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Vollständige Version anzeigen : Duell um Österreich: aalglater Sozibonze vs. intelektuelle zehnfache Mutter



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carpe diem
01.03.2010, 12:01
http://estb.msn.com/i/1F/AAE654CD4B101082D4957011F28834.jpg (http://nachrichten.at.msn.com/inland/article.aspx?cp-documentid=152369724)


Wahlempfehlung der "Kronen Zeitung" für Rosenkranz (http://nachrichten.at.msn.com/inland/article.aspx?cp-documentid=152369724)
Nachdem die ÖVP Hans Dichands Wunschkandidaten Erwin Pröll bei der Bundespräsidentenwahl nicht nominiert hat, wirbt der Herausgeber der "Kronen Zeitung" nun offen für FPÖ-Kandidatin Rosenkranz. "Wählen wir sie, sie wird eine gute Bundespräsidentin für Österreich sein!" beschließt Dichand in der Montags-Ausgabe eine mit seinem Pseudonym "Cato" gezeichnete Kolumne.

http://nachrichten.at.msn.com/

-SG-
01.03.2010, 12:18
Das wird auch ein Grund dafür sein, dass es bei uns keine etablierte konservative Partei gibt - die mangelnde entsprechende Medienunterstützung.

Der Österreicher
01.03.2010, 12:34
Nun ist es also fix, der aalglatte überbezahlte (er bekommt mehr Kohle als der US-Präsident) Nixtuer, welcher eigentlich Österreich repräsentieren und führen sollte bekommt doch eine Gegenkanidatin: Die niederösterreichische Landesrätin Barbara Rosenkranz. Zur Person: Sie ist die freiheitliche Parteichefin und Landesrätin (entspricht einem deutschen Landesminister) für Baurecht und Tierschutz in Niederösterreich und Straches Stellvertretterin. Sie studierte Geschichte und Philosophie in Wien, bis sie mit 21 Jahren ihr erstes Kind bekam. Seit 1993 war sie Landtagsabgeordnete in Niederösterreich, seit 2002 Nationalratsabgeordnete. Sie ist Mutter von 10 Kindern (ihr jüngster ist 8 Jahre alt) und gibt als Beruf "Hausfrau" an. Frau Rosenkranz gehört zum "national-konservativen" Flügel der FPÖ, durch ihre Gradlinigkeit (sie vertritt immer ihre Überzeugungen) eckt sie zwar auch bei manchem FPÖler an, andererseits gibt ihr dass besonders viel Glaubwürdigkeit gegenüber dem aalglatten Fischer, gegen den sie kanidiert.


Strache entscheidet sich für Rosenkranz
Die FPÖ reagierte mit Spott auf den Rückzieher der ÖVP, und Obmann Heinz Christian Strache legte sich auf die Gegenkandidatin zu Bundespräsident Heinz Fischer fest: FP-NÖ-Landesrätin Barbara Rosenkranz. Sie soll am Dienstag nominiert werden. Eine Umfrage bescheinigt ihr bezüglich der Wahl größere Zustimmung als Strache.

Quelle:NÖN.at (http://www.noen.at/redaktion/noeg/article.asp?Text=325865&cat=301)

Österreichs größte Tageszeitung (ca. 50% Marktanteil), die Krone, hat sie schon auf ihrer Seite:

Wahlempfehlung der "Kronen Zeitung" für Rosenkranz
01. März 2010, 10:47
"Cato" wirbt für FP-Kandidatin: "Wählen wir sie, sie wird eine gute Bundespräsidentin"

Nachdem die ÖVP Hans Dichands Wunschkandidaten Erwin Pröll bei der Bundespräsidentenwahl nicht nominiert hat, wirbt der Herausgeber der "Kronen Zeitung" nun offen für FP-Kandidatin Barbara Rosenkranz. "Wählen wir sie, sie wird eine gute Bundespräsidentin für Österreich sein!" beschließt Dichand in der Montags-Ausgabe eine mit seinem Pseudonym "Cato" gezeichnete Kolumne. Dichand hofft auf eine Rücknahme der Grenzöffnung zu den östlichen EU-Partnern durch die "mutige Mutter" Rosenkranz - wofür das Blatt auch im redaktionellen Teil wirbt. (APA)

Quelle: derStandard.at (http://derstandard.at/1267131994404/Bundespraesident-Wahlempfehlung-der-Kronen-Zeitung-fuer-Rosenkranz)

schastar
01.03.2010, 12:40
http://www.meinparlament.at/koop/meinparlament.at/images/abgeordnete/big/17466/barbara_rosenkranz.jpg


die macht mir nicht gerade den Eindruck als wäre sie ein Bückling, im Gegenteil. Sieht eher aus wie eine harte Verhandlungspartnerin die weiß was sie will.

Bei 10 Kindern lernt man es ja wohl auch sich durchzusetzen. :)

Gabriel
01.03.2010, 13:38
Bei 10 Kindern lernt man es ja wohl auch sich durchzusetzen. :)

Bei 10 Kindern, von denen ein jüngstes erst 8 ist, frage ich mich, wie man so nebenbei die Aufgaben des Präsidentenamtes wahrnehmen will...

Ansonsten:

http://de.wikipedia.org/wiki/Barbara_Rosenkranz

Schöne Kandidatin, für die sich Dichand da stark macht...

hit
01.03.2010, 15:01
Warum kandidiert eigentlich Dichand nicht - der weiß, was für uns gut ist .... ?
D (?:]) for president würde eigentlich alles abdecken ....

carpe diem
01.03.2010, 15:03
Warum kandidiert eigentlich Dichand nicht - der weiß, was für uns gut ist .... ?
D (?:]) for president würde eigentlich alles abdecken ....

Kann ich nicht sagen, ich bin keine Kroneleserin.
Zu alt vielleicht?

Lobo
01.03.2010, 15:05
Ich bin kein Demokrat und Österreich ist auch keine Demokratie, insofern erspare ich mir den Weg zu diesem kostspieligen Kasperltheater hinzugehen.

hit
01.03.2010, 15:09
Wäre einm gutes Argument: Dennm Alter schützt vor Torheit nicht.
Hoffentlich uns vor Dichand.

Lobo
01.03.2010, 15:17
Warum kandidiert eigentlich Dichand nicht - der weiß, was für uns gut ist .... ?
D (?:]) for president würde eigentlich alles abdecken ....

Wenn dieser Kotzbrocken und Wechselbalg sich wirklich einmal erdreisten sollte, bei uns für ein höheres Amt zu kandidieren, werd ich den Typen mal mit meiner Axt besuchen.

Ausonius
01.03.2010, 15:20
Das ist ja eine Überraschung. Ich dachte, die Kronenzeitung steht hinter transexuellen schwullesbischen judeonegriden Kandidaten, die Thomas Bernhard mögen.

Lobo
01.03.2010, 15:22
Das ist ja eine Überraschung. Ich dachte, die Kronenzeitung steht hinter transexuellen schwullesbischen judeonegriden Kandidaten, die Thomas Bernhard mögen.

Auch faschistoide Rübezahle die gerne Kirchen anzünden und kleine Mädchen zum Heulen bringen, mögen Thomas Bernhard.

Ausonius
01.03.2010, 15:26
Auch faschistoide Rübezahle die gerne Kirchen anzünden und kleine Mädchen zum Heulen bringen, mögen Thomas Bernhard.

Na, ich glaube, die wären ihm schon körperlich zu aktiv.

Ausonius
01.03.2010, 15:30
Bei 10 Kindern, von denen ein jüngstes erst 8 ist, frage ich mich, wie man so nebenbei die Aufgaben des Präsidentenamtes wahrnehmen will...

Ansonsten:

http://de.wikipedia.org/wiki/Barbara_Rosenkranz

Schöne Kandidatin, für die sich Dichand da stark macht...

Nur der Ehemann ist ja ein Naz!

Gabriel
01.03.2010, 15:46
Nur der Ehemann ist ja ein Naz!

Welch ein Glück! :rolleyes::D

schastar
01.03.2010, 17:02
Bei 10 Kindern, von denen ein jüngstes erst 8 ist, frage ich mich, wie man so nebenbei die Aufgaben des Präsidentenamtes wahrnehmen will...

Ansonsten:

http://de.wikipedia.org/wiki/Barbara_Rosenkranz

Schöne Kandidatin, für die sich Dichand da stark macht...


Das kann nicht schwieriger sein als nebenbei noch 3 Aufsichtsratposten und 2 Beraterfunktionen zu bekleiden. Und das schaffen unsere Politiker allemal.:]

Sprecher
01.03.2010, 18:19
Völlig egal in spätestens 20 Jahren wird die Ostmark zum islamischen Kalifat erklärt :]

Dr. Strangelove
01.03.2010, 19:10
Wenn ich so über die Verhältnisse in Österreich sinniere, über dasjenige, was ich in diesem schönen Land als „weniger gut“ empfinde,
wenn ich über die zunehmende Herzlosigkeit der Menschen nachdenke,
über die gesellschaftsfähig gewordenen Untugenden
Egoismus, Neid, Pauschalierung und Rassismus,
dann fällt mir eigenartigerweise der Name „Cato“ ein.

Ist das nicht seltsam? Nicht FPÖ, nicht Haider, sondern ein alter Römer.

Diese unerklärliche Assoziation passiert mir besonders dann, wenn ich, selten aber doch, im Internetforum der Krone lese bis mir kotzübel wird ob der dort versammelten geballten Ladung von Menschenverachtung.
Ich frage mich, wie es so weit kommen konnte, was oder wer in der Lage sein könnte, aus ehemaligen Menschen derart gnadenlose, verdummte, seelisch abgestumpfte Ungeheuer zu formen.
Nur eine wirklich große Macht wäre zu solchem Umformungsprozess in der Lage. Sie müsste sehr, sehr lange, beharrlich und konsequent daran arbeiten.

Nun, war es das?
Ist es endlich so weit, dass die „idealen Untertanen“ fertig geformt sind?
Ich-Menschen, Ellbogenmenschen, Mir-san-mir-Menschen?
Bauch- und Schwanzgesteuert,
hirnlos, geistlos, kulturlos,
bar des Mitleids,
bar jeglicher Solidarität,
endlich hilflos gegenüber der Manipulation und dabei selbst gnädig unwissend?

War es das bereits, oder ist es noch in Arbeit?
Wird es noch vollendet, das „Lebenswerk“ bevor das Leben zu Ende ist?

Und was hat das alles mit einem alten Römer zu tun?

Fragen über Fragen.

carpe diem
01.03.2010, 19:22
Marcus Porcius Cato Censorius, genannt Cato der Ältere, auch Cato der Censor (* 234 v. Chr. (http://de.wikipedia.org/wiki/234_v._Chr.) in Tusculum (http://de.wikipedia.org/wiki/Tusculum); † 149 v. Chr. (http://de.wikipedia.org/wiki/149_v._Chr.) in Rom (http://de.wikipedia.org/wiki/Rom)), war römischer (http://de.wikipedia.org/wiki/R%C3%B6mische_Republik) Feldherr (http://de.wikipedia.org/wiki/Feldherr), Geschichtsschreiber (http://de.wikipedia.org/wiki/Historiker), Schriftsteller (http://de.wikipedia.org/wiki/Schriftsteller) und Staatsmann (http://de.wikipedia.org/wiki/Staatsmann). Er gilt bis in unsere heutige Zeit als Musterbeispiel eines römischen Konservativen.

Ceterum censeo Carthaginem esse delendam (http://de.wikipedia.org/wiki/Ceterum_censeo_Carthaginem_esse_delendam) (Im Übrigen bin ich der Meinung, dass Karthago zerstört werden muss.). Seine Meinung setzte sich schließlich durch, was in seinem letzten Lebensjahr zum Ausbruch des Dritten punischen Krieges (http://de.wikipedia.org/wiki/Dritter_Punischer_Krieg)


Was will der Kronenzeitungscato zerstören?

Dr. Strangelove
01.03.2010, 19:28
Ohne ihn wäre dieses Land ein weit harmonischeres, besseres und glücklicheres,
denn er hat Jahrzehntelang die Köpfe und Herzen der Menschen vergiftet, quer durch alle Parteien und Altersgruppen.
Welcher Österreicher in den letzten sechzig Jahren kann für sich beanspruchen, größeren und nachhaltigeren Schaden angerichtet zu haben?
Zur Hölle soll er fahren!

carpe diem
01.03.2010, 19:32
Ohne ihn wäre dieses Land ein weit harmonischeres, besseres und glücklicheres,
denn er hat Jahrzehntelang die Köpfe und Herzen der Menschen vergiftet, quer durch alle Parteien und Altersgruppen.
Welcher Österreicher in den letzten sechzig Jahren kann für sich beanspruchen, größeren und nachhaltigeren Schaden angerichtet zu haben?
Zur Hölle soll er fahren!

Ich glaube bis zur Hölle hat er nicht mehr lang.
Dieses Kleinformat liest ja wirklich fast jeder.
Da ist mir die Zeitung Österreich noch lieber.

Ansonsten halte ich mich an meine Tageszeitung.
Hat sogar ein angenehmeres Papier als die Krone, kommt mir vor.

cougar
01.03.2010, 19:41
und was ist schlechtes an der frau rosenkranz?frau rosenkranz ist mir beim a.... lieber als der kloheinzi beim gesicht.haiFISCHER ein österreichhasser und EUschleimer.wäre der und die grinsekatze endlich weg vom fenster österreich würde aufatmen.

wie sagte schon der DR. KREISKY immer wenn es um was wichtiges geht ist der heinzi am klo, daran hat sich nichts geändert.

carpe diem
01.03.2010, 19:48
und was ist schlechtes an der frau rosenkranz?frau rosenkranz ist mir beim a.... lieber als der kloheinzi beim gesicht.haiFISCHER ein österreichhasser und EUschleimer.wäre der und die grinsekatze endlich weg vom fenster österreich würde aufatmen.

wie sagte schon der DR. KREISKY immer wenn es um was wichtiges geht ist der heinzi am klo, daran hat sich nichts geändert.

Die ÖVP hat niemanden aufgestellt!

cougar
01.03.2010, 19:59
und was willst mir damit sagen?

und wen der lugner kanditieren würde, jeder wäre besser als der kloheinzi.

carpe diem
01.03.2010, 20:01
und was willst mir damit sagen?

und wen der lugner kanditieren würde, jeder wäre besser als der kloheinzi.

Ich hätte vielleicht den ehemaligen Rechnungshofpräsidenten gewählt.
Aber so ist die Auswahl dürftig.

cougar
01.03.2010, 20:03
ok ist deine meinung mir ist die frau rosenkranz lieber als der schleimi.aber ich hörte gerade die christen stellen auch einen auf, vielleicht eine alternative.

carpe diem
01.03.2010, 20:06
ok ist deine meinung mir ist die frau rosenkranz lieber als der schleimi.aber ich hörte gerade die christen stellen auch einen auf, vielleicht eine alternative.

Dann weiß ich was meine Verwandte eine Klosterschwester wählen wird, die wählt immer die Christen.

EinDachs
01.03.2010, 20:20
Zur Hölle soll er fahren!

Ich glaub, der ist dem Teufel zu schlecht.

Abendländer
02.03.2010, 03:49
Sie polarisiert nicht - ist mäßig im Ton, hat eine feste Meinung und ist schlagfertig.
Sie steht für erzkonservative Familienpolitik und ist beinhart in der Ausländerpolitik.
Das genaue Gegenteil deutscher Politikerinnen.
2005 stimmte sie als einzige gegen die EU-Verfassung.
Sie hält zu ihrem Mann und fällt ihm z.B. durch "Distanzierungen" nicht in den Rücken.
Auf die "seltsam klingenden deutschen Namen" ihrer 10 Kinder angesprochen, konterte sie:"Es kann ja nicht jeder Kevin heißen".
Welch ein Unterschied zur Opportunistin Angela Merkel

http://www.salzburg.com/online/nachrichten/newsletter/Die-Welt-der-Barbara-Rosenkranz.html?article=eGMmOI8V5gly3VzCjrNXEkulXX 3Ejlx1YsjSVs7&img=&text=&mode=&

asdfasdf
03.03.2010, 00:50
Toll, man hat die Wahl zwischen der deutschen Mutter und dem roten Schandfleck. Da fällt die Wahl nicht schwer ------> ungültig!

Hoamat
03.03.2010, 08:12
Toll, man hat die Wahl zwischen der deutschen Mutter und dem roten Schandfleck. Da fällt die Wahl nicht schwer ------> ungültig!

In dem Fall brauchst ja nicht hinzugehen.

Ich halte Barbara Rosenkranz auch für eine gute Kandidatin. Zumindest für das kleinere Übel, denn das Amt selber ist entbehrlich.


Abschaffen wäre besser !

germane

hit
03.03.2010, 09:06
Die ÖVP hat niemanden aufgestellt!

Die ÖVP weiß warum:
Gegen Fischer wird kaum jemand gewinnen.
Rosenkranz ist die Alternative für alle Schwarzen:
Soweit waren und sind FPÖ und ÖVP ideologisch nicht auseinander.
Wenn man den Roten eins auswischen kann, wird man auch die Frauenfeindlichkeit vergessen, die ja bei Ferrero noch eine Rolle gespielt hat.

Rosenkranz wird meiner Meinung nach mind. 30 % bekommen und das wird der FPÖ noch mehr Aufwind geben.

umananda
03.03.2010, 09:10
In dem Fall brauchst ja nicht hinzugehen.

Ich halte Barbara Rosenkranz auch für eine gute Kandidatin. Zumindest für das kleinere Übel, denn das Amt selber ist entbehrlich.

Abschaffen wäre besser !



Hans Dichand Wahlempfehlungen sind immer unwählbar gewesen. Enthaltung ist wohl die bessere Variante.

Servus umananda

asdfasdf
03.03.2010, 09:49
In dem Fall brauchst ja nicht hinzugehen ...


Wer in der Demokratie schläft, erwacht in der Diktatur ...

Ich gehe deshalb zur Wahl, weil es mein demokratisches Recht ist und ich dieses Recht gern ausübe. Ich wähle zwar ungültig, aber nicht wählen zu gehen kommt nicht in Frage ...

Ulrich Habsburg würde ich unter Umständen wählen, aber der steht leider wegen lächerlichen Gesetzen nicht zur Diskussion.

iglaubnix+2fel
03.03.2010, 10:22
Hans Dichand Wahlempfehlungen sind immer unwählbar gewesen. Enthaltung ist wohl die bessere Variante.

Servus umananda


Sag mir Mädel: Du hast wirklich in Österreich die Wahlberechtigung?
Wenn ja, wundert es, daß Du Dich nicht schon wegen der "First Lady" auf HEIFI festgelegt hast! Oder hast Du doch auch für einen ® NASOMETER den Bedarf?

Marlen
03.03.2010, 17:36
http://www.meinparlament.at/koop/meinparlament.at/images/abgeordnete/big/17466/barbara_rosenkranz.jpg


die macht mir nicht gerade den Eindruck als wäre sie ein Bückling, im Gegenteil. Sieht eher aus wie eine harte Verhandlungspartnerin die weiß was sie will.

Bei 10 Kindern lernt man es ja wohl auch sich durchzusetzen. :)

Falsch, ab 7 Kinder geht frau in die Politik - daheim wird sie verrückt :chee:

Maxvorstadt
03.03.2010, 17:39
Falsch, ab 7 Kinder geht frau in die Politik - daheim wird sie verrückt :chee:

Wer Präsident wird, ist doch wurscht. Das ist in Österreich doch auch nicht anders. Oder?

carpe diem
03.03.2010, 17:39
Falsch, ab 7 Kinder geht frau in die Politik - daheim wird sie verrückt :chee:

Ich dachte, sie hätte 12 Kinder?

Maxvorstadt
03.03.2010, 17:40
Ich dachte, sie hätte 12 Kinder?

Eine echte Gebärmaschine. :respekt:

carpe diem
03.03.2010, 17:42
Goldenes Mutterkreuz, oder?

clavacs
03.03.2010, 17:44
Die Alternative:
JOHANN KLAWATSCH als Bundespräsident: www.mitwirken.eu
LEBEN-MENSCHSEIN-DEMOKRATIE

Bitte beachten Sie meine Beiträge in diesem Forum: clavacs

Maxvorstadt
03.03.2010, 17:44
Goldenes Mutterkreuz, oder?

Feierabend. :wink::wink:

asdfasdf
03.03.2010, 17:51
Die Alternative:
JOHANN KLAWATSCH als Bundespräsident: www.mitwirken.eu
LEBEN-MENSCHSEIN-DEMOKRATIE

Bitte beachten Sie meine Beiträge in diesem Forum: clavacs

Die Seite liest sich wie ein Werbeblatt von Scientology.

Hoamat
03.03.2010, 18:33
Wer in der Demokratie schläft, erwacht in der Diktatur ...

Ich gehe deshalb zur Wahl, weil es mein demokratisches Recht ist und ich dieses Recht gern ausübe. Ich wähle zwar ungültig, aber nicht wählen zu gehen kommt nicht in Frage ...


Wo siehst du denn da einen Unterschied ?(

Ich hätte das demokratische Recht, nicht hinzugehen.
Meines Wissens, war bei der Bundespräsidentenwahl immer Wahlpflicht !

Gilt das heute auch noch ?(
:cool:

GG146
03.03.2010, 18:39
Die Seite liest sich wie ein Werbeblatt von Scientology.


Kann sich in Österreich jeder als Kandidat selbst aufstellen? Wie sieht denn da der Wahlzettel aus?

carpe diem
03.03.2010, 18:42
Kann sich in Österreich jeder als Kandidat selbst aufstellen? Wie sieht denn da der Wahlzettel aus?

Unterstützungserklärungen braucht ein solcher, wieviel weiß ich nicht auswendig.
Und er darf weder vorbestraft, noch ein Habsburger sein.

Hoamat
03.03.2010, 18:43
Heheheee***

Man beachte, wie der KURIER giftet :hihi::hihi:


.... Anstatt sich auf den ideologisch-irrlichternden Gatten zu konzentrieren, sollte man Rosenkranz' Wunsch entsprechen und sie an ihren eigenen Taten messen.
2006, als ein Parteifreund die Existenz von Gaskammern leugnete, verteidigte sie das als "freie Meinungsäußerung";
im selben Jahr bekam sie von Neonazi Gerd Honsik eine Wahlempfehlung
("Ich vertraue ihr"); und bis ins Vorjahr trat die Landesrätin bei den "Kärntner Kulturtagen" auf. Ohne Bedenken referierte sie da vor ausgesuchten Rechtsextremen, die etwa die Nazi-Verbrechen als "historische Vorgaben" anzweifeln.

http://kurier.at/interaktiv/kommentare/1982799.php?mobil

Dazu: Ich kannte einen Mann, der warb für Kreisky und die SPÖ.

Später übergoss der Mann seine Tochter mit kochendem Wasser, und schnitt seiner Frau den Kopf ab .... und Keinen interessierte seine politische Gesinnung.


