Vollständige Version anzeigen : Fünf chinesische Armeen an Russlands Grenze vorgerückt - Moskau reagiert
Candymaker
27.02.2010, 20:07
Fünf chinesische Armeen an Russlands Grenze - Moskau reagiert
NOWOSIBIRSK, 25. Februar (RIA Novosti). Russland will nahe der Grenze zu China in Ostsibirien zwei Armeebrigaden stationieren.
Das teilte der Befehlshaber der Truppen des Sibirischen Militärbezirks, Wladimir Tschirkin, in einer Pressekonferenz am Donnerstag mit.
„Auf der anderen Seite der Grenze sind fünf chinesische Armeen stationiert. Diese Operationsrichtung dürfen wir nicht ohne Truppen lassen“, sagte er.
Nach seinen Worten werden in dieser Richtung in der nahen Perspektive zwei Brigaden entfaltet, die voraussichtlich in Transbaikalien stationiert werden. Auch soll dort die Führung einer Armee untergebracht werden.
http://de.rian.ru/russia/20100225/125243740.html
Die Russen sollten sich vor den Chinesen in Acht nehmen. Eine rohstoffhungrige, kommunistische Mega-Macht wie China an seiner Grenze zu haben, wenn man an jener Grenze selbst nur 2 Kampfjets stationiert hat, kann, muss aber nicht für alle Zeiten gut gehen.
Bruddler
27.02.2010, 20:15
Wenn Zwei sich streiten, freut sich oftmals der Dritte....:whis:
Cinnamon
27.02.2010, 20:26
Russland und China zerfleischen sich? Gut. Gut für uns. Das nützt der EU, das nützt dem ganzen Westen.
EinDachs
27.02.2010, 20:39
http://de.rian.ru/russia/20100225/125243740.html
Die Russen sollten sich vor den Chinesen in Acht nehmen. Eine rohstoffhungrige, kommunistische Mega-Macht wie China an seiner Grenze zu haben, wenn man an jener Grenze selbst nur 2 Kampfjets stationiert hat, kann, muss aber nicht für alle Zeiten gut gehen.
Das ist unwahrscheinlich, dass es da nochmals zu Konflikten kommt.
Russland hat genug atomares UND konventionelles Abschreckungspotential.
Aber da will man eben an der Grenze trotzdem Präsenz zeigen, um viel mehr geht es nicht. In der Praxis vertragen die zwei Staaten sich nämlich recht gut. Immer wieder mal Spannungen, aber im Großen und Ganzen haben die öfter gemeinsame Interessen als divergierende.
Stechlin
27.02.2010, 20:39
Russland und China zerfleischen sich? Gut. Gut für uns. Das nützt der EU, das nützt dem ganzen Westen.
Na klar! Wenn´s zwischen zwei Atommächten knallt, dann wird man sich ganz sicher aufs Konventionelle beschränken. Nun gut, Deinem Avatar nach zu urteilen, scheint, ganz Deinem Vorbild folgend, nicht viel Hirn bei Dir vorhanden zu sein.
Zumal: Du kannst die Freudenparty im Atombunker wieder absagen; es wird kein "Zerfleischen" geben.
Cinnamon
27.02.2010, 20:48
Na klar! Wenn´s zwischen zwei Atommächten knallt, dann wird man sich ganz sicher aufs Konventionelle beschränken. Nun gut, Deinem Avatar nach zu urteilen, scheint, ganz Deinem Vorbild folgend, nicht viel Hirn bei Dir vorhanden zu sein.
Zumal: Du kannst die Freudenparty im Atombunker wieder absagen; es wird kein "Zerfleischen" geben.
Bitte, Atommächte werden keine Atomwaffen aufeinander abschießen, weil das auch ihren eigenen Untergang besiegeln würde. Bei dir scheint nicht viel Hirn vorhanden zu sein. Außerdem sollte man doch mal lesen, was halbwegs seriöse Quellen dazu sagen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Atomwaffen#Aktueller_Stand
Die genaue Anzahl der nuklearen Gefechtsköpfe ist oft unklar und muss geschätzt werden. Die "Federation of American Scientists"[16] gab für 2009 folgende Zahlen bekannt:
* China: ≈ 180
* Frankreich: ≈ 300
* Großbritannien: ≈ 160
* Russland: ≈ 13.000 (4.830 operativ) [17]
* USA: 9.400 (2.700 operativ) [18]
Russland hat also fast 100 x soviel Atomwaffen wie China. China wäre schön blöd, seine Sprengköpfe einzusetzen.
Die Armeen sind nicht vorgerückt, sondern standen schon zuvor an der russischen Grenze. Russland selbst will nur seine Präsenz an der russisch-chinesischen Grenze stärken.
Bitte, Atommächte werden keine Atomwaffen aufeinander abschießen, weil das auch ihren eigenen Untergang besiegeln würde. Bei dir scheint nicht viel Hirn vorhanden zu sein. Außerdem sollte man doch mal lesen, was halbwegs seriöse Quellen dazu sagen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Atomwaffen#Aktueller_Stand
Russland hat also fast 100 x soviel Atomwaffen wie China. China wäre schön blöd, seine Sprengköpfe einzusetzen.
Du hast aber immer noch nicht erklärt warum das gut für uns sein soll.
Das ist unwahrscheinlich, dass es da nochmals zu Konflikten kommt.
Russland hat genug atomares UND konventionelles Abschreckungspotential.
Das hatte die Sowjetunion bei den chinesisch-sowjetischen Krisen 1967-1969 auch. Und da wurde scharf geschossen, mit mehr als Hundert toten. Es bestand damals eine reale Kriegsgefahr!
Die Wahrheit ist, dass die Zeit in der Russland/Sowjetunion nicht mit China im Streit lag weit geringer ist, als die Konflikzeiten. Mao und seine Clique waren Sowjethasser vom Feinsten und ließen sogar sowjetische Militärattaches auf offener Straße verprügeln und die Botschaft abriegeln.
Da du ja ein belesenes Kerlchen bist empfehle ich dir den ganz ausgezeichneten Aufsatz von Sergej Radchenko
"Fehlwahrnemungen in den chinesisch-sowjetischen Krisen. In: Krisen im Kalten Krieg"
Herausgegeben von der BpB und für 4 Euro zu haben (Das ganze Buch untersucht die 12 wichtisgten Krisen des Kalten Krieges)
http://www.bpb.de/publikationen/NYBM3G,0,0,Krisen_im_Kalten_Krieg.html
Sehr lesenswert!
Die Armeen sind nicht vorgerückt, sondern standen schon zuvor an der russischen Grenze. Russland selbst will nur seine Präsenz an der russisch-chinesischen Grenze stärken.
Also nichts neues im Osten.
Sprecher
27.02.2010, 20:58
Russland und China zerfleischen sich? Gut. Gut für uns. Das nützt der EU, das nützt dem ganzen Westen.
Was dem Westen nutzt, nutzt uns garantiert nicht.
Also nichts neues im Osten.
Nicht wirklich. Ansich gibt es aber Abkommen zwischen beiden Staaten im Rahmen der SOZ, die die Anzahl an Truppen an der russisch-chinesischen Grenze regeln.
Hmm, ich hoffe das sich Russland und China nicht ueberwerfen. Denn es duerfte vor allem einer Macht nuetzen: Dem Islam.
Der Westen selbst ist am Dahinfaulen, es wuerde es nur verzoegern.
MfG
Rikimer
Querulantin
27.02.2010, 21:03
Russland und China zerfleischen sich? Gut. Gut für uns. Das nützt der EU, das nützt dem ganzen Westen.
