Soll die Verbreitung sexuell erniedrigender Darstellungen von Frauen verboten werden?

[Cash!]

Durch Zufall bin ich bei Wikipedia auf folgenden Satz der ehmaligen Frauen- und Familienministering Chrsitine Bergmann gestoßen:


„Frau Bundesministerin Dr. Bergmann beabsichtigt, die bisherige Straflosigkeit der Verbreitung von sexuell erniedrigenden Darstellungen von Frauen, die nicht eindeutig der harten Pornographie unterfallen, aus frauenpolitischer Sicht zu überdenken.“
http://de.wikipedia.org/wiki/Christine_Bergmann#Sadomasochismus_und_Pornografie

Soll heißen Pornografie, bei der Frauen "erniedrigt" werden, sollte bestraft werden.
Sie ist damit ja letztlich gescheitert, aber wie seht ihr das?

Sollte Pornografie die Frauen herabwürdigt verboten werden?
Wann beginnt die Herabwürdigung(Schon beim Sex im Doggystyle?)
Und was wenn die Frauen es freiwillig tun (Wovon man ja bei frei professionellen Pornos ausgehen muss).

Und wieso eigentlich wollte die Familienminsiterin nur Frauenerniedrigende Pornos verbieten, und nicht auch Männererniedrigende, die gibt es nämlich auch.

[Paul Felz]

Hast es schon genannt: Freiwillig

[ABAS]

Ich bin für ein Verbot von menschenerniedrigenden Pornos
und eine strenge Verfolgung von Verstössen im Web oder
in anderen Medien. Analog dazu auch gewaltverherrlichende
Darstellungen.

Als Vorbild für eine strenge Zensur dieser Darstellungen sehe
ich die Volksrepublik China. Die Sitten und die Moral des Volkes
müssen gesund gehalten werden. Perversionen dürfen keinen
Antrieb oder Verunsicherungen bewirken. Wer die Dämonen ruft
oder zulässt, muss auch mit den Dämonen leben. Das stumpft
ab und ist nicht gut für die weitere Entwicklung der Völker und
eine glückliche Zukunft.

[Cash!]

Ich bin für ein Verbot von menschenerniedrigenden Pornos
und eine strenge Verfolgung von Verstössen im Web oder
in anderen Medien. Analog dazu auch gewaltverherrlichende
Darstellungen.

Als Vorbild für eine strenge Zensur dieser Darstellungen sehe
ich die Volksrepublik China. Die Sitten und die Moral des Volkes
müssen gesund gehalten werden. Perversionen dürfen keinen
Antrieb oder Verunsicherungen bewirken. Wer die Dämonen ruft
muss mit Ihren leben. Das ist nicht gut für das Volk.

Mhh, Satire? Oder ernst gemeint?

Naja, ab wo beginnen den "Menschenerniedrigende Pornos" bei dir?
Bei irgendwelchen Fesselspielen oder ist jeder Porno bei dem die Darsteller bezahlt werden, schon erniedrigend?

[Lilly]

Eben, was freiwillig geschieht, kann im Grunde nicht erniedrigend sein.

[Rowlf]

Schwierige Frage:

Ersteinmal gilt natürlich das Freiwilligkeitsprinzip. Wenn alle damit einverstanden sind, gibt es eigentlich nichts einzuwenden.

Das "eigentlich" ist in diesem Fall die Art und Weise, mit der unseriöse Pornohersteller arbeiten. Ich erinnere mich an ein Interview mit einer Ärztin, die früher selber in der Branche gearbeitet hat. Sie berichtete darüber, dass es an der Tagesordnung ist, nicht abgesprochene Sachen (Analverkehr z.b.) zu drehen, und das Frauen am Set weinend zusammenbrechen, ist ja auch keine Seltenheit.
Änhliches gibt es bestimmt auch bei Schwulen/Lesben-Pornos.

Mir stellt sich die Frage, inwiefern es sich bei vielen Sachen tatsächlich um Freiwilligkeit handelt, oder nur um Scheinfreiwilligkeit.

Meine abschließende Meinung hab ich mir noch nicht gebildet.

[Ajax]

Die PornodarstellerInnen machen es zwar freiwillig und kriegen Geld dafür, aber das Bild, das dadurch entsteht, ist ein anderes. Jugendliche Zuschauer machen sich das nicht klar. Wenn sie Pornofilme sehen, in denen Frauen erniedrigt werden, halten sie es womöglich für vollkommen normal. Es gibt genug Jugendliche, die durch solche Filme negativ beeinflusst werden. Dieses Verhalten wird dann auf die Realität übertragen. Mädchen könnten evtl. auf den Gedanken kommen, dass sie sich dem Mann willenlos fügen müssen und sich wie im Porno zu verhalten haben. Parallel zu irgendwelchen Sperren von Kinderpornoseiten sollte man darüber nachdenken auch "normale" Pornoseiten zu sperren. Wer solche Filme sehen will, muss in die Videothek gehen und seinen Personalausweis vorlegen.

[Lilly]

Was ist in dem Fall denn "Erniedrigung"? Es gibt beim Sex so unendlich viele Spielarten. Nur sollte nichts erzwungen werden und ich glaube kaum, dass beim Drehen von Pornos die Darsteller mit vorgehaltener Waffe bedroht werden.

[Lobo]

Eine Frau die sich beim GV filmen lässt kann man ja gar nicht mehr erniedrigen. Sowas entmenschlichtes kann man direkt danach in die Tierkörperverwertung bringen.

[schastar]

Durch Zufall bin ich bei Wikipedia auf folgenden Satz der ehmaligen Frauen- und Familienministering Chrsitine Bergmann gestoßen:


http://de.wikipedia.org/wiki/Christine_Bergmann#Sadomasochismus_und_Pornografie

Soll heißen Pornografie, bei der Frauen "erniedrigt" werden, sollte bestraft werden.
Sie ist damit ja letztlich gescheitert, aber wie seht ihr das?

Sollte Pornografie die Frauen herabwürdigt verboten werden?
Wann beginnt die Herabwürdigung(Schon beim Sex im Doggystyle?)
Und was wenn die Frauen es freiwillig tun (Wovon man ja bei frei professionellen Pornos ausgehen muss).

Und wieso eigentlich wollte die Familienminsiterin nur Frauenerniedrigende Pornos verbieten, und nicht auch Männererniedrigende, die gibt es nämlich auch.


Keinerlei Pornographie welche auf Freiwilligkeit beruht sollte verboten werden.

[ABAS]

Mhh, Satire? Oder ernst gemeint?

Naja, ab wo beginnen den "Menschenerniedrigende Pornos" bei dir?
Bei irgendwelchen Fesselspielen oder ist jeder Porno bei dem die Darsteller bezahlt werden, schon erniedrigend?

Der " Filter " der VRC ist in Ordnung.
Die Chinesen sind alles andere als
prüde. Alles muss im Rahmen bleiben.

Was in den eigenen vier Wänden dann
abgeht, ist und bleibt die Sache eines jeden
Menschen selbst. Es sei denn dabei kommt
es zu strafrechtlich Verstössen.

Perverse sexuelle Handllungen (Sado-Maso,
Sodomie, Snuff, Kinderpornografie ect.) muss
genausowenig öffentlich zur Schau gestellt
werden, wie es mit den Religionen gemacht
wird. Beides ist Gift für das Volk.

[schastar]

Eine Frau die sich beim GV filmen lässt kann man ja gar nicht mehr erniedrigen. Sowas entmenschlichtes kann man direkt danach in die Tierkörperverwertung bringen.

Was schreibst du denn da für einen Schei_?

Ist das ein Witz oder meinst das ernst?

[wtf]

Man könte diskutieren, ob man das Angebot auf Sendungen nach 20.00 Uhr beschränkt und eventuell auf KiKa ganz untersagt.

[schastar]

Der " Filter " der VRC ist in Ordnung.
Die Chinesen sind alles andere als
prüde. Alles muss im Rahmen bleiben.

Was ist den eigenen vier Wänden dann
abgeht, ist und bleibt die Sache eines jeden
Menschen selbst. Es sei denn dabei kommt
es zu strafrechtlich Verstössen.

Perverse sexuelle Handllungen (Sado-Maso,
Sodomie, Snuff, Kinderpornografie ect.) muss
genausowenig öffentlich zur Schau gestellt
werden, wie es mit den Religionen gemacht
wird. Beides ist Gift für das Volk.



Bevor man sich an den Chinesen orientiert sollte man sich lieber an die Japaner vor 15 Jahren halten.

[schastar]

Man könte diskutieren, ob man das Angebot auf Sendungen nach 20.00 Uhr beschränkt und eventuell auf KiKa ganz untersagt.

Fernsehen bildet.

[Lobo]

Was schreibst du denn da für einen Schei_?

Ist das ein Witz oder meinst das ernst?

Gegenfrage: Was hälts du von weißen Frauen die sich von 10 Negern gleichzeitig ins Gesicht ejakulieren lassen?

[Lichtblau]

Sollte unbedingt verboten werden. Wie kann man sonst moralisches Verhalten von einem Menschen erwarten, wenn er so was normal findet?

[schastar]

Gegenfrage: Was hälts du von weißen Frauen die sich von 10 Negern gleichzeitig ins Gesicht ejakulieren lassen?

Wenn sie es freiwillig macht ist es in Ordnung. Ich hab auch auch schon zugesehen wie ein Mann einen anderen ausgepeitscht hat wären der onanierte. Und das war in keinem Video sondern auf der Tanzfläche einer kleinen Pension die ich gut 10 Jahre besuchte.


Nicht jeder ist Sexualneurotiker oder verklemmt.

[FranzKonz]

Gelobt sei, was scharf macht!

[Lobo]

Wenn sie es freiwillig macht ist es in Ordnung. Ich hab auch auch schon zugesehen wie ein Mann einen anderen ausgepeitscht hat wären der onanierte. Und das war in keinem Video sondern auf der Tanzfläche einer kleinen Pension die ich gut 10 Jahre besuchte.


Nicht jeder ist Sexualneurotiker oder verklemmt.

Ach es gibt also nur neurotische Klemmschwestern oder Befürworter von Anwichsorgien und dazwischen nichts? Bissl weniger Schwarz/Weiß malen wäre gelegentlich nicht verkehrt. Nur weil irgendwelche Leute auf irgendeinen Scheiß abfahren muss ich das noch lange nicht toll finden.

[Paul Felz]

Gelobt sei, was scharf macht!

Außerdem brauchen wir keine Filme, um Frauen zu erniedrigen :D

Cash! hat aber Recht: wieso werden nur Frauen in Pornos erniedrigt, Männer aber nicht?

[wtf]

Wieso werden nur Frauen in Pornos erniedrigt, Männer aber nicht?

Weil in Pornos bekanntermaßen nicht die Realität abgebildet wird.

[Cash!]

Achtet bitte ein wenig auf eure Wortwahl!

[Paul Felz]

Weil in Pornos bekanntermaßen nicht die Realität abgebildet wird.

Nicht? :eek:

[Lobo]

Cash! hat aber Recht: wieso werden nur Frauen in Pornos erniedrigt, Männer aber nicht?

In meiner Jugend habe ich mich aus Gründen der Neugier eingehend mit Pornographie beschäftigt und da hab ich schon einige entdeckt in denen Männer erniedrigt wurden.

[Paul Felz]

In meiner Jugend habe ich mich aus Gründen der Neugier eingehend mit Pornographie beschäftigt und da hab ich schon einige entdeckt in denen Männer erniedrigt wurden.

Wir reden hier nicht von den Spezialfällen, in denen Du der Hauptdarsteller warst. :D

[fatalist]

Ich weiss gar nicht, wovon hier die Rede ist.
Also Bilder, bitte ;)

[Lobo]

Wir reden hier nicht von den Spezialfällen, in denen Du der Hauptdarsteller warst. :D

Wenn ich die Hose aufmache kann man mich gar nicht mehr erniedrigen.



































(sparts euch)

[schastar]

Ach es gibt also nur neurotische Klemmschwestern oder Befürworter von Anwichsorgien und dazwischen nichts? Bissl weniger Schwarz/Weiß malen wäre gelegentlich nicht verkehrt. Nur weil irgendwelche Leute auf irgendeinen Scheiß abfahren muss ich das noch lange nicht toll finden.

Stimmt, nur solltest es du es ihnen auch nicht verbieten wollen.

[schastar]

Außerdem brauchen wir keine Filme, um Frauen zu erniedrigen :D

Cash! hat aber Recht: wieso werden nur Frauen in Pornos erniedrigt, Männer aber nicht?

Klar gibt es auch Pornos in welchen sich Männer erniedrigen lassen, aber es sind nun mal Männer.

