Vollständige Version anzeigen : Portugal löst Investorenpanik aus
Portugal löst Investorenpanik aus (http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/anleihen-devisen/:staatsdefizit-portugal-loest-investorenpanik-aus/50069782.html)
Erst beschäftigte Griechenland den Kapitalmarkt. Doch inzwischen fragen sich die Investoren: Wer ist der nächste Pleitekandidat? In den Fokus rückt Portugal, das seine Anleihen kaum mehr loskriegt. Die Börsen und der Euro fallen.
...
Na!
Wohin geht denn nun die Reise?
derRevisor
04.02.2010, 13:52
In den deutschen Geldbeutel natürlich.
Na!
Wohin geht denn nun die Reise?
da wäre noch ein ernsthafter anwärter - spanien.
auch italien steht auf der liste.
wir erhalten entweder einen schmierkäseweichen euro
oder der haufen löst sich wegen "nicht mehr bezahlbar" entgültig auf.
letzteres ist das beste.
.
In den deutschen Geldbeutel natürlich.
Die Frage sei erlaubt, wie lange es dort noch etwas zu plündern gibt?
;)
Bettmaen
04.02.2010, 14:01
GB ist auch noch dran. GB steht für Großbritannien und Gang bang, weil jeder, der bezahlt, sich diesen Staat gefügig machen kann.
derRevisor
04.02.2010, 14:02
Die Frage sei erlaubt, wie lange es dort noch etwas zu plündern gibt?
;)
Solange die deutschen Wertschöpfer an die vermeintliche Sicherheit ihrer Renten und Geldvermögen glauben und die stolzen Eigenheimbesitzer den Wohnraumkonsum mit Investion verwechseln und vom Werterhalt(Steigerung hahahaha) phantasieren.
Ich hatte die Woche einen EZB-Menschen als Patienten, der von Irland als nächstem heißen Kandidaten sprach. Naja, nächste Woche wissen wir mehr.
Solange die deutschen Wertschöpfer an die vermeintliche Sicherheit ihrer Renten und Geldvermögen glauben.
Ich schätze, daß der Glauben daran von der Realität bitterböse eingeholt wird!
;)
BRDDR_geschaedigter
04.02.2010, 14:07
Ich schätze, daß der Glauben daran von der Realität bitterböse eingeholt wird!
;)
Der Staatsglaube des Michels ist unerschütterlich. Wenn etwas schief läuft dann sind wie immer der "Markt" die "Reichen" oder die "Terroristen" schuld.
schastar
04.02.2010, 14:09
Die Frage sei erlaubt, wie lange es dort noch etwas zu plündern gibt?
;)
noch lange
http://de.wikipedia.org/wiki/Zwangsanleihe
Bettmaen
04.02.2010, 14:09
Der Staatsglaube des Michels ist unerschütterlich. Wenn etwas schief läuft dann sind wie immer der "Markt" die "Reichen" oder die "Terroristen" schuld.
Oder die Hartzler und Musels...
Der Staatsglaube des Michels ist unerschütterlich. Wenn etwas schief läuft dann sind wie immer der "Markt" die "Reichen" oder die "Terroristen" schuld.
Derer "Schuldiger" findet der Massenverblödungs-Mainstream genug!
Täglich wird eine andere Sau durch den bunten Blätterwald getrieben!
noch lange
http://de.wikipedia.org/wiki/Zwangsanleihe
Die Konstellation sieht nicht danach aus! Die Luft ist jetzt schon sehr dünn geworden und das Kunst(-Abgreif-)gebilde EU mitsamt dem Euro wackelt verdächtig!
Somit bleibt immer weniger Kapital, um die Wirtschaften wieder in Schwung zu bringen!
Der Boomerang Globalisierung kommt zurück und trifft auf windelweiche schutzlose Staaten!
politisch Verfolgter
04.02.2010, 14:26
Solche Gemengelagen hätten erst gar nicht entstehen zu brauchen, weils keine Gesetze geben darf, die AnlegerInstrumente deklarieren.
Das Kapital gehört in die Taschen der Anbieter, die damit die Wirtschaft und der Hersteller sind.
Genau deswegen benötigen die Anbieter dazu goldene Netzwerke zwecks marktwirtschaftlicher Profitmaximierung, zwecks Kaufkraftmaximierung per Erwerbsphase.
Dazu sind Sozialstaat und ÖD um mind. 90 % abzustellen.
Eine freiheitlich marktwirtschaftliche Leistungsgesellschaft ist damit herzustellen, wozu die AnbieterRechts- und -AbgabenOrdnung sowie die aktive Wertschöpfungspolitik für vollwertige Marktteilnahme des Souveräns per Erwerbsphase her muß.
Es geht um den value der Anbieter, der analog shareholder value herzustellen ist, wo ebenfalls alles zu 100 % von Betriebslosen stammt.
Dazu hat man die Klientel des ÖD und der Politik zu sein.
Haspelbein
04.02.2010, 14:27
Griechenland und Portugal sind wirtschaftlich betrachtet in der EU noch kleine Fische. Interessant wird es dann, sollte eine solche Panik auf groessere Staaten wie z.B. Spanien ueberspringen.
Na!
Wohin geht denn nun die Reise?
Dahin !-------->
http://www.hartgeld.com/filesadmin/pdf/Klima-Renten-a-la-Rumaenien.pdf
Und sagt nie mehr , ihr wäret nicht gewarnt worden !
Die Konstellation sieht nicht danach aus! Die Luft ist jetzt schon sehr dünn geworden und das Kunst(-Abgreif-)gebilde EU mitsamt dem Euro wackelt verdächtig!
Somit bleibt immer weniger Kapital, um die Wirtschaften wieder in Schwung zu bringen!
Der Boomerang Globalisierung kommt zurück und trifft auf windelweiche schutzlose Staaten!
Das ist nicht ganz richtig.
Das Abschmelzen des Euro-Wertes hat drei wesentliche Aspekte, die zumindest nicht ganz ungewollt hingenommen werden.
1. Exporte ins Ausland werden stark erleichtert, da auf großen Märkten wie den USA der Preis für deutsche Waren stark sinkt.
2. Die Vermögen der Sparer werden abgewertet und bezahlen so zumindest zum Teil die Abenteuer der Banker.
3. Ausländische Waren werden im Verhältnis zu europäischen Waren teurer was die Wettbewerbsfähigkeit europäischer Firmen deutlich steigert.
Somit wirkt die Abwertung des Euros wie ein gigantisches Konjunkturprogramm für Europa und ist keineswegs unerwünscht zum jetzigen Zeitpunkt, auch wenn die Gründe dafür uns nachdenklich machen sollten. Die USA kann kaum intervenieren, da die Zinsen bereits nahe der Nulllinie liegen und man die Zinsen noch nicht wesentlich anheben kann. Das größte Problem ist also im Augenblick, dass die Nationalen Notenbanken kaum noch geldpolitische Mittel zur Verfügung haben Wechselkurse durch Geldpolitik zu beeinflussen.
Es ist zu erwarten, dass der Euro weiter an Wert gegenüber dem Dollar verliert und danach eine relativ hohe Inflation im Euro-Raum einsetzt mit deutlich höheren Zinsen als z.B. in Nordamerika, dann wird sich dieser Effekt wieder relativieren, da eine gewisse Kapitalflucht in den Euro-Raum einsetzen wird. Was natürlich den Wert des Euros wieder steigert.
