Vollständige Version anzeigen : Im Namen Gottes
carpe diem
31.01.2010, 18:14
Im Namen Gottes
Der vom Papst designierte Weihbischof Gerhard Maria Wagner, (er hat, nach Protesten auf die Weihe verzichtet), erklärt uns wieder einmal die Welt. Auf die Frage des Kuriers, ob die Erdbebenkatastrophe in Haiti das Werk eines strafenden Gottes sei, antwortete Wagner, dass er dies nicht wisse, es aber schon interessant sei, „dass in Haiti 90 Prozent Anhänger von Voodoo Kulten sind.“
Jessas, Maria und Josef!
Sterntaler
31.01.2010, 18:15
und? vielleicht hat er recht? Sodam und Ghomorra wurden auch bestraft.
Sathington Willoughby
31.01.2010, 18:21
Im Namen Gottes
Der vom Papst designierte Weihbischof Gerhard Maria Wagner, (er hat, nach Protesten auf die Weihe verzichtet), erklärt uns wieder einmal die Welt. Auf die Frage des Kuriers, ob die Erdbebenkatastrophe in Haiti das Werk eines strafenden Gottes sei, antwortete Wagner, dass er dies nicht wisse, es aber schon interessant sei, „dass in Haiti 90 Prozent Anhänger von Voodoo Kulten sind.“
Jessas, Maria und Josef!
Je tiefer man in den monotheistischen Religionen versinkt, umso mehr scheint das Gehirn zu leiden.
Hat Hr. Wagner eine Erklärung dafür, warum ein Bischof und eine Kirche eingestürzt sind? Hat der Bischof vielleicht nicht genug gebetet?
Warum fallen immer wieder Kirchen, Moscheen und Synagogen Naturkatastrophen zum Opfer? Passt Gott nicht auf? Oder kann er nicht chirurgische Eingriffe vornehmen, um Ungläubige zu strafen? Oder ist ihm die Religion schnurz?
WIe sangen doch The The so schön:"God doesn't even go to church".
EinDachs
31.01.2010, 18:24
Im Namen Gottes
Der vom Papst designierte Weihbischof Gerhard Maria Wagner, (er hat, nach Protesten auf die Weihe verzichtet), erklärt uns wieder einmal die Welt. Auf die Frage des Kuriers, ob die Erdbebenkatastrophe in Haiti das Werk eines strafenden Gottes sei, antwortete Wagner, dass er dies nicht wisse, es aber schon interessant sei, „dass in Haiti 90 Prozent Anhänger von Voodoo Kulten sind.“
Jessas, Maria und Josef!
Das verwechselt er mit Jamaika. Oder vielleicht hat auch sein Gott das verwechselt.
Bin aber gespannt, was er bei einem Beben in Rom zu erzählen hat. Da wars dann sicher das zweite Vatikanische Konzil, dass Gott erzürnt hat.
und? vielleicht hat er recht? Sodam und Ghomorra wurden auch bestraft.
Und die Ägypter mussten auch unter Plagen leiden, die Sinflut hat er auch geschickt und was sonst noch so an Mythen kursiert, hat er auch alles veranlasst.
Es ist ja ganz drollig, wenn man sich als ahnungsloser Hirte der Bronzezeit Naturkatastrophen als Strafe eines Gottes vorstellt, aber heutzutage wirkts irgendwie nur noch lachhaft.
Auf die Frage des Kuriers,
Welchen "Kurier" meinst Du?
carpe diem
31.01.2010, 18:40
Welchen "Kurier" meinst Du?
http://kurier.at/nachrichten/1974065.php
"Was er behauptet, ist Unsinn": Das KURIER-Interview mit dem verhinderten Linzer Weihbischof hat heftige Reaktionen ausgelöst.
http://kurier.at/mmedia/2010.01.31/1264956275_5.jpg
Pfarrer Wagner glaubt in Zusammenhang mit Haiti an Strafe Gottes.
