Vollständige Version anzeigen : Der Große Diktator - das Doppelspiel der Amerikaner im Holocaust
Punisher
24.01.2010, 21:29
Am 20. Januar 1942 beschlossen die Nationalsozialisten in der sogenannten Wannenseekonferenz, wie die Vernichtung der Juden in Europa durchzuführen sei. Hitler gelang es schließlich, seinen Plan in nicht unerheblichen Maße zu verwirklichen, scheiterte jedoch zum Glück an der Vollendung.
Die Lorbeeren zur Rettung der europäischen Juden schmieren sich die Amerikaner gern alleine aufs Brot, obwohl es eigentlich die Russen waren, die Auschwitz befreit haben. Lange Zeit sahen die Amerikaner in Hitler sogar einen Verbündeten gegen den Bolschewismus, auf dessen Seite man sich schlagen wollte, wenn er sich im anbahnenden Krieg gegen Russland als der Stärkere herausstellen sollte.
Somit passierte damals in den USA etwas, was man im Geschichtsunterricht hierzulande niemals lehren würde: Chaplins Film „Der Große Diktator“ sollte zunächst verboten werden, so wie jede andere öffentliche Kritik an Adolf Hitler. Außerdem wurden Kritiker des Kapitalismus, selbst Karikaturisten, in den 30er, 40er und 50er Jahren schnell als unbelehrbare Marxisten und Staatsfeinde abgetan. Die politischen Verfolgungen gipfelten in der McCarthy-Zeit mit der Ausweisung Charlie Chaplins für viele Jahrzehnte. Dennoch schmückte man sich gerne mit den Federn seiner weltweiten Erfolge...
Mit der folgenden Filmrezession möchte ich Chaplins großes Werk noch einmal in Erinnerung rufen und das Doppelspiel der USA während des Holocausts aufzeigen. Auch der Umgang mit Kritikern in den benannten Jahrzehnten stellen eines der dunkelsten Kapitel der amerikanischen Geschichte dar.
Hier finden Sie die Rezession und Chaplins ergreifende Abschlussrede als Video:
http://ll-moral.org/DerGrosseDiktator.html
Ihr Punisher
EinDachs
24.01.2010, 21:56
Naja, auch in den USA gab es Leute, die mit dem Nationalsozialismus nicht nur heimlich sympathisierten.
Henry Ford, nur so mal als Bsp.
"Doppelspiel" würd ich das aber nicht unbedingt nennen, das sind unterschiedliche Meinungen, wie sie in jedem Volk vorkommen und die man eben danach gern totschweigt.
Die Lorbeeren zur Rettung der europäischen Juden schmieren sich die Amerikaner gern alleine aufs Brot, obwohl es eigentlich die Russen waren, die Auschwitz befreit haben.
Hat sich im 2. WK wirklich alles nur um die Juden gedreht?
Was schreiben Churchill oder Eisenhower über die Gaskammern im Dritten Reich?
borisbaran
24.01.2010, 22:59
Unsinn, der Film war gar nciht verboten.
Geronimo
24.01.2010, 23:32
Unsinn, der Film war gar nciht verboten.
Der wurde 1940 gedreht und war bis zum Kriegseintritt der Amerikaner im Dezember 1941 verboten. Schreib nicht über Dinge, von denen du keine Ahnung hast, Russe.
borisbaran
24.01.2010, 23:39
Der wurde 1940 gedreht und war bis zum Kriegseintritt der Amerikaner im Dezember 1941 verboten. Schreib nicht über Dinge, von denen du keine Ahnung hast, Russe.
Er war nicht verboten. Der ist Ende 1940 in die Kinos gekommen. Und wie zum Henker hätte man den Film in den USA verbieten können?!
P.S.: Kannst du es eigentlich auch mal lassen, mich dumm anzumachen?! Habe ich dich in diesem oder dem anderen Strang beleidigt?! NEIN, also was soll der Scheiß?!
Geronimo
24.01.2010, 23:55
Er war nicht verboten. Der ist Ende 1940 in die Kinos gekommen. Und wie zum Henker hätte man den Film in den USA verbieten können?!
P.S.: Kannst du es eigentlich auch mal lassen, mich dumm anzumachen?! Habe ich dich in diesem oder dem anderen Strang beleidigt?! NEIN, also was soll der Scheiß?!
Du beleidigst jeden intelligenten Menschen in diesem Forum durch deine komischen Posts.
Zum Thema: Der Film war auf Grund eines Gesetzes zum Schutze der Neutralität bis Ende 1941 verboten. Ende. Auch wenn es dir nicht passt, Jingelchen.
borisbaran
25.01.2010, 00:03
[...]Der Film war auf Grund eines Gesetzes zum Schutze der Neutralität bis Ende 1941 verboten. Ende. Auch wenn es dir nicht passt, Jingelchen.
Unsinn, die Möglichkeit, Filme zu verbieten, sieht und sh das Gesetz gar nciht vor, und diese Möglichkeit steht weder im Neutrality Act von 1937, noch von 1939.
Esreicht!
25.01.2010, 00:24
Hallo
Am 20. Januar 1942 beschlossen die Nationalsozialisten in der sogenannten Wannenseekonferenz, wie die Vernichtung der Juden in Europa durchzuführen sei. ..
Ihr Punisher
Ahso?(
Das sieht aber Yehuda Bauer anders:
"Gemäß Yehuda Bauer von der Hebräischen Universität von Jerusalem handelte es sich bei Wannsee um ein Treffen, das man schwerlich als 'eine Konferenz' bezeichnen kann. Und 'wenig von dem, was dort gesagt wurde, wurde im Detail in die Tat umgesetzt. ... Die Öffentlichkeit wiederholt immer und immer wieder die alberne Geschichte, daß in Wannsee die Vernichtung der Juden beschlossen worden sei. Wannsee war da, aber nur als Stufe in dem sich entfaltenden Prozeß des Massenmordes', sagte er."
(The Canadian Jewish News, 30.1.1992, S. 8)
Auch in der Hauszeitung des Bundestages wurde die Wannsee-Konferenz-Mär zurückgewiesen:
"Die vorurteilsfreie Kenntnisnahme des "Besprechungsprotokolls" (der Wannsee-Konferenz) überzeugt davon, daß die Versammelten nichts beschlossen, was als gedanklicher und befehlsmäßiger Ausgangspunkt des Verbrechens gewertet werden könnte. Doch konnte die Geschichtswissenschaft das Bedürfnis nach konkreter geschichtlicher Vorstellung nicht befriedigen, ihre Vertreter vermochten zum falschen Geschichtsbild keine anschauliche Alternative zu bieten... Immerhin ist es gelungen, den landläufigen Irrtum zumindest zu erschüttern. Indessen las man neuerdings in Presseveröffentlichungen abgewandelte Versionen, die von der Wahrheit nach wie vor einigermaßen entfernt sind. So hieß es etwa, daß der 20. Januar 1942 am Wannsee... die Teilnehmer der "Wannseekonferenz" koordinierende Maßnahmen zur Ermordung von über 11 Millionen Juden aus europäischen Ländern beschlossen hätten."
Quelle: Aus Politik und Zeitgeschichte – Beilage zur Wochenzeitung "Das Parlament", B 1-2, 3. Jan. 1992, S. 18
kd
Du beleidigst jeden intelligenten Menschen in diesem Forum durch deine komischen Posts.
Zum Thema: Der Film war auf Grund eines Gesetzes zum Schutze der Neutralität bis Ende 1941 verboten. Ende. Auch wenn es dir nicht passt, Jingelchen.
Seit wann bist Du intelligent??(?(?(
houndstooth
25.01.2010, 01:34
Der wurde 1940 gedreht und war bis zum Kriegseintritt der Amerikaner im Dezember 1941 verboten. Schreib nicht über Dinge, von denen du keine Ahnung hast, Russe.
Baloney!
Ist es historisch unzutreffend
Auf Grund des 1st Amendment's waere ein Verbot unconstitutionell und somit illegal gewesen.
Davon abgesehen, da jeder Staat ueber Film-Klassifizierung selber entscheidet , ist es Unsinn zu behaupten 52 Staaten haetten den Film 'verboten.
Unzahlige Nazi-Organisationen konnten bis Kriegsbeginn jahrelang ja auch frei und offen allen Nazi-Unsinn drucken ,bruellen + lesen.. Das Neutralitaetsgesetz beruehrte Redefreiheit in keinster Weise.
Schreib nicht über Dinge, von denen du keine Ahnung hast,
Steine /Glashaus ...:]
houndstooth
25.01.2010, 02:00
Das sieht aber Yehuda Bauer anders:
"Gemäß Yehuda Bauer von der Hebräischen Universität von Jerusalem handelte es sich bei Wannsee um ein Treffen, das man schwerlich als 'eine Konferenz' bezeichnen kann. Und 'wenig von dem, was dort gesagt wurde, wurde im Detail in die Tat umgesetzt. ... Die Öffentlichkeit wiederholt immer und immer wieder die alberne Geschichte, daß in Wannsee die Vernichtung der Juden beschlossen worden sei. Wannsee war da, aber nur als Stufe in dem sich entfaltenden Prozeß des Massenmordes', sagte er."