Also ist es nicht unsinnig jetzt in US-Aktien zu investieren, bis die Währungen sich stark im Wert angenähert haben, danach raus aus den US-Aktien und mit dem Wechselkursgewinn+Aktienkursgewinn+Dividende wieder in den Euroraum um die Gegenbewegung auch auszunutzen. Danach raus aus beiden und in den BRIC-Staaten investieren.
Alion
Die Konstellation sieht nicht danach aus! Die Luft ist jetzt schon sehr dünn geworden und das Kunst(-Abgreif-)gebilde EU mitsamt dem Euro wackelt verdächtig! Somit bleibt immer weniger Kapital, um die Wirtschaften wieder in Schwung zu bringen! Der Boomerang Globalisierung kommt zurück und trifft auf windelweiche schutzlose Staaten!
Das Schöne daran ist, je mehr Pleitekandidaten in kurzer Zeit zusammenkommen, desto weniger kann man Deutschland in Haftung nehmen. Die Nummer dürfte zu groß sein, damit sie das regierende Verbrechergeschmeiß zur Zahlung ans Volk weiterrreicht.
Problematischer wäre, wenn alle ein, zwei Jahre ein Fall wie Griechenland auftreten würde. Nach bewährter Lügen- und Salamitaktik würden die Folgen schön scheibchenweise Deutschland auferlegt.
Je früher die €urotz- und EU-Scheiße in der Kloake der Geschichte landet, desto besser!
Bergischer Löwe
04.02.2010, 14:52
Das ist nicht ganz richtig.
Das Abschmelzen des Euro-Wertes hat drei wesentliche Aspekte, die zumindest nicht ganz ungewollt hingenommen werden.
1. Exporte ins Ausland werden stark erleichtert, da auf großen Märkten wie den USA der Preis für deutsche Waren stark sinkt.
Absolute Zustimmung bis auf obigen Punkt. Deutsche Waren sind bereits in Nordamerika erheblich billiger als hier. Ein Touareg 3,2 V6 FSI kostet in den Staaten ca. 29000 EURO Grundpreis. In Deutschland (netto zur Vergleichbarkeit, da in manchen US Bundesstaaten keine sales tax existiert) 39000 EURO. Die deutschen Exporteure haben ihre Preise bereits an der Konkurrenz in den USA (Japan, Korea) orientiert. Jeder Punkt, den der Dollar auf den EURO gutmacht erhöht nur die Marge der Hersteller.
Menetekel
04.02.2010, 14:54
Ja, nun wird es deutlich mit dem zweiten der GIPS-Staaten.
Griechenland
Jetzt Portugal
Es werden dann wohl Irland und Spanien die nächsten sein.
In Irland geht es nach Aussagen vom Familienmitglied, welches dort tätig ist, bergab.
Er bemüht sich schon, um sein Leben zu sichern erneut "auszuwandern".
Wie hier schon deutlich gemacht wurde, wird es wohl nicht mehr allzulang andauern, bis die Globalisierung die Wunschträume der Globalisierungsidealisten platzen läßt.
Nach meinem Empfinden kann ich nur sagen, lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende.
Diese Schönmalerei in den Medien und Parteien wird auch nicht ewig die Träumer im Land bei der "Stange" halten, wenn die so sicheren Werte plötzlich und "unerwartet" nichts, aber auch garnichts mehr an Wert haben.
Bettmaen
04.02.2010, 14:59
Wer die Geschichte kennt und das Verhaltensmuster der Kreise, die Geld, Politik und Medien bestimmen, kann sich ausmalen, wie es weitergeht.
Die Party geht zu Ende und diejenigen, die schon immer in den Krieg ziehen wollten, dürfen es vielleicht in wenigen Jahren tun und für das "Vaterland" sterben.
Ein Dominostein nach dem anderen fällt.
Somit wirkt die Abwertung des Euros wie ein gigantisches Konjunkturprogramm für Europa und ist keineswegs unerwünscht zum jetzigen Zeitpunkt, auch wenn die Gründe dafür uns nachdenklich machen sollten. Die USA kann kaum intervenieren, da die Zinsen bereits nahe der Nulllinie liegen und man die Zinsen noch nicht wesentlich anheben kann. Das größte Problem ist also im Augenblick, dass die Nationalen Notenbanken kaum noch geldpolitische Mittel zur Verfügung haben Wechselkurse durch Geldpolitik zu beeinflussen.
So kann man denken , wenn man die Tatsachen verdrängt und von einem
" Alles geht seinen Gang " ausgeht.
Einiges ist jedoch zu bedenken :
Wer in der VSA investiert denn derzeit , wo doch der Konsum einbricht und die Kaufkraft dort täglich sinkt ?
McDonald zB. hat seine Pläne , sich mit ital. Kaffeemaschinen zu bestücken,
bereits zurückgestellt:))
Neue Autofabriken werden wohl auch nicht gebaut und der iPad eh in China produziert.
Weiterhin - wer in den VSA ist denn als Partner noch Kreditwürdig ?
Und will man tatsächlich Dollars für seine Produkte haben ?
Was die Nationalen Notenbanken und auch die EZB derzeit " noch " zur Verfügung haben , sind Noten-Druckmaschinen bzw. Gutschriften zum "bailout ".
Davon kann man Gebrauch machen , bis das System kollabiert- nur sichert das
weder Reparatur noch Erholung oder gar Wachstum .....
Na gut , man kann ja wie Griechenland ohne Problem die Statistiken fälschen - was solls...
Das ist nicht ganz richtig.
Das Abschmelzen des Euro-Wertes hat drei wesentliche Aspekte, die zumindest nicht ganz ungewollt hingenommen werden.
1. Exporte ins Ausland werden stark erleichtert, da auf großen Märkten wie den USA der Preis für deutsche Waren stark sinkt.
2. Die Vermögen der Sparer werden abgewertet und bezahlen so zumindest zum Teil die Abenteuer der Banker.
3. Ausländische Waren werden im Verhältnis zu europäischen Waren teurer was die Wettbewerbsfähigkeit europäischer Firmen deutlich steigert.
Somit wirkt die Abwertung des Euros wie ein gigantisches Konjunkturprogramm für Europa und ist keineswegs unerwünscht zum jetzigen Zeitpunkt, auch wenn die Gründe dafür uns nachdenklich machen sollten. Die USA kann kaum intervenieren, da die Zinsen bereits nahe der Nulllinie liegen und man die Zinsen noch nicht wesentlich anheben kann. Das größte Problem ist also im Augenblick, dass die Nationalen Notenbanken kaum noch geldpolitische Mittel zur Verfügung haben Wechselkurse durch Geldpolitik zu beeinflussen.
Es ist zu erwarten, dass der Euro weiter an Wert gegenüber dem Dollar verliert und danach eine relativ hohe Inflation im Euro-Raum einsetzt mit deutlich höheren Zinsen als z.B. in Nordamerika, dann wird sich dieser Effekt wieder relativieren, da eine gewisse Kapitalflucht in den Euro-Raum einsetzen wird. Was natürlich den Wert des Euros wieder steigert.
Also ist es nicht unsinnig jetzt in US-Aktien zu investieren, bis die Währungen sich stark im Wert angenähert haben, danach raus aus den US-Aktien und mit dem Wechselkursgewinn+Aktiengewinn+Dividende wieder in den Euroraum um die Gegenbewegung auch auszunutzen. Danach raus aus beiden und in den BRIC-Staaten investieren.
Alion
Da stimme ich Dir zu. Nur!