Genau! Das ganze könnte zu einen Wettrüsten zwischen den
beiden Staaten führen, die viel Wirtschaftskraft bindet. Einen
Krieg halte ich für unwahrscheinlich, dann eher den Versuch
der Chinesen, russische Völker zur Unabhängigkeit zu bewegen. ;)
Genau! Das ganze könnte zu einen Wettrüsten zwischen den
beiden Staaten führen, die viel Wirtschaftskraft bindet. Einen
Krieg halte ich für unwahrscheinlich, dann eher den Versuch
der Chinesen, russische Völker zur Unabhängigkeit zu bewegen. ;)
Und wenn beide Länder teuer aufrüsten ? Na wer bezahlt das ?
Querulantin
27.02.2010, 21:10
Und wenn beide Länder teuer aufrüsten ? Na wer bezahlt das ?
Die Schweizer warens? ?(
Stechlin
27.02.2010, 21:11
Bitte, Atommächte werden keine Atomwaffen aufeinander abschießen, weil das auch ihren eigenen Untergang besiegeln würde. Bei dir scheint nicht viel Hirn vorhanden zu sein. Außerdem sollte man doch mal lesen, was halbwegs seriöse Quellen dazu sagen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Atomwaffen#Aktueller_Stand
Russland hat also fast 100 x soviel Atomwaffen wie China. China wäre schön blöd, seine Sprengköpfe einzusetzen.
Du bist doch der Schwachkopf, der hier ein "Zerfleischen" prophezeit.
Du bist doch der Schwachkopf, der hier ein "Zerfleischen" prophezeit.
Mehr kommt auch von den anderen "Propheten" hier nicht rüber.
http://de.rian.ru/russia/20100225/125243740.html
Die Russen sollten sich vor den Chinesen in Acht nehmen. Eine rohstoffhungrige, kommunistische Mega-Macht wie China [...]
Der chinesische Staat heisst zwar bis heute "Volksrepublik" und die Staatspartei mit alleinigem Führungsanspruch nennt sich "Kommunistische Partei Chinas", China betreibt jedoch seit 1979 keine Planwirtschaft mehr. Vielmehr betreibt man einen Liberalismus, wie Karl Marx ihn schwärzer nicht hätte ausmalen können. Wenn dann ist China eine kapitalistische Mega-Macht.
http://de.wikipedia.org/wiki/Deng_Xiaoping
Der chinesische Staat heisst zwar bis heute "Volksrepublik" und die Staatspartei mit alleinigem Führungsanspruch nennt sich "Kommunistische Partei Chinas", China betreibt jedoch seit 1979 keine Planwirtschaft mehr. Vielmehr betreibt man einen Liberalismus, wie Karl Marx ihn schwärzer nicht hätte ausmalen können. Wenn dann ist China eine kapitalistische Mega-Macht.
http://de.wikipedia.org/wiki/Deng_Xiaoping
Chinas Wirtschaftspolitik ist eine Mischung aus Globalisierungsnutzen, Zonenzentralisierung und der NÖP Lenins.
borisbaran
27.02.2010, 22:10
Was dem Westen nutzt, nutzt uns garantiert nicht.
Deutschland ist Teil des Westens, du Hirni.
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Entweder Muskelspiele oder gar nix.
Candymaker
27.02.2010, 22:12
Das ist unwahrscheinlich, dass es da nochmals zu Konflikten kommt. Russland hat genug atomares UND konventionelles Abschreckungspotential.
Das wäre die Variante für Leute mit gesundem Menschenverstand. In den Köpfen so mancher Parteigenossen (siehe Chi Haotian) und der Militärs spuken jedoch seit jeher auch "unkonventionelle" Lösungen herum. Wenn die Chinesen zb. die Lebensader Transsib abschneiden, haben ihre Armeen halb Sibirien besetzt, bevor die Russen Nachschub holen können, der dort ja gar nicht ohne weiteres mehr hingelangt. Dann kann sich Moskau aussuchen, ob man lieber Sibirien opfert, oder sich lieber einen heißen Atomkrieg mit China liefert. Wieviele Atomsprengköpfe die Chinesen wirklich haben, wissen vermutlich nur die Chinesen selbst.Aber das ist nur ein Gedankenspiel, die Chinesen würden niemals für eine Eiswüste wie Sibirien einen Krieg mit Russland anfangen. Trotzdem etwas ungewöhnlich, dass an der Grenze zu Russland soviel Militär konzentriert ist, während von der anderen Seite her eigentlich keine Bedrohung existiert.
Das wäre die Variante für Leute mit gesundem Menschenverstand. In den Köpfen so mancher Parteigenossen (siehe Chi Haotian) und der Militärs spuken jedoch seit jeher auch "unkonventionelle" Lösungen herum. Wenn die Chinesen zb. die Lebensader Transsib abschneiden, haben ihre Armeen halb Sibirien besetzt, bevor die Russen Nachschub holen können, der dort ja gar nicht ohne weiteres mehr hingelangt. Dann kann sich Moskau aussuchen, ob man lieber Sibirien opfert, oder sich lieber einen heißen Atomkrieg mit China liefert. Wieviele Atomsprengköpfe die Chinesen wirklich haben, wissen vermutlich nur die Chinesen selbst. Aber das ist nur ein Gedankenspiel, die Chinesen würden wohl niemals für eine Eiswüste wie Sibirien einen Krieg mit Russland anfangen. Trotzdem etwas ungewöhnlich, dass an der Grenze zu Russland soviel Militär konzentriert ist, während von der anderen Seite her keine Bedrohung existiert.
Also mal langsam. Ersteinmal ist China konventionell kaum fähig Russlands Grenze zu stürmen, das haben sie schon einmal versucht konnten den Eisenbahntruppen (eine Waffengattung die es wohl nur in Russland gibt) jedoch nichts entgegensetzen und werden es auch heute nicht können.
Und selbst wenn sie die Grenze passieren könnten wären sie operativ nicht in der Lage einen Krieg in Sibirien zu führen, das ist nämlich ein Landkrieg der härtesten Sorte.
Desweiteren ist gar nicht "soviel Militär" an der Grenze stationiert wie du schreibst, im Rahmen der SOZ wurde eine Abrüstung an dieser Grenze vereinbart.
Genau! Das ganze könnte zu einen Wettrüsten zwischen den
beiden Staaten führen, die viel Wirtschaftskraft bindet. Einen
Krieg halte ich für unwahrscheinlich, dann eher den Versuch
der Chinesen, russische Völker zur Unabhängigkeit zu bewegen. ;)
Es gibt nur ein russisches Volk.
MfG
Rikimer
Deutschland ist Teil des Westens, du Hirni.
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Entweder Muskelspiele oder gar nix.
Nicht Deutschland, die Bundesrepublik Deutschland. Deutschland selbst wollen wir noch nicht aufgeben, noch gibt es Hoffnung.
MfG
Rikimer
Landogar
28.02.2010, 01:05
Russland und China zerfleischen sich? Gut. Gut für uns. Das nützt der EU, das nützt dem ganzen Westen.
Naja, solange wir am Tropf russischer Energielieferungen hängen, wäre das nicht so wünschenswert.
Cinnamon
28.02.2010, 07:45
Du hast aber immer noch nicht erklärt warum das gut für uns sein soll.
Weil es wichtige Entwicklungskräfte dieser Länder bindet und damit den westlichen Vorsprung letzlich erhält.
