Der Weihnachtsmann im Himmel

[Buddha]

Mal ehrlich:

WAS motiviert einen Menschen des 21. Jahrhunderts in DIESER Zivilisation noch an Gott zu glauben, an ein (m. E. imaginäres) Wesen also, dass durch notorische UNdurchsichtigkeit "glänzt"?

Und es ist ja nicht nur der Gott der Bibel als Projektionsfläche für Hoffnungen und Wünsche, die als solche austauschbar ist durch die Vielzahl an Anbetungsfiguren, die allein die katholische Kirche zu bieten hat - oder auch durch MEHRERE Götter, Buddhas und dergleichen:

Hinzu kommt das ans Psychopathologische grenzende Dogma des Christentums, wobei Pfaffen einem noch in DIESEM Jahrhundert mit der Störrischkeit kleiner Kinder weismachen wollen, dass

1) ein Rabenvater von Gott seinen eigenen Sohn auf brutalsten Weise hat sterben lassen, um so die Menschheit (auch sozusagen "proaktiv") mit dessen roter Körperflüssigkeit zu "erlösen" - als ob ihm nichts Humaneres eingefallen ist in seinem Erlösungswahn (willkommen im religiösen Gruselkabinett);

2) diese "Heilswirkung" einem auch heute noch zuteil werden kann, indem man jene rote Körperflüssigkeit in Form einer alkoholischen Ersatzflüssigkeit zu sich nimmt - aber bitte nur im Rahmen einer kirchlichen Zeremonie (mit dem Lieblings-Beaujolais auf dem Sofa gilt nicht! Vielmehr geht das so: Man nehme ein banales, noch nicht einmal besonders leckeres Gebäckstück - "klingeling!" -> ... und simsalabim! wird daraus der leibhaftige Leib der größten Masochisten aller Zeiten. Und wer DAS nicht glaubt, ist "doof" und kommt in die "Hölle" (=100 km Luftlinie abwärts im heißen Erdkern, bei "Ungläubigen-KZ" klingeln)).

Es mag ja noch angehen, dass kleine Kinder einen solchen von Vereinen für organisierte Volksverdummung (auch "Kirchen" genannt) verbreiteten Bullshit abnicken oder auch geistig Behinderte (bzw. "geistig Arme" im Sinne der Bergpredigt) - aber geistig NICHT minderbemittelte ERWACHSENE???

Und noch ein Bonmot des amerikanischen Atheisten Sam Harris:

"Wenn man einem gläubigen Menschen sagt, dass ihn seine Frau betrüge oder dass er im Lotto gewonnen habe, wird er wie jeder normale Mensch zunächst fragen, ob man das wirklich stimmt bzw. ob man Beweise dafür hat.
Wenn man demselben Menschen erzählt, dass ein Folteropfer vor ca. 2000 Jahren für seinen Sünden gestorben sei, frisst er dies einem dagegen aus der Hand, ohne dass in ihm die geringsten Zweifel aufkommen."

[Vaddi]

OOMPH! sagt dazu:

Vater unser im Himmel, geheiligt werde dein Name,
dein Reich komme, dein Wille geschehe,

Wie im Himmel so auch auf Erden und vergib uns unsere
Schuld und führe uns nicht in Versuchung, sondern
erlöse uns von all dem Bösen

Ich geb euch Liebe, ich geb euch Hoffnung,
doch nur zum Schein denn die Massen wolln betrogen
sein

Gott ist ein Popstar und die Show geht los
Gott ist ein Popstar der Applaus ist groß
Gott ist ein Popstar ihm gehört die Welt
Gott ist ein Popstar bis der Vorhang fällt

Vater unser im Himmel, geheiligt werde die Lüge,
mein Fleisch verkomme, mein Wille geschehe und
den Himmel gib uns auf Erden und vergib uns
unsere gier, drum führe uns jetzt in Versuchung
und dann erlöse uns von all dem Bösen