[zoon politikon]

Eine Frau die sich beim GV filmen lässt kann man ja gar nicht mehr erniedrigen. Sowas entmenschlichtes kann man direkt danach in die Tierkörperverwertung bringen.

:respekt:

So ist es!

[Paul Felz]

Klar gibt es auch Pornos in welchen sich Männer erniedrigen lassen, aber es sind nun mal Männer.

Klar, aber darum geht es im Eingangstitel von Cash! ja eben nicht. Da geht es ausschließlich um die Erniedrigung von Frauen.

[schastar]

Weil in Pornos bekanntermaßen nicht die Realität abgebildet wird.


Kein Film ist so real wie ein Porno. Wenn da etwas rein gesteckt wird, dann ist es auch so.
Wenn 007 vom Hochhaus springt, dann ist dies nur gestellt.

[bernhard44]

Keinerlei Pornographie welche auf Freiwilligkeit beruht sollte verboten werden.

...................und sie die geistige Reife dafür haben, was bei Kindern und Jugendlichen oft nicht der Fall ist!
Der Begriff "freiwillig" ist in diesen Bereichen mit äußerster Vorsicht zu verwenden!

[schastar]

Klar, aber darum geht es im Eingangstitel von Cash! ja eben nicht. Da geht es ausschließlich um die Erniedrigung von Frauen.

Mal ehrlich, hattest du noch nie eine die darauf stand? :)

[Paul Felz]

Mal ehrlich, hattest du noch nie eine die darauf stand? :)

Ich habe die sogar geheiratet :D

[Paul Felz]

...................und sie die geistige Reife dafür haben, was bei Kindern und Jugendlichen oft nicht der Fall ist!
Der Begriff "freiwillig" ist in diesen Bereichen mit äußerster Vorsicht zu verwenden!

Natürlich. Aber das ist wieder ein eigenes Thema. Hier sollten wir die Freiwilligkeit zunächst mal voraussetzen.

Den es geht um das Zeigen der Erniedrigung.

[Lobo]

Stimmt, nur solltest es du es ihnen auch nicht verbieten wollen.

Davon hab ich auch nichts erwähnt, aber was ich davon halte darf und kann, hat mir ebenfalls keiner vorzuschreiben. ;)

[zoon politikon]

...................und sie die geistige Reife dafür haben, was bei Kindern und Jugendlichen oft nicht der Fall ist!
Der Begriff "freiwillig" ist in diesen Bereichen mit äußerster Vorsicht zu verwenden!

Vor allem wenn es sich um Ausländerinnen handelt, die sich illegal in den USA oder in D aufhalten und irgendwie ihren Lebensunterhalt verdienen müssen.

Das Pornogeschäft ist durchsetzt von mafiösen Strukturen, es ist immer im selben Atemzug mit Menschenhandel, Prostitution und Drogenhandel zu nennen.

Es geht hier nicht um harmlose Sexfilmchen, so naiv kann man doch nicht sein.

[Paul Felz]

Vor allem wenn es sich um Ausländerinnen handelt, die sich illegal in den USA oder in D aufhalten und irgendwie ihren Lebensunterhalt verdienen müssen.

Das Pornogeschäft ist durchsetzt von mafiösen Strukturen, es ist immer im selben Atemzug mit Menschenhandel, Prostitution und Drogenhandel zu nennen.

Es geht hier nicht um harmlose Sexfilmchen, so naiv kann man doch nicht sein.

Doch, siehe Eingangsbeitrag.

[bernhard44]

Natürlich. Aber das ist wieder ein eigenes Thema. Hier sollten wir die Freiwilligkeit zunächst mal voraussetzen.

Den es geht um das Zeigen der Erniedrigung.

Masochismus ist eine weit verbreitete "Spielart", gefährlich wird es, wenn ein Sadist dieses Unterordnen als selbstverständlich annimmt und generell auf Frauen überträgt!

[Lobo]

Mal ehrlich, hattest du noch nie eine die darauf stand? :)

Dürfte ein vorwiegend Piefkenesisches Problem sein, österreichische Frauen sind da im Schnitt nicht so geisteskrank.

[Paul Felz]

Masochismus ist eine weit verbreitete "Spielart", gefährlich wird es, wenn ein Sadist dieses Unterordnen als selbstverständlich annimmt und generell auf Frauen überträgt!

Kein Widerspruch. Stellt sich nur die Frage, ob man durch das Ansehen von Pornos generell zum Sadist wird. Denn das wird ja quasi unterstellt mit dem Verbotswunsch.

[Lobo]

Vor allem wenn es sich um Ausländerinnen handelt, die sich illegal in den USA oder in D aufhalten und irgendwie ihren Lebensunterhalt verdienen müssen.

Das Pornogeschäft ist durchsetzt von mafiösen Strukturen, es ist immer im selben Atemzug mit Menschenhandel, Prostitution und Drogenhandel zu nennen.

Es geht hier nicht um harmlose Sexfilmchen, so naiv kann man doch nicht sein.

Eben, speziell in Zeiten wo die Amateur-Branche blüht. Da gibt es auch massenweise Vergewaltigungs-Videos. In Rußland bekommen Paare so 50 Euro für einmal filmen lassen, ob das den Frauen immer Recht ist steht wohl auf einem anderen Blatt.

[Lobo]

Kein Widerspruch. Stellt sich nur die Frage, ob man durch das Ansehen von Pornos generell zum Sadist wird. Denn das wird ja quasi unterstellt mit dem Verbotswunsch.

Wenn ich mir S&M Pornos reinziehe ist man wohl zangsläufig dementsprechend veranlagt ansonsten würdens ja die "normalen" auch tun.

[Paul Felz]

Wenn ich mir S&M Pornos reinziehe ist man wohl zangsläufig dementsprechend veranlagt ansonsten würdens ja die "normalen" auch tun.

Also würde ein Verbot nichts ändern. Sehe ich jedenfalls auch so herum: Ursache und Wirkung werden hier vertauscht.

[bernhard44]

Kein Widerspruch. Stellt sich nur die Frage, ob man durch das Ansehen von Pornos generell zum Sadist wird. Denn das wird ja quasi unterstellt mit dem Verbotswunsch.

was natürlich völliger Unsinn ist!
Wie bei allem, macht hier die Dosis und der Grad der Abweichung vom "Normalen" die Gefährdung aus bzw. deckt diese auf!

[George Rico]

Wenn sie es freiwillig macht ist es in Ordnung. Ich hab auch auch schon zugesehen wie ein Mann einen anderen ausgepeitscht hat wären der onanierte. Und das war in keinem Video sondern auf der Tanzfläche einer kleinen Pension die ich gut 10 Jahre besuchte.


Nicht jeder ist Sexualneurotiker oder verklemmt.
Mit Verlaub, aber das hat nichts mit Verklemmtheit zu tun, sondern ist schlicht pervers.

Wie auch immer - zurück zum eigentlichen Thema. Hier wäre zuvorderst zu definieren, was eine erniedrigende Darstellung ist. Wenn ein Mann einer oder mehreren Frauen ins Gesicht ejakuliert, geht das meiner Meinung nach noch in Ordnung, zumal es auch abseits der Pornobranche eine weit verbreitete Praxis ist. Anders sieht es aus, wenn mehrere Männer um eine Frau stehen und das oben angesprochene tun. Hier überwiegt die Erniedrigung und ich kann mir ehrlich gesagt keine Frau vorstellen, die dies gerne oder zu 100% freiwillig tut, wobei man auch hier festhalten muss, dass die meisten Darstellerinnen grundsätzlich freiwillig agieren, was einen Unterschied zur Prostitution darstellt.

Das Grundproblem dürfte sein, dass jeder Erniedrigung subjektiv definiert. Was den einen geil macht, stößt den anderen ab. Daher würde ein solches Gesetz in Zensur münden und ist deshalb abzulehnen.




---

[Lobo]

Also würde ein Verbot nichts ändern. Sehe ich jedenfalls auch so herum: Ursache und Wirkung werden hier vertauscht.

Verbote haben schon immer nen Dreck gebracht, eine entsprechende Behandlung der Sonderlinge hingegen würde wunder wirken. :P

[Voortrekker]

[...]wobei man auch hier festhalten muss, dass die meisten Darstellerinnen grundsätzlich freiwillig agieren, was einen Unterschied zur Prostitution darstellt.


---

Die meisten Prostituierten machen es doch auch freiwillig.

[schastar]

Dürfte ein vorwiegend Piefkenesisches Problem sein, österreichische Frauen sind da im Schnitt nicht so geisteskrank.

Dann kennst du zu wenig, ich wohn an der Grenze zu den Ösis. :]

[Ajax]

Kein Film ist so real wie ein Porno. Wenn da etwas rein gesteckt wird, dann ist es auch so.
Wenn 007 vom Hochhaus springt, dann ist dies nur gestellt.

Wenn Pornos realistisch wären, würde sie kaum einer gucken. Dort wird ja gerade das gezeigt, was im durchschnittlichen Schlafzimmer nicht passiert. Ein Abbild der Realität ist es also nicht. Das Problem ist, dass bestimmte Personengruppen es aber so auffassen könnten. Woher kommen denn die ganzen negativen Frauenbilder in den Unterschichten? Woher kommt denn die Mode vom Gangbang und ins Gesicht spritzen? Das kam erst durch die Pornoindusrie in die Gesellschaft, weil in Pornofilmen meistens ein abwertendes Frauenbild vermittelt wird. Eine Frau, die alles mit sich machen lässt und dem Mann zu gehorchen hat, ihm nur zur Befriedigung dient, ein Objekt ist. Der Trend geht doch auch zu immer härteren Pornos. Man braucht immer etwas Neues, noch Härteres, noch Tabuloseres, noch Krankeres. Ich finde diese Entwicklung sehr bedenklich. Wenn schon Kinder auf ihrem Handy Hardcore-Pornos haben, diese untereinander tauschen und das auch noch völlig normal finden, stimmt etwas in unserer Gesellschaft nicht.

[zoon politikon]

Die meisten Prostituierten machen es doch auch freiwillig.

Eben, warum sollte ein ukrainische Nutte ohne Pass auch nicht 80% ihres Verdienstes für die Anschaffung eines neuen Hummer für ihren Zuhälter abgeben.

[Paul Felz]

was natürlich völliger Unsinn ist!
Wie bei allem, macht hier die Dosis und der Grad der Abweichung vom "Normalen" die Gefährdung aus bzw. deckt diese auf!

Eben. Aber mache das mal den Verbotsschwätzern klar.

[Lobo]

Dann kennst du zu wenig, ich wohn an der Grenze zu den Ösis. :]

Nun es mag sein, dass in grenznahen Inzuchtdörfern ähnliche Degenerationserscheinungen auftreten wie bei unserem Brudervolk in Flachdeutschland. :))

[George Rico]

Die meisten Prostituierten machen es doch auch freiwillig.
Würde ich nicht unbedingt unterschreiben. Gerade in dieser Branche blühen Menschenhandel und Zwang wie nirgends sonst.




---

[Paul Felz]

Nun es mag sein, dass in grenznahen Inzuchtdörfern ähnliche Degenerations Erscheinungen auftreten wie bei unserem Brudervolk in Flachdeutschland. :))

germane X(

[zoon politikon]

Wenn Pornos realistisch wären, würde sie kaum einer gucken. Dort wird ja gerade das gezeigt, was im durchschnittlichen Schlafzimmer nicht passiert. Ein Abbild der Realität ist es also nicht. Das Problem ist, dass bestimmte Personengruppen es aber so auffassen könnten. Woher kommen denn die ganzen negativen Frauenbilder in den Unterschichten? Woher kommt denn die Mode vom Gangbang und ins Gesicht spritzen? Das kam erst durch die Pornoindusrie in die Gesellschaft, weil in Pornofilmen meistens ein abwertendes Frauenbild vermittelt wird. Eine Frau, die alles mit sich machen lässt und dem Mann zu gehorchen hat, ihm nur zur Befriedigung dient, ein Objekt ist. Der Trend geht doch auch zu immer härteren Pornos. Man braucht immer etwas Neues, noch Härteres, noch Tabuloseres, noch Krankeres. Ich finde diese Entwicklung sehr bedenklich. Wenn schon Kinder auf ihrem Handy Hardcore-Pornos haben, diese untereinander tauschen und das auch noch völlig normal finden, stimmt etwas in unserer Gesellschaft nicht.

Richtig, man lese "Deutschlands sexuelle Tragödie" vom Arche-Leiter Siggelkow.