Genau! Das ganze könnte zu einen Wettrüsten zwischen den
beiden Staaten führen, die viel Wirtschaftskraft bindet. Einen
Krieg halte ich für unwahrscheinlich, dann eher den Versuch
der Chinesen, russische Völker zur Unabhängigkeit zu bewegen. ;)
Exakt. Was in die Militärindustrie gesteckt wird, kann nicht in die allgemeine Industrie gehen.
bernhard44
28.02.2010, 08:05
wer sich noch erinnert! Es hatte dort schon einmal geknallt, der Konflikt stand kurz vor einer offenen Konfrontation!
Der chinesisch-sowjetische Konflikt
1958 brach zwischen der Sowjetunion und China ein Konflikt aus, der seinen Ursprung in der Mitte des 19. Jahrhunderts hatte. Damals nannten die Chinesen die Russen "fremde Teufel", weil sie ihnen mit den "Ungleichen Verträgen" grosse Gebiete abgenommen hatten. Mao Tse-tung, der Präsident der Volksrepublik China, sagte daher einmal während eines Interviews, "Chinas unmittelbares Interesse sei es, alle verlorenen Gebiete wiederzugewinnen."
Die Ursache, dass es erst so spät zum Ausbruch des Konfliktes kam, war der Kalte Krieg und der chinesisch-amerikanische Konflikt in Korea. Durch ihn war Mao gezwungen, sich an die Sowjetunion anzulehnen. Ab 1960 kam es zum offenen Konflikt zwischen China und der Sowjetunion und während den 60er Jahren wies die chinesisch-sowjetische Grenze am Amur die höchste Militärkonzentration weltweit auf. Die Höhepunkte der Spannungen stellten bewaffnete Auseinandersetzungen an den Flüssen Ussuri und Amur sowie 1969 in Sinkiang dar.
1958 versuchte Mao mit dem "Grossen Sprung nach vorn". Chinas Wirtschaft voranzutreiben. Der 'Grosse Sprung‘ enthielt eine strenge Kontrolle für die Wirtschaft, um die landwirtschaftliche Produktion zu steigern sowie eine Einschränkung des Verbrauches und die massive Vorantreibung der Industrialisierung.
Als Folge des chinesisch-sowjetischen Konfliktes näherte sich China zunehmend den USA an, was 1972 zu einem Besuch Nixons in Peking führte. Blockpolitisch bedeutete der chinesisch-sowjetische Konflikt eine Spaltung des sozialistischen Lagers. China zählte nicht mehr zum Ostblock "...und die Möglichkeiten kleinerer Staaten, die Rivalitäten für die Durchsetzung eigener Interessen auszunutzen, haben zugenommen." Zudem hat sich eine Annäherung kapitalistischer und kommunistischer Staaten als möglich erwiesen.
http://www.kssursee.ch/schuelerweb/kalter-krieg/entspannung/china.htm
zur Info:
Die Konfrontation zwischen China und der Sowjetunion war nun ein Konflikt zwischen zwei Staaten. Im Januar 1967 belagerten Rote Garden die sowjetische Botschaft in Peking . Obwohl die diplomatischen Beziehungen niemals abgebrochen wurden wurden sie doch praktisch auf Eis gelegt. Die Chinesen begannen auch mit der Sowjetunion über die Grenzziehung zwischen beiden Ländern zu streiten die ein Resultat von Verträgen war die durch das zaristische Russland des 19. Jahrhunderts der geschwächten Qing-Dynastie aufgezwungen worden waren. China machte keine spezifischen Ansprüche geltend bestand jedoch darauf dass die Sowjetunion anerkennen sollte dass diese Verträge ungerecht waren. Die Sowjetunion weigerte sich schlicht über dieses Thema zu diskutieren.
Ein Jahr darauf erreichte die Kulturrevolution ihren Höhepunkt. In vielen Regionen des Landes herrschte ein bürgerkriegsähnlicher Zustand. Erst im August befahl Mao der Volksbefreiungsarmee die Ordnung wieder herzustellen. Daraufhin normalisierte sich die Lage nur langsam. Ein Grund für das Ende der Exzesse der Kulturrevolution war dass sich Mao international isoliert und geschwächt sah.
Im Jahre 1968 verlegte die Sowjetunion massiv Truppen an die chinesische Grenze besonders an die Grenze zum chinesischen Gebiet Xinjiang wo eine Revolte der dort wohnhaften Turkvölker leicht provoziert und ausgenutzt werden könnte. Während im Jahr 1961 etwa zwölf sowjetische Divisionen halber Stärke und 200 Flugzeuge an der Grenze stationiert waren waren es zum Ende des Jahres 1968 25 Divisionen 1200 Flugzeuge und 21 Mittelstreckenraketen . Obwohl China im Jahre 1964 die erste Atombombe in Lop Nor erfolgreich getestet hatte war es militärisch der Sowjetunion weit unterlegen. Die Spannungen an der Grenze verstärkten sich bis 1969 als Kämpfe am Fluss Ussuri und auf der Insel Damanski ausbrachen und sich bis zum August verstärkten.
http://www.uni-protokolle.de/Lexikon/Chinesisch-sowjetisches_Zerw%FCrfnis.html
da sind noch immer einige Rechnungen offen!
Lichtblau
28.02.2010, 08:11
2 Brigaden gegen 5 Armeen???
Absurde Meldung!
Sheharazade
28.02.2010, 08:58
Normale Grenzsicherung, nichts weiter.
Natürlich würden sich einige Staaten (USA) freuen, wenn Russland und China sich überwerfen würden.
Das wird aber nicht passieren weil beide Staaten strategische Partner sind und voneinander profitieren.
Also Ihr US-Kriecher könnt euch den Schaum wieder vom Mund wischen und weiter träumen.
Deutschland ist Teil des Westens, du Hirni.
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Entweder Muskelspiele oder gar nix.
Deutschland ist Mitteleuropa und nicht Westen.
Cinnamon
28.02.2010, 11:14
Deutschland ist Mitteleuropa und nicht Westen.
Die Geographie spielt da nur eine untergeordnete Rolle. Japan ist auch im fernen Osten und trotzdem Teil des Westens. Ebenso wie Australien und New Zealand.
Reichsmarschall
28.02.2010, 11:33
2 Brigaden gegen 5 Armeen???
Absurde Meldung!
Welche stärke und Gliederung haben die Russichen bzw Chinesichen Großverbände eigentlich?
Sprecher
28.02.2010, 11:47
Deutschland ist Teil des Westens, du Hirni.
Nicht Deutschland, sondern die Vasallen-BRD.
Sprecher
28.02.2010, 11:51
Die Geographie spielt da nur eine untergeordnete Rolle. Japan ist auch im fernen Osten und trotzdem Teil des Westens. Ebenso wie Australien und New Zealand.
Japan ist kein Teil des Westens. Niemand in Japan sieht das so. Allerdings ist Japan immer noch wie die BRD ein durch die USA besetztes Land und muß daher gewisse Konzessionen machen.
Australien und Neuseeland sind alte englische Kolonien. "Der Westen" besteht nur aus den USA und den ehemaligen Commonwealth-Staaten sowie ihren Vasallen, kurz aus Angloamerika und seinen Sklaven.