Bei den Kirchenaustritten 2009 hat es in der Diözese Linz mit 43,5 Prozent österreichweit den größten Zuwachs gegeben. Vor allem die Turbulenzen rund um die missglückte Bestellung des erzkonservativen Pfarrers von Windischgarsten, Gerhard Maria Wagner, zum Linzer Weihbischof war für viele Katholiken Anlass, der Amtskirche endgültig Lebewohl zu sagen. Wagners umstrittene Aussagen zur Katastrophe von Haiti, zu Arigona Zogaj und dem Islam im gestrigen Sonntags-KURIER könnten nun neuerlich zu einer Austrittswelle führen.
Der Pfarrer hatte angedeutet, das Erdbeben auf der Karibikinsel könnte das Werk eines strafenden Gottes sein, weil 90 Prozent der Bewohner dem Voodoo-Kult frönen. Im Zusammenhang mit Minaretten wünscht er sich - entgegen der offiziellen Kirchenmeinung - eine Volksabstimmung wie in der Schweiz. Und zum Fall Arigona erklärte er, man müsse "gegebenenfalls auch den Mut haben, jemanden zurückzuschicken". » Hintergrund: Wagner: "Muslime sind Problem der Christen" (http://kurier.at/nachrichten/1973866.php)
Voodoo
Während die Diözese Linz am Sonntag versuchte, Wagners Aussagen als Einzelmeinung kleinzureden ("Er vertritt damit keine aktuelle theologische Ansicht"), fielen die Reaktionen der Diözese Wien ungewöhnlich scharf aus. "Die Behauptung, Haiti sei möglicherweise von Gott bestraft worden, ist kolossaler Unsinn und entspricht in keiner Weise dem, wofür die Kirche steht bzw. was der Papst predigt", betont Erich Leitenberger, Sprecher von Kardinal Christoph Schönborn. Auch Wagners Aussage, Muslime seien eine Gefahr für die Christen, goutiert Leitenberger nicht: "Andersgläubige sind keine Gefahr, dieses Wort ist in dem Zusammenhang schlecht gewählt."
Große Empörung ist auch aus der Basis hörbar. "Viele Leute haben mich angerufen, die alle traurig und entsetzt sind", bestätigt Margit Hauft, Vorsitzende der Katholischen Frauenbewegung Österreichs und Präsidentin der Katholischen Aktion OÖ. Der allgemeine Tenor sei: "Warum muss er denn schon wieder Unruhe stiften? Er soll seine Ansichten für sich behalten und der Kirche nicht ständig schaden". Hauft hat selbst auch null Verständnis für Wagners Aussagen: "Mein Gottesbild ist ein völlig anderes - nämlich das vom liebenden und nicht vom strafenden, zerstörenden Gott."
» Reaktion: "Er ist konservativ, aber ein klasser Kerl" (http://kurier.at/nachrichten/1973872.php)
Sathington Willoughby
31.01.2010, 18:43
Warum hat Gott Haiti ausgerechnet jetzt gestraft und nicht schon vor 50 Jahren?
Warum haut er alles kaputt, was sich ihm in den Weg stellt? An so einen Gott will ich nicht glauben.
Ein anständiger Gott wäre den Haitianern erschienen und hätte sie mit einem WUnder bekehrt.
http://kurier.at/nachrichten/1974065.php
"Was er behauptet, ist Unsinn": Das KURIER-Interview mit dem verhinderten Linzer Weihbischof hat heftige Reaktionen ausgelöst.
Ach so, danke, das scheint das österreichische Intellektuellenblatt zu sein.
Dös glab i dir gern. Dös is wie bei die Anton vo Tirol.
http://www.youtube.com/watch?v=nmpuPipJ-4c
Do schau ma weida, Mädel.
und? vielleicht hat er recht? Sodam und Ghomorra wurden auch bestraft.
Was seinen Bezugspunkt, also die Bibel betrifft, hat er nicht ganz unrecht:
„Ich setze mein gesamtes Geld dafür ein, wenn mir jemand die Bibelstelle bringt, wo die Rede vom lieben Gott ist. Den lieben Gott, der alles macht, was die Menschen sich wünschen, weil er so lieb ist, den gibt es nicht. Es gibt den Gott der Liebe, aber der setzt auch das Mittel der Bestrafung ein. Wenn das Theologen und Priester nicht verstehen, tut es mir leid.“
http://kath.net/detail.php?id=22722
Aber naja - die Theodizee hat schon öfter zu zynischen oder arg grotesken Aussagen geführt. Man denke z.B. an den Voltair'schen Candide (http://gutenberg.spiegel.de/?id=5&xid=2938&kapitel=1#gb_found), der in Reaktion auf das Erdbeben in Lissabon und Leibniz' Rede von der "beste aller möglichen Welten" entstand.
carpe diem
31.01.2010, 20:04
Kath.net, ist nicht gerade die seriöseste Anlaufstelle.