Die Reportage dazu ließ aufhorchen:

Wunschtraum einer Schulabbrecherin war der Verkauf ihres Körpers via Webcam...
Jungen wollen Gangbangs erleben, Gruppensex mit 12 Jahren und überhaupt ist der eigene Körper einen Dreck wert.

http://www.welt.de/vermischtes/article2424929/Gruppensex-mit-zwoelf-und-von-Pornos-aufgeklaert.html

[Lobo]

Wenn Pornos realistisch wären, würde sie kaum einer gucken. Dort wird ja gerade das gezeigt, was im durchschnittlichen Schlafzimmer nicht passiert. Ein Abbild der Realität ist es also nicht. Das Problem ist, dass bestimmte Personengruppen es aber so auffassen könnten. Woher kommen denn die ganzen negativen Frauenbilder in den Unterschichten? Woher kommt denn die Mode vom Gangbang und ins Gesicht spritzen? Das kam erst durch die Pornoindusrie in die Gesellschaft, weil in Pornofilmen meistens ein abwertendes Frauenbild vermittelt wird. Eine Frau, die alles mit sich machen lässt und dem Mann zu gehorchen hat, ihm nur zur Befriedigung dient, ein Objekt ist. Der Trend geht doch auch zu immer härteren Pornos. Man braucht immer etwas Neues, noch Härteres, noch Tabuloseres, noch Krankeres. Ich finde diese Entwicklung sehr bedenklich. Wenn schon Kinder auf ihrem Handy Hardcore-Pornos haben, diese untereinander tauschen und das auch noch völlig normal finden, stimmt etwas in unserer Gesellschaft nicht.

Um es mal ganz hart auszudrücken, eine Frau die Dinge mit sich machen lässt wie man sie aus Pornos kennt, ist höchstens für eine schnelle Nummer gut, aber zur Mutter seiner Kinder sollte man so ein verkommenes Stück nicht auserwählen.

[Ajax]

Richtig, man lese "Deutschlands sexuelle Tragödie" vom Arche-Leiter Siggelkow.

Die Reportage dazu ließ aufhorchen:

Wunschtraum einer Schulabbrecherin war der Verkauf ihres Körpers via Webcam...
Jungen wollen Gangbangs erleben, Gruppensex mit 12 Jahren und überhaupt ist der eigene Körper einen Dreck wert.

http://www.welt.de/vermischtes/article2424929/Gruppensex-mit-zwoelf-und-von-Pornos-aufgeklaert.html

Diese Trends kommen nicht von ungefähr. Wer hier keine Korrelation zwischen leicht zugänglichen Pornofilmen (als auch der generellen Übersexualisierung der Gesellschaft) und solchen verwahrlosten Jugendlichen sieht, muss schon ziemlich blind sein. Und wenn ein schastar hier keine Probleme, sondern nur die freie Entfaltung der kindlichen Persönlichkeit sieht, grenzt das schon nicht mehr nur an Ignoranz, sondern an Dummheit.

[Ajax]

Um es mal ganz hart auszudrücken, eine Frau die Dinge mit sich machen lässt wie man sie aus Pornos kennt, ist höchstens für eine schnelle Nummer gut, aber zur Mutter seiner Kinder sollte man so ein verkommenes Stück nicht auserwählen.

Richtig. Weiber, die sich so verhalten, sollten sich nicht wundern, wenn sie entsprechend auch wie Objekte behandelt werden. Diese Art von Weibern würde ich nichtmal für eine schnelle Nummer gebrauchen.

[Voortrekker]

Diese Trends kommen nicht von ungefähr. Wer hier keine Korrelation zwischen leicht zugänglichen Pornofilmen (als auch der generellen Übersexualisierung der Gesellschaft) und solchen verwahrlosten Jugendlichen sieht, muss schon ziemlich blind sein. Und wenn ein schastar hier keine Probleme, sondern nur die freie Entfaltung der kindlichen Persönlichkeit sieht, grenzt das schon nicht mehr nur an Ignoranz, sondern an Dummheit.

Das ist lediglich ein ganz geringer Anteil der Verwahrlosung.
In Rom und Griechenland gab es noch keine Internetpornos und trotzdem sexuelle Verwahrlosung.

Und außerdem sind Pornos in Südamerika und Arabien auch zu empfangen und da ist das noch ganz anders mit der Moral.

[Lobo]

Das ist lediglich ein ganz geringer Anteil der Verwahrlosung.
In Rom und Griechenland gab es noch keine Internetpornos und trotzdem sexuelle Verwahrlosung.

Und außerdem sind Pornos in Südamerika und Arabien auch zu empfangen und da ist das noch ganz anders mit der Moral.

Nun es einer der vielen zersetzerischen Faktoren, die Schritt für Schritt unsere Kultur vernichten und ihre Mitglieder immer mehr entmenschlicht. Schnell ist man versucht sich den Tag des Untergangs herbei zu wünschen, damit dieses Trauerspiel endlich ein Ende hat und im Feuer der Revolution ein neuer Menschenschlag geschmiedet werden kann.

[zoon politikon]

Das ist lediglich ein ganz geringer Anteil der Verwahrlosung.
In Rom und Griechenland gab es noch keine Internetpornos und trotzdem sexuelle Verwahrlosung.

Und außerdem sind Pornos in Südamerika und Arabien auch zu empfangen und da ist das noch ganz anders mit der Moral.

Der Anteil wird sogar erschreckend hoch sein. Geh doch mal an eine großstädtische Hauptschule, du wirst dein blaues Wunder erleben, was die Jugendlichen zum Thema Sex alles wissen (und selbst schon gemacht haben!)

[Voortrekker]

Der Anteil wird sogar erschreckend hoch sein. Geh doch mal an eine großstädtische Hauptschule, du wirst dein blaues Wunder erleben, was die Jugendlichen zum Thema Sex alles wissen (und selbst schon gemacht haben!)

Irgendwelche Vollasis aus dem Morgenland sehe ich aber nicht als Durchschnitt der Gesellschaft.

[Ajax]

Das ist lediglich ein ganz geringer Anteil der Verwahrlosung.
In Rom und Griechenland gab es noch keine Internetpornos und trotzdem sexuelle Verwahrlosung.

Der Vergleich hinkt. Die heutige Verwahrlosung hat doch ein gänzlich anderes Kaliber als damals in der Antike. Hier geht es um 12-Jährige, die Gruppensex haben wollen und Mädchen nur als Objekte zur Lustbefriedigung ansehen, mit denen man alle möglichen Sachen machen kann.



Und außerdem sind Pornos in Südamerika und Arabien auch zu empfangen und da ist das noch ganz anders mit der Moral.

Ich kenne mich dort nicht aus, aber ich denke nicht, dass pubertierende Jugendliche dort untereinander Pornos tauschen und bevorzugt Gruppensex praktizieren.

[Lobo]

Irgendwelche Vollasis aus dem Morgenland sehe ich aber nicht als Durchschnitt der Gesellschaft.

Du verweigerst dich also mit vollem anlauf der Realität. Irgendwelche Vollasis (eventuel Ausländer, in 50 Jahren definitiv Ausländer) sind der Durchschnitt.

[Voortrekker]

Du verweigerst dich also mit vollem anlauf der Realität. Irgendwelche Vollasis (eventuel Ausländer, in 50 Jahren definitiv Ausländer) sind der Durchschnitt.

Nicht der Durchschnitt der volksdeutschen Bevölkerung.

[zoon politikon]

Irgendwelche Vollasis aus dem Morgenland sehe ich aber nicht als Durchschnitt der Gesellschaft.

Auf Hauptschulen gehen auch autochthone Vollspacken, vor allem in den östlichen Randgebieten.

Der Durchschnitt ist es sicher nicht, aber es wird ein zweistelliger Prozentsatz sein, der von normalen Beziehungsmustern und normaler Sexualität total entkoppelt ist.

[Voortrekker]

Der Vergleich hinkt. Die heutige Verwahrlosung hat doch ein gänzlich anderes Kaliber als damals in der Antike. Hier geht es um 12-Jährige, die Gruppensex haben wollen und Mädchen nur als Objekte zur Lustbefriedigung ansehen, mit denen man alle möglichen Sachen machen kann.



Ich kenne mich dort nicht aus, aber ich denke nicht, dass pubertierende Jugendliche dort untereinander Pornos tauschen und bevorzugt Gruppensex praktizieren.

In Japan passiert das aber in weitaus größerem Maße als in Deutschland. Ist es da ähnlich mit den Jugendlichen?

Ich denke bei uns kommen auch Faktoren hinzu, wie der Islam, in dem Frauen sowieso zu nichts Wert sind außer der Vermehrung.

[Voortrekker]

Auf Hauptschulen gehen auch autochthone Vollspacken, vor allem in den östlichen Randgebieten.

Der Durchschnitt ist es sicher nicht, aber es wird ein zweistelliger Prozentsatz sein, der von normalen Beziehungsmustern und normaler Sexualität total entkoppelt ist.

Im Osten haben aber die Kommunisten die Sexualmoral gelockert und alte Werte über Bord geschmissen.

[Lobo]

Nicht der Durchschnitt der volksdeutschen Bevölkerung.

Sagt dir der Begriff ausgerottete Ethnie etwas?

[zoon politikon]

Im Osten haben aber die Kommunisten die Sexualmoral gelockert und alte Werte über Bord geschmissen.

Das wird seinen Teil dazu beitragen, obwohl die DDR selbst total verklemmt war, trotz der Pseudo-Lockerheit am FKK.
Aber die Wende ist 20 Jahre her und die jetzige Generation schert sich darum einen Dreck.
Deren Lebensvorstellungen entspringen Bushido-Songs und Pornos.

[bernhard44]

Das wird seinen Teil dazu beitragen, obwohl die DDR selbst total verklemmt war, trotz der Pseudo-Lockerheit am FKK.
Aber die Wende ist 20 Jahre her und die jetzige Generation schert sich darum einen Dreck.
Deren Lebensvorstellungen entspringen Bushido-Songs und Pornos.

so ein Unsinn!
Sexualität und Körperwahrnehmung waren dem BRD-Mief um Längen voraus!

[Ajax]

In Japan passiert das aber in weitaus größerem Maße als in Deutschland. Ist es da ähnlich mit den Jugendlichen?


Japan hat neben den USA die größte Pornoindustrie der Welt. Ein Zusammenhang ist auch hier nicht zu leugnen.



Ich denke bei uns kommen auch Faktoren hinzu, wie der Islam, in dem Frauen sowieso zu nichts Wert sind außer der Vermehrung.

Das mag ein Grund bei unseren Bereicherern sein. Er erklärt die Verachtung für die Frau, nicht aber die sexuelle Verwahrlosung.

[zoon politikon]

so ein Unsinn!
Sexualität und Körperwahrnehmung waren dem BRD-Mief um Längen voraus!

Das denkst nur du, die spießige DDR hatte in Punkto Offenheit für Sexualität nichts zu bieten.

Die Leute waren einfach pragmatisch und ohne Raffinesse.

Ich erinnere an das promiskuitive Abbumsen auf Brigadefeiern, die hohe Scheidungsrate, die Homosexuellen- Thematik, das Verbot von Prostitution und Pornografie (oder was die DDR-Führung dafür hielt), die bürgerliche Sexualmoral aus Kaiserszeiten allgemein (wie im Film Spur der Steine gezeigt) und nicht zuletzt die schauderhafte Anzugsordnung, die jeglicher Sexualität Abbruch tat.

Die DDR war kleinbürgerlicher und spießiger Mief hoch 10.

Auch wenn die BRD nicht besser war.

[schastar]

....
Das Pornogeschäft ist durchsetzt von mafiösen Strukturen, es ist immer im selben Atemzug mit Menschenhandel, Prostitution und Drogenhandel zu nennen.
....

der Witz ist gut. :hihi:

[zoon politikon]

der Witz ist gut. :hihi:

Ja, glaub nur weiter, es ginge um die ästhetische Darstellung schöner Körper beim Akt. :]

[schastar]

Das denkst nur du, die spießige DDR hatte in Punkto Offenheit für Sexualität nichts zu bieten.

Die Leute waren einfach pragmatisch und ohne Raffinesse.

....


Ich hatte so mach Osi-Mädchen und kann deine Behauptung nicht im geringsten teilen. :]

[zoon politikon]

Ich hatte so mach Osi-Mädchen und kann deine Behauptung nicht im geringsten teilen. :]

Schön, es war ja sicher keine LPG-Bäuerin.

Was nur für eine scheinbare sexuelle Freiheit spricht, die nichts weiter als sexuelle Beliebigkeit verrät.

[bernhard44]

Das denkst nur du, die spießige DDR hatte in Punkto Offenheit für Sexualität nichts zu bieten.

Die Leute waren einfach pragmatisch und ohne Raffinesse.