Sprecher
28.02.2010, 11:54
Welche stärke und Gliederung haben die Russichen bzw Chinesichen Großverbände eigentlich?
http://www.globalfirepower.com/active-military-manpower.asp
Die Chinesen haben logischerweise mehr Menschenmaterial, allerdings dürfte die chinesische Armee technisch der russischen noch unterlegen sein (die Chinesen versuchen derzeit russische Panzer nachzubauen), zudem hat China seit über 60 Jahren keine Kriegserfahrung.
http://www.globalfirepower.com/active-military-manpower.asp
Die Chinesen haben logischerweise mehr Menschenmaterial, allerdings dürfte die chinesische Armee technisch der russischen noch unterlegen sein (die Chinesen versuchen derzeit russische Panzer nachzubauen), zudem hat China seit über 60 Jahren keine Kriegserfahrung.
Die versuchen nicht nur Panzer nachzubauen. Das Lustige an der chinesischen Armee ist, dass sie selbst kaum bis gar nicht in der Lage ist modernes Militärgerät zu entwickeln, dafür aber hochentwickelte Laserscantechnologien einsetzt um die Waffen aus aller Welt kopieren zu können. Die Moderniesierung von Chinas Wirtschaft und Militär ist absolut Importabhängig.
2 Brigaden gegen 5 Armeen???
Absurde Meldung!
Die 2 Armeebrigaden sind nur Verstärkung, nicht die Gesammttruppenstärke an der Grenze.
Japan ist kein Teil des Westens. Niemand in Japan sieht das so. Allerdings ist Japan immer noch wie die BRD ein durch die USA besetztes Land und muß daher gewisse Konzessionen machen.
Australien und Neuseeland sind alte englische Kolonien. "Der Westen" besteht nur aus den USA und den ehemaligen Commonwealth-Staaten sowie ihren Vasallen, kurz aus Angloamerika und seinen Sklaven.
Japan verzichtet für die US-amerikanischen Truppenbasen aber sogar auf die Kurilen-Inseln. Ihnen wurde mehrfach das Angebot unterbreitet die Inseln an Japan abzutreten, sofern das US Militär abzieht, wurde aber immer abgeschlagen.
Weiter_Himmel
28.02.2010, 12:01
Chinas Wirtschaftspolitik ist eine Mischung aus Globalisierungsnutzen, Zonenzentralisierung und der NÖP Lenins.
Irgendein Journalist sprach mal vom "Kader Kapitalismus" ich denke das trifft es ganz gut.
Irgendein Journalist sprach mal vom "Kader Kapitalismus" ich denke das trifft es ganz gut.
Naja, ist meiner Meinung nach zu sehr vereinfacht.
Sprecher
28.02.2010, 12:11
Japan verzichtet für die US-amerikanischen Truppenbasen aber sogar auf die Kurilen-Inseln. Ihnen wurde mehrfach das Angebot unterbreitet die Inseln an Japan abzutreten, sofern das US Militär abzieht, wurde aber immer abgeschlagen.
Ich wage zu bezweifeln daß die japanische Regierung die Entscheidungsgewalt über die Staitionierung von US-Truppen in Japan hat. Japan ist wie die BRD nur ein teilsouveräner Staat.
Ich wage zu bezweifeln daß die japanische Regierung die Entscheidungsgewalt über die Staitionierung von US-Truppen in Japan hat. Japan ist wie die BRD nur ein teilsouveräner Staat.
Das wollte ich damit auch nur sagen.
Sprecher
28.02.2010, 12:16
Die versuchen nicht nur Panzer nachzubauen. Das Lustige an der chinesischen Armee ist, dass sie selbst kaum bis gar nicht in der Lage ist modernes Militärgerät zu entwickeln, dafür aber hochentwickelte Laserscantechnologien einsetzt um die Waffen aus aller Welt kopieren zu können. Die Moderniesierung von Chinas Wirtschaft und Militär ist absolut Importabhängig.
Das scheint ein Grundproblem der Asiaten zu sein. Sie haben die gleiche Intelligenz wie die weisse Rasse, teilweise sogar noch etwas mehr, aber ihnen fehlt die Kreativität. Sie können perfekt nachbauen und kopieren aber nichts selbst entwickeln (etwas überspitzt formuliert)
Deshalb wurden trotz der Tatsache daß Asiaten bei IQ-Tests ähnlich gut oder sogar besser als Europäer abschneiden fast alle wichtigen Erfindungen die die Menschheit voranbrachten von Weissen gemacht.
Pascal_1984
28.02.2010, 12:17
http://de.rian.ru/russia/20100225/125243740.html
Die Russen sollten sich vor den Chinesen in Acht nehmen. Eine rohstoffhungrige, kommunistische Mega-Macht wie China an seiner Grenze zu haben, wenn man an jener Grenze selbst nur 2 Kampfjets stationiert hat, kann, muss aber nicht für alle Zeiten gut gehen.
hab ich schon vor ner weile geschrieben - die chinesen brauchen platz und rohstoffe...
bernhard44
28.02.2010, 12:21
Das scheint ein Grundproblem der Asiaten zu sein. Sie haben die gleiche Intelligenz wie die weisse Rasse, teilweise sogar noch etwas mehr, aber ihnen fehlt die Kreativität. Sie können perfekt nachbauen und kopieren aber nichts selbst entwickeln (etwas überspitzt formuliert)
Deshalb wurden trotz der Tatsache daß Asiaten bei IQ-Tests ähnlich gut oder sogar besser als Europäer abschneiden fast alle wichtigen Erfindungen die die Menschheit voranbrachten von Weissen gemacht.
da kennst du die Chinesen (und ihre Geschichte) aber schlecht! :]
Cinnamon
28.02.2010, 12:23
Japan ist kein Teil des Westens. Niemand in Japan sieht das so. Allerdings ist Japan immer noch wie die BRD ein durch die USA besetztes Land und muß daher gewisse Konzessionen machen.
Australien und Neuseeland sind alte englische Kolonien. "Der Westen" besteht nur aus den USA und den ehemaligen Commonwealth-Staaten sowie ihren Vasallen, kurz aus Angloamerika und seinen Sklaven.
:rolleyes::rolleyes:
Sprecher
28.02.2010, 12:25
da kennst du die Chinesen (und ihre Geschichte) aber schlecht! :]
Inwiefern?
Weil sie das Schwarzpulver erfunden haben?
Na klar! Wenn´s zwischen zwei Atommächten knallt, dann wird man sich ganz sicher aufs Konventionelle beschränken. Nun gut, Deinem Avatar nach zu urteilen, scheint, ganz Deinem Vorbild folgend, nicht viel Hirn bei Dir vorhanden zu sein.
Zumal: Du kannst die Freudenparty im Atombunker wieder absagen; es wird kein "Zerfleischen" geben.
ich muss dir leider recht geben. :]
Jura
Inwiefern?
Weil sie das Schwarzpulver erfunden haben?
schulzeit war die verlorene zeit für dich und deine lehrer :]
Jura
Weiter_Himmel
28.02.2010, 12:41
Naja, ist meiner Meinung nach zu sehr vereinfacht.
Na ja trifft aber den Kern doch Sache doch ziemlich gut.... .Letztendlich herrscht in China insbesondere an der Ostküste ein Kapitalismus der dem US Kapitalismus immer ähnlicher wird.
Die Partei Chinas hat aber nach vwie vor alles in der Hand und nichts passiert dort ohne ihre billigung.
Na ja trifft aber den Kern doch Sache doch ziemlich gut.... .Letztendlich herrscht in China insbesondere an der Ostküste ein Kapitalismus der dem US Kapitalismus immer ähnlicher wird.
Die Partei Chinas hat aber nach vwie vor alles in der Hand und nichts passiert dort ohne ihre billigung.