(The Canadian Jewish News, 30.1.1992, S. 8)
Ich bin bereit mit Dir eine Wette ueber $100. abzuschliessen , dass auch dies wieder eine weitere der unendlichen Forumsluegen darstellt.
Das CJN net-Archiv geht leider nur 10 Jahre zurueck.
Hier ist die Adresse die fuer Klaerung sorgen koennte ; allerdings befuerchte ich , dass CJN solchen ******* als spam betrachten und einfach ignorieren.
Email the Head Office
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1500 Don Mills Rd., Ste. #205
North York, ON. M3B 3K4
Tel: (416) 391-1836
Fax: (416) 391-0829
http://www.cjnews.com/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=53&Itemid=121
Nationalix
25.01.2010, 05:26
Am 20. Januar 1942 beschlossen die Nationalsozialisten in der sogenannten Wannenseekonferenz, wie die Vernichtung der Juden in Europa durchzuführen sei. ...
Die Wannseekonferenz wurde hier schon ausgiebig diskutiert. In dem (wahrscheinlich gefälschten) Eichmann-Protokoll findet sich kein einziges Wort, das man auch nur annähernd mit Vernichtung in Zusammenhang bringen könnte.
Punisher
25.01.2010, 09:25
Unsinn, der Film war gar nciht verboten.
Wie man's nimmt.... Lies mal den vollständigen Artikel auf der verlinkten Seite. Dort sind auch die Quellen angegeben. Der Film wurde solange nicht gezeigt bzw. war unerwünscht, bis die Amerikaner wussten, auf wessen Seite sie sich schlagen würden...
Ich bin bereit mit Dir eine Wette ueber $100. abzuschliessen , dass auch dies wieder eine weitere der unendlichen Forumsluegen darstellt.
Das CJN net-Archiv geht leider nur 10 Jahre zurueck.
Hier ist die Adresse die fuer Klaerung sorgen koennte ; allerdings befuerchte ich , dass CJN solchen ******* als spam betrachten und einfach ignorieren.
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1500 Don Mills Rd., Ste. #205
North York, ON. M3B 3K4
Tel: (416) 391-1836
Fax: (416) 391-0829
http://www.cjnews.com/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=53&Itemid=121
Wirklich eine Fälschung?
Es gibt welche ,die der gleichen Meinung sind wie Yehuda Bauer.
22.6.1992 Frankfurter Allgemeine Zeitung Seite 34
"Historiker Jäckel: Zweck der Wannsee-Konferenz umstritten"
Der Stuttgarter Historiker (Holocaust-Experte) Eberhard Jäckel hat ... noch
einmal seine Auffassung dargelegt, wonach auf der Wannsee-Konferenz vom
20.1.1942 keinerlei Beschluß zur sogenannten Endlösung der Judenfrage gefaßt
worden ist. Das Protokoll der Konferenz, sagte Jäckel, enthalte kein Wort über
einen solchen Beschluß. Auch seien die Teilnehmer gar nicht befugt gewesen:
Das waren weisungsgebundene Beamte. Im Führerstaat seien weittragende
Entscheidungen ohnehin nicht auf Konferenzen gefällt worden. Daß die Konferenz
für die Deportationen keinerlei Rolle gespielt habe, belege die
Teilnehmerliste. Auf ihr fehlten die Vertreter der Wehrmacht wie auch des
Reichsverkehrsministeriums.
Allgemeine Jüdische Wochenzeitung 23.1.1992, Seite 2
Die vorurteilsfreie Kenntnisnahme des "Besprechungsprotokolls" (der
Wannsee-Konferenz) überzeugt davon, daß die Versammelten nichts beschlossen,
was als gedanklicher und befehlsmäßiger Ausgangspunkt des Verbrechens gewertet
werden könnte. Doch konnte die Geschichtswissenschaft das Bedürfnis nach
konkreter geschichtlicher Vorstellung nicht befriedigen ...
Punisher
25.01.2010, 09:47
Unsinn, der Film war gar nciht verboten.
http://de.wikipedia.org/wiki/Charles_Chaplin:
<<<1940–1942: Der große Diktator [Bearbeiten]
Im Oktober 1940 war die Premiere von Chaplins erstem Tonfilm The Great Dictator (Der große Diktator). Chaplins satirische Slapstick-Parodie auf den Faschismus richtete sich symbolisch auch gegen die US-Staatsmacht und den Militarismus allgemein. Diesen Anti-Hitler-Film wollte die US-amerikanische Zensurbehörde zuerst nicht genehmigen. Die Konservativen Amerikas unterschätzten anfangs Hitlers Machtwahn und hielten ihn für einen großartigen Politiker, da er quasi ein Verbündeter in Europa gegen den Bolschewismus bzw. den Kommunismus Stalins war. Chaplins Film passte ihnen also gar nicht ins Konzept. Der Film war für Chaplin wirtschaftlich besonders erfolgreich[11].>>>
http://de.wikipedia.org/wiki/Der_gro%C3%9Fe_Diktator:
<<<Rezeption [Bearbeiten]
Inneramerikanische Kritiken [Bearbeiten]
Chaplins Werk leistete einen Beitrag zur inneramerikanischen Debatte um den Kriegseintritt der USA. Die New York Times spricht von dem „vielleicht wichtigsten Film, der je hervorgebracht wurde“. Die Blätter des Pressezaren William Randolph Hearst beschuldigen Chaplin der Kriegshetze. In Chicago wagte aufgrund des hohen Anteils Deutschstämmiger kein Kino die Aufführung des Films, der langfristig aber das finanziell erfolgreichste Projekt Chaplins wurde.>>>
Soviel dazu! Das war dann eben vorläufige "freiwllige" Selbstzensur, nicht zu verwechseln mit der FSK :)
Die Wannseekonferenz wurde hier schon ausgiebig diskutiert. In dem (wahrscheinlich gefälschten) Eichmann-Protokoll findet sich kein einziges Wort, das man auch nur annähernd mit Vernichtung in Zusammenhang bringen könnte.
Und doch fand sie statt!
houndstooth
25.01.2010, 12:40
Die Wannseekonferenz wurde hier schon ausgiebig diskutiert. In dem (wahrscheinlich gefälschten) Eichmann-Protokoll findet sich kein einziges Wort, das man auch nur annähernd mit Vernichtung in Zusammenhang bringen könnte.
Wenn das Thema hier schon ausgiebig diskutiert wurde , dann wurde hier auch schon ausgiebig diskutiert dass Nazis ihre Barbareien umschrieben hatten . So etwas wird Nazi-Parlance genannt und dafuer wurde ein Name gepraegt: LTI-Lingua Tertii Imperii. Himmler hatte selbst Umschreibungen mit neuen Umschreibungen 'aufgefrischt , wie 'z.B. Sonderbehandlung' mit 'durchgeschleust'. Wie 'durch Oefen durchgeschleust'.
Doch, lies mal den vollständigen Artikel auf der verlinkten Seite. Dort sind auch die Quellen angegeben. Der Film war solange verboten, bis die Amerikaner wussten, auf wessen Seite sie sich schlagen würden...
Absoluter Quatsch.
Filme werden nicht von Bundesbehoerden klassifiziert sondern von privaten Klassifizierungsagenturen. Keine einzige Behoerde hat ein konstitutionelles Recht weder ein Buch noch einen Film zu 'verbieten' . Das gab es nicht und gibt es nicht. Wenn etwas nicht berichtet wurde, wie z.B. Pres. Rossevelt's Behinderung durch Kinderlaehmung , war das ein privates 'gentleman's agreement' unter den Presseagenturen. Eben weil Klassifizierungen auf privater Basis erfolgten , wurden sie mit sog. 'community standards' gemessen , d.h. pornographische Darstellungen die den jeweiligen Klassifizierern nicht gefielen wurden nicht in die vertriebspipelines gelassen - man konnte sie dennoch an bestimmten Orten betrachten.
"Die Amerikaner" ist auch falsch. Pres. Roosevelt wusste schon in 1938 genau was auf ihn zukam.
Wirklich eine Fälschung?
Es gibt welche ,die der gleichen Meinung sind wie Yehuda Bauer.
