Vollständige Version anzeigen : Raumfahrt mit Überlichtgeschwindigkeit - unmöglich oder dereinst denkbar?
Wir müssen in Ägypten nur das Sternentor finden!
Dann können wir hin wo wir hinwollen!http://www.24-carat.de/Content/Taun-01.gif Es ist nicht in Ägypten. Es funktioniert ja nur in Welt-Kultur-Zentren, im Falle der Erde also hier am Feldberg. Wir Ubier nutzen es schon Jahrtausende ...
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... müssen es aber vor den blöden Deutschen tarnen, sonst schmuggeln die und Links-Knaller, 68er, sonstige Nazis und Islamis ins All und verseuchen es so wie sie die BRD schon verseucht haben.
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Welch Desaster, wenn die uns all die Volksvertreter auf den Hals schicken, die sie sich so zurecht gewählt haben: Angie-Püppi, Gaz-Gerd, Visa-Josef, Pillen-Ulla und Konsorten!
Ganz_unten
21.02.2010, 13:49
PV, ich bleibe dabei zu sagen, dass es sinnfrei ist, undefinierte Begriffe wie "Zeitkringel" zu verwenden. Physik ist eine quantitative Wissenschaft, die verwendeten Begriffe müssen sich auf Messungen beziehen.
Die Welt ist komplex, man kann daher über die Existenz von etwas staunen, das auch ebenso gut nicht existieren kann. Vage verbale Formulierungen lassen solche Spielräume zu, nicht aber eine klare Darstellung, die die richtige Mathematik verwendet.
politisch Verfolgter
21.02.2010, 14:37
G_u, ja gut, Zeitkringel will nur launisch das Mögliche unterstreichen - eben derartige Überlagerungen in 3 D Kontinuum wabernder Zeitflächen als Ursachen von Multiversen.
Uns erschließt sich eh nur die Innenarchitektur dieses einen Universums.
Anonsten sind besagte el.-magn. TT-Relationen grundlegend für alles hier.
Alles läßt sich darauf zurückführen, darin zerlegen und erklären.
Formeln bringen Reihen und Folgen auf den Punkt, auch deren zeitliche und räumliche Ableitungen.
(Ruhe)Masse ist auf den Punkt gebrachte Raumzeitkrümmung quasistationär superponierender el.-magn. TransformationsVolumina.
Formeln beschreiben virtuelle PunktRelationen, die wegen der dort vorliegenden RaumzeitKrümmung meist trägheitsbehaftet sind.
Volumenströme von Massen sind deren raumzeitliche Ableitung.
Alles paßt zu besagten Kleinstrelationen, aus deren ÜberlagerungsGefüge kinematische Relationen ableitbar sind, wozu auch Wärme, Druck und Temperatur gehören.
Das nichtrelativistisch mechanische SummierungsProdukt des jeweils betrachteten Ausschnitts ist Ausdruck dieser quasistationären Überlagerungen.
Unser Bewußtsein darüber hat sich aus dem Makrokosmos gebildet und ihn nichtrelativistisch passend auf seine jeweiligen Punkte, Flächen, Volumina und seine MakroDynamik gebracht.
Relativistische Auswirkungen im Makrokosmos gibts dann so ab Solarsystemen aufwärts, auch z.B. beim GPS.
Ganz_unten
21.02.2010, 21:47
Es ist auch zur Erzielung einer Endgeschwindigkeit völlig wurscht wie schnell der Gasstrahl in der Düse ist. Es ist zwar wichtiger diese Geschwindigkeit zu erhöhen als die Masse durch die Elementgewichte oder Menge weil die Geschwindigkeit im Quadrat in die kinetische Energie des Gasstroms eingeht. Das hat aber auf die erreichbare Endgeschwindigkeit keinerlei Einfluß, da das Rückstoßprinzip völlig unabhängig von der Umgebung funktioniert.
Es dauert nur länger wenn der Gasstrahl langsamer ist.
Ich erhebe Einspruch!
Die Endgeschwindigkeit einer Rakete hängt sehr wohl von der Geschwindigkeit des Gasstrahls vg relativ zur ausstoßenden Düse ab.
Dem sowjetischen Raumfahrer K.E. Ziolkowski (1857-1935) gelang als erster, das Prinzip "Actio= Reactio" in Bezug auf den kontinuierlichen Gasausstoss und abnehmende Masse einer Rakete in eine Gleichung zu fassen.
Vereinfacht für einen widerstands- und schwerefreien Raum besagt die Raketengrundgleichung, dass die erreichbare Höchst- bzw. Brennschlussgeschwindigkeit vB einer Rakete zu
vB=vg*ln(m0/m)
gegen ist. Dabei ist vg die Ausströmungsgeschwindigkeit der Verbrennungsgase. Der andere Faktor ist der natürliche Logarithmus des Verhältnisses von Anfangsmasse m0 zur Endmasse m bei Brennschluss.
full quote (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3507747&postcount=254)Deine Ausführtung erscheint mir richtig, obwohl ich kein Fachingenieur bin. Aber hier ist das Thema Raumfahrt mit Überlichtgeschwindigkeit, die wohl kaum mit Hamsterrad, Dieselmotor oder Düsen-Propulsion erreichbar ist. Nicht mal Schwerkraft-Umkehrung hilft da.