Einerseits hält China viele Schlüsselindustrien in staatlicher Hand, während aber der Kleinhandel nicht zu sehr eingeschränkt wird, das ist das NÖP Prinzip. Andererseits konzentriert sich der Großteil des ausländischen Kapitales in den Freihandelszonen an der Ostküste und wird von dort weitergeleitet. Und dann lässt China noch zu alle dem Industrie aus dem Ausland in sein Innland verlagern solange es daraus Profit schöpfen kann während die KPCH aber alle Prozesse koordiniert, das wäre dann Globalisierungsnutzen. Alles in Allem ein sehr gutes Modell.
Candymaker
28.02.2010, 13:02
2 Brigaden gegen 5 Armeen???
Absurde Meldung!
Eine Brigade (bestehend aus 1.500 bis 5.000 Soldaten) ist der kleinste, aus mehreren Truppengattungen organisatorisch zusammengesetzte Großverband. Die Brigaden der Kampftruppe führen das Gefecht der verbundenen Waffen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Brigade#Bundeswehr
(...)
Eine deutsche Armee bestand im Ersten und Zweiten Weltkrieg aus durchschnittlich 200.000 Mann.
http://de.wikipedia.org/wiki/Armee
.....
Weiter_Himmel
28.02.2010, 13:38
Das scheint ein Grundproblem der Asiaten zu sein. Sie haben die gleiche Intelligenz wie die weisse Rasse, teilweise sogar noch etwas mehr, aber ihnen fehlt die Kreativität. Sie können perfekt nachbauen und kopieren aber nichts selbst entwickeln (etwas überspitzt formuliert)
Deshalb wurden trotz der Tatsache daß Asiaten bei IQ-Tests ähnlich gut oder sogar besser als Europäer abschneiden fast alle wichtigen Erfindungen die die Menschheit voranbrachten von Weissen gemacht.
Gerade die Japaner sind in einigen Branchen Weltspitze und unglaublich Krativ... .Zwar begann ihr Aufschwung auch durch Produktkopiererei aus dem Westen spätestens jedoch seid den siebziger Jahren punktet man durch eigene Inovationen.
Der Kreativitätsvorsprung der weißen gegenüber den Fernostasiaten basiert meiner Ansicht nach auf der Aufklärung... .Als die in Japan "übernommen" wurde zog man nach und nach gleich was Krativität anbelangt und übertrumpfte sie sogar in einigen Bereichen.Immerhin hat Japan die zweitmeisten bzw drittmeisten Patente weltweit.
Wie kommst du nur immer auf so etwas?Ich meine das Japan eines der führendsten Länder ist was Forschung und Entwicklung anbelangt dürfte selbst an dir nicht vorbei gegangen sein.
Gerade die Japaner sind in einigen Branchen Weltspitze und unglaublich Krativ... .Zwar begann ihr Aufschwung auch durch Produktkopiererei aus dem Westen spätestens jedoch seid den siebziger Jahren punktet man durch eigene Inovationen.
Der Kreativitätsvorsprung der weißen gegenüber den Fernostasiaten basiert meiner Ansicht nach auf der Aufklärung... .Als die in Japan "übernommen" wurde zog man nach und nach gleich was Krativität anbelangt und übertrumpfte sie sogar in einigen Bereichen.Immerhin hat Japan die zweitmeisten bzw drittmeisten Patente weltweit.
Wie kommst du nur immer auf so etwas?Ich meine das Japan eines der führendsten Länder ist was Forschung und Entwicklung anbelangt dürfte selbst an dir nicht vorbei gegangen sein.
Und die Chinesen hatten schon Schrift und Sprengstoff erfunden, als man hier noch im Urwald herumjagte.
Die Gefahr für Russland wie auch für den Westen liegt derzeit wohl eher in der schnellen technischen und wirtschaftlichen Entwicklung Cinas mit seinen 1,3 Milliarden Menschen, Deutschland wurde bereits als Exportweltmeister überholt. Aber umgedreht profitiert der Westen ja von den für uns unvorstellbaren Wachstumsquoten Chinas.
Weiter_Himmel
28.02.2010, 14:50
Und die Chinesen hatten schon Schrift und Sprengstoff erfunden, als man hier noch im Urwald herumjagte.
Die Gefahr für Russland wie auch für den Westen liegt derzeit wohl eher in der schnellen technischen und wirtschaftlichen Entwicklung Cinas mit seinen 1,3 Milliarden Menschen, Deutschland wurde bereits als Exportweltmeister überholt. Aber umgedreht profitiert der Westen ja von den für uns unvorstellbaren Wachstumsquoten Chinas.
Stimmt wobei ich das überholen nicht als so dramatisch ansehe.Schließlich reden wir hier von einer ganz anderen Bevölkerungsmasse.Das die Länder China und in absehbarer Zeit sicher auch Indien an Deutschland vorbeiziehen was totale Zahlen anbelangt ist keine Überaschung und an sich auch nicht sonderlich schlimm.
Querulantin
28.02.2010, 16:21
hab ich schon vor ner weile geschrieben - die chinesen brauchen platz und rohstoffe...
Das Hauptaugenmerk zur Erschließung neuer Rohstoffe haben die Chinesen auf Afrika gelegt.;)
Querulantin
28.02.2010, 16:28
Und die Chinesen hatten schon Schrift und Sprengstoff erfunden, als man hier noch im Urwald herumjagte.
Die Gefahr für Russland wie auch für den Westen liegt derzeit wohl eher in der schnellen technischen und wirtschaftlichen Entwicklung Cinas mit seinen 1,3 Milliarden Menschen, Deutschland wurde bereits als Exportweltmeister überholt. Aber umgedreht profitiert der Westen ja von den für uns unvorstellbaren Wachstumsquoten Chinas.
Genauso sehe ich das auch. Noch fehlt den Chinesen viel unseres Wissens und sehr wenig erreicht die unsere Qualität. Auf dem Weltmarkt kann nur über den Preis der Wettbewerb gewonnen werden. Aber das wird sich ändern. In China soll es eine Million Studenten der Ingenieurwissenschaften geben. Da bin ich mal gespannt, was daraus in 20 Jahren wird.
Wenn uns in der Welt irgendwer den Rang abläuft oder ernsthaft Sorgen bereiten sollte, dann sind das ausschließlich Chinesen und Inder. Kriege werden die aber meiner Meinung nach nicht führen.
Liebe Grüße Q.
Denkpoli
28.02.2010, 17:27
Aber umgedreht profitiert der Westen ja von den für uns unvorstellbaren Wachstumsquoten Chinas.
Hä?
Schau mal nach, wie sich in den letzten Jahren die deutsch - chinesische Handelsbilanz entwickelt hat.
Mr Capone-E
28.02.2010, 17:43
Chinesen hin und Japaner her, die Koreaner sind intelligenter.
EinDachs
28.02.2010, 18:55
Das wäre die Variante für Leute mit gesundem Menschenverstand. In den Köpfen so mancher Parteigenossen (siehe Chi Haotian) und der Militärs spuken jedoch seit jeher auch "unkonventionelle" Lösungen herum. Wenn die Chinesen zb. die Lebensader Transsib abschneiden, haben ihre Armeen halb Sibirien besetzt, bevor die Russen Nachschub holen können, der dort ja gar nicht ohne weiteres mehr hingelangt. Dann kann sich Moskau aussuchen, ob man lieber Sibirien opfert, oder sich lieber einen heißen Atomkrieg mit China liefert. Wieviele Atomsprengköpfe die Chinesen wirklich haben, wissen vermutlich nur die Chinesen selbst.Aber das ist nur ein Gedankenspiel, die Chinesen würden niemals für eine Eiswüste wie Sibirien einen Krieg mit Russland anfangen. Trotzdem etwas ungewöhnlich, dass an der Grenze zu Russland soviel Militär konzentriert ist, während von der anderen Seite her eigentlich keine Bedrohung existiert.