22.6.1992 Frankfurter Allgemeine Zeitung Seite 34
"Historiker Jäckel: Zweck der Wannsee-Konferenz umstritten"
Der Stuttgarter Historiker (Holocaust-Experte) Eberhard Jäckel hat ... noch
einmal seine Auffassung dargelegt, wonach auf der Wannsee-Konferenz vom
20.1.1942 keinerlei Beschluß zur sogenannten Endlösung der Judenfrage gefaßt
worden ist. Das Protokoll der Konferenz, sagte Jäckel, enthalte kein Wort über
einen solchen Beschluß. Auch seien die Teilnehmer gar nicht befugt gewesen:
Das waren weisungsgebundene Beamte. Im Führerstaat seien weittragende
Entscheidungen ohnehin nicht auf Konferenzen gefällt worden. Daß die Konferenz
für die Deportationen keinerlei Rolle gespielt habe, belege die
Teilnehmerliste. Auf ihr fehlten die Vertreter der Wehrmacht wie auch des
Reichsverkehrsministeriums.
Solch einem Unsinn auch nur fuer eine Minute Aufmerksamkeit zu schenken setzt den Intellekt eines 6 jaehrigen Maedchens oder low IQ-Nazi-Apostel voraus. Sorry , 6 jaehrige Maedchen haben mehr Verstand als die Nazibrut.
Allgemeine Jüdische Wochenzeitung 23.1.1992, Seite 2
Die vorurteilsfreie Kenntnisnahme des "Besprechungsprotokolls" (der
Wannsee-Konferenz) überzeugt davon, daß die Versammelten nichts beschlossen,
was als gedanklicher und befehlsmäßiger Ausgangspunkt des Verbrechens gewertet
werden könnte. Doch konnte die Geschichtswissenschaft das Bedürfnis nach
konkreter geschichtlicher Vorstellung nicht befriedigen ...
Wie interessant! Komischerweise hat das unabhaengige kanadische Monatsblatt The Canadian Jewish News just im gleichen Monat im gleichen Jahr ((The Canadian Jewish News, 30.1.1992, S. 8)) vs (Allgemeine Jüdische Wochenzeitung 23.1.1992, Seite 2)den gleichen Unsinn gedruckt?
Neonazis beweisen ihre bedauernswerte Behinderung mit jedem neuen Beitrag.
http://de.wikipedia.org/wiki/Charles_Chaplin:
<<<1940–1942: Der große Diktator [Bearbeiten]
Im Oktober 1940 war die Premiere von Chaplins erstem Tonfilm The Great Dictator (Der große Diktator). Chaplins satirische Slapstick-Parodie auf den Faschismus richtete sich symbolisch auch gegen die US-Staatsmacht und den Militarismus allgemein. Diesen Anti-Hitler-Film wollte die US-amerikanische Zensurbehörde zuerst nicht genehmigen. Die Konservativen Amerikas unterschätzten anfangs Hitlers Machtwahn und hielten ihn für einen großartigen Politiker, da er quasi ein Verbündeter in Europa gegen den Bolschewismus bzw. den Kommunismus Stalins war. Chaplins Film passte ihnen also gar nicht ins Konzept. Der Film war für Chaplin wirtschaftlich besonders erfolgreich[11].>>>
Komisch dass der Name der "US-amerikanische Zensurbehörde " nicht genannt wird. :rolleyes:
Chaplin , besser gesagt das Filmstudio durch Produzenten hat sich ueber den Popanz des Nazismus lustig gemacht . Mit der Chaplin -marquee war ein finanzieller Erfolg schon praedestiniert. MGM und andere Filmstudios investierten keinen Cent in Millionenprojekte die wenig Aussicht auf Erfolg gehabt haetten.
<<<Rezeption [Bearbeiten]
Inneramerikanische Kritiken [Bearbeiten]
Chaplins Werk leistete einen Beitrag zur inneramerikanischen Debatte um den Kriegseintritt der USA. Die New York Times spricht von dem „vielleicht wichtigsten Film, der je hervorgebracht wurde“. Die Blätter des Pressezaren William Randolph Hearst beschuldigen Chaplin der Kriegshetze. In Chicago wagte aufgrund des hohen Anteils Deutschstämmiger kein Kino die Aufführung des Films, der langfristig aber das finanziell erfolgreichste Projekt Chaplins wurde.>>>
Soviel dazu!
Also war der Film doch nicht von der "US-amerikanische Zensurbehörde "verboten denn er wurde doch U.S. weit vertrieben. Von zig-tausend Filmtheatern in den U.S.A. zoegerten ein paar Theaterbesitzer in 'deutschstämmigern' Gegenden den Film zu zeigen weil sie kaputte Scheiben befuerchteten.
Wie ueblich verwickelt sich die Nazibrut in die duemmsten Widersprueche. Eines ihrer Merkmale.
Das Einzige was wirklich stimmt, ist , dass bis Pearl Harbour die U.S.A. mit Nazisymphatisern in allen sozialen Strata durchtraenkt gewesen waren. Mehr als 1.000 Clubs, Gruppen , Buende, Gruppen und Grueppchen gaben sich betont amerikanische patriotische oder christliche Namen . Allerdings , gemessen an der Gesamtbevoelkerung war der Anteil der Nazisymphatisanten unbedeutend .
houndstooth
25.01.2010, 12:46
Und doch fand sie statt!
Streng genommen zwei mal , das erste Datum wurde wegen Pearl verschoben , spaeter gab es sub=Konferenzen in Berlin um 'Details' auszubuegeln.
Sprecher
25.01.2010, 13:08
Holocaust Holocaust Holocaust Holocaust Holocaust Holocaust Holocaust Holocaust Holocaust Holocaust Holocaust Holocaust Holocaust Holocaust Holocaust Holocaust
Holocaust Holocaust Holocaust Holocaust
Holocaust Holocaust Holocaust Holocaust
borisbaran
25.01.2010, 15:01
[...]
Nix da sovie dazu. Es gibt gar keien US-Zensurbehörde. Und wenn ein Kino einen Film nicht zeigen will, dann ist es seine Sache.
Nix da sovie dazu. Es gibt gar keien US-Zensurbehörde. Und wenn ein Kino einen Film nicht zeigen will, dann ist es seine Sache.
Richtig, außer im Gazastreifen, da entscheidet die Hamas, was gesendet wird.
Die Wannseekonferenz wurde hier schon ausgiebig diskutiert. In dem (wahrscheinlich gefälschten) Eichmann-Protokoll findet sich kein einziges Wort, das man auch nur annähernd mit Vernichtung in Zusammenhang bringen könnte.
Tatsache ist, dass die Judenvernichtung nicht bei der Wannsee-Konferenz beschlossen wurde. Diese Entscheidung war schon vorher ganz oben gefallen. Am Wannsee wurde beraten, was das eigentlich technisch bedeuten würde und wie man das am besten angehen müsste. Die in aller Welt bewunderte Effizienz des deutschen Beamtenapparates von ihrer besten Seite eben.
Tatsache ist, dass die Judenvernichtung nicht bei der Wannsee-Konferenz beschlossen wurde. Diese Entscheidung war schon vorher ganz oben gefallen. Am Wannsee wurde beraten, was das eigentlich technisch bedeuten würde und wie man das am besten angehen müsste. Die in aller Welt bewunderte Effizienz des deutschen Beamtenapparates von ihrer besten Seite eben.
Eben! Und so wurde es auch im Film dargestellt"Die Wannseekonferenz" !
Nationalix
25.01.2010, 17:25
Eben! Und so wurde es auch im Film dargestellt"Die Wannseekonferenz" !
Alles was in Filmen gezeigt wird hat auch tatsächlich so stattgefunden. :rolleyes:
Somit passierte damals in den USA etwas, was man im Geschichtsunterricht hierzulande niemals lehren würde: Chaplins Film „Der Große Diktator“ wurde zunächst verboten, so wie jede andere öffentliche Kritik an Adolf Hitler. Außerdem wurden Kritiker des Kapitalismus, selbst Karikaturisten, in den 30er, 40er und 50er Jahren schnell als unbelehrbare Marxisten und Staatsfeinde abgetan. Die politischen Verfolgungen gipfelten in der McCarthy-Zeit mit der Ausweisung Charlie Chaplins für viele Jahrzehnte. Dennoch schmückte man sich gerne mit den Federn seiner weltweiten Erfolge...
Die CIA hat sogar Jahrzehnte lang echte und vermeintliche amerikanische Kommunisten bespitzelt und ausspioniert, ihre Archive stehen irgendwelchen Stasi- oder KGB-Akten in nichts nach.
houndstooth
25.01.2010, 18:10
Tatsache ist, dass die Judenvernichtung nicht bei der Wannsee-Konferenz beschlossen wurde.
Sie fing mit den ersten Nuernberger Gesetz gegen sie an.
Diese Entscheidung war schon vorher ganz oben gefallen. Am Wannsee wurde beraten, was das eigentlich technisch bedeuten würde und wie man das am besten angehen müsste. Die in aller Welt bewunderte Effizienz des deutschen Beamtenapparates von ihrer besten Seite eben.