Ich erinnere an das promiskuitive Abbumsen auf Brigadefeiern, die hohe Scheidungsrate, die Homosexuellen- Thematik, das Verbot von Prostitution und Pornografie (oder was die DDR-Führung dafür hielt), die bürgerliche Sexualmoral aus Kaiserszeiten allgemein (wie im Film Spur der Steine gezeigt) und nicht zuletzt die schauderhafte Anzugsordnung, die jeglicher Sexualität Abbruch tat.

Die DDR war kleinbürgerlicher und spießiger Mief hoch 10.

Auch wenn die BRD nicht besser war.

ich erinnere mich da an ganz andere Zeiten! Wir brauchten keine Stimuli in Form von Pornos!
Aber vielleicht hatten wir nur mehr Fantasie. Dir scheint sie gefehlt zu haben!

[schastar]

Wenn Pornos realistisch wären,.......

sind sie, wenn da jemand was rein schiebt dann tut er dies auch in echt. Das wird weder gestellt nur nur so getahn.


.......
würde sie kaum einer gucken. Dort wird ja gerade das gezeigt, was im durchschnittlichen Schlafzimmer nicht passiert. .......

Dann hast die falsche zu Hause. Aber auch ich mußte lange suchen und viel testen. Nur die allerwenigsten haben das Glück gleich eine aufgeschlossene Frau zu bekommen.


.......
Ein Abbild der Realität ist es also nicht. Das Problem ist, dass bestimmte Personengruppen es aber so auffassen könnten. Woher kommen denn die ganzen negativen Frauenbilder in den Unterschichten? Woher kommt denn die Mode vom Gangbang und ins Gesicht spritzen? Das kam erst durch die Pornoindusrie in die Gesellschaft, weil in Pornofilmen meistens ein abwertendes Frauenbild vermittelt wird. Eine Frau, die alles mit sich machen lässt und dem Mann zu gehorchen hat, ihm nur zur Befriedigung dient, ein Objekt ist. Der Trend geht doch auch zu immer härteren Pornos. Man braucht immer etwas Neues, noch Härteres, noch Tabuloseres, noch Krankeres. Ich finde diese Entwicklung sehr bedenklich. Wenn schon Kinder auf ihrem Handy Hardcore-Pornos haben, diese untereinander tauschen und das auch noch völlig normal finden, stimmt etwas in unserer Gesellschaft nicht.

Über kurz oder lang wird es normal sein.

[zoon politikon]

ich erinnere mich da an ganz andere Zeiten! Wir brauchten keine Stimuli in Form von Pornos!
Aber vielleicht hatten wir nur mehr Fantasie. Dir scheint sie gefehlt zu haben!

Als ob es um Phantasie ginge!

Lies mal Hans-Joachim Maaz, Der Gefühlsstau - Psychogramm der DDR, dann weißt du, was ich meine.

Sicher gab es auch in der DDR erfüllte Sexualität, aber das System selbst hat dazu nicht beigetragen, es war im Gegenteil eher hemmend in seiner geistigen und räumlichen Enge.

[schastar]

Nun es mag sein, dass in grenznahen Inzuchtdörfern ähnliche Degenerationserscheinungen auftreten wie bei unserem Brudervolk in Flachdeutschland. :))

Wels und Ried sind ja nicht gerade ein Dorf. ;)

[Apart]

Mal ehrlich, hattest du noch nie eine die darauf stand? :)


Jede Frau sucht instinktiv die Erniedrigung durch den maskulinen Mann, ev. auch durch eine Frau.

Wenn Frauen in Pornos sexuell erniedrigt werden, egal ob sie die Rolle freiwillig spielen, oder dafür bezahlt werden, dann entspricht dies nur beider Geschlechter Bestimmung.

[bernhard44]

Jede Frau sucht instinktiv die Erniedrigung durch den maskulinen Mann, ev. auch durch eine Frau.

Wenn Frauen in Pornos sexuell erniedrigt werden, egal ob sie die Rolle freiwillig spielen, oder dafür bezahlt werden, dann entspricht dies nur beider Geschlechter Bestimmung.

heiliges Blechle.......:ar:

[Lobo]

Wels und Ried sind ja nicht gerade ein Dorf. ;)

Wels ist auch bekannt als Klein-Istanbul oder Unterschicht City.
Ried....Innviertel halt. :D


Ein braves konservatives Mädl ausm Salzkammergut würde sich niemals nicht von Negern ins Gesicht ejakulieren lassen.

[Lobo]

Jede Frau sucht instinktiv die Erniedrigung durch den maskulinen Mann, ev. auch durch eine Frau.

Wenn Frauen in Pornos sexuell erniedrigt werden, egal ob sie die Rolle freiwillig spielen, oder dafür bezahlt werden, dann entspricht dies nur beider Geschlechter Bestimmung.

Das trifft meiner Erfahrung nur auf die Gebärschlampen zu, sobald eine Frau zumindest eine Spur von Anstand und vor allem Selbstbewußtsein hat, wird sie sich nicht erniedrigen lassen, daß sind dann jene treuen Seelen mit denen es lohnt eine Sippe zu gründen. Alle anderen sind fürs Klo.

[schastar]

Ja, glaub nur weiter, es ginge um die ästhetische Darstellung schöner Körper beim Akt. :]


Wer würde sich einen Porno ausleihen wenn es darum ginge?

Ich arbeitet gelegentlich in einer großen Videothek, und glaub mir, keiner hoffte auf die ästhetische Darstellung schöner Körper beim Akt. Sie wollten richten ordinären geilen Sex sehen und was man so alles machen kann.

Ob die nun einen hat oder nicht, ob es für ihn die Erfüllung ist oder nicht interessiert niemanden.
Die Leute wollen sehen was so machbar ist und was es alles gibt. Und das waren nicht nur Männer welche sich Filme ausliehen, obwohl es schon gewisse Tendenzen zwischen Frauen und Männern gab.

[Ajax]

sind sie, wenn da jemand was rein schiebt dann tut er dies auch in echt. Das wird weder gestellt nur nur so getahn.


Es geht hier nicht ums Reinstecken.:rolleyes:
Du verstehst nicht, worum es geht, deswegen siehst du auch keine Probleme in der ganzen Sache.



Dann hast die falsche zu Hause. Aber auch ich mußte lange suchen und viel testen. Nur die allerwenigsten haben das Glück gleich eine aufgeschlossene Frau zu bekommen.

Für mich sind das keine Kriterien, nach denen ich mir meine Freundin aussuche. Ich habe andere Präferenzen, z.B. Intelligenz.



Über kurz oder lang wird es normal sein.

Ich weiß, dass du hier keine Probleme siehst. Aber nur weil es sich so entwickelt, heißt das nicht, dass man es auch befürworten oder gleichgültig hinnehmen muss. Du bist das perfekte Beispiel für die Gleichgültigkeit und Beliebigkeit in unserer Gesellschaft. Alles ist egal, keinen interessiert's. Nur wenn du persönlich betroffen bist und deine Rechte angegriffen werden, wirst du aktiv und erhebst dich von deiner Couch. Ansonsten kann der gesellschaftliche Niedergang ungehindert weitergehen. Ich kenne deine Sorte.

[zoon politikon]

Wer würde sich einen Porno ausleihen wenn es darum ginge?

Ich arbeitet gelegentlich in einer großen Videothek, und glaub mir, keiner hoffte auf die ästhetische Darstellung schöner Körper beim Akt. Sie wollten richten ordinären geilen Sex sehen und was man so alles machen kann.

Ob die nun einen hat oder nicht, ob es für ihn die Erfüllung ist oder nicht interessiert niemanden.
Die Leute wollen sehen was so machbar ist und was es alles gibt. Und das waren nicht nur Männer welche sich Filme ausliehen, obwohl es schon gewisse Tendenzen zwischen Frauen und Männern gab.

Ja, vor allem weil die Pornoproduktion und das Pornogeschäft so unkompliziert und unverdächtig sind, fast, als würde man Milchschnitte kaufen.

[schastar]

Jede Frau sucht instinktiv die Erniedrigung durch den maskulinen Mann, ev. auch durch eine Frau.

Wenn Frauen in Pornos sexuell erniedrigt werden, egal ob sie die Rolle freiwillig spielen, oder dafür bezahlt werden, dann entspricht dies nur beider Geschlechter Bestimmung.


Da kannst schon recht haben, Fessel- und Doktorspiele sind ja auch recht gefragt und erwünscht.
Allerdings hatte ich mal eine die wollte dies alles ein paar Nummern härter, da war ich leider nicht der richtige, ich steh nicht auf schlagen.

Wer also behauptet das Frauen es nur zärtlich mögen der ist ein Idiot.

[Lobo]

Wer also behauptet das Frauen es nur zärtlich mögen der ist ein Idiot.

Zwischen Blümchensex und Gangbangs liegt viel dazwischen.

[PSI]

Ist mir egal!

Aber nur weil ich die Defintion von "sexuell erniedrigender Darstellungen von Frauen" nicht klar finde.

[König]

Wie hier einige das heutige gesellschaftliche Problem der Massenfrühsexualisierung mit der Romantisierung ihrer persönlichen Vergangenheit beschönigen, wo die Sexwelle im Anfangsstadium noch eine Art mystisches Rebellentum enthalten mochte, sieht putzig aus.
Die heutigen 20Jährigen sind keine BRD-miefigen 68er oder FKK-fidelen DDR-Bürger mehr, die unter "Sex" einen politischen Aufstand oder gar die Freiheit des Körperlichen als Freiheit der Seele verstehen. Pornos sind ganz einfach ein Suchtmittel geworden, nichts, was man in kontrollierten Maßen genösse. Außerdem sind sie für die Medien, die immer ein gesellschaftliches Otto-Normal-Abweichlertum verlangen (Pornos stellen eins dar - noch), kein großes Tabuthema mehr. Sex sells - auf Plakatwänden, in Boulevardzeitungen, im Fernsehen - man kann davon nicht mehr unbehelligt gelassen werden.
Einzig die Probleme, die diese gescheiterte Art der "Aufklärung" verursacht, das Suchtverhalten, die Desorientierung im Umgang mit sich selbst und seinen Mitmenschen, die Heranzüchtung von nützlichen maschinenähnlichen Charakteridioten, werden tabuisiert und auf individualpsychische "Einzelfälle" geschoben.
Wo von "Sex" und "Porno" die Rede ist, ist Liebe ausgeschlossen und <voll unkuhl, ey. Nur mal schnell eben fi**** und so - mal eben abspritzen und dann wieder chillen.> Kultur mag für manch einen überbewertet sein, aber die Schönheit der Natur ist das hier auch nicht. Und wenn Porno die Synthese aus beiden ist, ist's auch hübsch häßlich.
Ja, ja, ich weiß, der Mensch ist ein Raubtier und blabla, deswegen muß er von Kindheit an seines Herzens und Hirns überdrüssig werden und soll keine inneren Gefühle und Gedanken mehr hegen, die außerhalb des immerzu kurzfristigen Befriedigungsbedürfnisses seiner Triebe angesiedelt werden könnten. Das paßt nicht in unsere Zeit der maßlos geheuchelten Freiheit und Offenheit und grenzt schon an Ritterlichkeit und Heldenmut in der Beziehung etwa zum anderen Geschlecht, dessen Geheimnis man mit Ehrfurcht gegenübertritt. <Voll out, Alter, komm mal von deinem Tripp wieder runter und geh mit der Zeit, du mußt moderner werden... ich hab da ein paar geile chickas am Start, geil, wa?> Usw. usf...

[Apart]

Zitat von Apart Beitrag anzeigen
Jede Frau sucht instinktiv die Erniedrigung durch den maskulinen Mann, ev. auch durch eine Frau.

Wenn Frauen in Pornos sexuell erniedrigt werden, egal ob sie die Rolle freiwillig spielen, oder dafür bezahlt werden, dann entspricht dies nur beider Geschlechter Bestimmung.





heiliges Blechle.......:ar:



Tja Bernhard, im prüden Berlin scheint diese Erkenntnis noch nicht angekommen zu sein.

Aber hier mal was ganz Reales, kein Porno, eher eine Gesellschaftsstudie und ein Offenbarungseid unserer westlichen Jungemanzen:

http://xhamster.com/movies/41041/males_stripper_party_goes_hardcore.html

[schastar]

Zwischen Blümchensex und Gangbangs liegt viel dazwischen.


Du weißt ja nicht was ich alles unter Blümchensex einordne. ;)

[schastar]

Tja Bernhard, im prüden Berlin scheint diese Erkenntnis noch nicht angekommen zu sein.

