine Frage der Zeit bis auch in Deutschland oder Oesterreich derartige Hetzveranstaltungen gegen Israel an den Universitaeten abgehalten werden. :rolleyes:

[DSol]

Welche Judenhetze?

Du bist dumm, brauchst also nicht so zu tun. :P


Wie kann man nur so bescheuert sein jeden Tag den gleichen Scheiss hier reinzuschreiben, erbärmliches Leben hast du.

[DSol]

Wenn es einen interessiert. Hier kann man sehr gut verfolgen, wie an einer New Yorker Uni so eine Apartheid Week Hetzveranstaltung gegen Israel abgelaufen ist:

http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/2010/03/israel-annihilation-week-continues-at-nyu.html

Es ist wohl nur noch eine Frage der Zeit bis auch in Deutschland oder Oesterreich derartige Hetzveranstaltungen gegen Israel an den Universitaeten abgehalten werden. :rolleyes:

Am schlimmsten finde ich das geheuchlte Getue um die "armen" Palis. Es ist so dumm und durchschaubar, wie es Nazis schon immer waren.

[Soshana]

Am schlimmsten finde ich das geheuchlte Getue um die "armen" Palis. Es ist so dumm und durchschaubar, wie es Nazis schon immer waren.

@DSol:

Allerdings vestehen die Veranstalter der Apartheid Weeks ihr Geschaeft sehr gut, sonst wuerde man ihnen nicht den Auftritt an den amerikanischen Unis gewaehren.

Israel geraet durch eine derartig perfide und durchtriebene Medienpropaganda auch in den akademischen Kreisen des Westens immer mehr in die Defensive.

[Antiimperialist]

@DSol:

Allerdings vestehen die Veranstalter der Apartheid Weeks ihr Geschaeft sehr gut, sonst wuerde man ihnen nicht den Auftritt an den amerikanischen Unis gewaehren.

Israel geraet durch eine derartig perfide und durchtriebene Medienpropaganda auch in den akademischen Kreisen des Westens immer mehr in die Defensive.

Tja, vor Wahrheit sollte man keine Angst haben.

[Antiimperialist]

Wenn es einen interessiert. Hier kann man sehr gut verfolgen, wie an einer New Yorker Uni so eine Apartheid Week Hetzveranstaltung gegen Israel abgelaufen ist:

http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/2010/03/israel-annihilation-week-continues-at-nyu.html

Es ist wohl nur noch eine Frage der Zeit bis auch in Deutschland oder Oesterreich derartige Hetzveranstaltungen gegen Israel an den Universitaeten abgehalten werden. :rolleyes:

Glaube ich nicht. Aber nach dem letzten Gaza Massaker und weiterer Besatzung und neuer Siedlungen,auf den Rest der Welt bestimmt.Ist schon so.

[DSol]

@DSol:

Allerdings vestehen die Veranstalter der Apartheid Weeks ihr Geschaeft sehr gut, sonst wuerde man ihnen nicht den Auftritt an den amerikanischen Unis gewaehren.

Israel geraet durch eine derartig perfide und durchtriebene Medienpropaganda auch in den akademischen Kreisen des Westens immer mehr in die Defensive.

Klar, Linksextreme und Rechtextreme verstehen sich da eben.

[Soshana]

Tja, vor Wahrheit sollte man keine Angst haben.

In keinem anderen Land der Region geht es den Arabern so gut wie in Israel. Ich denke da vor allem an die arabischen Frauen, denen sehr viele Tueren in Israel offenstehen ( Karriere / Uni / Meinungsfreiheit / sexuelle Freiheit usw. ).

Suedafrika ist mit Israel ueberhaupt nicht zu vergleichen.

Wenn man sieht aus welchen Herren Laendern all die Menschen gekommen sind, dann gibt es wohl kaum ein Land auf dieser Welt, das eine derartig erfolgreiche und gelungene Integrationsarbeit geleistet hat.

[DSol]

In keinem anderen Land der Region geht es den Arabern so gut wie in Israel. Ich denke da vor allem an die arabischen Frauen, denen sehr viele Tueren in Israel offenstehen ( Karriere / Uni / Meinungsfreiheit / sexuelle Freiheit usw. ).


Du überforderst die Leser schon wieder. Die meisten Judenbekotzer hier, vor allem der Hase, hat überhaupt keine Ahnung von Israel. Es geht diesen Dummbeuteln auch nicht um Wahrheit, wichtig ist nur die Hetze, sie führen das weiter, was Hitler angefangen. Nazis waren und sind nicht besonders Helle.

[Antiimperialist]

Du überforderst die Leser schon wieder. Die meisten Judenbekotzer hier, vor allem der Hase, hat überhaupt keine Ahnung von Israel. Es geht diesen Dummbeuteln auch nicht um Wahrheit, wichtig ist nur die Hetze, sie führen das weiter, was Hitler angefangen. Nazis waren und sind nicht besonders Helle.

Immer wieder lustig zu sehen dass wenn keine Argmente, die Nazikeule kommt. Aber das zieht schon lange nicht mehr. Ist den Leuten egal geworden.Zu viel und falsch benutzt.

[Antiimperialist]

In keinem anderen Land der Region geht es den Arabern so gut wie in Israel. Ich denke da vor allem an die arabischen Frauen, denen sehr viele Tueren in Israel offenstehen ( Karriere / Uni / Meinungsfreiheit / sexuelle Freiheit usw. ).

Suedafrika ist mit Israel ueberhaupt nicht zu vergleichen.

Wenn man sieht aus welchen Herren Laendern all die Menschen gekommen sind, dann gibt es wohl kaum ein Land auf dieser Welt, das eine derartig erfolgreiche und gelungene Integrationsarbeit geleistet hat.

Nein,ausser der Apardheit ist da kein Vergleich. Die Südafrikaner drohen niemanden mit Krieg, ballern nicht in Menschenmengen, haben keine 1,5 Mio Gefangenenlager, führen keine geziehlte Tötungen durch,usw, usw.

[Widder58]

Wenn es einen interessiert. Hier kann man sehr gut verfolgen, wie an einer New Yorker Uni so eine Apartheid Week Hetzveranstaltung gegen Israel abgelaufen ist:

http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/2010/03/israel-annihilation-week-continues-at-nyu.html

Es ist wohl nur noch eine Frage der Zeit bis auch in Deutschland oder Oesterreich derartige Hetzveranstaltungen gegen Israel an den Universitaeten abgehalten werden. :rolleyes:

Es handelt sich um keine Hetzveranstaltung sondern um eine Veranstaltung zur Schärfung der Sinne für Menschen die lange brauchen um aus einer Lethargie zu erwachen, bzw lange genug der Hasbarapropaganda aufgesessen sind, so wie Du sie verbreitest. Solche Veranstaltungen sollten sich in der Tat auch in Deutschland und anderswo abspielen. Als Gastrednerin könnte sich Frau Merkel bei der Gelegenheit erklären - und die Stimme des Volkes hören.

[Widder58]

@DSol:

Allerdings vestehen die Veranstalter der Apartheid Weeks ihr Geschaeft sehr gut, sonst wuerde man ihnen nicht den Auftritt an den amerikanischen Unis gewaehren.

Israel geraet durch eine derartig perfide und durchtriebene Medienpropaganda auch in den akademischen Kreisen des Westens immer mehr in die Defensive.

Israel gerät einzig und ausschließlich durch das eigene Verhalten und durch die zionistischen Ziele und Drohungen in die Defensive. Die Apartheidweeks sind nur ein öffentliches Zeichen für den Verlust zionistischer Unnahbarkeit und Narrenfreiheit.
Israelische Verbrechen werden zunehmend zur Kenntnis genommen, und zwar in allen Bevölkerungsschichten und ohne das es öffentlich wird. Eine iranische Atomwaffe würde zudem den Nimbus militärischer Überlegenheit zerstören- daher die Hektik und Hysterie in der Sache. Als nächstes wäre die Kontrolle israelischer Atomanlagen fällig. Israel verliert den Boden, aus dem sich bisherige Verbrechen genährt haben. Israel erntet zunehmend das, was es gesäht hat- und zwar weltweit. Auch, und gerade im Westen, bröckelt die Unterstützung für die Zionisten, ohne die Befindlichkeiten der Juden zu mißachten. Es geht um die Extremisten, die Zionisten - nicht gegen die Juden - so,wie es um die Extremisten unter den Arabern geht.

[Soshana]

Es handelt sich um keine Hetzveranstaltung sondern um eine Veranstaltung zur Schärfung der Sinne für Menschen die lange brauchen um aus einer Lethargie zu erwachen, bzw lange genug der Hasbarapropaganda aufgesessen sind, so wie Du sie verbreitest. Solche Veranstaltungen sollten sich in der Tat auch in Deutschland und anderswo abspielen. Als Gastrednerin könnte sich Frau Merkel bei der Gelegenheit erklären - und die Stimme des Volkes hören.

@Widder:

Diese Hetzveranstaltungen sind ein eindrueckliches Beispiel dafuer wie Hetze gegen Israel auch in Deutschland und Oesterreich in Zukunft auf akademischer Ebene funktionieren wird.

Bei den Apartheidsvorwuerfen muss man sich aber auch folgende wichtige Stimmen von Apartheidsgegnern immer wieder vor Augen halten:




Civil rights leader Martin Luther King, Jr.:

“Peace for Israel means security, and we must stand with all our might to protect its right to exist, its territorial integrity. I see Israel, and never mind saying it, as one of the great outposts of democracy in the world, and a marvelous example of what can be done, how desert land can be transformed into an oasis of brotherhood and democracy. Peace for Israel means security and that security must be a reality.”



Quelle:

A Testament of Hope: The Essential Writings of Martin Luther King Jr., HarperCollins 1991, pg. 670




South African apartheid opponent and editor Benjamin Pogrund:

Apartheid is dead in South Africa but the word is alive in the world, especially as an epithet of abuse for Israel. Israel is accused by some of being 'the new apartheid' state. If true, it would be a grave charge, justifying international condemnation and sanctions. But it isn't true. Anyone who knows what apartheid was, and who knows Israel today, is aware of that. Use of the apartheid label is at best ignorant and naïve and at worst cynical and manipulative. ...

"Apartheid" is used in this case and elsewhere because it comes easily to hand: it is a lazy label for the complexities of the Middle East conflict. It is also used because, if it can be made to stick, then Israel can be made to appear to be as vile as was apartheid South Africa and seeking its destruction can be presented to the world as an equally moral cause.



Quelle:

From the December 2005 issue of Focus, published by The Helen Suzman Foundation




Palestinian/Israeli journalist Khaled Abu Toameh:

The majority of these [campus anti-Israel] activists openly admit that they have never visited Israel or the Palestinian territories. They don't know – and don't want to know – that Jews and Arabs here are still doing business together and studying together and meeting with each other on a daily basis because they are destined to live together in this part of the world. They don't want to hear that despite all the problems life continues and that ordinary Arab and Jewish parents who wake up in the morning just want to send their children to school and go to work before returning home safely and happily.

What is happening on the U.S. campuses is not about supporting the Palestinians as much as it is about promoting hatred for the Jewish state. It is not really about ending the “occupation” as much as it is about ending the existence of Israel.



Quelle:

Hudson New York, March 24, 2009

[Widder58]

[QUOTE=Soshana;3539888]@Widder:

Diese Hetzveranstaltungen sind ein eindrueckliches Beispiel dafuer wie Hetze gegen Israel auch in Deutschland und Oesterreich in Zukunft auf akademischer Ebene funktionieren wird.

Bei den Apartheidsvorwuerfen muss man sich aber auch folgende wichtige Stimmen von Apartheidsgegnern immer wieder vor Augen halten:

Es geht nicht allein um Apartheid. Es geht um das Ganze. Es geht auch nicht um die akademische Ebene, sondern um die Bewußtseinsveränderung in der Allgemeinbevölkerung in Sachen Zionismus. Der Zug fährt in die richtige Richtung. Mit Hetze hat das nichts zu tun, sondern mit Aufklärung und Sensibilisierung. Zionistische Verrbechen können nicht mehr relativiert, schöngeredet und mit dem HC verrechnet werden. In Deutschland ziehrt man sich noch, aber auch hier werden die Stimmen lauter. All das nutzt letztlich den Juden, schadet den Zionisten. Nicht umsonst beteiligen zahlreiche Juden an den Veranstaltungen und an der Meinungsbildung. Man hat es satt sich von großisraelischen Zionistenbefindlichkeiten vergewaltigen zu lassen.

[skydive]

@Widder:

Diese Hetzveranstaltungen sind ein eindrueckliches Beispiel dafuer wie Hetze gegen Israel auch in Deutschland und Oesterreich in Zukunft auf akademischer Ebene funktionieren wird.

Bei den Apartheidsvorwuerfen muss man sich aber auch folgende wichtige Stimmen von Apartheidsgegnern immer wieder vor Augen halten:



Quelle:

A Testament of Hope: The Essential Writings of Martin Luther King Jr., HarperCollins 1991, pg. 670



Quelle:

From the December 2005 issue of Focus, published by The Helen Suzman Foundation



Quelle:

Hudson New York, March 24, 2009


Erwartest Du allen Ernstes, dass Widder versteht, was in diesen englischen Beiträgen drinsteht? :hihi:

[Widder58]

Erwartest Du allen Ernstes, dass Widder versteht, was in diesen englischen Beiträgen drinsteht? :hihi:

Was steht denn Relevantes in den englischen Beiträgen drin?

[Freelancer]

In keinem anderen Land der Region geht es den Arabern so gut wie in Israel. Ich denke da vor allem an die arabischen Frauen, denen sehr viele Tueren in Israel offenstehen ( Karriere / Uni / Meinungsfreiheit / sexuelle Freiheit usw. ).

Suedafrika ist mit Israel ueberhaupt nicht zu vergleichen.

Wenn man sieht aus welchen Herren Laendern all die Menschen gekommen sind, dann gibt es wohl kaum ein Land auf dieser Welt, das eine derartig erfolgreiche und gelungene Integrationsarbeit geleistet hat.Wie sieht diese Integrationsarbeit denn mit den arab. Palästinensern aus, die vor den Massakern der Zionisten geflüchtet sind oder selber vertrieben wurden?

Und was ist mit denen, die in Gaza, Judäa und Samaria leben? Das halten hier ja einige für israelisches Staatsgebiet. :hihi:

@Widder:

Diese Hetzveranstaltungen sind ein eindrueckliches Beispiel dafuer wie Hetze gegen Israel auch in Deutschland und Oesterreich in Zukunft auf akademischer Ebene funktionieren wird.Das ist keine Hetze und das weißt Du auch.

Bei den Apartheidsvorwuerfen muss man sich aber auch folgende wichtige Stimmen von Apartheidsgegnern immer wieder vor Augen halten:

Quelle:

A Testament of Hope: The Essential Writings of Martin Luther King Jr., HarperCollins 1991, pg. 670

Quelle:

From the December 2005 issue of Focus, published by The Helen Suzman Foundation

Quelle:

Hudson New York, March 24, 2009Auch diese Untersuchung hier:

SA academic study finds that Israel is practicing apartheid and colonialism in the Occupied Palestinian Territories
http://www.hsrc.ac.za/Media_Release-378.phtml

[borisbaran]

Islamistenhilfdeppen aller Welt, vereingt euch.

[Mr Capone-E]

Was für ein Produkt hast du denn boykottiert. Hier kann man viel schreiben und Signaturen voll mit Schrott packen. Schwachsinn alles.

[Freelancer]

Islamistenhilfdeppen aller Welt, vereingt euch.Zionistenhilfdeppen aller Welt, vereingt euch.

[borisbaran]

Zionistenhilfdeppen[...]
Copy & Paste-Pete?

[Widder58]

Am schlimmsten finde ich das geheuchlte Getue um die "armen" Palis. Es ist so dumm und durchschaubar, wie es Nazis schon immer waren.

Offensichtlich ist für Dich überhaupt nichts durchschaubar. Du ratterst hier nur Dein Ad-personam-Spam runter, mit Inflationärem Gebrauch von Schlagwörtern wie Nazi und Judenhasser, ohne je begriffen zu haben, um was es handelt.

[Widder58]

Copy & Paste-Pete?

Hast Du sonst noch was zur Sache beizutragen, oder wars das wieder...

[skydive]

Copy & Paste-Pete?

Hat der User Widder 58 jemals irgendwann mal irgendwas zu irgendeinem Thema gesagt, oder ist er einfach nur ein Stalker, der jedem Beitrag, der in irgendeinem Strang von uns erscheint, mit seinem bescheidenem kognitiven Erfassungspotential lediglich adpersonam begegnet?
Guess he still hasn´t found what he was ever looking for and the problem is....

[Esreicht!]

@DSol:

Allerdings vestehen die Veranstalter der Apartheid Weeks ihr Geschaeft sehr gut, sonst wuerde man ihnen nicht den Auftritt an den amerikanischen Unis gewaehren.

Israel geraet durch eine derartig perfide und durchtriebene Medienpropaganda auch in den akademischen Kreisen des Westens immer mehr in die Defensive.

Israel gerät allein durch seine verbrecherisch entmenschten Taten in die Defensive, da es der zivilisierten Wertegemeinschaft mittlerweile Unterlippe Oberkante steht!;)

Der zunehmende Machtverlust der Israel-Lobby in den USA müßte eigentlich die Zions zum Nachdenken zwingen, statt dessen nur die üblichen Keulen und nun soll auch noch ausgerechnet eine "durchtriebene Medienpropaganda" verantwortlich sein :]Mach Dich doch mal schlau, wer hinter der Mediendominanz steht!

kd

[Widder58]

Hat der User Widder 58 jemals irgendwann mal irgendwas zu irgendeinem Thema gesagt, oder ist er einfach nur ein Stalker, der jedem Beitrag, der in irgendeinem Strang von uns erscheint, mit seinem bescheidenem kognitiven Erfassungspotential lediglich adpersonam begegnet?
Guess he still hasn´t found what he was ever looking for and the problem is....

Du scheinst offensichtlich nicht lesen zu können. Wie man so eine Grütze absondern kann während man in einem Strang von eben diesem Widder einen solchen Müll schreibt grenzt an Debilität. Im übrigen benutzt Du vorwiegend die Worte anderer User um Deinen minderwertigen Intellekt zu überdecken. Du meinst vielleicht das fällt nicht auf... Wo bleiben denn nun Deine Antworten zum Thema, Sabberle...

[ArtAllm]

Haben Sie denn immer noch nicht bemerkt dass Israel die Opferrolle veloren hat und die Nazikeule nicht mehr funktioniert?

Genau darum geht es!

Vor ca. 25 Jahren war auch ich davon überzeugt, dass die Juden ständig unschuldige Opfer waren, und dass sie auch im Nahostkonflikt die "Guten" sind.

Ich habe daran geglaubt, weil ich schlecht informiert war.

Seit es Internet gibt, kann jeder sich selbst informieren.

Manche Innsider wussten schon vor langer Zeit, dass die ahnungslosen Menschen im Westen Jahrzehntelang verarscht wurden, aber sie hatten keine Möglichkeit, diese Information an die Leser weitergeben.

Hier ist eine Interessante Offenbarung eines britischen Journalisten:


One night at a dinner party in Jerusalem in 1977, I heard a young Israeli talking about the Arabs in terms which chilled my blood.

"In the next war," he said, "we've got to get the Palestinians out of the West Bank for good."

To me, in my naivete, Israel's struggle had hitherto seemed that of a brilliant little people, who had suffered the most ghastly experience of the 20th century, struggling for survival amid a hostile Middle East still bent upon their destruction.

Now, suddenly, I found myself meeting Israelis committed to the creation of a greater Israel embracing the West Bank, who were utterly heedless of the fate of its inhabitants. The Palestinians were perceived as losers, a mere incidental impediment to the fulfilment of Israel's historic territorial destiny.

By a curious quirk, that young Israeli whom I heard enthuse about emptying the West Bank of Arabs was Binyamin Netanyahu, today his country's prime minister.


http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2009/may/09/israel-middle-east-max-hastings?plckFindCommentKey=CommentKey:9d3504a4-1616-41ff-af6e-d1db55b38138

[ArtAllm]

Der zunehmende Machtverlust der Israel-Lobby in den USA müßte eigentlich die Zions zum Nachdenken zwingen, statt dessen nur die üblichen Keulen und nun soll auch noch ausgerechnet eine "durchtriebene Medienpropaganda" verantwortlich sein :]Mach Dich doch mal schlau, wer hinter der Mediendominanz steht!

kd

Das Phänomen heißt "Living in a Box".

Die Zionis sind Opfer ihrer eigenen Propaganda, und das ist sehr gefährlich für alle.

Die Kommunisten aus dem Ostblock legten das gleiche Verhalten an den Tag.

Die Sowjets konnten einfach nicht kapieren, dass sie den Propagandakrieg schon verloren haben... trotzt aller Atombomben, dem brutalsten Polizeistaat und der totalen Medienkontrolle!

[skydive]

Israel gerät allein durch seine verbrecherisch entmenschten Taten in die Defensive, da es der zivilisierten Wertegemeinschaft mittlerweile Unterlippe Oberkante steht!;)

Der zunehmende Machtverlust der Israel-Lobby in den USA müßte eigentlich die Zions zum Nachdenken zwingen, statt dessen nur die üblichen Keulen und nun soll auch noch ausgerechnet eine "durchtriebene Medienpropaganda" verantwortlich sein :]Mach Dich doch mal schlau, wer hinter der Mediendominanz steht!

kd


Nenn mal eine verbrecherisch entmenschlichte Tat Israels(oder verwechselst Du da etwas) und vergleiche sie mit einer entmenschlichten Tat des Dritten Reiches.....
Als Vergleich stehen Dir zu Verfügung : Kennzeichnung durch einen Stern!
Erschießung vor ausgehobenen Massengräbern!
Einschließen in Kirchen und Synagogen , Verschluß, danach verbrennen!
5 Deutsche Männer in Königsberg erschlagen einen jüdischen Mann Mann mit Eisenstangen!
SS-Männer schneiden schwangeren jüdischen Frauen die Vagina bis zur Brust auf und töten die Kinder, indem sie die Kinder mit den Köpfen an Betonmauern schlagen.
Versuche des Lagerkommandanten Amon Göth , des KZ´s Plaszow, ob man mit einer Pistolenkugel in den Kopf eines Juden, den zweiten auch töten kann...
Vergasung im Stundentakt, danach Verbrennung der sterblichen Überreste von jüdischen Menschen.

Amon Göth, s.o. erschießt einfach so und aus Langeweile arbeitende Juden , nachdem er eine Flasche Cognac im Kopf hat(wie gut, er hat nicht so oft getroffen)
Transport in Waggons , die so überfüllt waren, dass die meisten Insassen erstickt sind.
.................

[ArtAllm]

Islamistenhilfdeppen aller Welt, vereingt euch.

Vor der Invasion der Zionis waren ca. 30% der Palästinenser Christen.

Die palästinensischen Christen waren genau so von den ethnischen Säuberungen betroffen, wie auch die Muslime.

Jeder, der ein Gehirn hat, kann leicht herausfinden, dass die Zionis den Nahostkonflikt absichtlich auf einen Konflikt zwischen dem Islam und der "Westlichen (auch Judäo-Christlichen) Zivilisation zu reduzieren.

Eigentlich gibt es mehr Antagonismus zwischen dem Judentum und dem Christentum, da (laut Talmud) die Heilige Maria nur eine Prostituierte war.

Laut Koran ist Maria eine Heilige, und ihr Sohn ein heiliger islamischer Prophet.

Nur ganz verrückte Leute können an eine "Jüdisch-Christliche Zivilisation" glauben, die angeblich das christliche Abendland vom bösen Islam schützt.

:D

[Soshana]

Das Phänomen heißt "Living in a Box".

Die Zionis sind Opfer ihrer eigenen Propaganda, und das ist sehr gefährlich für alle.

...



@ArtAllm:

Das sollten Sie mal einem Mossad-Agenten sagen ! ;)

Sie meinen also tatsaechlich, dass speziell diejenigen Personen, die sich 24 Stunden am Tag mit der bitteren und brutalen Realitaet des Nahen Ostens beschaeftigen muessen, keine Ahnung von der Materie haben ?

[ArtAllm]

Nenn mal eine verbrecherisch entmenschlichte Tat Israels(oder verwechselst Du da etwas) und vergleiche sie mit einer entmenschlichten Tat des Dritten Reiches....

Massaker von Deir Yasin.



Red Cross visit

Jacques de Reynier, head of the International Red Cross delegation in Palestine, and his assistant Dr. Alfred Engel, visited Deir Yassin on April 11. In his personal memoirs, published in 1950, Reynier wrote: "a total of more than 200 dead, men, women, and children.

About 150 cadavers have not been preserved inside the village in view of the danger represented by the bodies' decomposition.

They have been gathered, transported some distance, and placed in a large trough (I have not been able to establish if this is a pit, a grain silo, or a large natural excavation). ...

[One body was] a woman who must have been eight months pregnant, hit in the stomach, with powder burns on her dress indicating she'd been shot point-blank."[64] He wrote that he had encountered a "cleaning-up team" when he arrived the village.

The gang [the Irgun detachment] was wearing country uniforms with helmets. All of them were young, some even adolescents, men and women, armed to the teeth: revolvers, machine-guns, hand grenades, and also cutlasses in their hands, most of them still blood-stained.

A beautiful young girl, with criminal eyes, showed me hers still dripping with blood; she displayed it like a trophy. This was the "cleaning up" team, that was obviously performing its task very conscientiously.

http://en.wikipedia.org/wiki/Deir_Yassin_massacre

[ArtAllm]

@ArtAllm:

Das sollten Sie mal einem Mossad-Agenten sagen ! ;)

Sie meinen also tatsaechlich, dass speziell diejenigen Personen, die sich 24 Stunden am Tag mit der bitteren und brutalen Realitaet des Nahen Ostens beschaeftigen muessen, keine Ahnung von der Materie haben ?

Dass sollten Sie mal einen ex-KGB Agenten fragen, wieso die Sowjets keine Ahnung von der Materie hatten....

:D

[borisbaran]

Massaker von Deir Yasin.
Das waren Extremisten.

[Soshana]

Dass sollten Sie mal einen ex-KGB Agenten fragen, wieso die Sowjets keine Ahnung von der Materie hatten....

:D

Meines Wissens hatte der KGB einen sehr guten Ueberblick ueber die wahren Verhaeltnisse in der Sowjetunion gehabt.

Im uebrigen ist die Situation der ehemaligen Sowjetunion mit der in Israel nicht vergleichbar, da man sich in Israel wegen des Internets und der Meinungs- und Pressefreiheit eigentlich sehr gut informieren kann. All diese Freiheiten waren den meisten Menschen in der Sowjetunion damals verwehrt.

In Israel kann man sich also ganz gut informieren und deshalb sehe ich auch nicht die Gefahr, dass man gross auf eine angeblich bestehende Regierungs- und Medienpropaganda hereinfallen koennte.

[Widder58]

Meines Wissens hatte der KGB einen sehr guten Ueberblick ueber die wahren Verhaeltnisse in der Sowjetunion gehabt.

Im uebrigen ist die Situation der ehemaligen Sowjetunion mit der in Israel nicht vergleichbar, da man sich in Israel wegen des Internets und der Meinungs- und Pressefreiheit eigentlich sehr gut informieren kann. All diese Freiheiten waren den meisten Menschen in der Sowjetunion damals verwehrt.

In Israel kann man sich also ganz gut informieren und deshalb sehe ich auch nicht die Gefahr, dass man gross auf eine angeblich bestehende Regierungs- und Medienpropaganda hereinfallen koennte.

Obwohl es jede Möglichkeit der Information gibt, jeden Tag wissenschaftliche Berichte veröffentlicht werden, Forschungen weit fortgeschrittenen sind glauben immer noch Millionen die Worte von einem erzkonservativem alten Sack wie dem Papst. Die mediale Verarschung und die Form, in der sie stattfindet, die Manipulierung und Instrumentalisierung bestimmter Gruppen und Meinungen zeigt deutlich, dass jede Menge Leute auf Medieninszenierungen hereinfallen - und auf Politiker. Du zB. als Hasbarasprachrohr bist ein Musterbeispiel für Manipulation von Nachrichten und Verdrehung von Tatsachen im Sinne des Zionismus.

[Esreicht!]

Nenn mal eine verbrecherisch entmenschlichte Tat Israels(oder verwechselst Du da etwas) und vergleiche sie mit einer entmenschlichten Tat des Dritten Reiches.....
Als Vergleich stehen Dir zu Verfügung : Kennzeichnung durch einen Stern!
Erschießung vor ausgehobenen Massengräbern!
Einschließen in Kirchen und Synagogen , Verschluß, danach verbrennen!
5 Deutsche Männer in Königsberg erschlagen einen jüdischen Mann Mann mit Eisenstangen!
SS-Männer schneiden schwangeren jüdischen Frauen die Vagina bis zur Brust auf und töten die Kinder, indem sie die Kinder mit den Köpfen an Betonmauern schlagen.
Versuche des Lagerkommandanten Amon Göth , des KZ´s Plaszow, ob man mit einer Pistolenkugel in den Kopf eines Juden, den zweiten auch töten kann...
Vergasung im Stundentakt, danach Verbrennung der sterblichen Überreste von jüdischen Menschen.

Amon Göth, s.o. erschießt einfach so und aus Langeweile arbeitende Juden , nachdem er eine Flasche Cognac im Kopf hat(wie gut, er hat nicht so oft getroffen)
Transport in Waggons , die so überfüllt waren, dass die meisten Insassen erstickt sind.
.................

Auf Deinen ermüdenden Religionsunterricht lasse ich ganz aktuell eine in Deutschland lebende Israelin antworten:



09.03.2010
Das Holocaust-Gedenken ist zu einer Art Religion geworden.
Pilgerfahrt nach Auschwitz
KOMMENTAR VON IRIS HEFETS

Was haben die beiden Professoren Ilan Pappe (Israel), Norman Finkelstein (USA) und der Publizist Hajo Meyer (Deutschland) gemeinsam? Alle drei sind Juden, Überlebende des Holocaust beziehungsweise deren Nachkommen sowie vehemente Kritiker der israelischen Politik...