Im Wannseeprotokoll ist von 14 Millionen europaeischen Juden die Rede die 'emigriert' werden sollen. Auch die Ottomanen schrieben und sprachen von 'Emigration' ihrer armenischen Bevoelkerung. Das Konzept der 'Emigration' , von Admiral Usedom erdacht , hatte sich 'wohl erprobt' .
Weniger 'wohl erprobt' waren die Krematoria in Auschwitz. Hier gibt es einige Dokumente des SS Bauamtes Auschwitz wo man sich, zum Leidwesen des Herrn Pruefers, ueber laufende Ausfaelle der Kremas beschwerte. Kein Wunder, diese waren voellig ueberlastet gewesen - ohne Wannseekonferenz haetten Topf & Soehne keine 'Pionierarbeiten' machen brauchen.
Tatsache ist, dass die Judenvernichtung nicht bei der Wannsee-Konferenz beschlossen wurde. Diese Entscheidung war schon vorher ganz oben gefallen. Am Wannsee wurde beraten, was das eigentlich technisch bedeuten würde und wie man das am besten angehen müsste. Die in aller Welt bewunderte Effizienz des deutschen Beamtenapparates von ihrer besten Seite eben.
Volltreffer! Seit Hitler wissen wir, der deutsche Beamtenapparat funktioniert nicht etwa mit Papier, Schriftstücken und Akten, sondern per Gedankenübertragung.
houndstooth
25.01.2010, 18:16
Die CIA hat sogar Jahrzehnte lang echte und vermeintliche amerikanische Kommunisten bespitzelt und ausspioniert, ihre Archive stehen irgendwelchen Stasi- oder KGB-Akten in nichts nach.
Wieder nur halb wahr.
Inneramerikanisches Aufgabenfeld gehoert dem Federal Bureau of Investigation an.
In der Tat hatte es dicke Ordner ueber Eleanor Roosevelt , lesbische Ehefrau von Praesident Roosevelt , Albert Einstein und mehrere bekannte Physiker gegeben.
Zitat von GSch: "Tatsache ist, dass die Judenvernichtung nicht bei der Wannsee-Konferenz beschlossen wurde."
Sie fing mit den ersten Nuernberger Gesetz gegen sie an,....
... die nicht mehr gewesen sind, als die Erfüllung uralter zionistischer Forderungen, lobt Georg Kareski von der Zionistischen Vereinigung Deutschlands in der Goebbels-Zeitung *Der Angriff*.
J. G. Burg schreibt, Oberrabbiner Leo Baeck habe die Nürnberger Rassegesetze euphorisch bejubelt und die Ziele von Nationalsozialismus und Zionismus als deckungsgleich bezeichnet.
Ein leidenschaftliches Bekenntnis zum sowohl nazistischen als zionistischen Rassegedanken entnehmen wir dem Buch *Wir Juden* von Rabbiner Joachim Prinz; nach dem Krieg Vize des WJC.
houndstooth
25.01.2010, 18:33
Jedes der Nuernberger Gesetze , geschmiedet von moralbankrotten deutschen Juristen, hatte den Effekt Juden ihrer Existenzgrundlage zu berauben.
haihunter
25.01.2010, 18:34
Am 20. Januar 1942 beschlossen die Nationalsozialisten in der sogenannten Wannenseekonferenz, wie die Vernichtung der Juden in Europa durchzuführen sei. Hitler gelang es schließlich, seinen Plan in nicht unerheblichen Maße zu verwirklichen, scheiterte jedoch zum Glück an der Vollendung.
Die Lorbeeren zur Rettung der europäischen Juden schmieren sich die Amerikaner gern alleine aufs Brot, obwohl es eigentlich die Russen waren, die Auschwitz befreit haben. Lange Zeit sahen die Amerikaner in Hitler sogar einen Verbündeten gegen den Bolschewismus, auf dessen Seite man sich schlagen wollte, wenn er sich im anbahnenden Krieg gegen Russland als der Stärkere herausstellen sollte.
Somit passierte damals in den USA etwas, was man im Geschichtsunterricht hierzulande niemals lehren würde: Chaplins Film „Der Große Diktator“ wurde zunächst verboten, so wie jede andere öffentliche Kritik an Adolf Hitler. Außerdem wurden Kritiker des Kapitalismus, selbst Karikaturisten, in den 30er, 40er und 50er Jahren schnell als unbelehrbare Marxisten und Staatsfeinde abgetan. Die politischen Verfolgungen gipfelten in der McCarthy-Zeit mit der Ausweisung Charlie Chaplins für viele Jahrzehnte. Dennoch schmückte man sich gerne mit den Federn seiner weltweiten Erfolge...
Mit der folgenden Filmrezession möchte ich Chaplins großes Werk noch einmal in Erinnerung rufen und das Doppelspiel der USA während des Holocausts aufzeigen. Auch der Umgang mit Kritikern in den benannten Jahrzehnten stellen eines der dunkelsten Kapitel der amerikanischen Geschichte dar.
Hier finden Sie die Rezession und Chaplins ergreifende Abschlussrede als Video:
http://ll-moral.org/DerGroßeDiktator.html
Ihr Punisher
Ein Doppelspiel kann ich nicht erkennen. Und verboten war der Film auch nicht, über ein Verbot wurde lediglich diskutiert.
haihunter
25.01.2010, 18:36
Der wurde 1940 gedreht und war bis zum Kriegseintritt der Amerikaner im Dezember 1941 verboten. Schreib nicht über Dinge, von denen du keine Ahnung hast, Russe.
Nein, er war nicht verboten. Über ein Verbot wurde aber diskutiert, es kam aber nicht.
Jedes der Nuernberger Gesetze , geschmiedet von moralbankrotten deutschen Juristen, hatte den Effekt Juden ihrer Existenzgrundlage zu berauben.
Versailler Vertrag, Maastricht-Vertrag, EU, €urotz, MultiKulti, Massenimmigration, Ausplünderung durch US-Banken und Globalisierung haben den Effekt, Deutsche nach und nach, scheibchenweise, salamitaktikhaft ihrer Existenzgrundlagen zu berauben. Soll ich mich jetzt wegen der nazistisch-zionistischen Nürnberger Gesetze ins Hemd machen?
Esreicht!
25.01.2010, 19:21
Sie fing mit den ersten Nuernberger Gesetz gegen sie an.
Im Wannseeprotokoll ist von 14 Millionen europaeischen Juden die Rede die 'emigriert' werden sollen. Auch die Ottomanen schrieben und sprachen von 'Emigration' ihrer armenischen Bevoelkerung. Das Konzept der 'Emigration' , von Admiral Usedom erdacht , hatte sich 'wohl erprobt' .
Weniger 'wohl erprobt' waren die Krematoria in Auschwitz. Hier gibt es einige Dokumente des SS Bauamtes Auschwitz wo man sich, zum Leidwesen des Herrn Pruefers, ueber laufende Ausfaelle der Kremas beschwerte. Kein Wunder, diese waren voellig ueberlastet gewesen - ohne Wannseekonferenz haetten Topf & Soehne keine 'Pionierarbeiten' machen brauchen.
Bis heute sind die Kapazitäts-"Pionierarbeiten" von Topf & Söhne niemals mehr erreicht worden, weil sich nach Kriegsende offenbar physikalische Grundgesetze änderten! Erkundige Dich mal bei Krema-Fachleuten;)
In Treblinka brauchten die Nazis nicht einmal Kremas und verbrannten in knapp 12 Monaten über 900 000 Ermordete im Freien, und das völlig rückstandslos.Auch dies wäre heutzutage niemals möglich!
kd
Tatsache ist, dass die Judenvernichtung nicht bei der Wannsee-Konferenz beschlossen wurde. Diese Entscheidung war schon vorher ganz oben gefallen. Am Wannsee wurde beraten, was das eigentlich technisch bedeuten würde und wie man das am besten angehen müsste. Die in aller Welt bewunderte Effizienz des deutschen Beamtenapparates von ihrer besten Seite eben.
Es scheint, dass der größte Holocaust-Historiker Raul Hilberg von der Wannsee-Konferenz nicht besonders überzeugt war:
„Aber was 1941 begann, war kein im Voraus geplanter, von einem Amt zentral organisierter Vernichtungsvorgang.
Es gab keine Pläne und kein Budget für diese Vernichtungsmaßnahmen. Sie erfolgten Schritt für Schritt, einer nach dem anderen.
Dies geschah daher nicht etwa durch die Ausführung eines Planes, sondern durch ein unglaubliches Zusammentreffen der Absichten, ein übereinstimmendes Gedankenlesen einer weit ausgreifenden Bürokratie.“
– Hilberg: Newsday (NY), 23. Februar 1983
http://de.wikipedia.org/wiki/Raul_Hilberg
houndstooth
26.01.2010, 11:45
Es scheint, dass der größte Holocaust-Historiker Raul Hilberg von der Wannsee-Konferenz nicht besonders überzeugt war:
Es scheint nicht nur , sondern es ist so , dass 'crap' auf besondere Leute immer eine Anziehungskraft ausuebt.