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Wir müssen da forschen, wo wir Überlichtgeschwindigkeit bereits kennen: Sterne senden und empfangen Licht mit LG, also nähern sich gesendete Lichtpartikel einander mit doppelter LG, die uns aber auch nicht hilft Urlaub in Andromeda zu machen.
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Zur Besiedlung des Alls brauchen wir weit schnellere Materie-Übermittlung, und die schnellste uns bisher bekannte Übermittlung ist Gedankenübertragung in nahezu in Null-Zeit. Messen können wir die Geschwindigkeit noch nicht, da sie über 500.000 km/sec liegt.
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Wieviel darüber? Na, Start und Empfang werden ja auch nur mit den gleichen Gedanken-Impulsen markiert, und die Markierung von Gehirnströmen erfolgt elektronisch, also nur mit einfacher LG. Und so wie bei Radio oder TV-Übermittlung ist es keine Materie-Übermittlung.
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Simulierten wir am PC die Hirnleistung von Savants, die selbst mit 236 stelligen Zahlen anscheinend in Null-Zeit irre Mathe-Aufgaben bewältigen, vermuten wir auch mehrfache LG.
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Nur ist Messung vorerst noch so chancenlos wie bei Gedankenübertragung: Erfassung und Lösung des Ptoblems ist bei Savants auch nur elektronisch mit LG an Gehirn-Impulsen meßbar.
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Dann auch noch menschliche Reaktionsfähigkeit. Selbst in kürzester menschlicher Reaktionszeit reist Licht schon irre weit. Für diese Strecke muß selbst eine flotte Rakete verdammt lange fliegen.
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Wir haben also noch einen weiten Weg bist zur Raumfahrt mit mehrfacher LG. Momentan sind wir chancenlos, aber es ist nicht aussichtslos, da unsere Forschung schon oft Quantensprünge machte.
politisch Verfolgter
22.02.2010, 12:22
Im Universum gehts relativistisch zu.
Nix bewegt sich mit ÜLG, keine ÜLG ist meßbar.
Immer kommts auf die Relationen von Objekten und deren Beobachter zueinander an.
Wenn sich 2 Dinge mit LG entgegenbewegen, dann bewegt sich nix mit ÜLG, sondern Jedes immer nur mit LG.
Eigentlich sollte das schon einem Kind einleuchten.
Viell. hilft das:
crashen 2 Autos frontal mit je 50 km/h aufeinander, so mag diese Energie wirken, als ob eines mit 100 km/h gegen ein stehendes Auto gefahren wäre.
Doch es kamen immer nur 50 km/h vor, was ich hiermit garantieren darf ;-)
Kein Mensch käme auf die Idee, in dem Fall Geschwindigkeiten von über 50 km/h behaupten zu wollen.
Kein Mensch würde daraus eine Bewegung von 100 km/h ableiten.
Die gabs ja auch nicht, wäre also niemals meßbar gewesen.
Die beiden Autos wußten voneinander bis zum crash nix, fuhren zuvor 50 km/h.
Oh ja, und schon sind wir bei schwarzen Löchern, wenn mans auf den LHC in die CH überträgt.
Ganz_unten
22.02.2010, 12:43
Pythia:
Wir haben also noch einen weiten Weg bist zur Raumfahrt mit mehrfacher LG. Momentan sind wir chancenlos, aber es ist nicht aussichtslos, da unsere Forschung schon oft Quantensprünge machte....
Ich bin kein Fachingenieur. Aber ich darf doch denken....?
Es gibt, so scheint mir, nur einen Weg, das All zu besiedeln. Wir Menschen müssen unsere kleine Lebensspanne von ungefähr 30000 Tagen erheblich erweitern. Dazu braucht es Fortschritte auf dem Gebiet der Biologie und Medizin.
"Quantensprünge" betreffen wohl eine besonders kleine Größe, oder?
politisch Verfolgter
22.02.2010, 12:52
1 000 unvergreiste Lebensjahre wären drin, hätte die Menschheit wenigstens in den letzten 100-200 Jahren mental adäquat agiert.
Doch noch immer wird man von der Umsetzung seines mentalen Profils abgeschottet.
... Wir Menschen müssen unsere kleine Lebensspanne von ungefähr 30.000 Tagen erheblich erweitern. Dazu braucht es Fortschritte auf dem Gebiet der Biologie und Medizin.Dann rennen wir nun mit der Ausgrenzung Älterer aus dem Erwerbsleben in die falsche Richtung. Irre ich mich nicht, dann schaffen aber auch nur Leute unter 50 bahnbrechend Neues, und Leute über 50 verwenden, steuern, verwalten und optimieren lediglich das Schaffen Jüngerer.
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Selbst meisterhafte Alterswerke großer Leute enthalten nie was Neues, das sie gerade selbst entdeckt oder erfunden haben. Ich bin mit 66 auch schon älter, und seit Jahren schaffe ich lediglich Optimierungen, aber nichts Neues mehr. Ich verwende nur vorhandene Technik effizienter.