Ja, ungewöhnlich ist es allemal.
Es ist auch schwer abzuschätzen, wie schlagkräftig die russische Armee wirklich ist, aber es müßten schon einige sehr gefährliche Hasadeure in China das sagen haben, wenn die es wirklich auf die harte Tour rausfinden wollen. Schwer einzuschätzen, wie die Situation sich entwickelt.
Genauso sehe ich das auch. Noch fehlt den Chinesen viel unseres Wissens und sehr wenig erreicht die unsere Qualität. Auf dem Weltmarkt kann nur über den Preis der Wettbewerb gewonnen werden. Aber das wird sich ändern. In China soll es eine Million Studenten der Ingenieurwissenschaften geben. Da bin ich mal gespannt, was daraus in 20 Jahren wird.
Wenn uns in der Welt irgendwer den Rang abläuft oder ernsthaft Sorgen bereiten sollte, dann sind das ausschließlich Chinesen und Inder. Kriege werden die aber meiner Meinung nach nicht führen.
Liebe Grüße Q.
Da kennst du unsere Ostasiaten, insbesondere Chinesen aber schlecht. Der Krieg wird das letzte der Mittel zur absoluten Machterlangung sein. Wenn der wirtschaftliche Aufholprozess abgeschlossen ist und auch technologisch der Vorsprung im Westen nicht mehr so allzu gross ist. Dann wird auch der Krieg zu einer Option, wo die chinesische Elite ohne Probleme den Grossteil ihrer Rasse zwecks der Erlangung der absoluten Macht ueber diesen Planeten opfern wird.
MfG
Rikimer
Pascal_1984
28.02.2010, 21:47
Chinesen hin und Japaner her, die Koreaner sind intelligenter.
Warum sind sie dann nicht so weit wie die Japaner?
Mr Capone-E
28.02.2010, 21:59
Warum sind sie dann nicht so weit wie die Japaner?
Guck dir die Geschichte an.
Bergischer Löwe
01.03.2010, 14:34
Warum sind sie dann nicht so weit wie die Japaner?
Sie sind wesentlich weiter. Japan ist bis über beide Ohren verschuldet, die Gesellschaft verweichlicht immer mehr und die Konzerne klagen über immer kleiner werdende Wachstumsquoten sowie die Kunden über nachlassende Fertigungsqualität (neue Beispiele: Toyota, Honda).
Früher florierende Giganten wie Fuji Heavy Industries oder Mitsubishi wurden zerpflückt und können gegen die Riesen aus Südkorea kaum noch mithalten. Nissan gehört heute zur Renault Gruppe, Sony hat größte Finanzprobleme und Mitsubishi kämpft im KfZ Segment ums nackte Überleben.
Hyundai dagegen baute in den letzten 10 Jahren beinahe 100 neue Fertigungstätten weltweit. Kia (zur Hyundai Group gehörend) ist einer der erfolgreichsten Importeure und hat sein Kurzem ein erstes Werk in Europa gebaut (Slowakei).
Über die Koreanische Werftindustrie, die mittlerweile weltweit den Spitzenplatz einnimmt, brauchen wir nicht zu reden. Hyundai in Ulsan baut soviel Schiffsraum wie die gesamte restliche WELT zusammen. Ich weis es, da ich die Werft mit Schleifmitteln beliefern darf. Und da freut sich der deutsche Mittelständler...:D
borisbaran
01.03.2010, 14:48
Südkorea gehört zur wetslichen Welt.
Pascal_1984
01.03.2010, 20:16
Sie sind wesentlich weiter. Japan ist bis über beide Ohren verschuldet, die Gesellschaft verweichlicht immer mehr und die Konzerne klagen über immer kleiner werdende Wachstumsquoten sowie die Kunden über nachlassende Fertigungsqualität (neue Beispiele: Toyota, Honda).
Früher florierende Giganten wie Fuji Heavy Industries oder Mitsubishi wurden zerpflückt und können gegen die Riesen aus Südkorea kaum noch mithalten. Nissan gehört heute zur Renault Gruppe, Sony hat größte Finanzprobleme und Mitsubishi kämpft im KfZ Segment ums nackte Überleben.
Hyundai dagegen baute in den letzten 10 Jahren beinahe 100 neue Fertigungstätten weltweit. Kia (zur Hyundai Group gehörend) ist einer der erfolgreichsten Importeure und hat sein Kurzem ein erstes Werk in Europa gebaut (Slowakei).
Über die Koreanische Werftindustrie, die mittlerweile weltweit den Spitzenplatz einnimmt, brauchen wir nicht zu reden. Hyundai in Ulsan baut soviel Schiffsraum wie die gesamte restliche WELT zusammen. Ich weis es, da ich die Werft mit Schleifmitteln beliefern darf. Und da freut sich der deutsche Mittelständler...:D
Die Qualität ist noch lange nicht auf westlichen niveau, die preise sind natürlich deutlich darunter, aber das gibt sich noch! Die Japaner haben zwar schulden, aber eine weitgehenst homogene gesellschaft, wenn bei uns die innenstädte brennen können die japaner sich mit neuer währung erholen! Mag sein das auch die Koreaner nicht auf den Kopf gefallen sind!
Praetorianer
03.03.2010, 08:59
Genauso sehe ich das auch. Noch fehlt den Chinesen viel unseres Wissens und sehr wenig erreicht die unsere Qualität.
Ihre Postingqualität zum repräsentativen Maßstab erhoben, müssten wir Angst vor jedem anatolischen Ziegenzüchter haben.
Wenn die Chinesen zb. die Lebensader Transsib abschneiden, haben ihre Armeen halb Sibirien besetzt, bevor die Russen Nachschub holen können, der dort ja gar nicht ohne weiteres mehr hingelangt.Wer würde es dann den Russen verübeln, wenn sie ihr eigenes durch Feind besetztes Territorium mit A-Waffen säubern würden?
Die Russen wären ja die letzten, die sich über den Ölpreis bei 1000USD pro Fass ärgern würden.
Südkorea gehört zur wetslichen Welt.
Jo, es gibt dort leckeren Wauwau und Affenhirne zum Löffeln.
Übrigens, auch ein besetztes Land.
Candymaker
03.03.2010, 22:19
Wer würde es dann den Russen verübeln, wenn sie ihr eigenes durch Feind besetztes Territorium mit A-Waffen säubern würden?
Was würdest du tun, wenn der Feind sich mit seinen Armeen in besetzten russischen Großstädten wie Wladiwostok, Irkutsk oder Chabarowsk einnistet und die dort lebenden Russen als Geiseln benutzt?
Bergischer Löwe
04.03.2010, 12:16
Wer würde es dann den Russen verübeln, wenn sie ihr eigenes durch Feind besetztes Territorium mit A-Waffen säubern würden?
Die Russen wären ja die letzten, die sich über den Ölpreis bei 1000USD pro Fass ärgern würden.
Nur würden die 1000 Dollar pro Faß zu einer Weltwirtschaftskrise apokalyptischen Ausmasses führen. Und letztlich zum Krieg. Und damit wäre Rußland bestimmt nicht geholfen.
Was würdest du tun, wenn der Feind sich mit seinen Armeen in besetzten russischen Großstädten wie Wladiwostok, Irkutsk oder Chabarowsk einnistet und die dort lebenden Russen als Geiseln benutzt?