Fuer Dich einfach ausgedrueckt: das Kommentar ist Nonsens.
Warum es Nonsense ist , da lassen wir besser den "größten Holocaust-Historiker Raul Hilberg " selber zu Worte kommen.
Wenn Du eine Textstelle nicht verstehst , erklaere ich sie Dir gerne. :]
https://mcdogaldbeach.sslpowered.com/mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10002/thumb_hilberg_title.jpg gross (https://mcdogaldbeach.sslpowered.com/mcdogaldbeach.ca/photogallery/albums/userpics/10002/hilberg_title.jpg)
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links work o.k.
Punisher
26.01.2010, 18:30
Naja, auch in den USA gab es Leute, die mit dem Nationalsozialismus nicht nur heimlich sympathisierten.
Henry Ford, nur so mal als Bsp.
"Doppelspiel" würd ich das aber nicht unbedingt nennen, das sind unterschiedliche Meinungen, wie sie in jedem Volk vorkommen und die man eben danach gern totschweigt.
Stimmt. Allerdings auf Henry Ford sind die Amis besonders stolz :)
Punisher
26.01.2010, 18:35
Er war nicht verboten. Der ist Ende 1940 in die Kinos gekommen. Und wie zum Henker hätte man den Film in den USA verbieten können?!
P.S.: Kannst du es eigentlich auch mal lassen, mich dumm anzumachen?! Habe ich dich in diesem oder dem anderen Strang beleidigt?! NEIN, also was soll der Scheiß?!
Auch in den USA gibt es Altersfreigaben und in "Extremfällen" Verbote.
So wie z. B. das Radioverbot für Pinks "Dear Mr. President" :)
Meinungsfreiheit ist in den USA das, was dem Zeitgeist der Elite entspricht...
Volltreffer! Seit Hitler wissen wir, der deutsche Beamtenapparat funktioniert nicht etwa mit Papier, Schriftstücken und Akten, sondern per Gedankenübertragung.
Das lief immer noch nach Schema F, Befehl und Gehorsam.
Himmler, Dienstkalender, 18.12.1941: "Judenfrage - als Partisanen auszurotten"
Wie angesagt.
"Er hat den Juden prophezeit, dass, wenn sie noch einmal einen Weltkrieg herbeiführen würden, sie dabei ihre Vernichtung erleben würden."
Erst Lend&Lease März 1941, dann der US Kriegseintritt Dezember 1941, dann machten die Nazis ernst.
Die Geiselnahme hatte halt nicht funktioniert.
"Trennung zwischen Ost- und Westjuden; Ostjuden, die den zeugungskräftigeren und talmudsicheren Nachwuchs für die jüdische Intelligenz bilden, bleiben als Faustpfand in deutscher Hand (Lublin?), um die Amerika-Juden lahmzulegen."
http://www1.jur.uva.nl/junsv/Excerpts/673002.htm
Als die Untermyer / Morgenthau (http://www.google.de/search?q=untermyer+morgenthau) Fraktion in den USA anfing die Bolschewiken mit Waffen zu versorgen (http://www.google.de/search?q=morgenthau+lend+lease) wurde die Lage halt prekär.
Schlechte Ernten, die Alliierten in Iran und Irak auf dem Öl sitzend und die Russen beliefernd. Da ging nur noch totaler Krieg Richtung Osten oder Kapitulation.
Und da die eigenen Leute zuhause möglichst wenig Entbehrungen erleben sollten gab es halt zu viele hungrige Mäuler, die alle zu stopfen nicht mehr drinn war. Die ukrainischen Felder und kaukasischen Ölquellen waren militärisch halt nicht auf Dauer zu halten.
Der Rest ist Geschichte. Wird halt bloß meist etwas einseitig dargestellt.
Punisher
26.01.2010, 20:14
Die Wannseekonferenz wurde hier schon ausgiebig diskutiert. In dem (wahrscheinlich gefälschten) Eichmann-Protokoll findet sich kein einziges Wort, das man auch nur annähernd mit Vernichtung in Zusammenhang bringen könnte.
Die Deportationen waren auch schon ein schwerwiegendes Verbrechen gegen das Völkerrecht.
Was ist außerdem zu erwarten, wenn Du 300.000 Menschen in ein Lager für 100.000 Menschen steckst, und das bei Zwangsarbeit und unzureichender Versorgung?
[...]
Die Lorbeeren zur Rettung der europäischen Juden schmieren sich die Amerikaner gern alleine aufs Brot,
Quelle?
[...]Lange Zeit sahen die Amerikaner in Hitler sogar einen Verbündeten gegen den Bolschewismus, auf dessen Seite man sich schlagen wollte, wenn er sich im anbahnenden Krieg gegen Russland als der Stärkere herausstellen sollte.
Vor Pearl Harbor gab es nicht wenige Amerikaner, die die Ansicht vertraten, dass man sich aus dem Krieg heraushalten sollte. Dies war jedoch zu keiner Zeit die Ansicht der Regierung.
Es gab in den USA auch eine Pro-Hitler Bewegung, bis heute gibt es amerikanische Nazis. Für die amerikanische Regierung war ein Bündnis mit dem nationalsozialistischen Deutschland allerdings nie ein Thema.
Somit passierte damals in den USA etwas, was man im Geschichtsunterricht hierzulande niemals lehren würde: Chaplins Film „Der Große Diktator“ sollte zunächst verboten werden,
Wer sich die Filmbiographie über Chaplin ansieht, wird auch von diesem Aspekt erfahren, auch in der Deutschen Version. J. Edgar Hoover hat Chaplin stets misstraut und ihn für einen Kommunisten / Anarchisten gehalten. Er soll unterstellt haben, dass die im Film dargestellte Kritik an einem totalitären Regime nicht auf Deutschland, sondern auf Amerika bezogen sei.
so wie jede andere öffentliche Kritik an Adolf Hitler.
Quelle?
Außerdem wurden Kritiker des Kapitalismus, selbst Karikaturisten, in den 30er, 40er und 50er Jahren schnell als unbelehrbare Marxisten und Staatsfeinde abgetan. Die politischen Verfolgungen gipfelten in der McCarthy-Zeit mit der Ausweisung Charlie Chaplins für viele Jahrzehnte. Dennoch schmückte man sich gerne mit den Federn seiner weltweiten Erfolge...
[...]
Eine in der Tat reichlich verlogene Nummer. Charly Chaplin wurde vorgeworfen, er habe mit einer Minderjährigen ein uneheliches Kind gezeugt. Ein Bluttest bewies das Gegenteil, Chaplin konnte nicht der Vater des Kindes sein. Dieser Test war jedoch neu und wurde nicht als Beweismittel zugelassen. Erst 1972 mit der Verleihung des Ehrenoscars für sein Lebenswerk fühlte sich Chaplin rehabilitiert.
EinDachs
26.01.2010, 21:29
Stimmt. Allerdings auf Henry Ford sind die Amis besonders stolz :)
Ja, schon irgendwie, weil er ein toller Unternehmer war.
Weniger wegen seinen Nazisympathien, das ist ein Thema, da tritt gern betretenes Schweigen ein, wenn man es anspricht.
Zitat von Punisher Beitrag anzeigen
[...]
Die Lorbeeren zur Rettung der europäischen Juden schmieren sich die Amerikaner gern alleine aufs Brot, Quelle?
"I had a uncle who was one of the, who was part of the first American troops to go into Auschwitz and liberate the concentration camps," Obama said (http://blog.washingtonpost.com/44/2008/05/27/obamas_uncle_and_the_liberatio.html), slowly and methodically.
Obamas Onkel hat also in der Roten Armee gedient... ;)
Es gibt viele Hobby-Auschwitz-Befreier. Gibt es da auch schon ein Computerspiel zu?
Es scheint nicht nur , sondern es ist so , dass 'crap' auf besondere Leute immer eine Anziehungskraft ausuebt.
Fuer Dich einfach ausgedrueckt: das Kommentar ist Nonsens.
Warum es Nonsense ist , da lassen wir besser den "größten Holocaust-Historiker Raul Hilberg " selber zu Worte kommen.
Wenn Du eine Textstelle nicht verstehst , erklaere ich sie Dir gerne. :]
Dann tun Sie es doch, anstatt Seiten zu kopieren!
Glauben Sie, dass ich Lust und Zeit habe, drei Seiten zu lesen?
Was wollten Sie eigentlich sagen?
Wussten Sie, dass Hilberg sein Werk revidierte?
Um welche Ausgabe handelt es sich?
Die Deportationen waren auch schon ein schwerwiegendes Verbrechen gegen das Völkerrecht.