Aber hier mal was ganz Reales, kein Porno, eher eine Gesellschaftsstudie und ein Offenbarungseid unserer westlichen Jungemanzen:

http://xhamster.com/movies/41041/males_stripper_party_goes_hardcore.html

Mann mag aber nicht nur devote Frauen, es kann auch mal Herrin dabei sein. :cool2:

[politisch Verfolgter]

Also, ich sehe mich durch Darstellungen von Frauen keineswegs sexuell erniedrigt.

[Ahab]

Ach es gibt also nur neurotische Klemmschwestern oder Befürworter von Anwichsorgien und dazwischen nichts? Bissl weniger Schwarz/Weiß malen wäre gelegentlich nicht verkehrt. Nur weil irgendwelche Leute auf irgendeinen Scheiß abfahren muss ich das noch lange nicht toll finden.

Und du glaubst dir Stünde zu, darüber ein Urteil fällen zu dürfen, was eine Frau aus ihrem Sexualleben macht und ob sie es dann noch für einen Batzen Kohle zur Schau stellt?

Inwiefern hast du überhaupt Interesse daran?

[Lobo]

Und du glaubst dir Stünde zu, darüber ein Urteil fällen zu dürfen, was eine Frau aus ihrem Sexualleben macht und ob sie es dann noch für einen Batzen Kohle zur Schau stellt?

Inwiefern hast du überhaupt Interesse daran?

Sofern es um die Entscheidung geht ob ich mit derlei Abschaum etwas zu tun haben möchte oder nicht, steht mir dieses Urteil sehr wohl zu.

[Ahab]

Sofern es um die Entscheidung geht ob ich mit derlei Abschaum etwas zu tun haben möchte oder nicht, steht mir dieses Urteil sehr wohl zu.

Wann hast du denn etwas mit dem Abschaum zu tun, wenn eine Frau sich von tausenden Niggern ins Gesicht wichen lässt?

Wenn du davon schreibst, dass du es nicht befürwortest, dann hört sich das für mich nach einem ganz grundsätzlichen Problem an.

[schastar]

Und du glaubst dir Stünde zu, darüber ein Urteil fällen zu dürfen, was eine Frau aus ihrem Sexualleben macht und ob sie es dann noch für einen Batzen Kohle zur Schau stellt?

Inwiefern hast du überhaupt Interesse daran?


Als er sich noch Pornos ansah dienten sie ihm als Onaniervorlage. Dann als Kopfkino wenn das Teil zu Hause nicht gerade der Brüller war und Mann dennoch geil werden sollte, heute, heute ist es wohl der Neid.


Ja, ich denke das trifft auf 95% der Pornogegner zu. :]

[Lobo]

Als er sich noch Pornos ansah dienten sie ihm als Onaniervorlage. Dann als Kopfkino wenn das Teil zu Hause nicht gerade der Brüller war und Mann dennoch geil werden sollte, heute, heute ist es wohl der Neid.


Ja, ich denke das trifft auf 95% der Pornogegner zu. :]

Ach komm spar dir doch diese Küchenpsychologie, schließlich bist du ein Kerl und keine Häkeltante. :P

[Lobo]

Wann hast du denn etwas mit dem Abschaum zu tun, wenn eine Frau sich von tausenden Niggern ins Gesicht wichen lässt?

Wenn du davon schreibst, dass du es nicht befürwortest, dann hört sich das für mich nach einem ganz grundsätzlichen Problem an.

Das eine bedingt doch das andere.

Ich befürworte es nicht, also will ich mit diesen Leuten nichts zu tun haben.

[Sauerländer]

Erst wollte ich mich hier seitenlang aufregen, aber dann entschied ich mich doch, es eher kurz zu halten.
Mir fielen so einige Punkte ein, mit denen sich Pornographie ganz allgemein kritisieren ließe. Kommerzialisierung,Konsumismus, Entemotionalisierung wären da Stichworte, wobei sich da auch fragen ließe, ob Pornographie eher Huhn oder eher Ei ist (oder beides, wie so oft). Aber das sind quasi durch die Bank Punkte, auf die man heute die Antwort bekäme, man selber müsse sich das ja nicht angucken, und was die anderen machten, ginge einen ja nichts an. Bitte, von mir aus, in diesem Sinne mag ich mich darauf beschränken, festzustellen, dass Pornographie für mich allerweitestgehend verzichtbarer, materialistischer, gänzlich unerotischer Massenmüll ist.

Aber es ist mal wieder sehr bezeichnend, dass die Attacke, die dann doch Gehör findet, wieder mal aus der schwachsinnig-feministischen Ecke kommt. (Wie man ja auch keine Zuwanderung und keine Multikultur kritisieren darf, das Argument hingegen, im Islam herrsche schlimmes Patriarchat und Frauen seien nicht gleichberechtigt, allerorten als legitim gilt und diskutiert wird. Bis man sich alleine schon vor Wut den Gottesstaat auch als Nichtmuslim wirklich herbeiwünscht...)

[Gryphus]

Eine Frau die sich beim GV filmen lässt kann man ja gar nicht mehr erniedrigen. Sowas entmenschlichtes kann man direkt danach in die Tierkörperverwertung bringen.

Unterschreibe ich so.

[politisch Verfolgter]

Wie immer, sind goldene Anbieternetze das Allheilmittel.

[schastar]

Ach komm spar dir doch diese Küchenpsychologie, schließlich bist du ein Kerl und keine Häkeltante. :P

vor allem bin ich kein Pornogegner :D

[Xenes]

Eine Frau die sich beim GV filmen lässt kann man ja gar nicht mehr erniedrigen. Sowas entmenschlichtes kann man direkt danach in die Tierkörperverwertung bringen.

Diese Weiber landen alle irgendwann in der Psychatrie, die haben alles andere, aber keine gesunde Persönlichkeit.

[politisch Verfolgter]

Eben in "Brisant": "Haareschneiden in Dessous mit Engelsflügeln. Die Männer kommen aus ganz Polen."
"Regelmäßig gehen die Friseurinnen ins Fitnessstudio und quälen sich."
"Die Behörden sagen, die Arbeitskleidung ist in Ordnung."
Die SalonChefin will vor dem Altar beten, wenn der Parrer wettert: "Sie können mich dort nicht herauswerfen."

[Weiter_Himmel]

Sehr schwierig so eine Frage zu beantworten zumal unter so ein Gesetz falls es ungünstig formuliert ist auch Publikationen fallen könnten die eigentlich auf das Leid von Frauen aufmerksam machen wollen und es deswegen darstellen.

Obwohl ich die "normale Harcorepornografie" für stumpf und austauschbar halte (denn die machen dort immer nur das gleiche nach den gleichen Schematischen Ablauf ohne Gefühle zertlichkeit oder ähnliches) würde ich die Aussage das sie generell Frauen erniedrigt ehr verneinen.

Wenn man sich mal ein paar solcher Filme wie z.B. von Gina Wild anschaut wird der intellektuelle Zeitgenosse der eine Gewisse Empathie besitzt sicherlich angewiedert von der stumpfheit sein... .Eine Frauenerniedrigung die ein generelles Verbot dieser Filme nach sich zieht würde ich jedoch verneinen.

[Cash!]

Lies mal Hans-Joachim Maaz, Der Gefühlsstau - Psychogramm der DDR, dann weißt du, was ich meine.


Siehst du, das ist das Problem der Wessis. Die lesen Bücher über Sex, die Leute im Osten sind da gleich in die Praxis!

[Don]

S
Wenn man sich mal ein paar solcher Filme wie z.B. von Gina Wild anschaut wird der intellektuelle Zeitgenosse der eine Gewisse Empathie besitzt sicherlich angewiedert von der stumpfheit sein... .Eine Frauenerniedrigung die ein generelles Verbot dieser Filme nach sich zieht würde ich jedoch verneinen.

Mit der saß ich mal vor 2 Jahren oder so im Flieger von Frankfurt nach München.
Ausgesprochen nette Person.

[schastar]

Mit der saß ich mal vor 2 Jahren oder so im Flieger von Frankfurt nach München.
Ausgesprochen nette Person.


Die Schaffrath macht ohnehin einen sympathischen Eindruck. Eine Frau die Mann einfach bewundern muß. Die hält was sie verspricht.

[Freddy Krüger]

Und was wenn die Frauen es freiwillig tun (Wovon man ja bei frei professionellen Pornos ausgehen muss).


Die meisten machen es, um etwas zum Fressen zu haben, du Hirsch. /:(

[Octopus]

Durch Zufall bin ich bei Wikipedia auf folgenden Satz der ehmaligen Frauen- und Familienministering Chrsitine Bergmann gestoßen:


http://de.wikipedia.org/wiki/Christine_Bergmann#Sadomasochismus_und_Pornografie

Soll heißen Pornografie, bei der Frauen "erniedrigt" werden, sollte bestraft werden.
Sie ist damit ja letztlich gescheitert, aber wie seht ihr das?

Sollte Pornografie die Frauen herabwürdigt verboten werden?
Wann beginnt die Herabwürdigung(Schon beim Sex im Doggystyle?)
Und was wenn die Frauen es freiwillig tun (Wovon man ja bei frei professionellen Pornos ausgehen muss).

Und wieso eigentlich wollte die Familienminsiterin nur Frauenerniedrigende Pornos verbieten, und nicht auch Männererniedrigende, die gibt es nämlich auch.

solange dies erwachsene freiwillig tun und vor allem frauen damit zum teil sehr gut verdienen, sollte sich diese moralinsaure gestalt mal um ihre eigenen geschlechtsgenossinnen kümmern, ohne die hetero-pornos und lesben-pornos gar nicht möglich wären.

seinerzeit hat schweden bewiesen, dass die sexualdelikte keinesfalls höher sondern im gegenteil niedriger wurden, als es in diesem land diverses pornomaterial an jeder ecke zu kaufen gab und in österreich bestenfalls unter dem ladentisch eines trafikanten.

ein weiterer schritt hin zur bevormundung und zwangsbeglückung-die eu wird sicher auf diesen zug aufspringen, ist dies doch ihre lieblingsätigkeit !

[Octopus]

Ich bin für ein Verbot von menschenerniedrigenden Pornos
und eine strenge Verfolgung von Verstössen im Web oder
in anderen Medien. Analog dazu auch gewaltverherrlichende
Darstellungen.

Als Vorbild für eine strenge Zensur dieser Darstellungen sehe
ich die Volksrepublik China. Die Sitten und die Moral des Volkes
müssen gesund gehalten werden. Perversionen dürfen keinen
Antrieb oder Verunsicherungen bewirken. Wer die Dämonen ruft
oder zulässt, muss auch mit den Dämonen leben. Das stumpft
ab und ist nicht gut für die weitere Entwicklung der Völker und
eine glückliche Zukunft.

abas, lieber 100000000000 pornoheftchen als einen unschuldig ermordeten-todesstrafe in china .
china ist alles andere als eine moralische instanz.

[Felix Krull]

Es ist überhaupt nicht geklärt wo die Erniedrigung anfängt, und wo sie aufhört.

Davon abgesehen gibt es auch Frauen die so exhibitionistisch veranlagt sind, daß die es gerne vor der Kamera treiben.


SPIEGEL ONLINE: Porno gilt vielen, vor allem Feministinnen, als frauenverachtend. Sie werden in Ihren Filmen gewürgt, bespuckt, geohrfeigt und von einem halben Dutzend Männern penetriert. Aber Sie fühlen sich nicht erniedrigt?

Grey: Nein, ganz im Gegenteil - was die eine als erniedrigend empfindet, kann für die andere durchaus eine befreiende, lustvolle Erfahrung sein. Auch wenn es vielen schwerfällt, das zu akzeptieren. Ich habe die Kontrolle am Set, ich entscheide, was ich tue und wie weit ich gehe. Und es gibt immer ein Codewort, mit dem ich eine Szene sofort beenden kann.

SPON Interview mit Sasha Grey (http://www.spiegel.de/kultur/kino/0,1518,633627,00.html)

[Octopus]

Es ist überhaupt nicht geklärt wo die Erniedrigung anfängt, und wo sie aufhört.

Davon abgesehen gibt es auch Frauen die so exhibitionistisch veranlagt sind, daß die es gerne vor der Kamera treiben.



SPON Interview mit Sasha Grey (http://www.spiegel.de/kultur/kino/0,1518,633627,00.html)

richtig, ganz abgesehen davon.

für manche scheint hier schon per se jeder hardcore-streifen eine erniedrigung der frau darzustellen.
das ist schlichtweg humbug.

[Lotos]

Eine Frau die sich beim GV filmen lässt kann man ja gar nicht mehr erniedrigen. Sowas entmenschlichtes kann man direkt danach in die Tierkörperverwertung bringen.