Was haben die Stadt München, die Trinitatiskirche in Berlin, die Heinrich-Böll- und die Rosa-Luxemburg-Stiftung gemein? Sie alle haben, nach anfänglichen Zusagen, Ilan Pappe beziehungsweise Norman Finkelstein wieder ausgeladen und ihnen versprochene Veranstaltungsräume verwehrt - so wie es die Heiliggeistkirche in Frankfurt vor ein paar Jahren bereits einmal mit Hajo Meyer getan hatte. Die genannten Institutionen gaben damit dem Druck sich proisraelisch gebender Kreise nach, die Finkelstein, Pappe und Meyer sogar als "Antisemiten" denunzierten. Wegen der Schoah. So nennt man das mittlerweile.


Mit dem hebräischen Wort "Schoah" wird in Deutschland auch die israelische Interpretation des Ereignisses übernommen. In Israel ist diese eine Art nationale Erzählung und ein Grundpfeiler des Staates, sodass sich dort jedes jüdische Kind damit identifizieren kann, selbst wenn seine Eltern ursprünglich aus dem Jemen oder aus Indien stammen. Schülerreisen nach Auschwitz, ursprünglich nur von israelischen Eliteschulen betrieben, sind heute ein fester Bestandteil jeder israelischen Postpubertätsbiografie geworden. Bevor ein junger Israeli zur Armee geht, muss er mindestens einmal Suff, Sex und eine Auschwitzreise erlebt haben. Wenn diese Voraussetzungen erfüllt sind, kann er seinen Armeedienst leisten und hinterher in Indien ausflippen.

Zu offiziellen Gedenktagen holen auch ältere Israelis die inzwischen obligate Pilgerfahrt nach Auschwitz nach. Von einfachen Soldaten bis zu hohen Generälen und Politikern marschieren sie in Uniform (!) durch Auschwitz und erinnern an die Worte Ehud Baraks: "Wir sind 60 Jahre zu spät gekommen." Das Evangelium von Auschwitz hat inzwischen sogar schon den Weltraum erreicht: Als der erste israelische Astronaut Ilan Ramon 2003 mit dem Raumschiff "Columbia" ins All flog, hatte er auch die Bleistiftzeichnung eines kleinen Jungen dabei, der in Auschwitz ermordet wurde.


Bei diesem Schoah-Kult handelt es sich, so muss man wohl sagen, um eine Art Religion mit festen Ritualen. Dazu gehört - ungeachtet aller heutigen Realitäten - die feste Überzeugung, die Deutschen seien die ewigen Täter und die Israelis die ewigen Opfer, weshalb die Gesetze und Regeln demokratischer Staaten für Letztere nicht zu gelten hätten: ein Sonderfall halt...

http://www.taz.de/1/debatte/kommentar/artikel/1/pilgerfahrt-nach-auschwitz/

Und hier für Dich ein Betthupferl von einem Deiner Mitstreiter zum taz-Artikel


Dieser widerliche Artkel hat es bereits auf das "Portal" des judenhassenden Rentners aus Dortmund, Erhard Arendt, geschafft. Von dort aus wird es sich in Windeseile in der antisemitischen Querfrontlerszene verbreiten.

Stimmt!:))


kd

[Soshana]

Es wird Zeit, dass in Europa mehr Pro-Israel Veranstaltungen abgehalten werden.

Beispielsweise eine Pro-IDF Dinner Party in Wien oder Berlin koennten durchaus Symbolcharakter bekommen.

In New York gibt es das bereits.

NYC: In Defense of Israel: :)

http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/2010/03/nyc-in-defense-of-israel.html

[skydive]

Es wird Zeit, dass in Europa mehr Pro-Israel Veranstaltungen abgehalten werden.

Beispielsweise eine Pro-IDF Dinner Party in Wien oder Berlin koennten durchaus Symbolcharakter bekommen.

In New York gibt es das bereits.

NYC: In Defense of Israel: :)

http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/2010/03/nyc-in-defense-of-israel.html

I´m for it!:D

[Soshana]

I´m for it!:D

Israelische Soldaten in Uniform ganz selbstverstaendlich in Wien oder Berlin. Das waers.:)

[skydive]

Israelische Soldaten in Uniform ganz selbstverstaendlich in Wien oder Berlin. Das waers.:)

Let´s roll:D

[Widder58]

Israelische Soldaten in Uniform ganz selbstverstaendlich in Wien oder Berlin. Das waers.:)

Ihr könnt es probieren. Bei der Gelegenheit werden Ihr die Stimme des Volkes kennenlernen. Braune hatten wir in Berlin und Wien genug. Auch Hitler träumte von deutschen Soldaten in Paris. Ob die willkommen waren kannst Du selbst nachlesen.

[Widder58]

Let´s roll:D

Ich habe nichts dagegen, wenn Israel sich auf die Grenzen vor 1967 zurückgezogen hat, die Apartheidsmauer abgerissen ist, die Siedlungen an die Araber übergeben sind, die Atomwaffen abgeschafft, zionistische Kriegsverbrecher in den Haag sind und wenn es ein Jahr lang keine zionistischen Morde geben hat. Dann heißt es : Welcome Israel.

[Freelancer]

Das waren Extremisten.Deswegen bekamen Irgun- und Lehimitglieder ja von Israel auch ein militärisches Ehrenabzeichen und wurden in die die IDF integriert. Einige wurden sogar Ministerpräsidenten.

[Freelancer]

Copy & Paste-Pete?Nur Dein Niveau, gespiegelt.

[Freelancer]

Das Phänomen heißt "Living in a Box".

Die Zionis sind Opfer ihrer eigenen Propaganda, und das ist sehr gefährlich für alle.

I’ll draw to a close by quoting the words of an Israeli I greatly admire and respect. He is Major General (now retired) Shlomo Gazit. For about two decades he was the head of research at Israel’s Directorate of Military Intelligence. That meant he was the world’s leading authority on the reality of the Arab military threat to Israel’s existence. In 1973 he was called upon to become the Director of Military Intelligence, with a brief to make sure there could never again be an intelligence failure of the kind that had occurred in the countdown to the war of that year. He was, in short, the man to whom the government of Israel turned for salvation in the aftermarth of what it perceived at the time, wrongly, to be a real threat to the Zionist state’s existence. Shlomo didn’t want the job but he took it out of duty. I got to know him in 1980 when I was the linkman in an exploratory, secret dialogue between Arafat and Shimon Peres, who was then hoping to become prime minister and deny Menachem Begin a second term in office. In our conspiracy for peace, Shlomo Gazit was advising Peres. (I call it a conspiracy because if Prime Minister Begin had been aware of what we were doing, he probably would have had Peres and Gazit hanged as traitors and me shot).

Over coffee one morning I took a deep breath and said to Shlomo: “I’ve come to the conclusion that it’s all a myth. Israel’s existence has never, ever, been in danger.”

Through a sad smile he replied: “Alan, the trouble with us Israelis is that we’ve become the victims of our own propaganda.”
http://www.alanhart.net/no-law-no-peace/

:]

Die Kommunisten aus dem Ostblock legten das gleiche Verhalten an den Tag.

Die Sowjets konnten einfach nicht kapieren, dass sie den Propagandakrieg schon verloren haben... trotzt aller Atombomben, dem brutalsten Polizeistaat und der totalen Medienkontrolle!Das ist richtig. Israel ist in dieser Hinsicht aber noch nicht an seinem Höhepunkt angelangt.

[Esreicht!]

Es wird Zeit, dass in Europa mehr Pro-Israel Veranstaltungen abgehalten werden.

Beispielsweise eine Pro-IDF Dinner Party in Wien oder Berlin koennten durchaus Symbolcharakter bekommen.

In New York gibt es das bereits.

NYC: In Defense of Israel: :)

http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/2010/03/nyc-in-defense-of-israel.html

Gehts noch!Wird auf den Pro-IDF-Dinner-Partys auf die ethnische Säuberung Palästinas angestoßen oder was?(

Im übrigen veranstalten unsere verlogenen Pro-Zion- Medien täglich Pro-Israel-Veranstaltungen, deshalb hier die 25 Grundregeln, wie sich ein mainstream-Journalist zu formulieren hat, um nicht gekündigt zu werden:


Deutsche Massenmedien fest in zion. Jüdischer hand_25 Verhaltensregeln für Journalisten

http://www.youtube.com/watch?v=S_bdxbJi7Bs


Und deshalb grenzte es auch an ein Wunder, daß auch BRD-Medien den gegen internationales Völkerrrecht verstoßenden Siedlungsbau thematisierten!

kd

[skydive]

Und deshalb grenzte es auch an ein Wunder, daß auch BRD-Medien den gegen internationales Völkerrrecht verstoßenden Siedlungsbau thematisierten!



Kannst Du das auch begründen, oder ist es nur eine Sprechblase? :cool2:

[ArtAllm]

Meines Wissens hatte der KGB einen sehr guten Ueberblick ueber die wahren Verhaeltnisse in der Sowjetunion gehabt.


Nein, eben nicht!
Wenn etwas (aus ideologischen Gründen) nicht sein darf, dann darf es auch nicht weiter gemeldet werden. Die KGB-Agenten durften nicht die wahren Gründe nach oben melden, weil es aus ideologischen Gründen nicht PC war.

Nicht, dass die Information nicht da war, man durfte (aus ideologischen Gründen) die Information nicht unvoreingenommen auswerten und keine unvoreingenommene Schlussfolgerungen ziehen, und deshalb konnte man auch zu keinen vernünftigen Ergebnissen kommen.

Man hat die Realität so gebogen, dass sie in das eigene Propagandabild passte.

In der UdSSR:

Die bösen Kapitalisten und ihre Schergen in der UdSSR (die bösen Dissidenten; Nazis und Agenten der Kapitalisten) wollten den besten und gerechtesten Staat der Erde zerstören, aber das wird nicht gelingen, weil die Sowjetbürger hinter ihrer Partei stehen, ihren Medien (die in fester Hand der Partei sind) glauben und die UdSSR Atombomben besitzt und jeden Feind pulverisieren kann. Die Gegner der Sowjets waren einfach Geisteskranke, die man sogar in psychiatrische Kliniken einsperrte.

Außerhalb von diesem ideologischen Ramen durfte sich kein KGB-Agent bewegen.

Was war die Reaktion der Sowjets? Opferkult! Es gab zum Schluss immer mehr Monumente in der UdSSR, die den Gefallenen im Kampf gegen die Bösen gewidmet waren. Schulkinder wurden immer mehr und mehr mit diesem Opfer-Kult belästigt, so dass zum Schluss es nur noch Zyniker gab, und niemand mehr mit den Sowjets und ihren Opfern mitfühlen konnte.

Genau so "ticken" auch die Zionisten:

Die bösen Muslime und die bösen Anti-Semiten und Nazis wollen die einzige Demokratie im Nahen Osten zerstören und alle Juden von der Landkarte ausradieren. Aber das wird nicht gelingen, da die meisten Israelis hinter dem Likud stehen, den zionistischen Medien glauben, die Israel-Lobby die westlichen Medien kontrolliert, und Israel Atombomben besitzt, mit denen er jeden Feind pulverisieren kann. Und die Gegner der Zionist sind natürlich nur geisteskranke Fanatiker und böse Lügner, deren Motive man nicht verstehen braucht, da es um Verrückte geht.

Außerhalb von diesem ideologischen Rahmen darf sich kein Mossad-Agent bewegen. Kein Mossad-Agent wird je wagen, die wahren Gründe des Konflikts zu analysieren, und deshalb wird er auch nie in der Lage sein, eine unvoreingenommene Antwort auf das Problem bekommen und einen Weg aus der Krise vorschlagen können.

So einfach ist es.

Totalitarismus (auch in getarnter Form, wie in Israel und im Westen) ist kurzfristig eine Stärke, aber auf die Dauer - eine Schwäche.

Deshalb bleibt es den Hasbarrah-Helden in diesem Forum nur eines übrig: Bis zum Erbrechen den Quatsch zu wiederholen, an den keiin vernünftiger Mensch mehr glauben kann.




Im uebrigen ist die Situation der ehemaligen Sowjetunion mit der in Israel nicht vergleichbar, da man sich in Israel wegen des Internets und der Meinungs- und Pressefreiheit eigentlich sehr gut informieren kann. All diese Freiheiten waren den meisten Menschen in der Sowjetunion damals verwehrt. In Israel kann man sich also ganz gut informieren und deshalb sehe ich auch nicht die Gefahr, dass man gross auf eine angeblich bestehende Regierungs- und Medienpropaganda hereinfallen koennte.



Auch in der UdSSR und in allen anderen Kommi-Ländern konnte man sich gut informieren, da jeder ein Radio hatte und westliche "Stimmen" hören konnte.

Außerdem gab es jede Menge "Samisdat"-Quellen, die jeder lesen konnte.

Aber in den kontrollierten Kommi-Zeitungen stand, dass diese Informationsquellen sehr "böse" sind, dass anständige Leute so was nicht lesen. Das wurde tausendmal in allen kontrollierten Medien wiederholt, und deshalb haben die meisten Zweibeiner im Ostblock diesen Informationsquellen (am Anfang) nicht vertraut.

Genau so sieht es auch im (von den Zionisten kontrollierten "freien" Westen) aus.

Die zionistischen Medien berichten, dass sehr böse Leute (Islamisten, Nazis, Anti-Semiten und andere Geisteskranke) Israel und die edle zionistische Bewegung auf ihren schmutzigen Internetseiten verleumden, weil sie einen zweiten Holocaust wünschen, und das reicht völlig aus, um die meisten Israelis und andere Zweibeiner im Westen von diesen Informationsquellen fernzuhalten. Das ist der Grund, wieso die meisten Menschen im Westen (im Moment noch) keinen Gebrauch von ihren Freiheiten machen. Außerdem war die Verdummung so erfolgreich, dass die meisten Leute sich für Politik nicht interessieren.

Die naiven Sowjets glaubten, dass sie den Propagandakrieg nur deshalb verloren haben, weil der Westen mehr Geld für Propaganda hatte. Dass die sowjetische Propaganda einfach eine Beleidigung für den gesunden Menschenversand war, konnten sie nicht einsehen.

Die naiven Zionis glauben heute, dass sie den Propagandakrieg nur deshalb verlieren, weil die "pösen Palis" jetzt "Pallywood" haben.
Deshalb fällt ihnen nichts besseres ein, als einen GIYUS zu gründen, und zionistische Spammer und Trollen in jedes Forum zu schicken.
Dass die zionistische Propaganda und Hollywood einfach eine Beleidigung für den gesunden Menschenverstand sind, können die Zionis leider nicht einsehen... deshalb fahren sie auch mit Vollgeschwindigkeit gegen eine Mauer.

[Widder58]

Nenn mal eine verbrecherisch entmenschlichte Tat Israels(oder verwechselst Du da etwas) und vergleiche sie mit einer entmenschlichten Tat des Dritten Reiches.....

Eben diesen Vergleich wird man nicht machen, weil er lediglich zur Ablenkung dient. Scheint bei Euch derzeit beliebt zu sein, Verbrechen mit noch größeren Verbechen rechtfertigen zu wollen. Zivilisten respektive Kindermord in Gazas Wohngebieten inkl. Einsatz von Phosphor und der Einsatz von Uranmunition im Libanon sind entmenschlichte Taten. Somit kann man den Rest Deines Ablenkungsversuchs löschen, zumal das meiste aus der Gerüchteküche stammt...

[Esreicht!]

Kannst Du das auch begründen, oder ist es nur eine Sprechblase? :cool2:


Siedlungspläne: Westen macht massiv Front gegen Israel

Die israelischen Pläne für den umstrittenen Siedlungsbau im nordöstlichen Teil Jerusalems sind international scharf verurteilt worden. Nach US-Vizepräsident Joe Biden und Uno-Generalsekretär Ban Ki Moon äußerte auch die Bundesregierung Kritik.


Auch Uno-Generalsekretär Ban Ki Moon zeigte sich ungehalten. Der Generalsekretär habe erneut deutlich gemacht, dass die Siedlungen gegen internationales Recht verstoßen, sagte ein Sprecher Bans am späten Dienstagabend (Ortszeit) in New York. Des Weiteren stünden die Pläne nach Ansicht Bans „den Verpflichtungen Israels aus der Roadmap entgegen und unterminieren jede Bewegung hin zu einem realisierbaren Friedensprozess“. ..

http://www.handelsblatt.com/politik/international/siedlungsplaene-westen-macht-massiv-front-gegen-israel;2543558

Sieht so aus, daß mittlerweile auch der "Westen" von Eurem Nichtabrücken der Eretz Israel- Träumerei mittlerweile die Schnauze voll hat!:D


The Israel of Theodore Herzl (1904) and Rabbi Fischmann (1947)

In his Complete Diaries, Vol.II, Page 711, Theodor Herzl, the founder of Zionism, says that the area of the Jewish state stretches: “From the Brook of Egypt to the Euphrates”.
Rabbi Fischmann, member of the Jewish Agency for Palestine, declared in his testimony to the UN Special Committee of Enquiry on July 9, 1947:
The Promised Land extends from the River of Egypt to the Euphrates. It includes parts of Syria and Lebanon.


http://www.google.de/imgres?imgurl=http://www.marxists.org/history/etol/document/mideast/hidden/eretz.gif&imgrefurl=http://www.marxists.org/history/etol/document/mideast/hidden/map.htm&h=579&w=402&sz=9&tbnid=ORAzfwRKYjVtEM:&tbnh=134&tbnw=93&prev=/images%3Fq%3Deretz%2Bisrael&hl=de&usg=__NgBfSodrRmxpn8L-4UwCBsfQBzE=&ei=XpCYS_3YCY2h_AbF1ITACw&sa=X&oi=image_result&resnum=7&ct=image&ved=0CBUQ9QEwBg

Ahso, ohne Unterstützung des "Westens" kann Israel einpacken! Von daher ist für mich nicht mehr nachvollziehbar, warum der illegale Siedlungsbau hierzuforum rechtfertigt wird und Deine Mitstreiterin @Shoana lächerlicherweise eine angeblich rechtsverbindliche Vereinbarung mit dem EX-Israel-Lobby-Frontmann Bush aus dem Hut zaubert?(

kd

[Topas]

Israels Siedlungspläne stoßen international auf Kritik
http://de.reuters.com/article/worldNews/idDEBEE6290IQ20100310
Aufgepasst, Frau Merkel kommt! Bundeskanzlerin Angela Merkel reist am Sonntag zu den ersten deutsch-israelischen Regierungskonsultationen nach Jerusalem.
http://de.reuters.com/article/worldNews/idDENEI04430720080310

[skydive]

Sieht so aus, daß mittlerweile auch der "Westen" von Eurem Nichtabrücken der Eretz Israel- Träumerei mittlerweile die Schnauze voll hat!:D



Ahso, ohne Unterstützung des "Westens" kann Israel einpacken! Von daher ist für mich nicht mehr nachvollziehbar, warum der illegale Siedlungsbau hierzuforum rechtfertigt wird und Deine Mitstreiterin @Shoana lächerlicherweise eine angeblich rechtsverbindliche Vereinbarung mit dem EX-Israel-Lobby-Frontmann Bush aus dem Hut zaubert?(

kd

Schau mal SChätzelein! Der Westen empört sich immer! Das ist quasi eine Maßnahme, damit man z.B. weiterhin mit dem Iran Geschäfte machen kann; dass nennt man Diplomatie, aber woher sollt ihr Kleingeister dass denn wissen! Man fährt auch nach China, behauptet ,dass man die Menschenrechte angemahnt hat und fertig ! Aber woher........

Israel wird wegen angeblicher Völkerrechtsverletzungen verurteilt, damit man die anderen Verletzungen nicht erwähnen muss, klassische Sündenbockfunktion, aber woher.........

Da Eure Empörung eh geheuchelt ist, könnt ihr Euch eigentlich jegliches Gejaule sparen.

Da die Hamas die Anerkennung Israels verweigert und nicht eher ruhen wird, bis die gesamte Region Palästinas islamisch ist und sich somit ebenfalls nicht an die Road Map hält, warum sollte es Israel tun?

Merkt ihr eigentlich noch was?

A propos Völkerrecht! Israel kann auf seinem Land soviel bauen, wie es möchte, denn mein Freund der Richter sagt: "Bis zur endgültigen Entscheidung über den völkerrechtlichen Status, der Gegenstand von Friedensverhandlungen ist, bleibt das WJL Hoheitsgebiet des Israelischen Staates ,unbenommen des vorübergehenden Status eines AG ......

[Soshana]

Was ein Palaestinenser zu den Apartheidsvorwuerfen gegen Israel zu sagen hat, ist jetzt hier nachzulesen:



March 9, 2010 5:00 AM
by Khaled Abu Toameh

For Israel's Arabs It Is Not Apartheid

An Arab member of the Knesset who goes all the way to the US and Canada to tell university students and professors that Israel is an apartheid state is not only a hypocrite and a liar, but is also causing huge damage to the interests of his own Arab voters and constituents.

If Israel were an apartheid state, what is this Arab doing in the Knesset? Doesn't apartheid mean that someone like this Knesset member would not, in the first place, even be permitted to run in an election?

Fortunately, Arab citizens can go to the same beaches, restaurants and shopping malls as Jews in this "apartheid" state. Moreover, they can run in any election and even have a minister in the government [Ghaleb Majadlah] for the first time.

In this "apartheid" state, the Arab community has a free media that many Palestinians in the West Bank and Gaza Strip envy. Ironically, an Arab newspaper in Nazareth or Haifa that is licensed by Israel enjoys more freedom than the media controlled by Hamas and Fatah, as well as most corrupt Arab dictatorships.

Ironically, this Knesset member who is complaining about apartheid enjoys more privileges than most Jews and Arabs in Israel. As a parliamentarian, he is entitled to do many things that an ordinary citizen cannot do, thanks largely to the immunity he enjoys as an elected official.

His parliamentary immunity allows him to enter areas that ordinary Jewish and Arab citizens do not have access to. This Knesset member, for example, travels to the Palestinian Authority-controlled territories which, for many years, have been off-limits to ordinary Israeli citizens.

This Knesset member also can sometimes even break the law by visiting "hostile" countries like Syria and Lebanon and holding public meetings with Hamas and Hizbullah leaders.

True, the Arab community inside Israel has long been facing real problems that need to be dealt with urgently. The main problem was and remains discrimination by the establishment, especially when it comes to employment, infrastructure and allocation of public funds and lands.

Nonetheless, the Arab citizens are not struggling for separation from Israel. Rather, they are fighting for integration, equality and better services and treatment. The Arab citizens are happy to live in Israel, where they have always had an average of 10 representatives in the Knesset.

By denouncing Israel as an apartheid state, the Knesset member who flew to North America is actually helping those who are trying to avoid the real problem: Discrimination. By focusing on the issue of apartheid, he is actually diverting attention from the real problem and betraying the interests of his own people.

The Arab citizens of Israel would like to see their representatives sitting in parliament and fighting for equality and better services for the Arab sector than participating in Israel Apartheid Week at a university in Ottowa or Toronto.

It is hard to understand how the participation of an Arab Knesset member in Israel Apartheid Week on a university campus in the US or Canada helps the cause of the 1.4 million Arab citizens of Israel. In fact, this could cause damage to the Arab citizens and their battle against discrimination.

The Arab Knesset member's presence on these campuses plays into the hands of those Israelis who accuse the Arab citizens, the majority of whom remain loyal to the state, of being a "fifth column" and an "enemy from within." The more the Jews are afraid of their fellow Arab citizens, the more the latter will suffer.

The best way to undermine radicals like this Knesset member is by offering the Arab citizens equal services and full rights. Yes, Israel is not an apartheid state. But Israel must wake up and start dealing seriously with the problems of the Arab minority before it is too late.


Quelle:

http://www.hudsonny.org/2010/03/for-israels-arabs-it-is-not-apartheid.php

[skydive]

Was ein Palaestinenser zu den Apartheidsvorwuerfen gegen Israel zu sagen hat, ist jetzt hier nachzulesen:

March 9, 2010 5:00 AM
by Khaled Abu Toameh

For Israel's Arabs It Is Not Apartheid

An Arab member of the Knesset who goes all the way to the US and Canada to tell university students and professors that Israel is an apartheid state is not only a hypocrite and a liar, but is also causing huge damage to the interests of his own Arab voters and constituents.

If Israel were an apartheid state, what is this Arab doing in the Knesset? Doesn't apartheid mean that someone like this Knesset member would not, in the first place, even be permitted to run in an election?

Fortunately, Arab citizens can go to the same beaches, restaurants and shopping malls as Jews in this "apartheid" state. Moreover, they can run in any election and even have a minister in the government [Ghaleb Majadlah] for the first time.

In this "apartheid" state, the Arab community has a free media that many Palestinians in the West Bank and Gaza Strip envy. Ironically, an Arab newspaper in Nazareth or Haifa that is licensed by Israel enjoys more freedom than the media controlled by Hamas and Fatah, as well as most corrupt Arab dictatorships.

Ironically, this Knesset member who is complaining about apartheid enjoys more privileges than most Jews and Arabs in Israel. As a parliamentarian, he is entitled to do many things that an ordinary citizen cannot do, thanks largely to the immunity he enjoys as an elected official.

His parliamentary immunity allows him to enter areas that ordinary Jewish and Arab citizens do not have access to. This Knesset member, for example, travels to the Palestinian Authority-controlled territories which, for many years, have been off-limits to ordinary Israeli citizens.

This Knesset member also can sometimes even break the law by visiting "hostile" countries like Syria and Lebanon and holding public meetings with Hamas and Hizbullah leaders.

True, the Arab community inside Israel has long been facing real problems that need to be dealt with urgently. The main problem was and remains discrimination by the establishment, especially when it comes to employment, infrastructure and allocation of public funds and lands.

Nonetheless, the Arab citizens are not struggling for separation from Israel. Rather, they are fighting for integration, equality and better services and treatment. The Arab citizens are happy to live in Israel, where they have always had an average of 10 representatives in the Knesset.

By denouncing Israel as an apartheid state, the Knesset member who flew to North America is actually helping those who are trying to avoid the real problem: Discrimination. By focusing on the issue of apartheid, he is actually diverting attention from the real problem and betraying the interests of his own people.

The Arab citizens of Israel would like to see their representatives sitting in parliament and fighting for equality and better services for the Arab sector than participating in Israel Apartheid Week at a university in Ottowa or Toronto.

It is hard to understand how the participation of an Arab Knesset member in Israel Apartheid Week on a university campus in the US or Canada helps the cause of the 1.4 million Arab citizens of Israel. In fact, this could cause damage to the Arab citizens and their battle against discrimination.

The Arab Knesset member's presence on these campuses plays into the hands of those Israelis who accuse the Arab citizens, the majority of whom remain loyal to the state, of being a "fifth column" and an "enemy from within." The more the Jews are afraid of their fellow Arab citizens, the more the latter will suffer.

The best way to undermine radicals like this Knesset member is by offering the Arab citizens equal services and full rights. Yes, Israel is not an apartheid state. But Israel must wake up and start dealing seriously with the problems of the Arab minority before it is too late.
Quelle:

http://www.hudsonny.org/2010/03/for-israels-arabs-it-is-not-apartheid.php


Wart mal ab, was die Berufsterrorumarmer dazu wieder zu sagen haben....zuerst wird mal wieder die Quelle angezweifelt , anstatt sich mit der Sache auseinander zu setzen und dann wieder behauptet wäre alles schon hundertmal widerlegt!

:cool2::cool2::cool2:

[Soshana]

Nein, eben nicht!
Wenn etwas (aus ideologischen Gründen) nicht sein darf, dann darf es auch nicht weiter gemeldet werden. Die KGB-Agenten durften nicht die wahren Gründe nach oben melden, weil es aus ideologischen Gründen nicht PC war.

Nicht, dass die Information nicht da war, man durfte (aus ideologischen Gründen) die Information nicht unvoreingenommen auswerten und keine unvoreingenommene Schlussfolgerungen ziehen, und deshalb konnte man auch zu keinen vernünftigen Ergebnissen kommen.

Man hat die Realität so gebogen, dass sie in das eigene Propagandabild passte.

In der UdSSR:

Die bösen Kapitalisten und ihre Schergen in der UdSSR (die bösen Dissidenten; Nazis und Agenten der Kapitalisten) wollten den besten und gerechtesten Staat der Erde zerstören, aber das wird nicht gelingen, weil die Sowjetbürger hinter ihrer Partei stehen, ihren Medien (die in fester Hand der Partei sind) glauben und die UdSSR Atombomben besitzt und jeden Feind pulverisieren kann. Die Gegner der Sowjets waren einfach Geisteskranke, die man sogar in psychiatrische Kliniken einsperrte.

Außerhalb von diesem ideologischen Ramen durfte sich kein KGB-Agent bewegen.

Was war die Reaktion der Sowjets? Opferkult! Es gab zum Schluss immer mehr Monumente in der UdSSR, die den Gefallenen im Kampf gegen die Bösen gewidmet waren. Schulkinder wurden immer mehr und mehr mit diesem Opfer-Kult belästigt, so dass zum Schluss es nur noch Zyniker gab, und niemand mehr mit den Sowjets und ihren Opfern mitfühlen konnte.

Genau so "ticken" auch die Zionisten:

Die bösen Muslime und die bösen Anti-Semiten und Nazis wollen die einzige Demokratie im Nahen Osten zerstören und alle Juden von der Landkarte ausradieren. Aber das wird nicht gelingen, da die meisten Israelis hinter dem Likud stehen, den zionistischen Medien glauben, die Israel-Lobby die westlichen Medien kontrolliert, und Israel Atombomben besitzt, mit denen er jeden Feind pulverisieren kann. Und die Gegner der Zionist sind natürlich nur geisteskranke Fanatiker und böse Lügner, deren Motive man nicht verstehen braucht, da es um Verrückte geht.

Außerhalb von diesem ideologischen Rahmen darf sich kein Mossad-Agent bewegen. Kein Mossad-Agent wird je wagen, die wahren Gründe des Konflikts zu analysieren, und deshalb wird er auch nie in der Lage sein, eine unvoreingenommene Antwort auf das Problem bekommen und einen Weg aus der Krise vorschlagen können.

So einfach ist es.