Was ist außerdem zu erwarten, wenn Du 300.000 Menschen in ein Lager für 100.000 Menschen steckst, und das bei Zwangsarbeit und unzureichender Versorgung?
Aber Deportationen und Arbeitslager waren nichts außergewöhnliches im 20 Jahrhundert, die Engländer, Amerikaner und die Sowjets waren in diesen Fragen Weltmeister und sogar Pioniere.
In dieser Zeit [1925] erdachte er einen Plan zur „wirtschaftlicheren“ Ausbeutung der Häftlinge. Von ihm stammt der Ausspruch: „Aus dem Häftling müssen wir innerhalb der ersten drei Monate alles herausholen - danach brauchen wir ihn nicht mehr.“ Dazu kam die Idee, die Erfüllung der Arbeitsnormen bzw. die Arbeitsleistung an die Essensrationen zu koppeln.
http://de.wikipedia.org/wiki/Naftali_Aronowitsch_Frenkel
Und diese sowjetische Vernichtungsmethode war sehr effektiv:
At the Bogoslav labor camp, more than 12,000 out of 15,000 (80%) Germans in labor army battalions sent there in February 1942 perished before 1943. This level of mortality is comparable to the death rate for Jews at Auschwitz.
http://www.rollintl.com/roll/grsettle.htm
Übrigens, die Volksdeutschen in der UdSSR durften (ganz offiziell !) bis 1972 ihre Deportationszonen nicht verlassen, und inoffiziell - bis zum Zusammenbruch der UdSSR.
Keiner von ihnen hatte je eine Entschädigung von den Sowjets bekommen.
Die deportierten Japaner in den USA wurden nach dem Krieg entschädigt und rehabilitiert, aber die deportierten Volksdeutschen sind immer noch nicht rehabilitiert und sie haben von der amerikanischen Regierung immer noch keine Entschädigungen bekommen.
Bis heute sind die Kapazitäts-"Pionierarbeiten" von Topf & Söhne niemals mehr erreicht worden, weil sich nach Kriegsende offenbar physikalische Grundgesetze änderten! Erkundige Dich mal bei Krema-Fachleuten;)
In Treblinka brauchten die Nazis nicht einmal Kremas und verbrannten in knapp 12 Monaten über 900 000 Ermordete im Freien, und das völlig rückstandslos.Auch dies wäre heutzutage niemals möglich!
kd
laber, laber, schwätz! Selbstverständlich ist der Holocaust eine jüdische Erfindung ........................
"I had a uncle who was one of the, who was part of the first American troops to go into Auschwitz and liberate the concentration camps," Obama said (http://blog.washingtonpost.com/44/2008/05/27/obamas_uncle_and_the_liberatio.html), slowly and methodically.
Obamas Onkel hat also in der Roten Armee gedient... ;)
May be, es kann sein, dass sein Onkel ein Russe war, schließlich hat man Obamas Geburtsurkunde immer noch nicht gefunden.
Seine Herkunft ist immer noch ein Geheimnis.
:D
Aber Deportationen und Arbeitslager waren nichts außergewöhnliches im 20 Jahrhundert, die Engländer, Amerikaner und die Sowjets waren in diesen Fragen Weltmeister und sogar Pioniere.
Und diese sowjetische Vernichtungsmethode war sehr effektiv:
Übrigens, die Volksdeutschen in der UdSSR durften (ganz offiziell !) bis 1972 ihre Deportationszonen nicht verlassen, und inoffiziell - bis zum Zusammenbruch der UdSSR.
Keiner von ihnen hatte je eine Entschädigung von den Sowjets bekommen.
Die deportierten Japaner in den USA wurden nach dem Krieg entschädigt und rehabilitiert, aber die deportierten Volksdeutschen sind immer noch nicht rehabilitiert und sie haben von der amerikanischen Regierung immer noch keine Entschädigungen bekommen.
Dann verklag doch die Amerikaner, oder was soll das Gesülze, nach dem Motto, die armen Deutschen, die bösen anderen?
Dann verklag doch die Amerikaner, oder was soll das Gesülze, nach dem Motto, die armen Deutschen, die bösen anderen?
Ich wollte nur sagen, dass Deportationen und Arbeitslager im 20 Jahrhundert nichts außergewöhnliches waren, aber Hollywood produziert nur Filme über das Leiden der Juden.
Dürfen die nicht-jüdischen Opfer gar nicht mehr erwähnt werden?
:rolleyes:
borisbaran
26.01.2010, 22:41
[...]
Verbote gibt es nciht un der von das erwähnte Album war auch nciht verboten.
Ich wollte nur sagen, dass Deportationen und Arbeitslager im 20 Jahrhundert nichts außergewöhnliches waren, aber Hollywood produziert nur Filme über das Leiden der Juden.
Dürfen die nicht-jüdischen Opfer gar nicht mehr erwähnt werden?
:rolleyes:
Selbstverständlich dürfen die erwähnt werden! Vielleicht produziert Hollywood nur solche Filme, weil es eine einzigartige Sache war, selbst im geschichtlichen Kontext des 20. Jahrhunderts?
May be, es kann sein, dass sein Onkel ein Russe war, schließlich hat man Obamas Geburtsurkunde immer noch nicht gefunden.
Seine Herkunft ist immer noch ein Geheimnis.
Vielleicht fragen wir mal den Onkel?
(Es sollte sich inzwischen herumgesprochen haben, dass es sich bei dem Lager, das der Herr Onkel mitbefreite, um ein Außenlager von Buchenwald gehandelt hat.)
Zitat von ArtAllm
Ich wollte nur sagen, dass Deportationen und Arbeitslager im 20 Jahrhundert nichts außergewöhnliches waren, aber Hollywood produziert nur Filme über das Leiden der Juden.
Dürfen die nicht-jüdischen Opfer gar nicht mehr erwähnt werden?
-------
Selbstverständlich dürfen die erwähnt werden! Vielleicht produziert Hollywood nur solche Filme, weil es eine einzigartige Sache war, selbst im geschichtlichen Kontext des 20. Jahrhunderts?
Na klar, die Sache war einzigartig, und der Chef der ADL hat das sogar ziemlich deutlich formuliert:
"The Holocaust is something different.
It is a singular event.
It is not simply one example of genocide but a near successful attempt on the life of God's chosen children and thus, on God Himself.
It is an event that is the antithesis of Creation as recorded in the Bible; and like it's direct opposite, which is relived weekly with the Sabbath and yearly with Torah, it must be remembered from generation to generation."
(Abraham Foxman - director of Anti-Defamation League of B'nai B'rith - Frontline - January 1994)
Wenn man die Völkermorde des 20. Jahrhunderts unter die Lupe nimmt und die Zahlen der Opfer, die Dauer der Völkermorde und die Art der politischen Regime bei Licht betrachtet, bekommt man dieses Bild:
The worst genocides of the 20th Century
Mao Ze-Dong (China, 1958-61 and 1966-69) 49,000,000 ("great leap forward" and "cultural revolution")
Jozef Stalin (USSR, 1934-39) 13,000,000 (the purges)
Adolf Hitler (Germany, 1939-1945) 12,000,000 (concentration camps and civilians WWII)
Hideki Tojo (Japan, 1941-44) 5,000,000 (civilians WWII)
Pol Pot (Cambodia, 1975-79) 1,700,000
Kim Il Sung (North Korea, 1948-94) 1.6 million (purges and concentration camps)
Menghistu (Ethiopia, 1975-78 ) 1,500,000
Ismail Enver (Turkey, 1915) 1,200,000 Armenians
Yakubu Gowon (Biafra, 1967-1970) 1,000,000
Leonid Brezhnev (Afghanistan, 1979-1982) 900,000
Jean Kambanda (Rwanda, 1994) 800,000
....
http://www.scaruffi.com/politics/dictat.html
Man hat im 20 Jahrhundert ziemlich viele Zivilisten ermordet, aber aus Sicht eines Foxmans geht es in meisten Fällen um "Goyim", und das ist kein Thema für Hollywood!
Man darf in Deutschland fast alle Völkermorde des 20. Jahrhunderts "verharmlosen" und über die Zahl der Opfer fast aller Völkermorde streiten, ohne die deutschen Gesetze zu verletzen... da Deutschland ein fast freies Land ist in dem die Forscher eine fast uneingeschränkte akademische Freiheit haben...
Punisher
27.01.2010, 22:37
<Wenn das Thema hier schon ausgiebig diskutiert wurde , dann wurde hier auch schon ausgiebig diskutiert dass Nazis ihre Barbareien umschrieben hatten . So etwas wird Nazi-Parlance genannt und dafuer wurde ein Name gepraegt: LTI-Lingua Tertii Imperii. Himmler hatte selbst Umschreibungen mit neuen Umschreibungen 'aufgefrischt , wie 'z.B. Sonderbehandlung' mit 'durchgeschleust'. Wie 'durch Oefen durchgeschleust'.>
So wie Agenda für Streichen von Sozialleistungen und Friedensmission für Kriegsverbrechen der Bundeswehr. An dem Parlance oder Orwell-Speech hat sich nicht viel geändert :D
Punisher
27.01.2010, 22:40
Wieder nur halb wahr.