Wie hoch ist der Anteil des produzierenden Gewerbe in Deutschland, bzw. was bleibt noch davon übrig?
Außerdem sind Konkurrenten, wie z.b. China darin wesentlich flexibler und ausdauernder den deutschen Produzenten den Rang abzulaufen.
"Deutsche" (zumindest dem Namen nach) Konzerne streben weiterhin den Export von Produktionsstätten, die Maximierung der Gewinne und Investitionen in fremde Märkte an!
Die Konzerne sind längst multinational ausgerichtet, weswegen sie ja schließlich die Eurozone / Eu wollten, um sich ihre Gewinne sanktionieren zu lassen.
Willst Du Dienstleistungen exportieren?
Der hiesige Markt wird weiter einbrechen, wie Du selbst unter Punkt 2 vorgibst, worauf m. M. nach die Verantwortlichen sowieso geschielt haben!
Einerseits hoffe ich, daß Du Recht behälst!
Andererseits wünsche ich mir einen Neuanfang!
Skaramanga
04.02.2010, 15:07
Wird der Bacalau jetzt billiger? Das wäre schön.
Jodlerkönig
04.02.2010, 15:07
es stinkt gewaltig nach inflation :))
Senator74
04.02.2010, 15:15
es stinkt gewaltig nach inflation :))
Vielleicht werden Objekte auf Madeira günstiger...die Insel ist ein Traum!!!!
Na!
Wohin geht denn nun die Reise?
die nächsten Kandidatn sind Portugal, Spanien und Irland
Das hat man nun davon, dass man einen EURO erzwungen hat für alle.
Ich hoffe (ich weiß, das sit zynisch) dass noch mehr total zusammenbrechen.
Dann bekommen wir vielleicht mal wieder ein ordentliches Geld zurück, jedes Land das seine und wir bekommen dann wieder eine normale Marktwirtschaft.
Handel und Wandel hat es immr gegeben und das ist gut, aber was hier in den letzten Jahren installiert wurde, hat nichts mehr mit normalen Handel zu tun.
Je schneller alles zusammen bricht, desto besser.
Das könnte dan ein guter Neuanfang werden
Jodlerkönig
04.02.2010, 15:41
die nächsten Kandidatn sind Portugal, Spanien und Irland
Das hat man nun davon, dass man einen EURO erzwungen hat für alle.
Ich hoffe (ich weiß, das sit zynisch) dass noch mehr total zusammenbrechen.
Dann bekommen wir vielleicht mal wieder ein ordentliches Geld zurück, jedes Land das seine und wir bekommen dann wieder eine normale Marktwirtschaft.
Handel und Wandel hat es immr gegeben und das ist gut, aber was hier in den letzten Jahren installiert wurde, hat nichts mehr mit normalen Handel zu tun.
Je schneller alles zusammen bricht, desto besser.
Das könnte dan ein guter Neuanfang werdensehe ich fast genau so, nur daß zu einem guten neuanfang auch gehört, daß man die ganzen bürokraten hinrichtet die uns diesen dreck eingebrockt haben.
Deutschland steht selber kurz vorm Kollaps !
Die Städte und Gemeinden sind schon hoffnungslos überschuldet.
Das was einst in Staatlichen Händen lag und somit zum Volksvermögen zählte ist bereits vor Jahren mehr oder weniger klammheimlich versilbert worden !
Die Schuldenlast des Deutschen Staates wird keine Experimente mehr zulassen !
Das geplante Ende vom Lied ist das völlige Chaos in gesamt Europa ...und davon sind wir nur noch wenige Monate entfernt !
Bald macht es richtig Bumm !
Ich habe prophezeit, dass die EU im Jahre 2020 am Ende ist. Wäre schön, wenn das Gebilde schon früher zusammenbrechen würde...
Pascal_1984
04.02.2010, 16:42
da wäre noch ein ernsthafter anwärter - spanien.
auch italien steht auf der liste.
wir erhalten entweder einen schmierkäseweichen euro
oder der haufen löst sich wegen "nicht mehr bezahlbar" entgültig auf.
letzteres ist das beste.
.
Spannien und Portugal sind problematisch, doch was ist wenn sich der Fokus gen Frankreich richtet, wo die reale verschuldung bei über 500% liegt und das nicht für irgendwelche tollen großprojekte, sondern vor allen für sozialtransfers wurden diese schulden angelastet...
Weiter_Himmel
04.02.2010, 17:17
Deutschland steht selber kurz vorm Kollaps !
Die Städte und Gemeinden sind schon hoffnungslos überschuldet.
Das was einst in Staatlichen Händen lag und somit zum Volksvermögen zählte ist bereits vor Jahren mehr oder weniger klammheimlich versilbert worden !
Die Schuldenlast des Deutschen Staates wird keine Experimente mehr zulassen !
Das geplante Ende vom Lied ist das völlige Chaos in gesamt Europa ...und davon sind wir nur noch wenige Monate entfernt !
Bald macht es richtig Bumm !
Ne... .Die Probleme die Deutschland hat sind zwar sehr ernst aber nicht mit denen von Griechenland und Irland zu vergleichen.Auch wenn ich inzwischen davon ausgehe das es irgendwann zu Kollaps kommen wird so stehen wir nicht kurz davor.
Das Volksvermögen Deutschlands ist einfach zu groß aus dem Grund haben wir auch im Gegensatz zu vielen anderen Ländern selbst denen die Demografisch besser gestellt sind als wir wie die USA das beste Kreditrating.
Wie gesagt Deutschlands Lage ist ernst aber von allen der größeren westlichen Länder finanzpolitisch immer nopch am stabilsten.
Haspelbein
04.02.2010, 17:37
Ne... .Die Probleme die Deutschland hat sind zwar sehr ernst aber nicht mit denen von Griechenland und Irland zu vergleichen.Auch wenn ich inzwischen davon ausgehe das es irgendwann zu Kollaps kommen wird so stehen wir nicht kurz davor.
Das Volksvermögen Deutschlands ist einfach zu groß aus dem Grund haben wir auch im Gegensatz zu vielen anderen Ländern selbst denen die Demografisch besser gestellt sind als wir wie die USA das beste Kreditrating.
Wie gesagt Deutschlands Lage ist ernst aber von allen der größeren westlichen Länder finanzpolitisch immer nopch am stabilsten.
Nein, die Probleme sind nicht mit denen Griechenlands und Irlands vergleichbar, jedoch teile ich deine Meinung nicht, dass sie ncht mit denen der USA vergleichbar waeren.
Die deutsche Staatsverschuldung ist gemessen am Bruttosozialprodukt dafuer einfach zu hoch.
Dahin !-------->
http://www.hartgeld.com/filesadmin/pdf/Klima-Renten-a-la-Rumaenien.pdf
Und sagt nie mehr , ihr wäret nicht gewarnt worden !
Oh Schreck, Oh Graus!
Weiter_Himmel
04.02.2010, 18:20
Nein, die Probleme sind nicht mit denen Griechenlands und Irlands vergleichbar, jedoch teile ich deine Meinung nicht, dass sie ncht mit denen der USA vergleichbar waeren.
Die deutsche Staatsverschuldung ist gemessen am Bruttosozialprodukt dafuer einfach zu hoch.
Die Bip % Verschuldung ist in den USA höher als in Deutschland.USA=84,8% BRD=73,1%.
klartext
04.02.2010, 18:27
es stinkt gewaltig nach inflation :))
Deflation. Wer noch cash hat, wird Gewinner sein.
klartext
04.02.2010, 18:33
Die Konstellation sieht nicht danach aus! Die Luft ist jetzt schon sehr dünn geworden und das Kunst(-Abgreif-)gebilde EU mitsamt dem Euro wackelt verdächtig!