Totalitarismus (auch in getarnter Form, wie in Israel und im Westen) ist kurzfristig eine Stärke, aber auf die Dauer - eine Schwäche.

Deshalb bleibt es den Hasbarrah-Helden in diesem Forum nur eines übrig: Bis zum Erbrechen den Quatsch zu wiederholen, an den keiin vernünftiger Mensch mehr glauben kann.




Auch in der UdSSR und in allen anderen Kommi-Ländern konnte man sich gut informieren, da jeder ein Radio hatte und westliche "Stimmen" hören konnte.

Außerdem gab es jede Menge "Samisdat"-Quellen, die jeder lesen konnte.

Aber in den kontrollierten Kommi-Zeitungen stand, dass diese Informationsquellen sehr "böse" sind, dass anständige Leute so was nicht lesen. Das wurde tausendmal in allen kontrollierten Medien wiederholt, und deshalb haben die meisten Zweibeiner im Ostblock diesen Informationsquellen (am Anfang) nicht vertraut.

Genau so sieht es auch im (von den Zionisten kontrollierten "freien" Westen) aus.

Die zionistischen Medien berichten, dass sehr böse Leute (Islamisten, Nazis, Anti-Semiten und andere Geisteskranke) Israel und die edle zionistische Bewegung auf ihren schmutzigen Internetseiten verleumden, weil sie einen zweiten Holocaust wünschen, und das reicht völlig aus, um die meisten Israelis und andere Zweibeiner im Westen von diesen Informationsquellen fernzuhalten. Das ist der Grund, wieso die meisten Menschen im Westen (im Moment noch) keinen Gebrauch von ihren Freiheiten machen. Außerdem war die Verdummung so erfolgreich, dass die meisten Leute sich für Politik nicht interessieren.

Die naiven Sowjets glaubten, dass sie den Propagandakrieg nur deshalb verloren haben, weil der Westen mehr Geld für Propaganda hatte. Dass die sowjetische Propaganda einfach eine Beleidigung für den gesunden Menschenversand war, konnten sie nicht einsehen.

Die naiven Zionis glauben heute, dass sie den Propagandakrieg nur deshalb verlieren, weil die "pösen Palis" jetzt "Pallywood" haben.
Deshalb fällt ihnen nichts besseres ein, als einen GIYUS zu gründen, und zionistische Spammer und Trollen in jedes Forum zu schicken.
Dass die zionistische Propaganda und Hollywood einfach eine Beleidigung für den gesunden Menschenverstand sind, können die Zionis leider nicht einsehen... deshalb fahren sie auch mit Vollgeschwindigkeit gegen eine Mauer.

@ArtAllm:

Ich verstehe, dass Sie sehr umsorgt sind und sich um eine diffenrenzierte Betrachtung dieses Konflikts bemuehen wollen und dieses hier in diesem Forum auch mit Ihrer allgemeinen Propagandakritik indirekt anmahnen.

Zu sagen, Israel sei immer im Recht und die anderen sind immer im Unrecht ist grundlegend falsch. Ich sympathisiere durchaus mit Menschen und Usern eines Forums, die versuchen, beide Seiten des Konflikts zu sehen und sich darum bemuehen eine vernuenftige Loesung zu suchen.

Man sollte ehrliche und gut gemeinte Kritik an der israelischen Politik in einem Forum grundsaetzlich nicht gleich pauschal mit der beruehmten „Antisemitismus-Keule“ zurueckweisen und es ist doch ganz klar, dass im Antiterrorkampf Israels auch Fehler begangen werden.

Fuer Israel gibt es keinen Rechtfertigungsgrund, gezielt unschuldige Frauen und Kinder zu toeten. Der Kodex der IDF verbietet das gezielte und vorsaetzliche Toeten von unschuldigen Zivilisten, aber ich weiss, dass in kriegerischen Auseinandersetzungen durchaus aus Versehen fahrlaessig Fehler auch auf Seiten der IDF begangen werden koennen und dann muss dem auch nachgegangen werden.

Dieser Antiterrorkampf ist fuer Israel nicht leicht und mir tut es auch leid, wenn Fehler auf israelischer Seite begangen werden.


Aber, ob man deshalb das heutige Israel mit der ehemaligen Sowjetunion vergleichen kann ? :rolleyes: Ich denke, dass der sowjetische und heute in Israel lebende Dissident Natan Sharansky das ganz anders als Sie sehen wuerde. Auch die vielen russischen Juden, die in den 90er Jahren nach Israel einwanderten, wuerden Ihrer Israelkritik wohl kaum beipflichten.

http://en.wikipedia.org/wiki/Natan_Sharansky


Israel moechte fuer beide Bevoelkerungsgruppierungen, den juedischen Israelis sowie den Palaestinensern, eine bessere und dauerhafte Zukunft in Frieden und Freiheit gestalten. Der Teufelskreis der Gewalt muss beendet werden und Israel moechte, dass das Leiden und der Schmerz, den diese Region so lange erdulden musste, endlich beendet wird.

[Soshana]

Wart mal ab, was die Berufsterrorumarmer dazu wieder zu sagen haben....zuerst wird mal wieder die Quelle angezweifelt , anstatt sich mit der Sache auseinander zu setzen und dann wieder behauptet wäre alles schon hundertmal widerlegt!

:cool2::cool2::cool2:

@Lieber Skydive:

Der obige Artikel ist natuerlich ein Juwel und offen gesagt, konnte ich es mir heute Morgen nicht verkneifen, diesen hier einzubringen. ;)

[skydive]

@Lieber Skydive:

Der obige Artikel ist natuerlich ein Juwel und offen gesagt, konnte ich es mir heute Morgen nicht verkneifen, diesen hier einzubringen. ;)

Gute Idee! ;)

[melamarcia75]

Wer auf das Avatar reflektiert statt auf Inhalte disqualifiziert sich ohnehin.

Wenn man so bloed ist ein derart daemliches Avatar zu benutzen:rolleyes:

[melamarcia75]

Im uebrigen wird hier der Terminus "Apartheid" diskreditiert, da es sich immerhin um die bestfunktionierende Demokratie auf afrikanischem Land handelte

[DSol]

Immer wieder lustig zu sehen dass wenn keine Argmente, die Nazikeule kommt. Aber das zieht schon lange nicht mehr. Ist den Leuten egal geworden.Zu viel und falsch benutzt.

Wer in 8000 Beiträgen nichts anderes tut, als gegen Israel abzukotzen, ist ein Nazi und natürlich nicht ganz dicht. Das muss ja schon ein armes Menschlein sein, welches nichts anderes im Leben zu tun hat, als 24h vor der Kiste zu hocken um gegen Juden zu hetzen. Krank, abgesehen davon, dass er und noch ein paar Spinner jegliche normale Diskussion über Israel verunmöglichen, da sie jeden Strang mit ihrem Quatsch zersetzen.

[skydive]

Wer in 8000 Beiträgen nichts anderes tut, als gegen Israel abzukotzen, ist ein Nazi und natürlich nicht ganz dicht. Das muss ja schon ein armes Menschlein sein, welches nichts anderes im Leben zu tun hat, als 24h vor der Kiste zu hocken um gegen Juden zu hetzen. Krank, abgesehen davon, dass er und noch ein paar Spinner jegliche normale Diskussion über Israel verunmöglichen, da sie jeden Strang mit ihrem Quatsch zersetzen.

Dass ist der richtige Ausdruck! Jede Diskussion wird mit sofortigem adpersonam Gequacke unterbrochen und dass Thema verschwindet im Nirwana......

[Widder58]

Was ein Palaestinenser zu den Apartheidsvorwuerfen gegen Israel zu sagen hat, ist jetzt hier nachzulesen:

[INDENT]
March 9, 2010 5:00 AM
by Khaled Abu Toameh

For Israel's Arabs It Is Not Apartheid

...blabla...
Quelle:

http://www.hudsonny.org/2010/03/for-israels-arabs-it-is-not-apartheid.php

Was soll das Geschwätz eines Einzelnen, hirngewaschenen Arabers - sofern es einer ist ... Jedem ist klar, dass es Araber gibt, welche die zionistische Sache unterstützen solange die Bezahlung stimmt. Was also soll eine solche Aussage belegen? Eure "Grüne-Prinzen-Storys" sind offensichtlich eine neue Variante zur Verarschung Unbedarfter.

[Widder58]

@Lieber Skydive:

Der obige Artikel ist natuerlich ein Juwel und offen gesagt, konnte ich es mir heute Morgen nicht verkneifen, diesen hier einzubringen. ;)

:lach::lach: Eine unbelegte Propagandageschichte ist also schon ein Juwel... naja, wenn man sonst nichts hat mag sich das so darstellen... Was muss doch die Argumentedecke dünn sein.

[Freelancer]

Im uebrigen wird hier der Terminus "Apartheid" diskreditiert, da es sich immerhin um die bestfunktionierende Demokratie auf afrikanischem Land handelteDer Begriff Apartheid stellt auch eher eine Verharmlosung dessen da, was Israel abzieht. Dass sagen übrigens Südafrikaner. :cool2:

[Freelancer]

Was ein Palaestinenser zu den Apartheidsvorwuerfen gegen Israel zu sagen hat, ist jetzt hier nachzulesen:



March 9, 2010 5:00 AM
by Khaled Abu Toameh

For Israel's Arabs It Is Not Apartheid

An Arab member of the Knesset who goes all the way to the US and Canada to tell university students and professors that Israel is an apartheid state is not only a hypocrite and a liar, but is also causing huge damage to the interests of his own Arab voters and constituents.

If Israel were an apartheid state, what is this Arab doing in the Knesset? Doesn't apartheid mean that someone like this Knesset member would not, in the first place, even be permitted to run in an election?

Fortunately, Arab citizens can go to the same beaches, restaurants and shopping malls as Jews in this "apartheid" state. Moreover, they can run in any election and even have a minister in the government [Ghaleb Majadlah] for the first time.

In this "apartheid" state, the Arab community has a free media that many Palestinians in the West Bank and Gaza Strip envy. Ironically, an Arab newspaper in Nazareth or Haifa that is licensed by Israel enjoys more freedom than the media controlled by Hamas and Fatah, as well as most corrupt Arab dictatorships.

Ironically, this Knesset member who is complaining about apartheid enjoys more privileges than most Jews and Arabs in Israel. As a parliamentarian, he is entitled to do many things that an ordinary citizen cannot do, thanks largely to the immunity he enjoys as an elected official.

His parliamentary immunity allows him to enter areas that ordinary Jewish and Arab citizens do not have access to. This Knesset member, for example, travels to the Palestinian Authority-controlled territories which, for many years, have been off-limits to ordinary Israeli citizens.

This Knesset member also can sometimes even break the law by visiting "hostile" countries like Syria and Lebanon and holding public meetings with Hamas and Hizbullah leaders.

True, the Arab community inside Israel has long been facing real problems that need to be dealt with urgently. The main problem was and remains discrimination by the establishment, especially when it comes to employment, infrastructure and allocation of public funds and lands.

Nonetheless, the Arab citizens are not struggling for separation from Israel. Rather, they are fighting for integration, equality and better services and treatment. The Arab citizens are happy to live in Israel, where they have always had an average of 10 representatives in the Knesset.

By denouncing Israel as an apartheid state, the Knesset member who flew to North America is actually helping those who are trying to avoid the real problem: Discrimination. By focusing on the issue of apartheid, he is actually diverting attention from the real problem and betraying the interests of his own people.

The Arab citizens of Israel would like to see their representatives sitting in parliament and fighting for equality and better services for the Arab sector than participating in Israel Apartheid Week at a university in Ottowa or Toronto.

It is hard to understand how the participation of an Arab Knesset member in Israel Apartheid Week on a university campus in the US or Canada helps the cause of the 1.4 million Arab citizens of Israel. In fact, this could cause damage to the Arab citizens and their battle against discrimination.

The Arab Knesset member's presence on these campuses plays into the hands of those Israelis who accuse the Arab citizens, the majority of whom remain loyal to the state, of being a "fifth column" and an "enemy from within." The more the Jews are afraid of their fellow Arab citizens, the more the latter will suffer.

The best way to undermine radicals like this Knesset member is by offering the Arab citizens equal services and full rights. Yes, Israel is not an apartheid state. But Israel must wake up and start dealing seriously with the problems of the Arab minority before it is too late.


Quelle:

http://www.hudsonny.org/2010/03/for-israels-arabs-it-is-not-apartheid.phpWarum ist es für Zionisten so schwer, kognitiv zu erfassen, das es beim Apartheidvorwurf in erster Linie nicht um das sogenannte "Kernland" Israels geht?

Mein Apartheidvorwurf ist da etwas anders. Ein Regime, dass meint, nur dann überleben zu können, wenn es einen Großteil der ursprünglichen Bevölkerung die Staatsbürgerschaft verweigert und sie vertriebn hält, weil diese nicht die erwünschte Ethnie haben begeht per Definition das Verbrechen der Apartheid, so wie es international im Rom-Statut definiert wird.

[Freelancer]

Krank, abgesehen davon, dass er und noch ein paar Spinner jegliche normale Diskussion über Israel verunmöglichen, da sie jeden Strang mit ihrem Quatsch zersetzen.Wie viele sachliche Beiträgeüber den Nahostkonflikt hast Du eigentlich im letzten Quartal geschrieben? Sind es mehr als Null?

[DSol]

Wie viele sachliche Beiträgeüber den Nahostkonflikt hast Du eigentlich im letzten Quartal geschrieben? Sind es mehr als Null?

Ich habe keine 8000 Beiträge dazu benutzt um meinen Hass über irgendeine Nation rauszulassen. Ich bin ja auch nicht bekloppt wie dein Bettpartner Hasilein. :P Ich weiss nicht wer von euch blöder ist, ihr dürf es euch aussuchen.

[Freelancer]

Ich habe keine 8000 Beiträge dazu benutzt um meinen Hass über irgendeine Nation rauszulassen. Ich bin ja auch nicht bekloppt wie dein Bettpartner Hasilein. :P Ich weiss nicht wer von euch blöder ist, ihr dürf es euch aussuchen.Du hast vielleicht meine Frage nicht verstanden, weil sie sehr einfach formuliert ist:

Wie viele sachliche Beiträge über den Nahostkonflikt hast Du eigentlich im letzten Quartal geschrieben - sind es mehr als Null?

[Widder58]

Wie viele sachliche Beiträgeüber den Nahostkonflikt hast Du eigentlich im letzten Quartal geschrieben? Sind es mehr als Null?

Von welcher normalen Diskussion im Zusammenhang mit D´Sol´schen "Beiträgen" ist da die Rede?

[ArtAllm]

Fuer Israel gibt es keinen Rechtfertigungsgrund, gezielt unschuldige Frauen und Kinder zu toeten. Der Kodex der IDF verbietet das gezielte und vorsaetzliche Toeten von unschuldigen Zivilisten, aber ich weiss, dass in kriegerischen Auseinandersetzungen durchaus aus Versehen fahrlaessig Fehler auch auf Seiten der IDF begangen werden koennen und dann muss dem auch nachgegangen werden.


Wurde schon jemand für das Töten von unschuldigen Kindern oder Frauen in Israel verurteilt?

Und was heißt "gezieltes töten"?

Wenn man ein Mehrfamilienhaus gezielt mit Raketen zerstört, mit dem Vorwand, einen Terroristen zu töten, ist das dann kein gezielter Mord von Zivilisten?




Dieser Antiterrorkampf ist fuer Israel nicht leicht und mir tut es auch leid, wenn Fehler auf israelischer Seite begangen werden.


Wie Peter Ustinov treffend sagte: Terrorismus ist Krieg der Armen, und Krieg ist Terrorismus der Reichen.

Zionisten sind reich, und ihr Krieg (sprich Terrorismus) gegen die Palästinenser ist viel, viel verehrender, als der Terrorismus (sprich Krieg) der Palästinenser, die arm sind und sich nur auf diese Weise wehren können.

Israel kämpft nicht gegen den Terror, Israel versetzt die Region in Terror. Die Terrorspirale in Palästina fängt mit dem zionistischen Terrorismus an.

Die Zionisten nutzen den Vorwand, den Terror zu bekämpfen, um ihren Landraub vortzusetzten.

Wenn es plötzlich in Palästina keine Terroristen mehr gäbe, dann müssten die Zionisten neue Terroristen züchten, sonst gäbe es keine Rechtfertigung mehr, die Kolonialpolitik und den illegalen Siedlungsbau fortzusetzen.

Jeder Mensch mit einem gesunden Menschenverstand kann diese Tricks leicht verstehen.



Aber, ob man deshalb das heutige Israel mit der ehemaligen Sowjetunion vergleichen kann ? Ich denke, dass der sowjetische und heute in Israel lebende Dissident Natan Sharansky das ganz anders als Sie sehen wuerde. Auch die vielen russischen Juden, die in den 90er Jahren nach Israel einwanderten, wuerden Ihrer Israelkritik wohl kaum beipflichten.



Sharansky war kein Dissident, er war ein "Otkasnik" oder "Refusenik". Er wollte nach Israel ausreisen, aber hat keine Genehmigung bekommen. Wenn man ihm die Ausreise nicht verweigert hätte, hätte er auch gar keine Probleme mit den Sowjets.

Aber es gibt auch andere, anständige russische Dissidenten in Israel, wie z.B. Israel Shamir. Er war wirklich ein Dissident, er kämpfte in der IDF, und er ist heute sehr enttäuscht vom Zionismus.

http://www.israelshamir.net/



Israel moechte fuer beide Bevoelkerungsgruppierungen, den juedischen Israelis sowie den Palaestinensern, eine bessere und dauerhafte Zukunft in Frieden und Freiheit gestalten.


Blödsinn! Wenn die Zionisten dieses Ziel gehabt hätten, hätten sie es schon längst erreicht. Aber das Ziel der Zionisten, die heute in Israel an der Macht sind, ist Erez Israel, idealerweise frei von nicht-Juden.

Ich kann mir vorstellen, dass Yitzhak Rabin wirklich Frieden wollte, deshalb haben die zionistischen Extremisten ihn auch ermordet.

Seit dem kommen in Israel fast nur noch Extremisten in die Führungspositionen.

Benjamin Netanjahu möchte mit Sicherheit keinen Frieden:

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3492949&postcount=231



Der Teufelskreis der Gewalt muss beendet werden und Israel moechte, dass das Leiden und der Schmerz, den diese Region so lange erdulden musste, endlich beendet wird.


Es kann sein, dass Sie wirklich daran glauben, aber Sie können damit noch kaum jemanden überzeugen.

Die Zionisten wollten einen Krieg mit Irak, jetzt wollen sie einen neuen Krieg mit Iran anzetteln. An einem Frieden in der Region sind sie nicht interessiert.

http://en.wikipedia.org/wiki/A_Clean_Break:_A_New_Strategy_for_Securing_the_Rea lm

[ArtAllm]

Mehr als du, denn deine Beiträge sind ledigliche Hetzparolen, mehr nicht.

Sie hetzen fast in jedem Beitrag gegen die Palästinenser.

Sie schreiben nur kurze Beiträge, und Sie benutzen immer die gleichen Argumente, die eigentlich Pseudoargumente sind: "Argumentum ad Hominem" und "Argumentum ad Nazium"

http://de.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem

http://en.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_Hitlerum

Ihr Opponent ist ein sachlicher Diskutant, der keine Pseudoargumente benutzt, sondern seine Behauptungen immer mit Fakten belegt.

[Freelancer]

Israel moechte fuer beide Bevoelkerungsgruppierungen, den juedischen Israelis sowie den Palaestinensern, eine bessere und dauerhafte Zukunft in Frieden und Freiheit gestalten. Der Teufelskreis der Gewalt muss beendet werden und Israel moechte, dass das Leiden und der Schmerz, den diese Region so lange erdulden musste, endlich beendet wird.

Soshana am 24.12.

Israel moechte fuer beide Bevoelkerungsgruppierungen, den juedischen Israelis sowie den Palaestinensern, eine bessere und dauerhafte Zukunft in Frieden und Freiheit gestalten. Der Teufelskreis der Gewalt muss beendet werden und Israel moechte, dass das Leiden und der Schmerz, den diese Region so lange erdulden musste, endlich beendet wird.

Soshana am 16.12:

Israel moechte fuer beide Bevoelkerungsgruppierungen, den juedischen Israelis sowie den Palaestinensern, eine bessere und dauerhafte Zukunft in Frieden und Freiheit gestalten. Der Teufelskreis der Gewalt muss beendet werden und Israel moechte, dass das Leiden und der Schmerz, beendet wird.
Alles nach zulesen im Hasbara-Neusprech-Diktionär "The Israel Project’s 2009
GLOBAL LANGUAGE DICTIONARY", z.B.:
“Israel is committed to a better future for everyone – Israelis and Palestinians
alike. "
"If you really want to, you can put an end to this cycle of violence.”
"Israel wants the pain and suffering to end,..."
http://australiansforpalestine.com/wp-content/uploads/2009/07/Israels-Dictionary.pdf

Das gibt den Propagandapreis 2010!!! Stammst Du aus der ehem. Sowjetunion, Soshana? :lach:

[Dayan]

Sie hetzen fast in jedem Beitrag gegen die Palästinenser.
.Aber die Palis liefern das Material!

[Widder58]

Aber die Palis liefern das Material!

Die Zionisten liefern weit mehr Material.

[Freelancer]

Aber die Palis liefern das Material!Jaja, und die Juden sind am Antisemitismus selber schuld. :rolleyes:

Merkst Du eigentlich noch was in Deiner einfältigen Hetzerei?

[Soshana]

Soshana am 24.12.


Soshana am 16.12:

Alles nach zulesen im Hasbara-Neusprech-Diktionär "The Israel Project’s 2009
GLOBAL LANGUAGE DICTIONARY", z.B.:
“Israel is committed to a better future for everyone – Israelis and Palestinians
alike. "
"If you really want to, you can put an end to this cycle of violence.”
"Israel wants the pain and suffering to end,..."
http://australiansforpalestine.com/wp-content/uploads/2009/07/Israels-Dictionary.pdf

Das gibt den Propagandapreis 2010!!! Stammst Du aus der ehem. Sowjetunion, Soshana? :lach:

@Freelancer:

Sie machen es sich schon ein wenig zu einfach.

Israel hat doch wirklich kein Verlangen danach, ueber die Palaestinenser zu herrschen !

Israel wuerde seine Nachbarn viel lieber sich selbst regieren sehen, mit ihrer eigenen Flagge, einer eigenen Nationalhymne und einer Regierung, die in der Lage ist, ihre Angelegenheiten endlich selbst zu regeln.

Wenn Israels existentiellen Sicherheitsbeduerfnissen entsprochen wird und sein Existenzrecht als der Nationalstaat des juedischen Volkes anerkannt wird, kann ein Arrangement erreicht werden, demgemaess Palaestinenser und Israelis Seite an Seite in Wuerde, in Sicherheit und Frieden leben koennen.

Aber ein kritischer Punkt bleibt jedoch die Frage, was fuer ein palaestinensischer Staat gegruendet werden soll ?

Wird es ein demokratischer Staat sein, der sich durch Recht und Ordnung auszeichnet, der sich des Terrorismus, der Gewalt und der Hetze enthaelt; ein Staat, der mit Israel dauerhaft in Frieden leben kann ?

Oder wird es ein anarchischer, despotischer und extremistischer palaestinensischer Staat sein, der weiter den Weg von Gewalt und Terrorismus beschreitet und der nicht nur Israel gefaehrdet, sondern die gesamte Region destabilisieren will ? :rolleyes:

[Widder58]

@Freelancer:

Sie machen es sich schon ein wenig zu einfach.

[QUOTE]Israel hat doch wirklich kein Verlangen danach, ueber die Palaestinenser zu herrschen !


Glatte Lüge


Israel wuerde seine Nachbarn viel lieber sich selbst regieren sehen, mit ihrer eigenen Flagge, einer eigenen Nationalhymne und einer Regierung, die in der Lage ist, ihre Angelegenheiten endlich selbst zu regeln.

Noch eine glatte Lüge. Es mag genug Naive geben, die Du damit beeindrucken kannst, aber die werden täglich weniger.


Wenn Israels existentiellen Sicherheitsbeduerfnissen entsprochen wird und sein Existenzrecht als der Nationalstaat des juedischen Volkes anerkannt wird, kann ein Arrangement erreicht werden, demgemaess Palaestinenser und Israelis Seite an Seite in Wuerde, in Sicherheit und Frieden leben koennen.

Es gibt weder ein Existenzrecht noch ein jüdisches Volk. Es gibt nur ein besteztes Gebiet und ein widerrechtlich gegründetetes zionistisches Gebilde. Das sind die Grundlagen der Diskussionen und Friedensverhandlungen - nicht die Zementierung von "Fakten" , die Israel versucht hat zu schaffen. Das kannst Du Dir abschminken. Es gibt keinen Anspruch auf Land oder Jerusalem. Aus welchem Grunde sollten Palästinenser einen Landraub im Nachhinein akzeptieren?

Sicherlich wird man nicht umhin können Kompromisse zu machen. Diese werden jedoch keiner zionistischen Diktion unterliegen.


Aber ein kritischer Punkt bleibt jedoch die Frage, was fuer ein palaestinensischer Staat gegruendet werden soll ?

Wird es ein demokratischer Staat sein, der sich durch Recht und Ordnung auszeichnet, der sich des Terrorismus, der Gewalt und der Hetze enthaelt; ein Staat, der mit Israel dauerhaft in Frieden leben kann ?

Die Frage stellt sich für Israel nicht.


Oder wird es ein anarchischer, despotischer und extremistischer palaestinensischer Staat sein, der weiter den Weg von Gewalt und Terrorismus beschreitet und der nicht nur Israel gefaehrdet, sondern die gesamte Region destabilisieren will ? :rolleyes:

Du meinst nach Vorbild Israels?

[Freelancer]

@Freelancer:

Sie machen es sich schon ein wenig zu einfach.:lach: Du klaust Dir Deine Phrasen aus dem orwellianischen Neusprechdiktionär israelischer Propaganda zusammen und sagst mir, dass ich es mir ein wenig zu einfach mache?

Israel hat doch wirklich kein Verlangen danach, ueber die Palaestinenser zu herrschen !Wie soll denn ohne Herrschaft eine Vertreibung und Besatzung aufrechterhalten werden, die die jüdische Mehrheit, bzw. Enteignung und Besiedlung nichtisraelischen Landes garantiert, Soshana?

(Hahaha, eine Antwort darauf findest Du nicht im Hasbarahandbuch.)


Israel wuerde seine Nachbarn viel lieber sich selbst regieren sehen, mit ihrer eigenen Flagge, einer eigenen Nationalhymne und einer Regierung, die in der Lage ist, ihre Angelegenheiten endlich selbst zu regeln.Nein. Netanyahu will nur eine Besatzung, die wie ein Staat aussieht. Im Grund will er nur ein staatssimulierendes Bantustan.

Wenn Israels existentiellen Sicherheitsbeduerfnissen entsprochen wird und sein Existenzrecht als der Nationalstaat des juedischen Volkes anerkannt wird, kann ein Arrangement erreicht werden, demgemaess Palaestinenser und Israelis Seite an Seite in Wuerde, in Sicherheit und Frieden leben koennen.Israel hat immer das Argument "Sicherheit" mißbraucht, um sich seinen völkerrechtlichen Verpflichtungen zu entziehen. Es wird niemals Sicherheit geben, solange es keine Gerechtigkeit gibt, denn solange wird es keinen Frieden geben. Du willst allerdings Frieden haben vor oder sogar ohne Gerechtigkeit. Das ist unrealistisch.

Von Palästinensern kann auch nicht verlangt werden, dass sie in Israel Menschen zweiter Klasse sind, besonders nicht, nachdem der Teilungsplan auch nie vorgesehen hat, dass der Staat für die Juden ein "Nationalstaat des jüdischen Volkes" werden sollte, denn auch dort waren die Juden eine Minderheit.

Israel ist nicht einmal bereit, dass Selbstbestimmungsrecht der Palästinenser offiziell anzuerkennen. Während die PLO Israels Existenzrecht schon lange anerkannt hat, hat Israel nur anerkannt, dass die PLO die Palästinenser repräsentiert. Das ist in etwa so meschugge, als ob die Palästinenser nur anerkennen würden, dass die aktuelle Regierung Israels die Israelis repräsentiert.

Aber ein kritischer Punkt bleibt jedoch die Frage, was fuer ein palaestinensischer Staat gegruendet werden soll ?Das ist Sache der Palästinenser.

Wird es ein demokratischer Staat sein, der sich durch Recht und Ordnung auszeichnet, der sich des Terrorismus, der Gewalt und der Hetze enthaelt; ein Staat, der mit Israel dauerhaft in Frieden leben kann ?

Oder wird es ein anarchischer, despotischer und extremistischer palaestinensischer Staat sein, der weiter den Weg von Gewalt und Terrorismus beschreitet und der nicht nur Israel gefaehrdet, sondern die gesamte Region destabilisieren will ? :rolleyes:Das fragst ausgerechnet Du, der ein Regime verteidigt, in dem offen gegen Palästinenser, sogar als israelische Bürger gehetzt werden kann, in dem Politiker über deren Vertreibung ("Transfer") spekulieren können oder an Unis über deren Völkermord oder an Yeshivas, dass man sie umbringen kann, auch wenn sie noch Baby sind - ein Staat, der nur durch Terrorismus und Gewalt, extremistisch und undemokratisch gegen den Willen der Mehrheit enstanden ist und diese vertrieben hat die ganze Region mit Unterstützung der USA destabilisiert hat.

[skydive]

Es kann sein, dass Sie wirklich daran glauben, aber Sie können damit noch kaum jemanden überzeugen.

Die Zionisten wollten einen Krieg mit Irak, jetzt wollen sie einen neuen Krieg mit Iran anzetteln. An einem Frieden in der Region sind sie nicht interessiert.