Inneramerikanisches Aufgabenfeld gehoert dem Federal Bureau of Investigation an.
In der Tat hatte es dicke Ordner ueber Eleanor Roosevelt , lesbische Ehefrau von Praesident Roosevelt , Albert Einstein und mehrere bekannte Physiker gegeben.
Und das FBI soll heute ausführliche Daten von 30 Millionen Bürgern haben. Das sagen die in einem Film als Nebensatz und keiner regt sich darüber auf.
Am Wahnsinn der US-Administration hat sich nicht viel geändert. Im Gegenteil!
Punisher
27.01.2010, 22:43
Jedes der Nuernberger Gesetze , geschmiedet von moralbankrotten deutschen Juristen, hatte den Effekt Juden ihrer Existenzgrundlage zu berauben.
Und in der Schweiz geht es heute mit den Minaretten von vorne los.
Oder ab wann beginnt die Ausgrenzung von Menschen?
Im Dritten Reich wusste das auch keiner bis es zu spät war...
Punisher
27.01.2010, 22:50
<Für die amerikanische Regierung war ein Bündnis mit dem nationalsozialistischen Deutschland allerdings nie ein Thema.>
Ach tatsächlich?
Warum bekamen dann die Japaner die Atombombe ab und nicht der Hauptagressor Deutschland?
Warum verbündete sich die USA nach dem Krieg mit Deutschland und nicht mit ihrem "großartigen" Verbündeten Stalin?
Wenn man mal bedenkt, dass die meisten Amis Deutschstämmige sind, könnte da Rassismus im Spiel gewesen sein?
Punisher
27.01.2010, 22:52
Ja, schon irgendwie, weil er ein toller Unternehmer war.
Weniger wegen seinen Nazisympathien, das ist ein Thema, da tritt gern betretenes Schweigen ein, wenn man es anspricht.
Eben, weil Nationalismus und purer Kapitalismus die Menschenrechte hinten dran stellen. Und den reinen Kapitalismus gibt es in den USA heute noch!
Punisher
27.01.2010, 22:56
"I had a uncle who was one of the, who was part of the first American troops to go into Auschwitz and liberate the concentration camps," Obama said (http://blog.washingtonpost.com/44/2008/05/27/obamas_uncle_and_the_liberatio.html), slowly and methodically.
Obamas Onkel hat also in der Roten Armee gedient... ;)
Es gibt viele Hobby-Auschwitz-Befreier. Gibt es da auch schon ein Computerspiel zu?
Obama hat während dem Wahlkampf auch über die Hochzeit seiner Eltern gelogen. Er ist halt auch nur ein labbernder Neokonservativer. Was von seinen Versprechen hat er denn bis jetzt eingelöst?
Punisher
28.01.2010, 13:21
<<<Aber Deportationen und Arbeitslager waren nichts außergewöhnliches im 20 Jahrhundert, die Engländer, Amerikaner und die Sowjets waren in diesen Fragen Weltmeister und sogar Pioniere.>>>
Allerdings deportierten die nicht ihre eigenen Landsleute, die im Ersten Weltkrieg mit Stolz für Deutschland gekämpft hatten.
<<<Und diese sowjetische Vernichtungsmethode war sehr effektiv:>>>
In der Tat ist es etwas erstaunlich, dass Stalin in seinen Lagern ohne Giftgas weit mehr Menschen zur Strecke brachte. Das ändert
aber nichts an der Tragödie der Judenverfolgung im Dritten Reich.
<<<Die deportierten Japaner in den USA wurden nach dem Krieg entschädigt und rehabilitiert, aber die deportierten Volksdeutschen sind immer noch nicht rehabilitiert und sie haben von der amerikanischen Regierung immer noch keine Entschädigungen bekommen.>>>
Die Japaner haben dafür zwei Atombomben bekommen, von denen wir zum Glück verschont blieben. Würdest Du tauschen wollen?
Punisher
28.01.2010, 13:23
laber, laber, schwätz! Selbstverständlich ist der Holocaust eine jüdische Erfindung ........................
Lehnst Du Dich jetzt nicht etwas arg weit aus dem Fenster?
Punisher
28.01.2010, 13:27
Dann verklag doch die Amerikaner, oder was soll das Gesülze, nach dem Motto, die armen Deutschen, die bösen anderen?
Dann hör doch bitte damit auf, den Holocaust zu leugnen, sonst wirst Du nicht nur unglaubwürdig, sondern begibst Dich auch auf sehr dünnes Eis.
mal so zwischendurch:
http://www.youtube.com/watch?v=lkxAOroXUCU&feature=related....
Punisher
28.01.2010, 13:31
Ich wollte nur sagen, dass Deportationen und Arbeitslager im 20 Jahrhundert nichts außergewöhnliches waren, aber Hollywood produziert nur Filme über das Leiden der Juden.
Dürfen die nicht-jüdischen Opfer gar nicht mehr erwähnt werden?
:rolleyes:
Doch, schau Dir mal den Film "Swing Kids" an. Er ist allerdings eine argentinische Produktion, dennoch auf Hollywoodniveau :)
Lehnst Du Dich jetzt nicht etwas arg weit aus dem Fenster?
ähm soll ich das nächste Mal "Ironie " hinten dran schreiben? Ich bin nämlich Jude! Jeder außer DIr scheint das zu wissen.......................
Punisher
28.01.2010, 13:34
Verbote gibt es nciht un der von das erwähnte Album war auch nciht verboten.
Ich sprach von einem Lied, das im Radio verboten war. Erst mal richtig lesen :)
Außerdem ist die deutsche Version von "Mein Kampf" auch im US-EBAY verboten.
Punisher
28.01.2010, 13:46
ähm soll ich das nächste Mal "Ironie " hinten dran schreiben? Ich bin nämlich Jude! Jeder außer DIr scheint das zu wissen.......................
Was kann ich dafür, wenn Du Wissen bei mir voraussetzt, dass vom Geschriebenen her nicht unbedingt als Ironie erkennbar ist?
Außerdem können auch Juden den Holocaust leugnen, so wie J. G. Burg.
Du solltest so einen Satz also nicht ohne eindeutige Kennzeichnung als Ironie schreiben.
Dennoch Danke für den Hinweis :)
Was kann ich dafür, wenn Du Wissen bei mir voraussetzt, dass vom Geschriebenen her nicht unbedingt als Ironie erkennbar ist?
Außerdem können auch Juden den Holocaust leugnen, so wie J. G. Burg.
Du solltest so einen Satz also nicht ohne eindeutige Kennzeichnung als Ironie schreiben.
Dennoch Danke für den Hinweis :)
Stimmt! My fault! :=
Allerdings deportierten die nicht ihre eigenen Landsleute, die im Ersten Weltkrieg mit Stolz für Deutschland gekämpft hatten.
Wie bitte?
Die Volksdeutschen in der UdSSR waren Sowjetbürger.
Sie lebten schon seit mehr als 100 Jahren in Russland, manche von den deportierten Volksdeutschen kämpften für Russland im Ersten Weltkrieg.
Ihre Ignoranz ist ein Armutszeugnis für das deutsche Schulsystem.
In der Tat ist es etwas erstaunlich, dass Stalin in seinen Lagern ohne Giftgas weit mehr Menschen zur Strecke brachte.
Nun, die Sowjets haben Giftgas bereits 1937 an Zivilisten getestet, aber diese Tötungsmethode war anscheinend nicht besonders effektiv:
But, when in Moscow oblast there came to be three "troikas" having their sessions simultaneously, the executioners could not cope with the load.
Then the solution was thought about: to undress the victims naked, to tie them up, plug their mouths and throw them into a closed truck, disguised from outside as a bread van.
During transportation the flue gases came into the truck, and when delivered to the farthest [execution] ditch the arrestees where already dead.[5]
http://en.wikipedia.org/wiki/Gas_van
Das ändert aber nichts an der Tragödie der Judenverfolgung im Dritten Reich.
Über die unumstrittene Tragödie der Juden im Dritten Reicht wird im Fernsehen jeden Tag und manchmal fast rund um die Uhr und fast auf allen Kanälen berichtet.
Über die Tragödie der Nicht-Juden im Bolschewikenreich wird kaum berichtet.
An Ihrem Beispiel sieht man, dass hier noch ein gewaltiger Aufklärungsbedarf besteht.
Sie wussten nicht einmal, dass die Sowjets EIGENE Leute deportierten, auch diejenigen, die im ersten Weltkrieg für Russland kämpften.