Die Russen haben in ihrer Geschechte mehrmals bewiesen, ob und wie sie sich wehren können.
Nur würden die 1000 Dollar pro Faß zu einer Weltwirtschaftskrise apokalyptischen Ausmasses führen. Und letztlich zum Krieg. Und damit wäre Rußland bestimmt nicht geholfen.
Na, also! Hoffentlich verstehen das auch jene Strategen, die noch immer davon träumen, dieses Land um seine sibirischen Schätze zu erleichtern.
alta velocidad
04.03.2010, 22:12
Genau! Das ganze könnte zu einen Wettrüsten zwischen den
beiden Staaten führen, die viel Wirtschaftskraft bindet.
Glaube ich nicht, den Fehler machen die Russen nicht noch einmal. Die verlassen sich im Zweifelsfall auf ihre Atomwaffen, die sie auch bereit sind, einzusetzen.
Einen Krieg halte ich für unwahrscheinlich, dann eher den Versuch
der Chinesen, russische Völker zur Unabhängigkeit zu bewegen. ;)
Das wäre aber eine ganz dumme Idee von China, denn wenn Russland das Gleiche bei China machen würde, hätten die Chinesen ein Problem.
Dem einzelnen Russen geht es im Durchschnitt politisch wie auch wirtschaftlich besser, als dem einzelnen Chinesen. Von daher wird gerade China sich beim Thema Separatismus bedeckt halten.
alta velocidad
04.03.2010, 22:15
Das wäre die Variante für Leute mit gesundem Menschenverstand. In den Köpfen so mancher Parteigenossen (siehe Chi Haotian) und der Militärs spuken jedoch seit jeher auch "unkonventionelle" Lösungen herum. Wenn die Chinesen zb. die Lebensader Transsib abschneiden, haben ihre Armeen halb Sibirien besetzt, bevor die Russen Nachschub holen können, der dort ja gar nicht ohne weiteres mehr hingelangt.
[…]
Für den Fall des Ausfalls der Transsib gibt es die BAM.
alta velocidad
04.03.2010, 22:21
Die Geographie spielt da nur eine untergeordnete Rolle. Japan ist auch im fernen Osten und trotzdem Teil des Westens. Ebenso wie Australien und New Zealand.
Die Geschichte spielt bei der Definition eine Rolle. Japan ist mit Sicherheit nicht Westen und die EU ist seit des Beitritts von Bulgarien und Rumänien auch nicht eindeutig zuzuordnen.
alta velocidad
04.03.2010, 22:25
hab ich schon vor ner weile geschrieben - die chinesen brauchen platz und rohstoffe...
Platz hat China genug, und Rohstoffe kann man einkaufen.
Pascal_1984
04.03.2010, 22:26
Platz hat China genug, und Rohstoffe kann man einkaufen.
kann man... und die chinesen geben sich ja auch redlich mühe sich diese zu sichern
Was würdest du tun, wenn der Feind sich mit seinen Armeen in besetzten russischen Großstädten wie Wladiwostok, Irkutsk oder Chabarowsk einnistet und die dort lebenden Russen als Geiseln benutzt?
Die russischen Raketen fliegen auch bis nach Peking !
alta velocidad
04.03.2010, 22:30
Südkorea gehört zur wetslichen Welt.
Natürlich nicht.
Bei Allem Respekt vor den Chinesen aber militärisch können die mit den Russen mindenstens noch 100 Jahren nicht mithalten!
alta velocidad
04.03.2010, 22:36
Was würdest du tun, wenn der Feind sich mit seinen Armeen in besetzten russischen Großstädten wie Wladiwostok, Irkutsk oder Chabarowsk einnistet und die dort lebenden Russen als Geiseln benutzt?
Diese Art der Kriegsführung würde den Chinesen ganz schnell vergehen, wenn es über chinesischen Großstädten auf einmal ganz hell blitzten und danach ziemlich warm würde.
Die Chinesen sind keine Selbstmörder, die werden einen Bogen um Russland machen, zumal sie schon beim letzten Mal was auf die Nase bekommen haben.
alta velocidad
04.03.2010, 22:41
Die russischen Raketen fliegen auch bis nach Peking !
Die fliegen auch noch viel weiter. Das ist übrigens ein Punkt, der hier noch gar nicht angesprochen wurde. China hat zwar etwa 200 Sprengköpfe, aber nur wenige Langstrecken-Trägersysteme. Die russischen Machtzentren kann China also nur mit wenigen Waffen erreichen, wohingegen Russland China komplett eindecken könnte.
Die fliegen auch noch viel weiter. Das ist übrigens ein Punkt, der hier noch gar nicht angesprochen wurde. China hat zwar etwa 200 Sprengköpfe, aber nur wenige Langstrecken-Trägersysteme. Die russischen Machtzentren kann China also nur mit wenigen Waffen erreichen, wohingegen Russland China komplett eindecken könnte.
Und selbst die wenigen, die größere Städte erreichen könnten, wären schnell abgewehrt. Und taktische Waffen fürs kleine ( drei Armeen ) haben die Russen sicherlich zur Genüge.
Candymaker
04.03.2010, 22:52
Die fliegen auch noch viel weiter. Das ist übrigens ein Punkt, der hier noch gar nicht angesprochen wurde. China hat zwar etwa 200 Sprengköpfe, aber nur wenige Langstrecken-Trägersysteme. Die russischen Machtzentren kann China also nur mit wenigen Waffen erreichen, wohingegen Russland China komplett eindecken könnte.
Die Chinesen könnten noch wesentlich mehr versteckt haben. Und dann ist da noch folgendes:
China: Bunker für hunderttausende Menschen
In China werden laut der staatlichen Nachrichtenagentur Xinhua riesige unterirdische Bunker gebaut. Als Zweck wird der Schutz von Menschen vor Erdbeben genannt. In der Hauptstadt Beijing sollen bereits 15 Bunker existieren, die Platz für 200.000 Menschen bieten.
Es handelt sich demzufolge nicht nur um einfache Bunker, sondern um ganze unterirdische Städte mit Versorgungseinrichtungen, wie Müllverbrennungsanlagen, Krankenhäuser und Lebensmittellagern.
Im Zentrum der Metropolis-Region Nanjing soll in naher Zukunft eine 16 Hektar große unterirdische Stadt für 6.600 Menschen fertiggestellt werden.
http://www.shortnews.de/id/816261/China-Bunker-f%C3%BCr-hunderttausende-Menschen
Wer baut schon Bunker für Erdbeben?
Die Chinesen könnten noch wesentlich mehr versteckt haben. Und dann ist da noch folgendes:
Und wenn sie nach ein paar Wochen aus ihren Bunkern kämen, was würden sie wohl sehen ?
alta velocidad
05.03.2010, 11:30
Die Chinesen könnten noch wesentlich mehr versteckt haben. Und dann ist da noch folgendes:
[…]
Und wer weiß, was die Russen alles versteckt haben?
alta velocidad
05.03.2010, 11:33
[…]
Wer baut schon Bunker für Erdbeben?
Bunker diesen Ausmaßes haben die Russen auch, Moskau hat angeblich sogar ein eigenes Metronetz für den Kriegsfall, wie sinnvoll so etwas ist, lassen wir mal dahingestellt.
Ulus-Kert
05.03.2010, 12:34
Bei Allem Respekt vor den Chinesen aber militärisch können die mit den Russen mindenstens noch 100 Jahren nicht mithalten!