Was ist mit Männern, die sich erniedrigen lassen?

Warum zur Hölle sollte etwas verboten werden bei dem beide Parteien freiwillig mitmachen?
Mit welchem Recht?
Von der Frage wann die Demütigung anfängt ganz abgesehen.

[Octopus]

Was ist mit Männern, die sich erniedrigen lassen?

Warum zur Hölle sollte etwas verboten werden bei dem beide Parteien freiwillig mitmachen?
Mit welchem Recht?
Von der Frage wann die Demütigung anfängt ganz abgesehen.

tja, da frage ich mich weshalb mich manche hier als einen braunbatzen bezeichnen wenn ich dir dabei vollkommen recht gebe, meine einstellung habe ich zuvor schon bekannt gegeben.

und das ist beileibe nicht der einzige punkt, der mich von diesen unterscheidet.

[schastar]

Die meisten machen es, um etwas zum Fressen zu haben, du Hirsch. /:(

:hihi: Glaubt du den Mist den du hier schreibst.?(


Nutten machen es weil sie es wollen. So einfach ist das. Daran ist nichts verwerfliches oder unanständiges. Sie haben sich dafür entscheiden und fertig.

[Ajax]

:hihi: Glaubt du den Mist den du hier schreibst.?(


Nutten machen es weil sie es wollen. So einfach ist das. Daran ist nichts verwerfliches oder unanständiges. Sie haben sich dafür entscheiden und fertig.

Gerade das ist das Widerwärtige daran.

[schastar]

Gerade das ist das Widerwärtige daran.


Was soll an Prostitution widerwärtig sein? Es ist einer der ehrlichsten Berufe überhaupt.
Denk z.B. bloß mal an das Pack vom Ordnungsamt oder kommunale Parkwächter, etc. die sind widerwärtig. Die füllen lediglich Arbeitsangebote welche durch das Regierende Couleur angeboten werden um das Volk zu überwachen. Bücklinge ohne jeden Stolz sind das, vom Staat subventioniert um die H4 Statistik aufzubessern.

[Ajax]

Was soll an Prostitution widerwärtig sein? Es ist einer der ehrlichsten Berufe überhaupt.
Denk z.B. bloß mal an das Pack vom Ordnungsamt oder kommunale Parkwächter, etc. die sind widerwärtig. Die füllen lediglich Arbeitsangebote welche durch das Regierende Couleur angeboten werden um das Volk zu überwachen. Bücklinge ohne jeden Stolz sind das, vom Staat subventioniert um die H4 Statistik aufzubessern.

Wer freiwillig seinen Körper für 100 Euro an jeden Freier verkauft, ist nunmal widerwärtig und hat ebenfalls keinen Stolz. Aber der Großteil passiert nicht freiwillig, sondern aus Zwang und Not. Für diese Menschen habe ich Verständnis. Für alles andere nicht.

[schastar]

Wer freiwillig seinen Körper für 100 Euro an jeden Freier verkauft, ist nunmal widerwärtig und hat ebenfalls keinen Stolz. Aber der Großteil passiert nicht freiwillig, sondern aus Zwang und Not. Für diese Menschen habe ich Verständnis. Für alles andere nicht.

Mal ehrlich, wie viele Prostituierte kennst du privat? Na, jetzt sag mal. :)


Du hast keine Ahnung von dem was du schreibst, so ist das.

[Schwarzer Rabe]

Nutten sind abgewrackte, ausgeleierte und angeranzte Weiber, die niemand "fest" haben möchte (nur zum Druck- und Schmodder ablassen).

[Paul Felz]

Nutten sind abgewrackte, ausgeleierte und angeranzte Weiber, die niemand "fest" haben möchte (nur zum Druck- und Schmodder ablassen).

Du solltest mal die Preisklasse wechseln.

[Paul Felz]

Mal ehrlich, wie viele Prostituierte kennst du privat? Na, jetzt sag mal. :)


Du hast keine Ahnung von dem was du schreibst, so ist das.

Ich selbst kenne einige privat. Schönheit liegt zwar im Auge des Betrachters, aber häßlich ist keine. Einige sogar ausgesprochen hübsch (für meinen Geschmack).

Und ja, viele machen es, weil es leicht verdientes Geld ist und/oder sie gar keine andere Möglichkeit haben, Geld zu verdienen.

Und, man glaubt es kaum: viele davon heiraten auch. Nicht selten frühere Freier.

[Ajax]

Mal ehrlich, wie viele Prostituierte kennst du privat? Na, jetzt sag mal. :)


Null. Ich habe auch nicht das Bedürfnis eine kennenzulernen.



Du hast keine Ahnung von dem was du schreibst, so ist das.

Du behauptest also, Nutten gehen freiwillig der Prostitution nach, weil es ihnen Spaß macht und sie dabei gutes Geld verdienen? Ist das so richtig?

[ABAS]

Nutten sind abgewrackte, ausgeleierte und angeranzte Weiber, die niemand "fest" haben möchte (nur zum Druck- und Schmodder ablassen).

Ich erweitere das Thread-Thema auf:

Sollen Texte im Web, welche Frauen in verachtender
Weise erniedrigen und so Menschenhass ausdrücken,
verboten werden ?

[schastar]

Null. Ich habe auch nicht das Bedürfnis eine kennenzulernen.



Du behauptest also, Nutten gehen freiwillig der Prostitution nach, weil es ihnen Spaß macht und sie dabei gutes Geld verdienen? Ist das so richtig?

Ja, keine müßte verhungern wenn sie es nicht tun würde. Jeder steht es frei H4 zu beantragen, was ihnen eine Dach über dem Kopf und Essen sichern würde. Aber nein, sie verdienen lieber gutes Geld.
Ich kannte einige privat, und keine von denen hätte mit dem Gled leben können was ich damals verdiente. Wenn wir unterwegs waren luden sie mich ein, schließlich war ich noch Lehrling.
Und zu deren Kunden gehörten nicht nur Männer.

P.S. Spaß wird es ihnen wohl nicht immer machen, aber das hat Arbeit so ansich.

[Voortrekker]

Null. Ich habe auch nicht das Bedürfnis eine kennenzulernen.



Du behauptest also, Nutten gehen freiwillig der Prostitution nach, weil es ihnen Spaß macht und sie dabei gutes Geld verdienen? Ist das so richtig?

Es gibt neben den Zwangsprostituierten auch viele, die es freiwillig machen.
Die Frauen müssen für diese Arbeit nichts in der Birne haben und verdienen trotzdem mehr als gut.

[ABAS]

Es gibt neben den Zwangsprostituierten auch viele, die es freiwillig machen.
Die Frauen müssen für diese Arbeit nichts in der Birne haben und verdienen trotzdem mehr als gut.

Es gibt genug freiberufliche Call-Girls die haben
mehr in der " Birne " als Ihre Freier. Insbesondere
wenn es um soziale Intelligenz und Kenntnis über
die Menschen, speziell um die Männer geht.

[Moser]

du solltest mal die preisklasse wechseln.

rofl! :)) :)) :))

[Don]

Du solltest mal die Preisklasse wechseln.

Das geht nicht, seit ein Sozialgericht den Antrag auf monatlichen Puffbesuch auf Sozialamtskosten abschlägig beschieden hat.

[Don]

Du behauptest also, Nutten gehen freiwillig der Prostitution nach, weil es ihnen Spaß macht und sie dabei gutes Geld verdienen? Ist das so richtig?

Niemand bestreitet die Existenz von Zwangsprostitution und Menschenhandel.

Das ist bei den Mädelz der mittleren und gehobenen Preiskategorie allerdings selten bis ausgeschlossen, bzw. nicht anstößiger als der Handel mit Profis bei Fußballvereinen.

Und wem macht sein Job schon Spaß? Nicht jede kann Bunzelkanzleuse werden.

[Efna]

Das Frauen in Pornos immer sexuell erniedrig werden ist tatsächlich feministische Propaganda. Eigentlich ist die legale Pornoindustrie eben eine Industrie die eben wie jede andere Industrie eben versucht alle Konsumentenkreise zu erschliessen. Da die Wünsche nicht bei jeden Pornokonsumenten gleich sind gibt es verschiedene Arten von Porno für die verschiedenen Konsumenten. Da gibt es sicher Pornos bin Willfährigen Devotchen das immer alles macht was der Mann will bis zur Domina.

[Stadtknecht]

Ich bin der Meinung, daß die größte Erniederung derjenige erfährt, der solche Pornos konsumiert.

Harte Pornografie finde ich abstoßend und wenn ich einen harten Kolben, der in einem gut geschmierten Loch auf und ab geht und schließlich eine Einspritzung erfolgt, sehen will, gucke ich Auto-Motor und Sport TV.

[Efna]

Ich bin der Meinung, daß die größte Erniederung derjenige erfährt, der solche Pornos konsumiert.

Harte Pornografie finde ich abstoßend und wenn ich einen harten Kolben, der in einem gut geschmierten Loch auf und ab geht und schließlich eine Einspritzung erfolgt, sehen will, gucke ich Auto-Motor und Sport TV.

Das müssten aber dann viele sein die sich schämen müssen.

[Stadtknecht]

Was soll an Prostitution widerwärtig sein? Es ist einer der ehrlichsten Berufe überhaupt.
Denk z.B. bloß mal an das Pack vom Ordnungsamt oder kommunale Parkwächter, etc. die sind widerwärtig. Die füllen lediglich Arbeitsangebote welche durch das Regierende Couleur angeboten werden um das Volk zu überwachen. Bücklinge ohne jeden Stolz sind das, vom Staat subventioniert um die H4 Statistik aufzubessern.

Du bist ein ziemliches Arschloch, Schastar!

[Stadtknecht]

Das müssten aber dann viele sein die sich schämen müssen.

Erfreut sich harte Pornografie so großer Beliebtheit?

[Efna]

Erfreut sich harte Pornografie so großer Beliebtheit?

Unter den meist aufgerufen Seiten in Deutschland belegt eine kostenlose Pornoplattform den 24. Platz. Wenn man noch Seiten wie Google, youtube, Ebay etc. und sonstige populäre Seiten noch abzieht bleibt nicht mehr viel vor dieser Plattform und ich glaube nicht das die sich alle verklickt haben....

[Stadtknecht]

Unter den meist aufgerufen Seiten in Deutschland belegt eine kostenlose Pornoplattform den 24. Platz. Wenn man noch Seiten wie Google, youtube, Ebay etc. und sonstige populäre Seiten noch abzieht bleibt nicht mehr viel vor dieser Plattform und ich glaube nicht das die sich alle verklickt haben....

Wird dort ausschließlich harte Pornografie angeboten oder auch Softcore?

[Efna]

Wird dort ausschließlich harte Pornografie angeboten oder auch Softcore?

Da es eine Art Pornoyoutube ist denke ich wird alles angeboten was Legal ist aber Softporno seltener.

[Stadtknecht]

Ich finde Pornos nur als Backgroundunterhaltung bei Männerabenden halbwegs lustig. Aber harte Sachen bitte nicht.

[Efna]

Die meisten machen es, um etwas zum Fressen zu haben, du Hirsch. /:(

Also in Deutschland heutzutage verdient eine Pornodarsteller/in sehr gut. Wie es im Ausland aussieht(insbesondere Osteuropäisch) weiss man nicht.

[Sprecher]

Auf jeden Fall sollten "interracial"-pornos verboten werden da sie die Rassenschande verherrlichen.

[Apart]

Wer freiwillig seinen Körper für 100 Euro an jeden Freier verkauft, ist nunmal widerwärtig und hat ebenfalls keinen Stolz. Aber der Großteil passiert nicht freiwillig, sondern aus Zwang und Not. Für diese Menschen habe ich Verständnis. Für alles andere nicht.



In Rumänien sind die Lokalzeitungen voll mit Inseraten von Mädelz, die es ab 15 Euro tun, mit dem Geld laden sie dann ihre Handykarte auf oder kaufen sich relativ teures fast food, weil sie zu bequem sind, ne Schnitte zu schmieren.

Nutten sind Nutten !

[Mr Capone-E]

Was soll Erniedrigung sein?

[Marathon]

Soll die Verbreitung sexuell erniedrigender Darstellungen von Frauen verboten werden?


Auf keinen Fall.

Die Welt wäre ärmer ohne Marquis de Sade.

Obwohl man den selben Gürtel benutzt, klingt trotzdem jeder Po anders.

[Freddy Krüger]

Wenn Pornos so normal sind, dann hat doch hier sicherlich keiner der Herren etwas dagegen, wenn seine Mutter eine Porno gedreht hätte. Und wenn es jeder wüßte.