/:( /:( /:(

carpe diem
03.03.2010, 18:44
Wo siehst du denn da einen Unterschied ?(

Ich hätte das demokratische Recht, nicht hinzugehen.
Meines Wissens, war bei der Bundespräsidentenwahl immer Wahlpflicht !

Gilt das heute auch noch ?(
:cool:

Lange schon keine Wahlpflicht mehr.
Du kannst dich ruhig noch dreimal im Bett umdrehen, wenn es soweit ist.

Hoamat
03.03.2010, 18:48
Lange schon keine Wahlpflicht mehr.
Du kannst dich ruhig noch dreimal im Bett umdrehen, wenn es soweit ist.

Ich glaube, die besteht noch immer.
Zilk sprach sich noch bei Waldheim dafür aus, Nichtwähler nicht zu verfolgen.

Das Alkoholverbot an Wahltagen gilt doch offiziell auch noch ...

hit
03.03.2010, 18:49
http://nvp.at/landtagswahl/?p=327

Auszug aus dem Verbotsgesetz:

Wer sich (…) im nationalsozialistischen Sinn betätigt, wird (…)mit Freiheitsstrafe von einem bis zu 20 Jahren bestraft.

Die Frage ist, was denn „im nationalsozialistischen Sinn betätigt“ bedeutet. Jeder Jurist wird diesen Paragraphen sofort als Gummiparagraphen enttarnen, mit dem man praktisch Jeden wegen praktisch Allem verurteilen könnte. (Schließlich war es auch im nationalsozialistischem Sinn, dass Autobahnen und Krankenhäuser gebaut werden oder dass Frauen Nachwuchs bekommen…)

......./:(

Hoamat
03.03.2010, 18:52
Dem Missbrauch sind damit Türe und Tor geöffnet.

Man beachte nur die Keulenschwinger in diversen Foren.


germane

carpe diem
03.03.2010, 19:24
Ich glaube, die besteht noch immer.
Zilk sprach sich noch bei Waldheim dafür aus, Nichtwähler nicht zu verfolgen.

Das Alkoholverbot an Wahltagen gilt doch offiziell auch noch ...

Ich war bei der letzten Wahl, habe Frau Ferrero Waldner gewählt, aber vorher war ich mehreremale nicht wählen und das hat niemanden interessiert.

Voortrekker
03.03.2010, 19:24
Die Frau sollte sich lieber um ihre Kinder kümmern und einen fähigen Mann kandidieren lassen.

carpe diem
03.03.2010, 19:26
Die Frau sollte sich lieber um ihre Kinder kümmern und einen fähigen Mann kandidieren lassen.

Wo siehst du den fähigen Mann?

GG146
03.03.2010, 19:37
Unterstützungserklärungen braucht ein solcher, wieviel weiß ich nicht auswendig.
Und er darf weder vorbestraft, noch ein Habsburger sein.

Jedenfalls weitaus demokratischer als das deutsche Präsidentenwahlverfahren...

Eine einzelne Familie auszuschliessen, ist allerdings ein dicker Hund.
Die sind doch gar nicht mehr adelig nach österreichischem Recht, oder doch?

Vielleicht sollte mal einer von denen vor dem EuMRGH gegen diese Diskriminierung klagen... :cool:

carpe diem
03.03.2010, 19:59
Jedenfalls weitaus demokratischer als das deutsche Präsidentenwahlverfahren...

Eine einzelne Familie auszuschliessen, ist allerdings ein dicker Hund. d
Die sind doch gar nicht mehr adelig nach österreichischem Recht, oder doch?

Vielleicht sollte mal einer von denen vor dem EuMRGH gegen diese Diskriminierung klagen... :cool:

Ich hätte den glatt aus Protest gewählt!
Das fürchten sie natürlich.

GG146
03.03.2010, 20:01
Ich hätte den glatt aus Protest gewählt!
Das fürchten sie natürlich.

Wenn die Familie Öztürk heissen würde, würden sie sich nicht trauen, die von der Wahl auszuschliessen :]

Hoamat
03.03.2010, 20:04
Jedenfalls weitaus demokratischer als das deutsche Präsidentenwahlverfahren...

Eine einzelne Familie auszuschliessen, ist allerdings ein dicker Hund. d
Die sind doch gar nicht mehr adelig nach österreichischem Recht, oder doch?

Vielleicht sollte mal einer von denen vor dem EuMRGH gegen diese Diskriminierung klagen... :cool:

Otto von Habsburg hat den Herrschaftsanspruch nicht abgetreten.

Mit der Abschaffung des Adels hat das nichts direktes zu tun.

Hoamat
03.03.2010, 20:09
Ich war bei der letzten Wahl, habe Frau Ferrero Waldner gewählt, aber vorher war ich mehreremale nicht wählen und das hat niemanden interessiert.

Es geht bei der Wahlpflicht nur um die des Bundespräsidenten, wegen der absoluten Mehrheitspflicht. Sonst gäbe es keine 2.Wahlgänge.

Wenn ein Gesetz nicht exekutiert wird, heisst das noch lange nicht, dass es Dieses nicht mehr gibt.
Bei Ausrufung des Kriegsrechtes gingen manchem Ösi die Augen über :cool:

carpe diem
03.03.2010, 20:16
Es geht bei der Wahlpflicht nur um die des Bundespräsidenten, wegen der absoluten Mehrheitspflicht. Sonst gäbe es keine 2.Wahlgänge.

Wenn ein Gesetz nicht exekutiert wird, heisst das noch lange nicht, dass es Dieses nicht mehr gibt.
Bei Ausrufung des Kriegsrechtes gingen manchem Ösi die Augen über :cool:

Erzähle ein bissel!

Ich habe öfters bei der BP Wahl nicht gewählt, der Polsterzipfel war mir lieber.

asdfasdf
03.03.2010, 20:26
...
Eine einzelne Familie auszuschliessen, ist allerdings ein dicker Hund.
Die sind doch gar nicht mehr adelig nach österreichischem Recht, oder doch?

Vielleicht sollte mal einer von denen vor dem EuMRGH gegen diese Diskriminierung klagen... :cool:

Hat er! Klage wurde eingereicht.:punk:

Hoamat
03.03.2010, 20:29
Da gibt es nicht viel zu erzählen.
Man bekam früher eine Anzeige, mehr weiß ich nicht.

Oder meinst du: http://de.wikipedia.org/wiki/Ausnahmezustand

GG146
03.03.2010, 20:30
Hat er! Klage wurde eingereicht.:punk:

Die müsste er eigentlich sogar gewinnen, eine nur auf bestimmte Personen bezogene und nicht allgemeingültige gesetzliche Regelung verstösst gegen hochrangige Rechtsprinzipien....

Hoamat
03.03.2010, 20:46
Die müsste er eigentlich sogar gewinnen, eine nur auf bestimmte Personen bezogene und nicht allgemeingültige gesetzliche Regelung verstösst gegen hochrangige Rechtsprinzipien....

Hier etwas in Juristendeutsch:
Als Karl am 11. November 1918 eine Verzichtserklärung auf die Ausübung der Regierungsgeschäfte vorgelegt wurde, sagte sie nur:

„Niemals! Ein Herrscher kann seine Herrscherrechte verlieren. Das ist dann Gewalt, die eine Anerkennung ausschließt. Abdanken nie - lieber falle ich hier an Ort und Stelle mit dir - dann wird eben Otto kommen und selbst, wenn wir alle fallen sollten - noch gibt es andere Habsburger.“
Trotz Zitas Bedenken verzichtete Karl auf »jeden Anteil an den Staatsgeschäften«, dankte aber nicht ab.
Die kaiserliche Familie musste Schloss Schönbrunn verlassen und wurde nach Schloss Eckartsau im Marchfeld bei Wien gebracht. Am 12. November wurde die Republik Deutschösterreich durch die provisorische Nationalversammlung ausgerufen.


Siehe: http://de.wikipedia.org/wiki/Zita_von_Bourbon-Parma

Deswegen gab es diese "Habsburgergesetze"

germane

iglaubnix+2fel
04.03.2010, 08:02
http://nvp.at/landtagswahl/?p=327

Auszug aus dem Verbotsgesetz:

Wer sich (…) im nationalsozialistischen Sinn betätigt, wird (…)mit Freiheitsstrafe von einem bis zu 20 Jahren bestraft.

Die Frage ist, was denn „im nationalsozialistischen Sinn betätigt“ bedeutet. Jeder Jurist wird diesen Paragraphen sofort als Gummiparagraphen enttarnen, mit dem man praktisch Jeden wegen praktisch Allem verurteilen könnte. (Schließlich war es auch im nationalsozialistischem Sinn, dass Autobahnen und Krankenhäuser gebaut werden oder dass Frauen Nachwuchs bekommen…)

......./:(


Geh´ biiiiitte, das ist doch völlig klar!

Wer seinen Nachwuchs nicht Schlomo, Ari, Izak, Uri, Sarahhh, Ruth, Timna, oder so ähnlich nennt, der betätigt im nationalsozialistischem Sinne wieder! Slalom!

iglaubnix+2fel
04.03.2010, 08:42
Heheheee***

Man beachte, wie der KURIER giftet :hihi::hihi:



http://kurier.at/interaktiv/kommentare/1982799.php?mobil

Dazu: Ich kannte einen Mann, der warb für Kreisky und die SPÖ.

Später übergoss der Mann seine Tochter mit kochendem Wasser, und schnitt seiner Frau den Kopf ab .... und Keinen interessierte seine politische Gesinnung.


/:( /:( /:(



GNADE! Bitte keine Zitate aus dem Käseblatt!

carpe diem
04.03.2010, 12:15
Anzeige gegen Rosenkranz wegen Wiederbetätigung

Der Wiener Rechtsanwalt Georg Zanger hat eine Strafanzeige gegen die FPÖ- Bundespräsidentschaftskandidatin Rosenkranz eingebracht. Er ist der Ansicht, dass die Ablehnung des NS-Verbotsgesetz durch die FPÖ-Politikerin zumindest eine "Vorbereitungshandlung" zur Wiederbetätigung darstellt. Die Freiheit habe laut OGH dort ihre Grenzen, wo sie gegen Normen des Verbotsgesetzes verstoße, so Zanger.


http://estb.msn.com/i/1C/1889D741CCB29025CC537FA9FC49.jpg
APA (Archiv/Hochmuth)




Nicht zufällig würden die Aussagen von Rosenkranz im Zusammenhang mit dem Urteil gegen den Holocaust-Leugner Gerd Honsik stehen, glaubt Zanger. Ein Berufungssenat des Wiener Oberlandesgerichts (OLG) hatte eben erst dessen ursprünglich verhängte fünfjährige Freiheitsstrafe auf vier Jahre reduziert. Die Diskussion über ihre Forderung wolle Rosenkranz offenbar dazu nutzen, dass sich ihre Gesinnungsgenossen unter dem Deckmantel der "Redefreiheit und Pressefreiheit" revisionistisch zu betätigen, so Zanger.


Rosenkranz' Forderung nach Abschaffung des Verbotsgesetzes sei "ein Begehren, das eine zentrale Forderung der extrem rechten Szene darstellt", heißt es in der Sachverhaltsdarstellung an die Staatsanwaltschaft Wien. So unterstütze die als rechtsextrem eingestufte "Nationale Volkspartei" (NVP) deshalb die Freiheitliche Präsidentschaftskandidatin.


Eine Ablehnung oder Forderung nach Abschaffung des Verbotsgesetzes sei ein Akt der Wiederbetätigung, zumindest aber eine "Vorbereitungshandlung", so Zanger. Daran ändere es auch nichts, dass sich Rosenkranz auf die Meinungsfreiheit beruft, da auch die Proponenten der sogenannten Auschwitz-Lüge sich auf ihre "Verfassungsfreiheiten" berufen hätten, ungeachtet dessen aber strafrechtlich verurteilt wurden, "weil nach Meinung des OGH und der einschlägigen Rechtsmeinung in Österreich, die Freiheit dort ihre Grenzen hat, wo sie gegen Normen des Verbotsgesetzes verstößt".

http://nachrichten.at.msn.com/inland/article.aspx?cp-documentid=152410176

asdfasdf
04.03.2010, 15:07
Die müsste er eigentlich sogar gewinnen, eine nur auf bestimmte Personen bezogene und nicht allgemeingültige gesetzliche Regelung verstösst gegen hochrangige Rechtsprinzipien....

Tja, eigentlich wollen die Parteien das Gesetz abschaffen, aber die SPÖ erst nach der Wahl ...

GG146
04.03.2010, 15:20
Tja, eigentlich wollen die Parteien das Gesetz abschaffen, aber die SPÖ erst nach der Wahl ...

Wie raffiniert ...

Da scheint eine echte Seelenverwandtschaft zu deutschen Sozialdemokraten zu bestehen, so blöde Hütchenspiele kommen mir bekannt vor.

Pescatore
04.03.2010, 15:32
Wo hat die Tante denn eigentlich den Titel "Intellektuelle" erworben, beim Windeln-wechseln oder beim abgebrochenen Studium?

Trotzdem muss man wohl sie wählen, allein schon um sich am Gekreisch der Medien zu erfreuen.

Hoamat
04.03.2010, 15:32
GNADE! Bitte keine Zitate aus dem Käseblatt!

Zurück zu meinem Satz:


Dazu: Ich kannte einen Mann, der warb für Kreisky und die SPÖ.

Später übergoss der Mann seine Tochter mit kochendem Wasser, und schnitt seiner Frau den Kopf ab .... und Keinen interessierte seine politische Gesinnung.


Man stelle sich nur vor, der Mann hätte zuvor für die FPÖ gearbeitet.

Dann hätte die Presse sofort kein anderes Thema gehabt, als Haiders Partei.


Ebenso war es bei "Bombenhirn" Fuchs.

Kaum wurde bekannt, dass Er ein Sozi war, war auch schon Ruhe im Stall :cool:


/:( /:(

iglaubnix+2fel
04.03.2010, 15:59
Zurück zu meinem Satz:



Man stelle sich nur vor, der Mann hätte zuvor für die FPÖ gearbeitet.

Dann hätte die Presse sofort kein anderes Thema gehabt, als Haiders Partei.


Ebenso war es bei "Bombenhirn" Fuchs.

Kaum wurde bekannt, dass Er ein Sozi war, war auch schon Ruhe im Stall :cool:


/:( /:(


Ganz genau so ist es! Und das Lebuchenmesser-Attentatsopfer herscht PEINLICHSTE Grabestille! Obwohl sich auch dieser Fall sehr zum Aufwärmen lohnen würde! Ist Polizeimeister Mannichl noch im Dienst?

FranzKonz
04.03.2010, 16:03
..., werd ich den Typen mal mit meiner Axt besuchen.

Gute Idee. Nichts geht über einen geeigneten Argumentationsverstärker. :bat:

Hoamat
04.03.2010, 16:12
Nun lese man mal diesen Schmus:


Für Fischer sind Benes- Dekrete "schweres Unrecht"


Die Tatsache, dass seitens Tschechiens als Voraussetzung für seine Unterschrift unter den Lissabon- Vertrag die Bedingung gestellt wurde, die Europäische Grundrechts- Charta in der Tschechischen Republik nicht zu übernehmen,
hat "auf die Benes- Dekrete in Wahrheit keine Auswirkung", so Fischer gegenüber der Sudetendeutschen Landsmannschaft in Österreich.


Und das fällt ihm jetzt ausgerechnet im Wahlkampf ein :hihi::hihi:


Ganzer Gehirnwäscheartikel:
http://www.vol.at/news/politik/artikel/fuer-fischer-sind-benes-dekrete-schweres-unrecht/cn/apa-1141993537


Schwachköpfchen /:(

carpe diem
05.03.2010, 13:37
Strache nimmt Rosenkranz in Schutz

FPÖ-Chef Strache hat am Freitag die freiheitliche Bundespräsidentschaftskandidatin Barbara Rosenkranz in Schutz genommen. "Niemand" rede in der FPÖ von der "Forderung nach einer Abschaffung des Verbotsgesetzes", es gebe auch keine parlamentarischen Initiativen, das Gesetz zu ändern, betonte Strache.

http://estb.msn.com/i/19/8408AAAC66C6B1A87F8316B9541E.jpg
APA (Archiv/Hochmuth)




Man müsse aber zwischen jenen unterscheiden, die aus "Dummheit" oder "jugendlichem Übermut" eine "blöde Meinung" äußern und jenen, welche die Demokratie angreifen. Rosenkranz werde "Böses unterstellt", kritisierte Strache.

Er müsse deshalb klarstellen, dass "sowohl ich als auch die gesamte Freiheitliche Partei Österreichs den Nationalsozialismus sowie alle anderen totalitären Gesinnungen und Regime zutiefst verurteilen und es hier nicht im mindesten irgendeine Relativierung gibt und auch nicht geben darf, nichts in der Frage gutgeheißen wird und es das auch nicht geben kann in der Freiheitlichen Partei". Wenn die Medien und etwa auch Bundespräsident Fischer nun so tun würden, als wäre das anders, sei das "absurd" und "an den Haaren herbeigezogen".

Das Verbotsgesetz sei für ihn nicht nur ein gesetzliches Instrument, sondern auch "eine Art wichtiges politisch-rechtliches Symbol für die klare Distanzierung und die messerscharfe Trennlinie zu den Verbrechen des Nationalsozialismus", so Strache. Es gebe keine Initiativen seitens der FPÖ, das Gesetz abzuschaffen oder zu ändern.

Die Frage, ob es aber wirklich verhältnismäßig oder "nicht sogar kontraproduktiv" sei, wenn jemand "wegen einer dummen und durchaus als idiotisch zu bezeichnenden Meinung gleich für bis zu zehn Jahre eingesperrt wird", müsse man "sehr wohl auch stellen dürfen, ohne dass man gleich als Nazi diffamiert wird". Rosenkranz hätte ihre Meinung "vielleicht besser formulieren können",erklärte Strache, aber er habe sie genau so verstanden, wie er es nun dargelegt habe und lehne "jedwede bösartige Interpretation" ab.

http://nachrichten.at.msn.com/inland/article.aspx?cp-documentid=152424648

Lobo
08.03.2010, 07:22
Tja ich kann mich nur allzu gut an eine Gesprächsrunde mit Herrn Strache erinnern, wo er selber für die Abschaffung des Verbotsgesetzes argumentierte. Genauso ein verlogener Taugenichts wie der Rest der Politkasper.

Octopus
09.03.2010, 07:34
http://www.alpen-donau.info/WP/2010/03/wer-sich-zum-knecht-macht/#more-4125


9. März 2010

Wer sich zum Knecht macht…..

Gestern war es soweit. Barbara Rosenkranz kroch zu Kreuze. ….

„Forsachistu diobolae? Widersagst du dem Teufel ?
Ec forsacho diobolae – ich widersage.
End allum diobolgeldae – und allen Teufelswerken ?
Ec forsacho allum diobolgeldae – ich wiedersage allen Teufelswerken.
Forsachistu thunaer ende woden ende saxnote ende allum them unholden? Widersagst du
dem Donar, Wotan, Saxnot und allen ihren Unholden?“

So lautet ein Taufspruch, den die Christen den alten Sachsen abverlangt haben.

So schreibt die Kandidatin für die Bundespräsidentenwahl an den Herausgeber der Kronen Zeitung:

„Sehr geehrter Herr Chefredakteur! Ich darf Ihnen beiliegenden Text, den ich heute den Medien vortragen werde und eidesstattlich abzeichnen werde, zu Ihrer geschätzten Kenntnis bringen. Mit vorzüglicher Hochachtung und freundlichen Grüßen. Ihre Barbara Rosenkranz.“

das video hat mich in meiner meinung bestärkt:

für mich unwählbar.
daher werde ich ungültig wählen.

Octopus
09.03.2010, 07:41
Tja ich kann mich nur allzu gut an eine Gesprächsrunde mit Herrn Strache erinnern, wo er selber für die Abschaffung des Verbotsgesetzes argumentierte. Genauso ein verlogener Taugenichts wie der Rest der Politkasper.

so ist es.
diese herrschaften zeigen ebenso kein rückgrat, wie alle politiker.

Verbotsgesetz

H.C. Strache
In einer Presseaussendung gibt er folgenden hanebüchenen Schwachsinn von sich:

„Ich sage Ihnen ganz klar und unmissverständlich und in der gebotenen Deutlichkeit, dass sowohl ich als auch die gesamte Freiheitliche Partei Österreichs den Nationalsozialismus so wie alle anderen totalitären Gesinnungen und Regime zutiefst verurteilen und es hier nicht im Mindesten irgendeine Relativierung, ein Gutheißen oder sonst etwas geben kann”, so Strache.

“Daran gibt es nicht das Mindeste zu rütteln.” Wie der FPÖ-Chef betonte, befinde er sich mit dieser Position natürlich auch in vollstem Einvernehmen mit allen Funktionären und mit Barbara Rosenkranz, die die gleiche unmissverständliche Position einnehme. Es sei geradezu absurd, wenn jetzt Medien bis hinauf zum Bundespräsidenten Heinz Fischer so täten, als wäre das anders.

“Kein Mensch in der FPÖ heißt etwas im Zusammenhang mit dem Nationalsozialismus gut”, erklärte Strache, “kein Mensch will irgendetwas im Zusammenhang mit dem Nationalsozialismus ?lobpreisen oder verherrlichen?.” Das zu behaupten sei völlig absurd, an den Haaren herbei gezogen und halte auch keiner inhaltlichen Überprüfung stand.

“Ich sehe das Verbotsgesetz in seiner Gesamtheit in der heutigen Zeit insbesondere nicht nur als gesetzliches Instrument, sondern auch als eine Art wichtiges politisch-rechtliches Symbol für diese klare Distanzierung und messerscharfe Trennlinie zu den Verbrechen und der verbrecherischen Ideologie des Nationalsozialismus. Eine Verurteilung und Distanzierung, die im Übrigen in derselben Klarheit auch für den Stalinismus z.B. zu gelten hätte”, so Strache. “Deshalb redet auch niemand bei uns von einer Forderung nach einer Abschaffung des Verbotsgesetzes.”

Kein Mensch und die FPÖ schon gar nicht, die den Begriff der Freiheit nicht nur im Namen trage, sondern deren programmatisches Herzstück sie auch sei, wolle jenen totalitären Narren irgendeinen Freiraum schaffen, die offenbar nichts aus der Geschichte gelernt hätten, so Strache.“

Abgesehen davon, daß sich Strache mehrmals anderslautend geäußert hatte, man könnte ihn für einen Schwätzer oder Lügner halten.

http://www.alpen-donau.info/WP/2010/03/die-fpo-und-das-verbotsgesetz/

iglaubnix+2fel
09.03.2010, 07:48
so ist es.
diese herrschaften zeigen ebenso kein rückgrat, wie alle politiker.