Ich geb euch Liebe, ich geb euch Hoffnung,
doch nur zum Schein denn die Massen wolln betrogen
sein

Gott ist ein Popstar und die Show geht los
Gott ist ein Popstar der Applaus ist groß
Gott ist ein Popstar ihm gehört die Welt
Gott ist ein Popstar bis der Vorhang fällt

Wir sind so glücklich, wir lieben alle den Schein
die Welt ist göttlich, wir sind gemeinsam allein
Wir sind so glücklich, drum reiht euch alle mit ein
die Welt ist göttlich, die Lüge wird euch befrein

Gott ist ein Popstar und die Show geht los
Gott ist ein Popstar der Applaus ist groß
Gott ist ein Popstar ihm gehört die Welt
Gott ist ein Popstar bis der Vorhang fällt

germane

[Reichsadler]

Das frage ich mich allerdings auch...

[Buddha]

Schöne Grüße übrigens von Sohnemann Jesus - der ist nach der Auferstehung schon wieder putzmunter und tanzt mit seiner sexy Pampers durch die Gegend:):

http://www.youtube.com/watch?v=WLKk00OYKhU&feature=fvst

[bürger_auf_der_palme]

Mal ehrlich:

Was motiviert einen Menschen des 21. Jahrhunderts daran zu glauben, dass das Universum, also dass, was er täglich um sich herum hautnah sehen hören schmecken riechen und fühlen kann, dass das alles irgendwann einmal urplötzlich und ohne jeden Anlass aus dem NICHTS enstanden sein soll.

Beweise gibt es dafür keine, höchstens eine Theorie, die u.a. mit Argumenten wie "dunkler" Materie - wie gruselig - und dem gesamten Universum in einem Stecknadelkopf aufwartet.

Wer nur einmal versucht hat, z.B. den Beipackzettel einer beliebigen Arznei zurück in die Verpackung zu stopfen, weiß, dass zumindest zweites kompletter Blödsinn ist

DAS nenne ich Volksverdummung.

[Erik der Rote]

Hinzu kommt das ans Psychopathologische grenzende Dogma des Christentums, wobei Pfaffen einem noch in DIESEM Jahrhundert mit der Störrischkeit kleiner Kinder weismachen wollen, dass

1) ein Rabenvater von Gott seinen eigenen Sohn auf brutalsten Weise hat sterben lassen, um so die Menschheit (auch sozusagen "proaktiv") mit dessen roter Körperflüssigkeit zu "erlösen" - als ob ihm nichts Humaneres eingefallen ist in seinem Erlösungswahn (willkommen im religiösen Gruselkabinett);


gerade das Christentum ist doch gerade in seiner Art dazu gemacht über das Göttliche zu spekulieren und nachzudenken ist ja nicht so einfach nur platt da

das kommt aus der griechisch römischen Denktradition die sich im Christentum als Christentum entwickelt hat

gerade andere Religionen sind in ihren Kernbotschaften einfach oder platter

obwohl alle Religion im Kern das selbe meinen und wissen und erlangen wollen


In der Person des „Vaters“ betrachten die Christen Gott „sozusagen vor oder außer Erschaffung der Welt“ , d.h. als reinen Gedanken und göttliches Prinzip. Gott wird als Allgemeines verstanden, das auch die Unterscheidung, das Setzen seines Anderen, des „Sohnes“ und die Aufhebung der Differenz beinhaltet .

Die Menschwerdung ist notwendiger Teil des Göttlichen. Wesentlicher Teil der menschlichen Erscheinung Gottes ist dabei der Tod Jesu, der „höchste Beweis der Menschlichkeit“ des Gottessohnes. Dieser erscheint für ihn wiederum nicht denkbar ohne die „Auferstehung“. Mit der Überwindung der Endlichkeit erfolgt die Negation der Negation Gottes. Am auferstandenen Christus zeigt sich, „daß Gott es ist, der den Tod getötet hat“ einen Tod, der Ausdruck seines radikal Anderen, des Endlichen ist.