[Stadtknecht]

In Rumänien sind die Lokalzeitungen voll mit Inseraten von Mädelz, die es ab 15 Euro tun, mit dem Geld laden sie dann ihre Handykarte auf oder kaufen sich relativ teures fast food, weil sie zu bequem sind, ne Schnitte zu schmieren.

Nutten sind Nutten !

Echt?

[RDX]

Die PornodarstellerInnen machen es zwar freiwillig und kriegen Geld dafür, aber das Bild, das dadurch entsteht, ist ein anderes. Jugendliche Zuschauer machen sich das nicht klar. Wenn sie Pornofilme sehen, in denen Frauen erniedrigt werden, halten sie es womöglich für vollkommen normal. Es gibt genug Jugendliche, die durch solche Filme negativ beeinflusst werden. Dieses Verhalten wird dann auf die Realität übertragen. Mädchen könnten evtl. auf den Gedanken kommen, dass sie sich dem Mann willenlos fügen müssen und sich wie im Porno zu verhalten haben. Parallel zu irgendwelchen Sperren von Kinderpornoseiten sollte man darüber nachdenken auch "normale" Pornoseiten zu sperren. Wer solche Filme sehen will, muss in die Videothek gehen und seinen Personalausweis vorlegen.

Ich bin ja nun schon ein relativ alter "Knochen" und kann mich deshalb noch ziehmlich genaus an die Anfänge der Pornographie in Deutschland erinnern.

In den ersten Pornos wurde eher normaler SEX zwischen Pärchen thematisiert und dargestellt.

In den 80ern wurde die Sache dann heftiger mit Gruppensex und anderem Gedöns.

Heutztage wird nur noch das dargestellt, was die Gesetze gerade noch zulassen, weshalb ich mir diesen Mist auch schon seit Ewigkeiten - naja, bis auf ab und zu- nicht mehr anschaue.

Die Pornos aus den frühen 70ern halte ich sogar für nicht jugendgefährdend, die heutigen Pornos halte ich sogar für Erwachsene für gefährlich und schädlich.

Meiner Meinung nach müssten Pornos nicht generell verboten werden, sondern die Art der Pornographie strikter und härter geregelt werden.

[Sheldon]

Bei denn Pornos ist es wie mit der Religion. Es ist Privatsache und geht niemanden anderen was an.

Wenn einer auf SM-Sex oder Pinkelvideos steht ist das sein Ding, da hat sich die Politik über nicht einzumischen.

Wenn einer wie Kollege RDX nur auf Blümchensex steht, soll er sich halt nur solche Videos anschauen und die härteren Sachen ignorieren.
Erlaubt ist, was gefälllt. Bei Pornos hat sich niemand zu erlauben, seine Moralvorstellungen anderen aufzudrängen.

[Drache]

Die PornodarstellerInnen machen es zwar freiwillig und kriegen Geld dafür, aber das Bild, das dadurch entsteht, ist ein anderes. Jugendliche Zuschauer machen sich das nicht klar. Wenn sie Pornofilme sehen, in denen Frauen erniedrigt werden, halten sie es womöglich für vollkommen normal. Es gibt genug Jugendliche, die durch solche Filme negativ beeinflusst werden. Dieses Verhalten wird dann auf die Realität übertragen. Mädchen könnten evtl. auf den Gedanken kommen, dass sie sich dem Mann willenlos fügen müssen und sich wie im Porno zu verhalten haben. ....

Deswegen sind diese Filme ab 18 freigegeben! Das Jugendliche Zugang dazu haben ist nicht etwa ein Problem der Darsteller oder Produzenten, sondern ein Problem der Gesellschaft.
Übrigens: Es gibt schon Pornos, seit es möglich ist zu zeichnen. Als die Fotografie und der Film aufkam, wurde das dann beweglich. Das komische ist nur, dass man sich erst seit dieser Generation, der Generation Playstation, gedanken darüber machen muss!
Die Jugend von heute ist einfach nur Meschugge und völlig lebensuntauglich.

Wir haben vor 20 Jahren, da war ich 15, ältere Kumpels in die Videothek geschickt, um Horror- und Pornofilme auszuleihen, die für uns nicht zugänglich waren.
Von uns wäre niemand auf die Idee gekommen, Amok zu laufen oder Frauen zu vergewaltigen.

[Don]

Deswegen sind diese Filme ab 18 freigegeben! Das Jugendliche Zugang dazu haben ist nicht etwa ein Problem der Darsteller oder Produzenten, sondern ein Problem der Gesellschaft.
Übrigens: Es gibt schon Pornos, seit es möglich ist zu zeichnen. Als die Fotografie und der Film aufkam, wurde das dann beweglich. Das komische ist nur, dass man sich erst seit dieser Generation, der Generation Playstation, gedanken darüber machen muss!
Die Jugend von heute ist einfach nur Meschugge und völlig lebensuntauglich.

Wir haben vor 20 Jahren, da war ich 15, ältere Kumpels in die Videothek geschickt, um Horror- und Pornofilme auszuleihen, die für uns nicht zugänglich waren.
Von uns wäre niemand auf die Idee gekommen, Amok zu laufen oder Frauen zu vergewaltigen.

Korrekt.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a6/Carracci_Jupiter_et_Junon.jpg/449px-Carracci_Jupiter_et_Junon.jpg
Gott Jupiter und Göttin Juno, von Agostino Carracci (1557–1602)

[Ajax]

Korrekt.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a6/Carracci_Jupiter_et_Junon.jpg/449px-Carracci_Jupiter_et_Junon.jpg
Gott Jupiter und Göttin Juno, von Agostino Carracci (1557–1602)

Wirst du mir beipflichten, dass heutige Pornographie nur schwer mit den Malereien der Vergangenheit zu vergleichen ist? Solche Bilder waren nicht die Regel, obwohl es sie gab, während Sexualität und Pornographie heute fast schon Allgemeingut ist und jedes Kind Zugang dazu hat. Die Darstellung des Aktes an sich ist weniger das Problem, als die Perversion mit der es betrieben wird, wenn immer härtere Sachen gezeigt werden, die das Verständnis und das Bild von Sexualität bei den Jugendlichen völlig entstellen und sie so zu sexuellen Krüppeln machen.

War ein Marquis de Sade noch Jahre nach seinem Tod verboten und verpönt, würden seine Geschichten heute keinen mehr hinter dem Ofen hervorlocken, weil alle schön so abgestumpft sind. Wo soll dieser Trend enden? Wo sind die Grenzen? Das muss man sich fragen.

[Drache]

Das wiederum ist ein Problem der FSK. Man kann Pornografie auch lenken, indem man bestimmte Filme auf dem Markt einfach nicht zulässt!
Aber seit dem Film "Martyr" glaube ich eh, dass die alle geschmiert sind. "Martyr" ist zwar kein Porno, aber das abartigste, was ich je gesehen habe. Da war Hostel nichts gegen.

[Mu'min]

„Frau Bundesministerin Dr. Bergmann beabsichtigt, die bisherige Straflosigkeit der Verbreitung von sexuell erniedrigenden Darstellungen von Frauen, die nicht eindeutig der harten Pornographie unterfallen, aus frauenpolitischer Sicht zu überdenken.“

Es geht nicht um das Verbot von Pornographie, lest den Satz mal genau.


„Frau Bundesministerin Dr. Bergmann beabsichtigt, die bisherige Straflosigkeit der Verbreitung von sexuell erniedrigenden Darstellungen von Frauen, die nicht eindeutig der harten Pornographie unterfallen, aus frauenpolitischer Sicht zu überdenken.“

[Ajax]

Das wiederum ist ein Problem der FSK. Man kann Pornografie auch lenken, indem man bestimmte Filme auf dem Markt einfach nicht zulässt!
Aber seit dem Film "Martyr" glaube ich eh, dass die alle geschmiert sind. "Martyr" ist zwar kein Porno, aber das abartigste, was ich je gesehen habe. Da war Hostel nichts gegen.

Ich schaue mir zwar auch gern härtere Horrorfilme an, aber auch hier sollte man Grenzen setzen, wenn der gute Geschmack zu stark überschritten wird. SAW und Hostel haben die Messlatte wieder ein Stückchen weiter nach oben gelegt, nun kommt Martyrs. Und so geht es immer weiter, bis es keine Grenzen mehr gibt. Alles im Namen der künstlerischen Freiheit. Dasselbe gilt für Pornos. Auch hier wird der Härtegrad immer weiter nach oben geschraubt. Und gegen solche Auswüchse muss man vorgehen. Dazu kommt noch, dass Filme wie Martyrs reine Fiktion sind. Der Zuschauer weiß das normalerweise, während in Pornofilmen alles echt ist und sie somit als Realität verkauft werden.

[Don]

Es geht nicht um das Verbot von Pornographie, lest den Satz mal genau.



„Frau Bundesministerin Dr. Bergmann beabsichtigt, die bisherige Straflosigkeit der Verbreitung von sexuell erniedrigenden Darstellungen von Frauen, die nicht eindeutig der harten Pornographie unterfallen, aus frauenpolitischer Sicht zu überdenken.“


Also Kopftuch und Burka. Zu früh gefreut, Muselmanin.

[schastar]

Das wiederum ist ein Problem der FSK. Man kann Pornografie auch lenken, indem man bestimmte Filme auf dem Markt einfach nicht zulässt!
Aber seit dem Film "Martyr" glaube ich eh, dass die alle geschmiert sind. "Martyr" ist zwar kein Porno, aber das abartigste, was ich je gesehen habe. Da war Hostel nichts gegen.

Was bitte sollte an Hostel auch abartig gewesen sein? Daß Menschen Menschen töten? ?(

[Don]

Wirst du mir beipflichten, dass heutige Pornographie nur schwer mit den Malereien der Vergangenheit zu vergleichen ist?

Mein Auto auch. Vom PC ganz zu schweigen.

[RDX]

Ich schaue mir zwar auch gern härtere Horrorfilme an, aber auch hier sollte man Grenzen setzen, wenn der gute Geschmack zu stark überschritten wird. SAW und Hostel haben die Messlatte wieder ein Stückchen weiter nach oben gelegt, nun kommt Martyrs. Und so geht es immer weiter, bis es keine Grenzen mehr gibt. Alles im Namen der künstlerischen Freiheit. Dasselbe gilt für Pornos. Auch hier wird der Härtegrad immer weiter nach oben geschraubt. Und gegen solche Auswüchse muss man vorgehen. Dazu kommt noch, dass Filme wie Martyrs reine Fiktion sind. Der Zuschauer weiß das normalerweise, während in Pornofilmen alles echt ist und sie somit als Realität verkauft werden.

Genau das meinte ich mit meinem Posting. Aber der Herr vom Planete of Apes hat das nicht ganz kapiert.

Wenn Sex zur Droge wird- und in unserer dekadenten Welt wird ja alles , was die Sinne reizt, irgendwie zur Droge- dann muss auch eine ständige Steigerung der Dosis her.

Und das führt unweigerlich zu pathologischen Auswüchsen.

[Ajax]

Was bitte sollte an Hostel auch abartig gewesen sein? Daß Menschen Menschen töten? ?(

Perverse Gewalt ohne Sinn und ohne Nutzen für die Handlung, einfach nur um den abgestumpften Zuschauer zu ergötzen, könnte man argumentieren. Aber ich pflichte dir bei. Der ist nicht abartig, sondern platt, dumm und langweilig. SAW 1 war gut. Der hatte wenigstens Handlung. Hostel übernimmt nur Gewaltszenen und reiht sie aneinander. Der Rest des Films ist nur Füllmaterial niedrigster Qualität.

[schastar]

In Rumänien sind die Lokalzeitungen voll mit Inseraten von Mädelz, die es ab 15 Euro tun, mit dem Geld laden sie dann ihre Handykarte auf oder kaufen sich relativ teures fast food, weil sie zu bequem sind, ne Schnitte zu schmieren.

Nutten sind Nutten !


Dazu gab es mal eine gute Berichterstattung über eine deutsche Wichtigtuerhilfsorganisation welche die Kids von der Straße holen wollte da dort bereits 10jährige diesem Beruf nachgehen und zu diesem Zweck eine art Heim für Straßenkinder errichteten.
Ein Mädchen, angeblich 13, machte die Aufträge für zwei Jungs klar (10 und 12) und ging selber ebenfalls anschaffen. Sie wohnte nur kurz im Kinderhaus und erzählte dem Reporter auch stolz dass sie sich aussucht mit wem sie schläft und ihr es hier weder gefallen würde, nur würde man ihr das Geld geben was sie haben möchte. Wer will könne ja hier bleiben, für sie kommt es aber nicht in Frage. Sie liebe das Geld das sie verdient und die Arbeit sei ja leicht. Die Handwerkliche Ausbildung brauche sie nicht da sie sich ohnehin das kaufen könne was sie wollte. Da war bei den Guties dumm schauen angesagt als die Kleine wieder abzog um ihrer Arbeit nachzugehen und das Geld zu verdienen das ihr vorschwebt.