Und mich verdrießt es schon lange
und ICH werde die Macht doch nicht mehr übernehmen!:D

Octopus
09.03.2010, 08:04
Und mich verdrießt es schon lange
und ICH werde die Macht doch nicht mehr übernehmen!:D

könnten ja eine partei gründen.
mit ein paar milliarden euro würden wir etwas bewegen. :]

Lobo
09.03.2010, 09:49
so ist es.
diese herrschaften zeigen ebenso kein rückgrat, wie alle politiker.

Abgesehen davon, daß sich Strache mehrmals anderslautend geäußert hatte, man könnte ihn für einen Schwätzer oder Lügner halten.

http://www.alpen-donau.info/WP/2010/03/die-fpo-und-das-verbotsgesetz/

Hab ich dir doch schon vorher gesagt. :)

Dexter
09.03.2010, 11:07
Wenn dieser Kotzbrocken und Wechselbalg sich wirklich einmal erdreisten sollte, bei uns für ein höheres Amt zu kandidieren, werd ich den Typen mal mit meiner Axt besuchen.

In Zukunft hast du eine Autobahn fast vor die Tür seiner Villa. Alles protestieren und kampagnisieren in seiner Zeitung war dagegen nutzlos. Die hoch gepuschten Aufmärsche gegen den Vertrag von Lissabon waren alles andere als durch Massenandrang gekennzeichnet. Auch wenn viele Leute seinen Müll lesen, bedeutet es noch lange nicht, dass sie diesem auch folgen, oder auch nur daran interessiert sind, was er politisch denkt. Die Hälfte des Blattes besteht aus Sport. Es gibt genug Leser und Leserinnnen, die nie irgendeinen politischen Artikel lesen. Rosenkranz braucht die Unterstützung von Dichand, will sie ein erträgliches Ergebnis einfahren.

EinDachs
09.03.2010, 11:07
Tja ich kann mich nur allzu gut an eine Gesprächsrunde mit Herrn Strache erinnern, wo er selber für die Abschaffung des Verbotsgesetzes argumentierte. Genauso ein verlogener Taugenichts wie der Rest der Politkasper.

Ich würd auch ihm da die Rosenkranzmethode empfehlen: Sich mit einer eidesstattlichen Erklärung von der eigenen Aussage distanzieren. Find ich viel lustiger und origineller als die übliche Verdrängung.

Dexter
09.03.2010, 11:10
Nur der Ehemann ist ja ein Naz!

Sie ist ein Kellernazi. Dank Europäischen Gerichtshof darf jeder sie so nennen. Wahrscheinlich weil sie im abschließenden verfahren nicht nachweisen konnte, keinen Keller zu besitzen.

EinDachs
09.03.2010, 11:11
In Zukunft hast du eine Autobahn fast vor die Tür seiner Villa. Alles protestieren und kampagnisieren in seiner Zeitung war dagegen nutzlos. Die hoch gepuschten Aufmärsche gegen den Vertrag von Lissabon waren alles andere als durch Massenandrang gekennzeichnet. Auch wenn viele Leute seinen Müll lesen, bedeutet es noch lange nicht, dass sie diesem auch folgen, oder auch nur daran interessiert sind, was er politisch denkt. Die Hälfte des Blattes besteht aus Sport. Es gibt genug Leser und Leserinnnen, die nie irgendeinen politischen Artikel lesen. Rosenkranz braucht die Unterstützung von Dichand, will sie ein erträgliches Ergebnis einfahren.

Das sein realer Einfluss ab und an überschätzt wird, heißt aber nicht, dass er nicht ein nervender Kotzbrocken ist.

Aber der wird nie für das Präsidentschaftsamt kandidieren. Wieso sollt er sich hinter dessen Schreibtisch setzen, wenn er sich doch auch genauso gut vom jeweiligen Präsidenten auf Kaffee und Kuchen einladen lassen kann.

Lobo
09.03.2010, 11:21
Das sein realer Einfluss ab und an überschätzt wird, heißt aber nicht, dass er nicht ein nervender Kotzbrocken ist.

Aber der wird nie für das Präsidentschaftsamt kandidieren. Wieso sollt er sich hinter dessen Schreibtisch setzen, wenn er sich doch auch genauso gut vom jeweiligen Präsidenten auf Kaffee und Kuchen einladen lassen kann.

Die Kronen-Zeitung hat vor allem eines, eine sehr gute Logistik, viele abonnieren dieses Drecksblatt alleine aus dem Grund weil die anderen Tageszeitungen teilweise erst Stunden später geliefert würden und man dann beim Frühstück keine Zeitung zum lesen hätte.

Wenn ich mir schon politische Artikel antue, dann auch sicher nicht diese verbalen Krämpfe eines Catos, da noch eher was vom Mandlbauer oder Filzmoser.

Octopus
09.03.2010, 16:44
Hab ich dir doch schon vorher gesagt. :)

das kleinere übel........

aber hier hat der h.c. deutlich gezeigt, dass er, so wie alle anderen politiker auch, aus wahltaktischen gründen seine eigenen prinizipien verrät, falls er diese je gehabt hat.

iglaubnix+2fel
09.03.2010, 20:27
könnten ja eine partei gründen.
mit ein paar milliarden euro würden wir etwas bewegen. :]

Frag Du für mich bei Rothschild an! :hihi:

cougar
09.03.2010, 20:51
frau rosenkranz ist mir beim arsch lieber als der kloheinzi beim gesicht.

meine stimme bekommt sie sicher, auch ohne dichand und kronenzeitung.

Octopus
10.03.2010, 11:07
frau rosenkranz ist mir beim arsch lieber als der kloheinzi beim gesicht.

meine stimme bekommt sie sicher, auch ohne dichand und kronenzeitung.

das finde ich auch.
jedoch aus wahltaktischen gründen völlig seine prinizipien zu opfern lehne ich ab.
dadurch bekommt sie vielleicht ein paar prozente mehr wahlstimmen, aber eines ist ohnehin klar, der kummerlheinzi wird präse bleiben.

Dexter
10.03.2010, 11:22
http://estb.msn.com/i/1F/AAE654CD4B101082D4957011F28834.jpg (http://nachrichten.at.msn.com/inland/article.aspx?cp-documentid=152369724)


Wahlempfehlung der "Kronen Zeitung" für Rosenkranz (http://nachrichten.at.msn.com/inland/article.aspx?cp-documentid=152369724)
Nachdem die ÖVP Hans Dichands Wunschkandidaten Erwin Pröll bei der Bundespräsidentenwahl nicht nominiert hat, wirbt der Herausgeber der "Kronen Zeitung" nun offen für FPÖ-Kandidatin Rosenkranz. "Wählen wir sie, sie wird eine gute Bundespräsidentin für Österreich sein!" beschließt Dichand in der Montags-Ausgabe eine mit seinem Pseudonym "Cato" gezeichnete Kolumne.

http://nachrichten.at.msn.com/

Das ist kein Duell. Bei einem Duell gehe zumindest ich davon aus, dass beide eine realistische Chance haben. In Österreich ist noch nie ein amtierender Präsident nicht bestätigt worden, sofern er sich den Wahlen gestellt hat. Fischers Umfragewerte sind traumhaft. Es steht nichts einer Wiederwahl entgegen.

cougar
10.03.2010, 20:46
das finde ich auch.
jedoch aus wahltaktischen gründen völlig seine prinizipien zu opfern lehne ich ab.
dadurch bekommt sie vielleicht ein paar prozente mehr wahlstimmen, aber eines ist ohnehin klar, der kummerlheinzi wird präse bleiben.


aller voraussicht nach schon. leider gottes bleibt der volksverräter präse oder das volk wacht endlich auf.

Pilgrim
13.03.2010, 20:17
Die Nazioma, sollte ums verrecken nicht gewählt werden.

Octopus
14.03.2010, 10:30
Die Nazioma, sollte ums verrecken nicht gewählt werden.

nochweniger aber der kummerlopa ! :D

Jodlerkönig
14.03.2010, 10:33
ich bin dafür, dass man in ösiland verpflichtent melkkurse einführt. nur wer melken kann, darf wählen !

Dexter
15.03.2010, 16:41
aller voraussicht nach schon. leider gottes bleibt der volksverräter präse oder das volk wacht endlich auf.

Das Volk liebt den Kerl. Imagewerte, wie er sie hat, sind sonst eine absolute Ausnahme in Österreich.

carpe diem
15.03.2010, 17:10
Ist ja weit und breit nichts Besseres in Sicht.
Lieben könnte ich das Manderl niemals.

Hoamat
16.03.2010, 00:55
..... Lieben könnte ich das Manderl niemals.



Gott behüte :hihi::hihi:

Lobo
16.03.2010, 09:10
Das Volk liebt den Kerl. Imagewerte, wie er sie hat, sind sonst eine absolute Ausnahme in Österreich.

Kann ich eigentlich nicht nachvollziehen, auch wenn ich nicht in derartig vulgäre Parolen wie der Stammtisch-Nazi cougar verfalle, ist mir doch schleierhaft was meine Mitbürger an dem Kerl finden. ?(

umananda
16.03.2010, 10:31
Ist ja weit und breit nichts Besseres in Sicht.
Lieben könnte ich das Manderl niemals.
Die Bundespräsidentenwahl war quasi schon entschieden, als Erwin Pröll seine Kandidatur ablehnte. Heinz Fischer wird als klarer Sieger hervorgehen.

Hier verheizt Strache eine unbedeutende politische Randfigur für ein paar Parolen, die er an den Mann beziehungsweise Frau bringen möchte.

Die Quittung wird Strache bei der Wien-Wahl erhalten. Wer so "agieren lässt" wird in Wien keinen Blumentopf gewinnen.

Servus umananda

carpe diem
16.03.2010, 13:42
Kann ich eigentlich nicht nachvollziehen, auch wenn ich nicht in derartig vulgäre Parolen wie der Stammtisch-Nazi cougar verfalle, ist mir doch schleierhaft was meine Mitbürger an dem Kerl finden. ?(

Lobo for President

Lobo
16.03.2010, 13:52
Lobo for President

Da hätte man wenigstens was zu lachen. :)

Dexter
16.03.2010, 15:12
Kann ich eigentlich nicht nachvollziehen, auch wenn ich nicht in derartig vulgäre Parolen wie der Stammtisch-Nazi cougar verfalle, ist mir doch schleierhaft was meine Mitbürger an dem Kerl finden. ?(

Ich denke er erinnert an eine Vaterfigur, und appelliert an den Geist, der aus der Kaiserzeit zurückgeblieben ist, solchen Figuren zu verehren. Ein amtierender Präsident, der sich in Ö der Wahl stellt, wird bestätigt. Final ist auch dieser Zusammenhang der Grund, warum Pröll Erwin nicht wollte. Am Ende des Tages hätte er nur verlieren können.
Fischer funktioniert auch deshalb, weil er die Rolle sehr gut spielt. Er scheint kein Mensch, der Dissonanz und Streit mag, sondern ist dem auch in seinem politischen Vorleben ausgewichen. Bei der ersten Wahl konnte er dazu schon als Präsident, wenn auch des Parlamentes, antreten.
Als Verfassungsjurist hat er dazu auch noch eine wirkliche Eignung für diesen Job, der aus einem Teil Diplomatie und einem einem zweiten eben stark mit Rechtsfragen verheddert ist, da er Gesetze final zeichnen muss. Was er dabei genau zu prüfen hat, ist auch unter Österreichischen Rechtswissenschaftlern umstritten und würde hier zu weit gehen.

carpe diem
16.03.2010, 15:16
Wenn Erwin Pröll angetreten wäre, wäre zumindest der Nimbus Fischer gebrochen gewesen und es hätte einen zweiten Wahlgang gegeben.
Und dann Fischer Gute Nacht.

umananda
16.03.2010, 15:20
Wenn Erwin Pröll angetreten wäre, wäre zumindest der Nimbus Fischer gebrochen gewesen und es hätte einen zweiten Wahlgang gegeben.
Und dann Fischer Gute Nacht.

Erwin Pröll wäre auch nicht die schlechteste Wahl gewesen ... fast jeder Kandidat wäre besser als diese FPÖ-Kandidatin Rosenkranz ...

Servus umananda

Dexter
16.03.2010, 15:36
Die Bundespräsidentenwahl war quasi schon entschieden, als Erwin Pröll seine Kandidatur ablehnte. Heinz Fischer wird als klarer Sieger hervorgehen.

Hier verheizt Strache eine unbedeutende politische Randfigur für ein paar Parolen, die er an den Mann beziehungsweise Frau bringen möchte.

Die Quittung wird Strache bei der Wien-Wahl erhalten. Wer so "agieren lässt" wird in Wien keinen Blumentopf gewinnen.

Servus umananda

Wen hat Strache als Gesicht außer sich selbst, welches er für die FPÖ plakatieren kann? Die zweite Reihe ist in dieser Partei äußerst dünn besiedelt, und Rosenkranz entspricht dem rechtsradikalen Kernteil der Partei, verschreckt aber dabei einige andere Wähler. Ob die Rechnung aufgeht, bleibt abzuwarten. Der Kniefall vor der Krone wurde gemacht, und es kam die Distanzierung, von der ihr zwar kein Wort geglaubt wird, aber dafür hat sie sie eidesstattlich abgelesen. Der Grund dafür liegt hierbei weniger an Dichand selbst, aber einige hochrangige Werber in der Krone haben gedroht die Zusammenarbeit zu kündigen, und Dichand nimmt final Geld lieber als seinen eigenen politischen Sturschädel.
Strache wird sich jetzt in den Wienwahlkampf stürzen. Keine Wahlvorhersage sieht die SPÖ im Moment in der Lage wieder 50+ einzufahren. Wohin diese Wähler aber gehen, bleibt abzuwarten. Bürgerliche und gebildetere Lager werden eher zur ÖVP oder den Grünen gehen. Die Wanderungstendenzen von SPÖ Wählern zur FPÖ sind aber in Österreich schon lange ein Problem für die SP, auch wenn HC Strache, zweifelsfrei eine radikalere Figur als sein Vorgänger Haider, wahrscheinlich nicht an Zweiten im möglichen Wählerpotential heran reichen kann.

Dexter
16.03.2010, 15:40
Wenn Erwin Pröll angetreten wäre, wäre zumindest der Nimbus Fischer gebrochen gewesen und es hätte einen zweiten Wahlgang gegeben.
Und dann Fischer Gute Nacht.

Alles was irgendwie an Umfragen in seriösen Grundgesamtheiten gemacht wurde, hat Fischer als recht klaren Sieger im Vergleich zu Pröll gesehen. Der Landeserwin mag in Niederösterreich einen Nimbus haben, wie ihn sonst nur Haider in Kärnten hatte, aber auf der Gesamtösterreichischen Ebene wäre selbst mit Kronerückenwind kein Sieg möglich gewesen, außer Fischer vergeigt seine Glaubwürdigkeit und Beliebtheitswerte selbst durch einen absurden öffentlichen Fauxpas

Octopus
16.03.2010, 15:49
Erwin Pröll wäre auch nicht die schlechteste Wahl gewesen ... fast jeder Kandidat wäre besser als diese FPÖ-Kandidatin Rosenkranz ...

Servus umananda

möglich, doch keiner hätte verhindern können, dass wien weiter erzrot und fischer bp bleibt.
und das ist das wahre fiasko.

P.S.
aber es gibt ja noch einen hoffnungsschimmer, die kommende bürgermeisterwahl.
da wird zwar wahrscheinlich unser aller häupl in seinen amt bestätigt werden, aller voraussicht nach, aber kräftige stimmeneinbussen zu verzeichnen haben.
jeder bg ausser diesem präpotenten proleten wäre ein segen für wien.

Hoamat
17.03.2010, 06:14
.... Die Quittung wird Strache bei der Wien-Wahl erhalten. Wer so "agieren lässt" wird in Wien keinen Blumentopf gewinnen.

Servus umananda

Schlage mir doch eine tragbare Wette vor ...

... eine wirklich durchführbare, und ich halte dagegen. Bis 100.- € an Wert !

Was ist das Stuhlzäpfchen schon, ohne (verspielten) Gemeindebauten :rolleyes:

:cool2:

Hoamat
17.03.2010, 06:18
Erwin Pröll wäre auch nicht die schlechteste Wahl gewesen ... fast jeder Kandidat wäre besser als diese FPÖ-Kandidatin Rosenkranz ...

Servus umananda

Schleimspur-Heinz hat den Lissabonvertrag anstandslos zu Ungunsten der Österreicher blind unterschrieben.

Ich würde jeder Gegner wählen, und viele Andere auch.
Dann kommt noch Muzicant, und wir haben eine Situation "1986 Waldheim."


germane

hit
17.03.2010, 11:51
Nur so nebenbei: zur Unterschrift ...

Quelle:
http://www.europarl.at/view/de/AKTUELLES/Schwerpunktthemen/der_neue_EU_vertrag.html

Der am 13. Dezember 2007 von allen Staats- und Regierungschefs der Mitgliedstaaten unterzeichnete Vertrag von Lissabon - der die Union demokratischer und handlungsfähiger und effizienter machen soll - musste durch jeden einzelnen Mitgliedstaat ratifiziert werden.

In Österreich stimmte der Nationalrat hat am 9. April 2008 mit großer Mehrheit für den neuen EU-Vertrag. Nachdem die Abstimmung im Bundesrat ebenfalls positiv erfolgte, unterzeichnete der Bundespräsident am 28. April 2008 die Ratifikationsurkunde. Schließlich wurde die Urkunde am 13. Mai 2008 in Rom hinterlegt und damit war das Ratifikationsverfahren in Österreich rechtlich abgeschlossen.

Bürgerbegehren: 1 Millionen EU-Bürger können quasi per Bürgerbegehren durch ihre Unterschrift die Europäische Kommission auffordern, einen Gesetzgebungsvorschlag vorzulegen.

EU-Austritt: Mit dem Vertrag von Lissabon ist es erstmals explizit vorgesehen, dass ein Land auch aus der EU austreten kann.

umananda
17.03.2010, 13:26
Schleimspur-Heinz hat den Lissabonvertrag anstandslos zu Ungunsten der Österreicher blind unterschrieben.

Ich würde jeder Gegner wählen, und viele Andere auch.
Dann kommt noch Muzicant, und wir haben eine Situation "1986 Waldheim."


germane



Der Bundespräsident entscheidet nicht über Verträge ... er unterschreibt und das war es. Du überschätzt die Macht des Bundespräsidenten ...

Servus umananda

Octopus
17.03.2010, 13:58
Schleimspur-Heinz hat den Lissabonvertrag anstandslos zu Ungunsten der Österreicher blind unterschrieben.

Ich würde jeder Gegner wählen, und viele Andere auch.
Dann kommt noch Muzicant, und wir haben eine Situation "1986 Waldheim."


germane



so gesehen haste recht.
ein bp für "alle" wollte er sein.
man sah es, nicht nur bei diesem beispiel, wen er in wahrheit damit meinte !

für mich die eindeutig schlechtesten bp und bg die wir erleiden müssen, seit ich geboren wurde.

Octopus
17.03.2010, 14:03
Der Bundespräsident entscheidet nicht über Verträge ... er unterschreibt und das war es. Du überschätzt die Macht des Bundespräsidenten ...

Servus umananda

das ist zwar richtig, jedoch steht es dem bp frei sich darüber zu äussern, das tat er auch zu genüge.
und aus seinen diversen äusserungen, war klar zu entnehmen, dass er gegen eine abstimmung ist, der bp der bp für alle österreicher sein möchte, sacht er.
überhaupt neigt er dazu dinge anzusprechen wo er besser schweigen sollte und zu schweigen wo er besser sprechen sollte, der erzrote heinzi.

er hätte sehr wohl das mahnende wort erheben können und sich für die va aussprechen können, nur warum sollte dies einer im tiefen herzen erzrotzer tun ?

umananda
17.03.2010, 14:13
das ist zwar richtig, jedoch steht es dem bp frei sich darüber zu äussern, das tat er auch zu genüge.
und aus seinen diversen äusserungen, war klar zu entnehmen, dass er gegen eine abstimmung ist, der bp der bp für alle österreicher sein möchte, sacht er.
überhaupt neigt er dazu dinge anzusprechen wo er besser schweigen sollte und zu schweigen wo er besser sprechen sollte, der erzrote heinzi.

er hätte sehr wohl das mahnende wort erheben können und sich für die va aussprechen können, nur warum sollte dies einer im tiefen herzen erzrotzer tun ?

Ich beteilige mich auch nicht an der Wahl des Bundespräsidenten .... bei der Wahl um Wien schon .... da wähle ich das kleinere Übel. Dr.Michael Häupl ... ich tue es, aber diskutiere nicht darüber. Da Diskussionen noch nie meine Wahlentscheidung beeinflusst haben.

Ich schaue auf die Vorteile, die ich ganz persönlich habe ... der Rest ist mir einerlei.

Servus umananda

Octopus
17.03.2010, 15:06
Ich beteilige mich auch nicht an der Wahl des Bundespräsidenten .... bei der Wahl um Wien schon .... da wähle ich das kleinere Übel. Dr.Michael Häupl ... ich tue es, aber diskutiere nicht darüber. Da Diskussionen noch nie meine Wahlentscheidung beeinflusst haben.

Ich schaue auf die Vorteile, die ich ganz persönlich habe ... der Rest ist mir einerlei.

Servus umananda

obwohl wir sicher unterschiedlicher auffassung sind, was denn das kleinere übel für wien wäre, Deine worte klingen ehrlich gemeint und das wiederum gefällt mir.

Hoamat
17.03.2010, 15:08
Der Bundespräsident entscheidet nicht über Verträge ... er unterschreibt und das war es. Du überschätzt die Macht des Bundespräsidenten ...

Servus umananda

Du machst es unserem BundesHeinzi aber schon sehr leicht.
Und deswegen musste er groß erklären, dass eine halbe Milliarde EU-Bürger wichtiger sind, als 8 Millionen Österreicher ?

Du lenkst das Gespräch eher in die Richtung:


"Brauchen Wir diesen Küss-die Hand- August wirklich ????

umananda
17.03.2010, 15:12
Du machst es unserem BundesHeinzi aber schon sehr leicht.
Und deswegen musste er groß erklären, dass eine halbe Milliarde EU-Bürger wichtiger sind, als 8 Millionen Österreicher ?

Du lenkst das Gespräch eher in die Richtung:


"Brauchen Wir diesen Küss-die Hand- August wirklich ????



Ich bin mir wichtig ... und ich kenne auch keinen Österreicher, der davon abhängig ist, was ein Bundespräsident sagt oder nicht sagt. Er wird wiedergewählt werden und selbst meine Wahlenthaltung wird daran nichts ändern.

Und trotzdem bleibt mir diese FPÖ-Kandidatin ein Graus ... es ist vollkommen ausreichend, wenn ich diesen unseligen Vogel auf einer Photographie ertragen muss ...