Doch! Sie überzeugt täglich mehr, denn die Leute, die hier im Forum gegen Euch Hassprediger aufstehen, werden immer mehr!
Kannst Du geistiger Unfall mir vielleicht mal erklären, warum ein Zwergenstaat Krieg mit Irak und Iran anfangen sollte? Nenn mir einen Grund, den ich nachvollziehen kann und ich gebe Dir Recht! Was will Israel mit Land in Iran? Oder warum sollten sie sonst Iran angreifen? Vielleicht weil die Idioten sich ein Bömbchen bauen und Israel von der Landkarte fegen wollen? Das wäre ein Grund! Warum sollte Israel den Iran angreifen? Um Krieg zu spielen? Manchmal hat man das Gefühl Euch hätten sie ins Hirn geschissen und vergessen abzuziehen!
Was ihr Euch hier zusammenkonstruiert, dass ist an Dummheit nicht mehr zu überbieten! Zwischen Iran und Israel liegt noch ein bißchen Land, was ist denn damit? Wird dass dann an den meistbietenden versteigert? Eure Argumentation ist dumm und dümmer, denn es gibt keine! Ihr könnt einpacken, we win, you lose! Same procedure as every day! Let your knickers down, you smile like pigs in a sty....

[Esreicht!]

Soshana am 24.12.


Soshana am 16.12:

Alles nach zulesen im Hasbara-Neusprech-Diktionär "The Israel Project’s 2009
GLOBAL LANGUAGE DICTIONARY", z.B.:
“Israel is committed to a better future for everyone – Israelis and Palestinians
alike. "
"If you really want to, you can put an end to this cycle of violence.”
"Israel wants the pain and suffering to end,..."
http://australiansforpalestine.com/wp-content/uploads/2009/07/Israels-Dictionary.pdf

Das gibt den Propagandapreis 2010!!! Stammst Du aus der ehem. Sowjetunion, Soshana? :lach:

Klasse Recherche!:top:

Soshana scheint die neue Generation von Zion-Auftragsschreibern zu verkörpern. Im Gegensatz zu den Zion-Primitiv-Spammern a la......kann sie argumentieren und kann auch den Eindruck erwecken, am Argument-Austausch interessiert zu sein.

kd

[skydive]

Du klaust Dir Deine Phrasen aus dem orwellianischen Neusprechdiktionär israelischer Propaganda zusammen und sagst mir, dass ich es mir ein wenig zu einfach mache?

Zitat:

Sie hat Recht! Weil Du nicht argumentieren kannst und nicht in der Lage bist, die einfachsten Fragen zu beantworten, bist Du eh disqualifiziert, aber ein Loser, der die UN zitiert, eine Quasselbude, die keinen Menschen auf dem Planeten interessiert, maßt sich an, andere Menschen zu beurteilen. Weißt Du, Du begreifst nicht, dass es jedem User in diesem Forum scheißegal ist, was Du schreibst! Du kannst Israel nicht abwickeln wie eine kaputtgegangene Firma! Dass ist Dir nicht bewußt! Mit keinem Wort gehst Du darauf ein, warum die Araber damals nicht den Teil vom Kuchen genommen haben, den sie hätten haben können! Warum ? Weil Du ganz genau weißt, dass sich bis 1922 die Araber einen SCheißdreck um die Region Palästina gekümmert haben! Erst als die ersten Siedler Erfolg hatten, da wuchsen Begehrlichkeiten und da wurde auch die Muslimbruderschaft gegründet. Was Du in Dein argumentatives Blackhole geschossen hast ist die Tatsache, dass dieser Konflikt ein jüdisch-muslimischer ist und kein jüdisch-arabischer. Deine Empathie ist geheuchelt! Du bist ein ganz unverschämter Lügner, denn die Menschen sind Dir scheißegal!
Wer sich selbst in sein Profil schreibt!

Ab sofort werden User mit dissozialem Diskussionsverhalten (protletenhaftes ad personam-Rumgezicke und -Rumgeheule) von mir auf Ignore gesetzt. Wer zu dumm ist, rein sachlich zu diskutieren, sollte besser die Schnauze halten oder sich in Therapie begeben.

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18.02.2010 19:09
Freelancer (http://www.politikforen.net/member.php?u=120258)

Ich lasse mich nicht von Antisemiten instrumentalisieren, die meine Beiträge nur dann gut finden, wenn sie israelkritisch sind.

Melden (http://www.politikforen.net/visitormessage.php?do=report&vmid=16581)

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13.02.2010 14:13
Freelancer (http://www.politikforen.net/member.php?u=120258)

Ich möchte mich an dieser Stelle mal ausdrücklich für die vielen grünen Punkte bedanken, die ich von Usern erhalte.

Es ist nicht unwichtig für mich zu wissen, für welchen Beitrag ich grüne Punkte bekommen, weil ich daran erkennen kann, welcher Inhalt oder Schreibstil gut bei Lesern ankommt.

Nicht selten bin ich sogar überrascht. :D

:thanx:

Melden (http://www.politikforen.net/visitormessage.php?do=report&vmid=16269)

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09.02.2010 20:11
Freelancer (http://www.politikforen.net/member.php?u=120258)

Da ich PNs von jodelnden Nazis erhalte, erlaube ich nur noch PNs über die Kontaktliste. Das ist nicht zu verwechseln mit "Freunden". Wer auf meine Kontaktliste möchte, kann mir eine Profilnachricht hinterlassen.

Profilnachrichten von pseudohebräischen Nazis werden von mir gelöscht.



Wer solche Selbstgespräche führt, sollte sich dringend behandeln lassen, ganz dringend!





Es ist nicht unwichtig für mich zu wissen, für welchen Beitrag ich grüne Punkte bekommen, weil ich daran erkennen kann, welcher Inhalt oder Schreibstil gut bei Lesern ankommt.


Den habe ich noch mal extra rausgeschrieben, damit der neutrale User lesen kann, worum es Dir wirklich geht..................Menschen sind Dir offenbar scheißegal, denn Dir ist ja wichtig ist, welcher Inhalt oder Schreibstil gut bei Lesern ankommt.........
Dementsprechend Deine (Nichtargumentation).....
Mein Gott , musst Du ein armes......sein.........

[Widder58]

Es kann sein, dass Sie wirklich daran glauben, aber Sie können damit noch kaum jemanden überzeugen.

Woraus speist sich die "Erkenntnis"?


Die Zionisten wollten einen Krieg mit Irak, jetzt wollen sie einen neuen Krieg mit Iran anzetteln. An einem Frieden in der Region sind sie nicht interessiert.

Endlich hast Du es begriffen.



Doch! Sie überzeugt täglich mehr, denn die Leute, die hier im Forum gegen Euch Hassprediger aufstehen, werden immer mehr!

Als die da wären?


Kannst Du geistiger Unfall mir vielleicht mal erklären, warum ein Zwergenstaat Krieg mit Irak und Iran anfangen sollte? Nenn mir einen Grund, den ich nachvollziehen kann und ich gebe Dir Recht! Was will Israel mit Land in Iran?

Wer spricht davon?


Oder warum sollten sie sonst Iran angreifen?

Größenwahn, Angst, chronische Selbstüberschätzung, Verlust der atomaren Überlegenheit....



Vielleicht weil die Idioten sich ein Bömbchen bauen und Israel von der Landkarte fegen wollen?

Existiert nur in kruden Zionistenhirnen.


Das wäre ein Grund! Warum sollte Israel den Iran angreifen? Um Krieg zu spielen? Manchmal hat man das Gefühl Euch hätten sie ins Hirn geschissen und vergessen abzuziehen!

Wen interessieren Deine Gefühle?



Was ihr Euch hier zusammenkonstruiert, dass ist an Dummheit nicht mehr zu überbieten! Zwischen Iran und Israel liegt noch ein bißchen Land, was ist denn damit? Wird dass dann an den meistbietenden versteigert? Eure Argumentation ist dumm und dümmer, denn es gibt keine! Ihr könnt einpacken, we win, you lose! Same procedure as every day! Let your knickers down, you smile like pigs in a sty....

Was willst Du mit letzerem Gestammel noch sagen? Frag mal Deinen Kumpel Dayan, wie er sich das mit iranischen Atomanlagen vorstellt... wie das dann ohne Angriff zu bewerkstelligen geht wirst Du dann sicherlich erklären können.

[Widder58]

Klasse Recherche!:top:

Soshana scheint die neue Generation von Zion-Auftragsschreibern zu verkörpern. Im Gegensatz zu den Zion-Primitiv-Spammern a la......kann sie argumentieren und kann auch den Eindruck erwecken, am Argument-Austausch interessiert zu sein.

kd

In der Tat ein recht guter Blender.

[skydive]

Klasse Recherche!:top:

Soshana scheint die neue Generation von Zion-Auftragsschreibern zu verkörpern. Im Gegensatz zu den Zion-Primitiv-Spammern a la......kann sie argumentieren und kann auch den Eindruck erwecken, am Argument-Austausch interessiert zu sein.

kd


Stimmt ! Im Gegensatz zu Dir und Freelancer kann sie argumentieren! Gut erkannt!
Nö, interessiert ist sie an so Pseudo-Arabisch-Auftragsschreibern nicht! Ihr habt ja nichts zu bieten, respektive was auf der Pfanne! Ihr seid eher wie "Jibba Jabba".....:hihi::hihi::hihi:

[Widder58]

Sie hat Recht! Weil Du nicht argumentieren kannst und nicht in der Lage bist, die einfachsten Fragen zu beantworten, bist Du eh disqualifiziert, aber ein Loser, der die UN zitiert, eine Quasselbude, die keinen Menschen auf dem Planeten interessiert, maßt sich an, andere Menschen zu beurteilen. Weißt Du, Du begreifst nicht, dass es jedem User in diesem Forum scheißegal ist, was Du schreibst! Du kannst Israel nicht abwickeln wie eine kaputtgegangene Firma! Dass ist Dir nicht bewußt! Mit keinem Wort gehst Du darauf ein, warum die Araber damals nicht den Teil vom Kuchen genommen haben, den sie hätten haben können! Warum ? Weil Du ganz genau weißt, dass sich bis 1922 die Araber einen SCheißdreck um die Region Palästina gekümmert haben! Erst als die ersten Siedler Erfolg hatten, da wuchsen Begehrlichkeiten und da wurde auch die Muslimbruderschaft gegründet. Was Du in Dein argumentatives Blackhole geschossen hast ist die Tatsache, dass dieser Konflikt ein jüdisch-muslimischer ist und kein jüdisch-arabischer. Deine Empathie ist geheuchelt! Du bist ein ganz unverschämter Lügner, denn die Menschen sind Dir scheißegal!
Wer sich selbst in sein Profil schreibt!

Ab sofort werden User mit dissozialem Diskussionsverhalten (protletenhaftes ad personam-Rumgezicke und -Rumgeheule) von mir auf Ignore gesetzt. Wer zu dumm ist, rein sachlich zu diskutieren, sollte besser die Schnauze halten oder sich in Therapie begeben.

Melden (http://www.politikforen.net/visitormessage.php?do=report&vmid=17227)
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18.02.2010 19:09
Freelancer (http://www.politikforen.net/member.php?u=120258)

Ich lasse mich nicht von Antisemiten instrumentalisieren, die meine Beiträge nur dann gut finden, wenn sie israelkritisch sind.

Melden (http://www.politikforen.net/visitormessage.php?do=report&vmid=16581)

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13.02.2010 14:13
Freelancer (http://www.politikforen.net/member.php?u=120258)

Ich möchte mich an dieser Stelle mal ausdrücklich für die vielen grünen Punkte bedanken, die ich von Usern erhalte.

Es ist nicht unwichtig für mich zu wissen, für welchen Beitrag ich grüne Punkte bekommen, weil ich daran erkennen kann, welcher Inhalt oder Schreibstil gut bei Lesern ankommt.

Nicht selten bin ich sogar überrascht. :D

:thanx:

Melden (http://www.politikforen.net/visitormessage.php?do=report&vmid=16269)

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09.02.2010 20:11
Freelancer (http://www.politikforen.net/member.php?u=120258)

Da ich PNs von jodelnden Nazis erhalte, erlaube ich nur noch PNs über die Kontaktliste. Das ist nicht zu verwechseln mit "Freunden". Wer auf meine Kontaktliste möchte, kann mir eine Profilnachricht hinterlassen.

Profilnachrichten von pseudohebräischen Nazis werden von mir gelöscht.



Wer solche Selbstgespräche führt, sollte sich dringend behandeln lassen, ganz dringend!






Den habe ich noch mal extra rausgeschrieben, damit der neutrale User lesen kann, worum es Dir wirklich geht..................Menschen sind Dir offenbar scheißegal, denn Dir ist ja wichtig ist, welcher Inhalt oder Schreibstil gut bei Lesern ankommt.........
Dementsprechend Deine (Nichtargumentation).....
Mein Gott , musst Du ein armes......sein.........

Was isn das fürn Pamphlet - klingt wie unter Drogen geschrieben.

[Widder58]

Stimmt ! Im Gegensatz zu Dir und Freelancer kann sie argumentieren! Gut erkannt!
Nö, interessiert ist sie an so Pseudo-Arabisch-Auftragsschreibern nicht! Ihr habt ja nichts zu bieten, respektive was auf der Pfanne! Ihr seid eher wie "Jibba Jabba".....:hihi::hihi::hihi:

Kann Sie das? Sieht mehr nach abschreiben aus- so wie bei Dir.
Wie willst Du, der das Angebot zur Aufklärung trotzig boykottiert, Inhalte erkennen und begreifen? Natürlich stellt es sich für Dich mit mangelnder Aufnahmefähigkeit und bekannter Begriffsstutzigkeit so dar, als hätten Israelkritiker nichts auf der Pfanne. Du lebst nach dem Grundsatz, ich öffne den Briefkasten nicht, dann kann ich auch keine schlechte Post bekommen.

[Freelancer]

Klasse Recherche!:top:Willst Du mehr?

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3427680

:lach:

Ich kann Dir wirklich nur empfehlen, in dieses Propagandalehrbuch reinzuschauen:

The Israel Project's 2009 Global Language Dictionary
http://australiansforpalestine.com/wp-content/uploads/2009/07/Israels-Dictionary.pdf

Du kommst einfach nicht mehr aus dem Lachen raus. Der Verfasser glaubt tatsächlich, dass man den Propagandaton nicht merken würde. Übrigens nicht nur der Verfasser, sondern auch seine Anwender. Die Reaktion darauf ist genau entgegengesetzt, wie erwünscht.

[melamarcia75]

Schläfert das dämliche Karnickel ein!

geht auch anders

http://farm3.static.flickr.com/2161/2311269811_5df4005f22.jpg

[Freelancer]

[...] die UN [...], eine Quasselbude, die keinen Menschen auf dem Planeten interessiert, Hardcorezionisten sind Menschen? :eek: :cool2:

[...] jedem User in diesem Forum scheißegal ist, was Du schreibst! Ich weiß, Du bist jeder User und deswegen ist es Dir ja auch wichtig, immer wieder zu betonen, dass es "jedem User" scheißegal ist.

Du erinnerst mich an eine von mir in meiner Jugend verschmähte Zicke, die auf dem Schulfhof rumrannte und allen erzählen musste, dass jeder mich doof findet. :D

Du kannst Israel nicht abwickeln wie eine kaputtgegangene Firma!Israel ist eine kaputte Firma.

Mit keinem Wort gehst Du darauf ein, warum die Araber damals nicht den Teil vom Kuchen genommen haben, den sie hätten haben können!Die nächste Psychopathenlüge. Hier bin ich auf die zionistische Kuchenmetapher eingegangen:


Es gibt zwei grundlegende zionistische Mythen.

1.) Die Juden Palästinas hätten erst "das Land" fruchtbar gemacht.

Das stimmt zwar, bezieht sich aber nur auf das Schrottland, was man ihnen verkaufte. 1947 produzierten die nichtjüdischen Palästinenser ca. 18 mal so viel in dem "Land", was Juden nicht gehörte. Laut Teilungsplan sollten die Juden allerdings 85% des bereits kultivierten Landes erhalten.

2.) Dass "die Araber" alles vom Kuchen gewollt und dann verloren hätten.

Diese Kuchenmetapher ist reinste Kolonialherrenrhetorik. Land ist kein Kuchen, dass von einem Drittstaat an einen Teil der einheimischen Bevölkerung geschenkt werden kann, denn es gehört nur ihr selber. Warum sollten also 90% der Bevölkerung laut Teilungsplan auf 55% verzichten, weil (eigentlich nicht einmal) 10% es so wollen?
http://www.politikforen.net/showthread.php?p=3520838


Das war kein "Kuchen", sondern deren Heimatland und sie stellten 9/10 der einheimischen Bevölkerung dar. Die Kuchenmetapher ist reinstes Kolonialdenken, denn es hatte niemand das Recht, ihnen einen Teile eines "Kuchens" anzubieten, der ihrer war und von ihnen gebacken wurde.
http://www.politikforen.net/showthread.php?p=3487392

Hier habe ich sogar Dir geantwortet:

Das hat nichts mit Großkotzigkeit zu tun, sonder mit basisdemokratischen Verständnis. Die arabische Delegation wollte einen säkularen Staat für alle. Die großkotzigen Juden allerdings nicht.
http://www.politikforen.net/showthread.php?p=3485220


Das war kein Kuchen, sondern das Land, in dem sie lebten. Raffst Du es immer noch nicht, dass man nichts geschenkt bekommen kann, was einem gehört?

Diese zionistische Kuchenmetapher ist nicht nur lächerlich, sie drückt die ganze Ekelhaftigkeit kolonialistischen Denkens aus.
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3420946


Es mag vielleicht für einen Juden super Bedingungen darstellen, wenn sie 10% der legal in Palästina residierenden Bevölkerung ausmachen, 55% des palästinensischen Landes bekommen, obwohl sie nur 6% hatten und 85% des palästinensischen, kultivierbaren Landes bekommen sollten, obwohl sie nur 6% der Agrarwaren produzierten.

Für Palästinenser sind das weder gute Bedingungen, noch welche, die sich überhaupt rechtlich rechtfertigen lassen, es sein denn für Juden gelten andere Gesetze als für Nichtjuden.
http://www.politikforen.net/showthread.php?p=3385393

[...] bis 1922 die Araber einen SCheißdreck um die Region Palästina gekümmert haben! Erst als die ersten Siedler Erfolg hatten, da wuchsen Begehrlichkeiten [/QUOTEWie viel Land besaßen denn die Juden 1922? 1947 war es nicht einmal 6% und arabische Palästinenser wurden von den vom JNF aufgekauften Schollen vertrieben. Welche Begehrlichkeiten sollen da geweckt worden sein?
[quote]... und da wurde auch die Muslimbruderschaft gegründet.Ach und weshalb?


Den habe ich noch mal extra rausgeschrieben, damit der neutrale User lesen kann, worum es Dir wirklich geht.................. [...] Mein Gott , musst Du ein armes......sein.........Ach wirklich. Was für ein abgrundtief armes... musst Du dann erst sein, bei dem, was andere aus Deinen Profilnachrichten zusammengetragen haben:
http://www.politikforen.net/showthread.php?p=3399545
http://www.politikforen.net/showthread.php?p=3405483

:cool2:

Nimm es mir nicht übel, dass ich nur auf den sachlich gehaltenen Teil Deines Beitrages eingegangen bin und Deinen üblichen Psychopathenmüll ignoriere. Vielleicht kannst Du die Buchstaben ja für Deinen alltäglichen adpersonam-Schrott wiederverwenden, den Du so bitter nötig hast, weil Du sachargumentativ versagst. :cool:

[Soshana]

Warum ist es für Zionisten so schwer, kognitiv zu erfassen, das es beim Apartheidvorwurf in erster Linie nicht um das sogenannte "Kernland" Israels geht?

Mein Apartheidvorwurf ist da etwas anders. Ein Regime, dass meint, nur dann überleben zu können, wenn es einen Großteil der ursprünglichen Bevölkerung die Staatsbürgerschaft verweigert und sie vertriebn hält, weil diese nicht die erwünschte Ethnie haben begeht per Definition das Verbrechen der Apartheid, so wie es international im Rom-Statut definiert wird.

@Freelancer:

Die israelische Praesenz in der "Westbank" hat nichts mit Apartheid zu tun.

Die gegenwaertige Anwesenheit der IDF in den umstrittenen Gebieten kann auch als ein Akt der Selbstverteidigung gewertet werden, denn wenn die IDF dort sofort abziehen und den Sicherheitszaun zu den Palaestinensern ueber Nacht abreisssen wuerde, haette man in Israel den palaestinensischen Bombenterror ganz schnell wieder zurueckbekommen. Mit sehr grosser Wahrscheinlichkeit wuerde Israel dann im palaestinensischen Bombenterror versinken.

Deshalb muss die IDF in den umstrittenen Gebieten weiter praesent sein und der Sicherheitszaun ist ebenfalls weiter aufrecht zu erhalten.


Freelancer, eigentlich sollte man eher langsam darueber nachdenken, sog. arabische Apartheidsweek-Veranstaltungen in der westlichen Laendern abzuhalten:



Let's launch 'Arab Apartheid Week'

Arab states remain the last great outpost of despotism and tyranny.

In nearly three dozen cities across the world, a coordinated series of events is being held this week with the express aim of demonizing Israel. Now in its sixth year, the annual hate-fest known as “Israel Apartheid Week” has sought to portray the Jewish state as a bastion of bigotry, inequality and discrimination.
...


Quelle:

http://www.jpost.com/Opinion/Columnists/Article.aspx?ID=170729&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter


Israel ist kein Apartheidsstaat:




Expose ‘apartheid’ charge's real agenda
By MALCOLM HEDDING
11/03/2010 10:20

Apartheid was a totalitarian system, not unlike many Arab regimes today.
Talkbacks (2)

Day by day, the anti-Israel alliance is seeking to make the apartheid label stick to Israel. We see this at present in the fortnight of global agitation known as “Israel Apartheid Week.” But no one should be fooled – the real agenda behind branding Israel an “apartheid state” is the disappearance of the Jewish state altogether.

The real apartheid state of South Africa was rightfully dismantled by the early 1990s. It was first discredited, then delegitimized and finally dismantled to the elation of the world and the enslaved black majority who had lived under its brutality. However, to describeIsrael in these terms is, quite frankly, immoral and wicked. Yet on university campuses worldwide, this is becoming a very popular cause.

Radical leftist academics and politicians are teaming up with extremist Muslim elements to pursue this goal. They want to equateIsrael with the original apartheid state, yet most of these people know absolutely nothing about apartheid. They have no knowledge of the “inner workings” of the apartheid system and couldn’t even tell you the basic facts about it. But the word itself is an extremely powerful weapon against Israel – since it conjures up notions of hatred, discrimination, brutality, racism and prejudice.

Essentially, apartheid was a totalitarian system of governance – not unlike many of the regimes in the Arab world today. A white minority subjugated the overwhelmingly black population. It was ideologically driven and obsessed with racial superiority. The superior whites could not mingle with or even sit on a bench with the inferior black peoples. Even the education system was “dumbed down” for black people because they were deemed mentally inferior.

The towns and cities were “white by night” as all “blacks” had to be removed to their shanty towns, which served as cheap labor ghettos for the nation. The black people could not vote, own property or even move freely inside their own country.

Various instruments of state were used to ruthlessly enforce a total segregation, including the police, military and judiciary. In short, it was Aryanism in a new form.

THERE IS absolutely nothing equivalent to this in the dispute between the Palestinians and Israel today. Within Israel itself, Arabs and Jews share the same shopping malls, benches, hospitals, theaters and, in many cases, suburbs. The educational institutions do not have a
deliberately “dumbed down” Arab curriculum and the privilege of voting is given to all. The Knesset has Arab members, and Jews, Arabs and Palestinians often work together at construction sites, businesses, hotels and elsewhere.

Most important of all is the fact that Israel is a democratic state. Not a perfect one, but it does have democratic institutions and is definitely not governed by a totalitarian minority! In the disputed territories, some 98 percent of the Palestinian Arab population now lives under the governance of their own Palestinian Authority, where they have the right to vote and change their leaders – at least theoretically. True,Israel has adopted security measures that curtail their movement, but these have been necessitated by the conflict and are legitimate acts of self-defense, rather than acts of racial discrimination.

Actually, the real nature of this conflict has very little to do with politics or race, and everything to do with theology. By this I mean a radical jihadist theology that considers the whole Land ofIsrael and not just the West Bank as part of the “House of Islam.”

This theology dictates that all this land must be returned to Islamic rule, by force if necessary. Despite its “secular” credentials, the PLO has pursued the express mission of destroying the State ofIsrael since its founding in 1964 because it simply cannot derogate from this Islamic doctrine. The same jihadist theology drives an even more radical Hamas.

This has absolutely nothing to do with apartheid. The State of Israel is a democracy which must answer to its citizens and thus has demonstrated a willingness to make painful concessions to secure a future of peace with its neighbors. In all cases, it alone has paid the real price by giving up land, which has then been used as a launching pad for further acts of terror.

Even in response to Israel’s most generous peace overtures during the Oslo era, the Palestinians have opted for violence. Waves of suicide bombers attacked Israelis from the porous boundaries surrounding the West Bank. Men, women and children were indiscriminately murdered in buses, restaurants, hotels and shopping malls. To protect herself,
Israel built a security barrier, which in some built-up areas consists of a wall. It was not built to segregate people or discriminate against them, but to protect its own citizens from attack. In this connection, thesecurity fence has been highly successful though even Israelis admit it is regrettable.

NEVERTHELESS, ISRAEL’S detractors love to deride the “apartheid wall.” These same radical leftists espouse democracy but will not allow Israeli officials and scholars to exercise their democratic right to free speech. This is exactly what theapartheid thugs in South Africa
did. They violently brought public meetings to an end if anyone opposed their view. They were scared to death that someone might just have a more truthful and compelling argument than theirs. The democratic rights they claim for themselves, they deny to others.

For sure the Palestinians have suffered, but to place the blame entirely at Israel’s door is folly. Their failed and corrupt leadership, missed opportunities and willingness to support violence
and terror are also central causes of their suffering. The truth is the apartheid accusation is just another smoke screen in the war against Israel. I should know because I grew up in the dark apartheid era in South Africa and stood against it to my peril.

As a young minister in South Africa, the writer participated in the struggle against apartheid in the 1980s and was threatened with detention without trial by the infamous Bureau of State Security. Today, he is executive director of the International Christian Embassy


Quelle:

http://www.jpost.com/Opinion/Op-EdContributors/Article.aspx?ID=170733&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

[Soshana]

...
[COLOR="Indigo"]Es gibt weder ein Existenzrecht noch ein jüdisches Volk. Es gibt nur ein besteztes Gebiet und ein widerrechtlich gegründetetes zionistisches Gebilde. Das sind die Grundlagen der Diskussionen und Friedensverhandlungen - nicht die Zementierung von "Fakten" , die Israel versucht hat zu schaffen. Das kannst Du Dir abschminken. Es gibt keinen Anspruch auf Land oder Jerusalem. Aus welchem Grunde sollten Palästinenser einen Landraub im Nachhinein akzeptieren?

...



@Widder:

Das Letzte, was der Nahe Osten jetzt braucht, ist ein gescheiterter Staat namens Palaestina.

Israel kann sich nicht mit der Gruendung eines Terrorstaates an seiner Grenze abfinden. Im Lichte der palaestinensischen Aggression, die schon lange vor der Gruendung des Staates Israel begann, ist eine Entmilitarisierung der einzige Weg sicherzustellen, dass der avisierte palaestinensische Staat den Staat Israel oder seine anderen Nachbarn nicht bedroht.

Israel kann nicht zulassen, dass seine dicht bevoelkerte Region im Zentrum des Landes der Bedrohung durch Tausende von Raketen ausgesetzt wird wie dies nach seiner Abkoppelung vom Gaza-Streifen geschehen ist. Israel kann sich im Inland nicht der weiteren Gefahr einer fuerchterlichen blutigen Welle von palaestinensischen Selbstmordattentaten aussetzen.

Ohne eiserne internationale Sicherheitsgarantien, die eine Entmilitarisierung gewaehrleisten, koennten die palaestinensischen Gebiete zu einem zweiten Iran werden – einer Bedrohung fuer Israel, die Region und die ganze Welt.

[skydive]

@Widder:

Das Letzte, was der Nahe Osten jetzt braucht, ist ein gescheiterter Staat namens Palaestina.

Israel kann sich nicht mit der Gruendung eines Terrorstaates an seiner Grenze abfinden. Im Lichte der palaestinensischen Aggression, die schon lange vor der Gruendung des Staates Israel begann, ist eine Entmilitarisierung der einzige Weg sicherzustellen, dass der avisierte palaestinensische Staat den Staat Israel oder seine anderen Nachbarn nicht bedroht.

Israel kann nicht zulassen, dass seine dicht bevoelkerte Region im Zentrum des Landes der Bedrohung durch Tausende von Raketen ausgesetzt wird wie dies nach seiner Abkoppelung vom Gaza-Streifen geschehen ist. Israel kann sich im Inland nicht der weiteren Gefahr einer fuerchterlichen blutigen Welle von palaestinensischen Selbstmordattentaten aussetzen.

Ohne eiserne internationale Sicherheitsgarantien, die eine Entmilitarisierung gewaehrleisten, koennten die palaestinensischen Gebiete zu einem zweiten Iran werden – einer Bedrohung fuer Israel, die Region und die ganze Welt.

ISraels Recht in sicheren Grenzen leben zu können steht über jedem Gebietsanspruch staatenloser Araber, dass sehen sogar die Vereinten Nation so, vgl. Erklärungen zu 242.

Versuche, ein Volk zu präsentieren, dass seine Ansprüche mit 3 Angriffskriegen verwirkt hat, sind indiskutabel und lächerlich.

Zumal die erste Rakete aus einem "palästinensischem " Staat , abgeschossen auf Israel einer Kriegserklärung gleichkäme und dann wäre "Palästina" ein für alle mal Geschichte, oder die Nachbarstaaten, mit Ausnahme Ägypten und Jordanien würden einen weiteren Versuch starten, Israel auszulöschen.

So langsam aber sicher macht sich der User Freelancer so richtig lächerlich, mit seiner Spiegelfechterei, die nur dazu dient Diskussionsstränge zu zerschreddern, denn eines ist Fakt! Israel! Und da wird sich auch nichts dran ändern.