Gott blüht sozusagen im Menschen als Gott auf um den Tod als Negation zu töten das ist die Kernbotschaft des Christentums ich finde das immer noch sehr faszinierend im Kern da gibts plattere Wahrheiten die verkündet werden !

[Buddha]

Beweise gibt es dafür keine
Gibt es die etwa für Gott?

Und welcher Gott darf es denn bitteschon sein, der (angeblich) hinter der Schöpfung steckt?

Der der Bibel? Den gibt's gleich in zweifacher Ausfertigung, einer jüdischen und einer christlichen - welche hätten wir denn gern? Und warum?

Oder war Allah der große kosmische Zauberer? Oder Zeus? Jupiter? Der große Manitu der Indianer?

Schöpfergottheiten wurden erfunden, seit es Menschen gibt.

Nur gesehen hat sie noch keiner - doch eigentlich wäre es JAHRHUNDERTE nach angeblichen "göttlichen Offenbarungen" doch mal an der Zeit, dass sich eine der o. g. Herrschaften (oder gleich alle zusammen?) in anderer Form blicken ließe als auf den staubigen Seiten antiquierter Glaubensromane:

Und sicher ist es für Gottheiten, die von sich behaupten, "allmächtig" zu sein, ein Leichtes, sich z. B. mal ein paar Werbeminuten vor den Nachrichten zu reservieren, um ein paar Worte an ihre angeblichen Geschöpfen zu richten.;)

Wir dürfen also gespannt sein. :-)

[Erik der Rote]

Gibt es die etwa für Gott?

Und welcher Gott darf es denn bitteschon sein, der (angeblich) hinter der Schöpfung steckt?

Der der Bibel? Den gibt's gleich in zweifacher Ausfertigung, einer jüdischen und einer christlichen - welche hätten wir denn gern? Und warum?



ob Christentum Judentum oder Islam all drei Religionen sind sich einig das nur über den einen absoluten Gott gesprochen wird

so ist für den Islam auch Jesus der Prophet des allmächtigen Gottes

für das Christentum ist Gott auch schon der Gott der das Volk Israel geführt hat

das heißt das einzige Missverständnis hast du weil du dich über die Religionen nicht informiert hast !

[dr-esperanto]

Gott hat sich ja blicken lassen: als Jesus ist er vor 2000 Jahren in Palästina herumgelaufen, begleitet von zahlreichen Wundern, die seine Göttlichkeit beweisen. Auch heute noch wirkt Gott viele Wunder, sodass für mich ganz außer Zweifel steht, dass das Christentum die rechte Religion ist.

[Buddha]

ob Christentum Judentum oder Islam all drei Religionen sind sich einig das nur über den einen absoluten Gott gesprochen wird
... der in den Schriften dieser drei Monotheismen allerdings ein auffällig unterschiedliches Antlitz zeigt:

So lässt er seinen (angeblichen) "Sohn" Jesus die Steinigung einer Prostituierten verhindern und als Strafform zumindest relativieren ("Wer von euch ohen Sünde ist...").

Einige Jahrhunderte später lässt er einen neuen (angeblichen) Gesandten namens Mohammed Steinigung BEFÜRWORTEN.

Laut Evangelium dieses "einen Gottes" wurde Jesus gekreuzigt.
Einige Jahrhunderte später wird dies im Koran dementiert.

Kann es sein, dass dieser "eine" Gott ab und zu mal seine Meinung ändert?

[Buddha]

Auch heute noch wirkt Gott viele Wunder
Kannst du uns ein paar Beispiele geben - am besten solche, bei denen unzweifelhaft ist, dass wirklich Gott dahintersteckt?

[Erik der Rote]

... der in den Schriften dieser drei Monotheismen allerdings ein auffällig unterschiedliches Antlitz zeigt:

So lässt er seinen (angeblichen) "Sohn" Jesus die Steinigung einer Prostituierten verhindern und als Strafform zumindest relativieren ("Wer von euch ohen Sünde ist...").

Einige Jahrhunderte später lässt er einen neuen (angeblichen) Gesandten namens Mohammed Steinigung BEFÜRWORTEN.

Laut Evangelium dieses "einen Gottes" wurde Jesus gekreuzigt.
Einige Jahrhunderte später wird dies im Koran dementiert.

Kann es sein, dass dieser "eine" Gott ab und zu mal seine Meinung ändert?

du verwechselst schon wieder Sohn Gottes mit Gott Vater !

der Islam kennt nur Gott als Gott im Christentum offnbart sich Gott in sog. drei Personen in Gott Vater , Gott Sohn und Gott Heiliger Geist den Menschen!

also der allmächtige Gott ist im Christentum für Menschen in drei Personen erfahrbar als Vater ( die Version im Islam als Gott Schöpfer und Erhalter) als endlicher Mensch (Gott Sohn ) und als innerliche Entflammung Gottes selbst (Heiliger Geist)

Christentum ist eben nicht so einfach gebe es zu !

das dieser Gott immer anderes gebietet leigt darand as jede religion von sich sagt die Wahrheit zu kennen und Muslime meinen eben die Bibel sei verfälscht und Steinigung ist ok - im Christentum sieht s eben anders aus

trotzdem beziehen sich alle auf den selben Gott es kann ja rein logisch nicht zwei vollkommene allmächtige Götter geben ! das sagen auch alle Religionen

die Muslime sagen eben die Christen haben die Bibl gefälscht das Urevangelium war identisch mit dem was Mohammed geoffenbart wurde somit ist auch das echte Evangelimum für Muslim heilig sie bestreiten aber das dies die heutig Bibel ist - sondern meinen es war die Urbibel, die dann verfälscht wurde!

Alles klar ! :D

[dr-esperanto]

Kannst du uns ein paar Beispiele geben - am besten solche, bei denen unzweifelhaft ist, dass wirklich Gott dahintersteckt?

Dir lieber nicht, du wirst sie sowieso alle ablehnen. Aber wer sie sehen will, der wird sie sehen.
Z.B. gibt es Stigmatiker wie Marthe Robin, die ja eigentlich das mit Jesus bezeugen: http://de.wikipedia.org/wiki/Marthe_Robin
http://www.kathpedia.com/index.php/Marthe_Robin

[Zinsendorf]

Zum Thema ein Gleichnis unter "praktischen" Gesichtspunkten:

Während der Franz. Revolution wurde auch ein junger Adliger gefangengenommen, sollte vor das Tribunal kommen usw.
Seine Mutter hatte ihm einen Zettel zukommen lassen mit sinngemäßen Inhalt: „Die Verurteilung und Hinrichtung erfolgen nur zum Schein, aber erst wenn du deinen Hals auf den Block legst wird die Begnadigung ausgesprochen; als Beweis dafür wird am Ende des Platzes eine schwarze Kutsche mit schwarzen Pferden vorfahren,“

So staunten alle über die Ruhe und Tapferkeit dieses Adligen im unfairen Prozess. Es kam, wie vorhergesagt. Bevor er seinen Hals auf den Block der Guillotine legte, blickte er noch einmal über den Platz und sah auch richtig die schwarze Kutsche vorfahren, so dass er ohne Angst oder Ähnliches zu zeigen, seinen Kopf vorbeugte … das Fallbeil sauste herab trennte den Kopf vom Rumpf.

Hat nun nicht der Trick mit dem Zettel dazu geführt, dass der Adlige die schwierige Zeit besser meistern konnte und die anderen Mitverurteilten, das Vollstreckungspersonal, das Publikum seine Gelassenheit staunend zur Kenntnis nahmen, ja in ihm ein Vorbild sahen?