Servus umananda

Hoamat
17.03.2010, 15:23
Ich bin mir wichtig ... und ich kenne auch keinen Österreicher, der davon abhängig ist, was ein Bundespräsident sagt oder nicht sagt. Er wird wiedergewählt werden und selbst meine Wahlenthaltung wird daran nichts ändern.

Und trotzdem bleibt mir diese FPÖ-Kandidatin ein Graus ... es ist vollkommen ausreichend, wenn ich diesen unseligen Vogel auf einer Photographie ertragen muss ...

Servus umananda

Ach, Du Arme :trost:


Hoffentlich bleibt die Frau Rosenkranz uns recht lange erhalten. "ALS BP" :2up:

Octopus
17.03.2010, 15:29
Ich bin mir wichtig ... und ich kenne auch keinen Österreicher, der davon abhängig ist, was ein Bundespräsident sagt oder nicht sagt. Er wird wiedergewählt werden und selbst meine Wahlenthaltung wird daran nichts ändern.

Und trotzdem bleibt mir diese FPÖ-Kandidatin ein Graus ... es ist vollkommen ausreichend, wenn ich diesen unseligen Vogel auf einer Photographie ertragen muss ...

Servus umananda

naja, mir ist fr. rosenkranz weitaus lieber als ein verkappter kommunist, der deutlich gezeigt hat wie heuchlerisch er agiert. ( "möchte ein bp für alle österreicher sein")
ist und war er nicht im entferntesten.
er ist ein statthalter der roten.

nur habe ich generell ein problem damit, wenn aus wahltaktischen gründen gewisse prinzipien ( ersatzlose streichung des verbotsgesetzes ) verraten werden.

Hoamat
17.03.2010, 15:52
.... nur habe ich generell ein problem damit, wenn aus wahltaktischen gründen gewisse prinzipien ( ersatzlose streichung des verbotsgesetzes ) verraten werden.


Das ist ein kluges Dichant-Diktat.

Wer den Wahlkampf führt, hat das Sagen.
Besonders klug war das Ausgesagte auch für eine BP-Kandidatin nicht gerade.
Gesetze werden eben im Parlament gemacht, nicht in der Hofburg !

Aber die Festivitäten in der Hofburg, mit Musel-Weihnachtsfeiern und Fastenbrechen ... das wäre unter Rosenkranz endlich abgestellt.

Auch diese Kriecherei rund um Muzicant /:(


germane

umananda
17.03.2010, 17:16
naja, mir ist fr. rosenkranz weitaus lieber als ein verkappter kommunist, der deutlich gezeigt hat wie heuchlerisch er agiert. ( "möchte ein bp für alle österreicher sein")
ist und war er nicht im entferntesten.
er ist ein statthalter der roten.

nur habe ich generell ein problem damit, wenn aus wahltaktischen gründen gewisse prinzipien ( ersatzlose streichung des verbotsgesetzes ) verraten werden.

Was soll es ... es ist müßig darüber zu streiten ... Fischer wird es eh ...

Servus umananda

Octopus
17.03.2010, 17:52
Das ist ein kluges Dichant-Diktat.

Wer den Wahlkampf führt, hat das Sagen.
Besonders klug war das Ausgesagte auch für eine BP-Kandidatin nicht gerade.
Gesetze werden eben im Parlament gemacht, nicht in der Hofburg !

Aber die Festivitäten in der Hofburg, mit Musel-Weihnachtsfeiern und Fastenbrechen ... das wäre unter Rosenkranz endlich abgestellt.

Auch diese Kriecherei rund um Muzicant /:(


germane


ja eben, politische "zwänge", kalkül und taktik, wie ich dies hasse !
da wird jedes prinzip auf diesen altären geopfert.

warum aber dies tun, wenn man sowieso keinerlei chancen auf den thron hat ?
das mit muzukant wäre durchaus wünschenswert, wird es aber net spielen, weil fischer 100% präse bleiben wird.

Octopus
17.03.2010, 17:53
Was soll es ... es ist müßig darüber zu streiten ... Fischer wird es eh ...

Servus umananda

leider...............

umananda
17.03.2010, 17:58
leider...............

Mir ist es einerlei ... Hauptsache ich muss dieses Gesicht von Frau Rosenkranz nicht ständig auf jeder offiziellen Einladung ertragen ...

Servus umananda

Octopus
17.03.2010, 18:00
Mir ist es einerlei ... Hauptsache ich muss dieses Gesicht von Frau Rosenkranz nicht ständig auf jeder offiziellen Einladung ertragen ...

Servus umananda

Du könntest kein gesicht eines fpö-politikers ertragen !

Hoamat
17.03.2010, 18:00
Was soll es ... es ist müßig darüber zu streiten ... Fischer wird es eh ...

Servus umananda

Der Wahlkampf dauert noch länger.
Noch ist es keine gemähte Wiese. - WALDHEIMEFFEKT ?? -

Octopus
17.03.2010, 18:31
Der Wahlkampf dauert noch länger.
Noch ist es keine gemähte Wiese. - WALDHEIMEFFEKT ?? -

die hoffnung stirbt zuletzt, die wahrheit zuerst.

umananda
17.03.2010, 21:54
Der Wahlkampf dauert noch länger.
Noch ist es keine gemähte Wiese. - WALDHEIMEFFEKT ?? -

Wenn du die aktuelle Wahl zum Bundespräsidenten mit der sogenannten Waldheim-Affäre im Jahre 1986, die als österreichischer und internationaler Konflikt ausgetragen wurde, dann vergisst du einfach, dass sich niemand außerhalb Österreichs für diese FPÖ-Kandidatin interessiert. Dazu ist diese Dame einfach zu farblos. Ein Sprachrohr von Strache ohne eigenes Format.

Servus umananda

umananda
17.03.2010, 21:56
Du könntest kein gesicht eines fpö-politikers ertragen !

Nun, es gibt mit Sicherheit ein erträgliches Gesicht.

Servus umananda

Hoamat
17.03.2010, 22:33
Wenn du die aktuelle Wahl zum Bundespräsidenten mit der sogenannten Waldheim-Affäre im Jahre 1986, die als österreichischer und internationaler Konflikt ausgetragen wurde, dann vergisst du einfach, dass sich niemand außerhalb Österreichs für diese FPÖ-Kandidatin interessiert. Dazu ist diese Dame einfach zu farblos. Ein Sprachrohr von Strache ohne eigenes Format.

Servus umananda

Siehste, liebe U. da liegste falsch.

Der Waldheimskandal wurde ins Ausland getragen.

Der Waldheimeffekt wurde bei den österreichischen Wählern sichtbar.


germane

umananda
17.03.2010, 22:43
Siehste, liebe U. da liegste falsch.

Der Waldheimskandal wurde ins Ausland getragen.

Der Waldheimeffekt wurde bei den österreichischen Wählern sichtbar.


germane


Wieso liege ich falsch, wenn du haargenau meine Version bestätigst? :rolleyes:
Lies nach, was ich geschrieben habe ...

Servus umananda

Hoamat
17.03.2010, 23:22
Wieso liege ich falsch, wenn du haargenau meine Version bestätigst? :rolleyes:
Lies nach, was ich geschrieben habe ...

Servus umananda

Ich las genau ;)

Aber diesen Diskussionsdrall wollte ich so nicht hinnehmen.
Da könnte man direkt etwas verwechseln.

Fest steht, dass der Anfang der "Waldheimaffäre" in Österreich lag, und nicht auf internationaler Ebene begann.

SIE WAR VON VERRÄTERN BESTELLT, WIE DIE EU-SANKTIONEN IM JAHRE 2000 /:(/:(


germane - germane - germane

umananda
17.03.2010, 23:32
Ich las genau ;)

Aber diesen Diskussionsdrall wollte ich so nicht hinnehmen.
Da könnte man direkt etwas verwechseln.

Fest steht, dass der Anfang der "Waldheimaffäre" in Österreich lag, und nicht auf internationaler Ebene begann.

SIE WAR VON VERRÄTERN BESTELLT, WIE DIE EU-SANKTIONEN IM JAHRE 2000 /:(/:(


germane - germane - germane


So richtig heiß ist es geworden, als in New York sich der World Jewish Congress einschaltete und Waldheim wie es so üblich ist (man erlebt es ja bei der katholischen Kirche heutzutage hautnah) anfing, nur das zuzugeben, was nicht mehr zu leugnen war. (Die einzige Frage, die man sich stellen muss, ist jene ... weshalb hat der World Jewish Congress zu Waldheim geschwiegen, als er noch in der UN eine Funktion bekleidete ... )

Und das hatte die Trotzreaktion der österreichischen Wähler nach sich gezogen. Und Österreich hatte den einsamsten Bundespräsidenten in der Hofburg. Der einzige ausländische Regierungschef, der ihn ab und zu einlud, war der bayrische Ministerpräsident Franz Josef Strauß. Aber selbst ihm wurde es allmählich peinlich.

Und die Sache im Jahre 2000 ist eine deutsche Attacke gewesen ... gegen Haider. Dass man damit auch Österreich in seiner Souveränität angegriffen hatte, war diesen Köpfen nicht bewusst. Dazu waren sie zu einfältig. Was sollte man von einer rot-grünen Regierung in Deutschland auch anderes erwarten, die als erste deutsche Nachkriegsregierung an der Bombardierung einer europäischen Großstadt (Belgrad) beteiligt war?

Die Beteiligung der damaligen Haider-Partei war aber von Schüssel ein genialer Schachzug. Dieser Spielzug hat Haider entzaubert.

Servus umananda

post skriptum ,,,

... ich weiß, lieber Hoamat. Man hat es nicht leicht mit mir. Ich kann gleichzeitig gegen LINKE wie RECHTE anschreiben.

Octopus
18.03.2010, 06:49
So richtig heiß ist es geworden, als in New York sich der World Jewish Congress einschaltete und Waldheim wie es so üblich ist (man erlebt es ja bei der katholischen Kirche heutzutage hautnah) anfing, nur das zuzugeben, was nicht mehr zu leugnen war. (Die einzige Frage, die man sich stellen muss, ist jene ... weshalb hat der World Jewish Congress zu Waldheim geschwiegen, als er noch in der UN eine Funktion bekleidete ... )

Und das hatte die Trotzreaktion der österreichischen Wähler nach sich gezogen. Und Österreich hatte den einsamsten Bundespräsidenten in der Hofburg. Der einzige ausländische Regierungschef, der ihn ab und zu einlud, war der bayrische Ministerpräsident Franz Josef Strauß. Aber selbst ihm wurde es allmählich peinlich.

Und die Sache im Jahre 2000 ist eine deutsche Attacke gewesen ... gegen Haider. Dass man damit auch Österreich in seiner Souveränität angegriffen hatte, war diesen Köpfen nicht bewusst. Dazu waren sie zu einfältig. Was sollte man von einer rot-grünen Regierung in Deutschland auch anderes erwarten, die als erste deutsche Nachkriegsregierung an der Bombardierung einer europäischen Großstadt (Belgrad) beteiligt war?

Die Beteiligung der damaligen Haider-Partei war aber von Schüssel ein genialer Schachzug. Dieser Spielzug hat Haider entzaubert.

Servus umananda

post skriptum ,,,

... ich weiß, lieber Hoamat. Man hat es nicht leicht mit mir. Ich kann gleichzeitig gegen LINKE wie RECHTE anschreiben.

...und was war nicht mehr zu leugnen ?

nur ein nichtsouveräner staat wie österreich lässt sich eine derartige einmischung des auslandes in innere angelegenheiten bieten ohne diese nicht unsiono scharf zurückzuweisen.
der eigentliche skandal bestand darin, dass wir uns bücklinge, vasallen und volksverräter in den eigenen politikerreihen halten und hielten.

damals hat aber das volk die dementsprechende antwort gegeben.
ich war darunter.

Dexter
18.03.2010, 08:58
Schleimspur-Heinz hat den Lissabonvertrag anstandslos zu Ungunsten der Österreicher blind unterschrieben.


Es ist in Österreich juristisch umstritten, wie weit das Recht eines Präsidenten geht, es bevor er es Unterschreibt darauf zu Untersuchen ob es Verfassungsgerecht zu Stande gekommen ist. Erste Gruppe, zu der auch Fischer gehört, sind der Überzeugung, dass dies nur für den termingerechten Fristenlauf und formale Kritierien anzuwenden ist. Eine zweite Gruppe sieht den Präsidenten auch als Vorinstanz zu einem Verfassungsgerichtshof in diesen Prüfrechten, was dadurch von ersterer Gruppe bestritten wird, weil für diese Prüfung, ob der Text im Einklang mit der Verfassung steht, nur der vom Bundespräsidentenamt unabhängige Verfassungsgerichtshof zuständig sein kann.

Fischer hat damit die vorsichtigere und wahrscheinlich auch verfassungsgerechtere Lösung gewählt, und das Gesetz gezeichnet. Ich denke aber auch, dass der Verfassungsgerichtshof nichts gegen den Lissabonvertrag einzuwenden hat, zumal er mit notwendiger Mehrheit beschlossen worden ist, und die Kerngesetze der Verfassung nicht betrifft, bei deren Abänderung eine Volksabstimmung abgehalten werden müsste.

Dexter
18.03.2010, 09:04
nur habe ich generell ein problem damit, wenn aus wahltaktischen gründen gewisse prinzipien ( ersatzlose streichung des verbotsgesetzes ) verraten werden.

Wann war die ersatzlose Streichung des Verbotsgesetzes eine Forderung der FPÖ?

Dexter
18.03.2010, 09:10
Der Wahlkampf dauert noch länger.
Noch ist es keine gemähte Wiese. - WALDHEIMEFFEKT ?? -

Auch wenn nur sein Pferd in der SS war, gewonnen hat er trotzdem. Ich wüsste aber nicht, wie das Fischer zu Fall oder Rosenkranz zu Siegerin machen sollte.

Lobo
18.03.2010, 09:31
Wann war die ersatzlose Streichung des Verbotsgesetzes eine Forderung der FPÖ?

Vielleicht nicht der gesamten FPÖ, aber Strache hat dies selbst in einem Gespräch mit Frau Thurner gefordert.

Octopus
18.03.2010, 12:21
Wann war die ersatzlose Streichung des Verbotsgesetzes eine Forderung der FPÖ?

du scheinst nicht die äusserungen eines strache bzw. einiger anderen fpö-politiker zu kennen, die zumindest indirekt dafür plädierten.
zu recht, meines erachtens übrigens.

umananda
18.03.2010, 12:23
...und was war nicht mehr zu leugnen ?
damals hat aber das volk die dementsprechende antwort gegeben.
ich war darunter.
Hätte Waldheim seine Autobiographie „Im Glaspalast der Weltpolitik” nicht so geschönt, so wäre auch keine Angriffsfläche gewesen. Übrigens hat Simon Wiesenthal seiner Zeit darauf hingewiesen.

Er ist in eine politische Intrige hineingeraten, die er damit entkräften hätte können, in dem er sofort diese Schönheitskorrekturen öffentlich bekannt hätte.

Jedenfalls ist es sehr weit hergeholt, dieser jetztigen intellektuellen Schreckschraube eine ähnliche Position wie Waldheim einzuräumen.

Servus umananda

Octopus
18.03.2010, 12:31
Hätte Waldheim seine Autobiographie „Im Glaspalast der Weltpolitik” nicht so geschönt, so wäre auch keine Angriffsfläche gewesen. Übrigens hat Simon Wiesenthal seiner Zeit darauf hingewiesen.

Er ist in eine politische Intrige hineingeraten, die er damit entkräften hätte können, in dem er sofort diese Schönheitskorrekturen öffentlich bekannt hätte.

Jedenfalls ist es sehr weit hergeholt, dieser jetztigen intellektuellen Schreckschraube eine ähnliche Position wie Waldheim einzuräumen.

Servus umananda

ja, dass dies ein fehler von waldheim war ist nicht abzustreiten.
jedoch ebensowenig wie die hetzjagd die dann gegen ihn geführt wurde.
von wem ist wohl klar, linke-grüne und juden.
kriegsverbrechen beging er keine, jedenfalls war ihm keines nachzuweisen.

und bitte----wiesenthal.
der log doch nachweislich oft wie gedruckt, wenn auch vielliecht in diesem falle nicht.
alles andere als göaubwürdig dieser mann.

Dexter
18.03.2010, 12:31
Vielleicht nicht der gesamten FPÖ, aber Strache hat dies selbst in einem Gespräch mit Frau Thurner gefordert.

Ich muss irgendwann abgestumpft sein gegenüber solchen Äußerungen. Woran das wohl liegen mag.

Ich weiß es gibt in der FPÖ den intellektuellen braunen Flügel im Stil eines Graf und auch den weniger intellektuellen braunen Flügel im Stil eines HC Strache, und den Flügel, den ich nicht verstehen kann, und deshalb unterstelle, dass er braun ist, im Stil eines Karl Schwab.
http://www.youtube.com/watch?v=mQHpkwuwZ3E (Ich kenne Öttinger's Englisch. Wie muss dann Karl Schwab's Englisch klingen?)

Dass diese Äußerungen existieren, und dass sie wiederholt gemacht worden sind, weiß ich, aber ich gehe jetzt trotzdem davon aus (wahrscheinlich ist es blauäugig und ich werde es noch bereuen), dass die FPÖ das nicht in ihrem Parteiprogramm stehen hat. Ich denke Stadler sollte für dieses zuständig gewesen sein, bis zum Wechsel ins BZÖ.

umananda
18.03.2010, 12:34
du scheinst nicht die äusserungen eines strache bzw. einiger anderen fpö-politiker zu kennen, die zumindest indirekt dafür plädierten.
zu recht, meines erachtens übrigens.

Das Verbotsgesetz ist ein Bundesgesetz mit Verfassungsrang. Das solltest du als Österreicher eigentlich wissen. Selbst eine Bundesregierung könnte es nicht im Alleingang abschaffen.

Servus umananda

umananda
18.03.2010, 12:38
ja, dass dies ein fehler von waldheim war ist nicht abzustreiten.
jedoch ebensowenig wie die hetzjagd die dann gegen ihn geführt wurde.
von wem ist wohl klar, linke-grüne und juden.
kriegsverbrechen beging er keine, jedenfalls war ihm keines nachzuweisen.

und bitte----wiesenthal.
der log doch nachweislich oft wie gedruckt, wenn auch vielliecht in diesem falle nicht.
alles andere als göaubwürdig dieser mann.

Simon Wiesenthal ist damals aber auf der Seite von Waldheim gestanden.

Servus umananda

Dexter
18.03.2010, 12:40
Hätte Waldheim seine Autobiographie „Im Glaspalast der Weltpolitik” nicht so geschönt, so wäre auch keine Angriffsfläche gewesen. Übrigens hat Simon Wiesenthal seiner Zeit darauf hingewiesen.

Er ist in eine politische Intrige hineingeraten, die er damit entkräften hätte können, in dem er sofort diese Schönheitskorrekturen öffentlich bekannt hätte.

Jedenfalls ist es sehr weit hergeholt, dieser jetztigen intellektuellen Schreckschraube eine ähnliche Position wie Waldheim einzuräumen.

Servus umananda

Ich denke für Österreicher ist dieser Wahlkampf nicht nur deshalb magisch, weil jetzt wirklich an den Festen der Idee, sie wären die ersten Opfer Hitlers, gerüttelt worden ist einerseits, kombiniert mit Aufarbeitungsrückständen trotz Kreisky und dies auf einen Wahlkampf gefallen ist, der auch seines Namens würdig war, und von allen Konfliktparteien kräftig angeheizt wurde. Möglicherweise hat die SPÖ schon damals verlorener Größe nachgetrauert, aber von Kurt Waldheim weiß die heutige junge Generation nur mehr wenig, weil er vor ihrer Geburt Präsident war, und wahrscheinlich wird von Waldheim im kollektiven Gedächtnis nur zurückbleiben, dass nur sein Pferd in der SA war.

Octopus
18.03.2010, 12:48
Ich muss irgendwann abgestumpft sein gegenüber solchen Äußerungen. Woran das wohl liegen mag.

Ich weiß es gibt in der FPÖ den intellektuellen braunen Flügel im Stil eines Graf und auch den weniger intellektuellen braunen Flügel im Stil eines HC Strache, und den Flügel, den ich nicht verstehen kann, und deshalb unterstelle, dass er braun ist, im Stil eines Karl Schwab.
http://www.youtube.com/watch?v=mQHpkwuwZ3E (Ich kenne Öttinger's Englisch. Wie muss dann Karl Schwab's Englisch klingen?)

Dass diese Äußerungen existieren, und dass sie wiederholt gemacht worden sind, weiß ich, aber ich gehe jetzt trotzdem davon aus (wahrscheinlich ist es blauäugig und ich werde es noch bereuen), dass die FPÖ das nicht in ihrem Parteiprogramm stehen hat. Ich denke Stadler sollte für dieses zuständig gewesen sein, bis zum Wechsel ins BZÖ.

also wenn es per strafgesetz verboten ist eine andere historische meinung öffentlich zu vertreten, stumpft mich das nicht ab, sondern da werde ich mein ganzes leben lang hellhörig bleiben.
denn das sind mittel die sich die ehemalige DDR bedient hat.

und net bitte schon wieder----
es gibt einige österr. journalisten die so braun sind wie ich rot bin, die die gleiche meinung vertreten.
es geht um das prinizip der meinungsfreiheit, da hilt das nazi-totschlag-argument nichts.
wer angst hat der verbietet.

Dexter
18.03.2010, 12:50
du scheinst nicht die äusserungen eines strache bzw. einiger anderen fpö-politiker zu kennen, die zumindest indirekt dafür plädierten.
zu recht, meines erachtens übrigens.

Unter Forderung habe ich mir eher vorgestellt, dass es explizit im Parteiprogramm verankert ist. Wir hatten da schlicht und einfach andere Ideen. Indirekt und direkt haben das immer wieder Politiker_innen der FPÖ gefordert. Man könnte ihnen Eigennutz unterstellen, zumal sie eine der Gruppen sind, die wegen dieses Paragraphen zweifelsfrei überdurchschnittlich häufig verurteilt wird.

Ich bin persönlich noch immer nicht davon überzeugt, ob und wie weit die FPÖ unter HC Strache in eine Regierung gehen will, und wenn mit welcher Partei zumal auch der nächste Wahltag scheinbar noch weit hin ist auf Bundesebene. Er würde dafür aber SPÖ oder ÖVP auf jeden Fall brauchen. Ich denke nicht, dass eine der beiden Gruppen eine Koalition mit der FPÖ eingehen würde, sollte dies im Parteiprogramm stehen (Vielleicht wieder mit Eidesstattlicher Erklärung, weil die gerade in Mode ist.)