Da die staatenlosen Araber keinen eigenen Staat wollen(zu den Konditionen von 1948 werden sie ihn nie mehr bekommen, deshalb sind alle Versuche das zu erreichen, a priori sinnlos), ist es müßig darüber zu diskutieren.
Das Problem muss mit den Parteien vor Ort gelöst werden und nicht in einem Forum mit rückwärtsgewandter Polemik....

[Freelancer]

Die israelische Praesenz in der "Westbank" hat nichts mit Apartheid zu tun.Nicht die Tatsache, dass sie präsent sind, sondern die Art und Weise, wie sich diese Präsenz ausdrückt.

Und das Israel einen Großteil seiner ursprünglichen Bevölkerung aus ethnischreligiösen Gründen vertrieben hält, bzw. die Staatsbürgerschaft verweigert, ist Segregation schlechthin.

Die gegenwaertige Anwesenheit der IDF in den umstrittenen Gebieten kann auch als ein Akt der Selbstverteidigung gewertet werden, denn wenn die IDF dort sofort abziehen und den Sicherheitszaun zu den Palaestinensern ueber Nacht abreisssen wuerde, haette man in Israel den palaestinensischen Bombenterror ganz schnell wieder zurueckbekommen. Mit sehr grosser Wahrscheinlichkeit wuerde Israel dann im palaestinensischen Bombenterror versinken. Deshalb muss die IDF in den umstrittenen Gebieten weiter praesent sein und der Sicherheitszaun ist ebenfalls weiter aufrecht zu erhalten.1. Dass diese Gebiete nicht umstritten sind, habe ich Dir bereits an mehreren völkerrechtlich relevanten Dokumenten aufgezeigt. Obwohl Du darauf keine Gegenargumente bringen kannt, hältst Du trotzdem an dem Begriff fest, was zeigt, dass es Dir nur um Propaganda geht. "Umstritten" sind diese Gebiete nur für den Schurkenstaat Israel.
2. Niemand hätte sich jemals darüber beschwert, wenn die Mauer ausschließlich auf der 67-Linie gebaut worden wäre. Sie ist es zu 80% nicht. Israel hat laut Feststellungsurteil des internationalen Gerichtshofes kein Recht, seine völkerrechtswidrigen Siedlungen damit zu schützen.
3. Die Mauer ist gar nicht vollständig. Es gibt genügend Möglichkeiten, sie zu überwinden, sie an den Zaunstellen durchzuschneiden, durch ihre Löcher zu schlüpfen (wie viele Tagelöhner es tun), etc. Der Shin Bet selber hat festgestellt, dass der Hauptgrund für den Rückgang der Selbstmordattentate darin zu suchen ist, dass diese Methode nicht mehr verwendet wird, was auch mit der Weiterentwicklung der Kassams zusammenhängt.
4. Israel befindet sich ausschließlich in der Westbank, um dort pal. Land völkerechtswidrig zu konfiszieren und ebenso völkerrechtswidrig zu besiedeln. Auch in diesem Punkt interessieren nicht die vereinzelte Meinung eines zionistischen Völkerrechtlers, der behauptet, dass sie dazu ein Recht hätten.

Freelancer, eigentlich sollte man eher langsam darueber nachdenken, sog. arabische Apartheidsweek-Veranstaltungen in der westlichen Laendern abzuhalten:Ich bin dafür. Im Gegensatz zu Dir ist meine moralische Haltung nicht von einer Doppelmoral abhängig, die bei Nichtjuden verurteilt, was sie bei Juden apologiert.

Israel ist kein Apartheidsstaat:
Israel ist ein Apartheidsstaat:

SA academic study finds that Israel is practicing apartheid and colonialism in the Occupied Palestinian Territories
http://www.hsrc.ac.za/Media_Release-378.phtml

Ich empfehle die Zusammenfassung:
http://www.hsrc.ac.za/Document-3230.phtml

[Freelancer]

@Widder:

Das Letzte, was der Nahe Osten jetzt braucht, ist ein gescheiterter Staat namens Palaestina.

Israel kann sich nicht mit der Gruendung eines Terrorstaates an seiner Grenze abfinden. Im Lichte der palaestinensischen Aggression, die schon lange vor der Gruendung des Staates Israel begann, ist eine Entmilitarisierung der einzige Weg sicherzustellen, dass der avisierte palaestinensische Staat den Staat Israel oder seine anderen Nachbarn nicht bedroht.

Israel kann nicht zulassen, dass seine dicht bevoelkerte Region im Zentrum des Landes der Bedrohung durch Tausende von Raketen ausgesetzt wird wie dies nach seiner Abkoppelung vom Gaza-Streifen geschehen ist. Israel kann sich im Inland nicht der weiteren Gefahr einer fuerchterlichen blutigen Welle von palaestinensischen Selbstmordattentaten aussetzen.

Ohne eiserne internationale Sicherheitsgarantien, die eine Entmilitarisierung gewaehrleisten, koennten die palaestinensischen Gebiete zu einem zweiten Iran werden – einer Bedrohung fuer Israel, die Region und die ganze Welt.Zionistische Propaganda-:leier:

Das Letzte, was der Nahe Osten jetzt braucht, ist ein gescheiterter Staat namens Israel.

Kein palästinensischer Staat kann sich nicht mit der Existenz eines Terrorstaates an seiner Grenze abfinden. Im Lichte der zionistischen Aggression, des Terrors, der Vertreibung und der Vernichtung, die schon vor der Gruendung des Staates Israel begann, ist eine Entmilitarisierung der einzige Weg sicherzustellen, dass der israelische Staat seine anderen Nachbarn nicht weiterhin bedroht.

Niemand kann zulassen, dass die Staaten des nahen Ostens der Bedrohung durch Tausende von Raketen, Granaten, Bomben, Clusterbomben, Weißen Phospor, D.I.M.E ausgesetzt wird, wie dies in den letzten Jahren geschehen ist. Die Palästinenser können sich nicht der weiteren Gefahr einer fuerchterlichen blutigen Welle von isrelischen Massakern, Vetreibungen, Vernichtungen, Deportationen, kollektiven Bestrafungen, Häuserdemolierungen und Enteignungen aussetzen.

Ohne eiserne internationale Sicherheitsgarantien, die eine Entmilitarisierung gewaehrleisten, kann Israel zu einem zweiten Iran werden – einer Bedrohung fuer die Palästinenser, die Region und die ganze Welt.

[Freelancer]

ISraels Recht in sicheren Grenzen leben zu können steht über jedem Gebietsanspruch staatenloser Araber, dass sehen sogar die Vereinten Nation so, vgl. Erklärungen zu 242.Soviel zur Scheinheiligkeit der Zionisten. Die UN wird in der Regel als "Debattiertklub" dargestellt, dessen Entscheidungen angeblich niemanden interessieren. Aber wehe, dieser Debattierclub trifft eine Entscheidung, die angeblich zu Gunsten Israels ausfällt.

Zitiere doch mal den entsprechenden Abschnitt der 242, aus dem angeblich hervorgeht, das Israels Recht in sicheren Grenzen leben zu können ÜBER jedem Gebietsanspruch, der von Israel entstaatlichten arab. Palästinenser wäre.

Versuche, ein Volk zu präsentieren, dass seine Ansprüche mit 3 Angriffskriegen verwirkt hat, sind indiskutabel und lächerlich. Welche 3 Angriffskriege sollen die Palästinenser geführt haben? Ich denke, es gibt sie gar nicht. :lach:

So langsam aber sicher macht sich der User Freelancer so richtig lächerlich, mit seiner Spiegelfechterei, die nur dazu dient Diskussionsstränge zu zerschreddern, denn eines ist Fakt! Israel! Und da wird sich auch nichts dran ändern.Seit längerem macht sich der User skydive lächerlich, weil er geradezu bessesen von mir erscheint und ständig suggeriert, als ob ich nicht wüsste, dass der Aparthheid-und Terrorstaat fakt wäre. Warum rufe ich denn dann zu einem Boykott gegen ihn auf, Du Intelligenzgranate? :D

Da die staatenlosen Araber keinen eigenen Staat wollen(zu den Konditionen von 1948 werden sie ihn nie mehr bekommen, deshalb sind alle Versuche das zu erreichen, a priori sinnlos), ist es müßig darüber zu diskutieren.
Das Problem muss mit den Parteien vor Ort gelöst werden und nicht in einem Forum mit rückwärtsgewandter Polemik....Das Problem vor Ort ist, dass Nichtjuden nicht die gleichen Rechte haben wie Juden. Das ist nicht "rückwärtsgewandt", sondern seit mehr als 60 Jahren so.

Wer glaubt, dass es Frieden geben könnte, wenn Menschen unterdrückt werden und ihnen gleiche Rechte verweigert werden, der hat aus der Geschichte offensichtlich gar nichts gelernt. Der kann vielleicht gerade mal ein Gewehr halten und andere ermorden. :cool:

[DSol]

Sie hetzen fast in jedem Beitrag gegen die Palästinenser.

Sie schreiben nur kurze Beiträge, und Sie benutzen immer die gleichen Argumente, die eigentlich Pseudoargumente sind: "Argumentum ad Hominem" und "Argumentum ad Nazium"

http://de.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem

http://en.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_Hitlerum

Ihr Opponent ist ein sachlicher Diskutant, der keine Pseudoargumente benutzt, sondern seine Behauptungen immer mit Fakten belegt.

Quatsch. Wer täglich jeden Isral Strang abgrast um seine Pamphlete in über 8000 Beiträgen zum Besten gibt, ist nicht interessiert an einer Diskussion, es geht nur um Spam resp. Propaganda gegen Isreael. Mehr als kurze Antworten darauf wäre Perlen....

[Freelancer]

Quatsch. Wer täglich jeden Isral Strang abgrast um seine Pamphlete in über 8000 Beiträgen zum Besten gibt, ist nicht interessiert an einer Diskussion, es geht nur um Spam resp. Propaganda gegen Isreael.
Willst Du wissen, was Spam ist? Schau Dir mal Deine Beiträge der letzen drei Tage in diesem Unterforum an. Kaum ein Beitrag, in dem Du nicht Deine autistisch anmutende "8000-Beiträge"-Idiotie bringst, und Damit Stränge vollkotzt. Wäre es gewagt zu sagen, dass Du 2000 Beiträge nur rumspamst?

Mehr als kurze Antworten darauf wäre Perlen....Du hast gar keine Antworten. Du trollst nur. Zu mehr bist Du nicht fähig.

[melamarcia75]

Der Begriff Apartheid stellt auch eher eine Verharmlosung dessen da, was Israel abzieht. Dass sagen übrigens Südafrikaner. :cool2:

Die ach so schlimme Apartheid hat den schwarzen Suedafrikanern einen viel hoeheren Lebensstandard ermoeglicht als dies in allen anderen schwarzafrikanischen Laendern der Fall war (hohe Lebenserwartung, niedrige Saeuglingssterberate, keine Hungerkatastrophen) weshalb dann auch Abermillionen Schwarzafrikaner illegal in das Apartheid-Land einwanderten

[Mr Capone-E]

Ich hoffe alle haben die Apartheitswoche schön gefeiert und ihre Neger ordentlich angetrieben.

[Freelancer]

Die ach so schlimme Apartheid hat den schwarzen Suedafrikanern einen viel hoeheren Lebensstandard ermoeglicht als dies in allen anderen schwarzafrikanischen Laendern der Fall war (hohe Lebenserwartung, niedrige Saeuglingssterberate, keine Hungerkatastrophen) weshalb dann auch Abermillionen Schwarzafrikaner illegal in das Apartheid-Land einwandertenApartheid war dafür eine nötige Voraussetzung? :rolleyes:

[melamarcia75]

Apartheid war dafür eine nötige Voraussetzung? :rolleyes:

Keineswegs, aber es zeigt nun mal, dass die Apartheid besser funktionierte als alle anderen afrikanischen "Demokratien"

[Mr Capone-E]

Apartheid war dafür eine nötige Voraussetzung? :rolleyes:

Natürlich, guck dir das Land jetzt an.

[Freelancer]

Natürlich, guck dir das Land jetzt an.Interessante Logik. Nur Apartheid bringt also diese Verbesserung. Vielleicht sollte man sie in Deutschland einführen.

[Mr Capone-E]

Interessante Logik. Nur Apartheid bringt also diese Verbesserung. Vielleicht sollte man sie in Deutschland einführen.

Je weiter weg von den Negern, desto mehr Negerfreunde. :rolleyes:

[Freelancer]

Je weiter weg von den Negern, desto mehr Negerfreunde. :rolleyes:Ich hatte irgendwie auch kein klügeres Statement erwartet.

[Mr Capone-E]

Ich hatte irgendwie auch kein klügeres Statement erwartet.

Geh zu deinen Palis und bildet einen Sitzkreis für die Neger bis ihr tot seid.

[Freelancer]

Geh zu deinen Palis und bildet einen Sitzkreis für die Neger bis ihr tot seid.Ich hätte aber nicht gedacht, dass es noch minderintelligentere Statements von Dir geben wird.

[klartext]

Ich hätte aber nicht gedacht, dass es noch minderintelligentere Statements von Dir geben wird.

Deine Hamaspropaganda wird immer lächerlicher.
Israel ist ein demokratisch regierter Staat, der einzige übrigens in dieser Region. Die Bürger dort bestimmen also in freier und geheimer Wahl, wie sie ihre internen Dinge regeln. Was sie entscheiden, geht dich also eine feuchten Dreck an.
Irgendwie scheint jeder Idiot zu meinen, er müsse Israel Vorschriften machen und die Region neu ordnen. Es ist ein minor problem, die Welt hat grössere Sorgen als diesen Grenzkonflikt.

[Widder58]

Geh zu deinen Palis und bildet einen Sitzkreis für die Neger bis ihr tot seid.

Absolut cool, Alter, absolut cool :cool:... :wand:

[Widder58]

Deine Hamaspropaganda wird immer lächerlicher.
Israel ist ein demokratisch regierter Staat, der einzige übrigens in dieser Region.

Die Lüge wird nicht besser, indem man sie wiederholt. Ein Parlament mit 90% Extremisten kann schwerlich demokratisch sein. Sein und Schein ist nun mal ein großer Unterschied.



Die Bürger dort bestimmen also in freier und geheimer Wahl, wie sie ihre internen Dinge regeln. :hihi: Was sie entscheiden, geht dich also eine feuchten Dreck an.

Das glaubst Du wirklich? So wie die Bürger in Deutschland die internen Dinge regeln... da hilft nur noch die Narrenkappe.


Irgendwie scheint jeder Idiot zu meinen, er müsse Israel Vorschriften machen und die Region neu ordnen. Es ist ein minor problem, die Welt hat grössere Sorgen als diesen Grenzkonflikt.

Dir mag es vielleicht mißfallen, dass man ein Regime von Extremisten bis Terroristen zumindest verbal angreift. Für Dich sind Angriffskriege, Mord und Landraub eben kein thema. So sind se eben, die Musterdemokraten.

[Freelancer]

Deine Hamaspropaganda wird immer lächerlicher.Lächerlich ist nur Deine selten dämliche Hamaspropagandaunterstellung, die nur die nächste von Dir nicht nachzuweisende Lüge ist.

Israel ist ein demokratisch regierter Staat, der einzige übrigens in dieser Region. Die Bürger dort bestimmen also in freier und geheimer Wahl, wie sie ihre internen Dinge regeln. Wenn Israel eine Demokratie ist, warum muss sie dann eine bestimmte Wählergruppe vertrieben halten oder ihnen die Staatsbürgerschaft verweigern, um sie am Wählen zu hindern?

Was sie entscheiden, geht dich also eine feuchten Dreck an.[quote]Was ich kritisiere, geht Dich einen feuchten Dreck an.
[quote]Irgendwie scheint jeder Idiot zu meinen, er müsse Israel Vorschriften machen und die Region neu ordnen. Es ist ein minor problem, die Welt hat grössere Sorgen als diesen Grenzkonflikt.Irgendwie scheint jeder Idiot zu meinen, er müsse den Nahostkonflikt runterspielen, als ob es nur ein Randgeschehen wäre.

[Soshana]

...
Wer glaubt, dass es Frieden geben könnte, wenn Menschen unterdrückt werden und ihnen gleiche Rechte verweigert werden, der hat aus der Geschichte offensichtlich gar nichts gelernt. Der kann vielleicht gerade mal ein Gewehr halten und andere ermorden. :cool:

@Freelancer:

Der Traum von einer Zukunft, in der israelische und arabische Kinder frei von der Bedrohung durch Krieg und der Furcht vor Terrorismus aufwachsen koennen, vereint alle Israelis. Die lange Geschichte gescheiterter Verhandlungen mit den Palaestinensern hat jedoch gezeigt, dass die Sehnsucht nach Frieden allein noch nicht ausreicht.

Mahmoud Abbas unilaterales Diktat gegenueber Israel , keine Verhandlungen stattfinden zu lassen, bevor Israel in eine voellige Beendigung aller Siedlungsaktivitaeten in Judaea und Samaria sowie Jerusalem einwilligt, ist unverantwortlich und eine einzige Unverschaemtheit.

Abbas ist eine Schande fuer das palaestinensische Volk ! X(

Die ploetzliche Auferlegung dieser Vorbedingung ist voellig unbegruendet, da in allen Abkommen, die die PA mit Israel unterzeichnet hat, explizit vereinbart wurde, dass die Siedlungsfrage eine Sache fuer die sog. Endstatusverhandlungen sein soll, und nicht eine Vorbedingung fuer weitere Gespraeche und Verhandlungen.

Israel kann der Auferlegung einseitiger Vorbedingungen fuer ein Einverstaendnis, ueberhaupt zu verhandeln, ohne Frage nicht zustimmen, insbesondere wenn es um die Hauptstadt Jerusalem geht. Auch Israel koennte durchaus als Vorbedingung fuer die Wiederaufnahme von Verhandlungen die palaestinensische Einwilligung bei bestimmten Angelegenheiten fordern, die es fuer wichtig erachtet.

Wenn es aber Fortschritte geben soll, muessen immer beide Seiten die Gespraeche wieder aufnehmen, ohne dem Frieden neue Steine in den Weg zu legen.

[Widder58]

@Freelancer:

Der Traum von einer Zukunft, in der israelische und arabische Kinder frei von der Bedrohung durch Krieg und der Furcht vor Terrorismus aufwachsen koennen, vereint alle Israelis. Die lange Geschichte gescheiterter Verhandlungen mit den Palaestinensern hat jedoch gezeigt, dass die Sehnsucht nach Frieden allein noch nicht ausreicht.

Mahmoud Abbas unilaterales Diktat gegenueber Israel , keine Verhandlungen stattfinden zu lassen, bevor Israel in eine voellige Beendigung aller Siedlungsaktivitaeten in Judaea und Samaria sowie Jerusalem einwilligt, ist unverantwortlich und eine einzige Unverschaemtheit.

Abbas ist eine Schande fuer das palaestinensische Volk ! X(

Die ploetzliche Auferlegung dieser Vorbedingung ist voellig unbegruendet, da in allen Abkommen, die die PA mit Israel unterzeichnet hat, explizit vereinbart wurde, dass die Siedlungsfrage eine Sache fuer die sog. Endstatusverhandlungen sein soll, und nicht eine Vorbedingung fuer weitere Gespraeche und Verhandlungen.

Israel kann der Auferlegung einseitiger Vorbedingungen fuer ein Einverstaendnis, ueberhaupt zu verhandeln, ohne Frage nicht zustimmen, insbesondere wenn es um die Hauptstadt Jerusalem geht. Auch Israel koennte durchaus als Vorbedingung fuer die Wiederaufnahme von Verhandlungen die palaestinensische Einwilligung bei bestimmten Angelegenheiten fordern, die es fuer wichtig erachtet.

Wenn es aber Fortschritte geben soll, muessen immer beide Seiten die Gespraeche wieder aufnehmen, ohne dem Frieden neue Steine in den Weg zu legen.

Ein erneuter netter Text frei aus der Hasbarabibel - freilich ohne jeden realen Hintergrund. Das dient bestenfalls dazu zionistsiche Kinder in den Schlaf zu lügen... äh wiegen. Nicht weiter kommentierenswert.

[melamarcia75]

Ein Parlament mit 90% Extremisten kann schwerlich demokratisch sein.

Karnickel huepfe und quicke aber hoer auf derartigen Muell abzulassen

[Widder58]

Karnickel huepfe und quicke aber hoer auf derartigen Muell abzulassen

Wo liegt dein Problem? Kannst Du mit unbequemen Wahrheiten nicht umgehen?

[Soshana]

...
Israel ist ein Apartheidsstaat:
...


@Freelancer:

Sie werden die Apartheid eher in den arabischen Laendern antreffen !

Stand with us ! Gegen Apartheid in der arabischen Welt:

http://www.standwithus.com/online_booklets/Apartheid/Apartheid.pdf


Israel ist zwar nicht perfekt, es ist aber kein Apartheidsstaat:



Israel has its faults, but apartheid isn't one of them

By Richard Cohen
Tuesday, March 2, 2010

Toward the end of last year, Jimmy Carter apologized for some of his very harsh statements about Israel. In an "open letter to the Jewish community" -- and with a vagueness that ill becomes him -- he airily mentioned criticisms that "stigmatize Israel" but omitted his own contribution: the implication that Israel is, like the racist South Africa of old, an "apartheid" state.

Carter used the term in his book "Palestine: Peace Not Apartheid." It could be argued that he meant the label to apply only to the West Bank, but even so the use of the term was incorrect and deliberatively provocative. Carter was waving the bloody shirt of racism, and he knew it.

What can be said about others who apply the term to Israel in general? No apology has come from them -- and the way things are going, none will be forthcoming. The use of the word has become commonplace -- Google "Israel and apartheid" and you will see that the two are linked in cyberspace, as love and marriage are in at least one song. The meaning is clear: Israel is a state where political and civil rights are withheld on the basis of race and race alone. This is not the case.

The Israel of today and the South Africa of yesterday have almost nothing in common. In South Africa, the minority white population harshly ruled the majority black population. Nonwhites were denied civil rights, and in 1958, they were even deprived of citizenship. In contrast, Israeli Arabs, about one-fifth of the country, have the same civil and political rights as do Israeli Jews. Arabs sit in the Knesset and serve in the military, although most are exempt from the draft. Whatever this is -- and it looks suspiciously like a liberal democracy -- it cannot be apartheid.

The West Bank, more or less under Israeli military rule, is a different matter. But it is not part of Israel proper, and under every conceivable peace plan -- including those proposed by Israeli governments -- almost all of it will revert to the Palestinian Authority and become the heartland of a Palestinian state.

Yet Israel's critics continue to hurl the apartheid epithet at the state when they have to know, or they ought to know, that it is a calumny. Interestingly, they do not use it for Saudi Arabia, which maintains as perfect a system of gender apartheid as can be imagined -- women can't even drive, never mind vote -- or elsewhere in the Arab world, where Palestinians sometimes have fewer rights than they do in Israel.

A recent op-ed on Israel in the Financial Times employs the word apartheid several times. Some of the time it seems to be applied to the West Bank, but other times it is applied to Israel proper. Either way, this shoe doesn't fit. (Security concerns are not rooted in racism.) The author of the piece is Henry Siegman, a harsh critic of Israeli policies and a former executive director of the American Jewish Congress, so anti-Semitism is not the issue here -- just sound judgment. Sometimes impatience can lead to imprudence.

But anti-Semitism is not so easily dismissed with others. This is "Israeli Apartheid Week" on campuses across the world, and it is clear that what furiously animates many of the protesters are not legitimate grievances but imaginary ones. Israel is not above criticism and the Palestinians have their case, but when that case is constructed out of lies about the Jewish state, it not only represents a wholly unoriginal cover of some old anti-Semitic ditties but also denigrates the Palestinian cause. It does not need lies.

As for Israel, its critics do it no good when they couch their criticism in insults. Years of this sort of stuff have made Israel tone-deaf to legitimate criticism and exasperated with any attempt to find fault. That's why Israel refused to cooperate with the South African jurist Richard Goldstone when, on behalf of the United Nations, he looked into alleged war crimes. The United Nations had once equated Zionism with racism. After that, it was hard to care what the United Nations thought.

To Carter's credit, he must have understood that a hunk of his audience had stopped listening. He was right to apologize, wrong not to have been more specific and a bit late in appreciating the damage he's done. Israel has its faults, (don't get me started), but it is not motivated by racism. That's more than can be said for many of its critics.


Quelle:

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/03/01/AR2010030102761.html#http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/03/01/AR2010030102761.html#

[Freelancer]

@Freelancer:

Der Traum von einer Zukunft, in der israelische und arabische Kinder frei von der Bedrohung durch Krieg und der Furcht vor Terrorismus aufwachsen koennen, vereint alle Israelis. Die lange Geschichte gescheiterter Verhandlungen mit den Palaestinensern hat jedoch gezeigt, dass die Sehnsucht nach Frieden allein noch nicht ausreicht.Die Sehnsucht nach völkerrechtswidriger Besiedlung scheint größer zu sein und die Verhandlungen sollen nur Zeit dafür schaffen. Während Oslo hatte sich die Anzahl der Siedler verdoppelt.

Mahmoud Abbas unilaterales Diktat gegenueber Israel , keine Verhandlungen stattfinden zu lassen, bevor Israel in eine voellige Beendigung aller Siedlungsaktivitaeten in Judaea und Samaria sowie Jerusalem einwilligt, ist unverantwortlich und eine einzige Unverschaemtheit.

Abbas ist eine Schande fuer das palaestinensische Volk ! X(

Die ploetzliche Auferlegung dieser Vorbedingung ist voellig unbegruendet, da in allen Abkommen, die die PA mit Israel unterzeichnet hat, explizit vereinbart wurde, dass die Siedlungsfrage eine Sache fuer die sog. Endstatusverhandlungen sein soll, und nicht eine Vorbedingung fuer weitere Gespraeche und Verhandlungen.

Israel kann der Auferlegung einseitiger Vorbedingungen fuer ein Einverstaendnis, ueberhaupt zu verhandeln, ohne Frage nicht zustimmen, insbesondere wenn es um die Hauptstadt Jerusalem geht. Auch Israel koennte durchaus als Vorbedingung fuer die Wiederaufnahme von Verhandlungen die palaestinensische Einwilligung bei bestimmten Angelegenheiten fordern, die es fuer wichtig erachtet.

Wenn es aber Fortschritte geben soll, muessen immer beide Seiten die Gespraeche wieder aufnehmen, ohne dem Frieden neue Steine in den Weg zu legen.Soshana,

bitte habe Nachsicht mit mir. Ich bin kein Zionist und kann deswegen nicht verstehen, warum die Forderung, das Völkerrecht einzuhalten eine Unverschämtheit sein sollte. Vielleicht kann man das nur als Zionist verstehen.

By the way. Welcher israelischer Ministerpräsident war keine Schande für das jüdische Volk?

[Freelancer]

Israel ist zwar nicht perfekt, es ist aber kein Apartheidsstaat:Wenn Du schon die südafrikanische Studie SA academic study finds that Israel is practicing apartheid and colonialism in the Occupied Palestinian Territories (http://www.hsrc.ac.za/Media_Release-378.phtml)ignorieren musst, dann wiederlege doch wenigstens folgendes Argument:

Ein Regime, dass meint, nur dann überleben zu können, wenn es einen Großteil der ursprünglichen Bevölkerung die Staatsbürgerschaft verweigert und sie vertrieben hält, weil diese nicht die erwünschte Ethnie haben begeht per Definition das Verbrechen der Apartheid, so wie es international im Rom-Statut definiert wird.


Israel has its faults, but apartheid isn't one of them

By Richard Cohen
Tuesday, March 2, 2010Wieso sind die meisten Zionisten eigentlich zu dumm zu verstehen, dass es nicht um das Israel in den Grenzen von 1967 geht?

[Soshana]

Wenn Du schon die südafrikanische Studie SA academic study finds that Israel is practicing apartheid and colonialism in the Occupied Palestinian Territories (http://www.hsrc.ac.za/Media_Release-378.phtml)ignorieren musst, dann wiederlege doch wenigstens folgendes Argument:

Ein Regime, dass meint, nur dann überleben zu können, wenn es einen Großteil der ursprünglichen Bevölkerung die Staatsbürgerschaft verweigert und sie vertrieben hält, weil diese nicht die erwünschte Ethnie haben begeht per Definition das Verbrechen der Apartheid, so wie es international im Rom-Statut definiert wird.
Wieso sind die meisten Zionisten eigentlich zu dumm zu verstehen, dass es nicht um das Israel in den Grenzen von 1967 geht?

Woraus bitte soll denn ein Rueckkehranspruch der Palaestinenser und die Anerkennung der israelischen Staatsbuergerschaft ableitbar sein ? :rolleyes:

Was sagen Sie eigentlich zu Jordanien ? Dort wird momentan einer ganzen Reihe von Palaestinensern die jordanische Staatsbuergerschaft entzogen:



AMMAN, Jordan — Muhannad Haddad grew up here, went to school here, got a job in a bank here and traveled to foreign countries with a passport from here. Then one day the authorities said he was no longer Jordanian, and with that one stroke they took away his citizenship and compromised his ability to travel, study, work, seek health care, buy property or even drive.

The authorities effectively told him they were doing it for his own good. They said that like thousands of other Jordanians of Palestinian descent, he was being stripped of his citizenship to preserve his right to someday return to the occupied West Bank or East Jerusalem.

“They gave me a paper that said, ‘You are now Palestinian,’ ” he said, recalling the day three years ago that his life changed.

In a report titled “Stateless Again,” issued last month, Human Rights Watch said that 2,700 people in Jordan lost their citizenship from 2004 to 2008, and that at least another 200,000 remained vulnerable, largely those who moved abroad at some point in search of work.

The government says it is trying to help by requiring Jordanians of Palestinian descent who fled the West Bank or Jerusalem after the war in 1967 to keep their Israeli documents valid. This has become a more urgent matter recently, political analysts and government officials said, with the accession of a right-wing Israeli government and its ultraconservative foreign minister, Avigdor Lieberman.

“It is no secret that some elements in Israel would like to see the Palestinian areas without the people,” said Nabil Sharif, Jordan’s minister of state and a government spokesman. “We do not want to be party to this.”