Aber es hat sich so abgespielt-zumindest ungefähr.
Gott straft HAITI und uns mit dem Weihbischof - ganz einfach und schlüssig, oder?
Warum soviel Aufhebens: Gott führt uns wieder einmal in Versuchung :]:]:]:]
kotzfisch
01.02.2010, 09:11
Bischöfe sind geweihte Schwule und Wahnkranke.
Und.....?????
carpe diem
01.02.2010, 12:36
Diözese Linz will Wagners Aussagen "zurechtrücken"
Die Diözese Linz hat am Sonntag die Aussagen des Windischgarstener Pfarrers Gerhard Maria Wagner zur Erdbebenkatastrophe in Haiti "zurechtgerückt", wie es in der Kathpress hieß. Die heutige katholische Theologie halte es für "völlig unangebracht und für unverantwortlich", Naturkatastrophen als "Strafe Gottes" für unmoralisches Verhalten der Opfer zu interpretieren.
http://estb.msn.com/i/8A/7736FC31BDA75D26DBE8E556FCDC.jpg
APA (Neuhold/Sonntagsblatt)
Naturkatastrophen heute "mit einem Strafhandeln des Schöpfergottes" in Verbindung zu bringen, wäre "Ausdruck einer geradezu zynischen, fundamentalistischen Bibelinterpretation", bekräftigte der Linzer Generalvikar Severin Lederhilger. Durchaus "legitim und nützlich" sei es indes, die Frage zu stellen, ob Menschen selbst durch ihr Verhalten und Handeln Mitverursacher solcher Katastrophen sind: "Wenn die Natur in ihrer Gesetzmäßigkeit nicht entsprechend respektiert wird, kann das negative Folgen für Menschen haben."
In Haiti sind nach Kathpress-Angaben 80 Prozent der Bewohner Katholiken, dazu kommen rund zehn Prozent weitere christliche Konfessionen. Der "Voodoo"-Kult habe offiziell nur wenige Anhänger, einzelne religiöse Praktiken, die aus dieser Tradition kommen, fänden sich in breiteren Schichten der Bevölkerung, die darin keinen Widerspruch zum christlichen Glauben sähen. Es gebe aber Experten, die die von manchen genannten hohen Prozentzahlen an "Voodoo"-Anhängern mangels gesicherter Quellen bezweifelten.
Wagner hatte gegenüber dem "Kurier" im Zusammenhang mit dem verheerenden Erdbeben in Haiti auf die dort gebräuchlichen religiösen Praktiken verwiesen. Auf die Frage, ob die Katastrophe das Werk eines strafenden Gottes sei, antwortet er: "Das weiß ich nicht. (...) Aber es ist schon interessant, dass in Haiti 90 Prozent Anhänger von Voodoo-Kulten sind." Wagner, dessen später rückgängig gemachte Ernennung zum Linzer Weihbischof sich am Sonntag erstmals jährte, tritt überdies für eine Volksbefragung über ein Minarett-Verbot ein.
http://nachrichten.at.msn.com/inland/article.aspx?cp-documentid=151970531
Das wird wieder Kirchenaustritte geben, das geschieht denen recht.
Hier lassen sich wieder einige willig vor einen Karren spannen, dessen Beladung sie gar nicht kennen.
Um Haiti geht es überhaupt nicht. Das ist nur der Aufhänger, hat Wagner doch gesagt, daß er gar nicht wisse, ob das Unglück eine Strafe Gottes sei.
Um was also geht es:
1. Wagner möchte für Österreich eine Volksabstimmung über Minarette wie in der Schweiz.
2. Wagner sagt, man müsse den Mut haben, Menschen auch mal zurückzuschicken, sprich: er plädiert für Ausweisungen von Moslems.