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Meine großen Vorbilder, Michelangelo und Frank Lloyd Wright zum Beispiel, die beide fast bis 90 aktiv waren, schufen ab 60 zwar noch viele Meisterwerke, jedoch auch nichts bahnbrechend Neues mehr. Und ich wäre hoffnungslos vermessen, würde ich von mir selbst mehr erwarten.
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Ein längeres Leben halte ich nicht unbedingt für erstrebenswert, zumal die meisten Menschen ja nur mit Anleitung und Aufsicht dazu beitragen können, daß sie selbst überleben können und ihre Kinder möglichst Chancen auf ein noch besseres Leben haben.
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Alleine wären sie ja nicht mal überlebensfähig. Setz doch einfach mal einen durchaus guten Fabrik-Arbeiter im Urwald aus. Ohne Anschluß an einen Indio-Stamm, der ihm sagt, wo es lang geht, hätte er nicht die geringste Chance in Urwald alt zu werden.
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Arbeit als Berufung und Lebnsinhalt ist nur Wenigen vorbehalten. Allerdings fasziniert mich immer wieder dieser Vorfall in Cape Canaveral: JFK besichtigte einen Hangar als gerade ein Besenmann den Boden fegte, und er fragte ihn:
"Was ist ihre Aufgabe hier?" Der gab gerne Auskunft:
"Ich helfe hier, Herr Präsident," antwortete er stolz, "damit wir vor Ende dieses Jahrzehnts unsere Astronauten auf den Mond schicken können!"
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Ohne solche Leute hätten wir Kölner nie den Dom hoch gekriegt: sie arbeiteten bis sie mit 70 oder gar 90 umfielen, obwohl sie genau wußten, daß selbst ihre Urenkel nie den fertigen Dom sehen würden. In der BRD vernichtete 68er Ungeist aber solche Einstellungen.
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Für unseren Weg zu den Sternen müssen wir diesen Geist jedoch wieder Allen bis zur Klofrau geben, da sie ebenso wichtig ist wie der Mann in Cape Canaveral. Aber wie erhalten wir diesen Geist bei der Klofrau über 200 Jahre aufrecht? Sollen wirklich Alle 250 Jahre alt werden?
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politisch Verfolgter
22.02.2010, 17:42
Anbieten kann Jeder mental leistungsadäquat, wenn es von teamfähigen Managements moderiert wird.
Die Berufung liegt im mentalen Leistungsprofil, das damit schlicht marktwirtschaftlich umzusetzen ist, so man keinen eigenen Betrieb hat.
Längst könnten schwarmintelligent Insektoide wie Termiten bauen, oder besser aus sich selbst Konstrukte assemblieren und vor Funktionsablauf auch wieder deassemblieren.
"Klofrau" wäre längst wie was aus der Steinzeit.
Wir haben neurale Plastizität - thinking will change your brain.
Das ist wiss. noch nicht mal angekratzt, kann auch mit SZ im selben Individuum immer weiter optimiert bzw. regeneriert werden.
Unvergreistes unbegrenztes Leben bedingt derart permanenten Wandel.
Wahnhafte Störungen machen diese Spezies für Ideologien und ReligionsZwänge empfänglich.
Das läßt sich vermutlich mit goldenen Entwicklungsumgebungen ablegen, die sich unbegrenzt Lebende im permanenten Wandel schaffen und immer weiter entwickeln.
Unbegrenztes Leben bei permanentem Wandel ist das Erstrebenswerteste, wozu ein Mensch imstande sein kann.
Dem hat man einen Großteil dieser Zeit widmen zu können.
Das ist ultimative Selbstverwirklichung.
Wer Anderen das Ableben wünscht, unterliegt wahnhaften Störungen bzw. DenkEinengungen.
Denkpoli
22.02.2010, 18:26
Simulierten wir am PC die Hirnleistung von Savants, die selbst mit 236 stelligen Zahlen anscheinend in Null-Zeit irre Mathe-Aufgaben bewältigen, vermuten wir auch mehrfache LG.
Für eine 236 - stellige Zahl im Dezimalsystem brauchst du ungefähr 768 Stellen im Dualsystem oder 12 64 - Bit - Packs. Der Computer müsste also 144 Multiplikationen und 288 Übertragsadditionen durchführen. Wenn man den Verwaltungscode dazunimmt sind das nicht mehr als 1000 Befehle. Da dieses Problem hervorragend parallalisierbar ist, wird der Prozessor annähernd Volllast erreichen. Ein einziger Kern eines Core2 packt pro Tatkzyklus bis zu 5 Befehle. Wenn er nun 2,4 Ghz hat, braucht er dafür ungefähr 8,3*10^(-8) Sekunden.
politisch Verfolgter
22.02.2010, 18:32
Mathe-Aufgaben gehen um Formeln, Reihen und Folgen, um Differenziale und Integrale, um deren anwendende Ableitung - nicht oder kaum um Zahlen.
Zahlen setzt man allenfalls dann ins mit rel. abstrakten Symbolen erarbeitete Resultat ein.
Wenns bei Mathe um Zahlen geht, ist das low level.
So wie Comics statt Literatur ;-)
Savants sind math. nicht kreativ, sondern per Hirnstörung nur wie CPUs.