Critics and human rights advocates, however, see a different motivation. They said the Jordanian government acted to preserve its own interest, trying to appease non-Palestinian Jordanians concerned about the growing economic and political influence of citizens of Palestinian descent, a charge Mr. Sharif denied. They say it also appears that Jordan is frightened by talk of declaring Jordan a Palestinian homeland as an alternative to a Palestinian state in the West Bank and Gaza.

The critics accuse the government of acting in an arbitrary manner, frequently dividing families between citizens and noncitizens, sometimes based on the timing of their birth, and for not offering effective avenues to appeal of decisions on citizenship.

For years now, Jordanian officials have expressed concern for preserving the demographic balance in a nation of six million people, divided about evenly between those from the East Bank of the Jordan River — considered original Jordanians — and those from the West Bank.

“The government is not doing this to support the Palestinians in their right of return,” said Fawzi Samhouri, director of a human rights organization in Amman, Jordan’s capital. Rather, he said, the government is responding to domestic political pressures because “some people think these procedures will reduce the percentage of the population that is of Palestinian origin.”

In interviews, seven Palestinian men who lost their citizenship described a similar chain of events. They said it was during a routine interaction with the state — renewing a driver’s license, a passport or a document that proved one’s military service. In each case, they said, a clerk typed the person’s name, or a family member’s name, into a computer and told the applicant that there was a problem and that he needed to go to the Interior Ministry’s Follow-up and Inspection Office.

Jordanians of Palestinian descent know what it means to be sent to that office. It is almost never good.

Amran al-Tarsha, 29, said the agent in the office took all his documents, put them in a drawer and closed it.

“He told me to go home,” Mr. Tarsha said.

Muhammad Ramadan, 23, said everyone in his family lost their citizenship when his father applied for identification card for his sister. For her, he said, that meant that a university education was no longer affordable because noncitizens pay higher tuition fees. His brother now cannot work in his profession, as a pharmacist, because only citizens are allowed into the professional union. And he said he could not get a job with the government because only citizens could work for the government.

“I’m Palestinian-Jordanian,” he said. “I have never been to Palestine, neither me nor my siblings.”

Like the others, Mr. Haddad’s family history is linked to the years of turbulence in the region. His father fled his home in 1948 when Israel was created, became a Jordanian citizen and traveled to Jerusalem, where he met his future wife. The two made a home in Amman.
...

Quelle:

http://www.nytimes.com/2010/03/14/world/middleeast/14jordan.html?partner=rss&emc=rss

[Freelancer]

Woraus bitte soll denn ein Rueckkehranspruch der Palaestinenser und die Anerkennung der israelischen Staatsbuergerschaft ableitbar sein ? :rolleyes:Aus den Menschenrechten, Artikel 13, aus allen Resolutionen seit der Resolution 194 und aus dem Völkerrecht, dass die Nationalität automatisch die eines "Nachfolgestaates ist.

Es kommt noch etwas hinzu, aber ich weiß nicht, ob das für eine Zionistin wie Dich überhaupt zu verstehen ist: Es ist unmenschlich, Menschen zu vertreiben, also nicht in ihre Heimat zurückkehren zu lassen, sie zu denationalisieren, sie zu enteignen, ihren Besitz zu konfiszieren und sie zu entrechten, nur weil sie nicht einer bestimmte Religion oder Ethnie angehören. Das gilt nicht nur dann, wenn Juden die Leidtragenden sind.

Hältst Du das für sehr gewagt oder sogar für antisemitisch? :D

Was sagen Sie eigentlich zu Jordanien ? Dort wird momentan einer ganzen Reihe von Palaestinensern die jordanische Staatsbuergerschaft entzogen:



AMMAN, Jordan — Muhannad Haddad grew up here, went to school here, got a job in a bank here and traveled to foreign countries with a passport from here. Then one day the authorities said he was no longer Jordanian, and with that one stroke they took away his citizenship and compromised his ability to travel, study, work, seek health care, buy property or even drive.

The authorities effectively told him they were doing it for his own good. They said that like thousands of other Jordanians of Palestinian descent, he was being stripped of his citizenship to preserve his right to someday return to the occupied West Bank or East Jerusalem.

“They gave me a paper that said, ‘You are now Palestinian,’ ” he said, recalling the day three years ago that his life changed.

In a report titled “Stateless Again,” issued last month, Human Rights Watch said that 2,700 people in Jordan lost their citizenship from 2004 to 2008, and that at least another 200,000 remained vulnerable, largely those who moved abroad at some point in search of work.

The government says it is trying to help by requiring Jordanians of Palestinian descent who fled the West Bank or Jerusalem after the war in 1967 to keep their Israeli documents valid. This has become a more urgent matter recently, political analysts and government officials said, with the accession of a right-wing Israeli government and its ultraconservative foreign minister, Avigdor Lieberman.

“It is no secret that some elements in Israel would like to see the Palestinian areas without the people,” said Nabil Sharif, Jordan’s minister of state and a government spokesman. “We do not want to be party to this.”

Critics and human rights advocates, however, see a different motivation. They said the Jordanian government acted to preserve its own interest, trying to appease non-Palestinian Jordanians concerned about the growing economic and political influence of citizens of Palestinian descent, a charge Mr. Sharif denied. They say it also appears that Jordan is frightened by talk of declaring Jordan a Palestinian homeland as an alternative to a Palestinian state in the West Bank and Gaza.

The critics accuse the government of acting in an arbitrary manner, frequently dividing families between citizens and noncitizens, sometimes based on the timing of their birth, and for not offering effective avenues to appeal of decisions on citizenship.

For years now, Jordanian officials have expressed concern for preserving the demographic balance in a nation of six million people, divided about evenly between those from the East Bank of the Jordan River — considered original Jordanians — and those from the West Bank.

“The government is not doing this to support the Palestinians in their right of return,” said Fawzi Samhouri, director of a human rights organization in Amman, Jordan’s capital. Rather, he said, the government is responding to domestic political pressures because “some people think these procedures will reduce the percentage of the population that is of Palestinian origin.”

In interviews, seven Palestinian men who lost their citizenship described a similar chain of events. They said it was during a routine interaction with the state — renewing a driver’s license, a passport or a document that proved one’s military service. In each case, they said, a clerk typed the person’s name, or a family member’s name, into a computer and told the applicant that there was a problem and that he needed to go to the Interior Ministry’s Follow-up and Inspection Office.

Jordanians of Palestinian descent know what it means to be sent to that office. It is almost never good.

Amran al-Tarsha, 29, said the agent in the office took all his documents, put them in a drawer and closed it.

“He told me to go home,” Mr. Tarsha said.

Muhammad Ramadan, 23, said everyone in his family lost their citizenship when his father applied for identification card for his sister. For her, he said, that meant that a university education was no longer affordable because noncitizens pay higher tuition fees. His brother now cannot work in his profession, as a pharmacist, because only citizens are allowed into the professional union. And he said he could not get a job with the government because only citizens could work for the government.

“I’m Palestinian-Jordanian,” he said. “I have never been to Palestine, neither me nor my siblings.”

Like the others, Mr. Haddad’s family history is linked to the years of turbulence in the region. His father fled his home in 1948 when Israel was created, became a Jordanian citizen and traveled to Jerusalem, where he met his future wife. The two made a home in Amman.
...

Quelle:

http://www.nytimes.com/2010/03/14/world/middleeast/14jordan.html?partner=rss&emc=rssWas denkst Du wohl, wie ich das finde, wenn ich es bei Israel kritisiere? Wie ist es denn bei Dir? Auch frei von Doppelmoral?

Aber weil Du schon wieder ablenken willst. Wieso soll das nicht das Verbrechen Apartheid sein:

Ein Regime, dass meint, nur dann überleben zu können, wenn es einen Großteil der ursprünglichen Bevölkerung die Staatsbürgerschaft verweigert und sie vertrieben hält, weil diese nicht die erwünschte Ethnie haben begeht per Definition das Verbrechen der Apartheid, so wie es international im Rom-Statut definiert wird.

[Dayan]

Wo liegt dein Problem? ?Bei dir!

[Widder58]

Bei dir!

Das glaube ich gern :)) - Leute wir wir sind in der Tat Euer Problem.

[Dayan]

Das glaube ich gern :)) - Leute wir wir sind in der Tat Euer Problem.Ach arbeitest du schon an den Ostereiern?

[Soshana]

Wenn Du schon die südafrikanische Studie SA academic study finds that Israel is practicing apartheid and colonialism in the Occupied Palestinian Territories (http://www.hsrc.ac.za/Media_Release-378.phtml)ignorieren musst, dann wiederlege doch wenigstens folgendes Argument:

Ein Regime, dass meint, nur dann überleben zu können, wenn es einen Großteil der ursprünglichen Bevölkerung die Staatsbürgerschaft verweigert und sie vertrieben hält, weil diese nicht die erwünschte Ethnie haben begeht per Definition das Verbrechen der Apartheid, so wie es international im Rom-Statut definiert wird.
Wieso sind die meisten Zionisten eigentlich zu dumm zu verstehen, dass es nicht um das Israel in den Grenzen von 1967 geht?

@Freelancer:

Sie wollen doch nur von der Wirklichkeit in Israel ablenken und Israels Existenz mit Ihren Vorwuerfen delegitimieren, da Sie genau wissen, dass das Voelkerrecht Apartheid verbietet.

Begreifen Sie es endlich ! Israel hat mit Apartheid nichts zu tun:



Israeli Apartheid Week's Distortion of Reality
The campaign against Israel is about dehumanization and elementary prejudice

by Asher Susser
JPC Exclusive
March 15, 2010

The association of Israel with apartheid is a propagandistic fabrication. Anyone even remotely familiar with Israel and apartheid South Africa would immediately recognize that this is an ignorant defamatory comparison. It is made not to de-legitimize Israel's occupation of the West Bank but to de-legitimize the State of Israel itself and to pave the way for a Middle East without Israel. This is what these people are talking about. Those who allow their activities, unwittingly, or not, are partaking in this war against Israel. This is sending the Middle East peace process back by half a century.

The comparison of the apartheid South African ruling minority with the Jews of Israel does not hold any water for many reasons, but firstly because of the diametrically opposed demographic reality whereby the Jewish Israelis are the overwhelming majority in their country, which the whites never were in South Africa. The Palestinians in pre-1967 Israel constitute about 17-18 percent of the total population. Whatever one may have to say about Jewish-Arab relations in Israel, and they are not flawless nor free of tensions and problems of inequality and discrimination, as in many multi-ethnic societies, they are not founded on a legal infrastructure of racial discrimination.

Moreover, as is well known, the Arabs in Israel are equal citizens of the state by law and have equal access to the political process, the courts, the education system, universal health care and social welfare. One man one vote was an essential component of the Israeli political system from the day it was founded. None of this applied in apartheid South Africa where the black majority, which was some 85 percent of the population, was lorded over by a miniscule white minority, had no vote and could not share the same hospitals, stores, universities, buses or even park benches. The comparison is preposterous.

The occupation of the West Bank is an anomaly and like so much else a product of war and conflict between Israel and the Arabs and not an ideology of racial discrimination. The two-state solution that should replace this anomaly is precisely what these enemies of Israel oppose. It is not an agreement with Israel that they seek but a world without Israel. Their campaign, therefore, has a sinister purpose. It is the preparation of world opinion for the undoing of Israel as the State of the Jewish people. Israel was founded on the basis of a UN Resolution that called for the establishment of two states in Palestine -- one Jewish and one Arab. The Arabs elected to go to war to defeat the resolution and lost, but make no mistake, the objective of those who presently pronounce Israel's fundamental illegitimacy is still the same, only to be obtained by other means, political, diplomatic and quasi-legal.

The apartheid slur is demonizing and dehumanizing. After the spate of suicide bombings in Israel at the beginning of this decade Israel built a security barrier which its detractors like to call the "Apartheid Wall." That would suggest, as Israel's critics naturally intend to do, that the barrier was constructed for racist reasons. The barrier/fence/wall was put up after eleven hundred Israelis had been slaughtered in the restaurants and the buses by suicide bombers. Referring to the fence as if it were a racist exercise ignores Israeli losses as if Israeli lives were worthless, no more than human dust. Placing the fence in a context of racial discrimination deliberately distorts reality, removing it entirely from its conflictual context, completely devaluing the lives of Israelis, as if their humanity was imaginary.

Moreover, the fence, as Israel's detractors often complain, is an inconvenience to the many Palestinians who live on both sides of the barrier. While it saves Israeli lives, it is most regrettable that it also causes inconvenience to so many Palestinians. But if there are so many Palestinians on both sides of the barrier, it might inflict all sorts of impositions, but a racist apartheid wall it just cannot be.

This apartheid campaign against Israel is about dehumanization and elementary prejudice. Prejudice is recognized by its three constituent practices: it singles out its subject; it then applies a double standard to the subject's behavior; which is, of course, forever guilty. Israel's detractors, in many cases, and especially the proponents of the apartheid calumny are the epitome of prejudice. They single Israel out for special treatment, apply a standard to Israel that applies to no one else and pronounce it guilty as charged.

It is a sad state of affairs that reputable and otherwise enlightened liberal-minded institutions of higher learning allow these demonstrations of hateful prejudice and dissemination of falsehood to take place on their campuses. Their laxity flies in the face of the most fundamental principles of academic integrity that such institutions should uphold.

Professor Asher Susser is a Senior Fellow at the Moshe Dayan Center for Middle Eastern Studies at Tel Aviv University. He is presently a visiting Senior Fellow at the Crown Center for Middle East Studies at Brandeis University.


Quelle:

http://www.jewishpolicycenter.org/1625/israeli-apartheid-weeks-distortion-of-reality

[Widder58]

@Freelancer:

Sie wollen doch nur von der Wirklichkeit in Israel ablenken und Israels Existenz mit Ihren Vorwuerfen delegitimieren, da Sie genau wissen, dass das Voelkerrecht Apartheid verbietet.

Begreifen Sie es endlich ! Israel hat mit Apartheid nichts zu tun:


Quelle:

http://www.jewishpolicycenter.org/1625/israeli-apartheid-weeks-distortion-of-reality

Und wieder ein "Beweis" aus der Hasbarabibel. Das Völkerrecht verbietet Apartheid?
Seit wann scheren sich die Zionisten um das Völkerrecht? Die Israel-Apartheid-Weeks haben Dir in dem Punkt doch arg widersprochen. Es gibt ergo nichts zu begreifen - auch nicht, um Dir einen Gefallen zu tun.

[klartext]

Und wieder ein "Beweis" aus der Hasbarabibel. Das Völkerrecht verbietet Apartheid?
Seit wann scheren sich die Zionisten um das Völkerrecht? Die Israel-Apartheid-Weeks haben Dir in dem Punkt doch arg widersprochen. Es gibt ergo nichts zu begreifen - auch nicht, um Dir einen Gefallen zu tun.

Und du meinst wirklich, dein Völkerrechtsgeschwafel interessiert irgendjemand ?
Mir ist nicht bekannt, dass sich jemals ein Land daran orientiert hätte. Es ist eine Empfehlung, mehr nicht.

[Soshana]

Und du meinst wirklich, dein Völkerrechtsgeschwafel interessiert irgendjemand ?
Mir ist nicht bekannt, dass sich jemals ein Land daran orientiert hätte. Es ist eine Empfehlung, mehr nicht.

Israel orientiert sich am Voelkerrecht, auch wenn es bei manchen Entscheidungen der UNO einen anderen juristischen Standpunkt vertritt ( vgl. Kontroverse um Artikel 51- UN Charta / Jerusalem als Hauptstadt / Status der umstrittenen Gebiete ).

Gerade im Voelkerrecht gibt es sehr viele kontroverse juristische Diskussionen und Meinungsstandpunkte, sodass Israel nicht dazu gezwungen ist, sich einem einseitigen gegen Israel gerichteten Meinungsdiktat der UNO zu unterwerfen, zumal jeder weiss, dass diese Einrichtung zum grossen Teil oftmals antisemitisch und anti-israelisch eingestellt ist.


In diesem Zusammenhang ist auch zu beruecksichtigen, dass sich andere Laender darum bemuehen, das Voelkerrecht einzuhalten. So hat die Bundesrepublik Deutschland ueber Artikel 25 GG das Voelkerrecht als Bundsrecht inkorporiert und damit zum Ausdruck gebracht, dass es als Land dazu gewillt ist, das Voelkerrecht zu beachten und einzuhalten.

Auch die Sowjetunion hat Ende der 80er Jahre erklaert, dass das Voelkerrecht zu beachten und dieses das Leitbild ihrer Aussenpolitik sei.

Israel ist sich dieses Entwicklungsprozesses im Voelkerrecht durchaus bewusst und deshalb beachtet es das Voelkerrecht ebenfalls, auch wenn es in manchen Punkten immer wieder eine andere juristische Meinung vertritt. Das ist aber innerhalb des Voelkerrechts ein ganz normaler demokratischer Meinungsbildungsprozess, ein Vorgang, den die Weltgemeinschaft auch so hinzunehmen und zu akzeptieren hat.

[skydive]

China: Geheime „schwarze Gefängnisse“ verbergen schwere Menschenrechtsverstöße (http://www.hrw.org/de/news/2009/11/13/china-geheime-schwarze-gef-ngnisse-verbergen-schwere-menschenrechtsverst-e)


Illegale Hafteinrichtungen fördern Gewalt, Drohungen und Erpressung

November 13, 2009

http://www.hrw.org/de/sites/default/files/imagecache/scale-300x/media/images/photographs/2007_China_BlackJails.jpg (http://www.hrw.org/sites/default/files/media/images/photographs/2007_China_BlackJails.jpg)
Verhaftete Petitionssteller Hinger den Gittern eines "schwarzen" Gefängnisses in Peking.

© 2007 Reuters







ZUSÄTZLICHES MATERIAL:
Zum vollständigen Bericht auf Englisch (http://www.hrw.org/en/node/86423)


„Die Existenz schwarzer Gefängnisse mitten in Peking spricht den Behauptungen der chinesischen Regierung in Bezug auf eine Verbesserung der Menschenrechtssituation und der Achtung der Rechtsstaatlichkeit Hohn.“



Sophie Richardson, Advocacy-Direktorin der Asien-Abteilung




(New York, 12. November 2009) – Zahlreiche chinesische Bürger sind seit dem Jahr 2003 in geheimen, illegalen Hafteinrichtungen, sogenannten „schwarzen Gefängnissen“, ohne Kontakt zur Außenwelt über Tage oder Wochen festgehalten worden. Die verantwortlichen Personen, die gegen die Rechte der Inhaftierten verstoßen, bleiben ungestraft, so Human Rights Watch in einem heute veröffentlichten Bericht.
Der 53-seitige Bericht „An Alleyway in Hell (http://www.hrw.org/en/node/86423)“ dokumentiert, wie Regierungsvertreter, Sicherheitskräfte und von ihnen beauftragte Personen in Peking sowie in anderen Städten Chinas regelmäßig Menschen auf der Straße entführen, ihnen ihre persönlichen Gegenstände abnehmen und sie in illegalen Hafteinrichtungen gefangen halten. Oft sind diese „schwarzen Gefängnisse“ in staatlichen Hotels, Pflegeheimen und psychiatrischen Anstalten untergebracht.

http://www.hrw.org/de/news/2009/11/13/china

Noch mehr Menschenrechtsverletzungen und Verstöße gegen das Menschenrecht unter dem o.a. Link

Das war jetzt nur ein Beispiel!

Die Kanzlerin oder verschiedene Minister der BRD werden regelmäßig wegen Verstoßes gegen das Völkerrecht angezeigt...............

[Dayan]

China: Geheime „schwarze Gefängnisse“ verbergen schwere Menschenrechtsverstöße (http://www.hrw.org/de/news/2009/11/13/china-geheime-schwarze-gef-ngnisse-verbergen-schwere-menschenrechtsverst-e)


Illegale Hafteinrichtungen fördern Gewalt, Drohungen und Erpressung

November 13, 2009 .............Willkommen zurück!!!!!!!!!

[skydive]

Willkommen zurück!!!!!!!!!

Hey Tommy! Ich konnte lesen, dass immer noch der gleiche Unsinn von den gleichen Leuten geschreiben wird, also habe ich nichts verpasst!


Die Analogie zwischen der Apartheid und Israel ist absurd. Die Wiedergeburt jüdischer Souveränität im Heiligen Land ist keine Manifestation eines europäischen Kolonialismus. Im Gegensatz zu den weißen Siedlern (Buren, Briten und anderen, die Johannesburg und Pretoria schufen) sind Juden ein nahöstliches Volk mit einer nationalen Sprache: Hebräisch. Israel ist nicht nur eine der am meisten multi-ethnischen Demokratien der Welt, sondern auch ein Land, in dem etwa im Krankenhaus – wie jeder sehen kann, der einmal ein israelisches Hospital besucht hat – im gleichen Zimmer jüdische und arabische Patienten nebeneinander liegen, die von jüdischen und arabischen Ärztinnen und Ärzten behandelt werden. Im Südafrika der Apartheid, laut Bischof Desmond Tutu das so viel „menschlichere“ Land, war das gesetzlich verboten – dort gab es Krankenhäuser, die ausschließlich Weißen vorbehalten waren –, wie auch jeder Geschlechtsverkehr zwischen schwarzen und weißen Bürgern unter schwerer Strafe stand, von einer Heirat gar nicht zu sprechen. In Israel hingegen gibt es viele muslimische Männer, die eine jüdische Ehefrau haben; allerdings verbietet die muslimische Religion einer muslimischen Frau, einen Juden oder Christen zu heiraten. Darüber könnte Frau Klingl (Foto) zur Abwechslung auch einmal berichten.

Mehr noch: Während das südafrikanische Apartheidsystem auf die Verweigerung der Souveränität der schwarzen Bevölkerung gründete, hat Israel von Anbeginn die Zweistaatenlösung einschließlich des Teilungsplans der UNO vom 29. November 1947 akzeptiert. Erinnert werden muss zudem an die Tatsache, dass in Südafrika die schwarzen Arbeiter fast wie Sklaven gehalten und ausgebeutet wurden. Wenn Palästinenser – vor der letzten von ihnen ausgelösten Terrorwelle – in Israel arbeiten mussten, dann geschah dies wegen der Korruption und Unfähigkeit ihrer Elite. Israel profitiert heute nicht mehr von billiger und ungeschulter Arbeitskraft – und bekommt dieses Nichtprofitieren auch noch als Vorwurf zu hören.

Apartheid? Nein. Israel ist die einzige liberale Demokratie im Nahen Osten. Ist sie perfekt? Selbstverständlich nicht. Keine Gesellschaft kann das sein, auch nicht die österreichische, die keine Angst haben muss vor Terroranschlägen, in der Polizisten, die einen Schwarzen krankenhausreif prügeln, mit sechs bis acht Monaten Haft auf Bewährung bestraft werden und nach der Zahlung einer Geldstrafe weiter ihren Dienst versehen dürfen. Doch hier zeigt man mit dem Finger auf Israel, das einzige Land, in dem arabische Bürger frei abstimmen können und im Parlament repräsentiert werden, in dem der Oberste Gerichtshof, an dem es auch einen arabischen Richter gibt, die Gleichheit aller garantiert und in dem Araber – ständig! – die eigene Regierung ohne jede Furcht kritisieren dürfen. Hat Livia Klingl jemals eine Zeile darüber geschrieben, dass in Saudi-Arabien ein Gesetz existiert, das Juden die Einreise verweigert? Und was sagt sie zur Diskriminierung von christlichen Österreichern, die, wenn sie die Heiligtümer ihrer Religion in Israel/Palästina besucht haben, in einige arabische Länder nicht einreisen dürfen, weil ihr Reisepass einen israelischen Einreisestempel enthält?

Was also bezweckt Frau Klingl mit ihrem Apartheid-Vorwurf gegen Israel? Seine Dämonisierung – indem sie den jüdischen Staat als „rassistisch“ etikettiert. Wer das tut, der agiert in Wirklichkeit gegen die Koexistenz und den Frieden. Denn mit Rassisten kann man nicht zusammenleben. Warum tut sie das?

Der ganze Artikel unter

http://www.lizaswelt.net/2006/12/schlimmer-al

Das ganze Gesabber von wegen Israel und Apartheid ist einfach nur dummes Geschwätz und dient lediglich der Hetze!

Mich würde wirklich mal interessieren, ob einige User überhaupt in der Lage sind, den Begriff Apartheid zu definieren...............

[Soshana]

Aus den Menschenrechten, Artikel 13, aus allen Resolutionen seit der Resolution 194 und aus dem Völkerrecht, dass die Nationalität automatisch die eines "Nachfolgestaates ist.

Es kommt noch etwas hinzu, aber ich weiß nicht, ob das für eine Zionistin wie Dich überhaupt zu verstehen ist: Es ist unmenschlich, Menschen zu vertreiben, also nicht in ihre Heimat zurückkehren zu lassen, sie zu denationalisieren, sie zu enteignen, ihren Besitz zu konfiszieren und sie zu entrechten, nur weil sie nicht einer bestimmte Religion oder Ethnie angehören. Das gilt nicht nur dann, wenn Juden die Leidtragenden sind.

Hältst Du das für sehr gewagt oder sogar für antisemitisch? :D
Was denkst Du wohl, wie ich das finde, wenn ich es bei Israel kritisiere? Wie ist es denn bei Dir? Auch frei von Doppelmoral?

Aber weil Du schon wieder ablenken willst. Wieso soll das nicht das Verbrechen Apartheid sein:

Ein Regime, dass meint, nur dann überleben zu können, wenn es einen Großteil der ursprünglichen Bevölkerung die Staatsbürgerschaft verweigert und sie vertrieben hält, weil diese nicht die erwünschte Ethnie haben begeht per Definition das Verbrechen der Apartheid, so wie es international im Rom-Statut definiert wird.

@Freelancer:

Der Fluechtlingsbegriff der UNO ist definitionsmaessig voellig absurd und heuchlerisch.

Es kann nicht sein, dass auch die Millionen Nachkommen der damaligen ca. 600.000 geflohenen "Palaestinenser" zu Fluechtlingen deklariert werden.

Die Nachkommen muessten jetzt gerade zahlenmaessig ca. 10.000.0000 "Palaestinenser" betragen, die nach UNO-Rechtsverstaendnis ein Rueckkehrrecht nach Israel haben sollen. In 50 Jahren sind es dann wohl 30 Millionen und in 100 Jahren 100 Millionen "Palaestinenser", die nach Israel "zurueckkehren" sollen.

Die UNO hat den Fluechtlingsbegriff auf die Nachkommen der damals geflohenen Araber nur deshalb ausgeweitet, um Israel irgendwann demographisch als juedisch gepraegten Staat vernichten zu koennen !

Ausserdem will die UNO mit einer derartig grosszuegig angelegten gegen Israel gerichteten Fluechtlingspolitik die arabischen Laender bzgl. der in ihren Laendern lebenden "palaestinensischen Fluechtlinge" aus jeder Verantwortung nehmen.

Israel soll fuer diese unverantwortliche und verlogene UNO-Politik anscheinend die Zeche zahlen ! X(

[DSol]

Und wieder ein "Beweis" aus der Hasbarabibel. Das Völkerrecht verbietet Apartheid?
Seit wann scheren sich die Zionisten um das Völkerrecht? Die Israel-Apartheid-Weeks haben Dir in dem Punkt doch arg widersprochen. Es gibt ergo nichts zu begreifen - auch nicht, um Dir einen Gefallen zu tun.

Sinnloses Bla Bla, kannst du nicht woanders kacken gehen? dein Geschwafel interessiert keine Sau. :rolleyes:

[DSol]

Das glaube ich gern :)) - Leute wir wir sind in der Tat Euer Problem.

Ihr zersetzt Stränge mit dem immer gleichen Scheiss. Allerdings seid ihr es gewesen mit dem Heulsstrang "buhuhuhu, wir dürfen nicht ungehindert gegen Juden hetzen, das ist gemein" 8000 Beitrag und jeder einzelne dreht sich nur um Israel, du hast sie einfach nicht mehr alle. :P

[skydive]

@Freelancer:

Der Fluechtlingsbegriff der UNO ist definitionsmaessig voellig absurd und heuchlerisch.

Es kann nicht sein, dass auch die Millionen Nachkommen der damaligen ca. 600.000 geflohenen "Palaestinenser" zu Fluechtlingen deklariert werden.

Die Nachkommen muessten jetzt gerade zahlenmaessig ca. 10.000.0000 "Palaestinenser" betragen, die nach UNO-Rechtsverstaendnis ein Rueckkehrrecht nach Israel haben sollen. In 50 Jahren sind es dann wohl 30 Millionen und in 100 Jahren 100 Millionen "Palaestinenser", die nach Israel "zurueckkehren" sollen.

Die UNO hat den Fluechtlingsbegriff auf die Nachkommen der damals geflohenen Araber nur deshalb ausgeweitet, um Israel irgendwann demographisch als juedisch gepraegten Staat vernichten zu koennen !

Ausserdem will die UNO mit einer derartig grosszuegig angelegten gegen Israel gerichteten Fluechtlingspolitik die arabischen Laender bzgl. der in ihren Laendern lebenden "palaestinensischen Fluechtlinge" aus jeder Verantwortung nehmen.

Israel soll fuer diese unverantwortliche und verlogene UNO-Politik anscheinend die Zeche zahlen ! X(


Resolution 242 behandelt auch die Lösung des Flüchtlingsproblems. Während der Formulierungsphase der Resolution forderten die arabischen Staaten eine ausdrückliche Bezugnahme auf die arabischen Flüchtlinge. Ihr Antrag wurde jedoch nicht angenommen. US Botschafter Arthur Goldberg betonte wiederholt, dass die Flüchtlingsklausel in Resolution 242 auch die Auflage miteinbezieht, die Anliegen der jüdischen Flüchtlinge zu berücksichtigen, die seit 1948 aus arabischen Staaten ausgewiesen worden waren und ihren gesamten Besitz verloren hatten.

Gut so!

[Extremistenjäger]

@Freelancer:

Die israelische Praesenz in der "Westbank" hat nichts mit Apartheid zu tun.

Die gegenwaertige Anwesenheit der IDF in den umstrittenen Gebieten kann auch als ein Akt der Selbstverteidigung gewertet werden, denn wenn die IDF dort sofort abziehen und den Sicherheitszaun zu den Palaestinensern ueber Nacht abreisssen wuerde, haette man in Israel den palaestinensischen Bombenterror ganz schnell wieder zurueckbekommen. Mit sehr grosser Wahrscheinlichkeit wuerde Israel dann im palaestinensischen Bombenterror versinken.