Nutten wissen eben was sie wollen, und das ist gutes Geld für leichte Arbeit. Würden sie wenig Geld für schwere Arbeit wollen würden sie Putzen oder am Fließband arbeiten, in Deutschland könnten sie einfach H4 beantragen und nix tun.

[Ajax]

Genau das meinte ich mit meinem Posting. Aber der Herr vom Planet of Apes hat das nicht ganz kapiert.

Wenn Sex zur Droge wird- und in unserer dekadenten Welt wird ja alles , was die Sinne reizt irgendwie zur Droge- dann muss auch eine ständige Steigerung der Dosis her.

Und das führt unweigerlich zu pathologischen Auswüchsen.

Richtig. Einige Leute scheinen den Zusammenhang aber nicht zu sehen oder sehen zu wollen. Die wollen dann nur strengere Kontrollen beim Verkauf von Pornofilmen und meinen schon wäre alles geritzt. Aber bloß nicht an den Ursachen dieser gesellschaftlichen Probleme kratzen. Dasselbe übrigens wie beim Alkohol. Das Problem liegt nicht daran, dass Jugendliche Alkohol konsumieren, sondern darin, dass sie nicht damit umzugehen wissen und auch keine Leitbilder haben, welche ihnen die Gesellschaft eigentlich geben sollte. Die Probleme sitzen tief, sehr tief. Pornos, Alkoholmissbrauch und andere Perversionen sind nur die Symptome davon.

[ABAS]

Sexuelle Gewaltszenen bis hin zum Snuff-Video,
Kinderpornographie und sodomistische Pornos
gehören gelöscht. Die Produktion, sowie eine
Verbreitung sind unter strenge Strafe zu stellen.
Profite oder Querinvestitionen aus Prostitution,
Glückspiel und Drogenhandel zu beschlagnahmen.

Wenn das Volk im seelischen und körperlichen Dreck
spielt, wird das Grauen gerufen. Der Volksgeist und
der Volkskörper müssen aber gesund gehalten werden.

Gesellschaften und Staaten die das nicht rechtzeitig
erkennen, degenerieren stetig und gehen unter. Eine
Hoffnung das mit Kompromissen zu verhindern gibt
es nicht. Die Staatsgewalt ist gefragt und muss sich
rechtzeitig durchsetzen. Die Erscheinung ist schon im
Ansatz zu bekämpfen. Das wäre der Beste Weg, bevor
alles uferlos wird und es kein Halt mehr gibt.

Die Chinesen machen das in vorbildlicher Weise vor.
Sie halten den kranken und widerlichen Schmutz vom
Volke fern. Das ist mit der Garant für eine glückliche
Zukunft des Volkes der Chinesen. Bei Drogen ebenso.

Ausserdem werden viele widerlichen sexuellen Gewaltfilme
unter Drogeneinfluss der Darsteller abgedreht. Es ist also
ein Kausalzusammenhang ohne Zweifel feststellbar.

Drogenmaffia und Hard-Core Sexfilm Produktion gehen
oft Hand in Hand. Beide Geschäftsfeder gehören an die
Wand geklascht und restlos aufgelöst.

Gewinne und generierte Vermögen aus diesen Feldern
der illegalen Kriminalität müssen beschlagnahmt werden
und Fallen dem Staat zu. Der kann diese Gelder für eine
bessere Familienpolitik und Bildungspolitik verwenden.

Die Chinesen haben das auch so gemacht. Die Führer
dieser kriminellen Vereinigungen wurden naturlich per
Todesurteil und öffentlicher Vollstreckung durch Schuss
in das Genick, ebenfalls entsorgt. Das wirkt präventiv.

Wenn ein Volk mit 1.3 Millarden Menschen verkommt und
degeneriert beeinflusst das die gesamte Welt. China zeigt
also auch Weltverantwortung. Der Schutz des Volkes, gerade
der Kinder und Frauen ist die Zukunft. Die Kinder und Frauen
jeder Gesellschaft sind die Zukunft. Das will die Evolution so
und es muss berücksichtigt werden. Ein Naturgesetz, das keine
Ausnahmen oder Kompromisse erlaubt.

Unverantwortlichkeit ohne Weitblick können sich nur noch
von der Bevölkerungszahl ausgehend, global unbedeutende
Volksgemeinschaften erlauben. Deutschland kann weiter
tatenlos herumspielen. Die Gesamtheit Europas nicht !!

[schastar]

Perverse Gewalt ohne Sinn und ohne Nutzen für die Handlung, einfach nur um den abgestumpften Zuschauer zu ergötzen, könnte man argumentieren. Aber ich pflichte dir bei. Der ist nicht abartig, sondern platt, dumm und langweilig. SAW 1 war gut. Der hatte wenigstens Handlung. Hostel übernimmt nur Gewaltszenen und reiht sie aneinander. Der Rest des Films ist nur Füllmaterial niedrigster Qualität.


SAW ist die gleiche Liga wie Hostel, egal welcher Teil. "The hills have eys" etc. sind auch nicht anders. Es ist lediglich die moderne Form der Splatterfilme die man sich als 10jähriger besorgte bevor man mit 12 auf "Faces of pain" oder "Gesichter des Todes" wechselte. Man wurde älter (13) und wußte daß Gewalt nicht das Ziel im Leben sein kann und es interessanteres gab. Spätestens ab da besorgte man sich selber Pornoheftchen und auch Filme. Die Nächstenliebe wird schon in der Bibel gepredigt, und daran sollte man sich auch halten.
Ich tat es und hatte viel Spannung und Spaß dabei, und Spaß hab ich heute auch noch. :]

[schastar]

Sexuelle Gewaltszenen bis hin zum Snuff-Video,
Kinderpornographie und sodomistische Pornos
gehören gelöscht. Die Produktion, sowie eine
Verbreitung sind unter strenge Strafe zu stellen.
Profite oder Querinvestitionen aus Prostitution,
Glückspiel und Drogenhandel zu beschlagnahmen.

Wenn das Volk im seelischen und körperlichen Dreck
spielt, wird das Grauen gerufen. Der Volksgeist und
der Volkskörper müssen aber gesund gehalten werden.

Gesellschaften und Staaten die das nicht rechtzeitig
erkennen, degenerieren stetig und gehen unter. Eine
Hoffnung das mit Kompromissen zu verhindern gibt
es nicht. Die Staatsgewalt ist gefragt und muss sich
rechtzeitig durchsetzen. Die Erscheinung ist schon im
Ansatz zu bekämpfen. Das wäre der Beste Weg, bevor
alles uferlos wird und es kein Halt mehr gibt.

Die Chinesen machen das in vorbildlicher Weise vor.
Sie halten den kranken und widerlichen Schmutz vom
Volke fern. Das ist mit der Garant für eine glückliche
Zukunft des Volkes der Chinesen. Bei Drogen ebenso.

Ausserdem werden viele widerlichen sexuellen Gewaltfilme
unter Drogeneinfluss der Darsteller abgedreht. Es ist also
ein Kausalzusammenhang ohne Zweifel feststellbar.

Drogenmaffia und Hard-Core Sexfilm Produktion gehen
oft Hand in Hand. Beide Geschäftsbereiche gehören an
die Wand geklascht und restlos aufgelöst.

Komm her :isok:

[Stadtknecht]

Horrorfilme sind nicht mein Ding.

[Octopus]

Das wiederum ist ein Problem der FSK. Man kann Pornografie auch lenken, indem man bestimmte Filme auf dem Markt einfach nicht zulässt!
Aber seit dem Film "Martyr" glaube ich eh, dass die alle geschmiert sind. "Martyr" ist zwar kein Porno, aber das abartigste, was ich je gesehen habe. Da war Hostel nichts gegen.

als abartig würde ich diesen streifen nicht sehen.
alleine schon die szene wo gezeigt wird, dass der mensch trotz folterung und schmerzen ( waren keine masochisten, die beiden die diese rollen verkörperten)
seine sexuellen erregungen nicht unterdrücken kann-tod und sexualität quasi eins sind, war beachtlich.
jeder horrorfilm-fan sollte sich diesen streifen nicht entgehen lassen.

du dürftest übrigens nicht nekromatik gesehen haben, wenn du diesen film als "abartig" einstufst.

[Octopus]

Ich schaue mir zwar auch gern härtere Horrorfilme an, aber auch hier sollte man Grenzen setzen, wenn der gute Geschmack zu stark überschritten wird. SAW und Hostel haben die Messlatte wieder ein Stückchen weiter nach oben gelegt, nun kommt Martyrs. Und so geht es immer weiter, bis es keine Grenzen mehr gibt. Alles im Namen der künstlerischen Freiheit. Dasselbe gilt für Pornos. Auch hier wird der Härtegrad immer weiter nach oben geschraubt. Und gegen solche Auswüchse muss man vorgehen. Dazu kommt noch, dass Filme wie Martyrs reine Fiktion sind. Der Zuschauer weiß das normalerweise, während in Pornofilmen alles echt ist und sie somit als Realität verkauft werden.

nur zum teil richtig.
nekromantik( deutscher reg. jörg buttgereit) entstand weitaus davor (1987 !!! ), wurde zuerst verboten und dann als künstlerisch eingestuft und wieder freigegeben.

1987: Nekromantik (68 min.), der von der BPjS als Kunst eingestuft wurde

http://www.stylemag-online.net/wp-content/uploads/2008/11/nekromantik.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%B6rg_Buttgereit

[Ajax]

nur zum teil richtig.
nekromantik( deutscher reg. jörg buttgereit) entstand weitaus davor (1987 !!! ), wurde zuerst verboten und dann als künstlerisch eingestuft und wieder freigegeben.

1987: Nekromantik (68 min.), der von der BPjS als Kunst eingestuft wurde

http://www.stylemag-online.net/wp-content/uploads/2008/11/nekromantik.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%B6rg_Buttgereit

Es ging mir explizit um gewaltverherrlichende Filme. Nekromantik kann man nur schwerlich mit SAW vergleichen. Mir ist klar, dass es auch vor SAW und Hostel schon zig brutale Splatter- und Exploitationfilme gab. Aber das ändert ja nichts an der Richtigkeit meiner Aussage. Filme werden stets brutaler und es geht immer noch eine Stufe härter. In den 60ern war es Night of the living dead, in den 80ern Cannibal Holocaust und nun haben wir Metzelfilme á la Hostel oder den angesprochenen Martyrs. Irgendwann muss eine Grenze erreicht sein.

Abgesehen davon war Nekromantik ein Untergrundkultfilm, den bis heute fast keine Sau kennt. SAW und Hostel hingegen sind Unterhaltung für die Masse. Darin sehe ich das Problem. Denn auch Pornos sind heute massenkompatibel geworden.

[Octopus]

Es ging mir explizit um gewaltverherrlichende Filme. Nekromantik kann man nur schwerlich mit SAW vergleichen. Mir ist klar, dass es auch vor SAW und Hostel schon zig brutale Splatter- und Exploitationfilme gab. Aber das ändert ja nichts an der Richtigkeit meiner Aussage. Filme werden stets brutaler und es geht immer noch eine Stufe härter. In den 60ern war es Night of the living dead, in den 80ern Cannibal Holocaust und nun haben wir Metzelfilme á la Hostel oder den angesprochenen Martyrs. Irgendwann muss eine Grenze erreicht sein.

Abgesehen davon war Nekromantik ein Untergrundkultfilm, den bis heute fast keine Sau kennt. SAW und Hostel hingegen sind Unterhaltung für die Masse. Darin sehe ich das Problem. Denn auch Pornos sind heute massenkompatibel geworden.

nja, wenn man von abartigleit reden möchte, so kann man durchaus davon sprechen, dass nekromantik 1+2 "abartiger" als martyrs war, gerade im sexuellen bereich, auch wenn in diesen streifen nur pornoszenen mit einem nachgebildeten penis gezeigt wurden.

ich kenne einige frauen in meinem bekanntenkreis, auch männer die saw, martyrs,
hostel ohne "schwierigkeiten" durchstanden aber bei nekromantik ihre köpfe abgewendet haben bzw. den film nicht zu ende sehen konnten, weil es ihnen dabei den magen umgedreht hat.

übrigens in deutschland wird strenger zensuriert wie in österreich.
auch bei videogames.

die franzosen drehten in letzter zeit sehr gute horrorfilme, meines erachtens.