Um davon abzulenken, wird ein großes Trara über Haiti gemeint und die versammelte Forenintelligenz, allen voran Kotzfisch kotzt sich den Schleim aus den Bronchien ("Bischöfe sind geweihte Schwule und Wahnkranke").
Mehr war nicht.
Je tiefer man in den monotheistischen Religionen versinkt, umso mehr scheint das Gehirn zu leiden.
Hat Hr. Wagner eine Erklärung dafür, warum ein Bischof und eine Kirche eingestürzt sind? Hat der Bischof vielleicht nicht genug gebetet?
Warum fallen immer wieder Kirchen, Moscheen und Synagogen Naturkatastrophen zum Opfer? Passt Gott nicht auf? Oder kann er nicht chirurgische Eingriffe vornehmen, um Ungläubige zu strafen? Oder ist ihm die Religion schnurz?
WIe sangen doch The The so schön:"God doesn't even go to church".
Im katholischen Glauben ist Schuld so extensiv, dass sogar der heiligste Mensch in den Augen dieser Kirche voller Sünde ist. Außerdem sehen es wiederum andere sogar als Reinigung wenn sie besonders leiden, wie Opus Dei oder Mutter Teresa. Wenn du das noch mit diesem blutrünstigen Gott des alten Testamentes kombinierst, ergibt das für geistige Irrläufer wie Wagner eine stringente Erklärung.
Im katholischen Glauben ist Schuld so extensiv, dass sogar der heiligste Mensch in den Augen dieser Kirche voller Sünde ist.
Unsinn.
cajadeahorros
01.02.2010, 15:32
Unsinn.
Wenn er nicht ans liebe Jesulein glaubt ist auch dem besten Menschen der Eintritt in den Himmel verwehrt. Schau in deinen Katechismus.
Unsinn.
Wenn ich diese Religion richtig verstanden habe, dann schafft Gott den Menschen, stellt ihn eine Falle, wordurch diese mit der Erbsünde belastet werden. Es ist zwar eine absolut Absurde Handlung, aber so beginnt eine der beiden Entstehungsgeschichten in der Bibel. Als Zorn, weil die Menschen genau das getan haben, was vorhersehbar war, wird der Mensch in Sünde aus dem Paradies geworfen.
Bei einem durchschnittlichen Leben im 21 Jh und wahrscheinlich auch zu jedem Zeitpunkt davor entspricht die Anforderungen der Dogmatiker in Rom für ein Leben ohne Sünde so wenig den üblichen Lebensformen, dass Menschen zwangsläufig in ihr Leben. Das beginnt bei absurden Sexualvorschriften und Heiratsgeboten, und dann gibt es noch die ganzen alttestamentarischen Regeln, die die Katholike ignorieren, wie dass Priester keine Hodenquetschung haben dürfen, der Umhang 7 Quasten haben muss, und Krustentier zu Essen dem Herren ein Gräuel ist.
kotzfisch
02.02.2010, 09:06
Huhuhu-selten so gelacht.
Wahnkranke, geweiht in Soutanen.
Krabat- ist mir doch völlig egal,was der angesprochene
Schwachkopf der katholischen Zunft genau meint.
Wahr ist- solche Idioten sind totalitäre Spinner, die meinesgleichen verbrennen würden, wenn sie denn dürften.
Feinde der Vernunft-Feinde der Aufklärung.Pfui Deibel!
Wenn er nicht ans liebe Jesulein glaubt ist auch dem besten Menschen der Eintritt in den Himmel verwehrt. Schau in deinen Katechismus.
Bei Jesus sein heißt im Himmel sein. Was will einer also im Himmelreich, wenn er nicht an Jesus glaubt, also dort gar nicht sein will?
Huhuhu-selten so gelacht.
Wahnkranke, geweiht in Soutanen.
Krabat- ist mir doch völlig egal,was der angesprochene
Schwachkopf der katholischen Zunft genau meint.
Wahr ist- solche Idioten sind totalitäre Spinner, die meinesgleichen verbrennen würden, wenn sie denn dürften.