Deshalb muss die IDF in den umstrittenen Gebieten weiter praesent sein und der Sicherheitszaun ist ebenfalls weiter aufrecht zu erhalten.


Freelancer, eigentlich sollte man eher langsam darueber nachdenken, sog. arabische Apartheidsweek-Veranstaltungen in der westlichen Laendern abzuhalten:



Let's launch 'Arab Apartheid Week'

Arab states remain the last great outpost of despotism and tyranny.

In nearly three dozen cities across the world, a coordinated series of events is being held this week with the express aim of demonizing Israel. Now in its sixth year, the annual hate-fest known as “Israel Apartheid Week” has sought to portray the Jewish state as a bastion of bigotry, inequality and discrimination.
...


Quelle:

http://www.jpost.com/Opinion/Columnists/Article.aspx?ID=170729&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter


Israel ist kein Apartheidsstaat:




Expose ‘apartheid’ charge's real agenda
By MALCOLM HEDDING
11/03/2010 10:20

Apartheid was a totalitarian system, not unlike many Arab regimes today.
Talkbacks (2)

Day by day, the anti-Israel alliance is seeking to make the apartheid label stick to Israel. We see this at present in the fortnight of global agitation known as “Israel Apartheid Week.” But no one should be fooled – the real agenda behind branding Israel an “apartheid state” is the disappearance of the Jewish state altogether.

The real apartheid state of South Africa was rightfully dismantled by the early 1990s. It was first discredited, then delegitimized and finally dismantled to the elation of the world and the enslaved black majority who had lived under its brutality. However, to describeIsrael in these terms is, quite frankly, immoral and wicked. Yet on university campuses worldwide, this is becoming a very popular cause.

Radical leftist academics and politicians are teaming up with extremist Muslim elements to pursue this goal. They want to equateIsrael with the original apartheid state, yet most of these people know absolutely nothing about apartheid. They have no knowledge of the “inner workings” of the apartheid system and couldn’t even tell you the basic facts about it. But the word itself is an extremely powerful weapon against Israel – since it conjures up notions of hatred, discrimination, brutality, racism and prejudice.

Essentially, apartheid was a totalitarian system of governance – not unlike many of the regimes in the Arab world today. A white minority subjugated the overwhelmingly black population. It was ideologically driven and obsessed with racial superiority. The superior whites could not mingle with or even sit on a bench with the inferior black peoples. Even the education system was “dumbed down” for black people because they were deemed mentally inferior.

The towns and cities were “white by night” as all “blacks” had to be removed to their shanty towns, which served as cheap labor ghettos for the nation. The black people could not vote, own property or even move freely inside their own country.

Various instruments of state were used to ruthlessly enforce a total segregation, including the police, military and judiciary. In short, it was Aryanism in a new form.

THERE IS absolutely nothing equivalent to this in the dispute between the Palestinians and Israel today. Within Israel itself, Arabs and Jews share the same shopping malls, benches, hospitals, theaters and, in many cases, suburbs. The educational institutions do not have a
deliberately “dumbed down” Arab curriculum and the privilege of voting is given to all. The Knesset has Arab members, and Jews, Arabs and Palestinians often work together at construction sites, businesses, hotels and elsewhere.

Most important of all is the fact that Israel is a democratic state. Not a perfect one, but it does have democratic institutions and is definitely not governed by a totalitarian minority! In the disputed territories, some 98 percent of the Palestinian Arab population now lives under the governance of their own Palestinian Authority, where they have the right to vote and change their leaders – at least theoretically. True,Israel has adopted security measures that curtail their movement, but these have been necessitated by the conflict and are legitimate acts of self-defense, rather than acts of racial discrimination.

Actually, the real nature of this conflict has very little to do with politics or race, and everything to do with theology. By this I mean a radical jihadist theology that considers the whole Land ofIsrael and not just the West Bank as part of the “House of Islam.”

This theology dictates that all this land must be returned to Islamic rule, by force if necessary. Despite its “secular” credentials, the PLO has pursued the express mission of destroying the State ofIsrael since its founding in 1964 because it simply cannot derogate from this Islamic doctrine. The same jihadist theology drives an even more radical Hamas.

This has absolutely nothing to do with apartheid. The State of Israel is a democracy which must answer to its citizens and thus has demonstrated a willingness to make painful concessions to secure a future of peace with its neighbors. In all cases, it alone has paid the real price by giving up land, which has then been used as a launching pad for further acts of terror.

Even in response to Israel’s most generous peace overtures during the Oslo era, the Palestinians have opted for violence. Waves of suicide bombers attacked Israelis from the porous boundaries surrounding the West Bank. Men, women and children were indiscriminately murdered in buses, restaurants, hotels and shopping malls. To protect herself,
Israel built a security barrier, which in some built-up areas consists of a wall. It was not built to segregate people or discriminate against them, but to protect its own citizens from attack. In this connection, thesecurity fence has been highly successful though even Israelis admit it is regrettable.

NEVERTHELESS, ISRAEL’S detractors love to deride the “apartheid wall.” These same radical leftists espouse democracy but will not allow Israeli officials and scholars to exercise their democratic right to free speech. This is exactly what theapartheid thugs in South Africa
did. They violently brought public meetings to an end if anyone opposed their view. They were scared to death that someone might just have a more truthful and compelling argument than theirs. The democratic rights they claim for themselves, they deny to others.

For sure the Palestinians have suffered, but to place the blame entirely at Israel’s door is folly. Their failed and corrupt leadership, missed opportunities and willingness to support violence
and terror are also central causes of their suffering. The truth is the apartheid accusation is just another smoke screen in the war against Israel. I should know because I grew up in the dark apartheid era in South Africa and stood against it to my peril.

As a young minister in South Africa, the writer participated in the struggle against apartheid in the 1980s and was threatened with detention without trial by the infamous Bureau of State Security. Today, he is executive director of the International Christian Embassy


Quelle:

http://www.jpost.com/Opinion/Op-EdContributors/Article.aspx?ID=170733&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

Du laberst endlos, Mädel. Ich warte seit einer Woche auf die Pläne mit den Gaskammern. Du hast doch Auschwitz bei Dir im Büro zu stehen, warum enthältst Du der Welt die Pläne vor? Nun mal Butter bei die Fische. Was Deinen Apartheidssalm hier angeht weißt Du entweder nicht was Apartheid ist oder Du sprichst nicht von Israel. Enloses getwitter statt Fakten, nun komm mal zur Sache.

[Extremistenjäger]

Resolution 242 behandelt auch die Lösung des Flüchtlingsproblems. Während der Formulierungsphase der Resolution forderten die arabischen Staaten eine ausdrückliche Bezugnahme auf die arabischen Flüchtlinge. Ihr Antrag wurde jedoch nicht angenommen. US Botschafter Arthur Goldberg betonte wiederholt, dass die Flüchtlingsklausel in Resolution 242 auch die Auflage miteinbezieht, die Anliegen der jüdischen Flüchtlinge zu berücksichtigen, die seit 1948 aus arabischen Staaten ausgewiesen worden waren und ihren gesamten Besitz verloren hatten.

Gut so!

Wie lange willst Du auf Falschauslegungen von UN-Resolutionen noch rumreiten? Das ist mindestens das 20 mal, dass Du den Quatsch hier bringst. Wen meinste nach der 20 Lüge überzeugen zu können, wenns schon mit der ersten nicht geklappt hat...

[Extremistenjäger]

Ihr zersetzt Stränge mit dem immer gleichen Scheiss. Allerdings seid ihr es gewesen mit dem Heulsstrang "buhuhuhu, wir dürfen nicht ungehindert gegen Juden hetzen, das ist gemein" 8000 Beitrag und jeder einzelne dreht sich nur um Israel, du hast sie einfach nicht mehr alle. :P

Wenn sie einer nicht alle hat, dann scheinbar so eine Leuchte wie Du. Du laberst ständig die gleiche Scheiße. Nicht ein einziger Beitrag zur Sache. Läßt Dich Deine Olle nicht mehr ran oder was zwingt Dich hier jeden tag die gleiche Gülle abzulassen.
Junge, das is hier ein Meinungsforum, wenn Du verstehst was das ist, kein Klo.

[Dayan]

Wenn sie einer nicht alle hat, dann scheinbar so eine Leuchte wie Du. Du laberst ständig die gleiche Scheiße. Nicht ein einziger Beitrag zur Sache. Läßt Dich Deine Olle nicht mehr ran oder was zwingt Dich hier jeden tag die gleiche Gülle abzulassen.
Junge, das is hier ein Meinungsforum, wenn Du verstehst was das ist, kein Klo.Noch ein Dosenbier Sozialist!

[Dayan]

Du laberst endlos, Mädel. Ich warte seit einer Woche auf die Pläne mit den Gaskammern. Du hast doch Auschwitz bei Dir im Büro zu stehen, warum enthältst Du der Welt die Pläne vor? Nun mal Butter bei die Fische. Was Deinen Apartheidssalm hier angeht weißt Du entweder nicht was Apartheid ist oder Du sprichst nicht von Israel. Enloses getwitter statt Fakten, nun komm mal zur Sache.Aus welchen LKH bist du entspriungen?

[Extremistenjäger]

Noch ein Dosenbier Sozialist!

Hast Du was gesagt?

[Extremistenjäger]

Aus welchen LKH bist du entspriungen?

Schau Dir mal Deine letzten fuffzig Eintragungen hier an, dann mußte die Frage nicht stellen, wer wo entsprungen ist.

[Dayan]

Schau Dir mal Deine letzten fuffzig Eintragungen hier an, dann mußte die Frage nicht stellen, wer wo entsprungen ist.
Wo ich entsprungen bin da kommst du nicht hin .Allein dein Auftreten rechtfertigt ein Tritt in dein Dosenbierarsch!

[Freelancer]

@Freelancer:

Sie wollen doch nur von der Wirklichkeit in Israel ablenken und Israels Existenz mit Ihren Vorwuerfen delegitimieren, da Sie genau wissen, dass das Voelkerrecht Apartheid verbietet.Eigentlich möchte ich nur, dass Du folgendes Argument widerlegst:

Ein Regime, dass meint, nur dann überleben zu können, wenn es einen Großteil der ursprünglichen Bevölkerung die Staatsbürgerschaft verweigert und sie vertrieben hält, weil diese nicht die erwünschte Ethnie haben begeht per Definition das Verbrechen der Apartheid, so wie es international im Rom-Statut definiert wird.

Begreifen Sie es endlich ! Israel hat mit Apartheid nichts zu tun:Ich kann mich auch bei diesem Artikel nur wiederholen: "Wieso sind die meisten Zionisten eigentlich zu dumm zu verstehen, dass es nicht um das Israel in den Grenzen von 1967 geht?"

@Freelancer:

Der Fluechtlingsbegriff der UNO ist definitionsmaessig voellig absurd und heuchlerisch.

Es kann nicht sein, dass auch die Millionen Nachkommen der damaligen ca. 600.000 geflohenen "Palaestinenser" zu Fluechtlingen deklariert werden.Es waren bis zu 800.000 und die Mehrzahl wurden vertrieben. Alle wurden entstaatlicht. Warum empörst Du Dich nicht darüber, weil es keine Juden sind?

Oder darüber, dass Nachfahren von Juden, die nicht einmal in Israel geboren wurden israelischer Bürger werden können, während Nichtjuden, die in diesem Gebiet geboren wurden, nicht einmal zurückkehren dürfen?

Die Nachkommen muessten jetzt gerade zahlenmaessig ca. 10.000.0000 "Palaestinenser" betragen, die nach UNO-Rechtsverstaendnis ein Rueckkehrrecht nach Israel haben sollen. In 50 Jahren sind es dann wohl 30 Millionen und in 100 Jahren 100 Millionen "Palaestinenser", die nach Israel "zurueckkehren" sollen.Das wäre nicht anders, wenn Israel sich nicht vertrieben und entstaatlicht hätte.

Die UNO hat den Fluechtlingsbegriff auf die Nachkommen der damals geflohenen Araber nur deshalb ausgeweitet, um Israel irgendwann demographisch als juedisch gepraegten Staat vernichten zu koennen !Soshana,

Israel war nie als "juedisch gepraegten Staat" konzipiert, sondern als binationaler Staat. Das müsste Dir eigentlich klar sein, nachdem die Juden selbst im empfohlenen Gebiet eine Minderheit darstellten.

Ausserdem will die UNO mit einer derartig grosszuegig angelegten gegen Israel gerichteten Fluechtlingspolitik die arabischen Laender bzgl. der in ihren Laendern lebenden "palaestinensischen Fluechtlinge" aus jeder Verantwortung nehmen.Diese Verwantwortung liegt bei Israel alleine.

Israel soll fuer diese unverantwortliche und verlogene UNO-Politik anscheinend die Zeche zahlen ! X(Verlogen ist eher, dass Israel der Resolution 181 (Teilung) und der 194 (Flüchtlinge) zustimmte, um ihn die UN aufgenommen zu werden und es sich jetzt herausgestellt war, dass dieser Staat nicht nur auf Terror, Massaker, Vertreibung, Entrechtung und Enteignung, sondern auch auf faustdicken Lügen gegenüber der Weltgemeinschaft aufgebaut ist.

[skydive]

Wenn es doch so sehr um Gerechtigkeit geht , wollen wir doch diese kleine , aber nicht unwichtige Tatsache nicht unerwähnt lassen.

Merke! Wer die Quelle anzweifelt ist ein Argumentationsversager!


Mit einer Mehrheit der Stimmen hat die Knesset ein Gesetz verabschiedet, das als Teil des Friedensprozesses eine Entschädigung für die Juden aus arabischen Ländern anstrebt. Das neu erlassene Gesetz soll die Rechte jener Juden sichern, die gezwungen wurden, ihr Eigentum und Vermögen in arabischen Ländern zurückzulassen; die meisten von ihnen kamen ohne einen Pfennig nach Israel…
Von Zvi Gabay, Israel haJom v. 23.02.10
Das von der israelischen Regierung unterstützte Gesetz folgt auf einen Beschluss des US-Repräsentantenhauses vom 1. April 2008 und stellt eine vernünftige Entwicklung dar, die breiter Unterstützung wert ist. Erstmals seit der Gründung des Staates wird den Rechten der Juden aus arabischen Ländern juristische Anerkennung in Israel zuteil. Bislang haben israelische Regierungen die Angelegenheit ignoriert, obwohl die Frage der arabischen Flüchtlinge und ihrer Rechte im Zentrum der öffentlichen Debatte in Israel und auf der Welt stehen, unter dem Schlüsselbegriff „Recht auf Rückkehr“.
Es ist Zeit, diese Situation zu korrigieren.
Als der Staat Israel gegründet wurde, fanden zwei menschliche Tragödien statt: Die eine war die Entwurzelung der jüdischen Gemeinden, die seit Jahrtausenden in arabischen Ländern existierten; und die andere war die von den arabischen Palästinensern wegen Israels Unabhängigkeitskrieg 1948 erlittene „Nakba“, die Tausende zu Flüchtlingen in arabischen Ländern werden ließ. Wenngleich die menschlichen und physischen Dimensionen der Katastrophe, die den Juden widerfuhr, größer waren als die der „Nakba“ (die Zahl der aus ihrer Häusern vertriebenen und mittellos zurückgelassenen Juden belief sich auf 856 000, verglichen mit der Zahl der palästinensischen Araber, die sich, selbst der UNRWA zufolge, auf 650 000 belief), hat sie keinen Namen und erhält keine signifikante öffentliche oder mediale Aufmerksamkeit. Der Grund dafür ist, dass die Juden aus arabischen Ländern und ihre anfängliche Not in Durchgangslagerzelten aus dem Blick gerieten, nachdem sie sich in Israel eingerichtet hatten. Im Gegensatz dazu sorgten die arabischen Länder dafür, das Elend der Flüchtlinge zu erhalten und ihnen nicht zu gestatten, in die Gesellschaft eingegliedert zu werden und die Staatsbürgerschaft zu bekommen, aufgrund der Ideologie, dass eine Wiedereingliederung der Flüchtlinge Israel helfen würde.
Das Desaster der Juden aus arabischen Ländern fand sinnlos statt, im Gegensatz zur „Nakba“. Die Juden, die in diesen Ländern lebten, bekämpften sie nicht, während die Palästinenser Israel bekämpften. Die Juden waren ein Sündenbock im Kampf zwischen den und innerhalb der arabischen Staaten. Entgegen der Behauptung, dass es die Gründung des Staates war, die den Juden Schaden zufügte, hat die Verfolgung von Juden in arabischen Ländern in Wahrheit schon stattgefunden, bevor der Staat Israel gegründet wurde. Das manifestierte sich in Form von Diskriminierungen in Wirtschaft, Erziehung und im öffentlichen Leben............................



Der ganze Artikel unter

http://www.hagalil.com/archiv/2010/03/04/arab (http://www.hagalil.com/archiv/2010/03/04/arabische-juden-2/)

für User ,die an einer objektiven Darstellung interessiert sind!

[Freelancer]

Wenn es doch so sehr um Gerechtigkeit geht , wollen wir doch diese kleine , aber nicht unwichtige Tatsache nicht unerwähnt lassen.

Merke! Wer die Quelle anzweifelt ist ein Argumentationsversager!Nö. Wer hier ganze Seiten einkopiert ist ein Argumentationsversager, erst recht, wenn es weder eine seriöse, noch neutrale Quelle ist.

Der ganze Artikel unter

http://www.hagalil.com/archiv/2010/03/04/arab (http://www.hagalil.com/archiv/2010/03/04/arabische-juden-2/)

für User ,die an einer objektiven Darstellung interessiert sind!Was willst Du eigentlich mit diesem Artikel aussagen? Es fehlt ein Argument. :cool2:

[Soshana]

...
Soshana,

Israel war nie als "juedisch gepraegten Staat" konzipiert, sondern als binationaler Staat. Das müsste Dir eigentlich klar sein, nachdem die Juden selbst im empfohlenen Gebiet eine Minderheit darstellten.
Diese Verwantwortung liegt bei Israel alleine.
Verlogen ist eher, dass Israel der Resolution 181 (Teilung) und der 194 (Flüchtlinge) zustimmte, um ihn die UN aufgenommen zu werden und es sich jetzt herausgestellt war, dass dieser Staat nicht nur auf Terror, Massaker, Vertreibung, Entrechtung und Enteignung, sondern auch auf faustdicken Lügen gegenüber der Weltgemeinschaft aufgebaut ist.

@Freelancer:

Es gab in der Geschichte immer wieder Entwicklungen, die vielleicht fuer viele noch gar nicht in den 20er und 30er Jahren des letzten Jahrhunderts so voraussehbar gewesen waren ?

Wissen Sie jetzt schon wie Deutschland in 100 Jahren bei der weiter voranschreitenden Islamisierung ausschauen wird ?

Manche Zionisten stellten sich anfangs in ihrer Blauaeugigkeit sogar vor, dass man ganz ruhig und friedlich neben den Arabern so weiter leben koenne..., denn bei vielen europaeischen Juden war das Wissen um den Islam und die Araber sehr gering...

Der arabische Terror der 20er und 30er Jahre war jedoch fuer viele Juden sehr belehrend und desillusionierend und nicht ohne Grund wurde in der Peel-Kommission der Teilungs- und Transfergedanke erstmals im Jahre 1937 von den Briten entwickelt.

Waehrend des Unabhaengigkeitskrieges 1947/ 48 stellte sich dann heraus, dass eine 5.arabische Kolonne kaum im Hinterland zu akzeptieren war, zumal die umliegenden arabischen Staaten mit der Vernichtung Israels drohten.

Die Evakuierung grosser arabischer Bevoelkerungsteile diente also auch den damaligen militaerischen und strategischen Interessen Israels. Krieg ist brutal und immer haesslich, aber die Verantwortung fuer die arabische Fluchtbewegung liegt eindeutig bei der arabischen Fuehrung !


Die Einstaatenloesung mit ca. 5-10 Millionen zurueckzufuehrenden "Fluechtlingen" ist voellig unrealistisch und fuer Israel als juedischen Staat nicht hinnehmbar, da das Land wegen der demographischen Entwicklung und einer dann mehrheitlich muslimischen Bevoelkerung den juedischen Charakter auf alle Faelle verlieren wuerde... Bei einer muslimischen Mehrheit muessten viele Juden wieder ins Ghetto ziehen oder ganz das Land verlassen...

Benny Morris sagte dazu im Britischen Guardian:


...
The Jewish national movement, Zionism, and the Palestinian Arabs' national movement enjoyed common starting points but, over time, followed radically different trajectories. Both initially sought to establish a state of their own over all Palestine. This was the Zionists' aim from the movement's inception in the early 1880s until the late 1930s. All of Palestine, the ancient land of Israel, rightfully would be theirs.

But the Arab revolt of 1936-39 and the resurgence of antisemitism in Europe persuaded the Zionist leaders that they would have to make do with only part of Palestine. They accepted, in principle, the 1937 Peel commission partition proposal and, a decade later, the UN General Assembly partition resolution; thus, since the 1990s, they have reaffirmed the principle of two states for two peoples.
...


Quelle:

http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2009/sep/11/middle-east-obama-peace

[Widder58]

Wenn es doch so sehr um Gerechtigkeit geht , wollen wir doch diese kleine , aber nicht unwichtige Tatsache nicht unerwähnt lassen.

Merke! Wer die Quelle anzweifelt ist ein Argumentationsversager!


Mit einer Mehrheit der Stimmen hat die Knesset ein Gesetz verabschiedet, das als Teil des Friedensprozesses eine Entschädigung für die Juden aus arabischen Ländern anstrebt. Das neu erlassene Gesetz soll die Rechte jener Juden sichern, die gezwungen wurden, ihr Eigentum und Vermögen in arabischen Ländern zurückzulassen; die meisten von ihnen kamen ohne einen Pfennig nach Israel…
http://www.hagalil.com/archiv/2010/03/04/arab (http://www.hagalil.com/archiv/2010/03/04/arabische-juden-2/)

für User ,die an einer objektiven Darstellung interessiert sind!

Für die Verteibung der Juden tragen die Zionisten die Verantwortung. Lächerlich für den zionistischen Terror noch Entschädigungen zu fordern. Aber so kennt man sie, deshalb sie sie so beliebt in der Welt. Ihr verlangt auch noch Entschädigung für die Phosphorbomben, die Ihr über Gaza gezündet habt.

[Widder58]

@Freelancer:



Die Einstaatenloesung mit ca. 5-10 Millionen zurueckzufuehrenden "Fluechtlingen" ist voellig unrealistisch und fuer Israel als juedischen Staat nicht hinnehmbar, da das Land wegen der demographischen Entwicklung und einer dann mehrheitlich muslimischen Bevoelkerung den juedischen Charakter auf alle Faelle verlieren wuerde... Bei einer muslimischen Mehrheit muessten viele Juden wieder ins Ghetto ziehen oder ganz das Land verlassen...



Bei Dir ist alles unrealistisch, was der Hasbarabibel und dem zionistischen Erez-Israel widerspricht. Glückerlicherweise seid Ihr nicht diejenigen, welche "unrealistisch" zu definieren haben.

[klartext]

Bei Dir ist alles unrealistisch, was der Hasbarabibel und dem zionistischen Erez-Israel widerspricht. Glückerlicherweise seid Ihr nicht diejenigen, welche "unrealistisch" zu definieren haben.

Um es in einem Satz zu sagen - es geht dich einen Scheiss an, wie Israel seine internen Angelegenheiten regelt. Kümmere dich um deinen eigenen Mist.

[skydive]

http://www.conceptwizard.com/ger/con_ger.html

Für das bessere Verständnis!

[Widder58]

Um es in einem Satz zu sagen - es geht dich einen Scheiss an, wie Israel seine internen Angelegenheiten regelt. Kümmere dich um deinen eigenen Mist.

Es sind keine internen Angelegenheiten - schon deshalb, weil es kein internes Israel gibt. Es gibt nur ein auf palästinesischem Land aufgesetzes zionistisches Gebilde.
Zionistischer Wahnwitz und Mord im Ausland, Landraub und Drohungen gehen alle an, für die "westliche Werte" nicht nur Makulatur sind.

[Widder58]

http://www.conceptwizard.com/ger/con_ger.html

Für das bessere Verständnis!

Zionistenpropaganda nach Bildmanier unter Mißachtung der tatsächlichen Gegebenheiten. Hasbarabibel bildlich dargestellt - aus der zionistischen propagand-Giftküche. Kurz: irrelvant weil ohne realistische Aussage.

[klartext]

Es sind keine internen Angelegenheiten - schon deshalb, weil es kein internes Israel gibt. Es gibt nur ein auf palästinesischem Land aufgesetzes zionistisches Gebilde.
Zionistischer Wahnwitz und Mord im Ausland, Landraub und Drohungen gehen alle an, für die "westliche Werte" nicht nur Makulatur sind.

Israel wird auch weiterhin in Ostjerusalem soviel und sooft bauen, wie es die eigene Bevölkerung erfordert. Das Gebiet ist Teil Israels.

[Widder58]

Israel wird auch weiterhin in Ostjerusalem soviel und sooft bauen, wie es die eigene Bevölkerung erfordert. Das Gebiet ist Teil Israels.

Großer Irrtum, wie sich noch bestätigen wird.

[klartext]

Großer Irrtum, wie sich noch bestätigen wird.

´Ja doch, labere mal weiter. Israel schafft Fakten, während du nur schwadronierst.
Lächerlich, ein paar Wohnblocks zu einem Weltproblem aufblasen zu wollen. Die Welt hat andere und wichtigere Probleme.
Oder wie ein israelischer Minister sagte - warum sollten nur die Arabs in Ostjerusalem bauen dürfen und die Israelis nicht.

[tosh]

Israel wird auch weiterhin in Ostjerusalem soviel und sooft bauen, wie es die eigene Bevölkerung erfordert. Das Gebiet ist Teil Israels.
Falsch. Es ist besetzt und muss wie das WJL zurueckgegeben werden, so sieht es im Gegensatz zu Israel die ganze Welt. :]:]

[skydive]

Du solltest es mal mit Olanzapin oder Quetiapin versuchen:]

Hier noch mal für alle , die dieses wunderbare kleine Video noch nicht gesehen haben. Es umreißt in wenigen Sätzen die Tatsachen, auch wenn diese Tatsachen das Karnickel regelmäßig zum Kotzen bringen....

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3565367&postcount=169

[Widder58]

´Ja doch, labere mal weiter. Israel schafft Fakten, während du nur schwadronierst.
Lächerlich, ein paar Wohnblocks zu einem Weltproblem aufblasen zu wollen. Die Welt hat andere und wichtigere Probleme.
Oder wie ein israelischer Minister sagte - warum sollten nur die Arabs in Ostjerusalem bauen dürfen und die Israelis nicht.

Auch das ist ein Irrtum, das Israel Fakten schafft. Zu letzterem: Ganz einfach, weil den Arabern Ostjerusalem gehört - und den Zionisten nicht.

[Widder58]

Hier noch mal für alle , die dieses wunderbare kleine Video noch nicht gesehen haben. Es umreißt in wenigen Sätzen die Tatsachen, auch wenn diese Tatsachen das Karnickel regelmäßig zum Kotzen bringen....

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3565367&postcount=169

Es zeigt alles andere als "Tatsachen". Was Zionistenhierne als Tatsachen bezeichen müssen noch lange keine sein. Auch wenn man die gleichen Lügen Duzendfach wiederholt werden immernoch keine Tatsachen draus. Aber versuchs ruhig weiter. So hast Du wenigstens eine Beschäftigung. Stell einfach das Video noch 10x ein..

[klartext]

Es zeigt alles andere als "Tatsachen". Was Zionistenhierne als Tatsachen bezeichen müssen noch lange keine sein. Auch wenn man die gleichen Lügen Duzendfach wiederholt werden immernoch keine Tatsachen draus. Aber versuchs ruhig weiter. So hast Du wenigstens eine Beschäftigung. Stell einfach das Video noch 10x ein..

Israel ist Tatsache, auch wenn du Schaum vor dem Mund hast. Du kommst mir vor wie ein Hund, der den Mond anbellt.

[Widder58]

Israel ist Tatsache, auch wenn du Schaum vor dem Mund hast. Du kommst mir vor wie ein Hund, der den Mond anbellt.

Israel ist eine geschichtliche Momentaufnahme. Es bestehen keine Fakten. Die Klärung des Konflikts liegt in der Zukunft und bleibt einer Gesamtlösung vorbehalten - und die wird nicht unter zionistischem Diktat stehen. Alles andere lügst Du Dir in die Tasche.

[Freelancer]

Israel wird auch weiterhin in Ostjerusalem soviel und sooft bauen, wie es die eigene Bevölkerung erfordert. Das Gebiet ist Teil Israels.Das sieht nur der Gebietsräuber so. :lach:

[Freelancer]

[Blablabla]

Der arabische Terror der 20er und 30er Jahre war jedoch fuer viele Juden sehr belehrend und desillusionierend und nicht ohne Grund wurde in der Peel-Kommission der Teilungs- und Transfergedanke erstmals im Jahre 1937 von den Briten entwickelt.Und anschließend verworfen. Das ist bei den Zionisten aber scheinbar nicht angekommen.

Waehrend des Unabhaengigkeitskrieges 1947/ 48 stellte sich dann heraus, dass eine 5.arabische Kolonne kaum im Hinterland zu akzeptieren war, zumal die umliegenden arabischen Staaten mit der Vernichtung Israels drohten. Reine Vertreibungs-Apologie, die man ähnlich übrigens auch von den Nazis kennt, als es um die Vertreibung der Juden ging.

Was war denn Unterschied zwischen den Palästinensern, die vertrieben wurden und denen, die sich nicht vertreiben ließen?

Und wieso stimmte Israel verlogen der Resolution 194 zu, um in die UN aufgenommen zu werden?