Ein fachmännischer, dayan´scher Post!
Viel Ahnung von Kriegsführung haben die Chinesen aber nunmal wirklich nicht. Kopiert kann das auch nicht ohne weiteres werden.
Momentan könnten die Russen die Chinesen wohl noch zurückdrängen im Falle eines Angriffs oder sie wahlweise in den sibirischen Weiten totlaufen lassen.
alta velocidad
05.03.2010, 17:27
Solange Russland die größte Nuklearmacht dieses Planeten ist, braucht es einen Angreifer nicht zu fürchten. Viel wichtiger ist es, den Lebensstandard im Land zu heben, die Infrastruktur zu verbessern etc.
Solange Russland die größte Nuklearmacht dieses Planeten ist, braucht es einen Angreifer nicht zu fürchten. Viel wichtiger ist es, den Lebensstandard im Land zu heben, die Infrastruktur zu verbessern etc.Kein Mensch will Russland angreifen!Wozu sollte es gut sein?
Sprecher
06.03.2010, 20:23
Kein Mensch will Russland angreifen!Wozu sollte es gut sein?
Um die Bodenschätze unter Kontrolle zu bringen natürlich. Weshalb sonst betreibt die USA denn wohl eine Einkreisungspolitik ggü Rußland?
Um die Bodenschätze unter Kontrolle zu bringen natürlich. Weshalb sonst betreibt die USA denn wohl eine Einkreisungspolitik ggü Rußland?Gerade du als Bescheurter Nazi solltestdu wissen,das eine Einmarsch in Russland zwecklos ist!Niemand will oder Kann Russland angreifen!
Sprecher
06.03.2010, 20:29
Bei Allem Respekt vor den Chinesen aber militärisch können die mit den Russen mindenstens noch 100 Jahren nicht mithalten!
Es wird eher 10 als 100 Jahre dauern. Und in 20-25 Jahren wird China auch die USA militärisch überflügeln. Derzeit können sie nur kopieren aber das war bei den Japsen früher auch nicht anders.
Sprecher
06.03.2010, 20:30
Gerade du als Bescheurter Nazi solltestdu wissen,das eine Einmarsch in Russland zwecklos ist!Niemand will oder Kann Russland angreifen!
Deshalb versucht man es ja auch zu destabilisieren, durch Geheimdienstaktionen (siehe Kasparov etc).
Ziel ist es wieder USraelhörige Marionetten vom Typ Jelzin in Rußland an die Macht zu bringen.
Sheharazade
07.03.2010, 09:13
Keine Angst solange dieser Mann patroulliert sind die Grenzen Russlands sicher!
http://www.vesti-online.com/data/images/2010-03-07/40362_putin-komandos2_ig.jpg
MarschallŁukasiewicz
07.03.2010, 14:18
http://de.rian.ru/russia/20100225/125243740.html
Die Russen sollten sich vor den Chinesen in Acht nehmen. Eine rohstoffhungrige, kommunistische Mega-Macht wie China an seiner Grenze zu haben, wenn man an jener Grenze selbst nur 2 Kampfjets stationiert hat, kann, muss aber nicht für alle Zeiten gut gehen.
Gar nicht auszudenken was passiert,wenn mal in China ein paar Irre an die Macht kommen...Habe gehört in Sibirien gäbe es mittlerweile viele Chinesen,wer weiss,vielleicht werden die mal "Heim ins Reich" wollen.....
alta velocidad
07.03.2010, 17:52
Es wird eher 10 als 100 Jahre dauern. Und in 20-25 Jahren wird China auch die USA militärisch überflügeln. Derzeit können sie nur kopieren aber das war bei den Japsen früher auch nicht anders.
Chinas Rückstand ist dermaßen groß, dass es definitiv nicht möglich ist, das in zehn Jahren aufzuholen. China hat bspw. schon Probleme Jäger der dritten Generation selbst zu bauen, Russland ist derweil mit der Generation fünf beschäftigt.
Russland ist da viel näher an den USA als China an Russland.
alta velocidad
07.03.2010, 17:56
Gar nicht auszudenken was passiert,wenn mal in China ein paar Irre an die Macht kommen...Habe gehört in Sibirien gäbe es mittlerweile viele Chinesen,wer weiss,vielleicht werden die mal "Heim ins Reich" wollen.....
Wobei das ziemlich unlogisch wäre, denn diese Chinesen haben China verlassen, weil sie in Russland bessere Chancen sehen, sich zu entwickeln. Diese Leute wollen bestimmt keine chinesischen Verhältnisse, dort wo sie jetzt wohnen.
Manfred_g
07.03.2010, 18:43
Platz hat China genug...
Das ist allerdings Ansichtssache. Die Frage, wem welche Territorien zustehen, wird wieder aufkeimen - nicht nur im Osten - dessen bin ich mir sicher.
Sprecher
07.03.2010, 18:46
Wobei das ziemlich unlogisch wäre, denn diese Chinesen haben China verlassen, weil sie in Russland bessere Chancen sehen, sich zu entwickeln. Diese Leute wollen bestimmt keine chinesischen Verhältnisse, dort wo sie jetzt wohnen.
Vielleicht sind die ja auch nur wegen des Wetters nach Sibirien gezogen.
alta velocidad
07.03.2010, 21:31
Das ist allerdings Ansichtssache. Die Frage, wem welche Territorien zustehen, wird wieder aufkeimen - nicht nur im Osten - dessen bin ich mir sicher.
Die Frage kann durchaus wieder aktuell werden, doch angesichts tausender Atomwaffen auf der anderen Seite, wird sie auch ganz schnell wieder in der Versenkung verschwinden.
alta velocidad
07.03.2010, 21:32
Vielleicht sind die ja auch nur wegen des Wetters nach Sibirien gezogen.
Wahrscheinlich, das sind alles Masochisten, die auf Kälte stehen. :)
MarschallŁukasiewicz
08.03.2010, 01:49
Wobei das ziemlich unlogisch wäre, denn diese Chinesen haben China verlassen, weil sie in Russland bessere Chancen sehen, sich zu entwickeln. Diese Leute wollen bestimmt keine chinesischen Verhältnisse, dort wo sie jetzt wohnen.
Also ob sie in einem derartigem Fall das "Chinesische Reich" fragen würde :))
Bei so was ist jeder Vorwand recht...
Manfred_g
08.03.2010, 01:57
Die Frage kann durchaus wieder aktuell werden, doch angesichts tausender Atomwaffen auf der anderen Seite, wird sie auch ganz schnell wieder in der Versenkung verschwinden.
Da bin ich nicht ganz so sicher, denn ich meine es allgemein und Atomwaffen zu besitzen ist heute keine unüberwindbare Hürde mehr. Ich spreche nicht von heute oder den nächsten 5 Jahren, es könnte für manche Völker irgendwann eine Frage des Überlebens werden.
alta velocidad
08.03.2010, 02:59
Also ob sie in einem derartigem Fall das "Chinesische Reich" fragen würde :))
Bei so was ist jeder Vorwand recht...
China wird sich gut überlegen, ob es Selbstmord begehen will.
alta velocidad
08.03.2010, 03:01
Da bin ich nicht ganz so sicher, denn ich meine es allgemein und Atomwaffen zu besitzen ist heute keine unüberwindbare Hürde mehr. Ich spreche nicht von heute oder den nächsten 5 Jahren, es könnte für manche Völker irgendwann eine Frage des Überlebens werden.
Ein paar Atomwaffen zu besitzen ist eine Sache, über 10.000 eine andere.
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