Somit bleibt immer weniger Kapital, um die Wirtschaften wieder in Schwung zu bringen!
Der Boomerang Globalisierung kommt zurück und trifft auf windelweiche schutzlose Staaten!
Naja, bis jetzt warte ich immer noch vergeblich auf die ganz grosse Krise. Segeklyachten zum Schnäppchenpreis gibt es immer noch nicht. Vielleicht klappt es dieses Jahr mit der 40 Fuss Bavaria.
Candymaker
04.02.2010, 18:35
Naja, bis jetzt warte ich immer noch vergeblich auf die ganz grosse Krise. Segeklyachten zum Schnäppchenpreis gibt es immer noch nicht. Vielleicht klappt es dieses Jahr mit der 40 Fuss Bavaria.
Willst du um die Welt segeln?
Haspelbein
04.02.2010, 18:37
Die Bip % Verschuldung ist in den USA höher als in Deutschland.USA=84,8% BRD=73,1%.
Je nach Quelle finde ich hierfuer unterschiedliche Angaben (http://www.bundesfinanzministerium.de/nn_89534/DE/BMF__Startseite/Aktuelles/Monatsbericht__des__BMF/2009/12/statistiken-und-dokumentationen/01-finanzwirtschaftliche-entwicklung/tabellen/Tabelle__S15.html), aber das ist nicht einmal der Punkt: Die Verschuldung Deutschlands gemessen am BIP befindet sich in gleicher Groessenordnung wie die der USA. Ebenso exportiert Deutschland start in Wirtschaftsraeume (EU, USA), die sehr stark vom Problem einer Staatsverschuldung betroffen sind, was langfristige wirtschaftliche Konsequenzen in diesen Laendern haben sollte.
Daher kann nicht erkennen, warum Deutschland in dieser Hinsicht eine Sonderstellung einnehmen sollte.
Die Bip % Verschuldung ist in den USA höher als in Deutschland.USA=84,8% BRD=73,1%.Diese Werte kannst du in die Tonne kloppen, denn das sind nur die STAATsschulden - im Inland! Länder/Kommunen sowie Auslandsverbindlichkeiten nicht inklusive!
Haspelbein
04.02.2010, 18:39
Deflation. Wer noch cash hat, wird Gewinner sein.
Kommt darauf an, was staerker ist: Der Einbruch der Kreditvergabe im nicht-oeffentlichen Bereich oder der Anstieg der Staatsverschuldung.
Beides hoert sich nicht sonderlich gut an.
Je nach Quelle finde ich hierfuer unterschiedliche Angaben (http://www.bundesfinanzministerium.de/nn_89534/DE/BMF__Startseite/Aktuelles/Monatsbericht__des__BMF/2009/12/statistiken-und-dokumentationen/01-finanzwirtschaftliche-entwicklung/tabellen/Tabelle__S15.html), aber das ist nicht einmal der Punkt: Die Verschuldung Deutschlands gemessen am BIP befindet sich in gleicher Groessenordnung wie die der USA. Ebenso exportiert Deutschland start in Wirtschaftsraeume (EU, USA), die sehr stark vom Problem einer Staatsverschuldung betroffen sind, was langfristige wirtschaftliche Konsequenzen in diesen Laendern haben sollte.
Daher kann nicht erkennen, warum Deutschland in dieser Hinsicht eine Sonderstellung einnehmen sollte.Inkl. Ausland beträgt der US-Schuldengrad 350% des BIP!
Guckst du hier unter Total Debt:
http://www.usdebtclock.org/
In den deutschen Geldbeutel natürlich.
Der ist doch leer :hihi:
da wäre noch ein ernsthafter anwärter - spanien.
auch italien steht auf der liste.
wir erhalten entweder einen schmierkäseweichen euro
oder der haufen löst sich wegen "nicht mehr bezahlbar" entgültig auf.
letzteres ist das beste.
.
Ist doch super, chinesische Billiglöhne hat Deutschland bereits jetzt, da ist es doch nur passend das Deutschland eine Billigwährung bekommt. Deutschland das China Europas:hihi:
GB ist auch noch dran. GB steht für Großbritannien und Gang bang, weil jeder, der bezahlt, sich diesen Staat gefügig machen kann.
Hoffentlich verreckt dieser Bordell (GB)..........
Oder die Hartzler und Musels...
Die Griechen habt ihr vergessen? :D
Weiter_Himmel
04.02.2010, 19:06
Je nach Quelle finde ich hierfuer unterschiedliche Angaben (http://www.bundesfinanzministerium.de/nn_89534/DE/BMF__Startseite/Aktuelles/Monatsbericht__des__BMF/2009/12/statistiken-und-dokumentationen/01-finanzwirtschaftliche-entwicklung/tabellen/Tabelle__S15.html), aber das ist nicht einmal der Punkt: Die Verschuldung Deutschlands gemessen am BIP befindet sich in gleicher Groessenordnung wie die der USA. Ebenso exportiert Deutschland start in Wirtschaftsraeume (EU, USA), die sehr stark vom Problem einer Staatsverschuldung betroffen sind, was langfristige wirtschaftliche Konsequenzen in diesen Laendern haben sollte.
Daher kann nicht erkennen, warum Deutschland in dieser Hinsicht eine Sonderstellung einnehmen sollte.
Nun das sehen sämtliche mir bekannten Rating Agenturen aber nunmal anders... .Deutschland hat da ein paar % Punkte mehr Kreditwürdigkeit.
Weiter_Himmel
04.02.2010, 19:09
Diese Werte kannst du in die Tonne kloppen, denn das sind nur die STAATsschulden - im Inland! Länder/Kommunen sowie Auslandsverbindlichkeiten nicht inklusive!
Wer hat dir denn das erzählt???Natürlich ist das inklusive zumindest bei den Deutschen Schuldenangaben.
klartext
04.02.2010, 19:11
Willst du um die Welt segeln?
Genau das habe ich vor, mein Lebenstraum,, den ich mir dieses, aber spätestens nächstes Jahr erfüllen werde.
Ne... .Die Probleme die Deutschland hat sind zwar sehr ernst aber nicht mit denen von Griechenland und Irland zu vergleichen.Auch wenn ich inzwischen davon ausgehe das es irgendwann zu Kollaps kommen wird so stehen wir nicht kurz davor.
Das Volksvermögen Deutschlands ist einfach zu groß aus dem Grund haben wir auch im Gegensatz zu vielen anderen Ländern selbst denen die Demografisch besser gestellt sind als wir wie die USA das beste Kreditrating.
Wie gesagt Deutschlands Lage ist ernst aber von allen der größeren westlichen Länder finanzpolitisch immer nopch am stabilsten.
Den besseren Kreditrating habt ihr mit Soldaten für Afghanistan bezahlt, die Ratingagenturen sitzen in den USA, die bestimmen was läuft..........
derRevisor
04.02.2010, 19:16
Nun das sehen sämtliche mir bekannten Rating Agenturen aber nunmal anders... .Deutschland hat da ein paar % Punkte mehr Kreditwürdigkeit.
Sämtliche Dir bekannte Ratingagenturen sind Zweigstellen des US-Außenministeriums.
klartext
04.02.2010, 19:16
Kommt darauf an, was staerker ist: Der Einbruch der Kreditvergabe im nicht-oeffentlichen Bereich oder der Anstieg der Staatsverschuldung.
Beides hoert sich nicht sonderlich gut an.
Anders wie die meisten habe ich bereits zu Beginn der Bankenkrise eine Deflation vorausgesagt. Die Kreditaufnahme der Staaten ist an eine natürliche Grenze gestossen. Es werden Sparmassnahmen kommen, die auf die Einkommen durchschlagen, also das mindern, was für den Konsum zur Verfügung steht. Inflation entsteht immer dann, wenn dem Konsumenten eine zunehmende Geldmenge zur Verfügung steht, die nicht aus Mehrwert entstanden ist, also konkret Lohnerhöhungen unabhängig von den Betriebsgwinnen. Diese Gefahr sehe ich nicht.
Weiter_Himmel
04.02.2010, 19:17
Den besseren Kreditrating habt ihr mit Soldaten für Afghanistan bezahlt, die Ratingagenturen sitzen in den USA, die bestimmen was läuft..........
Rofl nimmst du Drogen?Die bestimmen also das sie ihr eigenes Land was die Hauptlast in Afghanistan trägt schlechter bewerten als Europäische Staaten von denen viele gar nicht in Afghanistan sind und sich vehemennt gegen den Irak Krieg ausgesprochen haben.
Banken ist es nahezu vollkommen egal wer welche Positionen hat wer an was glaubt und wer wo Soldaten hinschickt solange man ein zuverlässiger Gläubbiger ist und Eigentumsrechte der Banken/Unternehmen etc anerkennt.
Weiter_Himmel
04.02.2010, 19:24
Sämtliche Dir bekannte Ratingagenturen sind Zweigstellen des US-Außenministeriums.
Ist klar und deswegen drohen sie ihren eigenen Land auch laufend mit Herabstufung und geben Ländern die seid einigen Jahren auf Konfrontationskurs mit den USA sind Traumnoten... .
Es fällt einen echt schwer euch NWO Aktivisten zu ertragen.
Ist klar und deswegen drohen sie ihren eigenen Land auch laufend mit Herabstufung und geben Ländern die seid einigen Jahren auf Konfrontationskurs mit den USA sind Traumnoten... .
Es fällt einen echt schwer euch NWO Aktivisten zu ertragen.Diese tollen Rating-Agenturen hatten Lehman Brothers noch Minuten vor dessen off. Bankrott ein AAA-Rating bescheinigt.
politisch Verfolgter
04.02.2010, 19:53
Wie sehen denn dort die Eink./Verm.-VerteilungsKurven aus?
Bestimmt noch katastrophaler, als in D.
Herkömmliche Betriebe rentieren sich eben für die Allermeisten nicht im Geringsten.
Genau deswegen benötigen Anbieter goldene Netzwerke, eine AnbieterRechts- und -AbgabenOrdnung.
Der ArbeitsgesetzWahnsinn ist zu entfernen, er ist grundrechtswidrig, wider jede ökonomische Vernunft, hat mit freier Marktwirtschaft und den Grundrechten nix zu tun.
Candymaker
04.02.2010, 20:22
Willst du um die Welt segeln?
Genau das habe ich vor, mein Lebenstraum,, den ich mir dieses, aber spätestens nächstes Jahr erfüllen werde.
Vergiss Bora-Bora nicht! :urlaub:
http://www.jakeehrlich.com/Main/BoraBora.jpg
Weiter_Himmel
04.02.2010, 20:25
Diese tollen Rating-Agenturen hatten Lehman Brothers noch Minuten vor dessen off. Bankrott ein AAA-Rating bescheinigt.
Und???Habe ich gesagt das Rating Agenturen Perfekt sind eine Kristallkugel haben und Bilanzfälschungen und zwilichtige Geschäftpraktiken durchschauen können?Was für eine Beweisführungen soll das denn Bitte sein?
Bruddler
04.02.2010, 20:30
Griechenland und Portugal sind wirtschaftlich betrachtet in der EU noch kleine Fische. Interessant wird es dann, sollte eine solche Panik auf groessere Staaten wie z.B. Spanien ueberspringen.
Spätestens, wenn eines der Geberländer, vornehmlich Deutschland zu röcheln beginnt, wird die Währungsunion dem Ende entgegenstreben...
Und???Habe ich gesagt das Rating Agenturen Perfekt sind eine Kristallkugel haben und Bilanzfälschungen und zwilichtige Geschäftpraktiken durchschauen können?Was für eine Beweisführungen soll das denn Bitte sein?
Wozu sind sie denn dann von Nutzen ?:lach:
Nur um den gut zu bewerten , der sie am höchsten schmiert ?
:lach::lach::lach:
derRevisor
04.02.2010, 20:38
Und???Habe ich gesagt das Rating Agenturen Perfekt sind eine Kristallkugel haben und Bilanzfälschungen und zwilichtige Geschäftpraktiken durchschauen können?Was für eine Beweisführungen soll das denn Bitte sein?
Das ist letzlich egal.
Entweder sind die Agenturen korrupt oder inkompetent. Wobei letzteres noch schlimmer wäre.
Pascal_1984
04.02.2010, 21:12
Ich hatte die Woche einen EZB-Menschen als Patienten, der von Irland als nächstem heißen Kandidaten sprach. Naja, nächste Woche wissen wir mehr.
Irland ist doch schon lange als Kanditat dabei, wegen deren Bankenrettungen - viel interessanter sind frankreich (gnadenlose überschuldung) und österreich (ausstehende Bankenrettungen, wegen deren Osteuropa-Engagments)
Anstatt der üblichen Horrorszenarien ist Abwarten angesagt. Die betroffenen Bananenrepubliken haben entsprechende Massnahmen angekündigt und die Kommission wird sehr genau darauf achten, dass notwendigen Schritte ergriffen und Vorgaben eingehalten werden. Was zB in Griechenland passiert ist, hat allerdings nichts mit dem Euro zu tun; das waren kriminelle Machenschaften seitens der Athener Regierung und Behörden. Inwiefern sich dort etwas ändern wird ist unklar. Allerdings werden vorsätzliche Falschinformationen und Betrügereien durch die verstärkte Brüsseler Aufsicht deutlich erschwert.
Abgesehen davon, war es natürlich ein Fehler diese Staaten so ohne weiteres in den Euro zu lassen.
Pascal_1984
04.02.2010, 21:28
Anstatt der üblichen Horrorszenarien ist Abwarten angesagt. Die betroffenen Bananenrepubliken haben entsprechende Massnahmen angekündigt und die Kommission wird sehr genau darauf achten, dass notwendigen Schritte ergriffen und Vorgaben eingehalten werden. Was zB in Griechenland passiert ist, hat allerdings nichts mit dem Euro zu tun; das waren kriminelle Machenschaften seitens der Athener Regierung und Behörden. Inwiefern sich dort etwas ändern wird ist unklar. Allerdings werden vorsätzliche Falschinformationen und Betrügereien durch die verstärkte Brüsseler Aufsicht deutlich erschwert.
Abgesehen davon, war es natürlich ein Fehler diese Staaten so ohne weiteres in den Euro zu lassen.
Der größte Fehler war es zu glauben das man soviele unterschiedliche Volkswirtschaften mit einer Währungspolitik vereinen kann
Der größte Fehler war es zu glauben das man soviele unterschiedliche Volkswirtschaften mit einer Währungspolitik vereinen kann
Wenn man Kriterien für die Aufnahme hoch genug ansetzt und sich dementsprechend auf die wirtschaftliche Vernunft und Ehrlichkeit seiner Partner verlassen kann, dürfte das kein Problem sein. Griechenland hat dieses Vertrauen auf kriminelle Art und Weise missbraucht, und die restlichen PIGS haben ihre Finanzen nicht im Griff. Es war also im nachhinein zumindest blauäugig anzunehmen, dass man sich auf unsere Südfrüchte verlassen könne.
Ansonsten darf ich daran erinnern, dass bisher (!) noch nichts passiert ist, was den Euro ernsthaft (!) gefährdet.
Das ist dem Mob aber wie immer egal.
Weiter_Himmel
04.02.2010, 23:56
Wozu sind sie denn dann von Nutzen ?:lach:
Nur um den gut zu bewerten , der sie am höchsten schmiert ?
:lach::lach::lach:
Ne um zu zeigen wer als Schuldner wie zuverlässig eingeschätzt wird.Nicht nur für Banken sondern auch für Aktionäre wichtig.
Weiter_Himmel
04.02.2010, 23:59
Das ist letzlich egal.
Entweder sind die Agenturen korrupt oder inkompetent. Wobei letzteres noch schlimmer wäre.
Ja in der Logik der NWO Aktivisten ist es velleicht möglich einzelnes versagen mit generellen Versagen gleichzusetzen generell wird das jedoch nicht so gehandhabt.
derRevisor
05.02.2010, 00:05
Ja in der Logik der NWO Aktivisten ist es velleicht möglich einzelnes versagen mit generellen Versagen gleichzusetzen generell wird das jedoch nicht so gehandhabt.
Deine Logik zeigt, dass du die Geschäftswelt noch nicht einmal ansatzweise kennen gelernt hast.
Jodlerkönig
05.02.2010, 07:31
Deflation. Wer noch cash hat, wird Gewinner sein.
sachwerte haben, macht gewinner.....mit cash wirst du nix mehr reissen.....ausser natürlich mit gold. da ist der höhenflug vermutlich noch lange nicht vorbei.
derRevisor
05.02.2010, 09:56
sachwerte haben, macht gewinner.....mit cash wirst du nix mehr reissen.....ausser natürlich mit gold. da ist der höhenflug vermutlich noch lange nicht vorbei.
Meiner Beobachtung nach läßt sich leider kein allgemeiner Trend festmachen. Derzeit reagieren die verschiedenen Anlageklassen recht unterschiedlich auf die Krise.
Einseitig auf Sachwerte zu setzen wird nicht der Königsweg sein. Da kommt es auf den Sachwert an. Immobilien z.B werden hauptsächlich auf Kredit gekauft. Wenn nun kein oder weniger Kredit vergeben wird, sinkt auch der Wert deiner Immobilie, weil die (reale) Nachfrage sinkt. Außerdem kann die Immobilie vom Staat mit einer Sonderabgabe belegt werden.
Luxusgüter befinden sich derzeit eher in einer deflationären Lage. Hier ist Cash tatsächlich King. Wer heute mit einem dicken Batzen Euros zum Autohändler geht und hart verhandelt wird sich wundern, was an Rabatten möglich ist.
Wichtig ist es in meinen Augen, mit dem Vermögen flexibel zu bleiben und es schnell in andere Anlageklassen transferieren zu können, weil die zukünftigen Entwicklungen sehr unsicher sind.
Anders wie die meisten habe ich bereits zu Beginn der Bankenkrise eine Deflation vorausgesagt. Die Kreditaufnahme der Staaten ist an eine natürliche Grenze gestossen. Es werden Sparmassnahmen kommen, die auf die Einkommen durchschlagen, also das mindern, was für den Konsum zur Verfügung steht. Inflation entsteht immer dann, wenn dem Konsumenten eine zunehmende Geldmenge zur Verfügung steht, die nicht aus Mehrwert entstanden ist, also konkret Lohnerhöhungen unabhängig von den Betriebsgwinnen. Diese Gefahr sehe ich nicht.
Inflation entsteht überwiegend durch Geldmengenwachstum ohne Gegenwert das ist soweit richtig.
Nur hat das in der Realität nichts, aber auch wirklich gar nichts mehr mit den Löhnen der Beschäftigten zu tun. Deren Anteil an diesem Effekt ist maginal und vernachlässigbar.
In einer freien Wirtschaft liegt der Lohnzuwachs real nie über dem Zuwachs an Produktivität, wer was anderes erzählt hat die Abläufe einfach nicht verstanden.
Löhne können also nur in Bereichen zur Inflation beitragen in denen kein echter Mehrwert erwirtschaftet wird. Ich nenne jetzt mal ein stark vereinfachtes Beispiel.
Hebt der Staat die Gehälter seiner Verwaltungs-Beamten um den utopische Faktor von 10% an und würde dies nur durch eine höhere Verschuldung, bzw. durch eine Ausweitung der Geldmenge bezahlen, so hätte dies einen nachhaltigen Effekt.
Hebt eine Firma die Löhne ihrer Mitarbeiter um die durchschnittlichen 3% an, so hat das auf die Inflation keinerlei Auswirkungen, da der erwirtschaftete Mehrwert immer größer dieser Summe sein muss, da die Firma sonst in wenigen Jahren vom Markt verschwindet.
Löhne haben also in Summe niemals einen Einfluss auf die Inflation, auch wenn das immer wieder plackatiert wird ist und bleibt das Blödsinn.
Höhere Löhne lassen natürlich die verfügbare Geldmenge ansteigen, sind aber immer durch einen mindestens ebenso großen Zuwachs an Produktivität abgesichert, also nicht die Inflation wirklich erhöhend. Außerdem fließen höhere Löhne mind. zu 80% in die Wirtschaft durch eine erhöhte Nachfrage und Kaufkrafterhöhung zurück.
Alleine die Geldmenge die an den Börsen dieser Welt seit den Tiefstständen neu geschaffen wurden, betragen ein vielfaches der gezahlten Löhne, mal darüber nachgedacht? Diesem Geldmengenwachstum steht kein einziges produziertes Gut gegenüber.
Die Geldmenge wächst im Euroraum jährlich um ca. 10%, angestrebt wird von der EZB ca. 4,5%. Das kennzeichnet keine Deflation, sondern eine Inflation.
Zitat:
Im Februar 2008 wies die EZB einen Anstieg der Geldmenge M3 um 11,3% auf Jahressicht aus. Der Zuwachs blieb somit wieder deutlich über der EZB-Referenzrate von 4,5%. Nach Einschätzung der Notenbank beinhaltet das starke Geldmengenwachstum mittel- bis längerfristig ein Aufwärtsrisiko für die Preisentwicklung.
Quelle:http://de.wikipedia.org/wiki/Geldmengenwachstum
Alion
Jodlerkönig
05.02.2010, 12:21
Meiner Beobachtung nach läßt sich leider kein allgemeiner Trend festmachen. Derzeit reagieren die verschiedenen Anlageklassen recht unterschiedlich auf die Krise..gold bleibt oben oder steigt noch....an diesem wert siehst du das vertrauen für den erhofften aufschwung. es ist nicht vorhanden. gleichzeitig kaufen profis qualitätsimmobilien.
Einseitig auf Sachwerte zu setzen wird nicht der Königsweg sein. Da kommt es auf den Sachwert an. Immobilien z.B werden hauptsächlich auf Kredit gekauft. Wenn nun kein oder weniger Kredit vergeben wird, sinkt auch der Wert deiner Immobilie, weil die (reale) Nachfrage sinkt. Außerdem kann die Immobilie vom Staat mit einer Sonderabgabe belegt werden. .schon klar, einseitig ist natürlich nicht der königsweg aber es ist der beste ......war immer schon so, wird immer so sein.
Luxusgüter befinden sich derzeit eher in einer deflationären Lage. Hier ist Cash tatsächlich King. Wer heute mit einem dicken Batzen Euros zum Autohändler geht und hart verhandelt wird sich wundern, was an Rabatten möglich ist...wie du schon sagst....luxus....benötige ich in krisenzeiten keinen.....ich benötige ihn schon nicht mal in boomzeiten.
Wichtig ist es in meinen Augen, mit dem Vermögen flexibel zu bleiben und es schnell in andere Anlageklassen transferieren zu können, weil die zukünftigen Entwicklungen sehr unsicher sind.was heisst vermögen....was heisst flexibel....otto-normalverbraucher hat kein riesiges vermögen.....und flexibel.....ist er nicht.....mal ganz abgesehen davon, daß er das worin er investiert in der regel noch nicht mal kapiert.........was ich dir natürlich nicht andichten will, weil im einzelfall gibts halt doch profis die es überreissen.....dies gilt aber für 95% der bevölkerung nicht.
da wäre noch ein ernsthafter anwärter - spanien.
auch italien steht auf der liste.
wir erhalten entweder einen schmierkäseweichen euro
oder der haufen löst sich wegen "nicht mehr bezahlbar" entgültig auf.
letzteres ist das beste.
.
Vor allem aus deutscher Sicht, ein Land das noch immer stark auf seiner exportorientierten Wirtschaft aufbaut, ist ein weicherer Euro mit dementsprechend niedrigerem Wechselkurs zum Dollar durchaus angenehm. Selbst bei aktuellem Verfall liegt der Euro noch immer im 1 und 5 Jahresvergleich im positiven Terrain, und dann gab es noch die Phase nach der Einführung, in der er bei ca. 80 cent herumgegrundelt ist. Schreiende Apologeten haben dieser Währung schon so oft den Untergang angesagt, und noch keine hat zugetroffen.
Die Weichseite dieser Währung liegt weniger in den Ländern mit Budgetproblemen. In der ganzen Diskussion um die südlichen und östlichen Mitglieder wird gerne vergessen, dass das UK im zweiten Quartal 2008 seinen GDP um mehr als 5% tiefer gelegt hat. Was dem Euro zu einer dem Dollar vergleichbaren Reseverwährung fehlt ist, dass er zwar eine gemeinsame Zinspolitik aber kein gemeinsames Treasury hat. Genau diesem Problem wird jetzt auch auch von Brüssel mehr Aufmerksamkeit gewidmet, und Griechenland bekommt eine Budgetleine von Brüssel umgehängt.
Wenn auch hier ab und an solche Fantasien geäußert werden, ein Ausstieg eines Landes aus der Währungsunion ist realistisch gesehen absurd, und meines Wissens nach nicht oder unter äußert schwierigen Bedingungen Möglich. Dazu würde noch kommen, dass das betroffene Land wiederum beginnen müsste eigene Währung zu produzieren und die Kosten dafür wahrscheinlich in den Milliardenbereich gehen würden. Die Staatsanleihen von Griechenland sind vor wenigen Tagen noch problemlos weggegangen. Vom befürchteten Investorenstreik war nichts zu merken.
Wahrscheinlich hätte Griechenland in einen hypothetischen Szenario ohne Euro eine Abwertung der griechischen Drachme zur hinnehmen müssen. Im gleichen Gedankenspiel hätte das aber auch Kalifornien ohne gemeinsamer US Währung in der aktuellen Krise mehrfach machen müssen. An diesen Gedanken anschließend erweist sich der Euro im Moment sogar als Segen für die Gesamteuropäische Wirtschaft, weil die Spekulation gegen Einzelwährungen der Mitgliedsstaaten so beispielsweise passiert in Italien, dem UK etc. nicht mehr möglich ist, und so dem gesamten Wirtschaftsraum Stabilität gibt.
Weiter_Himmel
05.02.2010, 18:33
Deine Logik zeigt, dass du die Geschäftswelt noch nicht einmal ansatzweise kennen gelernt hast.
Rofl ... ich sollte solche Phrasen aus dem Mund von NWO Aktivisten wohl ignorieren... die sämtliche Rating Agenturen für Zweigstellen des US-Außenministerium hät.
Ich glaube du hast überhaupt nichts verstanden und schlimmer keinerlei Beweise für deine Thesen.
Bettmaen
05.02.2010, 19:41
Rofl ... ich sollte solche Phrasen aus dem Mund von NWO Aktivisten wohl ignorieren... die sämtliche Rating Agenturen für Zweigstellen des US-Außenministerium hät.
Ich glaube du hast überhaupt nichts verstanden und schlimmer keinerlei Beweise für deine Thesen.
Du bist wahrscheinlich der einzige, der immer noch den Rating Agenturen glaubt.
Vielleicht hältst Du auch Madoff noch für ein integres Finanzgenie.
Pascal_1984
06.02.2010, 10:32
Rofl ... ich sollte solche Phrasen aus dem Mund von NWO Aktivisten wohl ignorieren... die sämtliche Rating Agenturen für Zweigstellen des US-Außenministerium hät.
Ich glaube du hast überhaupt nichts verstanden und schlimmer keinerlei Beweise für deine Thesen.
Warum haben dann die tollen Rating Agenturen nicht 2007 die banken abgestuft, oder rechtzeitig dubai abgestuft?
klartext
06.02.2010, 11:52
@ alion
In einer globalisierten Wirtschaft gelten etwas andere Speilregeln, als du sie anführst. Der Konsum und der Export wird weitegehend durch die Globalisierung bestimmt. Insbesondere im Konsumbereich werden die Preise durch den Importdruck bestimmt. Das schliesst Preiserhöhungen im inflationären Bereich aus.
Andererseits zieht eine steigende Arbeitslosigkeit, real sinkende Löhne, reduzierte Staatsausgeben und eine geringere Kreditvergabe eine Reduzierung der Geldmenge nach sich, die dem Konsum zur Verfügung steht.
Auch im Export schliesst die internationale Konkurrenz stark steigende Preise aus.
Hyperinflationen können heute nur mehr weltweit entstehen, aber nicht mehr in einzelnen offenen Märkten.
Das Geldmengenwachstum alleine ist nur eines von vielen Kriterien. Inflation oder nicht lässt sich davon nicht mehr ableiten. Insbesondere die Mittel, die zur Bankenrettung aufgewendet wurden, sind am realen Konsummarkt nie angekommen. Sie haben nur Investitionen bzw. Fehlinvestitionen abgedeckt, die bereits früher vorgenommen wurden und teilweise ihren Wert verloren hatten.
Ich sehe nach wie vor also eher eine Deflationsgefahr als eine starke Inflation.
die nächsten Kandidatn sind Portugal, Spanien und Irland
Das hat man nun davon, dass man einen EURO erzwungen hat für alle.
Ich hoffe (ich weiß, das sit zynisch) dass noch mehr total zusammenbrechen.
Dann bekommen wir vielleicht mal wieder ein ordentliches Geld zurück, jedes Land das seine und wir bekommen dann wieder eine normale Marktwirtschaft.
Handel und Wandel hat es immr gegeben und das ist gut, aber was hier in den letzten Jahren installiert wurde, hat nichts mehr mit normalen Handel zu tun.
Je schneller alles zusammen bricht, desto besser.
Das könnte dan ein guter Neuanfang werden
Deutschland bekommt beim Zusammenbruch des Eurotz sicher keine eigenständige, nationale Währung zurück, sondern einen gemeinsamen Währungsraum Europa+USA, was mit Sicherheit alles noch schlimmer machen würde. Das Gebilde wird dann wohl Word-Dollar genannt werden.
Alion
derRevisor
07.02.2010, 21:06
Rofl ... ich sollte solche Phrasen aus dem Mund von NWO Aktivisten wohl ignorieren... die sämtliche Rating Agenturen für Zweigstellen des US-Außenministerium hät.
Ich glaube du hast überhaupt nichts verstanden und schlimmer keinerlei Beweise für deine Thesen.
Mein junger noch unerfahrener und idealistischer Freund:
Hier die Meinung von Dirk Müller aus seinem Buch Crashkurs, der sich ebenfalls in der Wirtschaft auskennt.
"Zunächst einmal Moody´s. Zugegeben, mir ist bei den Recherchen selbst der Kiefer aufgeklappt."
Moodys: 18% Berkshire Hethaway (Warren Buffet) / 7% Davis Advisors (einer der erfolgreichsten familiengeführten Fonds der USA.
"Seit fünf Jahrzehnten schlagen die Investments der Familie Davis (die eng mit der Bank of New York verwoben ist) alle Wallstreet-Helden um Längen. [...] Es scheint kein Schaden zu sein, bestimmender Eigner einer Firma zu sein, die tiefer in die Bücher aller großen Unternehmen dieser Erde blickt als jeder andere." Weitere große Aktionäre: Barclays Bank London und Goldman Sachs.
(S. 115):"Goldman Sachs ist zunächst - bis zum Sommer 2008 - nahezu ungeschoren durch die Krise gekommen, da das Unternehmen frühzeitig auf genau diese kommende Finanzkrise gewettet hatte."
Standard & Poors: McGraw-Hill-Konzern mit den drei Hauptgeschäftsfeldern: Bildung, Finanzdienstleistung und Information & Medien. D. M.: "Welche Machtfülle sich daraus ergibt, lässt sich kaum erahnen." (S. 115)
"Mc Graw Hill ist einer der größten Herausgeber von Lehrbüchern in den USA und bestimmt somit nicht unwesentlich darüber, was als gut und richtig an amerikanischen Schulen und Universitäten gelehrt wird. Gleichzeitig ist der Konzern der Herausgeber eines der verbreitetsten Wirtschaftsmagazine weltweit: Business Week, [...] Darüber hinaus gehören noch einige Fernsehsender aus der ABC-Familie zum Mc Graw-Hill-Imperium. Standard & Poors ist eine 100%ige Tochter von McGraw-Hill." (S. 115)
S. 116: "Am 21. September 2005 drohte S&P der Bundesrepublik offiziell, ihr möglichewrweise das AAA-Rating zu entziehen." [...] Exakt eine Woche später - am 28.09.2005 - stand im Bundestag die umstrittene Entscheidung über eine Verlängerung und Ausweitung des Afghanistanmandats der Bundeswehr zur Entscheidung an. [...] Besondere Bedeutung erhielt diese Abstimmung durch die Tatsache, dass hier die Grundlage für den Tornado-Einsatz der Bundeswehr in ganz Afghanistan - eines der Hauptanliegen der Amerikaner - geschaffen wurde."
ích mache Dir keinen Vorwurf, da ich vermute, dass Du noch zur Schule gehst, oder die Schule erst kürzlich verlassen hast. Du musst Dich aber daran gewöhnen, dass die heile Welt in der du glaubst zu leben, eine Illusion ist und die (Geschäfts-)Welt in Wahrheit meist dreckig, korrupt und verlogen ist. Um je mehr Geld es geht, umso rüder werden auch die Methoden.
Bei den Ratingagenturen geht es nicht ur um sehr, sehr viel Geld sondern um viel mehr: Um Kreditwürdigkeit. Die entsprechenden Schlüsse daraus zu ziehen überlasse ich aber Dir.
BRDDR_geschaedigter
07.02.2010, 22:31
Jaja die Ratingagentouren und sogenannten "Experten".
Barny Frank kurz vor dem Kollaps:
Freddy and Fannie are fundamentely sound and strong. :hihi:
Weiter_Himmel
08.02.2010, 01:00
Mein junger noch unerfahrener und idealistischer Freund:
Hier die Meinung von Dirk Müller aus seinem Buch Crashkurs, der sich ebenfalls in der Wirtschaft auskennt.
ích mache Dir keinen Vorwurf, da ich vermute, dass Du noch zur Schule gehst, oder die Schule erst kürzlich verlassen hast. Du musst Dich aber daran gewöhnen, dass die heile Welt in der du glaubst zu leben, eine Illusion ist und die (Geschäfts-)Welt in Wahrheit meist dreckig, korrupt und verlogen ist. Um je mehr Geld es geht, umso rüder werden auch die Methoden.
Bei den Ratingagenturen geht es nicht ur um sehr, sehr viel Geld sondern um viel mehr: Um Kreditwürdigkeit. Die entsprechenden Schlüsse daraus zu ziehen überlasse ich aber Dir.
Dirk Müller ist ein Kapitalist durch und durch und ihr erkennt das wahrscheinlich nicht mal.Als Börsenmakler war er nie heruasragend oder überdurchschnittlich erfolgreich also hält er sein Gesicht in jede Kamera die nicht schnell genug weg rennt und verbreitet dort Thesen die gerade populär sind d.h. wodoruch er Geld verdienen kann.
Der Herr hat in den letzten Jahren seine Ansicht mehrmals dramatisch geändern und ist wohl kaum als Finanzexperte zu bezeichnen.Der erzählt immer das womit er am meisten Geld machen kann.Wenn du ihm genug zahlst gesteht er auch den Großbrand von Chicago gelegt zu haben.
derRevisor
08.02.2010, 04:32
Dirk Müller ist ein Kapitalist durch und durch und ihr erkennt das wahrscheinlich nicht mal.Als Börsenmakler war er nie heruasragend oder überdurchschnittlich erfolgreich also hält er sein Gesicht in jede Kamera die nicht schnell genug weg rennt und verbreitet dort Thesen die gerade populär sind d.h. wodoruch er Geld verdienen kann.
Der Herr hat in den letzten Jahren seine Ansicht mehrmals dramatisch geändern und ist wohl kaum als Finanzexperte zu bezeichnen.Der erzählt immer das womit er am meisten Geld machen kann.Wenn du ihm genug zahlst gesteht er auch den Großbrand von Chicago gelegt zu haben.
Du bist ja doch lernfähig. Bei Ratingagenturen ist es nicht anders.
Weiter_Himmel
08.02.2010, 06:03
Du bist ja doch lernfähig. Bei Ratingagenturen ist es nicht anders.
Doch das ist es... denn die vertreten in erster Linie die Interessen der Banken und Banken wollen keine Zahlungsunfähigen Kunden.Es führt auch nahezu jede Bank ein internes Rating was in der Regel etwas pessimistischer ist jedoch alles im allen auf einer Linie mit Ratingagenturen.
D.h. Griechenland wird nirgendswo als super Zahlungsfähig gehandelt und Deutschland gilt nunmal als zuverlässiger Schuldner... .
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