Die Evakuierung grosser arabischer Bevoelkerungsteile ...Es war keine "Evakuierung" und auch nicht "großer" arabischer Bevölkerungsteile, sondern ganze 2/3, auch wenn die orwellianischen Propagandisten Zions es anders umschreiben wollen. Gleichzeitig würden diese Spinner eine tatsächliche "Evakuierung" der Westbank als "Deportation" bezeichnen oder sogar als "Judenrein"-Machen.

... diente also auch den damaligen militaerischen und strategischen Interessen Israels.Ach was.

Krieg ist brutal und immer haesslich, aber die Verantwortung fuer die arabische Fluchtbewegung liegt eindeutig bei der arabischen Fuehrung !Ich weiß ja, dass es einigen jüdischen Zionistin prinzipiell unmöglich ist, Verantwortung für das zu übernehmen, was sie selber tun, besonders wenn es sich um Verbrechen gegen die Menschlichkeit handelt. Deshalb sind ja auch immer anderen Schuld, z.B. 1948 oder "Cast Lead". In der Welt der reifen Menschen und Erwachsenen ist es aber immer so, dass man direkt für das verantwortlich ist, was man anderen antut. Wer also andere Menschen vertreibt, ist für deren Vertreibung verantwortlich. Verstehst Du das, auch wenn Du jüdische Zionistin bist? Oder sind Juden für Dich prinzipiell schuldunfähig?

Die Einstaatenloesung mit ca. 5-10 Millionen zurueckzufuehrenden "Fluechtlingen" ist voellig unrealistisch und fuer Israel als juedischen Staat nicht hinnehmbar, da das Land wegen der demographischen Entwicklung und einer dann mehrheitlich muslimischen Bevoelkerung den juedischen Charakter auf alle Faelle verlieren wuerde...Was macht eigentlich einen "juedischen Charakter" aus? Was soll das eigentlich heißen? Das Israel nicht alle Israelis gleich behandelt, also Apartheid?

Welches Existenzrecht hat ein Regime (nicht ein Staat!), das meint, nur dann überleben zu können, wenn es einen Großteil der einheimischen Bevölkerung vertrieben hält, weil sie einer anderen Religion/Ethnie angehören? Welches Existenzrecht hatte das Naziregime, dass es für überlebenswichtig hielt, Juden mindestens zu vertreiben, zu entrechten und zu enteignen?

Bei einer muslimischen Mehrheit muessten viele Juden wieder ins Ghetto ziehen oder ganz das Land verlassen...Wieder in welches Ghetto? Und wer behauptet, dass sie das Land verlassen müssten? Das brauchen sie nicht einmal bei der Zweistaatenlösung.


Benny Morris sagte dazu im Britischen Guardian: [...]Da steht nicht, dass Juden wieder ins Ghetto oder das Land verlassen müssten. Hast Du das mal wieder nur erfunden? :rolleyes:

Die arabische Delegation wollte 1947 eine säkulare Demokratie für alle Palästinenser, Juden wie Nichtjuden. Die Zionisten wollten einen eigenen Staat, hatten dafür aber weder ein Staatsgebiet, noch stellten sie die Mehrheit der legal residierenden Bevölkerung darstellten. Da war die Eroberung fremden Landes, die Vertreibung von 2/3 der einheimischen Bevölkerung und damit die gewalttätige Errichtung eines Staates gegen den Willen der Mehrheit zwangsläufig.

Als strammer Zionist muss so etwas selbverständlich rechtens finden und alles, was darauf aufbaut. Ist ein Zionist ein Menschenfeind?

Ich warte übrigens immer noch auf die Widerlegung dieses Arguments:

Ein Regime, dass meint, nur dann überleben zu können, wenn es einen Großteil der ursprünglichen Bevölkerung die Staatsbürgerschaft verweigert und sie vertrieben hält, weil diese nicht die erwünschte Ethnie haben begeht per Definition das Verbrechen der Apartheid, so wie es international im Rom-Statut definiert wird.

[tosh]

Und anschließend verworfen. Das ist bei den Zionisten aber scheinbar nicht angekommen.
Reine Vertreibungs-Apologie, die man ähnlich übrigens auch von den Nazis kennt, als es um die Vertreibung der Juden ging.

Was war denn Unterschied zwischen den Palästinensern, die vertrieben wurden und denen, die sich nicht vertreiben ließen?

Und wieso stimmte Israel verlogen der Resolution 194 zu, um in die UN aufgenommen zu werden?
Es war keine "Evakuierung" und auch nicht "großer" arabischer Bevölkerungsteile, sondern ganze 2/3, auch wenn die orwellianischen Propagandisten Zions es anders umschreiben wollen. Gleichzeitig würden diese Spinner eine tatsächliche "Evakuierung" der Westbank als "Deportation" bezeichnen oder sogar als "Judenrein"-Machen.
Ach was.
Ich weiß ja, dass es einigen jüdischen Zionistin prinzipiell unmöglich ist, Verantwortung für das zu übernehmen, was sie selber tun, besonders wenn es sich um Verbrechen gegen die Menschlichkeit handelt. Deshalb sind ja auch immer anderen Schuld, z.B. 1948 oder "Cast Lead". In der Welt der reifen Menschen und Erwachsenen ist es aber immer so, dass man direkt für das verantwortlich ist, was man anderen antut. Wer also andere Menschen vertreibt, ist für deren Vertreibung verantwortlich. Verstehst Du das, auch wenn Du jüdische Zionistin bist? Oder sind Juden für Dich prinzipiell schuldunfähig?
Was macht eigentlich einen "juedischen Charakter" aus? Was soll das eigentlich heißen? Das Israel nicht alle Israelis gleich behandelt, also Apartheid?

Welches Existenzrecht hat ein Regime (nicht ein Staat!), das meint, nur dann überleben zu können, wenn es einen Großteil der einheimischen Bevölkerung vertrieben hält, weil sie einer anderen Religion/Ethnie angehören? Welches Existenzrecht hatte das Naziregime, dass es für überlebenswichtig hielt, Juden mindestens zu vertreiben, zu entrechten und zu enteignen?
Wieder in welches Ghetto? Und wer behauptet, dass sie das Land verlassen müssten? Das brauchen sie nicht einmal bei der Zweistaatenlösung.

Da steht nicht, dass Juden wieder ins Ghetto oder das Land verlassen müssten. Hast Du das mal wieder nur erfunden? :rolleyes:

Die arabische Delegation wollte 1947 eine säkulare Demokratie für alle Palästinenser, Juden wie Nichtjuden. Die Zionisten wollten einen eigenen Staat, hatten dafür aber weder ein Staatsgebiet, noch stellten sie die Mehrheit der legal residierenden Bevölkerung darstellten. Da war die Eroberung fremden Landes, die Vertreibung von 2/3 der einheimischen Bevölkerung und damit die gewalttätige Errichtung eines Staates gegen den Willen der Mehrheit zwangsläufig.

Als strammer Zionist muss so etwas selbverständlich rechtens finden und alles, was darauf aufbaut. Ist ein Zionist ein Menschenfeind?

Ich warte übrigens immer noch auf die Widerlegung dieses Arguments:

Ein Regime, dass meint, nur dann überleben zu können, wenn es einen Großteil der ursprünglichen Bevölkerung die Staatsbürgerschaft verweigert und sie vertrieben hält, weil diese nicht die erwünschte Ethnie haben begeht per Definition das Verbrechen der Apartheid, so wie es international im Rom-Statut definiert wird.
Deinem Beitrag kann ich nur, wie eigentlich immer, voll zustimmen!

[Dayan]

Deinem Beitrag kann ich nur, wie eigentlich immer, voll zustimmen!Danke dir!:hihi:

[Widder58]

Danke dir!:hihi:

Von Dir gibt es keine Beiträge - zumindest keine sinnvollen.

[tosh]

Zitat von Freelancer
Und anschließend verworfen. Das ist bei den Zionisten aber scheinbar nicht angekommen.
Reine Vertreibungs-Apologie, die man ähnlich übrigens auch von den Nazis kennt, als es um die Vertreibung der Juden ging.

Was war denn Unterschied zwischen den Palästinensern, die vertrieben wurden und denen, die sich nicht vertreiben ließen?

Und wieso stimmte Israel verlogen der Resolution 194 zu, um in die UN aufgenommen zu werden?
Es war keine "Evakuierung" und auch nicht "großer" arabischer Bevölkerungsteile, sondern ganze 2/3, auch wenn die orwellianischen Propagandisten Zions es anders umschreiben wollen. Gleichzeitig würden diese Spinner eine tatsächliche "Evakuierung" der Westbank als "Deportation" bezeichnen oder sogar als "Judenrein"-Machen.
Ach was.
Ich weiß ja, dass es einigen jüdischen Zionistin prinzipiell unmöglich ist, Verantwortung für das zu übernehmen, was sie selber tun, besonders wenn es sich um Verbrechen gegen die Menschlichkeit handelt. Deshalb sind ja auch immer anderen Schuld, z.B. 1948 oder "Cast Lead". In der Welt der reifen Menschen und Erwachsenen ist es aber immer so, dass man direkt für das verantwortlich ist, was man anderen antut. Wer also andere Menschen vertreibt, ist für deren Vertreibung verantwortlich. Verstehst Du das, auch wenn Du jüdische Zionistin bist? Oder sind Juden für Dich prinzipiell schuldunfähig?
Was macht eigentlich einen "juedischen Charakter" aus? Was soll das eigentlich heißen? Das Israel nicht alle Israelis gleich behandelt, also Apartheid?

Welches Existenzrecht hat ein Regime (nicht ein Staat!), das meint, nur dann überleben zu können, wenn es einen Großteil der einheimischen Bevölkerung vertrieben hält, weil sie einer anderen Religion/Ethnie angehören? Welches Existenzrecht hatte das Naziregime, dass es für überlebenswichtig hielt, Juden mindestens zu vertreiben, zu entrechten und zu enteignen?
Wieder in welches Ghetto? Und wer behauptet, dass sie das Land verlassen müssten? Das brauchen sie nicht einmal bei der Zweistaatenlösung.

Da steht nicht, dass Juden wieder ins Ghetto oder das Land verlassen müssten. Hast Du das mal wieder nur erfunden?

Die arabische Delegation wollte 1947 eine säkulare Demokratie für alle Palästinenser, Juden wie Nichtjuden. Die Zionisten wollten einen eigenen Staat, hatten dafür aber weder ein Staatsgebiet, noch stellten sie die Mehrheit der legal residierenden Bevölkerung darstellten. Da war die Eroberung fremden Landes, die Vertreibung von 2/3 der einheimischen Bevölkerung und damit die gewalttätige Errichtung eines Staates gegen den Willen der Mehrheit zwangsläufig.

Als strammer Zionist muss so etwas selbverständlich rechtens finden und alles, was darauf aufbaut. Ist ein Zionist ein Menschenfeind?

Ich warte übrigens immer noch auf die Widerlegung dieses Arguments:

Ein Regime, dass meint, nur dann überleben zu können, wenn es einen Großteil der ursprünglichen Bevölkerung die Staatsbürgerschaft verweigert und sie vertrieben hält, weil diese nicht die erwünschte Ethnie haben begeht per Definition das Verbrechen der Apartheid, so wie es international im Rom-Statut definiert wird.

Deinem Beitrag kann ich nur, wie eigentlich immer, voll zustimmen!

Danke dir!
Du mußt dich nicht bedanken, wenn ich einem Zitat von Freelancer zustimme. :lach: :lach: :lach:

[Soshana]

...
Es war keine "Evakuierung" und auch nicht "großer" arabischer Bevölkerungsteile, sondern ganze 2/3, auch wenn die orwellianischen Propagandisten Zions es anders umschreiben wollen. Gleichzeitig würden diese Spinner eine tatsächliche "Evakuierung" der Westbank als "Deportation" bezeichnen oder sogar als "Judenrein"-Machen.
...


@Freelancer:

Es gibt allerdings Hinweise, dass am 11./12.07.1948 in Lydda ( Lod ) und Ramlah keine Vertreibung, sondern eine vorsorgliche Evakuierung der Araber stattgefunden hat.

Jedenfalls kann eine gewaltsame Vertreibung von 70.000 Arabern stark angezweifelt werden. Die Araber sollen eher zum Gehen ermutigt worden sein: „Rettet euch, solange ihr noch rauskommt !“ ( vgl. Protokoll der Kabinettssitzung vom 21.07.1948, Kibbuz-Meuhad-Archiv ( A. Cizling ), Teil 9, Behaelter 9, Akte 3 ).

Es ging bei Ramlah-Lod um Flankenschutz und um die Milderung des Drucks auf das belagerte Jerusalem. Laut Morris haetten die beiden Staedte als Stuetzpunkte fuer irregulaere arabische Einheiten gedient, die immer wieder juedische Konvois und nahe gelegene Siedlungen angriffen und denen es gelungen war, die wichtigste Strasse nach Jerusalem fuer den juedischen Nachschub zu sperren ( vg. Benny Morris, Operation Dani and the Palestinian Exodus from Lydda and Ramle in 1948; Middle East Journal, Winter 1986, S.82-83 ).

Das sind gute militaerische Gruende, die Evakuierung von Ramlah-Lod anzuordnen, zumal sich beide Orte am 11.7.1948 in der Hauptfrontlinie befunden haben. Gegen eine unrechtmaessige und rechtswidrige bzw. willkuerliche Vertreibung spricht auch folgender Heeresbefehl, der am 6.07.1948, also mehrere Tage vor der Einnahme von Ramlah-Lod ( 11./12.07.48 ), ergangen ist:



Ausser, wenn wirklich Kaempfe im Gange sind, ist es verboten, arabische Staedte und Doerfer zu zerstoeren oder abzureissen oder Araber aus den von ihnen bewohnten Doerfern, Vierteln, oder Staedten zu vertreiben oder Einwohner aus ihren Haeusern zu vertreiben, wenn nicht fuer jeden einzelnen Fall eine ausdrueckliche Genehmigung des Verteidigungsministers vorliegt.

Wer diesen Befehl verletzt, muss mit Strafverfolgung rechnen.


Quelle: Tom Segev, Die ersten Israelis, Siedler, 2008, S. 61

Evakuierungsaufrufe gab es auch in Dir Yassin !

http://www.freeman.org/m_online/may98/bedein.htm

http://www.palestinefacts.org/pf_independence_war_diryassin.php



...
Ich warte übrigens immer noch auf die Widerlegung dieses Arguments:

Ein Regime, dass meint, nur dann überleben zu können, wenn es einen Großteil der ursprünglichen Bevölkerung die Staatsbürgerschaft verweigert und sie vertrieben hält, weil diese nicht die erwünschte Ethnie haben begeht per Definition das Verbrechen der Apartheid, so wie es international im Rom-Statut definiert wird.

Die Roadmap sowie die Erklaerung des Nahost-Quartetts sehen als Loesung des Konflikts zwischen den Israelis und den Palaestinensern die Existenz von zwei Nationalstaaten vor; eines juedischen Staates und eines palaestinensischen Staates, die gemeinsam die nationalen Bestrebungen von Israelis wie Palaestinensern erfuellen wuerden. Ein einziger binationaler Staat wuerde den Konflikt nicht loesen, sondern vielmehr mit hoher Wahrscheinlichkeit zu mehr Konfrontationen und Unfrieden fuehren. Netanyahu hat sich im letzten Jahr ausdruecklich in zwei Grundsatzreden vor der UNO sowie der Bar Ilan Universitaet fuer die 2-Staatenloesung ausgesprochen.

Der Ruf nach einer Einstaatenloesung ist gleichbedeutend mit dem Ruf nach der Zerstoerung des Staates Israel. Das einzige Heimatland fuer das juedische Volk wuerde dann aufhoeren zu existieren. Seine lange und tragische Geschichte hindurch hat das juedische Volk gelernt, dass ein eigener Nationalstaat unerlaesslich fuer das eigene Ueberleben ist.

Die blutige Katastrophe des letzten Jahrhunderts, in dem ein Drittel des juedischen Volkes ausgeloescht worden ist, hat die dringende Notwendigkeit eines eigenen juedischen Staates mehr als deutlich gemacht. Das Verschwinden des einzigen juedischen Staates wuerde das Ende aller Bestrebungen des juedischen Volkes bedeuten, wie andere Voelker frei in seinem eigenen Land leben zu duerfen, sein Schicksal selbst zu bestimmen und gemaess seinem Glauben, seinen Gebraeuchen und Werten zu leben.

Die Einstaatenloesung wird primaer von jenen Kraeften unterstuetzt, die ein finsteres Ende des juedischen Staats herbeisehnen, von jenen also, deren Hass auf Israel staerker ist als ihre Unterstuetzung fuer die palaestinensischen Sache.

Ein binationaler Staat ist daher ein Rezept fuer Unheil !

Ueber diese gewichtigen Bedenken hinaus teilen Juden und Araber keine gemeinsame Geschichte, Religion, Kultur oder Werte, die einen binationalen Staat funktionieren und rechtfertigen lassen wuerden.

Die arabische Welt war wenig erfolgreich dabei, multiethnische Staaten funktionieren zu lassen – man blicke nur auf die konflikttraechtige Geschichte des Libanon und bedenke, dass die sich im Libanon bekriegenden Parteien wesentlich mehr miteinander gemeinsam haben als Juden und Araber.

Es handelt sich um einen Clash of Civilizations und darueber muss man sich auch in Europa langsam klar werden:

http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,684789,00.html

Die Welt hat genug Blutvergiessen auf dem Balkan erlebt, um zu wissen, dass diese Art von kuenstlich auferlegter Koexistenz nur zu Gewalt und Buergerkrieg fuehren kann.

Israel muss den europaeischen Bestrebungen, die eigenen Nationalstaaten durch eine Islamisierung untergehen zu lassen, nicht Folge leisten.

[skydive]

Ein Regime, dass meint, nur dann überleben zu können, wenn es einen Großteil der ursprünglichen Bevölkerung die Staatsbürgerschaft verweigert und sie vertrieben hält, weil diese nicht die erwünschte Ethnie haben begeht per Definition das Verbrechen der Apartheid, so wie es international im Rom-Statut definiert wird.

Der User ist noch nicht mal in der Lage zwischen einer Behauptung und einem Argument zu unterscheiden.

In die Deutschen Ostgebiete kann auch niemand zurück!Irony on Ich habe Polen wegen Apartheidverbrechen beim Internationalen Gerichtshof angezeigt Irony off!

[Widder58]

Der User ist noch nicht mal in der Lage zwischen einer Behauptung und einem Argument zu unterscheiden.

In die Deutschen Ostgebiete kann auch niemand zurück!Irony on Ich habe Polen wegen Apartheidverbrechen beim Internationalen Gerichtshof angezeigt Irony off!

Du hast wieder mal nichts begriffen.

[skydive]

@Freelancer:

Es gibt allerdings Hinweise, dass am 11./12.07.1948 in Lydda ( Lod ) und Ramlah keine Vertreibung, sondern eine vorsorgliche Evakuierung der Araber stattgefunden hat.

Jedenfalls kann eine gewaltsame Vertreibung von 70.000 Arabern stark angezweifelt werden. Die Araber sollen eher zum Gehen ermutigt worden sein: „Rettet euch, solange ihr noch rauskommt !“ ( vgl. Protokoll der Kabinettssitzung vom 21.07.1948, Kibbuz-Meuhad-Archiv ( A. Cizling ), Teil 9, Behaelter 9, Akte 3 ).

Es ging bei Ramlah-Lod um Flankenschutz und um die Milderung des Drucks auf das belagerte Jerusalem. Laut Morris haetten die beiden Staedte als Stuetzpunkte fuer irregulaere arabische Einheiten gedient, die immer wieder juedische Konvois und nahe gelegene Siedlungen angriffen und denen es gelungen war, die wichtigste Strasse nach Jerusalem fuer den juedischen Nachschub zu sperren ( vg. Benny Morris, Operation Dani and the Palestinian Exodus from Lydda and Ramle in 1948; Middle East Journal, Winter 1986, S.82-83 ).

Das sind gute militaerische Gruende, die Evakuierung von Ramlah-Lod anzuordnen, zumal sich beide Orte am 11.7.1948 in der Hauptfrontlinie befunden haben. Gegen eine unrechtmaessige und rechtswidrige bzw. willkuerliche Vertreibung spricht auch folgender Heeresbefehl, der am 6.07.1948, also mehrere Tage vor der Einnahme von Ramlah-Lod ( 11./12.07.48 ), ergangen ist:

Ausser, wenn wirklich Kaempfe im Gange sind, ist es verboten, arabische Staedte und Doerfer zu zerstoeren oder abzureissen oder Araber aus den von ihnen bewohnten Doerfern, Vierteln, oder Staedten zu vertreiben oder Einwohner aus ihren Haeusern zu vertreiben, wenn nicht fuer jeden einzelnen Fall eine ausdrueckliche Genehmigung des Verteidigungsministers vorliegt.

Wer diesen Befehl verletzt, muss mit Strafverfolgung rechnen.
Quelle: Tom Segev, Die ersten Israelis, Siedler, 2008, S. 61

Evakuierungsaufrufe gab es auch in Dir Yassin !

http://www.freeman.org/m_online/may98/bedein.htm

http://www.palestinefacts.org/pf_independence_war_diryassin.php



Die Roadmap sowie die Erklaerung des Nahost-Quartetts sehen als Loesung des Konflikts zwischen den Israelis und den Palaestinensern die Existenz von zwei Nationalstaaten vor; eines juedischen Staates und eines palaestinensischen Staates, die gemeinsam die nationalen Bestrebungen von Israelis wie Palaestinensern erfuellen wuerden. Ein einziger binationaler Staat wuerde den Konflikt nicht loesen, sondern vielmehr mit hoher Wahrscheinlichkeit zu mehr Konfrontationen und Unfrieden fuehren. Netanyahu hat sich im letzten Jahr ausdruecklich in zwei Grundsatzreden vor der UNO sowie der Bar Ilan Universitaet fuer die 2-Staatenloesung ausgesprochen.

Der Ruf nach einer Einstaatenloesung ist gleichbedeutend mit dem Ruf nach der Zerstoerung des Staates Israel. Das einzige Heimatland fuer das juedische Volk wuerde dann aufhoeren zu existieren. Seine lange und tragische Geschichte hindurch hat das juedische Volk gelernt, dass ein eigener Nationalstaat unerlaesslich fuer das eigene Ueberleben ist.

Die blutige Katastrophe des letzten Jahrhunderts, in dem ein Drittel des juedischen Volkes ausgeloescht worden ist, hat die dringende Notwendigkeit eines eigenen juedischen Staates mehr als deutlich gemacht. Das Verschwinden des einzigen juedischen Staates wuerde das Ende aller Bestrebungen des juedischen Volkes bedeuten, wie andere Voelker frei in seinem eigenen Land leben zu duerfen, sein Schicksal selbst zu bestimmen und gemaess seinem Glauben, seinen Gebraeuchen und Werten zu leben.

Die Einstaatenloesung wird primaer von jenen Kraeften unterstuetzt, die ein finsteres Ende des juedischen Staats herbeisehnen, von jenen also, deren Hass auf Israel staerker ist als ihre Unterstuetzung fuer die palaestinensischen Sache.

Ein binationaler Staat ist daher ein Rezept fuer Unheil !

Ueber diese gewichtigen Bedenken hinaus teilen Juden und Araber keine gemeinsame Geschichte, Religion, Kultur oder Werte, die einen binationalen Staat funktionieren und rechtfertigen lassen wuerden.

Die arabische Welt war wenig erfolgreich dabei, multiethnische Staaten funktionieren zu lassen – man blicke nur auf die konflikttraechtige Geschichte des Libanon und bedenke, dass die sich im Libanon bekriegenden Parteien wesentlich mehr miteinander gemeinsam haben als Juden und Araber.

Es handelt sich um einen Clash of Civilizations und darueber muss man sich auch in Europa langsam klar werden:

http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,684789,00.html

Die Welt hat genug Blutvergiessen auf dem Balkan erlebt, um zu wissen, dass diese Art von kuenstlich auferlegter Koexistenz nur zu Gewalt und Buergerkrieg fuehren kann.

Israel muss den europaeischen Bestrebungen, die eigenen Nationalstaaten durch eine Islamisierung untergehen zu lassen, nicht Folge leisten.



Aus Deinem Artikel "Clash of Civilizations" .....


Lieberman: Wir provozieren niemanden. Ich höre all die Verdammungen von Israel, die dass so genannte Ostjerusalem betreffen. In derselben Woche wurden 60 Menschen in Pakistan bei Terrorangriffen getötet. In jedem Land um uns herum gibt es Blutvergießen und Spannungen. Aber jeder zieht es vor, Israel zu kritisieren. Ich warte auf den Tag, wenn der deutsche Bundestag die Übertretung von Menschenrechten in Saudi-Arabien diskutiert.



Mein Reden! Israel als Bedrohung des restlichen Planeten auszumachen ist ebenso lächerlich, wie weltfremd!


Die ganze Schuld Israel zu geben, ist Heuchelei. Wir sind die einzige Demokratie im Nahen Osten. Der israelipalästinensische Konflikt stellt vielleicht 3 Prozent aller Konflikte in der Region dar. Mitglieder der Vereinigten Staaten der Kongress und US-Senatoren sagen uns dass bei ihren Besuchen in den Golfländern, Ägypten, Saudi-Arabien oder Jordanien, ihre arabischen Pendants die Palästinenser nur sehr kurz erwähnen und dass es reine Lippenbekenntnisse sind. Fünfundneunzig Prozent der Zeit, warnen sie vor der iranischen Bedrohung......

Sag ´ich doch!

Dieser ganze Hype der User hier geht einfach nur darum, Israel einseitig zu verurteilen und sämtliche Schuld von Arabern an Konflikten unter den Teppich zu kehren oder ganz zu ignorieren.....

:kotz:

[Widder58]

[QUOTE=Soshana;3577858]@Freelancer:

Es gibt allerdings Hinweise, dass am 11./12.07.1948 in Lydda ( Lod ) und Ramlah keine Vertreibung, sondern eine vorsorgliche Evakuierung der Araber stattgefunden hat.

Jedenfalls kann eine gewaltsame Vertreibung von 70.000 Arabern stark angezweifelt werden. Die Araber sollen eher zum Gehen ermutigt worden sein: „Rettet euch, solange ihr noch rauskommt !“ ( vgl. Protokoll der Kabinettssitzung vom 21.07.1948, Kibbuz-Meuhad-Archiv ( A. Cizling ), Teil 9, Behaelter 9, Akte 3 ).

Es ging bei Ramlah-Lod um Flankenschutz und um die Milderung des Drucks auf das belagerte Jerusalem. Laut Morris haetten die beiden Staedte als Stuetzpunkte fuer irregulaere arabische Einheiten gedient, die immer wieder juedische Konvois und nahe gelegene Siedlungen angriffen und denen es gelungen war, die wichtigste Strasse nach Jerusalem fuer den juedischen Nachschub zu sperren ( vg. Benny Morris, Operation Dani and the Palestinian Exodus from Lydda and Ramle in 1948; Middle East Journal, Winter 1986, S.82-83 ).

Das sind gute militaerische Gruende, die Evakuierung von Ramlah-Lod anzuordnen, zumal sich beide Orte am 11.7.1948 in der Hauptfrontlinie befunden haben. Gegen eine unrechtmaessige und rechtswidrige bzw. willkuerliche Vertreibung spricht auch folgender Heeresbefehl, der am 6.07.1948, also mehrere Tage vor der Einnahme von Ramlah-Lod ( 11./12.07.48 ), ergangen ist:



Ausser, wenn wirklich Kaempfe im Gange sind, ist es verboten, arabische Staedte und Doerfer zu zerstoeren oder abzureissen oder Araber aus den von ihnen bewohnten Doerfern, Vierteln, oder Staedten zu vertreiben oder Einwohner aus ihren Haeusern zu vertreiben, wenn nicht fuer jeden einzelnen Fall eine ausdrueckliche Genehmigung des Verteidigungsministers vorliegt.

Wer diesen Befehl verletzt, muss mit Strafverfolgung rechnen.


Quelle: Tom Segev, Die ersten Israelis, Siedler, 2008, S. 61

Evakuierungsaufrufe gab es auch in Dir Yassin !

http://www.freeman.org/m_online/may98/bedein.htm

http://www.palestinefacts.org/pf_independence_war_diryassin.php


Widerliche, zionistische Geschichtsvergewaltigung nach Nazi-Schreibweise. Ein Beweis, worauf zionistische Logik basiert.

[Widder58]

Aus Deinem Artikel "Clash of Civilizations" .....


Lieberman: Wir provozieren niemanden. Ich höre all die Verdammungen von Israel, die dass so genannte Ostjerusalem betreffen. In derselben Woche wurden 60 Menschen in Pakistan bei Terrorangriffen getötet. In jedem Land um uns herum gibt es Blutvergießen und Spannungen. Aber jeder zieht es vor, Israel zu kritisieren. Ich warte auf den Tag, wenn der deutsche Bundestag die Übertretung von Menschenrechten in Saudi-Arabien diskutiert.



Mein Reden! Israel als Bedrohung des restlichen Planeten auszumachen ist ebenso lächerlich, wie weltfremd!


Die ganze Schuld Israel zu geben, ist Heuchelei. Wir sind die einzige Demokratie im Nahen Osten. Der israelipalästinensische Konflikt stellt vielleicht 3 Prozent aller Konflikte in der Region dar. Mitglieder der Vereinigten Staaten der Kongress und US-Senatoren sagen uns dass bei ihren Besuchen in den Golfländern, Ägypten, Saudi-Arabien oder Jordanien, ihre arabischen Pendants die Palästinenser nur sehr kurz erwähnen und dass es reine Lippenbekenntnisse sind. Fünfundneunzig Prozent der Zeit, warnen sie vor der iranischen Bedrohung......

Sag ´ich doch!

Dieser ganze Hype der User hier geht einfach nur darum, Israel einseitig zu verurteilen und sämtliche Schuld von Arabern an Konflikten unter den Teppich zu kehren oder ganz zu ignorieren.....

:kotz:



Auf einen Liebermanzug aufzuspringen ziegt, welches Geistes Kind Du bist. Kein Wunder, das der Brechreiz kommt...

[skydive]

Ein USer hat fertig!


http://www.abc.net.au/creaturefeatures/video/img/ep14_rabbits_224.jpg:lach::lach::lach: