Vollständige Version anzeigen : Polnischer US-Botschafter Potocki: "Roosevelt und Zionisten schuld an WK2"
Da solches von immergrüner Aktualität ist, stelle ich herein, was ich neulich im Web gefunden habe, einen Bericht des polnischen US-Botschafters Jerzy Graf Potocki, den er am 12. Januar 1939 an seinen Außenminister in Warschau geschickt hat.
Die Parallelen zu dem, was wir bereits beim Irak-Überfall und jetzt wieder im Zusammenhang mit dem Iran beobachten können, sind bestürzend.
Das sogenannte „Potocki-Dokument“ bildet ein historisches Schlüsseldokument zu einer Beurteilung der Außenpolitik des Drittes Reiches und der zeitgeschichtlichen Forschung zu den Ursachen des Zweiten Weltkrieges.
Das Dokument konnte nach dem deutschen Sieg über Polen in Warschau gefunden und sichergestellt werden. Der im Nürnberger Prozess aufgrund Verbrechens gegen den Weltfrieden und der Judenverfolgung angeklagte Parteiideologe Alfred Rosenberg versuchte vergebens dieses Dokument als Beweismaterial einzuführen, das seine vermeintlich antijüdische Aufklärungsarbeit und kriminalisierte Propaganda letztendlich nur eine Gegenposition gegen die US-jüdische Pressehetze nach der Machtergreifung gegen das nationalsozialistische Deutschland darstellte. Das Siegertribunal verwarf das Dokument als "unerheblich".
Der Potocki-Bericht
"An den Herrn Außenminister in Warschau.
Die Stimmung, die augenblicklich in den Vereinigten Staaten herrscht, zeichnet sich durch einen immer zunehmenden Hass gegen den Faschismus aus, besonders gegen alles, was mit dem Nationalsozialismus zusammenhängt.
Die Propaganda ist vor allem in jüdischen Händen, ihnen gehört fast zu 100% das Radio, der Film, die Presse und Zeitschriften. Obgleich diese Propaganda sehr grob gehandhabt wird und Deutschland so schlecht wie möglich hingestellt – man nutzt vor allem die religiösen Verfolgungen und die Konzentrationslager aus-, wirkt sie doch so gründlich, da das hiesige Publikum vollständig unwissend ist und keine Ahnung hat von der Lage in Europa.
Augenblicklich halten die meisten Amerikaner den Kanzler Hitler und den Nationalsozialismus für das größte Übel und die größte Gefahr, die über der Welt schwebt.
Die Lage hierzulande bildet ein ausgezeichnetes Forum für alle Art Redner und für Emigranten aus Deutschland und der Tschechoslowakei, die an Worten nicht sparen, um durch die verschiedensten Verleumdungen das hiesige Publikum aufzuhetzen. Sie preisen die amerikanische Freiheit an, im Gegensatz zu den Totalen Staaten.
Es ist sehr interessant, dass in dieser sehr gut durchdachten Kampagne, die hauptsächlich gegen den Nationalsozialismus geführt wird, Sowjetrussland fast ganz ausgeschaltet ist.
Wenn es überhaupt erwähnt wird, so tut man es in freundlicher Weise und stellt die Dinge so dar, als ob Sowjetrussland mit dem Block der demokratischen Staaten zusammenhinge.
Dank einer geschickten Propaganda ist die Sympathie des amerikanischen Publikums ganz auf Seiten des Roten Spaniens.
Außer dieser Propaganda wird auch noch künstlich eine Kriegspsychose geschaffen: Es wird dem amerikanischen Volk eingeredet, dass der Frieden in Europa nur noch an einem Faden hängt, ein Krieg sei unvermeidlich.
Dabei wird dem amerikanischen Volk unzweideutig klargemacht, dass Amerika im Falle eines Weltkrieges auch aktiv vorgehen müsse, um die Losungen von Freiheit und Demokratie in der Welt zu verteidigen. Der Präsident Roosevelt war der erste, der den Hass zum Faschismus zum Ausdruck brachte. Er verfolgte dabei einen doppelten Zweck:
I. Er wollte die Aufmerksamkeit des amerikanischen Volkes von den innerpolitischen Problemen ablenken, vor allem vom Problem des Kampfes zwischen Kapital und Arbeit.
II. Durch die Schaffung einer Kriegsstimmung und die Gerüchte einer Europa drohenden Gefahr wollte er das amerikanische Volk dazu veranlassen, das enorme Aufrüstungsprogramm Amerikas anzunehmen, denn es geht über die Verteidigungsbedürfnisse der Vereinigten Staaten hinaus.'
Zu dem ersten Punkt muss man sagen, dass die innere Lage auf dem Arbeitsmarkt sich dauernd verschlechtert, die Zahl der Arbeitslosen beträgt heute schon zwölf Millionen.
Die Ausgaben der Reichs- und Staatsverwaltung nehmen täglich größere Ausmaße an. Nur die Milliardensummen, die der Staatsschatz für die Notstandsarbeiten ausgibt, erhalten noch eine gewisse Ruhe im Lande. Bisher kam es nur zu den üblichen Streiks und lokalen Unruhen. Wie lange aber diese Art staatliche Beihilfe durchgehalten werden kann, kann man heute nicht sagen.
Die Aufregung und Empörung der öffentlichen Meinung und die schweren Konflikte zwischen den Privatunternehmungen und enormen Trusts einerseits und der Arbeiterschaft andererseits haben Roosevelt viele Feinde geschaffen und bringen ihm viele schlaflose Nächte.
Zum zweiten Punkt kann ich nur sagen, dass der Präsident Roosevelt als geschickter politischer Spieler und als Kenner der amerikanischen Psychologie die Aufmerksamkeit des amerikanischen Publikums sehr von der innerpolitischen Lage ablenkt hat, um es für die Außenpolitik zu interessieren.
Der Weg war ganz einfach, man musste nur von der einen Seite die Kriegsgefahr richtig inszenieren, die wegen des Kanzlers Hitler über der Welt hängt, andererseits musste man ein Gespenst schaffen, das von einem Angriff der totalen Staaten auf die Vereinigten Staaten faselt.
Der Münchener Pakt ist dem Präsidenten Roosevelt sehr gelegen gekommen. Er stellte ihn als eine Kapitulation Frankreichs und Englands vor dem kriegslustigen Militarismus hin. Wie man hier zu sagen pflegt, hat Hitler Chamberlain die Pistole auf die Brust gesetzt, Frankreich und England hatten also gar keine Wahl und mussten einen schändlichen Frieden schließen.
Ferner ist das brutale Vorgehen gegen die Juden in Deutschland und das Emigrantenproblem, die den herrschenden Hass immer neu schüren gegen alles, was irgendwie mit dem deutschen Nationalsozialismus zusammenhängt.
An dieser Aktion haben die einzelnen jüdischen Intellektuellen teilgenommen, z.B. Bernard Baruch, der Gouverneur des Staates New York Lehmann, der neu ernannte Richter des Obersten Gerichts Felix Frankfurter, der Schatzsekretär Morgenthau und andere, die mit dem Präsidenten Roosevelt persönlich befreundet sind.
Sie wollen, dass der Präsident zum Vorkämpfer der Menschenrechte wird, der Religions- und Wortfreiheit, und er soll in Zukunft die Unruhestifter bestrafen.
Diese Gruppe von Leuten, die die höchsten Stellungen in der amerikanischen Regierungen einnehmen und die sich zu den Vertretern des „wahren Amerikanismus“ und als „Verteidiger der Demokratie“ hinstellen möchten, sind im Grunde doch durch unzerreißbare Bande mit dem internationalen Judentum verbunden.
Für diese jüdische Internationale, die vor allem die Interessen ihrer Rasse im Auge hat, war das Herausstellen des Präsidenten auf diesen „idealsten“ Posten eines Verteidigers der Menschenrechte ein genialer Schachzug.
Sie haben auf diese Weise einen sehr gefährlichen Herd für Hass und Feindseligkeit auf dieser Halbkugel geschaffen und haben die Welt in zwei feindliche Lager geteilt.
Das Ganze ist als meisterhafte Arbeit aufgemacht worden: Roosevelt sind die Grundlagen in die Hände gegeben worden, um die Außenpolitik Amerikas zu beleben und auf diesem Wege zugleich die kolossalen militärischen Vorräte zu schaffen für den künftigen Krieg, dem die Juden mit vollem Bewusstsein zustreben.
Innenpolitisch ist es sehr bequem, die Aufmerksamkeit des Publikums von dem in Amerika immer zunehmenden Antisemitismus abzulenken, indem man von der Notwendigkeit spricht, Glauben und individuelle Freiheit vor den Angriffen des Faschismus zu verteidigen." http://de.metapedia.org/wiki/Potocki-Bericht
Hochbrisant ist dieses Dokument, weil es auf der ganzen Linie die Aussagen der Kriegsschludrevisionisten bestätigt (z.B. Preparatas Darstellung der Zusammenarbeit USA-UdSSR sowie das Totalversagen von Roosevelts New Deal, ganz im Gegensatz zur Wirtschaftspolitik Hitlers), und wir die Einzelelemente der US-Politik auch in unserer Gegenwart beobachten können. Als da wären:
1. Propagandahetze durch US-Medien, die größtenteils in jüdischem Besitz sind.
2. Völlige Ahnungslosigleit des US-Bürgers über die Zustände nicht nur in Europa.
3. Konstruktion eines Feindbilds und Inszenieren einer Kriegsgefahr als erlogene Kriegsvorwände.
4. Erzeugen einer Kriegspsychose und Vorwegnahme des Krieges, indem er als unvermeidlich dargestellt wird
5. Hintanstellen tiefer ideologischer Gegensätze bei globalistischer Kumpanei. Damals in Bezug auf die UdSSR, heute im Fall Saudi Arabiens und anderer moslemischer Staaten.
6. Kollaborierende Verleumdung des eigenen Landes durch Deutsche.
7. Propaganda, die Demokratie mit Krieg zu verbreiten.
8. Ablenkung von innenpolitischen Problemen.
9. Kriegstreibende Rolle jüdischer Intellektueller und Lobbyisten.
10. Internationalismus als eigentliche Ursache für Weltkriege, nicht Nationalismus.
11. Instrumentalisierung von Demokratie und Menschenrechten als Vehikel jüdischer Interessen.
12. Anmaßung, es stünde den zionistisch geführten USA zu, über fremde Staaten und deren Führung (*Unruhestifter*) Strafgerichte zu verhängen.
13. Virtuose Handhabung des Teile und Herrsche durch die US-Politik, um Staaten und Kontinente in große Kriege zu stürzen.
Lichtblau
23.02.2010, 11:31
Wie jetzt? Weil die Juden in den USA den Amerikanern erzählt hätten, Hitler sei eine große Gefahr, ist der Krieg ausgebrochen?
Black Jack
23.02.2010, 14:22
...
Diese Propaganda, wenn sie tatsächlich vorhanden war, hat nichts gebracht. Die Amis (der Senat) waren bis zu dem Angriff auf Pearl Harbor Isolationisten. Die offizielle Darstellung ist, dass dieses Dokument von den Deutschen gefälscht worden ist. Angeblich hat Potocki selbst vehement bestritten, diesen Bericht geschrieben zu haben. Auf der andren Seite stellt ihn die gleiche Quelle als jemand hin, der in Hitler keine Gefahr sah, und erst als dieser in die Tschechoslowakei einmarschiert ist, seine Meinung geändert haben sollte. Wer des Polnischen mächtig ist, kann es hier nachlesen:
http://www.polishlibrary.org/newsletter/june2001/june2001.htm
Insgesamt gibt es aber nur weniger Treffer bei Google unter diesem Namen, was auch bedenklich stimmt. (im polnischen Google).
Wie auch immer. Wer dieses Dokument verfasst hat, klingt als wollte er eigenhändig die Gaskammer von Auschwitz aufbauen. Sehr antisemitisch.
Dem zweiten Krieg ist ein schmutziges Spiel vorangegangen, keine Frage. Doch worum ging es in diesem Spiel? Das ist eine Frage an dich Brutus. Was wollte Hitler langfristig deiner Meinung nach erreichen, was waren seine Pläne? Und wieso hat er den Völkermord an Juden befohlen?
http://www.youtube.com/watch?v=7_XS3Xra0Xs
Diese Propaganda, wenn sie tatsächlich vorhanden war, hat nichts gebracht. Die Amis (der Senat) waren bis zu dem Angriff auf Pearl Harbor Isolationisten. Die offizielle Darstellung ist, dass dieses Dokument von den Deutschen gefälscht worden ist.
Es ist ein Gerücht, daß die USA isolationistisch gewesen sind. Roosevelt hat den Krieg 1937 erklärt, Samuel Untermeyer und Rabbi Wise bereits 1933. Schon 1939 belieferten die USA per Lend and Lease GB, und griffen an der Seite GBs von Anfang an in Seegefechte ein (Greer-Zwischenfall).
Nicht einmal das IMT hat behauptet, das Dokument sei gefälscht. Außerdem befinden sich Potockis Ausführungen in nahtloser Übereinstimmung mit den nachprüfbaren Tatsachen.
Die Deutschen in ihrer Naivität haben überhaupt nichts gefälscht. Die größten Fälscher und Gasmord-Freunde wie Churchill sind die Sieger gewesen.
Angeblich hat Potocki selbst vehement bestritten, diesen Bericht geschrieben zu haben.
Der wollte es sich mit den Siegern nicht verderben, deren apokalyptische Barbarei er Gelegenheit hatte, zu beobachten.
Wie auch immer. Wer dieses Dokument verfasst hat, klingt als wollte er eigenhändig die Gaskammer von Auschwitz aufbauen. Sehr antisemitisch.
Ob der Text antisemitisch ist oder nicht, interessiert doch nicht. Er befindet sich, darauf kommt es an, in Übereinstimmung mit den Tatsachen und ist darüber hinaus von verstörender Aktualität.
Dem zweiten Krieg ist ein schmutziges Spiel vorangegangen, keine Frage. Doch worum ging es in diesem Spiel? Das ist eine Frage an dich Brutus. Was wollte Hitler langfristig deiner Meinung nach erreichen, was waren seine Pläne? Und wieso hat er den Völkermord an Juden befohlen?
Hitlers Ziele waren die Herstellung eines Großdeutschen Reichs unter Einschluß Österreichs und Danzigs. Alles, was darüber hinaus unterstellt wird, ist erstunken und erlogen, insbesondere der Krieg um Lebensraum im Osten.
Der Verzicht auf Elsaß-Lothringen und den Korridor wurde als Vorleistung erbracht, aber leider nicht honoriert.
Einen Hitler-Befehl zur Ermordung der Juden gibt es nicht.
Es ist ein Gerücht, daß die USA isolationistisch gewesen sind. Roosevelt hat den Krieg 1937 erklärt, Samuel Untermeyer und Rabbi Wise bereits 1933. Schon 1939 belieferten die USA per Lend and Lease GB, und griffen an der Seite GBs von Anfang an in Seegefechte ein (Greer-Zwischenfall).
Nicht einmal das IMT hat behauptet, das Dokument sei gefälscht. Außerdem befinden sich Potockis Ausführungen in nahtloser Übereinstimmung mit den nachprüfbaren Tatsachen.
Die Deutschen in ihrer Naivität haben überhaupt nichts gefälscht. Die größten Fälscher und Gasmord-Freunde wie Churchill sind die Sieger gewesen.
Der wollte es sich mit den Siegern nicht verderben, deren apokalyptische Barbarei er Gelegenheit hatte, zu beobachten.
Ob der Text antisemitisch ist oder nicht, interessiert doch nicht. Er befindet sich, darauf kommt es an, in Übereinstimmung mit den Tatsachen und ist darüber hinaus von verstörender Aktualität.
Hitlers Ziele waren die Herstellung eines Großdeutschen Reichs unter Einschluß Österreichs und Danzigs. Alles, was darüber hinaus unterstellt wird, ist erstunken und erlogen, insbesondere der Krieg um Lebensraum im Osten.
Der Verzicht auf Elsaß-Lothringen und den Korridor wurde als Vorleistung erbracht, aber leider nicht honoriert.
Einen Hitler-Befehl zur Ermordung der Juden gibt es nicht.
:top:
gut gebrüllt löwe !
da können die sogenannten "neutralen" einem noch soviel erzählen wollen, das ändert nichts an diesen wahrheiten.
Die offizielle Darstellung ist, dass dieses Dokument von den Deutschen gefälscht worden ist. Angeblich hat Potocki selbst vehement bestritten, diesen Bericht geschrieben zu haben.
Der Potocki-Bericht wird von Hamilton Fish auf S. 134 erwähnt, in seinem Buch "Der zerbrochene Mythos. F. D. Roosevelts Kriegspolitik 1933-1945, einer 1976 auf englisch erschienen Generalabrechnung mit der größten und widerwärtigsten Kriegsbestie, die die Menschheit je gesehen hat; trotz Dschingis Khan, Attila, Josef Stalin und Adolf Hitler. Nirgendwo der geringste Hinweis auf den Verdacht einer Fälschung.
Hamilton Fish
http://de.wikipedia.org/wiki/Hamilton_Fish_III
Hamilton Stuyvesant Fish, auch Hamilton Fish III (* 7. Dezember 1888 in Garisson, Putnam County, New York; † 18. Januar 1991) war ein US-amerikanischer Politiker. Von 1920 bis 1945 war er Abgeordneter im US-Repräsentantenhaus und Gegner Franklin D. Roosevelts.
Fish war Sohn von Hamilton Fish II (1848–1936) und Emily Mann und der Enkel des ehemaligen US-Außenministers Hamilton Fish. Wie sein Vater besuchte er das Chateau de Lancy, ein Internat bei Genf. Den Sommer verbrachte die Familie in Bayern. 1906–1909 studierte er an der Harvard University Geschichte und Verwaltung.
Mit Eintritt der USA in den Ersten Weltkrieg trat Fish in das 369th U.S. Infantry Regiment ein, welches 191 Tage an der Westfront in Frankreich stand.
Als republikanischer Abgeordneter im Repräsentantenhaus war Fish als Antikommunist und Gegner von Roosevelts New Deal bekannt. Im Fish Committee untersuchte er ab Mai 1930 des Kommunismus verdächtige Organisationen wie die ACLU und den Präsidentschaftsbewerber William Z. Foster.
Dem Justizministerium empfahl das Komitee die Stärkung der entsprechenden Immigrations- und Deportationsgesetze. Fish war Mitglied des Statuten-Ausschusses, dessen Vorsitz er zuletzt anstrebte, um gegen Roosevelt ein Impeachment-Verfahren anzustrengen. 1933–1943 war er Mitglied des Auswärtigen Ausschusses im Kongress.
Fish war im Gegensatz zu Präsident Roosevelt bis zum Angriff auf Pearl Harbor „Nicht-Interventionist“, unterstützte das America First Committee und war gegen den Eintritt in den „europäischen Krieg“ (Zweiter Weltkrieg).
Über seinen Büroleiter George Hill versuchte die Regierung Roosevelt Fish in die Nähe von George Sylvester Viereck und des Nazismus zu rücken. Während des Prozesses gegen Hill erschienen in den Zeitungen Time und New York Times Vorwürfe, Fish habe Geld aus pro-nazistischen Quellen angenommen.
Fishs Popularität sank, so dass er für die Wahlen 1944 erstmals ein Wahlbüro in seinem Bezirk einrichtete, den er über 22 Jahre auch gegen Roosevelt gehalten hatte. Als er aus dem Kongress ausschied, äußerte er: „Den größten Teil der New-Deal-Administration, halb Moskau, 400.000$ und Gouverneur Dewey brauchte es, um mich zu schlagen.“
Nach der Wahlniederlage verklagte Fish Robert F. Cutler vom Good Government Committee, das ihn mit Fritz Julius Kuhn und dem Amerikadeutschen Bund in Verbindung gebracht hatte, wegen Verleumdung. Später war er viele Jahre Sprecher von politischen und Veteranen-Verbänden. 1958 gründete er den Order of Lafayette, eine patriotische Vereinigung zur Erinnerung an die US-Kämpfer in Frankreich im Ersten und Zweiten Weltkrieg.
Nachdem Fish Roosevelt, Winston Churchill, Henry Morgenthau und Douglas MacArthur überlebt hatte, veröffentlichte er ein Buch über die Kriegspolitik der USA vor und während des Zweiten Weltkrieges. Er wurde 102 Jahre alt.
In 1909, aged twenty, Fish graduated from Harvard with a cum laude degree in history and government. He declined an offer to teach history at Harvard and instead took a job in a New York City insurance office.
http://en.wikipedia.org/wiki/Hamilton_Fish_III
Black Jack
23.02.2010, 15:16
Von welchen Tatsachen sprichst du? Das ist mir nicht klar. Die Amis waren genauso schlimme Antisemiten wie der Rest der Welt. Das ging so weit, dass alle jüdische Schauspieler im Hollywood ihre Namen amrikanisiert haben mussten, damit sie nicht jüdisch klingen, sonst hätten sie keine Chance auf eine Rolle gehabt. Also von was für Tasachen sprichst du?
...insbesondere der Krieg um Lebensraum im Osten.
Du solltest doch "Mein Kampf" kennen. Hitler spricht darin klipp und klar, dass er die Slaven fü Untermenschen hält und 100.000.000 von ihnen über den Jordan schicken will.
Einen Hitler-Befehl zur Ermordung der Juden gibt es nicht.
Ja klar. Die niedrigen Beamten haben eigenmächtig gehandelt. Oder hat Himmler hinter seinem Rücken und ohne sein Wissen alles arangiert. Dank mal nach, bevor du so etwas schreibst.
Hast du dir das verlinkte Youtube-Video mit der Rede von Himmler mal angeschaut?
Von welchen Tatsachen sprichst du? Das ist mir nicht klar. Die Amis waren genauso schlimme Antisemiten wie der Rest der Welt. Das ging so weit, dass alle jüdische Schauspieler im Hollywood ihre Namen amrikanisiert haben mussten, damit sie nicht jüdisch klingen, sonst hätten sie keine Chance auf eine Rolle gehabt. Also von was für Tasachen sprichst du?
Die von Graf Potocki erwähnten.
Du solltest doch "Mein Kampf" kennen. Hitler spricht darin klipp und klar, dass er die Slaven fü Untermenschen hält und 100.000.000 von ihnen über den Jordan schicken will.
Bitte um Beleg für den Untermenschen aus Mein Kampf. Der Lebenraum wird in dem Buch zwar erwähnt, hat aber mit dem Zustandekommen des Krieges und seiner Eskalation überhaupt nichts zu tun.
Wo hast D die Zahlenangabe her? In Mein Kampf wird tatsächlich eine Zahl genannt, von Leuten, die man zur Abwehr eines Krieges *unter Gas setzen* soll, aber die ist bei weitem kleiner, fünfstellig.
Es gibt nur einen, der einen Krieg um Lebensraum geführt hat, Roosevelt, der die US-Grenzen vor Ausbruch des Zweiten Weltkriegs an den Rhein verlegte. In Frage käme auch Stalin und seine Weltrevolution. Bei Hitler spielt das überhaupt keine Rolle; s.a. Gespräch Hitler-Mannerheim.
Ja klar. Die niedrigen Beamten haben eigenmächtig gehandelt. Oder hat Himmler hinter seinem Rücken und ohne sein Wissen alles arangiert. Dank mal nach, bevor du so etwas schreibst.
Die perfekte deutsche Büroktratie hat sich per Telepathie ganz von selbst organisiert, schreibt der Holo-Papst Raul Hilberg. Ich habe keinen Grund, an seinen Aussagen zu zweifeln.
Hast du dir das verlinkte Youtube-Video mit der Rede von Himmler mal angeschaut?
Weil's mit Hitler nicht hinhaut, wird Himmler aus den Tonne gezogen. Dorthin kannst Du die Posener rede gleich wieder verfrachten, die ist nämlich gefälscht; vermutlich aus verschiedenen Textfetzen Himmlers nachträglich zusammengeschnitten.
Tortilius
23.02.2010, 15:42
Und ich dachte, es ist egal und völlig unwichtig , was die Polen sagen....
Von welchen Tatsachen sprichst du? Das ist mir nicht klar. Die Amis waren genauso schlimme Antisemiten wie der Rest der Welt. Das ging so weit, dass alle jüdische Schauspieler im Hollywood ihre Namen amrikanisiert haben mussten, damit sie nicht jüdisch klingen, sonst hätten sie keine Chance auf eine Rolle gehabt. Also von was für Tasachen sprichst du?
Du solltest doch "Mein Kampf" kennen. Hitler spricht darin klipp und klar, dass er die Slaven fü Untermenschen hält und 100.000.000 von ihnen über den Jordan schicken will.
Ja klar. Die niedrigen Beamten haben eigenmächtig gehandelt. Oder hat Himmler hinter seinem Rücken und ohne sein Wissen alles arangiert. Dank mal nach, bevor du so etwas schreibst.
Hast du dir das verlinkte Youtube-Video mit der Rede von Himmler mal angeschaut?
wo, in welchem kapitel ?
Ausonius
23.02.2010, 15:51
:top:
gut gebrüllt löwe !
da können die sogenannten "neutralen" einem noch soviel erzählen wollen, das ändert nichts an diesen wahrheiten.
Ist doch immer der gleiche Quatsch: 1937 soll Roosevelt den Deutschen angeblich den Krieg erklärt haben, aber die merkten 4 Jahre nix und schritten im Dezember 1941 selbst zur Kriegserklärung? Sorry, aber ein wenig ernstnehmen sollte man die Debatte schon.
Ist doch immer der gleiche Quatsch: 1937 soll Roosevelt den Deutschen angeblich den Krieg erklärt haben, aber die merkten 4 Jahre nix und schritten im Dezember 1941 selbst zur Kriegserklärung? Sorry, aber ein wenig ernstnehmen sollte man die Debatte schon.
1939 haben GB und F dem Deutschen Reich den Krieg erklärt, angeblich zur Rettung Polens, aber gemerkt hat keiner was davon. Was folgte, war der Sitzkrieg im Westen. Merkst Du überhaupt noch, was Du so zusammenschreibst?
Bierbaron
23.02.2010, 16:03
Und ich dachte, es ist egal und völlig unwichtig , was die Polen sagen....
Solange die deutsche Kriegsschuld relativiert wird, handelt es sich immer um belastbare Quellen! Ob die Quelle Jude, Pole oder psychisch gestört ist, darf in diesen Fällen keine Rolle spielen. Wer was anderes behauptet ist eine Siegerbestie! :))
"Das Dokument konnte nach dem deutschen Sieg über Polen in Warschau gefunden und sichergestellt werden."
Wahrscheinlich auch noch säuberlich abgelegt... Die vorliegende "Quelle" dürfte von ähnlicher Authenzität sein wie SS-Augenzeugenberichte über den Überfall auf Gleiwitz.
Davon ab sind Diskussionen mit Brutus über den Zweiten Weltkrieg und Brutus´ "Quellen" jedenfalls sinnlos, in den endlosen Weiten des Internets haben sich Revanchisten wie Brutus bereits ihre eigene Wirklichkeit geschaffen, exklusive und vollkommen neue (weil erfundene) "Quellen" inklusive.
Verglichen mit den Typen war Münchhausen ein Empiriker. :D
Grüße
Bierbaron
Diese Propaganda, wenn sie tatsächlich vorhanden war, hat nichts gebracht. Die Amis (der Senat) waren bis zu dem Angriff auf Pearl Harbor Isolationisten. Die offizielle Darstellung ist, dass dieses Dokument von den Deutschen gefälscht worden ist. Angeblich hat Potocki selbst vehement bestritten, diesen Bericht geschrieben zu haben. Auf der andren Seite stellt ihn die gleiche Quelle als jemand hin, der in Hitler keine Gefahr sah, und erst als dieser in die Tschechoslowakei einmarschiert ist, seine Meinung geändert haben sollte. Wer des Polnischen mächtig ist, kann es hier nachlesen:
http://www.polishlibrary.org/newsletter/june2001/june2001.htm
Insgesamt gibt es aber nur weniger Treffer bei Google unter diesem Namen, was auch bedenklich stimmt. (im polnischen Google).
Wie auch immer. Wer dieses Dokument verfasst hat, klingt als wollte er eigenhändig die Gaskammer von Auschwitz aufbauen. Sehr antisemitisch.
Dem zweiten Krieg ist ein schmutziges Spiel vorangegangen, keine Frage. Doch worum ging es in diesem Spiel? Das ist eine Frage an dich Brutus. Was wollte Hitler langfristig deiner Meinung nach erreichen, was waren seine Pläne? Und wieso hat er den Völkermord an Juden befohlen?
http://www.youtube.com/watch?v=7_XS3Xra0Xs
Himmler gründete im selben Jahr die Reichszentrale zur Bekämpfung der Homosexualität und Abtreibung als Sonderabteilung der Polizei. Darüberhinaus war er maßgeblich an der Ausarbeitung des Madagaskar-Planes ab 1940 zur Umsiedlung der Juden in einen anderen Staat beteiligt.
Tondokumente lassen sich übrigens leichter fälschen als Texte, auch oder gerade mit den damaligen Mitteln. Eine militärische Rede setzt sich aus vollständig anderer Wortwahl zusammen !
Ausonius
23.02.2010, 16:10
1939 haben GB und F dem Deutschen Reich den Krieg erklärt, angeblich zur Rettung Polens, aber gemerkt hat keiner was davon. Was folgte, war der Sitzkrieg im Westen. Merkst Du überhaupt noch, was Du so zusammenschreibst?
Wenn es bei dir in die Tiefe gehen soll, wird es immer schwach. In Wilhelmshaven konnten die Bürger sich z.B. sehr wohl schon rasch nach dem 1. September 1939 überzeugen davon, dass Krieg zwischen England und Deutschland herrscht. Ebenso galt das für Soldaten, die in Scapa Flow tätig waren. Auch diplomatisch sind beide Situationen überhaupt nicht zu vergleichen...
Begrab einfach den irrsinnigen Gedanken, die Containment-Rede sei eine Kriegserklärung gewesen.
Wenn es bei dir in die Tiefe gehen soll, wird es immer schwach. In Wilhelmshaven konnten die Bürger sich z.B. sehr wohl schon rasch nach dem 1. September 1939 überzeugen davon, dass Krieg zwischen England und Deutschland herrscht. Ebenso galt das für Soldaten, die in Scapa Flow tätig waren. Auch diplomatisch sind beide Situationen überhaupt nicht zu vergleichen...
Begrab einfach den irrsinnigen Gedanken, die Containment-Rede sei eine Kriegserklärung gewesen.
Da ich mich nicht mit fremden Ferdern schmücken möchte, weise ich darauf hin, daß die *Quarantäne-Rede als Kriegserklärung* nicht von mir stammt, sondern Dr. Dirk Bavendamm.
Abgesehen davon steht die Alleinschuld Angloamerikas am Zweiten Weltkrieg nach den bahnbrechenden Arbeiten eines Charles Callan Tansill, Hamilton Fish, Anthony Sutton, David L. Hoggan, Curtis B. Dall, Dirk Bavendamm und Guido Giacomo Preparata ohnehin völlig außer Frage.
Diese Propaganda, wenn sie tatsächlich vorhanden war, hat nichts gebracht. Die Amis (der Senat) waren bis zu dem Angriff auf Pearl Harbor Isolationisten. Die offizielle Darstellung ist, dass dieses Dokument von den Deutschen gefälscht worden ist. Angeblich hat Potocki selbst vehement bestritten, diesen Bericht geschrieben zu haben. Auf der andren Seite stellt ihn die gleiche Quelle als jemand hin, der in Hitler keine Gefahr sah, und erst als dieser in die Tschechoslowakei einmarschiert ist, seine Meinung geändert haben sollte. Wer des Polnischen mächtig ist, kann es hier nachlesen:
http://www.polishlibrary.org/newsletter/june2001/june2001.htm
Insgesamt gibt es aber nur weniger Treffer bei Google unter diesem Namen, was auch bedenklich stimmt. (im polnischen Google).
Wie auch immer. Wer dieses Dokument verfasst hat, klingt als wollte er eigenhändig die Gaskammer von Auschwitz aufbauen. Sehr antisemitisch.
Dem zweiten Krieg ist ein schmutziges Spiel vorangegangen, keine Frage. Doch worum ging es in diesem Spiel? Das ist eine Frage an dich Brutus. Was wollte Hitler langfristig deiner Meinung nach erreichen, was waren seine Pläne? Und wieso hat er den Völkermord an Juden befohlen?
http://www.youtube.com/watch?v=7_XS3Xra0Xs
Textkritik (nach Udo Walendy)
(1) "dass wir uns untereinander nie darüber (über
die Niederschlagung des 'Röhm-Putsches' 1934) unterhalten
haben, nie darüber sprachen", -- ist schlichtweg
Unsinn. Natürlich hatte man sich darüber unterhalten!
Was soll überhaupt eine solche "Information"?
(2) Der Übergang vom "Röhm-Putsch zum nächsten
Abschnitt,
"Ich meine jetzt die Judenevakuierung, die Ausrottung
des jüdischen Volkes" ist ohne Zusammenhang
und in einer umfassenden Lageschilderung kaum real.
Schlichtweg unmöglich ist jedoch, "Evakuierung" mit
"Ausrottung" gedanklich mit einem Komma zu verbinden
und somit begrifflich gleichzusetzen. Das konnte
nur für jene Fälscher konsequent sein, die bereits beim
sogenannten "Wannseeprotokoll vom 20.1.1942" diesen
Sinnzusammenhang schriftlich fixiert haben.
(3) Stilfehler, die einem Deutschen, zumal einem
politischen Führer, kaum unterlaufen sein dürften:
"Kameraden, die sich verfehlt haben" (falscher Ausdruck,
sogar wiederholt), "eine in. uns wohnende Selbstverständlichkeit
des Taktes" (seit wann kann in uns
etwas "wohnen"?), "Geheimsaboteure'' (im Deutschen hießen sie schlichtweg "Saboteure", sie arbeiten stets
im Geheimen), "Im deutschen Volkskörper sitzen". Was
haben "menschliche Schwächen" mit 'Unanständigkeit"'
zu tun? 'Die Aufgabe haben wir erfüllt" -- am 4.
Oktober 1943? Obwohl "der Höhepunkt der Judenvernichtung"
1944 gewesen sein soll?
(4) "'Das jüdische Volk wird ausgerottet, sagt ein
jeder Parteigenosse, 'ganz klar, steht in unserem Programm,
Ausschaltung der Juden,Ausrottung machen
wir."
Allein mit diesem Satz ist die FäIschung eindeutig
nachgewiesen! Dieser Satz ist für das Schicksal
unseres Volkes so bedeutsam, daB wir uns veran-
Iaßt sehen, um der historischen Korrektheit willen, das
Programm der NSDAP nachzudrucken, damit sich
jeder Leser sogleich von der Verlogenheit dieser angeblichen Äußerung Himmlers überzeugen kann. Weder
steht etwas vom "jüdischen Volk irn Parteiprogramm
noch von "Ausrottung", noch sprach davon "jeder Parteigenosse"!
Auch sprach niemand von 'Schweinen" in
diesem Zusammenhang. Das alles ist so absurd, daß
dies ein RFSS nicht geäußert und ein Gremium höherer
SS-Führer dies nicht stillschweigend entgegengenommen
haben kann.
(5) Wer Judenevakuierung mit 'Ausrottung des
jüdischen Volkes" gleichsetzt und dieses Ziel als 'Ruhmesblatt
unserer Geschichte" bezeichnet, das sogar kurz
vor dem Abschluß stünde, kann kaum das 'Wissen" um
''100, 500 oder 1.000 Leichen, die daliegen" als das
kennzeichnende Kriterium für das erwähnt haben, "was
uns hart macht": Er hätte dann sicherlich schon zu
Zahlen greifen müssen, wie z.Bsp. Dr. Bendel im IG-Farben
Prozeß 1947 mit ''täglich 25.000" an einem Platz.
Also auch diese Gedankenkombination kann nicht stimmen.....
Quelle: Udo Walendy "Historische Tatsachen" Heft 45
Lügen um Heinrich Himmler Teil 1
Seite 22 bis 27....
Black Jack
23.02.2010, 17:02
...
Also für mich steht es klar, dass die alliierte Darstellung der geschichtlichen Ereignisse um den IIWK einseitig und ungerecht ist. Alle Länder waren damals faschistisch (Polen mit eingeschlossen) Nur wenn du Hitler, als den einzigen Gerechten von damals hinstellst, dann zeigt es, dass du genau wie die Gegenseite zu keinem differenzierten und deshalb gerechten Urteil fähig bist. Gut, ich halte dir zugute, dass manche Wahrheiten so lange vor den Deutschen unterdruckt und versteckt gehalten werden, dass man als Deutscher leicht emotional und einseitig werden kann. Aber am Ende sollte die Gerechtigkeit siegen. Verbrechen ist Verbrechen, Lüge ist Lüge, Ungerechtigkeit ist Ungerechtigkeit, egal welche Muttersprache sie spricht, ob polnisch, englisch, deutsch oder hebräisch. Hitler war eben auch ein Verbrecher. Ihn aber zu dämonisieren, wie der Westen es tut, ist pure Psycho-Propaganda. Ihn zu verharmlosen genauso.
Bitte um Beleg für den Untermenschen aus Mein Kampf. Der Lebensraum wird in dem Buch zwar erwähnt, hat aber mit dem Zustandekommen des Krieges und seiner Eskalation überhaupt nichts zu tun.
Belege aus MK sind Verboten. ;) Also bitte noch mal lesen.
Weil's mit Hitler nicht hinhaut, wird Himmler aus den Tonne gezogen. Dorthin kannst Du die Posener rede gleich wieder verfrachten, die ist nämlich gefälscht; vermutlich aus verschiedenen Textfetzen Himmlers nachträglich zusammengeschnitten.
Also das ist mal wieder typisch. Die anderen fälschen alles und du bist im Besitz der Wahrheit. ;) Und der Himmler, der war besoffen und hatte nur Scheiße gelabert. Wurde danach von Hitler mit einer Woche Hausarest bestraft. :D
Black Jack
23.02.2010, 17:10
...
Wenn diese Rede eine Fälschung ist, wie ist die Theorie darüber, wie sie entestanden ist, dutch Schnitttechnik oder Nachgesprochen? Für das erste stünden erst seit Kurzem die entsprechenden technischen Mittel (Redefluss, Sprachmelodie, usw.); das zweite kann der beste Imitator nicht hinbekommen. Nicht über so lange Zeit, ohne dass man eine Fälschung nicht nachweisen könnte.
Sprecher
23.02.2010, 17:16
In Wilhelmshaven konnten die Bürger sich z.B. sehr wohl schon rasch nach dem 1. September 1939 überzeugen davon, dass Krieg zwischen England und Deutschland herrscht. .
Wieso in Wilhelmshaven?
Ausonius
23.02.2010, 17:19
Wieso in Wilhelmshaven?
Dort, auf den Hafen, gab es einen der ersten britischen Bombenangriffe des Krieges.
Sprecher
23.02.2010, 17:22
Dort, auf den Hafen, gab es einen der ersten britischen Bombenangriffe des Krieges.
Ach nee ich dachte immer die bösen Deutschen haben angefangen?
Deutsch-National
23.02.2010, 17:34
Ist doch immer der gleiche Quatsch: 1937 soll Roosevelt den Deutschen angeblich den Krieg erklärt haben, aber die merkten 4 Jahre nix und schritten im Dezember 1941 selbst zur Kriegserklärung? Sorry, aber ein wenig ernstnehmen sollte man die Debatte schon.
Schonmal die KE des Deutschen Reiches an Amerika gelesen oder gehört? Da wird auf die Umstände vor 1939 eingegangen...
Die Amis haben seit ihres Bestehens NIE eine offizielle KE an kriegführende Staaten abgegeben!
Die KE an Ami-Land erfolgte aus der Bündnispflicht des DR an Japan - ja die Japse haben auch ne KE an Ami-Land gesendet (war damals so üblich) - treu wie die Deutschen sind, haben die immer alle Verträge eingehalten - auch internationales Kriegsvölkerrecht... :] ... hätten sonst mühelos die Polen verjagen können...
Hätte, wäre, sollte... Fakt ist, hätten die Nazi-Deutschen all das gemacht, was man ihnen vorgeworfen hat, hätten sie den Krieg def. (durch Grausamkeit) gewonnen - beim nächten, lernen wir daraus!!!
Ausonius
23.02.2010, 18:26
Schonmal die KE des Deutschen Reiches an Amerika gelesen oder gehört? Da wird auf die Umstände vor 1939 eingegangen...
In keinem Wort.
Die Amis haben seit ihres Bestehens NIE eine offizielle KE an kriegführende Staaten abgegeben!
Nö, nie. Nur im Ersten Weltkrieg an Deutschland oder 2003 gegen den Irak.
Die KE an Ami-Land erfolgte aus der Bündnispflicht des DR an Japan - ja die Japse haben auch ne KE an Ami-Land gesendet (war damals so üblich) - treu wie die Deutschen sind, haben die immer alle Verträge eingehalten - auch internationales Kriegsvölkerrecht... :] ... hätten sonst mühelos die Polen verjagen können...
Japan griff die USA ohne Kriegserklärung an. Dann erklärten die USA am 8. Dezember (ups, schon wieder eine amerikanische Kriegserklärung!) den Japanern den Krieg, worauf Deutschland und Italien ihrerseits reagierten.
Eine Bündnisverpflichtung hätte formal vielleicht bestanden, allerdings folgten die Japaner auch nicht den Deutschen bei ihrem Krieg gegen die Sowjetunion.
Hätte, wäre, sollte... Fakt ist, hätten die Nazi-Deutschen all das gemacht, was man ihnen vorgeworfen hat, hätten sie den Krieg def. (durch Grausamkeit) gewonnen - beim nächten, lernen wir daraus!!!
Ja, da spricht mal wieder der Internet-Pickelhitler :))
borisbaran
23.02.2010, 18:35
Was für ein lächerlicher Müll, jetzt werden von Forenbraunen auch noch polnische Neonazis hervorgeholt :D:D:D:D Alles mögliche wird in Polen hegestelt, jetzt auch ncoh neonazistische Propaganda...
Ja, da spricht mal wieder der Internet-Pickelhitler :))
:)):)):)):)):))
fatalist
23.02.2010, 18:40
Es ist absolut unstrittig, dass die USA Japan zum Angriff zwangen, nämlich durch das Ölembargo, und dass die USA sich dessen auch vollkommen bewusst waren.
Will sich wirklich jemand hier die Blösse geben, diesen Fakt zu bestreiten?
Bierbaron
23.02.2010, 18:49
Es ist absolut unstrittig, dass die USA Japan zum Angriff zwangen, nämlich durch das Ölembargo, und dass die USA sich dessen auch vollkommen bewusst waren.
Will sich wirklich jemand hier die Blösse geben, diesen Fakt zu bestreiten?
Na sowas aber auch, ein Ölembargo! :))
Weißt du Holhlkopf überhaupt, wie die Japaner vor dem Ölembargo im Pazifikraum (insbesondere China!) gewütet haben?
Bruddler
23.02.2010, 18:52
Der polnische US-Botschafter Potocki ist ein pöser, pöser Nazi ! :clp:
Na sowas aber auch, ein Ölembargo! :)) Weißt du Holhlkopf überhaupt, wie die Japaner vor dem Ölembargo im Pazifikraum (insbesondere China!) gewütet haben?
Was hätte das eine Weltbestie wie Roosevelt und die größte Völkermördernation der Geschichte, die USA, zu bekümmern?
borisbaran
23.02.2010, 19:02
Was hätte das eine Weltbestie wie Roosevelt und die größte Völkermördernation der Geschichte, die USA, zu bekümmern?
Lustich, der Schaum vorm Mund:hihi::hihi::hihi:
Lustich, der Schaum vorm Mund:hihi::hihi::hihi:
Lieber Schaum vorm Mund als Schaum im Hirn, so wie Du!
borisbaran
23.02.2010, 19:18
Lieber Schaum vorm Mund als Schaum im Hirn, so wie Du!
Hab ich nicht, den ich zitiere ja nciht so 'nen uralt-VT-bs wie du...
Sprecher
23.02.2010, 19:27
Na sowas aber auch, ein Ölembargo! :))
Weißt du Holhlkopf überhaupt, wie die Japaner vor dem Ölembargo im Pazifikraum (insbesondere China!) gewütet haben?
Auch nicht schlimmer als die Inselaffen in ihren Kolonien. Aber als westlich-liberale Demokraten dürfen die das ja.
Black Jack
23.02.2010, 19:29
Hab ich nicht, den ich zitiere ja nciht so 'nen uralt-VT-bs wie du...
Die Sieger schreiben die Geschichte, die Verlierer Verschwörungstheorien. Sagen die Sieger.;)
Sprecher
23.02.2010, 19:30
Hab ich nicht, den ich zitiere ja nciht so 'nen uralt-VT-bs wie du...
15 Regeln für wirksame Propaganda, Regel Nr. 7:
"Erkläre, die Position des Gegners sei ein alter Hut, schon tausendmal durchgekaut und daher nicht der Diskussion wert."
http://www.politikforen.net/showthread.php?t=90376
borisbaran
23.02.2010, 19:34
Die Sieger schreiben die Geschichte, die Verlierer Verschwörungstheorien. Sagen die Sieger.;)
Die Verlierer? Nazideppen wie du etwa?
15 Regeln für wirksame Propaganda, Regel Nr. 7:[...]
...die man so ziemlich auf jeden anwenden kann, der andere Meinunug ist.
Black Jack
23.02.2010, 19:55
Die Verlierer? Nazideppen wie du etwa?
Borissche, Borissche du bist schnell mit der unflätigen Zunge, aber ich bin weder ein Nazi, noch ein Depp.
Ich habe einen Witz gemacht, und leider entbehrt er nicht einer gewissen Wahrheit.
...die man so ziemlich auf jeden anwenden kann, der andere Meinunug ist.
Erschließt sich mir jetzt nicht sofort, was du meinst, ist aber vielleicht nicht so wichtig.
Ausonius
23.02.2010, 20:02
15 Regeln für wirksame Propaganda, Regel Nr. 7:
"Erkläre, die Position des Gegners sei ein alter Hut, schon tausendmal durchgekaut und daher nicht der Diskussion wert."
http://www.politikforen.net/showthread.php?t=90376
Regel Nr. 16: gehe nicht auf Sachargumente ein, sondern verwickle den Gegner in Metadiskussionen über seinen Diskussionsstil, wissenschaftliche Ethik etc.
(die ich übrigens gerade befolge :D)
Bierbaron
23.02.2010, 20:05
Auch nicht schlimmer als die Inselaffen in ihren Kolonien. Aber als westlich-liberale Demokraten dürfen die das ja.
Relativierung um Relativierung. Fast schon ein Kreislauf. Anscheinend habt ihr Nazis neben dem Hakenkreuz die Kreislauftheorie des Buddhismus gleich mit übernommen. :))
Die Sieger schreiben die Geschichte, die Verlierer Verschwörungstheorien. Sagen die Sieger.;)
Alle haben ihre Mythen. :D
Grüße
Bierbaron
Sprecher
23.02.2010, 21:13
Relativierung um Relativierung.
Keine Relativierung sondern einfach Tatsache. Frag mal die Inder was sie von der glorreichen britischen Kolonialzeit halten. Dort hat man sogar erwogen Hitler ein Denkmal zu setzen weil er indirekt zur Befreiung Indiens von der britischen Barbarei beigetragen hat. Freilich gibt es da keine Knopp-Dokus drüber.
Black Jack
23.02.2010, 21:28
Freilich gibt es da keine Knopp-Dokus drüber.
:lach::lach::lach:
borisbaran
23.02.2010, 21:29
Keine Relativierung sondern einfach Tatsache. Frag mal die Inder was sie von der glorreichen britischen Kolonialzeit halten. Dort hat man sogar erwogen Hitler ein Denkmal zu setzen weil er indirekt zur Befreiung Indiens von der britischen Barbarei beigetragen hat. Freilich gibt es da keine Knopp-Dokus drüber.
Die Inder, die sowas denken (so es sie gibt und du sie dir nicht aus den Fingern gesogen hast), sind hirnlos, weil das britische Klonialreich schon VOR dem WKII im Niedergang war. Auch ohne WKII wären sie unabhängig geworden.
Black Jack
23.02.2010, 21:35
Die Inder, die sowas denken (so es sie gibt und du sie dir nicht aus den Fingern gesogen hast), sind hirnlos, weil das britische Klonialreich schon VOR dem WKII im Niedergang war. Auch ohne WKII wären sie unabhängig geworden.
Die Inder haben ihre Befreiung der Tatsache zu verdanken das ihre Unfreiheit (die Besetzung) offensichtlich war. ;)
Die Inder haben ihre Befreiung der Tatsache zu verdanken das ihre Unfreiheit (die Besetzung) offensichtlich war. ;)
Hätte man sie schon früher demokratisiert wären sie noch heute Kronkolonie, so wie Westeuropa. :]
Black Jack
23.02.2010, 21:45
Hätte man sie schon früher demokratisiert wären sie noch heute Kronkolonie, so wie Westeuropa. :]
Du hast meine Rede von der Demokratie als einer diskreten Form der Diktatur verinnerlicht.;):D Und sie hat nur Vorteile!
Du hast meine Rede von der Demokratie als einer diskreten Form der Diktatur verinnerlicht.;):D
Zumindest eignet sie sich am Besten um einem Volk die Fremdherrschaft aufzubinden, das hat mehrere Gründe.
Und sie hat nur Vorteile!
Für Besatzerstaaten vermutlich schon.
Black Jack
23.02.2010, 21:50
Für Besatzerstaaten vermutlich schon.
Für alle Pontentate, auch im eigenen Land.;)
borisbaran
23.02.2010, 21:51
Hätte man sie schon früher demokratisiert wären sie noch heute Kronkolonie, so wie Westeuropa. :]
Die einzige Kronkolonie Europas ist Gibraltar, du Horst.
Du hast meine Rede von der Demokratie als einer diskreten Form der Diktatur verinnerlicht.;):D Und sie hat nur Vorteile!
Dies ist Unsinn, da das Volk die Regierenden stellt.
Zumindest eignet sie sich am Besten um einem Volk die Fremdherrschaft aufzubinden, das hat mehrere Gründe.
Dies ist Unsinn, da das Volk die Regierenden stellt.
Für alle Pontentate, auch im eigenen Land.;)
Wenn man ein Politoligarch ist vielleicht schon.
Black Jack
23.02.2010, 21:53
Zumindest eignet sie sich am Besten um einem Volk die Fremdherrschaft aufzubinden, das hat mehrere Gründe.
Na nicht so negativ. Schau nach Ukraine. In einer offenen Diktatur muss man den Machthaber mitsamt der Elite um den Kopf kürzer machen, in einer Demokratie nur die Wahlen gewinnen. :)) Die Elite wird dann leise beiseite geschafft.
Dies ist Unsinn, da das Volk die Regierenden stellt.
Eben. Es spaltet sich in verfeindete Lager. Kommt einer Besatzungsmacht immer recht.
Na nicht so negativ. Schau nach Ukraine. In einer offenen Diktatur muss man den Machthaber mitsamt der Elite um den Kopf kürzer machen, in einer Demokratie nur die Wahlen gewinnen. :)) Die Elite wird dann leise beiseite geschafft.
Es geht nicht um die Überwindung von Systemen/Regenten sondern um deren Funktionalität.
Black Jack
23.02.2010, 22:01
Dies ist Unsinn, da das Volk die Regierenden stellt.
Nein. Es wählt nur die aufgestellten Kandidaten. Und die werden nicht vom Volk ausgesucht. Ich bitte dich das zu verinnerlichen.:]
Black Jack
23.02.2010, 22:03
Es geht nicht um die Überwindung von Systemen/Regenten sondern um deren Funktionalität.
Ich bin immer ehrlich und das habe ich jetzt nicht verstanden. :dunno: Bitte um Aufklärung.
borisbaran
23.02.2010, 22:24
Eben. Es spaltet sich in verfeindete Lager. Kommt einer Besatzungsmacht immer recht.
Verschiedene Meinung = verfeindete Lager?!
Nein. Es wählt nur die aufgestellten Kandidaten. Und die werden nicht vom Volk ausgesucht. Ich bitte dich das zu verinnerlichen.:]
Und?
Es ist absolut unstrittig, dass die USA Japan zum Angriff zwangen, nämlich durch das Ölembargo, und dass die USA sich dessen auch vollkommen bewusst waren.
Will sich wirklich jemand hier die Blösse geben, diesen Fakt zu bestreiten?
Nope, ich nicht, denn ich hoerte grad gestern dem Andreas von Buelow zu, und der erwaehnt auch, dass Pearl Harbor von den Amis arrangiert wurde.
Zionist Conspirators Provoke Pearl Harbor Incident
President Roosevelt knowingly provoked Japan to attack the United States. President Roosevelt advised Japan they could purchase no more steel scrap or oil from the United States.
Japan was in the midst of a war against China. Without scrap steel and without oil Japan would be unable to continue that war. Japan was totally dependent upon the United States for both steel scrap and oil. Professor Charles Callan Tansill, professor of diplomatic history at Georgetown University in Washington, wrote a classic work he called Back Door to War, published by Henry Regnery of Chicago in 1952.
http://www.iamthewitness.com/audio/Benjamin.H.Freedman/Seven.U.S.Presidents-Jewish.Pawns.htm#Provoke
Wer einen Krieg führen will,muß zuerst das eigene Volk belügen.
Im Lügen und Hetzen war und ist die Judenpresse schon immer einsame
Spitze!
Black Jack
24.02.2010, 08:31
Und?
Stellst du dich dumm, oder fällt dir nichts dabei auf? Es bedeutet, dass deine Theorie von einem Volk, das seine "Regierenden" wählt, ein Mythos ist.:]
Die Petze
24.02.2010, 09:01
Also der IG-Farben-deal ist ja heutzutage ausreichend dokumentiert...
....diese Patentgeschichten mit BP,Exxon etc. ...
...man kennt ja auch die Story über Prescott Bush, der Hitler mit finanziert haben soll...
Meiner Meinung nach, ist der WKII auf jeden Fall von irgendwelchen Bänkern, Großindustriellen und Hochgradfreimaurern angeheizt worden...zumindest angeheizt...
Ja ja VT blabla....es sind jedoch starke Parallelen zur heutigen Art und Weise, der Planung, anschließender Propaganda und nachfolgender Profiteure von Kriegen beobachtbar....
...Geld führt Krieg um Macht...das war so und ist immer noch so....
Ich bin immer ehrlich und das habe ich jetzt nicht verstanden. :dunno: Bitte um Aufklärung.
Anders: Es geht nicht darum auf welche Art und Weise man seine derzeitige politische Führung am leichtesten beseitigen kann, sondern darum wie erfolgreich das System ist.
Lieber Schaum vorm Mund als Schaum im Hirn, so wie Du!
ausser spam dieses pickelbuben ( konterfei im "user stellen sich mit bild vor" zu sehen)
wie immer nichts zur sache.
der trägt seine windeln nicht nur dort wo sie babys seines alters tragen.
hässlich ist er auch, aber dafür kann er nichts. :)
Nope, ich nicht, denn ich hoerte grad gestern dem Andreas von Buelow zu, und der erwaehnt auch, dass Pearl Harbor von den Amis arrangiert wurde.
http://www.iamthewitness.com/audio/Benjamin.H.Freedman/Seven.U.S.Presidents-Jewish.Pawns.htm#Provoke
bevor der angriff der japaner auf pearl harbor begann, war bei weitem die absolute mehrheit der us-bevölkerung gegen einen kriegseintritt.
zumindest kam den amis dieser angriff sehr, sehr gelegen, denn nachher sahen die umfragewerte ganz anders aus.
ein schlem, der sich dabei etwas schlechtes denkt.
klar mussten sie damit rechnen und darauf hofften sie auch, die kriegstreiber.
"Wir haben erfreulicher weise die Aussage eines schwergewichtigen Präsidentenberaters, von Zbigniew Brzezinski der war Sicherheitsberater, also der wichtigste politische Berater des Präsidenten Jimmy Carter. Der ein Buch geschrieben hat, das inzwischen mit einem Vorwort von Genscher auch ins Deutsche übersetzt ist, mit dem Titel "Die einzige Weltmacht". Da führt er genüßlich aus dass die USA die Weltherrschaft erreicht haben, wie sie sie erreicht haben, was die Grundlagen dieser Weltherrschaft sind. An erster Stelle die Medien, dann die Ausstrahlungskraft des "American Way of Life", der mit Kultur überhaupt nichts zu tun hat, aber eine gewisse Faszination auf die Völker ausübt, oder noch ausüben kann. Und eben die Abhängigkeit der politischen Klassen von den Medien, der Universitäten von ganz bestimmen Vorgaben. Und er sagt die Deutschen sind nur Tributpflichtige Vasallen der USA."
"Das Buch von Hamilton Fish, "Der zerbrochene Mythos", dort wird die verhängnisvolle und kriminelle Rolle Roosevelts bei der Herbeiführung des 2. Weltkrieges, nicht nur von irgendeinem Historiker geschildert, sondern Hamilton Fish war ein hochrangiger Politiker und in seiner Rolle als Vorsitzender des Aussenpolitischen Ausschusses glaube ich war es, ein Gegenspieler Roosevelts, der die ganzen Intrigen aufdeckt. Er hat damals nach dem Angriff in Anführungsstrichen der Japaner auf Pearl Harbor im amerikanischen Kongress die Rede gehalten, in der die Gegner Roosevelts zur Einheit aufgerufen haben und zur Unterstützung des Präsidenten angesichts dieser Schmach, den Amerika durch den Angriff in Anführungsstrichen der Japaner erlitten hat. Und dieser Mann sagt heute er schämt sich dieser Rede, denn Heute weiß er, dass das amerikanische Volk, dass die Repräsentanten des amerikanischen Volkes von einem wie ich sage kriminellen Präsidenten, hintergangen, belogen und betrogen wurden. Dort können wir lesen, aus den Tagebuchaufzeichnungen des amerikanischen Kriegsministers Stimson, wie am 25. November 1941 das Küchenkabinett dieses Präsidenten, Franklin Delano Roosevelt, 6 Leute zusammen gesessen und beraten haben wie sie die Japaner dazu bringen den ersten Schuss auf die USA abzugeben, weil als Demokratie die USA, obwohl sie diesen Krieg durch ihre herrschenden Kreise haben wollten und führen wollten, den ersten Schuss nicht abgeben durften, weil sie dafür nicht die Unterstützung in der Öffentlichkeit gefunden hätten. Dann haben sie beratschlagt wie sie es schaffen, dann haben sie am Kongress vorbei, ein Kriegsultimatum an Japan gerichtet, wo ihnen klar war, auf dieses Ultimatum kann Japan nicht eingehen, dann muss Japan kämpfen um sein Überleben. Und so hat, nachdem die deutsche Wehrmacht in Europa an allen Fronten bereits gewonnen hatte und Roosevelt eigentlich in einer tiefen Krise war und seine Politik eigentlich gescheitert war, hat er es doch noch erreicht über den Umweg der Provokation gegenüber Japan, Deutschland dazu zu veranlassen Amerika in Erfüllung einer Bündnispflicht gegenüber den Japanern, den Krieg zu erklären und damit hatte er das Ticket nach Europa um hier in Europa die Dinge klar zu stellen."
"So sollten wir eine Geschichtswahrheitguerilla bilden, dezentral, überall Gruppen. Schluss mit amerikanischen Weltherrschaft. Schluss mit der Globalisierung. Schluss mit der psychologischen Kriegsführung. Das ist der Weg, er ist ein friedlicher Weg, und das deutsche Volk wird zur Kenntnis nehmen, dass sogar nach der Rechtssprechung des Bundesverfassungsgerichts, obwohl es darauf überhaupt nicht ankommt, das Deutsche Reich als Völkerrechts und Staatsrechtssubjekt in der Niederlage von 1945 nicht untergegangen ist, sondern nur handlungsunfähig geworden ist. Deswegen erpresst man heute Privatfirmen wegen Zwangsarbeiterentschädigung, obwohl man weiß dass ist Sache der Regelung in einem Friedensvertrag, und das betrifft nicht die Privatunternehmen, das betrifft das Deutsche Reich."
bevor der angriff der japaner auf pearl harbor begann, war bei weitem die absolute mehrheit der us-bevölkerung gegen einen kriegseintritt.
zumindest kam den amis dieser angriff sehr, sehr gelegen, denn nachher sahen die umfragewerte ganz anders aus.
ein schlem, der sich dabei etwas schlechtes denkt.
klar mussten sie damit rechnen und darauf hofften sie auch, die kriegstreiber.
"Wir haben erfreulicher weise die Aussage eines schwergewichtigen Präsidentenberaters, von Zbigniew Brzezinski der war Sicherheitsberater, also der wichtigste politische Berater des Präsidenten Jimmy Carter. Der ein Buch geschrieben hat, das inzwischen mit einem Vorwort von Genscher auch ins Deutsche übersetzt ist, mit dem Titel "Die einzige Weltmacht". Da führt er genüßlich aus dass die USA die Weltherrschaft erreicht haben, wie sie sie erreicht haben, was die Grundlagen dieser Weltherrschaft sind. An erster Stelle die Medien, dann die Ausstrahlungskraft des "American Way of Life", der mit Kultur überhaupt nichts zu tun hat, aber eine gewisse Faszination auf die Völker ausübt, oder noch ausüben kann. Und eben die Abhängigkeit der politischen Klassen von den Medien, der Universitäten von ganz bestimmen Vorgaben. Und er sagt die Deutschen sind nur Tributpflichtige Vasallen der USA."Das Buch gibt es sicherlich auch in englisch, muss ich mich mal nach umschauen.
Ich moechte Dich meinerseits auf einen Amerikaner namens Benjamin Freedman aufmerksam machen. Kennst Du ihn vielleicht schon? Er gibt seine Version wie der 1. und 2. Weltkrieg zustande kamen, und das ist hoechst interessant. Leider scheint man ihn von der geschichtlichen Weltbuehne verbannt zu haben, und das ist sehr schade, denn was er in seiner 1961 Rede den Amerikanern erzaehlt und wo vor er sie warnt waere fuer die Deutschen augenoeffnend. Gerade deswegen wird er wohl in einer staubigen Ecke versteckt, denn mir ist schon klar, dass seine Offenbarungen nicht gerade der politischen Korrektheit entsprechen. Man tut ihn ab als einen Spinner, einen Anti-Semiten oder einen senilen Alten.
"Das Buch von Hamilton Fish, "Der zerbrochene Mythos", dort wird die verhängnisvolle und kriminelle Rolle Roosevelts bei der Herbeiführung des 2. Weltkrieges, nicht nur von irgendeinem Historiker geschildert, sondern Hamilton Fish war ein hochrangiger Politiker und in seiner Rolle als Vorsitzender des Aussenpolitischen Ausschusses, glaube ich war es, ein Gegenspieler Roosevelts, der die ganzen Intrigen aufdeckt. .... Ich habe den englischen Titel gefunden und kann mir das Buch ausleihen. Es handelt sich um FishIII. In seinem Buch spricht er auch von..."Fish weist an Hand von Dokumenten nach, daß "eine kleine aber mächtige Elite" hinter Roosevelt Amerika bewußt in den Zweiten Weltkrieg trieb."
Ich wundere mich, ob sich diese kleine Elite mit Freedmans Beschreibung deckt.
"So sollten wir eine Geschichtswahrheitguerilla bilden, dezentral, überall Gruppen. Schluss mit amerikanischer Weltherrschaft. Schluss mit der Globalisierung. Schluss mit der psychologischen Kriegsführung. Das ist der Weg, er ist ein friedlicher Weg, und das deutsche Volk wird zur Kenntnis nehmen, dass sogar nach der Rechtssprechung des Bundesverfassungsgerichts, obwohl es darauf überhaupt nicht ankommt, das Deutsche Reich als Völkerrechts und Staatsrechtssubjekt in der Niederlage von 1945 nicht untergegangen ist, sondern nur handlungsunfähig geworden ist. Deswegen erpresst man heute Privatfirmen wegen Zwangsarbeiterentschädigung, obwohl man weiß dass ist Sache der Regelung in einem Friedensvertrag, und das betrifft nicht die Privatunternehmen, das betrifft das Deutsche Reich."Du zitierst diesen Absatz in Anfuehrungsstriche... wer sagte das? Oder ist es Dein eigener Vorschlag?
P.S. Ich vergass den Freedman Link...
http://lupo-cattivo.blogspot.com/2010/01/aus-einer-rede-benjamin-h-freedman-im.html
Nach den geisteskrnkanen Nazis klingt es so:An den Bankrauben sind die Banken schuld.Wen es keine Banken gäbe so gäbe es keine Bankräuber!Man weiss garnicht ob man Neonazis in d ie Klappse oder ind Gefängnis tun solte!
Das Buch gibt es sicherlich auch in englisch, muss ich mich mal nach umschauen.
Ich moechte Dich meinerseits auf einen Amerikaner namens Benjamin Freedman aufmerksam machen. Kennst Du ihn vielleicht schon? Er gibt seine Version wie der 1. und 2. Weltkrieg zustande kamen, und das ist hoechst interessant. Leider scheint man ihn von der geschichtlichen Weltbuehne verbannt zu haben, und das ist sehr schade, denn was er in seiner 1961 Rede den Amerikanern erzaehlt und wo vor er sie warnt waere fuer die Deutschen augenoeffnend. Gerade deswegen wird er wohl in einer staubigen Ecke versteckt, denn mir ist schon klar, dass seine Offenbarungen nicht gerade der politischen Korrektheit entsprechen. Man tut ihn ab als einen Spinner, einen Anti-Semiten oder einen senilen Alten. Ich habe den englischen Titel gefunden und kann mir das Buch ausleihen. Es handelt sich um FishIII. In seinem Buch spricht er auch von..."Fish weist an Hand von Dokumenten nach, daß "eine kleine aber mächtige Elite" hinter Roosevelt Amerika bewußt in den Zweiten Weltkrieg trieb."
Ich wundere mich, ob sich diese kleine Elite mit Freedmans Beschreibung deckt.Du zitierst diesen Absatz in Anfuehrungsstriche... wer sagte das? Oder ist es Dein eigener Vorschlag?
P.S. Ich vergass den Freedman Link...
http://lupo-cattivo.blogspot.com/2010/01/aus-einer-rede-benjamin-h-freedman-im.html
danke für den link !
nein, stammt nicht von mir, sondern zu hören in:
Von Thronstahl, Re-Turn Your Revolt into Style, Star-Wars, Stripes & Pyramides.
Deutsch-National
01.03.2010, 17:27
In keinem Wort.
Adolf Hitler - Reichstagsrede - Kriegserklaerung an die USA (http://nsl-archiv.com/Tontraeger/Reden/Bis-1945/1941-12-11%20-%20Adolf%20Hitler%20-%20Reichstagsrede%20-%20Kriegserklaerung%20an%20die%20USA%20%281h%2036m %29.mp3) - in den letzten 60 Minuten wird ausführlich darauf eingegangen!! Die Versenkung Deutscher Handels- und Kriegsschiffe, die militärische Unterstützung der Sowjets als auch GBs usw.
Erst jahre danach ergriff das Deutsche Reich Kriegsmaßnahmen gegen die USA - sonst wäre eine KS auch sinnlos - nämlich mit der KS Japans an die USA...
Nö, nie. Nur im Ersten Weltkrieg an Deutschland oder 2003 gegen den Irak.
Im Leben nicht - die Amis haben sowohl im 1.WK als auch in den diversen Irakkriegen - jahrelang völkerrechtswidrige Kriegsmaßnahmen ohne KS durchgeführt - eine KS kam dann erst Jahre später (nicht Stunden oder Tage - was man noch tolerieren könnte), als der Krieg eh schon am laufen (oder gelaufen) war! Kann man in der heutigen Situation mit dem Iran vergleichen - jahrelange Provokationen, Sanktionen, Spionage, politischer Mord, Versuch des politischen Umsturzes usw. - alles ohne offizielle Kriegserklärung... :eek: - das ist völkerrechtswidrig... oder?
Japan griff die USA ohne Kriegserklärung an.
Das ist Blödsinn: japanische Kriegserklärung (http://nsl-archiv.com/Tontraeger/Reden/Fremde-Sprachen/1941-12-07%20-%20Hideki%20Tojo%20%28Jap.%20General%29%20-%20Kriegserklaerung%20an%20die%20USA%20%28JP,%2014 s%29.mp3) - hier zum Nachlesen (http://www.japanesehistory.de/Documents/KaisenChokugo.htm) - das die KS ein paar Tage später ankam, ist unbedeutend, weil es erst danach zu bedeutenden Kriegshandlungen kam - davor versuchte man friedlich die Probleme zu lösen - es kamen nämlich von Seiten Japans keine Provokationen an Amerika. Das im Zuge eines Militäreinsatzes eine KS erst später beim Gegner eintrifft - dass ist dem Überraschungsmoment und der Tatsache der damaligen Technologie zuverschulden...
Dann erklärten die USA am 8. Dezember (ups, schon wieder eine amerikanische Kriegserklärung!) den Japanern den Krieg, worauf Deutschland und Italien ihrerseits reagierten.
Das Stimmt: Amis-KS (http://nsl-archiv.com/Tontraeger/Reden/Fremde-Sprachen/1941-12-08%20-%20Franklin%20Roosevelt%20-%20Kriegserklaerung%20an%20Japan%20(EN,%207m%2043s ).mp3) - allerdings auch erst am 8. Dezember, weil die USA militärisch (ups - völkerrechtswidrige Kriegshandlung) China (welches mittlerweile komunistisch orientiert war) unterstützten und erst danach kam die KS der Amis an Japan. Erst mussten die Chinesen den Japsen den Krieg erklären...
Während das chinesiche Nanjing-Regime (durch die Japse eingesetzt), später den USA und den GB ebenfalls den Krieg erklärten - die offizielle KS der Amis erfolgte aber erst jahre später, nachdem sie - nämlich genau 4 Jahre (von 1937-1941) - auf der Seite Chinas, China eben unterstützt hatten... mit Sanktionen, mit militärischer Rüstung für China, Geldern, Spionage, Sabotage usw. ;) Japan erklärte somit nicht ohne GRUND den USA den Krieg... kannste ja mal nachlesen oder hören...
Nochmal: die KS Japans kam nicht ohne Grund - während sich Japan nichts zuschulden hat kommen lassen (keine Aktionen gegen Ami.Land), gegen Amerika oder US-Bürger (in Nanjing haben die Japse den Amis nix gemacht - nur den Chinesen, was sicherlich zu verurteilen wäre - es war aber nunmal ein chinesisch-japanischer Krieg und da sollte man sich als 3. Partei (USA) besser heraushalten - oder offiziell einer Seite Unterstützung anbieten, was die andere Seite dann aber als NICHT erklärte KS auffasst und irgendwann darauf reagieren muss. Wenn es den Krieg beenden oder gewinnen will... wie es letztlich die Japaner machten!
So haben die Amis es in allen Kriegen getan - illegal eine Seite Unterstützt aber ohne eine KS an die andere Seite zu richten - wenn man lange genug wartet, kommt dann auch ne offizielle KS und ein paar Deppen können jahre später bei der Wikipedia einpflegen, Deutsche und Japaner hätten den USA zuerst den Krieg erklärt... ja, was ist das den für ein Blödsinn - die Amis haben IMMER solange provoziert, bis der Gegner reagieren musste - merkste es selber??? ?(
Eine Bündnisverpflichtung hätte formal vielleicht bestanden, allerdings folgten die Japaner auch nicht den Deutschen bei ihrem Krieg gegen die Sowjetunion.
Ein fataler Fehler, für Japan als auch für Deutschland - wieviele Tote Zivis gab es - wohlgemerkt durch Amis verursacht - in Deutschland und Japan? Millionen Deutscher verbrannt in Deutschen Städten und zwei Atombomben abwürfe... alles durch amerikanische Bomber - was haben Japaner und Deutsche dafür den Amis in Amerika angetan? Pearl Harbor - ein militärisches Ziel - ist doch bissl wenig dafür...
Sie "ermordeten" Ami-Soldaten bei der Landung in der Normandie... oder schlachteten Ami-Soldaten bei der Einnahme Okinawas ab... naja... :))
Merkste das Ungleichgewicht?
Ja, da spricht mal wieder der Internet-Pickelhitler :))
Das Problem an Diskussionspartnern wie Dir - ihr habt kein Wissen - und selbst das Schulwissen oder Wikipedia könnt ihr geistig nicht hinterfragen, um die Geschichte hinter der "Sieger-Geschichte" erfassen zu können. Leider ist mit solchen Leuten jede Diskussion sinnlos - das einstudierte phrasen-gedresche, dieses geschwätz - das kann ich mir auch von einem elli wiesel anhören, der angeblich 7 mal in Auschwitz vergast worden sein will und dabei beobachten konnte, wie aus Judenhaut, Lampenschirme und aus Judenfett, Seife hergestellt worden sein soll....
Ausonius
05.03.2010, 16:46
Adolf Hitler - Reichstagsrede - Kriegserklaerung an die USA (http://nsl-archiv.com/Tontraeger/Reden/Bis-1945/1941-12-11%20-%20Adolf%20Hitler%20-%20Reichstagsrede%20-%20Kriegserklaerung%20an%20die%20USA%20%281h%2036m %29.mp3) - in den letzten 60 Minuten wird ausführlich darauf eingegangen!! Die Versenkung Deutscher Handels- und Kriegsschiffe, die militärische Unterstützung der Sowjets als auch GBs usw.
Erst jahre danach ergriff das Deutsche Reich Kriegsmaßnahmen gegen die USA - sonst wäre eine KS auch sinnlos - nämlich mit der KS Japans an die USA...
Also, es mag spitzfindig sein, aber die Kriegserklärung war das hier:
http://www.lsg.musin.de/geschichte/geschichte/natsoz/deutsche_kriegserkl%C3%A4rung_USA.htm
Interessanterweise rekurriert Deutschland in der Kriegserklärung nicht auf Bündnisverpflichtungen, während das Hitler in seiner Reichstagsrede doch tat.
Aber auch in der Rede behauptet Hitler mitnichten, dass sich die USA schon vor 1939 mit Deutschland im Krieg befunden habe. Ich habe ohnehin das Gefühl, dass es Brutus' persönliches Ziel ist, die NS-Propaganda noch zu übertreffen.
Im Leben nicht - die Amis haben sowohl im 1.WK als auch in den diversen Irakkriegen - jahrelang völkerrechtswidrige Kriegsmaßnahmen ohne KS durchgeführt - eine KS kam dann erst Jahre später (nicht Stunden oder Tage - was man noch tolerieren könnte), als der Krieg eh schon am laufen (oder gelaufen) war! Kann man in der heutigen Situation mit dem Iran vergleichen - jahrelange Provokationen, Sanktionen, Spionage, politischer Mord, Versuch des politischen Umsturzes usw. - alles ohne offizielle Kriegserklärung... :eek: - das ist völkerrechtswidrig... oder?
Die USA haben im Ersten Weltkrieg am 6. April 1917 dem Deutschen Reich den Krieg erklärt. Zu Kampfhandlungen war es bis dahin nicht gekommen.
Irak ist ein wenig strittig, zumindest aber haben die USA schon vor Beginn der Kampfhandlungen ihren Angriff öffentlich bekannt gegeben bzw. Hussein auch ein Ultimatum gestellt.
Was den Iran betrifft: denkst du, der hat im Nahen Osten nichts ähnliches laufen?
Diese Frage interessiert mich auch nicht weiter. Die USA hat für mich auch einiges auf dem Kerbholz, aber ein paar Fakten sollte man doch noch zur Kenntnis nehmen.
Das ist Blödsinn: japanische Kriegserklärung (http://nsl-archiv.com/Tontraeger/Reden/Fremde-Sprachen/1941-12-07%20-%20Hideki%20Tojo%20%28Jap.%20General%29%20-%20Kriegserklaerung%20an%20die%20USA%20%28JP,%2014 s%29.mp3) - hier zum Nachlesen (http://www.japanesehistory.de/Documents/KaisenChokugo.htm) - das die KS ein paar Tage später ankam, ist unbedeutend, weil es erst danach zu bedeutenden Kriegshandlungen kam - davor versuchte man friedlich die Probleme zu lösen - es kamen nämlich von Seiten Japans keine Provokationen an Amerika. Das im Zuge eines Militäreinsatzes eine KS erst später beim Gegner eintrifft - dass ist dem Überraschungsmoment und der Tatsache der damaligen Technologie zuverschulden...
Und du willst mir was von Wissen erzählen? Der Angriff auf Pearl Harbour ereignete sich am 7.12. Danach kam die Kriegserklärung. Am 8. begann bereits die Invasion der Philippinen.
Das Stimmt: Amis-KS (http://nsl-archiv.com/Tontraeger/Reden/Fremde-Sprachen/1941-12-08%20-%20Franklin%20Roosevelt%20-%20Kriegserklaerung%20an%20Japan%20(EN,%207m%2043s ).mp3) - allerdings auch erst am 8. Dezember, weil die USA militärisch (ups - völkerrechtswidrige Kriegshandlung) China (welches mittlerweile komunistisch orientiert war) unterstützten und erst danach kam die KS der Amis an Japan. Erst mussten die Chinesen den Japsen den Krieg erklären...
China, jedenfalls das China, um dass es hier geht, war 1941 nicht "kommunistisch orientiert" und befand sich zu diesem Zeitpunkt schon lange im Krieg mit Japan. Die USA achtete darauf, China nicht aktiv militärisch zu unterstützen. Es gab eine amerikanisch unterstützte Fliegereinheit aus Freiwilligen seit August 1941 in China. Zu deren erstem Kampfeinsatz kam es aber erst im Dezember 1941.
Nochmal: die KS Japans kam nicht ohne Grund - während sich Japan nichts zuschulden hat kommen lassen (keine Aktionen gegen Ami.Land), gegen Amerika oder US-Bürger (in Nanjing haben die Japse den Amis nix gemacht - nur den Chinesen, was sicherlich zu verurteilen wäre - es war aber nunmal ein chinesisch-japanischer Krieg und da sollte man sich als 3. Partei (USA) besser heraushalten - oder offiziell einer Seite Unterstützung anbieten, was die andere Seite dann aber als NICHT erklärte KS auffasst und irgendwann darauf reagieren muss. Wenn es den Krieg beenden oder gewinnen will... wie es letztlich die Japaner machten!
Die Japaner riskierten viel, als sie Amerikaner, Briten und Franzosen in Südostasien gleichzeitig angriffen. Es waren in der ersten Linie wirtschaftliche Gründe, dieses gefährliche Wagnis einzugehen, was Admiral Yamamoto auch sehr offen benannt hatte.
Ein fataler Fehler, für Japan als auch für Deutschland - wieviele Tote Zivis gab es - wohlgemerkt durch Amis verursacht - in Deutschland und Japan? Millionen Deutscher verbrannt in Deutschen Städten und zwei Atombomben abwürfe... alles durch amerikanische Bomber - was haben Japaner und Deutsche dafür den Amis in Amerika angetan? Pearl Harbor - ein militärisches Ziel - ist doch bissl wenig dafür...
Weder Deutschland noch Japan kamen eben ans amerikanische Festland ran. Ansonsten verstehe ich deine Frage nicht: bemängelst du, dass es zu zu wenigen Kriegsverbrechen an amerikanischen Zivilisten kam?
Neutraler
05.03.2010, 19:57
Jeden Monat der gleiche Unsinn. Eine Meinung, die gegen jeden Sinn und Verstand geht, braucht man eigentlich gar nicht mehr kommentieren. Möglicherweise hat der Autor Roosevelt mit Hitler und die Zionisten mit den Nazis verwechselt. Interessanterweise beschweren sich die Revisionisten die ganze Zeit über die Alleinschuldthese. Doch sie machen genau das selbe. Sie verbreiten Alleinschuldthesen, die dazu noch völlig absurd sind. Mal ist es Roosevelt, dann Churchill und dann wieder nur Stalin oder die Juden. Hitler und die anderen Achsenmächte kommen in ihren Aufzählungen gar nicht vor.
frundsberg
07.12.2020, 18:46
Adolf Hitler - Reichstagsrede - Kriegserklaerung an die USA (http://nsl-archiv.com/Tontraeger/Reden/Bis-1945/1941-12-11%20-%20Adolf%20Hitler%20-%20Reichstagsrede%20-%20Kriegserklaerung%20an%20die%20USA%20%281h%2036m %29.mp3) - in den letzten 60 Minuten wird ausführlich darauf eingegangen!! Die Versenkung Deutscher Handels- und Kriegsschiffe, die militärische Unterstützung der Sowjets als auch GBs usw.
Erst jahre danach ergriff das Deutsche Reich Kriegsmaßnahmen gegen die USA - sonst wäre eine KS auch sinnlos - nämlich mit der KS Japans an die USA...
Im Leben nicht - die Amis haben sowohl im 1.WK als auch in den diversen Irakkriegen - jahrelang völkerrechtswidrige Kriegsmaßnahmen ohne KS durchgeführt - eine KS kam dann erst Jahre später (nicht Stunden oder Tage - was man noch tolerieren könnte), als der Krieg eh schon am laufen (oder gelaufen) war! Kann man in der heutigen Situation mit dem Iran vergleichen - jahrelange Provokationen, Sanktionen, Spionage, politischer Mord, Versuch des politischen Umsturzes usw. - alles ohne offizielle Kriegserklärung... :eek: - das ist völkerrechtswidrig... oder?
Das ist Blödsinn: japanische Kriegserklärung (http://nsl-archiv.com/Tontraeger/Reden/Fremde-Sprachen/1941-12-07%20-%20Hideki%20Tojo%20%28Jap.%20General%29%20-%20Kriegserklaerung%20an%20die%20USA%20%28JP,%2014 s%29.mp3) - hier zum Nachlesen (http://www.japanesehistory.de/Documents/KaisenChokugo.htm) - das die KS ein paar Tage später ankam, ist unbedeutend, weil es erst danach zu bedeutenden Kriegshandlungen kam - davor versuchte man friedlich die Probleme zu lösen - es kamen nämlich von Seiten Japans keine Provokationen an Amerika. Das im Zuge eines Militäreinsatzes eine KS erst später beim Gegner eintrifft - dass ist dem Überraschungsmoment und der Tatsache der damaligen Technologie zuverschulden...
Das Stimmt: Amis-KS (http://nsl-archiv.com/Tontraeger/Reden/Fremde-Sprachen/1941-12-08%20-%20Franklin%20Roosevelt%20-%20Kriegserklaerung%20an%20Japan%20(EN,%207m%2043s ).mp3) - allerdings auch erst am 8. Dezember, weil die USA militärisch (ups - völkerrechtswidrige Kriegshandlung) China (welches mittlerweile komunistisch orientiert war) unterstützten und erst danach kam die KS der Amis an Japan. Erst mussten die Chinesen den Japsen den Krieg erklären...
Während das chinesiche Nanjing-Regime (durch die Japse eingesetzt), später den USA und den GB ebenfalls den Krieg erklärten - die offizielle KS der Amis erfolgte aber erst jahre später, nachdem sie - nämlich genau 4 Jahre (von 1937-1941) - auf der Seite Chinas, China eben unterstützt hatten... mit Sanktionen, mit militärischer Rüstung für China, Geldern, Spionage, Sabotage usw. ;) Japan erklärte somit nicht ohne GRUND den USA den Krieg... kannste ja mal nachlesen oder hören...
Nochmal: die KS Japans kam nicht ohne Grund - während sich Japan nichts zuschulden hat kommen lassen (keine Aktionen gegen Ami.Land), gegen Amerika oder US-Bürger (in Nanjing haben die Japse den Amis nix gemacht - nur den Chinesen, was sicherlich zu verurteilen wäre - es war aber nunmal ein chinesisch-japanischer Krieg und da sollte man sich als 3. Partei (USA) besser heraushalten - oder offiziell einer Seite Unterstützung anbieten, was die andere Seite dann aber als NICHT erklärte KS auffasst und irgendwann darauf reagieren muss. Wenn es den Krieg beenden oder gewinnen will... wie es letztlich die Japaner machten!
So haben die Amis es in allen Kriegen getan - illegal eine Seite Unterstützt aber ohne eine KS an die andere Seite zu richten - wenn man lange genug wartet, kommt dann auch ne offizielle KS und ein paar Deppen können jahre später bei der Wikipedia einpflegen, Deutsche und Japaner hätten den USA zuerst den Krieg erklärt... ja, was ist das den für ein Blödsinn - die Amis haben IMMER solange provoziert, bis der Gegner reagieren musste - merkste es selber??? ?(
Ein fataler Fehler, für Japan als auch für Deutschland - wieviele Tote Zivis gab es - wohlgemerkt durch Amis verursacht - in Deutschland und Japan? Millionen Deutscher verbrannt in Deutschen Städten und zwei Atombomben abwürfe... alles durch amerikanische Bomber - was haben Japaner und Deutsche dafür den Amis in Amerika angetan? Pearl Harbor - ein militärisches Ziel - ist doch bissl wenig dafür...
Sie "ermordeten" Ami-Soldaten bei der Landung in der Normandie... oder schlachteten Ami-Soldaten bei der Einnahme Okinawas ab... naja... :))
Merkste das Ungleichgewicht?
Das Problem an Diskussionspartnern wie Dir - ihr habt kein Wissen - und selbst das Schulwissen oder Wikipedia könnt ihr geistig nicht hinterfragen, um die Geschichte hinter der "Sieger-Geschichte" erfassen zu können. Leider ist mit solchen Leuten jede Diskussion sinnlos - das einstudierte phrasen-gedresche, dieses geschwätz - das kann ich mir auch von einem elli wiesel anhören, der angeblich 7 mal in Auschwitz vergast worden sein will und dabei beobachten konnte, wie aus Judenhaut, Lampenschirme und aus Judenfett, Seife hergestellt worden sein soll....
Jaa. Schade, scheinst das Forum schon lange verlassen zu haben. Danke.
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