Feinde der Vernunft-Feinde der Aufklärung.Pfui Deibel!
Ganz im Gegenteil. Die Dummen Deiner Sorte muß man leben lassen. Sie übertonen mit ihrem Geplärre so schön die intelligenten Kritiker und dienen uns damit auf das Vortrefflichste.
Im Namen Gottes
Der vom Papst designierte Weihbischof Gerhard Maria Wagner, (er hat, nach Protesten auf die Weihe verzichtet), erklärt uns wieder einmal die Welt. Auf die Frage des Kuriers, ob die Erdbebenkatastrophe in Haiti das Werk eines strafenden Gottes sei, antwortete Wagner, dass er dies nicht wisse, es aber schon interessant sei, „dass in Haiti 90 Prozent Anhänger von Voodoo Kulten sind.“
Jessas, Maria und Josef!
Mein Reden . Alle Ereignisse sind Gottes Zeichen, Strafen ,Heimsuchungen, Rettung,Prüfung, Belohnungen usw.
Hinter allem steckt Gott. Das persönliche und Weltenschicksal.
und? vielleicht hat er recht? Sodam und Ghomorra wurden auch bestraft.
Genau das bekannteste Beispiel aus der Bibel.
„Ich setze mein gesamtes Geld dafür ein, wenn mir jemand die Bibelstelle bringt, wo die Rede vom lieben Gott ist. Den lieben Gott, der alles macht, was die Menschen sich wünschen, weil er so lieb ist, den gibt es nicht. Es gibt den Gott der Liebe, aber der setzt auch das Mittel der Bestrafung ein. Wenn das Theologen und Priester nicht verstehen, tut es mir leid.“
Es gibt auch den "Gott der Liebe" nicht. Gott kann man kein Attribut zuordnen. :rolleyes:
Im Namen Gottes
Der vom Papst designierte Weihbischof Gerhard Maria Wagner, (er hat, nach Protesten auf die Weihe verzichtet), erklärt uns wieder einmal die Welt. Auf die Frage des Kuriers, ob die Erdbebenkatastrophe in Haiti das Werk eines strafenden Gottes sei, antwortete Wagner, dass er dies nicht wisse, es aber schon interessant sei, „dass in Haiti 90 Prozent Anhänger von Voodoo Kulten sind.“
Jessas, Maria und Josef!
Man sollte den Worten von Gerhard Maria Wagner nicht soviel Bedeutung beimessen. Wir wissen mittlerweile das er ein Kirchenbild vertritt das für viele ein Schlag ins Gesicht ist. Je mehr wir ihm zuhören und uns empören, umso mehr wird er gehört, zitiert und ihm eine Bühne für seine Darstellungen gegeben die er nicht verdient.
Er mag für Windischgarsten als Seelsorger geeignet sein, aber für höhere Weihen hat er sich selber ausgeschlossen. Fragt sich nur ob der Oberhirte das auch so sieht.
Bei Jesus sein heißt im Himmel sein. Was will einer also im Himmelreich, wenn er nicht an Jesus glaubt, also dort gar nicht sein will?
Du gehst da hin - Basta! http://i49.tinypic.com/2zrkfhj.jpg
Es gibt auch den "Gott der Liebe" nicht. Gott kann man kein Attribut zuordnen. :rolleyes:
Also der Papst hat zuerst mal die Enzyklika Deus Caritas Est heraus gebracht. Gott ist Liebe. Auch wenn das kein Attribut in einem streng sprachlichen Sinn ist, wird dennoch da vom Oberhirten ganz eindeutig eine Eigenschaft zugeordnet. Die Bibel macht das auch die ganze Zeit. Gott ist Zornig, Gott will strafen etc. Naja, vielleicht liebt er dich, wenn du ein paar Midianitische Kinder umbringst (Mädchen, die noch keinen Mann erkannt haben, darfst du verschonen, die sind Beute)
carpe diem
09.02.2010, 18:36
Vielleicht liebt Gott auch die Pädophilen in der Kirche?
[Lasset die Kleinen zu mir kommen!]
Aber die, die vor der Ehe Sex haben , oder die Pille nehmen nicht.
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