Sie können die Formeln nicht darlegen, nach denen sie rechnen.
Gelingts manchmal ansatzweise, dann wären die sonst nicht hirngestört.
Weiß nicht, obs das gibt.
Am Musikkonservatorium galt ich als bester vom Blatt Spieler in Klavier, auch bzgl. Partituren.
Ich weiß auch warum nur dort: für konzertantes Üben war ich zu faul.
So übt ein Musiklehrer lt. wiss. Aussagen 5 T h, während ein gleich intelligenter Künstler 10 T h übt.
Übung macht oft den Meister.
Beste Begabung läßt einen gerne faul sein, zumal man z.B. damit in Mathe nix tun muß.
Drum steh ich so auf Roboter, die einen von allem zu entlasten haben, was einem so an Trivialem lästig ist.
werner100
22.02.2010, 19:36
Hallo allerseits -
Das Deutsche Bildungsbürgertum hat sich hier eingefunden, kommt vom Thema
ab und beschwichtigt sich und die Welt mit der LG, bei der es stehen geblieben
ist, wie unserere Väter bei Gott und dem Schicksal.
Warum auch nicht, da weiss man sich immer auf der Seite der Mehrheit.
Aber das mache ich nicht mit.
Weil es auch anders geht - und das wird sich zeigen, mit der gleichen Selbstverständlichkeit, wie man heute in der Astronomie Erd-ähnliche
Planeten findet, was zuvor so gut wie ausgeschlossen war.
Fast wie ein Wink mit dem Zaunpfahl wirken diese wie aus der Versenkung
auftauchenden Reiseziele.
Ja, man kann es auch anders haben- Raumfahrt ist nicht lebensnotwendig,
errechnen wir doch einfach den Stand der Deutschen Bevölkerung bei der
Einführung der Dampfmaschine um 1786? und forsten wir Deutschland wieder auf,
um mit Holz den privaten Energiebedarf zu decken.
Aber auch das ist nicht umsonst, die Bevölkerungszahl muss sich reduzieren, eine
Phase der Überaltereung ist unvermeidlich, und am Ende ist jeder 2-te Deutsche
Besitzer einer Burg, einer Yacht und einer Firma für Elektronische Geräte oder
Solarzellen.
Niemand hat vor eine Mauer zu bauen, hinter der die galaktischen Omnibusse
hochgezogen werden, niemand hat vor, einen Plan zu verwirklichen, das ist doch
das schöne an der Freiheit, man wartet einfach ab, und kann dann immer sagen,
an diesem ganzen Chaos bin ich nun wirklich nicht schuld.
Bis einer kommt und die Tischdecke runterzieht, und den Abgrund sichtbar macht, der sich in aller Stille aufgetan hat.
Gruss
Werner
Für eine 236 - stellige Zahl im Dezimalsystem brauchst du ungefähr 768 Stellen im Dualsystem oder 12 64 - Bit - Packs. Der Computer müsste also 144 Multiplikationen und 288 Übertragsadditionen durchführen. Wenn man den Verwaltungscode dazunimmt sind das nicht mehr als 1000 Befehle. Da dieses Problem hervorragend parallalisierbar ist, wird der Prozessor annähernd Volllast erreichen. Ein einziger Kern eines Core2 packt pro Tatkzyklus bis zu 5 Befehle. Wenn er nun 2,4 Ghz hat, braucht er dafür ungefähr 8,3*10^(-8) Sekunden.Interessant. Aber sind Savants wirklich schneller als das Licht? Ich finde keine Antwort.
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Savants erreichen oder überschreiten ja nicht unbedingt LG, denn sie könnten ja durchaus auf weit mehr Ebenen gleichzeitig rechnen als ein 24-Prozessor-PC mit optimaler Aufaben-Verteilung, und jeder einzelne Ablauf dennoch weit unterhalb einfacher LG.
?
Denkpoli
22.02.2010, 20:16
Interessant. Aber sind Savants wirklich schneller als das Licht? Ich finde keine Antwort.
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Savants erreichen oder überschreiten ja nicht unbedingt LG, denn sie könnten ja durchaus auf weit mehr Ebenen gleichzeitig rechnen als ein 24-Prozessor-PC mit optimaler Aufaben-Verteilung, und jeder einzelne Ablauf dennoch weit unterhalb einfacher LG.
?
Natürlich ist ein Gehirn stärker parallelisiert, als jeder Computer. Aber es hat eine verdammt niedrige Taktfrequenz. Ich habe mir mal sagen lassen, dass sie bei 30 Hz liegt.
... und kann dann immer sagen, an diesem ganzen Chaos bin ich nun wirklich nicht schuld ...Nur ein Spruch für Blöde. Bei Chaos bin ich lieber Täter als Opfer und helfe gerne beim Schaffen der Zukunft, zu der natütlich auch unsere Reise zu den Sternen gehört, selbst wenn wir zuvor nochmal in die Steinzeit zurück gebombt werden.
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Vor der Steinzeit habe ich auch keine Angst, denn die habe ich nach 1945 ja schonmal erlebt. Wir werden nun erst mal die Natur abschaffen, um zu lernen in begrenzten Strukturen zu leben. Wie in den Raumschiffen unserer künftigen Sternenflotten:
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Der nächste Schritt ist das Meer, und die Genesis-Kreuzer (http://en.wikipedia.org/wiki/Oasis_class_cruise_ship) sind ja schon Kleinstädte für über 8.000 Bewohner. In 150 Jahren haben wir wohl Kreuzer für 3 mio. Bewohner. Auf 10.000 solchen Kreuzern leben dann 30 mrd. Menschen mit 36.000 km² Meer pro Schiff. 34.000 km² hat NRW.
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3-Städte-Treffen sind dann wohl sehr beliebt zum Austausch von Kultur, Wissenschaft, Gütern und Zuchtmaterial, was etwas krass klingt, wenn liebende Paare zueinander finden. Aber egal: in den Raumschiffen unserer künftigen Sternenflotten wird das Leben sehr ähnlich geplant.
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Wir brauchen nicht erst 10.000-fache LG: wir können auch unterwegs forschen. 2200 kann die erste Sternenflotte mit 15 mrd. Menschen in 5.000 Raunschiffen starten, zur Not mit Hamster-Rad-Antrieb, Columbus fand die Bahamas schließlich mit der Santa Maria: Andromeda, here we come!
werner100
22.02.2010, 23:46
@pytia
Interessante Bilder zeigen Sie.
Aber ob die Rechnung auch aufgeht?
Je mehr Menschen es gibt, je weniger bleibt für den einzelnen übrig.
Der Mensch braucht Freiraum und Weite, damit er ein Gefühl bekommt für den
Schutz in der Gemeinschaft.
Dort wo der Mensch in Massen auftritt, wird er missbraucht für die Spiele um Macht
und Einfluss und seiner wahren Bestimmung entfremdet:
Eins zu werden mit den Strömen der Natur und den Kräften des Lebens.
Sonst wird der Mensch subversiv, er unterwandert das Gemeinwesen, wird zum Attentäter an der eigenen Familie und degeneriert in mafiösen Strukturen.
Das haben wir doch schon alles gehabt.
Die Zukunft braucht den Massenmensch nicht mehr, denn die Arbeit vieler Hände
machen dann die kybernetischen Maschinen.
Das Weltall hat einen gewaltigen Aufwand getrieben, um nur ganz vereinzelte
Inseln des Lebens zu erschaffen.
Ringsum gähnt die Leere oder brüllt das Inferno.
Vielleicht ist es doch besser, auf Raumfahrt zu verzichten, und Lebensstandard
und Lebensqualität zu erhöhen.
Vielleicht sollte EINSTEIN den Menschen davor bewahren, aus Hochmut und Grossmannssucht seiner irdischen Heimat den Rücken zu kehren.
Aus wirtschaftlichen Gründen werden es ohnehin nur wenige sein, die in den
Weltraum auswandern - entweder für viel Geld oder zur Strafe.
Eine bessere Welt, als einen gesunden blauer Planeten, kann das Universum nicht bieten - vielleicht ist das die Lektion, die der Mensch über die Raumfahrt noch
lernen muss.
Gruss
Werner
Je mehr Menschen es gibt, je weniger bleibt für den einzelnen übrig.Genau falsch. "Ein Team muß wie ein Uhrwerk sein," sagte David Myles (http://www.24-carat.mobi/MPP/Mpp-p.htm) 1970, "viel mehr als die Summe der Teile darin. Und wir sind ein gutes Team. Dank Gottes Segen." Er wahr sehr gläubig. Und ein Team leistet ja viel mehr als die Summe dessen, was Team-Mitglieder einzeln leisten:
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Während 20 Mann Ziegel auf den 3. Stock tragen und sich die Eier wund laufen, schafft es eine 10-Mann-Kette in der halben Zeit und es macht ihnen sogar noch Spaß: Tempo hoch, Tempo runter, und es wird zu einem Spiel. Nun leben wir fast nur von dem, was Andere für uns tun oder produzieren.
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Daher müssen wir unsere Leistung für die Aufgaben der Zukunft noch gewaltig steigern. Ach, und egal wie oft sich ewig Gestrige an Bäume ketten, die Natur hat uns mit Katastrophen, Seuchen. Epedemien, Fehlernten und Hungersnöten mehr geschadet als genutzt, und muß weg.
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"Vermehrt Euch und macht Euch die Welt Untertan!" Das ist ja unser Ziel, und nicht: "Seid Sklaven der Natur, und ermordet zu ihrem Schutz Eure Kinder im Mutterleib!" Kein Baum und kein Tier soll einem Menschen sein Lebensrecht nehmen, indem ihm sein Platz streitig gemacht wird!
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http://www.24-carat.de/2010/Vulco-0.gif http://www.24-carat.de/2009/Ven-ch.gif
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In 100 Jahren haben Wind und Regen alle Mutterböden in Meere und Sümpfe getragen und gespült. Ewig Gestrige können dann in der Restnatur Sumpfratten fressen, Demo gegen Rechts spielen und ein kurzes Elendsleben führen, währen unsere Lebenserwartung auf 100 Jahre steigt.
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Ja, sie wird weiter steigen, obwohl ich gar nicht so alt werden mag, aber ich bin dann ohnehin nicht mehr da, und schon meine Urenkel mögen das ganz anders sehen als ich. Na-ja, ihnen gehört die Zukunft ja auch weit mehr als mir, obwohl auch ich für die Nachwelt lebe und strebe.
kotzfisch
23.02.2010, 08:20
Sag mal, bist Du sicher, dass Du trocken bist?
So ein Schwachsinn liest man ja nicht alle Tage.
So ein Schwachsinn liest man ja nicht alle Tage.http://www.24-carat.de/2010/HOTHOUSE.JPG
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Steig mal auf den Kirchturm und sieh mal was draußen jenseits Deines Heile-Welt-Dorfs abläuft, und was Dein Tante-Emma-Bio-Laden Dir wirklich verkauft. Und dann beschäftige Dich mal einfach mit den Fakten abseits der Phrasen-Drescherei ewig gestriger GreenPisser:
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
001. Mit Spezialisierung und Team-Arbeit schaffen doppelt so viele Menschen weit mehr als 2-mal
000. das, was die Hälfte schafft, und wir leben ausschließlich von dem, was Andere für uns tun
000. und produzieren. Mehr Andere schaffen also mehr für Alle. Unfähige und Unwillige müssen
000. wir ja auch mitschleppen, leben aber doch ganz gut dabei.
002. Vor 2.000 Jahren starben 160 mio. der damals 200 mio. Menschen an Krankheit und Hunger
000. nach einem kurzem Elendsleben, und nun leben fast 6 mrd. von bald 7 mrd. Menschen
000. auskömmlich bis hervorragend, da schon viel Natur zu Kulturland wurde, und wir machen nun
000. ja schon mit 107 km²/h (http://www.24-carat.de/2009/Ven-ch.gif) Natur zu Kulturland. Ist doch was!
003. Die Folgen von Untaten der Natur (Epedemien, Seuchen, Fehlernten, Naturkatastrophen und
000. Hungersnöte) sind schon reduziert, da wir schon viel der unglückseligen Zerstörungswut
000. unserer bösartigen Stiefmutter Natur entschärften.
004. Ohne Massentierhaltung, Treibhäuser und Irrigations-Kulturen könnten wir uns gar nicht mehr
000. ernähren, und auch vor 2.000 Jahren überlebten Menschen nur, da sie der Natur Ackerbau
000. und Viehzucht schon in bescheidem Maß entrungen hatten und eifrig für Nachwuchs sorgten,
000. stets mit dem Ziel: "Die Kinder sollen es mal besser haben!"
005. Die Natur bot ihnen keine eierlegende Woll-Milch-Karrenzieh-Reite-Sau mit Horn und Leder,
000. auch keine Getreidefelder, Obst- und Gemüsekulturen oder Blumengärten, aber Manipilation
000. der Gene von Pflanzen und Tieren half uns. Also mach weiter Lichtekette gegen IR8-Reis.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Laß Dir aber von den Bio-Fanatikos in der Lichterkette kein Bio-Kiff-Zeugs andrehen, denn das ist alles gezüchtet, also von Bio-Verbrechern genetisch verändert. Nimm dann beim Ficken nur reine Natur-Kautschuk-Pariser und tu es nur unter reinem Bio-Gebüsch ohne Gen-Zucht-Samenflug.
kotzfisch
23.02.2010, 13:02
Deine Punkte 1-8 sind dagegen wqeitgehend ok!
Ich kaufe nie BIO Schwachsinn.Ich kaufe keine unhygienische Freilandeier und finde BT Mais und manipulierte Pflanzen gut!
Wenn Sie uns dienen.Null Problem.
Ich hasse Müslidreck und Vollkornschwachsinn!
politisch Verfolgter
23.02.2010, 13:58
Raumfahrt mit insektoider Schwarmintelligenz und ionengetriebenen Rangierloks.
Dazu z.B. "reusable Quicklauncher" einsetzen, die diese Komponenten in unter 100 Sekunden in den Minimalorbit bringen.
Das kann bis unter 100 € pro kg Nutzlast gehen. Pro Schuß 450 kg.
Erlesene Nahrung z.B. edelster WildtierKomponenten kanns aus SZbasierten Biorektoren geben, die ansonsten Strom benötigen.
In virtuellen 3D Räumen läßt sich das erdnahe Allgeschehen vollwertig erleben und handhaben.
Auf dem Mars gibts dann halt den viertel- bis halbstündigen timelag, der aber wegen Schwarmintelligenz vor Ort nicht groß aufzufallen braucht.
So kann Jeder high tech auch dort völlig gefahrlos nutzen.
Und genau darauf muß es hinauslaufen.
Der Tunneleffekt kann die Raumzeit umgehen lassen, also eine direkte virtuelle Teilnahme bei aktiver Beeinflussung ermöglichen.
Raumfahrt mit insektoider Schwarmintelligenz ...Auf menschliche Schwarmintelligenz setze ich ja intensiv. Irgendwann wird sie sicher aktiv. Vielleicht schon in den Lebenskuppeln, wenn die Natur abgeschafft wird, spätestens aber auf den Stadtschiffen. Daher auch mein letzter Absatz in Beitrag #266 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3510247&postcount=266):
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
"Wir brauchen nicht erst 10.000-fache LG: wir können auch unterwegs forschen. 2200 kann die erste Sternenflotte mit 15 mrd. Menschen in 5.000 Raunschiffen starten, zur Not mit Hamster-Rad-Antrieb, Columbus fand die Bahamas schließlich mit der Santa Maria: Andromeda, here we come!"
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Vielleicht kann ja auch die geballte Brain-Power der 15 mrd. Menschen in den 5.000 Raumschiffen die ganze Flotte mit ungeahnter Propulsion in nahezu Zero Time nach Andromeda befördert.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Und einmal endeckt, ist eine Rückreise zur Wissensübermittlung an die Erde ein Klax. Nur und Tui können dann im Wettbewerb mit Aberep tolle Urlaube bieten:
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http://www.24-carat.de/2009/Aberepf.jpg
kotzfisch
23.02.2010, 17:05
Alle Tassen hast Du nicht an Bord, gell?
blablubb....
gegen ist. Dabei ist vg die Ausströmungsgeschwindigkeit der Verbrennungsgase. Der andere Faktor ist der natürliche Logarithmus des Verhältnisses von Anfangsmasse m0 zur Endmasse m bei Brennschluss.
Ja, bei Brennschluss, großer Gott. Erstens.
Zweitens ist vg natürlich dafür entscheidend wie schnell die Rakete beschleunigt.
Da der Brennstoff begrenzt ist bestimmt die Brenndauer und vg die Endgeschwindigkeit, großer Physiker mit wiki c&p.
Nicht aber, wenn das Ding unendlich lange beschleunigen kann, was bei Anstreben der Lichtgeschwindigkeit erforderlich wäre.
Das war eine rein theoretische Überlegung ohne praktischen Nutzwert, bis auf die Beschreibung des Prinzips.
Bist Du imstande das zu erkennen oder nicht?
Ich bin erschüttert wenn Leute immer mit höchst detaillierten, nichtsdestotrotz völlig irrelevanten Argumenten ankommen die mit der Aussage auf die sie sich beziehen überhaupt nichts zu tun haben.
Thema verfehlt. Setzen Sechs.
frage zwischendurch:
könnte man die beiträge von herrn Pythia vielleicht mit einer 3 D Brille lesen?
kotzfisch
23.02.2010, 17:24
Unsinn: Überlichtgeschwindigkeit geht so.
E=MC2-Tach Hoch 10 plus Vmax bei 4,5
Promille.
Ok?
Ist doch ganz einfach.
Oder,anders ausgedrückt: 3 mal Käßmann.
Interessant. Aber sind Savants wirklich schneller als das Licht? Ich finde keine Antwort.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Savants erreichen oder überschreiten ja nicht unbedingt LG, denn sie könnten ja durchaus auf weit mehr Ebenen gleichzeitig rechnen als ein 24-Prozessor-PC mit optimaler Aufaben-Verteilung, und jeder einzelne Ablauf dennoch weit unterhalb einfacher LG.
?
Natürlich nicht. Nur rechnen die Zahlen - Savants nicht, wie wir das tun würden.
Ein extrem simplifiziertes Beispiel mag das veranschaulichen. Wir bekamen im ersten Jahr auf dem Gym von unsrem Mathelehrer das große 1x1 eingebleut.
Das geht bis 100 x 100. Fing langsam an, aber jede Stunde nahm er ein paar dran, fragte 34 x 45 oder irgendsowas und ließ langsam die Hand aufs Puilt sinken. War die Antwort bei Berühren der Tischplatte nicht da, gabs eine 6 in seinem Heftchen.
Ok, wäre heute vermutlich psychische Folter und der Lehrer müßte wegen Mißhandliung ins Gefängnis.
So unglaublich sich das für Leistungsverweigerer anhören mag, wir lernten das in diesem Jahr. Nicht jeder perfekt, aber das erwartete er gar nicht. (Sagte er uns wohlweislich nur nicht.) Diese Übung erwies sich während der gesamten Gymnasialzeit als extrem nützlich. Wir hatten ja auch noch keine Taschenrechner damals, als ich Abi machte kostete ein TI-51 um die 1.000,- DM.
Der Effekt bei der Sache ist, du lernst die Zahlen zwar nicht auswendig, trotzdem rechnest du sie nicht mehr mühsam aus sondern weißt sie einfach. Ich würde es so beschreiben, man sieht sie quasi vor sich.
Schwer zu erklären, aber das ist denke ich ein kleiner Blick durchs Schlüsselloch wie Savants Berechnungen anstellen. Eine Art indizierter Speicher im Hirn den sie mühelos anzapfen können.
Unsinn: Überlichtgeschwindigkeit geht so.
E=MC2-Tach Hoch 10 plus Vmax bei 4,5
Promille.
Ok?
Ist doch ganz einfach.
Oder,anders ausgedrückt: 3 mal Käßmann.
Gute Idee. Wir führen das Käßmann als neue Maßeinheit ein. Erster Bewährungstest beim Starkbier.
Alle Tassen hast Du nicht an Bord, gell?Natürlich nicht. Kreativität mit Scheuklappen hätte mich bestenfalls zum Sachbearbeiter im Bauamt gemacht. Um so einen Scheiß wie ich zu produzieren mußt Du schon alle Scheuklappen ablegen und darfst Dich nicht von sogenannten Realitäten zu einem Tunnelblick zwingen lassen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
"Die Gedanken sind frei!" Ich nehme das wörtlich. "Freiheit" nur bis an diese oder jene Grenze ist ja gar keine Freiheit, obwohl milliarden Leute in ihren geistigen Freilaufgehegen zufrieden sind.
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Aber ich wählte echte Freiheit. Grenzenlose Freiheit. So grenzenlos, daß ich sie nicht mal voll nutzen kann, und gedanklich so frei, daß ich auch Undenkbares denken kann. Klar, das ist durchgeknallt, und Du hast Recht: ich hab nicht alle Tassen im Schrank ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
... da einige meiner Tassen gerade Atair anfliegen, andere Tassen sind gerade bei einem Projekt auf den Perleninseln, wieder andere Tassen wühlen gerade im Links-Knaller-Schlamm von Politikforen.net, und im Schrank stehen nur die Tassen für den nächsten Polterabend.
politisch Verfolgter
23.02.2010, 20:00
Mit Quanteneffekten virtuell ohne Zeitverzögerung überall teilnehmen bzw. agieren.
Das geht.
Allerdings müssen die Aktoren bzw. Roboter usw. vorher mit weit unter LG vor Ort gebracht werden.
Also high tech ins All aussähen, die laufend direkt nutzbar ist.
Das werden aufregende ForschungsZweige.
Je geringer die vor Ort hin zu bringenden Massen, desto schneller können sie dorthin unterwegs sein.
Das eröffnet fantastische Szenarien.
Holodecks gehören dann zum Standard irdischer starcatcher, die ihrem Namen damit noch mehr Ehre machen.
Ganz_unten
23.02.2010, 23:55
Zitat Don :
....
Nicht aber, wenn das Ding unendlich lange beschleunigen kann, was bei Anstreben der Lichtgeschwindigkeit erforderlich wäre.
Das war eine rein theoretische Überlegung ohne praktischen Nutzwert, bis auf die Beschreibung des Prinzips.
Bist Du imstande das zu erkennen oder nicht?
Ich bin erschüttert wenn Leute immer mit höchst detaillierten, nichtsdestotrotz völlig irrelevanten Argumenten ankommen die mit der Aussage auf die sie sich beziehen überhaupt nichts zu tun haben.
Thema verfehlt. Setzen Sechs.
Weshalb Polemik bei einer Sachdiskussion?
Es ist nicht schwierig, die Raketengleichung für relativistische Geschwindigkeiten zu modifizieren und zu lösen, wobei "Actio=Reactio"das Leitprinzip bleibt....
Theoretisch kann man zum Beschleunigen sogar Photonen verwenden (Lichtdruck). Es nützt aber nix, auch so eine Rakete wird die LG nie erreichen.
frage zwischendurch:
könnte man die beiträge von herrn Pythia vielleicht mit einer 3 D Brille lesen?Nicht nötig. Für Texte von Doppelzunge reichen Doppelauge und Einfach-Hirn. Das Verständnis erfordert zwar doppelspuriges Denken, aber das kann man nun schon kaufen: Dual Core Prozessoren gibt es bereits zu Wegwerf-Preisen.
Kreuzbube
01.03.2010, 18:59
Zufällig habe ich gestern den Film "Contakt" mit Judy Forster gesehen, der dieses Thema aufgreift und in phantasievoller, aber recht unterhaltsamer Weise verarbeitet. Daß dabei wiedermal Adolf Hitler einen kleinen Gastauftritt - diesmal als erster Botschafter der Menschheit im Universum - hat, muß man sich dezent wegdenken. Trotzdem Prädikat "Sehenswert".
Immerhin schaffen sie im Film 26 Lichtjahre und zurück in 18 Stunden!
EinDachs
01.03.2010, 19:03
Zufällig habe ich gestern den Film "Contakt" mit Judy Forster gesehen, der dieses Thema aufgreift und in phantasievoller, aber recht unterhaltsamer Weise verarbeitet. Daß dabei wiedermal Adolf Hitler einen kleinen Gastauftritt - diesmal als erster Botschafter der Menschheit im Universum - hat, muß man sich dezent wegdenken. Trotzdem Prädikat "Sehenswert".
Immerhin schaffen sie im Film 26 Lichtjahre und zurück in 18 Stunden!
Mittels Wurmloch, wenn ich mich recht entsinne.
Ja, das wär im großen und ganzen eine denkbare Möglichkeit.
Auch wenns nicht wirklich Überlichtgeschwindigkeit wäre. Eher eine Abkürzung.
Kreuzbube
01.03.2010, 19:20
Mittels Wurmloch, wenn ich mich recht entsinne.
Ja, das wär im großen und ganzen eine denkbare Möglichkeit.
Auch wenns nicht wirklich Überlichtgeschwindigkeit wäre. Eher eine Abkürzung.
Egal, Hauptsache reisen und sehen, was da draußen so los ist!:yeah:
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