Um das Gesetz zu ändern sollte im Parlament eine 2/3tel Mehrheit reichen. Ich sehe für diese Forderung auch auf dieser Ebene keine Mehrheit. Was die Bevölkerung betrifft, denke ich, dass es den meisten Leuten wirklich egal ist, weil sie ohnehin dort nicht anecken, sofern sie überhaupt irgendein Interesse an Geschichte, Politik, etc zeigen.

umananda
18.03.2010, 12:51
Ich denke für Österreicher ist dieser Wahlkampf nicht nur deshalb magisch, weil jetzt wirklich an den Festen der Idee, sie wären die ersten Opfer Hitlers, gerüttelt worden ist einerseits, kombiniert mit Aufarbeitungsrückständen trotz Kreisky und dies auf einen Wahlkampf gefallen ist, der auch seines Namens würdig war, und von allen Konfliktparteien kräftig angeheizt wurde. Möglicherweise hat die SPÖ schon damals verlorener Größe nachgetrauert, aber von Kurt Waldheim weiß die heutige junge Generation nur mehr wenig, weil er vor ihrer Geburt Präsident war, und wahrscheinlich wird von Waldheim im kollektiven Gedächtnis nur zurückbleiben, dass nur sein Pferd in der SA war.

Ich gehöre zu dieser jungen Generation, die Walheim nur noch als Fußnote der österreichischen Geschichte wahrnimmt. Aber diese sogenannte Waldheim-Affäre war in der Tat ein reinigendes Gewitter für Österreich.

Die alte Formel "Hitler war ein Deutscher und Beethoven ein Österreicher" war nicht mehr anzuwenden.

Servus umananda

Octopus
18.03.2010, 12:51
Das Verbotsgesetz ist ein Bundesgesetz mit Verfassungsrang. Das solltest du als Österreicher eigentlich wissen. Selbst eine Bundesregierung könnte es nicht im Alleingang abschaffen.

Servus umananda

zwei drittel mehrheit, wäre ein schönes ziel, das solltest du wissen.

Octopus
18.03.2010, 12:52
Simon Wiesenthal ist damals aber auf der Seite von Waldheim gestanden.

Servus umananda

trotzdem log er auch wie gedruckt.
kennst du seine "zeichnungen" ?

Octopus
18.03.2010, 12:56
Ich gehöre zu dieser jungen Generation, die Walheim nur noch als Fußnote der österreichischen Geschichte wahrnimmt. Aber diese sogenannte Waldheim-Affäre war in der Tat ein reinigendes Gewitter für Österreich.

Die alte Formel "Hitler war ein Deutscher und Beethoven ein Österreicher" war nicht mehr anzuwenden.

Servus umananda

natürlich, du hast den bann zuerst gebrochen-hitler
das war damals kein reinigendes gewitter sondern eine ganz miese, krumme tour von gewissen linken-grünen-jüdischen kreisen.
aber das volk hat die richtige antwort gegeben, wenigstens damals.

Dexter
18.03.2010, 12:56
also wenn es per strafgesetz verboten ist eine andere historische meinung öffentlich zu vertreten, stumpft mich das nicht ab, sondern da werde ich mein ganzes leben lang hellhörig bleiben.
denn das sind mittel die sich die ehemalige DDR bedient hat.

und net bitte schon wieder----
es gibt einige österr. journalisten die so braun sind wie ich rot bin, die die gleiche meinung vertreten.
es geht um das prinizip der meinungsfreiheit, da hilt das nazi-totschlag-argument nichts.
wer angst hat der verbietet.e

Du hast mich falsch verstanden. Lobo ist ein recht nettes Kerlchen. Zumindest die Comicfigur. Ich weiß nicht mal ob er ein er oder eine sie ist, aber ich gehe von einem er aus, und der schreibt oft unglaublich witzige Antworten, die ich sehr schätze, und meine Aussage war zynisch, sarkastisch, satirisch, nenne es wie du willst, gemeint. Bei HC Straches Vergangenheit mache ich mir aber persönlich mehr Sorgen als bei jener von Waldheim.

umananda
18.03.2010, 12:58
deshalb log er auch wie gedruckt.
kennst du seine "zeichnungen" ?

Auf Unsinn muss man nicht antworten.

Servus umananda

Octopus
18.03.2010, 13:00
Du hast mich falsch verstanden. Lobo ist ein recht nettes Kerlchen. Zumindest die Comicfigur. Ich weiß nicht mal ob er ein er oder eine sie ist, aber ich gehe von einem er aus, und der schreibt oft unglaublich witzige Antworten, die ich sehr schätze, und meine Aussage war zynisch, sarkastisch, satirisch, nenne es wie du willst, gemeint. Bei HC Straches Vergangenheit mache ich mir aber persönlich mehr Sorgen als bei jener von Waldheim.

naja wenn ich mir die vergangenheit eines fischer oder häupl ansehe, von dem bereits verstorbenen zilk ganz zu schweigen mache ich mir weitaus mehr sorgen.

einen maulkorberlass, meinungs- und gesinnungsterror, politische gefangene all das leistet sich eine "demokratie" ??

Octopus
18.03.2010, 13:02
Auf Unsinn muss man nicht antworten.

Servus umananda

nein, ich antworte dir aber trotzdem.
schön, dass du übrigens wieder in deinen alten trott zurückgefallen bist und mich idiot nanntest.
sind wir also schon wieder so weit.....:)

Dexter
18.03.2010, 13:06
Die alte Formel "Hitler war ein Deutscher und Beethoven ein Österreicher" war nicht mehr anzuwenden.

Servus umananda

So selbstreflexiv und ehrlich ist Österreich noch lange nicht. Mal halblang mit den spanischen Pferden. Für einen guten Teil rennt das noch immer so:
Mozart - Österreicher
Lippizaner - Österreicher
Wiener Schnitzel - Österreicher
Jack Unterweger - Amerikaner
Elfriede Jelinek - möglicherweise Deutsche; sie hat einen Zweitwohnsitz in München, außerdem ist sie noch nicht tot, denn erst dann kann sie für die Österreicher hoch leben.
Adolf Hitler - Deutscher
Kafka - nachdem ihn die Tschechen nicht wollen, weil er deutsch geschrieben hat, und er tot ist, Österreicher, aber mach dir keine Sorgen, kaum einer hat ein Buch von Jelinek oder ihm gelesen
Schuld für den 1. WK - Deutschland; von Österreich war nur mehr der Rest da; zur Not geht aber auch noch Serben, Anarchisten, Russen oder Zwangsläufigkeit.
böhmischer Kartoffelsalat - Österreicher
Schwarzenegger - Österreicher, egal was in seinem Pass steht
Helnwein - sofern ihn jemand in seinem Herkunftsland kennt, Amerikaner

Liste lässt sich beliebig fortsetzen.

Octopus
18.03.2010, 13:11
So selbstreflexiv und ehrlich ist Österreich noch lange nicht. Mal halblang mit den spanischen Pferden. Für einen guten Teil rennt das noch immer so:
Mozart - Österreicher
Lippizaner - Österreicher
Wiener Schnitzel - Österreicher
Jack Unterweger - Amerikaner
Elfriede Jelinek - möglicherweise Deutsche; sie hat einen Zweitwohnsitz in München, außerdem ist sie noch nicht tot, denn erst dann kann sie für die Österreicher hoch leben.
Adolf Hitler - Deutscher
Kafka - nachdem ihn die Tschechen nicht wollen, weil er deutsch geschrieben hat, und er tot ist, Österreicher, aber mach dir keine Sorgen, kaum einer hat ein Buch von Jelinek oder ihm gelesen
Schuld für den 1. WK - Deutschland; von Österreich war nur mehr der Rest da; zur Not geht aber auch noch Serben, Anarchisten, Russen oder Zwangsläufigkeit.
böhmischer Kartoffelsalat - Österreicher
Schwarzenegger - Österreicher, egal was in seinem Pass steht
Helnwein - sofern ihn jemand in seinem Herkunftsland kennt, Amerikaner

Liste lässt sich beliebig fortsetzen.

deutscher wehrmachtssoldat - nazi
hast du vergessen, wurde ja zuletzt in den von juden produzierten propagandafilm bei dem waltz dieses subjekt einen oscar für die beste nebenrolle bekam "fiktiv" vorgezeigt.

umananda
18.03.2010, 13:17
nein, ich antworte dir aber trotzdem.
schön, dass du übrigens wieder in deinen alten trott zurückgefallen bist und mich idiot nanntest.
sind wir also schon wieder so weit.....:)

Ich habe dich hier keinen Idioten gescholten, nur dort, wo du mit einem anderen Idioten einen relativ guten Thread ( patschert wie du bist ) zerfleddern wolltest.

Simon Wiesenthal hat ein gutes Dokumentationszentrum aufgebaut. Ich schätze es sehr.

Servus umananda

Dexter
18.03.2010, 13:19
naja wenn ich mir die vergangenheit eines fischer oder häupl ansehe, von dem bereits verstorbenen zilk ganz zu schweigen mache ich mir weitaus mehr sorgen.

einen maulkorberlass, meinungs- und gesinnungsterror, politische gefangene all das leistet sich eine "demokratie" ??

Er war bei Verbindungen, die ich persönlich als zumindest paramilitärisch angehaucht betrachten würde, und mir ist dabei vollkommen egal welche Ideologie sie vertreten. Ich mag es nicht, wenn Menschen außerhalb des Militäres so tun als würden sie Krieg spielen, und sich für welche Szenarien auch immer rüsten. Seine Verbindungen zu Norbert Burger, mit deren Tochter er auch verlobt war, ist hinlänglich bekannt. Politisch wird er auch gerne als sein Ziehvater genannt. Burger selbst wurde in Österreich und Italien verurteilt, weil er bei der Planung, Finanzierung etc. von Sprengstoffattentaten in Italien beteiligt war, was ihn nicht gehindert hat zu einer Bundespräsidentenwahl anzutreten, und trotzdem hat Waldheim's Pferd den scheinbar größeren Skandal erzeugt.

Octopus
18.03.2010, 13:20
Ich habe dich hier keinen Idioten gescholten, nur dort, wo du mit einem anderen Idioten einen relativ guten Thread ( patschert wie du bist ) zerfleddern wolltest.

Simon Wiesenthal hat ein gutes Dokumentationszentrum aufgebaut. Ich schätze es sehr.

Servus umananda

hier nicht.
patschert ist gut, ich kann dreiste lügen nicht ausstehen.
und ein anderes wort als idiot hättest du auch gebrauchen können, da bin ich empfindlich wie ein mimoserl :]

ich will mir jetzt nicht antun, alle lügen und gefälschten zeichnungen ( kz ) dieses verstorbenen sauberen herren hier aufs tablet zu bringen.
wäre OT.

Lobo
18.03.2010, 13:23
hier nicht.
patschert ist gut, ich kann dreiste lügen nicht ausstehen.
und ein anderes wort als idiot hättest du auch gebrauchen können, da bin ich empfindlich wie ein mimoserl :]

ich will mir jetzt nicht antun, alle lügen und gefälschten zeichnungen ( kz ) dieses verstorbenen sauberen herren hier aufs tablet zu bringen.
wäre OT.

Idiot. :D

Dexter
18.03.2010, 13:25
deutscher wehrmachtssoldat - nazi
hast du vergessen, wurde ja zuletzt in den von juden produzierten propagandafilm bei dem waltz dieses subjekt einen oscar für die beste nebenrolle bekam "fiktiv" vorgezeigt.

Hast du den Film gesehen?
Ich hatte den Genuss sogar mehrfach im Kino, und wenn man es genau nimmt, sind die Juden in diesem Film nicht die moralischen Sieger innerhalb der Handlung, sondern nur am absurden hypothetischen Ende. Vor allem die Szene, in der der deutsche Soldat seine Kameraden nicht verrät, und damit trotz Androhung von Folter und final kaltblütigem Mord an einen Kriegsgefangenen seine Kameraden nicht verrät, zeigt den Wehrmachtssoldaten sogar ausgesprochen würdevoll und helfenhaft, während die jüdischen Bastards als grausame Mörder dargestellt werden. Die Gestalt von Waltz stellt zweifelsfrei ein gewisses Stereotyp eines bösen Nazis dar, jedoch hat Waltz die Rolle dadurch bereichert, dass er wirklich wiener Charme gegeben hat, und dabei absolut sprachgewandt, intelligent und charmant gleichzeitig ist, und final die Seiten wechselt und damit ein Opportunist ist.

Octopus
18.03.2010, 13:26
Er war bei Verbindungen, die ich persönlich als zumindest paramilitärisch angehaucht betrachten würde, und mir ist dabei vollkommen egal welche Ideologie sie vertreten. Ich mag es nicht, wenn Menschen außerhalb des Militäres so tun als würden sie Krieg spielen, und sich für welche Szenarien auch immer rüsten. Seine Verbindungen zu Norbert Burger, mit deren Tochter er auch verlobt war, ist hinlänglich bekannt. Politisch wird er auch gerne als sein Ziehvater genannt. Burger selbst wurde in Österreich und Italien verurteilt, weil er bei der Planung, Finanzierung etc. von Sprengstoffattentaten in Italien beteiligt war, was ihn nicht gehindert hat zu einer Bundespräsidentenwahl anzutreten, und trotzdem hat Waldheim's Pferd den scheinbar größeren Skandal erzeugt.

gut.
und was kannst du ihm strafrechtlich relevantes vorwerfen ?
die "sager" von jörg haider waren noch deutlicher.

ich wiederum bin äusserst misstrauisch wenn ein ehemaliger kommunist in jugendlichen jahren später auf sozialist "spielt".

Octopus
18.03.2010, 13:28
Idiot. :D

depp :D

Octopus
18.03.2010, 13:31
Hast du den Film gesehen?
Ich hatte den Genuss sogar mehrfach im Kino, und wenn man es genau nimmt, sind die Juden in diesem Film nicht die moralischen Sieger innerhalb der Handlung, sondern nur am absurden hypothetischen Ende. Vor allem die Szene, in der der deutsche Soldat seine Kameraden nicht verrät, und damit trotz Androhung von Folter und final kaltblütigem Mord an einen Kriegsgefangenen seine Kameraden nicht verrät, zeigt den Wehrmachtssoldaten sogar ausgesprochen würdevoll und helfenhaft, während die jüdischen Bastards als grausame Mörder dargestellt werden. Die Gestalt von Waltz stellt zweifelsfrei ein gewisses Stereotyp eines bösen Nazis dar, jedoch hat Waltz die Rolle dadurch bereichert, dass er wirklich wiener Charme gegeben hat, und dabei absolut sprachgewandt, intelligent und charmant gleichzeitig ist, und final die Seiten wechselt und damit ein Opportunist ist.

ich habe ihn gesehen, nicht im kino, keinen cent würde ich für dieses machwerk ausgeben.

zu dem film gibt es hier im österreichforum bereits meine ausführliche stellungnahme ( thread - waltz oscar)
daher werde ich mch hier nicht wiederholen.

nur soviel, stelle dir einmal vor deutsche oder österreichische filmemacher würden einen "fiktiven" film über die sowjets drehen mit ähnlichem inhalt nur dass die ss halt kinderschänder, vergewaltiger- mordende russen zeigen würden die von ihnen skalpiert werden.
fiktiv natürlich.
klar ?
glatte volksverhetzung.
soviel zur "freiheit der kunst".

P.S.

und --im original wird von "germans" gesprochen, also nicht von "nazis".

Dexter
18.03.2010, 13:35
gut.
und was kannst du ihm strafrechtlich relevantes vorwerfen ?
die "sager" von jörg haider waren noch deutlicher.

ich wiederum bin äusserst misstrauisch wenn ein ehemaliger kommunist in jugendlichen jahren später auf sozialist "spielt".

Haider hat sich deshalb auch den Prozess gegen Ariel Muzikant freiwillig aufgegeben und hat einen jüdischen Verein mit einer großzügigen Spende belohnt. Außerdem hat die ÖVP, BZÖ, FPÖ Regierung auch das Entschädigungsgesetz beschlossen, als Zeichen des guten Willens Richtung jüdischer Gemeinde und Israel. Ich denke auch persönlich Haider und Strache sind auf diesem Gebiet nicht vergleichen. Haider war ein gnadenloser Populist. Er hätte den Leuten auch versprochen, dass er die Sonne um die Erden kreisen lassen kann, wenn sie ihn dafür gewählt hätten.

Es gibt Stimmen, die behaupten, Strache wäre im Zuge der VAPO um Hans Jörg Schimanek Jr. und Gottfried Küssel erfasst worden, und sei damals glimpflich davon gekommen, zumal die Gerichte die beiden Anführer der Gruppe hatten. Sofern er verurteilt worden wäre, würde das nur insofern Aktenkundig, als dass Maß für die Eintragung einer Vorstrafe überschritten hätte sein müssen. Im Zuge dieser Aktion hat es aber sehr viele sehr kleine Urteile auch gegeben.

Die Vikingjugend, von der er selbst bekennend Teil war, ist später in Deutschland verboten worden, und ein Bombenleger als Ziehvater wirkt dubios. Stell dir vor, du würdest einen Menschen kennen lernen dessen Ziehvater Osama bin Laden ist. Würdest du diesem Menschen je wirklich ganz vertrauen?

Octopus
18.03.2010, 13:45
Haider hat sich deshalb auch den Prozess gegen Ariel Muzikant freiwillig aufgegeben und hat einen jüdischen Verein mit einer großzügigen Spende belohnt. Außerdem hat die ÖVP, BZÖ, FPÖ Regierung auch das Entschädigungsgesetz beschlossen, als Zeichen des guten Willens Richtung jüdischer Gemeinde und Israel. Ich denke auch persönlich Haider und Strache sind auf diesem Gebiet nicht vergleichen. Haider war ein gnadenloser Populist. Er hätte den Leuten auch versprochen, dass er die Sonne um die Erden kreisen lassen kann, wenn sie ihn dafür gewählt hätten.

Es gibt Stimmen, die behaupten, Strache wäre im Zuge der VAPO um Hans Jörg Schimanek Jr. und Gottfried Küssel erfasst worden, und sei damals glimpflich davon gekommen, zumal die Gerichte die beiden Anführer der Gruppe hatten. Sofern er verurteilt worden wäre, würde das nur insofern Aktenkundig, als dass Maß für die Eintragung einer Vorstrafe überschritten hätte sein müssen. Im Zuge dieser Aktion hat es aber sehr viele sehr kleine Urteile auch gegeben.

Die Vikingjugend, von der er selbst bekennend Teil war, ist später in Deutschland verboten worden, und ein Bombenleger als Ziehvater wirkt dubios. Stell dir vor, du würdest einen Menschen kennen lernen dessen Ziehvater Osama bin Laden ist. Würdest du diesem Menschen je wirklich ganz vertrauen?

populist, aha welcher politiker ist das nicht wenn er gewählt werden möchte ??
ein schlagwort, nix anderes.

es gibt stimmen die behaupten die grünen hätten kontakte zu linksextremen, die auch vor gewalt nicht zurückschrecken.
also gibst du dem lieben pilz die hand ?

von all den "stimmen" halte ich wenig.

und was die schuld- und sühnegelder betrifft, wenns nach den juden ginge bis zum sankt nimmerleinstag so kann ich dazu nur sagen, dass wir-damit meine ich unsere politiker-rückgratlose menschen, vasallen der siegermächte sind.
österreich/deutschland ist nicht souverän.
erst wenn es das einmal einmal sein sollte, werden die karten neu gemischt.

Dexter
18.03.2010, 13:46
ich habe ihn gesehen, nicht im kino, keinen cent würde ich für dieses machwerk ausgeben.

zu dem film gibt es hier im österreichforum bereits meine ausführliche stellungnahme ( thread - waltz oscar)
daher werde ich mch hier nicht wiederholen.

nur soviel, stelle dir einmal vor deutsche oder österreichische filmemacher würden einen "fiktiven" film über die sowjets drehen mit ähnlichem inhalt nur dass die ss halt kinderschänder, vergewaltiger- mordende russen zeigen würden die von ihnen skalpiert werden.
fiktiv natürlich.
klar ?
glatte volksverhetzung.
soviel zur "freiheit der kunst.

P.S.

und --im original wird von "germans" gesprochen, also nicht von "nazis".

Ich habe nur das Orginal gesehen. Bis auf Italienisch könnte ich es mir sogar sparen Untertitel zu lesen, weil ich flüssig genug in den verwendeten Sprachen im Verständnis bin. Ein paar Szenen ergeben in den deutschen Übersetzungen auch keinen Sinn mehr, konkret jene an der Brad Pit einen seiner Bastards auffordert ihm zu übersetzen, was der deutsche Soldat sagt.

Paraterie ist für mich okay. Wie auch immer du den Film bekommen hast. Ich würde dir nie daraus einen Vorwurf machen.

Der Kriegsfilm auf den ich persönlich wahrscheinlich auch vergebens warte ist die Schlacht von Kursk. Sowjets gegen Nazis. Die sterotypen guten Charaktäre wären dann weg für den durchschnittlichen Drehbuchautor.

Filme mit Vergewaltigungen von Kindern, wie es im Moment wirkt würden sich vielleicht Klosterbrüder darüber freuen, außerhalb von Kunstfilm, der auch dabei bei der Darstellung erhebliche Probleme hätte, könntest du das ohnehin nur durch Andeutungen bringen. Es ist ein sehr schmaler Grat, wenn du willst, dass der Film auf der einen Seite realistisch bleibt, und auf der anderen Seite kein Gewaltporno wird. Außerdem sind Helden auf gewisse Art und Weise tot. Der aktuelle Film zeigt sehr gebrochene kaputte Helden, die an sich selbst und oder der Welt zerbrochen sind. Statt starrem gut und böse Schema werden die Figuren ambivalenter und zweifelnder, und zahlen oftmals den Preis, dass sie an ihrem Heldentum kaputt gehen.

Octopus
18.03.2010, 13:51
Haider hat sich deshalb auch den Prozess gegen Ariel Muzikant freiwillig aufgegeben und hat einen jüdischen Verein mit einer großzügigen Spende belohnt. Außerdem hat die ÖVP, BZÖ, FPÖ Regierung auch das Entschädigungsgesetz beschlossen, als Zeichen des guten Willens Richtung jüdischer Gemeinde und Israel. Ich denke auch persönlich Haider und Strache sind auf diesem Gebiet nicht vergleichen. Haider war ein gnadenloser Populist. Er hätte den Leuten auch versprochen, dass er die Sonne um die Erden kreisen lassen kann, wenn sie ihn dafür gewählt hätten.

Es gibt Stimmen, die behaupten, Strache wäre im Zuge der VAPO um Hans Jörg Schimanek Jr. und Gottfried Küssel erfasst worden, und sei damals glimpflich davon gekommen, zumal die Gerichte die beiden Anführer der Gruppe hatten. Sofern er verurteilt worden wäre, würde das nur insofern Aktenkundig, als dass Maß für die Eintragung einer Vorstrafe überschritten hätte sein müssen. Im Zuge dieser Aktion hat es aber sehr viele sehr kleine Urteile auch gegeben.

Die Vikingjugend, von der er selbst bekennend Teil war, ist später in Deutschland verboten worden, und ein Bombenleger als Ziehvater wirkt dubios. Stell dir vor, du würdest einen Menschen kennen lernen dessen Ziehvater Osama bin Laden ist. Würdest du diesem Menschen je wirklich ganz vertrauen?

sprechen wir doch mal von den gegenwärtigen verhältnissen:
wer sind denn die vermummten gewaltbereiten chaoten die fast jede veranstaltung der fpö "beglücken" ?
und personen-und sachschäden anrichten.
hast du schon einmal das gegenteil bei einer grünen oder roten wahlveranstaltung erlebt-gesehen ?
ich in wien jedenfalls nicht.

Dexter
18.03.2010, 14:02
populist, aha welcher politiker ist das nicht wenn er gewählt werden möchte ??
ein schlagwort, nix anderes.

es gibt stimmen die behaupten die grünen hätten kontakte zu linksextremen, die auch vor gewalt nicht zurückschrecken.
also gibst du dem lieben pilz die hand ?

von all den "stimmen" halte ich wenig.

und was die schuld- und sühnegelder betrifft, wenns nach den juden ginge bis zum sankt nimmerleinstag so kann ich dazu nur sagen, dass wir-damit meine ich unsere politiker-rückgratlose menschen, vasallen der siegermächte sind.
österreich/deutschland ist nicht souverän.
erst wenn es das einmal einmal sein sollte, werden die karten neu gemischt.

Jede Partei hat populistische Elemente. Es gibt bestimmte Punkte, die auf der Agenda sein müssen, um die Kernwählerschaft zufrieden zu stellen. Das gilt für die SPÖ, die ÖVP, die Grünen, das BZÖ, FPÖ, FiK, Kommunisten, wenn die in Österreich so etwas haben, und jede andere Gruppe.

Populismus birgt jedoch politisch eine Gefahr in sich, der auch Haider zum Opfer gefallen ist. Du versprichst sehr vielen Leuten sehr schnell sehr viel, auch wenn sich das Widerspricht. Damit schöpfst du das Wählerpotential am besten aus, falls du aber in eine Regierung kommen solltest, und die Erfolge nicht kommen, weil du eben teilweise kontradiktorisches versprochen hast, und es vielleicht dazu noch etwas parteiinternen Streit gibt, kann der Haufen schnell zerfallen. In genau diesem Moment hat Schüssel Haider fallen gelassen wie eine heiße Kartoffel und die Neuwahlen haben die FPÖ vernichtet.

Bei Grünwähler kommst du mit der Strategie nicht ganz so weit, weil unter diesen die Ablehnung von Populismus etwas höher ist, aber natürlich brauchst du auch die Parolen dort für die Massen, und so werden Wälder geschützt, CO2 Footprints verkleinert und Atomkraft abgelehnt.

Haider hatte im Verfahren gegen Muzikant Einsicht und hat gesehen er wird den Fall verlieren und deshalb klein bei gegeben. Ich halte es immer noch für besser, wenn zwei erwachsene Menschen einen Streit außerhalb des Gerichtes belegen können. In diesem Fall denke ich sogar, dass beide gewonnen haben. Muzikant konnte wie Haider sein Gesicht waren, und der Fall war für Haider aus den Medien, und einer gemeinnützigen Organisation war gleichsam geholfen.
Solche Streitigkeiten und persönliche Feindschaften von Politiker_innen gehören simpel zum Geschäft dazu. Deshalb ist es okay Barbara Rosenkranz einen Kellernazi zu nennen. und für den Fall wurde final der Euopäische Gerichtshof angerufen, um ihn zu entscheiden. Da wäre mir eine Haider-Muzikant Lösung persönlich lieber gewesen.

Octopus
18.03.2010, 14:21
„Dinge beim richtigen Namen nennen!“

Bundespräsidentschaftskandidatin Barbara Rosenkranz (FPÖ) über Österreichs Schicksalsfragen, ihren Wahlkampf und ihr Amtsverständnis

Frau Rosenkranz, was hat Sie bewogen, bei der Bundespräsidentschaftswahl gegen Heinz Fischer anzutreten?

Barbara Rosenkranz: Es ist wichtig, daß der Wähler bei der Bundespräsidentschaftswahl eine Auswahl hat. Denn einerseits tut ein einziger Kandidat einer Demokratie nicht gut und andererseits bietet dieser Wahlkampf darüber hinaus auch die Möglichkeit, entscheidende und wesentliche Fragen, die sonst nicht diskutiert werden, ausführlich zu diskutieren und die verschiedenen Positionen darzustellen.

Welche Fragen wären das, die ausreichend diskutiert werden könnten und sollten?

Rosenkranz: Besonders bei der Bundespräsidentschaftswahl wird man die Frage, wohin sich die EU entwickelt, ganz deutlich stellen müssen, weil es bezüglich des Ratifizierungsverfahrens des Lissabon-Vertrags ganz andere Möglichkeiten gegeben hätte. Hier hätte der Bundespräsident in seiner Funktion als Staatsnotar, der das verfassungsmäßige Zustandekommen eines Gesetzes bestätigen muß, prüfen lassen müssen, ob eine Gesamtänderung der Bundesverfassung vorgelegen und damit eine Volksabstimmung durchzuführen gewesen wäre. Neben dieser Frage wird aber auch zu diskutieren sein, wohin sich die EU entwickelt. Wir Freiheitliche haben jedenfalls den ganz klaren Standpunkt, daß eine Kurskorrektur hin zu einem Europa der Vaterländer dringend notwendig ist.

Gesetzt den Fall, daß in den nächsten Jahren ein weiterer EU-Vertrag ratifiziert werden soll, der Österreichs Restsouveränität noch weiter einschränkt: Würden Sie als Bundespräsidentin hier Ihre Unterschrift verweigern?

Rosenkranz: Der Bundespräsident kann Gesetze nicht inhaltlich beurteilen, aber er muß, wie ich bereits gesagt habe, prüfen, ob sie auch verfassungskonform zustande gekommen sind. Daher würde ich in diesem Fall überprüfen, ob eine weitere Einschränkung der Souveränität wegen einer möglicherweise damit verbundenen Gesamtänderung der Bundesverfassung eine Volksabstimmung brauchen würde.

Wenn man sich die demographische Entwicklung Österreichs und die Zuwanderung in unser Land anschaut, dann wird wohl auch hier großer Diskussionsbedarf bestehen.

Rosenkranz: Derzeit wird beim Thema Einwanderung nur über technische Details diskutiert, nämlich wie wir sie am besten abzuwickeln haben. Aber die Grundsatzfrage, ob Österreich ein Einwanderungsland sein soll, wird nicht angegangen, weshalb diese wichtige politische Entscheidung jetzt geklärt werden soll. Und darüber hinaus brauchen wir eine Wertedebatte: Während erfreulicherweise vor allem und gerade auch die Jungen in allen Umfragen angeben, daß eine intakte Familie mit Kindern für sie an erster Stelle der Wunschziele liegt, hört man dazu aus der etablierten Politik in aller Regel nur Verächtliches über das Ende der traditionellen Familie als Auslaufmodell und ähnliches.

Wenn Sie das Thema Einwanderung diskutieren oder eine Wertedebatte beginnen wollen, dann ist zu bedenken, daß der Bundespräsident von der Verfassung her im politischen Geschehen nur relativ wenig Möglichkeiten hat. Besteht nicht die Gefahr, daß sich die Debatten dann früher oder später totlaufen?

Rosenkranz: Der Bundespräsident hat bei vielen Bürgern noch immer eine hohe Autorität und er kann vor allem indirekt wirken. Wenn der Bundespräsident – oder die Bundespräsidentin – etwas sagt, hat das ein starkes Gewicht und es ist dann auch möglich, eine Diskussion auszulösen, die endlich geführt werden muß.

Und warum wurde diese notwendige Diskussion bisher noch nicht geführt?

Rosenkranz: Diese Frage stellt übrigens auch der US-Autor Christopher Caldwell in seinem Buch „Betrachtungen über die Revolution in Europa“. Darin beschäftigt er sich mit der Einwanderungspolitik seit dem Zweiten Weltkrieg und stellt völlig überrascht und verwundert fest, daß diese einschneidenden und entscheidenden Umwälzungen, die er als „Revolution“ bezeichnet, eben stattfinden, ohne daß sie vorher ausführlich öffentlich diskutiert oder beschlossen wurden.

Welches Verständnis haben Sie vom Amt des Bundespräsidenten: ist der Bundespräsident ein Staatsnotar, ein Mahner, oder bloß ein Grüßaugust, der Messen und Festspiele eröffnet?

Rosenkranz: Wie bereits erwähnt hat der Bundespräsident die Möglichkeit, die notwendigen Debatten anzustoßen und der Stimmung, die im Volk herrscht und die von der politischen Klasse sehr oft ignoriert, wenn nicht sogar mißachtet wird, eine Stimme zu verleihen. Darüber hinaus übt der Bundespräsident aber auch die so oft gescholtene Funktion des Staatsnotars aus, mit der er – wie man beim Vertrag von Lissabon sehen konnte – faktisch die Dinge in die notwendige Richtung lenken kann.

Unmittelbar nachdem Ihre Kandidatur bekannt wurde, kam es zu heftigen Anfeindungen aus der linken Ecke. Droht nun eine Schmutzkübelkampagne gegen Sie?

Rosenkranz: Daß eine heimat- und wertebewußte Kandidatin von den Linken nicht begrüßt wird, ist nicht verwunderlich.

Aber ist es nicht ein Armutszeugnis für unser Land, daß auf diese Weise versucht wird, einer sachlichen Auseinandersetzung aus dem Wege zu gehen?

Rosenkranz: Ganz sicher dienen diese Kampagnen dazu, daß sachliche, vernünftige Debatten vermieden werden sollen. Aber ich bin überzeugt, daß das nicht gelingen wird.

Noch nie in der Zweiten Republik konnte bei einer Bundespräsidentenwahl der Amtsinhaber besiegt werden. Warum soll es im Jahr 2010 anders sein?

Rosenkranz: Wenn ich mir anschaue, welche Ergebnisse freiheitliche Kandidaten bei Bundespräsidentenwahlen erreichen konnten, ist es mein Ziel, das beste Ergebnis nach Hause zu bringen. Natürlich werde ich mich bemühen, daß es so viel wie möglich wird, wobei in der Politik nichts unmöglich ist.


Das Gespräch führte Bernhard Tomaschitz.

http://www.zurzeit.at/index.php?id=914

Dexter
18.03.2010, 15:54
sprechen wir doch mal von den gegenwärtigen verhältnissen:
wer sind denn die vermummten gewaltbereiten chaoten die fast jede veranstaltung der fpö "beglücken" ?
und personen-und sachschäden anrichten.
hast du schon einmal das gegenteil bei einer grünen oder roten wahlveranstaltung erlebt-gesehen ?
ich in wien jedenfalls nicht.

Parteiveranstaltungen müssen genauso erlaubt sein wie Demonstrationen. In einer repräsentativen Demokratie sehe ich beides notwendig, um Meinungspluralismus zu ermöglichen. Dabei gilt natürlich die Einschränkung dass keine Gefahr für Leib und Leben der Teilnehmer_innen gegeben sein soll. Ich halte nichts von einem Penisvergleiche, ob es mehr links- oder rechtsextremistische Gewalttaten gibt. Gleiches denke ich persönlich auch über religiös- und anders motivierte Gewalt. Es gibt dazu diverse Zahlen, welche von Anzeigen- über Urteilsstatistiken bis hin zu Meldestellen reichen. Keine von ihnen kann das jeweils volle Ausmaß davon wirklich erfassen, und eine Dunkelziffer ist nichts anderes als ein schöner Ausdruck für ein Raten ins Trübe.

Ich gehe selten auf Parteiveranstaltungen oder Demonstrationen. Daher kann ich sehr wenig Beobachtung beitragen, sondern lese mir lieber Teile der Programme durch. Der ORF gewährt außerdem den Politikern vor Wahlen und auch gerne Mal dazwischen große Blöcke, in denen sie ihre mehr oder minder gut auswendig gelernten Sprüche klopfen können, und ob der/die ORF Matertor_in das NLP der Politiker_innen blocken kann, welches auch durch Haider erst großen Aufschwung erfahren hat.

Octopus
18.03.2010, 16:37
Parteiveranstaltungen müssen genauso erlaubt sein wie Demonstrationen. In einer repräsentativen Demokratie sehe ich beides notwendig, um Meinungspluralismus zu ermöglichen. Dabei gilt natürlich die Einschränkung dass keine Gefahr für Leib und Leben der Teilnehmer_innen gegeben sein soll. Ich halte nichts von einem Penisvergleiche, ob es mehr links- oder rechtsextremistische Gewalttaten gibt. Gleiches denke ich persönlich auch über religiös- und anders motivierte Gewalt. Es gibt dazu diverse Zahlen, welche von Anzeigen- über Urteilsstatistiken bis hin zu Meldestellen reichen. Keine von ihnen kann das jeweils volle Ausmaß davon wirklich erfassen, und eine Dunkelziffer ist nichts anderes als ein schöner Ausdruck für ein Raten ins Trübe.

Ich gehe selten auf Parteiveranstaltungen oder Demonstrationen. Daher kann ich sehr wenig Beobachtung beitragen, sondern lese mir lieber Teile der Programme durch. Der ORF gewährt außerdem den Politikern vor Wahlen und auch gerne Mal dazwischen große Blöcke, in denen sie ihre mehr oder minder gut auswendig gelernten Sprüche klopfen können, und ob der/die ORF Matertor_in das NLP der Politiker_innen blocken kann, welches auch durch Haider erst großen Aufschwung erfahren hat.

ich finde es schon bezeichnend, dass die linksextreme-chaotenanarcho-szene, meist (vermummte) spaghettigestalten mit gewalttätigen mitteln ( das hat nichts mit einem demonstrationsrecht zu tun ) die veranstaltungen der fpö zu stören versuchen, während mir nicht bekannt ist, dass dies je ein fpö'ler oder rechtsradikaler bei den veranstaltungen der spö oder grünen getan hätte.

warum sollte das unter dem tisch gekehrt werden ?
in wien ist dies jedenfalls eine tatsache.

Linke Gewaltexzesse
öllinger nahverhältnis, tatblatt, wurde als linksextremistische zeitschrift eingestuft
http://www.youtube.com/watch?v=_wdh0NXBiyY
http://www.youtube.com/watch?v=DH7CXC45y98

Kenshin-Himura
18.03.2010, 16:44
Da dürfte der SPÖ-Kandidat wohl das geringere Übel sein. Schon alleine, damit sich gegen die FPÖ quergestellt wird.

Dexter
18.03.2010, 17:24
ich finde es schon bezeichnend, dass die linksextreme-chaotenanarcho-szene, meist (vermummte) spaghettigestalten mit gewalttätigen mitteln ( das hat nichts mit einem demonstrationsrecht zu tun ) die veranstaltungen der fpö zu stören versuchen, während mir nicht bekannt ist, dass dies je ein fpö'ler oder rechtsradikaler bei den veranstaltungen der spö oder grünen getan hätte.

warum sollte das unter dem tisch gekehrt werden ?
in wien ist dies jedenfalls eine tatsache.

Linke Gewaltexzesse
öllinger nahverhältnis, tatblatt, wurde als linksextremistische zeitschrift eingestuft
http://www.youtube.com/watch?v=_wdh0NXBiyY
http://www.youtube.com/watch?v=DH7CXC45y98

Das was ich zuletzt als schwarzen Block miterleben durfte, ist nichts mehr vergleichbares mit den Chaostagen oder den gewalttätigen Fraktionen der 60iger und 70iger. Dünnarmige Teenager bei denen du froh bist, dass sie Protektoren tragen, weil du sonst Angst hättest, sie würden sich was brechen wenn sie hin fallen. Provokationen sind da weder von denen noch von der Polizei ausgegangen. Innerhalb der studentischeren Bewegung scheint sich jetzt wirklich ein absolutes Gewaltverbot immer besser zu verankern. Leider noch immer nicht bei allen. Außerhalb des schwarzen Baby Blocks vermummen sich die Leute ohnehin kaum.

http://www.blogspan.net/presse/klner-stadt-anzeiger-krperverletzung-anklage-gegen-landtagskandidaten-von-pro-nrw/mitteilung/146553/

Beispiele dazu findest du auf jeder Seite. Das ist müßig und hängt von den Sicherheitsvorkehrungen etc stark ab.

Octopus
18.03.2010, 17:33
Das was ich zuletzt als schwarzen Block miterleben durfte, ist nichts mehr vergleichbares mit den Chaostagen oder den gewalttätigen Fraktionen der 60iger und 70iger. Dünnarmige Teenager bei denen du froh bist, dass sie Protektoren tragen, weil du sonst Angst hättest, sie würden sich was brechen wenn sie hin fallen. Provokationen sind da weder von denen noch von der Polizei ausgegangen. Innerhalb der studentischeren Bewegung scheint sich jetzt wirklich ein absolutes Gewaltverbot immer besser zu verankern. Leider noch immer nicht bei allen. Außerhalb des schwarzen Baby Blocks vermummen sich die Leute ohnehin kaum.

http://www.blogspan.net/presse/klner-stadt-anzeiger-krperverletzung-anklage-gegen-landtagskandidaten-von-pro-nrw/mitteilung/146553/

Beispiele dazu findest du auf jeder Seite. Das ist müßig und hängt von den Sicherheitsvorkehrungen etc stark ab.

ich kann primär nur von wien sprechen und da habe ich so einiges gesehen, obwohl ich nicht direkt involviert war, von wem die gewalt ausgeht.
nicht von der fpö-seite und deren vereinzelten "glatzköpfen".

und höre Dir mal das schöne lied an-link oben-zumindest indirekte aufforderung zu mord-
wenn so etwas auf youtube von rechtsradikalen reingestellt werden würde, wäre es wohl schon längst gelöscht worden-nutzungsbedingungen.

Dexter
18.03.2010, 18:15
ich kann primär nur von wien sprechen und da habe ich so einiges gesehen, obwohl ich nicht direkt involviert war, von wem die gewalt ausgeht.
nicht von der fpö-seite und deren vereinzelten "glatzköpfen".

und höre Dir mal das schöne lied an-link oben-zumindest indirekte aufforderung zu mord-
wenn so etwas auf youtube von rechtsradikalen reingestellt werden würde, wäre es wohl schon längst gelöscht worden-nutzungsbedingungen.

Auf Youtube gibt es immer wieder sehr interessante Unterschiede welche Videos von Google für Österreich oder Deutschland geblockt werden. Scheinbar ist in Österreich Riefenstahl okay aber in Deutschland nicht. Google ist aber auch nur ein sehr beschränkt offenes und sehr beschränkt demokratisches Medium. Final gehört es der Firma Google und sie als Besitzer entscheidet, wem der Zugriff auf welche Inhalte gestattet oder verwehrt wird, und welche Inhalte überhaupt erlaubt sind. Das Internet ist ein relativ offener Raum mit vielen Möglichkeiten die unter Public-Licence stehen. Wo ein Wille, da ein Weg.

Ich persönlich denke, dass Internet vertrottelt uns da ein wenig, weil es im Vergleich zu früher nicht nur leichter an gute Informationen sondern auch leichter an schlechte und oder reißerische und extremistische Informationen zu gelangen ist.

Octopus
19.03.2010, 06:53
Auf Youtube gibt es immer wieder sehr interessante Unterschiede welche Videos von Google für Österreich oder Deutschland geblockt werden. Scheinbar ist in Österreich Riefenstahl okay aber in Deutschland nicht. Google ist aber auch nur ein sehr beschränkt offenes und sehr beschränkt demokratisches Medium. Final gehört es der Firma Google und sie als Besitzer entscheidet, wem der Zugriff auf welche Inhalte gestattet oder verwehrt wird, und welche Inhalte überhaupt erlaubt sind. Das Internet ist ein relativ offener Raum mit vielen Möglichkeiten die unter Public-Licence stehen. Wo ein Wille, da ein Weg.

Ich persönlich denke, dass Internet vertrottelt uns da ein wenig, weil es im Vergleich zu früher nicht nur leichter an gute Informationen sondern auch leichter an schlechte und oder reißerische und extremistische Informationen zu gelangen ist.

durchaus Deiner meinung.
nur riefenstahl ist insoferne ein schlechtest beispiel, da sie nicht dezitiert zu mord und tötschlag aufgerufen hat, wie diese "band" in diesem video.
d.h. in der regel werden solche "lieder" gelöscht.
reiner zufall ?

umananda
19.03.2010, 10:31
(...)

worden-nutzungsbedingungen.

Da findet gar nichts statt ... selbst wenn fünf Jugendliche im Alter von 16 bis 19 in einem Einkaufszentrum in Kapfenberg drei Farbbeutel aufs Rednerpult der FPÖ werfen und die FPÖ sogleich von schweren Krawallen schreibt.

Frau Rosenkranz sollte lieber darauf achten, wer und mit welchen Worten die Werbetrommel rührt. Manchmal braucht man nämlich keine Gegner, sondern da sind "Freunde" völlig ausreichend, um sich zu diskreditieren.

"Rosenkranz ist eine nationale Sozialistin!" so tönt zur Zeit der rechtsextreme Verschwörungstheoretiker Steinhauser und wirbt auf diese Art für die Hofburg-Kandidatin der FPÖ.

Die Wahlhelfer von Frau Rosenkranz tun anscheinend alles, um das Image dieser Kandidatin zu ruinieren. Seltsame Wahlhelfer ..,

Servus umananda

Octopus
19.03.2010, 11:56
Da findet gar nichts statt ... selbst wenn fünf Jugendliche im Alter von 16 bis 19 in einem Einkaufszentrum in Kapfenberg drei Farbbeutel aufs Rednerpult der FPÖ werfen und die FPÖ sogleich von schweren Krawallen schreibt.

Frau Rosenkranz sollte lieber darauf achten, wer und mit welchen Worten die Werbetrommel rührt. Manchmal braucht man nämlich keine Gegner, sondern da sind "Freunde" völlig ausreichend, um sich zu diskreditieren.

"Rosenkranz ist eine nationale Sozialistin!" so tönt zur Zeit der rechtsextreme Verschwörungstheoretiker Steinhauser und wirbt auf diese Art für die Hofburg-Kandidatin der FPÖ.

Die Wahlhelfer von Frau Rosenkranz tun anscheinend alles, um das Image dieser Kandidatin zu ruinieren. Seltsame Wahlhelfer ..,

Servus umananda

Farbbeutel ? nö. mit eisenstangen und flaschenwürfen bitte net zu verwechseln
Du warst anscheinend noch niemals bei FPÖ-(Wahl)veranstaltungen.
Die letzte Veranstaltung die ich im Rathaus besucht habe wurde von über 50 Exekutivbeamten abgesichert.
Wenn die SPÖ an diesem Ort eine Veranstaltung abhält, genügen wahrscheinlich 2-3 Polizisten, wenn überhaupt.
Ich habe selbst gesehen wie gewaltbereite linke soletti-tarzans nur mit mühe von der polizei zurückgedrängt werden konnten.
Dies gelang nur zum Teil.
( Viktor-Adler-Markt)
Diese waren auf eine Schlägerei mit friedlichen FPÖ-lern aus die gerade eine Rede von Strache mitverfolgten.
Eine eklatanter Missbrauch des Demonstrationsrechtes.
Und was in anderen Bundesländern geschah, wo zum teil Vermummte linke Chaoten nur mit Brachialgewalt seitens der Polizei vor Gewalttaten zurückgehalten werden konnten, müsste Dir auch bekannt sein.
Umgekehrt war dies meines wissens nach noch niemals der Fall.
http://www.youtube.com/watch?v=MbGao9jJCxM
http://www.youtube.com/watch?v=KWBlT4er8M8&feature=related
der Pöbel gibt sich die Ehre.
http://www.youtube.com/watch?v=rcv5nwuS-b4&feature=related
gewalttätige linksextreme am werk, wo wurden veranstaltungen der spö oder grünen mit derartigen gewaltaktionen durch rechtsradikale oder fpö'ler gestört ???


P.S.
rosenkranz ???
was die volkshochschule hietzing mit ihrer propaganda aufführt, ist ein skandal.
unter dem deckmantel der kunst wird dort propaganda gegen rosenkranz betrieben.
das ist nicht die aufgabe einer volkshochschule, die von öffentlichen mitteln bestritten wird, jedoch sicher im sinne des proletenmichaels-siehe strang " die kunst des furzens".

umananda
19.03.2010, 12:45
Lieber Octopus, du zeichnest ein Bild von Österreich, dass man annehmen muss, du vergleichst unser Land mit irgendeiner ehemaligen Sowjetrepublik. Dieses Zerrbild kannst du nicht in den Köpfen der Mehrheit von österreichen Bürgern implantieren.

Es wirkt eher komisch und völlig an der Realität vorbei geschrieben. Das Land Österreich ist in Ordnung und selbst die Krise ist ein laues Lüftchen. Du solltest lieber die Augen aufmachen und nicht so viel im Internet surfen.

Dein Beitrag, den du hineingesetzt hast, zeigt oben rechts eine deutsche Reichsfahne. Mon Dieu, was glaubst du eigentlich wie die Österreicher denken? Dieses ganze Geschwätz von ein paar durchgeknallten Rechtsextremisten bringen keinen Kandidaten in die Hofburg. Unglaublich ... was Strache so alles duldet. Er schiesst sich ständig selbst ins Bein.

Frau Rosenkranz wird dadurch höchstens den Wahltriumph von Fischer höher ausfallen lassen, als es die Umfragen schon lange vorausgesagt haben.

Servus umananda

Apotheos
19.03.2010, 12:53
Das ist ja eine Überraschung. Ich dachte, die Kronenzeitung steht hinter transexuellen schwullesbischen judeonegriden Kandidaten, die Thomas Bernhard mögen.

Bernhard ist gut.

Apotheos
19.03.2010, 12:58
Farbbeutel ? nö. mit eisenstangen und flaschenwürfen bitte net zu verwechseln
Du warst anscheinend noch niemals bei FPÖ-(Wahl)veranstaltungen.
Die letzte Veranstaltung die ich im Rathaus besucht habe wurde von über 50 Exekutivbeamten abgesichert.
Wenn die SPÖ an diesem Ort eine Veranstaltung abhält, genügen wahrscheinlich 2-3 Polizisten, wenn überhaupt.
Ich habe selbst gesehen wie gewaltbereite linke soletti-tarzans nur mit mühe von der polizei zurückgedrängt werden konnten.
Dies gelang nur zum Teil.
( Viktor-Adler-Markt)
Diese waren auf eine Schlägerei mit friedlichen FPÖ-lern aus die gerade eine Rede von Strache mitverfolgten.
Eine eklatanter Missbrauch des Demonstrationsrechtes.
Und was in anderen Bundesländern geschah, wo zum teil Vermummte linke Chaoten nur mit Brachialgewalt seitens der Polizei vor Gewalttaten zurückgehalten werden konnten, müsste Dir auch bekannt sein.
Umgekehrt war dies meines wissens nach noch niemals der Fall.
http://www.youtube.com/watch?v=MbGao9jJCxM
http://www.youtube.com/watch?v=KWBlT4er8M8&feature=related
der Pöbel gibt sich die Ehre.
http://www.youtube.com/watch?v=rcv5nwuS-b4&feature=related
gewalttätige linksextreme am werk, wo wurden veranstaltungen der spö oder grünen mit derartigen gewaltaktionen durch rechtsradikale oder fpö'ler gestört ???


P.S.
rosenkranz ???
was die volkshochschule hietzing mit ihrer propaganda aufführt, ist ein skandal.
unter dem deckmantel der kunst wird dort propaganda gegen rosenkranz betrieben.
das ist nicht die aufgabe einer volkshochschule, die von öffentlichen mitteln bestritten wird, jedoch sicher im sinne des proletenmichaels-siehe strang " die kunst des furzens".

Linke Chaoten... und das überall... vermutlich staatlich finanziert, um das österreichische Volk zu demütigen und zu zerschmettern? Ich weiß es nicht, aber ich halte es für sonderbar, doch aussagekräftig genug, dass 'linke Chaoten' selbst unter Linken Witzfiguren sind. Ein wirklicher Linker hat nunmal ein linkes Profil. Das hat mit Chaos nichts zu tun.

Octopus
19.03.2010, 13:01
Lieber Octopus, du zeichnest ein Bild von Österreich, dass man annehmen muss, du vergleichst unser Land mit irgendeiner ehemaligen Sowjetrepublik. Dieses Zerrbild kannst du nicht in den Köpfen der Mehrheit von österreichen Bürgern implantieren.

Es wirkt eher komisch und völlig an der Realität vorbei geschrieben. Das Land Österreich ist in Ordnung und selbst die Krise ist ein laues Lüftchen. Du solltest lieber die Augen aufmachen und nicht so viel im Internet surfen.

Dein Beitrag, den du hineingesetzt hast, zeigt oben rechts eine deutsche Reichsfahne. Mon Dieu, was glaubst du eigentlich wie die Österreicher denken? Dieses ganze Geschwätz von ein paar durchgeknallten Rechtsextremisten bringen keinen Kandidaten in die Hofburg. Unglaublich ... was Strache so alles duldet. Er schiesst sich ständig selbst ins Bein.

Frau Rosenkranz wird dadurch höchstens den Wahltriumph von Fischer höher ausfallen lassen, als es die Umfragen schon lange vorausgesagt haben.

Servus umananda

Liebe umananda !

einerseits beneide ich jeden menschen der ca. 20-30 jahre alt ist um seine jugend andererseits nicht um seine zukunft !

die weichen sind schon längst gestellt, parallelen zu der zeit vor hitlers machtergreifung vorhanden.

a) immer mehr bürger lehnen die "demokratie", die verlogenheit der parlamentarier ab, politikverdrossenheit macht sich in der bevölkerung breit.
b) um es ganz despektierlich auszudrücken-was früher die juden waren, sind heute die türken-musels.
c) nationalstolz wie damals am boden.
d) wenn jetzt noch ein wirtschaftlicher total-zusammenbruch erfolgen sollte, der herr österreicher sich nicht sein bier, sein schnitzerl mit kartoffelsalat mehr leisten kann, ist schluss mit lustig.

denn dann erwacht auch der letzte aus seiner trägheit, weil er nichts mehr zu verlieren hat !

und dann kommt wieder die zeit der links- und rechtsextremen !
und dann, liebe umananda solltest Du am besten mit Deinem kinde nicht mehr in österreich-europa leben, nicht weil Du eine jüdin bist, sondern weil kein stein auf dem anderen mehr stehen bleiben wird.

nur, wer dafür letztendlich die verantwortung trägt dürfte diesmal ? wohl klar und eindeutig sein.

umananda
19.03.2010, 13:05
Linke Chaoten... und das überall... vermutlich staatlich finanziert, um das österreichische Volk zu demütigen und zu zerschmettern? Ich weiß es nicht, aber ich halte es für sonderbar, doch aussagekräftig genug, dass 'linke Chaoten' selbst unter Linken Witzfiguren sind. Ein wirklicher Linker hat nunmal ein linkes Profil. Das hat mit Chaos nichts zu tun.

Nun musst du nicht als Gesundbeter der Linken zum österreichischen Wahlkampf deine Stimme erheben, die auch nicht mehr zur Aufnahme bei den Wiener Sängerknaben taugt. Mit den linken Irrungen hat der Österreicher auch nichts am Hut.

Servus umananda

Apotheos
19.03.2010, 13:06
a) immer mehr bürger lehnen die "demokratie", die verlogenheit der parlamentarier ab, politikverdrossenheit macht sich in der bevölkerung breit.
b) um es ganz despektierlich auszudrücken-was früher die juden waren, sind heute dies türken-musels.
c) wenn jetzt noch ein wirtschaftlicher total-zusammenbruch erfolgen sollte, der herr österreicher sich nicht mehr sein bier, sein schnitzerl mit kartoffelsalat mehr kaufen kann, ist schluss mit lustig.


Du dramatisiertst. Und Rechtsextreme tun genau das, um mit ihrer Propaganda die Hirne so lange weich zu kloppen bis man den Eindruck hat, dass die Musels schon morgen vor der Haustür stehen, um mir die Kehle durchzuschlitzen. Es gibt eine Islamisierung, in der Tat - dann geht man auf die Straße, bedient sich der Demokratie und seiner Bürgerrechte und verhindert das. Die Demokratie wird darum abgelehnt, weil sie den Menschen nicht miteinbezieht, weil sie sich nicht anfühlt, wie eine Demokratie. Ein Parlament von Berufspolitikern, die einen dicken Audi fahren, mit dem Jet zum Bankett nach Paris fliegen, nur um dann nach 4 Jahren Parlament eine dicke Rente zu kriegen, die viele hartarbeitende Menschen zeitlebens nicht verdienen werden. Es ist die bürgerliche Demokratie, die so leblos und bleich wirkt... dazu gibt es bei Youtube ein schönes Interview von Rudi Dutschke. Genau das haben nämlich unteranderem die 68er kritisiert.

Octopus
19.03.2010, 13:08
Linke Chaoten... und das überall... vermutlich staatlich finanziert, um das österreichische Volk zu demütigen und zu zerschmettern? Ich weiß es nicht, aber ich halte es für sonderbar, doch aussagekräftig genug, dass 'linke Chaoten' selbst unter Linken Witzfiguren sind. Ein wirklicher Linker hat nunmal ein linkes Profil. Das hat mit Chaos nichts zu tun.

schau Dir bitte den link an, wo eindeutig gezeigt wird, wie linksextreme, wenn Du so willst, oder nenne sie "autonome" mit gewalt gegen friedliche fpö'ler vorgehen wollen und nur durch brachialgewalt der exekutive gestoppt werden konnten.

Octopus
19.03.2010, 13:10
Du dramatisiertst. Und Rechtsextreme tun genau das, um mit ihrer Propaganda die Hirne so lange weich zu kloppen bis man den Eindruck hat, dass die Musels schon morgen vor der Haustür stehen, um mir die Kehle durchzuschlitzen. Es gibt eine Islamisierung, in der Tat - dann geht man auf die Straße, bedient sich der Demokratie und seiner Bürgerrechte und verhindert das. Die Demokratie wird darum abgelehnt, weil sie den Menschen nicht miteinbezieht, weil sie sich nicht anfühlt, wie eine Demokratie. Ein Parlament von Berufspolitikern, die einen dicken Audi fahren, mit dem Jet zum Bankett nach Paris fliegen, nur um dann nach 4 Jahren Parlament eine dicke Rente zu kriegen, die viele hartarbeitende Menschen zeitlebens nicht verdienen werden. Es ist die bürgerliche Demokratie, die so leblos und bleich wirkt... dazu gibt es bei Youtube ein schönes Interview von Rudi Dutschke. Genau das haben nämlich unteranderem die 68er kritisiert.

die zeit wird zeigen wer von uns recht hat.
ich werde sie vermutlich nicht mehr erleben.
erinnere Dich dann an meine worte.
wieso sollte der durchschnittsmensch, der an politik kaum interesse hat auf die strasse gehen, solange es ihm noch halbwegs wirtschaftlich gut geht ?
solange das der fall ist, schimpft er zwar wie ein rohrspatz über "die" politiker, wer schimpft, der kauft, wird aber nicht tätig werden.
ausser mittels der wahlurne möglicherweise die zu wählen, die er zuvor kritisiert hat.


P.S.
weisst Du wieviel katholiken kinder gebären und wieviel islamisten in österreich ?
eine ganz einfache hochrechnung.

Apotheos
19.03.2010, 13:11
Nun musst nicht als Gesundbeter der Linken in den österreichischen Wahlkampf deine Stimme werfen, die auch nicht mehr zur Aufnahme bei den Wiener Sängerknaben taugt. Mit den linken Irrungen hat der Österreicher auch nichts am Hut.

Servus umananda

Noch. Auf lange Sicht, ich weiß nicht wann, da wird es nur eine Rätedemokratie geben oder die Demokratie wird irgendwann von der Bildfläche verschwinden. Die Lahmheit der modernen Demokratie oft nicht nur ermüdent und gerne auch nihilistisch, sondern die Moderne auch in ihrer grenzenlosen Verschwendungsfreude zum Scheitern verurteilt. Das technokratische Zeitalter, mit unmündig gebliebenen Massen. Sieht nicht so gut aus. Du solltest jedenfalls im Hinterkopf behalten, dass, im Falle eines Falles, sofern man für Demokratie ist, man für den Syndikalismus auf die Straße gehen sollte.

Apotheos
19.03.2010, 13:14
schau Dir bitte den link an, wo eindeutig gezeigt wird, wie linksextreme, wenn Du so willst, oder nenne sie "autonome" mit gewalt gegen friedliche fpö'ler vorgehen wollen und nur durch brachialgewalt der exekutive gestoppt werden konnten.

Antifas taugen nicht zur Repräsentation der Linken. Obwohl es auch da Leute gibt mit denen ich gut auskomme. Aber alles in allem ein Verein mit vielen oberflächlich politisierten, die nicht mal erklären können, was sie eigentlich wollen. Kommt an die Klasse der 68er, etwa der Situationistischen Internationale, nicht heran.

Apotheos
19.03.2010, 13:28
Rudi Dutschek Interview bei Gaus. (http://www.youtube.com/watch?v=aaF7PHtv5Do)Qualitativ ein außerordentlich tolles Gespräch von ihm, da kommt seine rhetorische Klasse richtig hervor. Bei vielen heutigen Politikern wäre ich froh, wenn sie nur halb so lebhaft und 'einbeziehend' sprechen würden. Was ist das gute an einer Rätedemokratie? Man könnte den Islamismus sofort verhindern, wenn die Basis das wünscht. Einer der Mängel des heutigen Systems. Letztlich hat das Volk kaum eine Mitsprache, wohl der Hauptgrund für die fehlende Wahlbeteiligung. Wer eh' nichts ändern darf, der lässt den Zirkus bleiben.

Octopus
19.03.2010, 13:29
Noch. Auf lange Sicht, ich weiß nicht wann, da wird es nur eine Rätedemokratie geben oder die Demokratie wird irgendwann von der Bildfläche verschwinden. Die Lahmheit der modernen Demokratie oft nicht nur ermüdent und gerne auch nihilistisch, sondern die Moderne auch in ihrer grenzenlosen Verschwendungsfreude zum Scheitern verurteilt. Das technokratische Zeitalter, mit unmündig gebliebenen Massen. Sieht nicht so gut aus. Du solltest jedenfalls im Hinterkopf behalten, dass, im Falle eines Falles, sofern man für Demokratie ist, man für den Syndikalismus auf die Straße gehen sollte.

erstes glaube ich nicht.

Octopus
19.03.2010, 13:32
Antifas taugen nicht zur Repräsentation der Linken. Obwohl es auch da Leute gibt mit denen ich gut auskomme. Aber alles in allem ein Verein mit vielen oberflächlich politisierten, die nicht mal erklären können, was sie eigentlich wollen. Kommt an die Klasse der 68er, etwa der Situationistischen Internationale, nicht heran.

naja, bei diesen sehr "friedlichen" gegendemonstrationen sind nicht nur antifanten beteiligt, sondern auch leute aus der spö, der grünen partei etc.
eine "gelungene" mischung würde ich mal sagen.

Apotheos
19.03.2010, 13:38
naja, bei diesen sehr "friedlichen" gegendemonstrationen sind nicht nur antifanten beteiligt, sondern auch leute aus der spö, der grünen partei etc.
eine "gelungene" mischung würde ich mal sagen.

Kenne selbst Leute aus der Grünenpartei Deutschlands und die lehnen so ziemlich alle die Antifa ab. Ganz so gut sind die also nicht 'befreundet'. Das ist wohl etwas, was man nur weiß, wenn man in der linken Szene aktiv ist. Viele gehen zur Antifa, weil sie einfach ein bisschen Stress machen wollen und im alltäglichen Leben gliedern sie sich dann ohne weiteres in die Konsumgesellschaft ein und tragen Markenklamotten. Für mich sind einige da ganz und gar nicht radikal.

Octopus
19.03.2010, 13:40
Kenne selbst Leute aus der Grünenpartei Deutschlands und die lehnen so ziemlich alle die Antifa ab. Ganz so gut sind die also nicht 'befreundet'. Das ist wohl etwas, was man nur weiß, wenn man in der linken Szene aktiv ist. Viele gehen zur Antifa, weil sie einfach ein bisschen Stress machen wollen und im alltäglichen Leben gliedern sie sich dann ohne weiteres in die Konsumgesellschaft ein und tragen Markenklamotten.

öllinger ein nicht unwesentlicher politiker der grünen in österreich marschiert bei solchen veranstaltungen des öfteren mit.

natürlich gibt es ein nahverhältnis der grünen zu linksextremen kreisen, genauso wei es ein nahverhältnis der fpö zu rechtsradikalen kreisen gibt.

umananda
19.03.2010, 14:31
Octopus und Apotheos ... ihr seid ein Traumpaar. Gleich und Gleich gesellt sich gern. Wie schrieb doch Ernst Jandl in seinem Buch "Laut und Luise" so treffend ...

lichtung

manche meinen
lechts und rinks
kann man nicht velwechsern
werch ein illtum


Servus umananda

Apotheos
19.03.2010, 15:53
Tja, nicht alles was gut klingt, ist auch richtig. Als Syndikalist kann man mich wohl kaum mit FPÖ-mäßiger Politik gleichsetzen. Aber ich drücke ein Auge zu, Umananda. :cool2: Dass Jandl keinen Schimmer von Anarchismus hatte liegt auf der Hand.

Octopus
19.03.2010, 15:56
Octopus und Apotheos ... ihr seid ein Traumpaar. Gleich und Gleich gesellt sich gern. Wie schrieb doch Ernst Jandl in seinem Buch "Laut und Luise" so treffend ...

lichtung

manche meinen
lechts und rinks
kann man nicht velwechsern
werch ein illtum


Servus umananda

warum quälst du mich immer wieder mit diesem stotterer, du kleine sadistin ?
:)

schützengrabnnnnnnnnnnnnnnnnnn
schüüüüüüüüüüüüützengrabnnnnnn
bumm, tartarttrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
bumm, trrrrrrrrrrrrrrrtratrrrrrrrrrr
schützengrabbbbbbnnnnnnnnnnnnn
bummbummbummtssssssssssss

ab nächstes mal werde ich Dir mit weinheber antworten.

Octopus
19.03.2010, 15:59
Tja, nicht alles was gut klingt, ist auch richtig. Als Syndikalist kann man mich wohl kaum mit FPÖ-mäßiger Politik gleichsetzen. Aber ich drücke ein Auge zu, Umananda. :cool2: Dass Jandl keinen Schimmer von Anarchismus hatte liegt auf der Hand.

moment, moment.
für mich ist die fpö zwar das kleinere übel, jedoch ein übel bleibt sie doch. ;)

Maxvorstadt
19.03.2010, 16:14
Tja, nicht alles was gut klingt, ist auch richtig. Als Syndikalist kann man mich wohl kaum mit FPÖ-mäßiger Politik gleichsetzen. Aber ich drücke ein Auge zu, Umananda. :cool2: Dass Jandl keinen Schimmer von Anarchismus hatte liegt auf der Hand.


Da schau her.

:lol::lol:

Octopus
19.03.2010, 16:22
Da schau her.

:lol::lol:

hallo max, Du hast mir in meiner sammlung gerade noch gefehlt ! :]

schützengraaaaaaaaaaaaaaaabnnnnnnnnnn.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
ottos mops ottos mops trotzt
otto: fort mops fort
ottos mops hopst fort
otto: soso

otto holt koks
otto holt obst
otto horcht
otto: mops mops
otto hofft

ottos mops klopft
otto: komm mops komm
ottos mops kommt
ottos mops kotzt
otto: ogottogott

welch eine lyrische glanzleistung !!!

der rote heinzi liebt diese "gedichte", da wette ich drauf.
entspricht seinem "geist".

was rosenkranz über dererlei scheisse denkt, meine ich auch zu wissen.

Octopus
19.03.2010, 16:46
@ Umananda

Lieber Octopus, du zeichnest ein Bild von Österreich, dass man annehmen muss, du vergleichst unser Land mit irgendeiner ehemaligen Sowjetrepublik.
Nein, aber in einigen Punkten haben wir DDR-Verhältnisse.
Wer sich das schönreden möchte in der "realen" welt, nicht nur im www der soll das ruhig tun, er wird seine "gründe" haben.

Maxvorstadt
19.03.2010, 16:46
hallo max, Du hast mir in meiner sammlung gerade noch gefehlt ! :]

schützengraaaaaaaaaaaaaaaabnnnnnnnnnn.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
ottos mops ottos mops trotzt
otto: fort mops fort
ottos mops hopst fort
otto: soso

otto holt koks
otto holt obst
otto horcht
otto: mops mops
otto hofft

ottos mops klopft
otto: komm mops komm
ottos mops kommt
ottos mops kotzt
otto: ogottogott

welch eine lyrische glanzleistung !!!

der rote heinzi liebt diese "gedichte", da wette ich drauf.
entspricht seinem "geist".

was rosenkranz über dererlei scheisse denkt, meine ich auch zu wissen.

Hast du mich vermisst? ?(

Apotheos
19.03.2010, 16:58
welch eine lyrische glanzleistung !!!



Stimmt. Eine Glanzleistung, weil das Gedicht
gar nicht den Anspruch hatte, eine solche zu sein.

Octopus
19.03.2010, 17:26
Hast du mich vermisst? ?(

und wie...............:]

Octopus
19.03.2010, 17:27
Stimmt. Eine Glanzleistung, weil das Gedicht
gar nicht den Anspruch hatte, eine solche zu sein.

soso-
und schützengrabbbbbbbbbbbbbnn wohl auch nicht ? :]

schtzngrmm
schtzngrmm
t-t-t-t
t-t-t-t
grrrmmmmm
t-t-t-t
s--------c--------h
tzngrmm
tzngrmm
tzgrmm
grrmmmmm
schtzn
schtzn
t-t-t-t
t-t-t-t
schtzngrmm
schtzngrmm
tssssssssssssssssssss
grrt
grrrrrt
grrrrrrrrrt
scht
scht
t-t-t-t-t-t-t-t-t-t
scht
tzngrmm
tzngrmm
t-t-t-t-t-t.t-t-t-t
scht
scht
scht
scht
scht
grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
t-tt

normal holen dich dafür die weissen männer mit der zwangsjacke wenn du so einen scheiss zusammenschreibst !


oder, drittes beispiel:

nacht

von kugeln durchlocht
ist ein mann ein wort.
das war fleisch gewesen
und hat gewohnt.

hitler bleibt uns ein fingerzeig
stalin ein blutegel.
klug scheint der mond.

das
schaffe ich zwischen zwei stuhlgängen.
mein pech ist nur, dass ich kein jude oder linker/grüner (staatsbüttel und hofdiener) bin, sonst wäre ich in wien/österreich schon bekannt.

ja die partei ist alles, ohne partei bist du nix.
( frei nach schligowitz alias sinowatz )

http://gatez.blogsport.de/images/marcelarnoldinterpretationschtzngrmm.pdf

eine "beeindruckende" interpretation.
wie in der malerei.
kote und pisse auf eine leinwand und ich werde dir eine passende, schlüssige "interpretation" liefern.
so ala bleigiessen zum neujahr.
kein kunststück.

Apotheos
19.03.2010, 18:30
Wie man wegen sowas Aggressionen kriegen kann verstehe ich nicht.

Octopus
19.03.2010, 19:07
Wie man wegen sowas Aggressionen kriegen kann verstehe ich nicht.

wer sich also vehement gegen solche "kunstwerke" ausspricht, die dem heutigen zeitgeist entsprechen und nur dadurch möglich sind weil eine extreme regierung (dikatur) durch eine andere konträre extreme regierung ersetzt wurde ( unter dem deckmantel der demokratie und souverinität), einen vernünftigen mittelweg scheint es nicht zu geben, lässt seine aggressionen freien lauf ?

umananda
19.03.2010, 21:52
Wie man wegen sowas Aggressionen kriegen kann verstehe ich nicht.

Das ist eine sehr scharfsinnige Feststellung. Der innere Erregungszustand so mancher Zeitgenossen, die sich pausenlos wegen Literatur und Kunst aufblähen, nur weil ihnen der Zugang dazu fehlt, gehört zu den wundersamen Dingen dieser Welt.

siehst du, würde ich sagen
jetzt sind wir am ende
und du würdest sagen, ja
jetzt sind wir am ende
Ernst Jandl

An diesen Dingen kann man sehr gut erkennen, wie weit manche von allem entfernt sind, was man unter Kultur verstehen sollte. Es wäre sehr vorteilhaft, wenn sich einige nur über jene Kunst äußern würden, die ihnen gefällt und nicht pausenlos über Dinge plappern, was sie nicht mögen, nur weil sie es nicht begreifen.

Ich bin noch nie einem Liebhaber moderner Kunst begegnet, der sich pausenlos über alte Meister echauffiert. Ganz im Gegenteil.

Servus umananda

Octopus
19.03.2010, 22:32
Das ist eine sehr scharfsinnige Feststellung. Der innere Erregungszustand so mancher Zeitgenossen, die sich pausenlos wegen Literatur und Kunst aufblähen, nur weil ihnen der Zugang dazu fehlt, gehört zu den wundersamen Dingen dieser Welt.

siehst du, würde ich sagen
jetzt sind wir am ende
und du würdest sagen, ja
jetzt sind wir am ende
Ernst Jandl

An diesen Dingen kann man sehr gut erkennen, wie weit manche von allem entfernt sind, was man unter Kultur verstehen sollte. Es wäre sehr vorteilhaft, wenn sich einige nur über jene Kunst äußern würden, die ihnen gefällt und nicht pausenlos über Dinge plappern, was sie nicht mögen, nur weil sie es nicht begreifen.

Ich bin noch nie einem Liebhaber moderner Kunst begegnet, der sich pausenlos über alte Meister echauffiert. Ganz im Gegenteil.

Servus umananda

das alte lied, das alte leid um alles abschmettern zu wollen:

du begreifst diese kunst nicht, also äussere dich nicht über sie.
damit kann man alles, aber wirklich alles zur kunst erklären !

Du warst doch z.B. diejenige die über die band "weissglut" herzog und sich ein urteil mit folgendem worte erlaubte "krawallmacherei"

bitte daher zukünftig nur über texte und musik zu sprechen die Du begreifst.

nein, auch die unterstellung es würde sich meinerseits um "aggression" handeln ist so falsch wie es kein argument ist, da sie nur gegen die person gerichtet ist und daher unter unsachlichkeit eingereiht werden kann.

P.S.

alles ausser die kirchensteuer ins gegenteil verkehren, dann passt es wie ein zeitgenössisches kleid.

Apotheos
19.03.2010, 22:34
Du begreifst Kunst? Ich nicht.

umananda
19.03.2010, 22:37
das alte lied, das alte leid um alles abschmettern zu wollen:

du begreifst diese kunst nicht, also äussere dich nicht über sie.
Du warst doch z.B. diejenige die über die band "weissglut" herzog und sich ein urteil mit folgendem worte erlaubte "krawallmacherei"

bitte daher zukünftig nur über texte und musik zu sprechen die Du begreifst.

nein, auch die unterstellung es würde sich meinerseits um "aggression" handeln ist so falsch wie es kein argument ist, da sie nur gegen die person gerichtet ist und daher unter unsachlichkeit eingereiht werden kann.

Was schreibst du denn da immer? Wen interessiert es denn, was du von Ernst Jandl, Friedericke Mayröcker, Konrad Bayer, H.C.Artmann und so weiter hältst? Mich nicht. Gut, du findest Gleichgesinnte, die den gleichen Unsinn plappern ...

Willst du mit deinem Spiegelbild debattieren? Also, lieber Octopus, was willst du? Willst du bei mir Überzeugungsarbeit leisten? Glaubst du wirklich, du hättest das Zeug dazu?

Servus umananda

Octopus
19.03.2010, 22:39
Du begreifst Kunst? Ich nicht.

nach "eurer" definition ist alles kunst.
und wer dies nicht einsieht, der hat keinen zugzwang und begreift sie nicht.
was für eine farce.

Apotheos
19.03.2010, 22:42
nach "eurer" definition ist alles kunst.
und wer dies nicht einsieht, der hat keinen zugzwang und begrift sie nicht.
was für eine farce.

Grad schrieb ich doch, dass ich sie nicht begreife. :)
Man versteht was von Kunst, aber man versteht sie nicht.

Octopus
19.03.2010, 22:43
Was schreibst du denn da immer? Wen interessiert es denn, was du von Ernst Jandl, Friedericke Mayröcker, Konrad Bayer, H.C.Artmann und so weiter hältst? Mich nicht. Gut, du findest Gleichgesinnte, die den gleichen Unsinn plappern ...

Willst du mit deinem Spiegelbild debattieren? Also, lieber Octopus, was willst du? Willst du bei mir Überzeugungsarbeit leisten? Glaubst du wirklich, du hättest das Zeug dazu?

Servus umananda

..und "ihr" sprecht von "aggression" :)
nö, bitte beantworte mir lediglich die frage, weshalb Du Dir ein künstlerisches werturteil über klumb-weissglut bildest ( krawallmusik) obwohl Du doch vorher geschreiben hast, dass man kunst begreifen müsse, wenn man dazu nicht in der lage wäre schweigen zu hätte.

warum hast Du also nicht geschwiegen ?

carpe diem
19.03.2010, 22:44
@umananda
wenn ich mich kurz in euren Disput einmischen darf.
Ich denke mal, die Literatur ist etwas sehr Persönliches.
Von den von dir Angeführten gefallen mir viele Sachen und viele nicht.
Auch von Nichtangeführten.
Es kommt auf die Stimmung an, in der man gerade ist, es springt einem etwas an oder auch nicht.
Nur meine bescheidene Meinung, ihr Sachverständigen.

Octopus
19.03.2010, 22:46
Grad schrieb ich doch, dass ich sie nicht begreife. :)
Man versteht was von Kunst, aber man versteht sie nicht.

das ist eine wortverdreherei.

umananda
19.03.2010, 22:47
@umananda
wenn ich mich kurz in euren Disput einmischen darf.
Ich denke mal, die Literatur ist etwas sehr Persönliches.
Von den von dir Angeführten gefallen mir viele Sachen und viele nicht.
Auch von Nichtangeführten.
Es kommt auf die Stimmung an, in der man gerade ist, es springt einem etwas an oder auch nicht.
Nur meine bescheidene Meinung, ihr Sachverständigen.

Kunst ist immer etwas PERSÖNLICHES ... der Künstler wie der Betrachter oder Leser können nur aus ihrer persönlichen Erfahrung schöpfen.

Deshalb war dieser damalige versuchte Bildersturm vom seligen Haider in jeder Hinsicht ein intellektueller sowie geistiger Offenbarungseid ...

http://www.kawei.at/members.chello.at/karl.weidinger/jel_pla.jpg

Servus umananda

Apotheos
19.03.2010, 22:48
Du forderst zu viel von Kunst.
Und dabei besitzt 'Smoke On The Water' einen Kinderriff.
Jandl amüsiert mich. So, wie ein Witz
der nicht wirklich witzig ist, aber so absurd,
dass man dann doch drüber lacht.
Hm, obwohl das nicht ganz hinhaut.

Octopus
19.03.2010, 22:50
@umananda
wenn ich mich kurz in euren Disput einmischen darf.
Ich denke mal, die Literatur ist etwas sehr Persönliches.
Von den von dir Angeführten gefallen mir viele Sachen und viele nicht.
Auch von Nichtangeführten.
Es kommt auf die Stimmung an, in der man gerade ist, es springt einem etwas an oder auch nicht.
Nur meine bescheidene Meinung, ihr Sachverständigen.

umananda widerspricht sich insoferne, da sie einerseits meint ein werturteil zu fällen wäre falsch, entweder man hat einen zugang zum werk, versteht es, begreift es oder nicht, andererseits trifft sie genau dieses werturteil wenn es sich um die musik der gruppe "weissglut" und deren kryptische, lyrische texte handelt.

umananda
19.03.2010, 22:50
Du forderst zu viel von Kunst.


Falls du mich mit dieser Antwort beglücken wolltest, muss ich dich enttäuschen. Ich bin viel zu nahe an der Kunst, um etwas von ihr zu fordern.

Servus umananda

umananda
19.03.2010, 22:51
umananda widerspricht sich insoferne, da sie einerseits meint ein werturteil zu fällen wäre falsch, entweder man hat einen zugang zum werk, versteht es, begreift es oder nicht, andererseits trifft sie genau dieses werturteil wenn es sich um die gruppe "weissglut" handelt

Ich widerspreche mir nicht ... und wenn, dann ist es so gewollt.

Apotheos
19.03.2010, 22:51
Falls du mich mit dieser Antwort beglücken wolltest, muss ich dich enttäuschen. Ich bin viel zu nahe an der Kunst, um etwas von ihr zu fordern.

Servus umananda

Ich meinte doch den Octopus! :]

Octopus
19.03.2010, 23:12
Ich widerspreche mir mir ... und wenn, dann ist es so gewollt.

wie darf ich das verstehen ?

Octopus
19.03.2010, 23:13
Ich meinte doch den Octopus! :]

schön, schön, Du zu wenig. :)

Apotheos
19.03.2010, 23:13
Jeder widerspricht sich.
Die Welt ist absurd.
Wie schön, dass wenigstens die Kunst
das Absurde genießt.
Und das sogar absichtlich.





[... und das ist ja erst recht absurd! ]

umananda
19.03.2010, 23:16
wie darf ich das verstehen ?

So wie ich es geschrieben habe ... Widersprüche sind unvermeidlich, nur sollte man sie erkennen. Es gibt in meinen Augen kein geradliniges Denken. Nur dann, wenn man eingleisig fährt. Aber das ist nicht mein Naturell.

Servus umananda

post skriptum ... ich habe meinen Text korrigiert ... Tippfehler.

Octopus
19.03.2010, 23:18
Jeder widerspricht sich.
Die Welt ist absurd.
Wie schön, dass wenigstens die Kunst
das Absurde genießt.
Und das sogar absichtlich.





[... und das ist ja erst recht absurd! ]

als ich gestern meinen linken stiefel anzog sah ich mir meinen rechten an und stellte fest, dass es nicht der linke war, obwohl er es gewesen sein könnte, wenn ich vorher den rechten angezogen hätte.;)

Apotheos
19.03.2010, 23:19
schön, schön, Du zu wenig. :)

Nee. Ich fordere gar nichts.

Octopus
19.03.2010, 23:20
So wie ich es geschrieben habe ... Widersprüche sind unvermeidlich, nur sollte man sie erkennen. Es gibt in meinen Augen kein geradliniges Denken. Nur dann, wenn man eingleisig fährt. Aber das ist nicht mein Naturell.

Servus umananda

post skriptum ... ich habe meinen Text korrigiert ... Tippfehler.

schön erklärt.
heisst das jetzt im konkreten fall, Du hast Dich widersprüchlich ausgedrückt ?

umananda
19.03.2010, 23:20
(...) andererseits trifft sie genau dieses werturteil wenn es sich um die musik der gruppe "weissglut" und deren kryptische, lyrische texte handelt.

Diese Gruppe gefällt mir einfach nicht. Das ist einfach ALLES. Trotzdem fahre ich nicht eingleisig .... Musik die mir gefällt, habe ich haufenweise in meinen Profilnachrichten hinterlegt. Und die präsentiert sich sehr vielseitig ... glaube ich.

Servus umananda

Apotheos
19.03.2010, 23:23
Apotheos gibt unbekannten Künstlern eine Plattform. (http://www.youtube.com/watch?v=biNQgG4fESA)

umananda
19.03.2010, 23:25
schön erklärt.
heisst das jetzt im konkreten fall, Du hast Dich widersprüchlich ausgedrückt ?

Dazu müsstest du mir einen konkreten Hinweis geben, wo ich widersprüchlich geantwortet habe. :))

Servus umananda

Octopus
19.03.2010, 23:28
Dazu müsstest du mir einen konkreten Hinweis geben, wo ich widersprüchlich geantwortet habe. :))

Servus umananda

bitte, hier:
#221

Octopus
19.03.2010, 23:31
Diese Gruppe gefällt mir einfach nicht. Das ist einfach ALLES. Trotzdem fahre ich nicht eingleisig .... Musik die mir gefällt, habe ich haufenweise in meinen Profilnachrichten hinterlegt. Und die präsentiert sich sehr vielseitig ... glaube ich.

Servus umananda

ja, quer durch das gemüsebeet.
bei weissglut ist nicht die musik das wesentliche, sondern die texte.
was die musike betrifft wundert mich allerdings dass Du rammstein in Deinem profil vermerkt hast, soferne ich mich richtig entsinne, die doch eine gewisse ähnlichkeit zu weissglut aufweist.

carpe diem
19.03.2010, 23:36
als ich gestern meinen linken stiefel anzog sah ich mir meinen rechten an und stellte fest, dass es nicht der linke war, obwohl er es gewesen sein könnte, wenn ich vorher den rechten angezogen hätte.;)

Seit wann trägst du Stiefel, du machst doch nicht Wehrsport:)

umananda
19.03.2010, 23:37
ja, quer durch das gemüsebeet.
bei weissglut ist nicht die musik das wesentliche, sondern die texte.
was die musike betrifft wundert mich allerdings dass Du rammstein in Deinem profil vermerkt hast, soferne ich mich richtig entsinne, die doch eine gewisse ähnlichkeit zu weissglut aufweist.

Und die Texte sagen mir nichts ... das ist ALLES. Der eine Text von Rammstein gefällt mir eben. Na und?

Servus umananda

Apotheos
19.03.2010, 23:38
ja, quer durch das gemüsebeet.
bei weissglut ist nicht die musik das wesentliche, sondern die texte.
was die musike betrifft wundert mich allerdings dass Du rammstein in Deinem profil vermerkt hast, soferne ich mich richtig entsinne, die doch eine gewisse ähnlichkeit zu weissglut aufweist.

Rammstein hat gute f*** Lieder. Wer widerspricht ist katholischer Kinderschänder!

Octopus
19.03.2010, 23:42
Und die Texte sagen mir nichts ... das ist ALLES. Der eine Text von Rammstein gefällt mir eben. Na und?

Servus umananda

uijegerle heute bist du wieder biestig drauf !
:hide:

Octopus
19.03.2010, 23:44
Seit wann trägst du Stiefel, du machst doch nicht Wehrsport:)

haha metapher, metapher-kuuuuuuuuuuuuuuuunst !!

umananda
19.03.2010, 23:45
uijegerle heute bist du wieder biestig drauf !
:hide:


Du musst keine Angst haben ...

Ich bin dein Albtraum ....


http://www.spiegel.de/img/0,1020,242453,00.jpg

Berliner Weisse - Glaube mir
http://www.youtube.com/watch?v=NQMARWk_gCY

Servus umananda

Octopus
19.03.2010, 23:51
Du musst keine Angst haben ...

Ich bin dein Albtraum ....


http://www.spiegel.de/img/0,1020,242453,00.jpg

Berliner Weisse - Glaube mir
http://www.youtube.com/watch?v=NQMARWk_gCY

Servus umananda

nö, warum solltest Du mein alPtraum sein ???
und angst essen seele auf, ich habe keine.

leichenwetter-letzte worte
http://www.youtube.com/watch?v=QiwVIj7Y4rc


Elisabeth von Droste-Hülshoff

Letzte Worte

Geliebte, wenn mein Geist geschieden,
So weint mir keine Träne nach;
Denn, wo ich weile, dort ist Frieden,
Dort leuchtet mir ein ew'ger Tag!

Wo aller Erdengram verschwunden,
Soll euer Bild mir nicht vergehn,
Und Linderung für eure Wunden,
Für euern Schmerz will ich erflehn.

Weht nächtlich seine Seraphsflügel
Der Friede übers Weltenreich,
So denkt nicht mehr an meinen Hügel,
Denn von den Sternen grüß' ich euch!

Das ist Lyrik !

Editha
na der text von den weisswürsteln ist aber wenig originell und gar net berauschend, musike klingt eher nach den ersten gehversuchen einer band.

umananda
20.03.2010, 00:15
nö, warum solltest Du mein alPtraum sein ???
und angst essen seele auf, ich habe keine.

leichenwetter-letzte worte
http://www.youtube.com/watch?v=QiwVIj7Y4rc

Elisabeth von Droste-Hülshoff

Letzte Worte

Geliebte, wenn mein Geist geschieden,
So weint mir keine Träne nach;
Denn, wo ich weile, dort ist Frieden,
Dort leuchtet mir ein ew'ger Tag!

Wo aller Erdengram verschwunden,
Soll euer Bild mir nicht vergehn,
Und Linderung für eure Wunden,
Für euern Schmerz will ich erflehn.

Weht nächtlich seine Seraphsflügel
Der Friede übers Weltenreich,
So denkt nicht mehr an meinen Hügel,
Denn von den Sternen grüß' ich euch!

Das ist Lyrik !

Niemand, der bei Verstand ist, würde Annette von Droste-Hülshoff nicht als bedeutende Dichterin sehen. Ich liebe sie .... bin nahezu in die Droste vernarrt. Else Lasker-Schüler ... Friedrich Hölderlin ... Paul Celan ... Gottfried Benn ... Stefan George ... Friedericke Mayröcker ... Konrad Bayer ... wie weit wollen wir noch durch die Vielfalt mäandern?

Aber letztendlich können wir keinen miteinander vergleichen ... weil jeder einzigartig ist.

Servus umananda

post skriptum ... Elisabeth .... war aber nur die Nichte ... der großen Annette.

Octopus
20.03.2010, 00:24
Niemand, der bei Verstand ist, würde Annette von Droste-Hülshoff nicht als bedeutende Dichterin sehen. Ich liebe sie .... bin nahezu in die Droste vernarrt. Else Lasker-Schüler ... Friedrich Hölderlin ... Paul Celan ... Gottfried Benn ... Stefan George ... Friedericke Mayröcker ... Konrad Bayer ... wie weit wollen wir noch durch die Vielfalt mäandern?

Aber letztendlich können wir keinen miteinander vergleichen ... weil jeder einzigartig ist.

Servus umananda

gewisse künstler sind nicht vergleichbar, weil jeder einzigartig ist und auf dem olymp steht, da bin ich bei Dir, auch wenn wir verschiedene "götter" haben sollten.
aber tun wir nicht gerade das was Du nicht möchtest-werten ?

umananda
20.03.2010, 00:27
gewisse künstler sind nicht vergleichbar, weil jeder einzigartig ist und auf dem olymp steht, da bin ich bei Dir, auch wenn wir verschiedene "götter" haben sollten.
aber tun wir nicht gerade dass was Du nicht möchtest-werten ?

Das unterscheidet uns voneinander ... ich stelle mir keine G´tter auf das Regal, sondern liebe die Dichtung insgesamt. Ich darf keine anderen G´tter haben ... schon vergessen?

Servus umananda

Apotheos
20.03.2010, 00:28
gewisse künstler sind nicht vergleichbar, weil jeder einzigartig ist und auf dem olymp steht, da bin ich bei Dir, auch wenn wir verschiedene "götter" haben sollten.
aber tun wir nicht gerade das was Du nicht möchtest-werten ?

Es gibt nichts lebloseres als zerfleischende, sabbernde Kunstkritik.
Immerhin. Jemand der's nicht zum Künstler schafft, der muss
eben das schaffen kritisieren.

Octopus
20.03.2010, 00:30
Das unterscheidet uns voneinander ... ich stelle mir keine G´tter auf das Regal, sondern liebe die Dichtung insgesamt. Ich darf keine anderen G´tter haben ... schon vergessen?

Servus umananda

nein.
vielleicht halbgötter ?

P.S.
ich stelle sie mir nicht ins regal, dort würden sie verstauben.
ich stelle sie mir ins herz.

Octopus
20.03.2010, 00:31
Es gibt nichts lebloseres als zerfleischende, sabbernde Kunstkritik.
Immerhin. Jemand der's nicht zum Künstler schafft, der muss
eben das schaffen kritisieren.

klar, sah man an kishon.

umananda
20.03.2010, 00:32
nein.
vielleicht halbgötter ?

Halbgötter ... das kann ich sogar ausschreiben. Halbgötter, was ist das?

Servus umananda