ALLE VOLKSDEUTSCHEN wurden in der UdSSR deportiert, auch Kommunisten und Rotarmisten, und diejenigen, die im I. WK für Russland kämpften.
Es war ein regelrechter Rassenkampf, den die Sowjets ALLEN Deutschen erklärten, und der Hassprediger Ilja Ehrenburg konnte diesen Rassenhass meisterhaft vermitteln.
Auch Volksdeutsche, die kein Deutsch mehr sprechen konnten und sich als Russen fühlten, wurden 1941 nach Sibirien deportiert, nur weil sie zur "deutschen Rasse" gehörten.
Außerdem sollte man die Verbrechen der Sowjets nicht auf Stalin reduzieren.
Stalin ist nicht der Erfinder der mobilen Gaskammer oder der Arbeitslager, in denen Menschen durch Arbeit in 3 Monaten getötet wurden.
Die Erfinder heißen Isaiah Davidovich Berg (1937) und Naftali Aronowitsch Frenkel (1925).
http://en.wikipedia.org/wiki/Gas_van
http://de.wikipedia.org/wiki/Naftali_Aronowitsch_Frenkel
Leider können die deutschen Schulkinder nichts darüber in ihren Schulbüchern nachlesen und der "Otto Normalverbraucher" wird darüber nichts aus den Medien erfahren.
Nur neugierige und aufgeschlossene Leute, die im Internet surfen und der englischen Sprache mächtig sind, können für sich neue Welten entdecken.
Leider besteht jedes Volk zu ca. 90% aus passiven Deppen, die sich von den Medien berieseln lassen und die man unendlich lang verarschen kann.
Dann hör doch bitte damit auf, den Holocaust zu leugnen, sonst wirst Du nicht nur unglaubwürdig, sondern begibst Dich auch auf sehr dünnes Eis.
...
Was kann ich dafür, wenn Du Wissen bei mir voraussetzt, dass vom Geschriebenen her nicht unbedingt als Ironie erkennbar ist?
Außerdem können auch Juden den Holocaust leugnen, so wie J. G. Burg.
Du solltest so einen Satz also nicht ohne eindeutige Kennzeichnung als Ironie schreiben.
Es scheint, dass die "Stasi" in jedem Forum lauert...
Die akademische Freiheit muss halt durch Einschüchterungen und Zensur "geschützt" werden... so funktioniert halt eine "freie Gesellschaft".
Erstaunlich, dass wir diese "Freiheit" den "rückständigen Völkern" in Afghanistan und Irak mit Maschinenpistolen und Bomben aufzwingen wollen... und uns dabei wundern, dass dies so wenig Erfolg hat...
houndstooth
29.01.2010, 09:48
Und das FBI soll heute ausführliche Daten von 30 Millionen Bürgern haben. Das sagen die in einem Film als Nebensatz und keiner regt sich darüber auf.
Weisst Du ueberhaupt von was Du redest?
Du hattest behauptet der C.I.A. habe Amerikaner bespitzelt.
Weil das Unsinn ist habe ich darauf wie folgt hingewiesen :
Zitat:
Zitat von houndstooth
Wieder nur halb wahr.
Inneramerikanisches Aufgabenfeld gehoert dem Federal Bureau of Investigation an.
In der Tat hatte es dicke Ordner ueber Eleanor Roosevelt , lesbische Ehefrau von Praesident Roosevelt , Albert Einstein und mehrere bekannte Physiker gegeben.
Mit welcher Gedankenakrobatik Du den auf den Rueckschluss Und das FBI soll heute ausführliche Daten von 30 Millionen Bürgern haben. kommst , kannst nur Du erraten.
Das sagen die in einem Film als Nebensatz und keiner regt sich darüber auf.
Filme haben nur einen einzigen Zweck : Profit durch Illusions-Unterhaltung zu erwirtschaften. Nichts weiter.
Bibliotheken haben auch nur einen einzigen Zweck : zu informieren.
Am Wahnsinn der US-Administration hat sich nicht viel geändert. Im Gegenteil!
Anders rum wird ein Schuh draus : "Nicht viel hat sich am Wahnsinn geaendert auf den die amerikanischen Administration gezwungen ist reagieren zu muessen.
Und wenn Du nur einen Schimmer Ahnung haettest, von den unvorstellbaren Sicherheitsmassnahmen die z.Z. in ganz Canada und den U.S.A. wegen der Winterolympiade laufen , wuerdest Du sehen wie absurd Deine von MSM beeinflusste 'Meinung' ist.
Und in der Schweiz geht es heute mit den Minaretten von vorne los.
Minarettverbot , was auch ich lebhaft begruesse , hat lediglich etwas mit dem natuerlichen Wunsch der Schweizer zu tun die Integritatet ihrer Traditionen und Kultur zu bewahren. Etwas was Aufgabe Nummer Eins in islamischen Laendern darstellt. Kein einziger 'Mohammedaner' leidet , im Gegensatz zu den von Stuckert korruptierten Nuernberger Gesetzen ; wegen Bauverbot Einkommensverlust , Arbeitslosigkeit oder gar seine Existenz ein.
Oder ab wann beginnt die Ausgrenzung von Menschen?
Schon vor Geburt wird jeder sowohl aus- wie auch eingegrenzt.
Das ist die einzige Aufgabe die Parlamente haben : eingrenzen , begrenzen und ausgrenzen.
Im Dritten Reich wusste das auch keiner bis es zu spät war...
Das wusssten sogar die Meisten dass die Nuernberger Gesetze gegen alle ethischen Grundsaetze mit denen sie bekannt gewesen waren , verstiess . Die Wenigsten hatten sich aktiv gegen die Nazibarbaren engagiert. Die Masse ist leider, wie heute , docile .
houndstooth
29.01.2010, 09:52
<Für die amerikanische Regierung war ein Bündnis mit dem nationalsozialistischen Deutschland allerdings nie ein Thema.>
Ach tatsächlich?
Warum bekamen dann die Japaner die Atombombe ab und nicht der Hauptagressor Deutschland?
Deutschland war am Schluss als die A-Bombe fertig war.
Warum verbündete sich die USA nach dem Krieg mit Deutschland und nicht mit ihrem "großartigen" Verbündeten Stalin?
Weil der nicht 'grossartig gewesen war.
Wenn man mal bedenkt, dass die meisten Amis Deutschstämmige sind, könnte da Rassismus im Spiel gewesen sein?
Das war noch nie der Fall gewesen und ist heute noch weniger der Fall.
Filme haben nur einen einzigen Zweck : Profit durch Illusions-Unterhaltung zu erwirtschaften. Nichts weiter.
Bibliotheken haben auch nur einen einzigen Zweck : zu informieren.
Oh Mann, Sie sind wirklich sehr einfach strukturiert.
Natürlich sind diejenigen, die Hollywood kontrollieren, nicht nur am sofortigen Profit interessiert.
Langfristige Interessen sind viel wichtiger als sofortiger Profit.
Und Bibliotheken müssen sich an Gesetze halten, die die Meinungsfreiheit einschränken.
Wenn es so wäre, wie Sie behaupten, dann gäbe es gar keine politische Zensur, was nie der Fall ist... nicht einmal in den USA.
<Für die amerikanische Regierung war ein Bündnis mit dem nationalsozialistischen Deutschland allerdings nie ein Thema.>
Ach tatsächlich?
Warum bekamen dann die Japaner die Atombombe ab und nicht der Hauptagressor Deutschland?
Schrecklich einfach - weil die Bombe im Mai 1945 einfach noch nicht fertig war. Sonst hätte Hiroshima in Deutschland stattgefunden. Aber der erste erfolgreiche Test des Gesamtsystems war erst am 16. Juli.
Schrecklich einfach - weil die Bombe im Mai 1945 einfach noch nicht fertig war. Sonst hätte Hiroshima in Deutschland stattgefunden. Aber der erste erfolgreiche Test des Gesamtsystems war erst am 16. Juli.
Deutschland konnte nur deshalb nicht als Testgelände dienen, weil die meisten Gebäude in deutschen Städten aus Stein waren. In Japan hat man aus Pappe und Holz Häuser gebaut, durch Atombombenexplosionen wurden diese Häuser einfach weggeblasen.
In Deutschland hätte man diesen Effekt nicht beobachten können.
Wenn die deutschen Städte aus Holz und Pappe gebaut wären, hätte man die Atombomben in Deutschland getestet und die Bomben wären früher zum Test freigegeben.
Die japanische Führung war von den Atombomben nicht besonders beeindruckt, konventionelle Bombardierungen der Alliierten waren viel schrecklicher, als die paar lächerlichen Atombomben, die ihre Nachwirkung nur später zeigten, aber damals waren diese Nachwirkungen für Japaner noch nicht bekannt.
Manche Komiker glauben immer noch, dass diese Atombomben die Japaner in die Knie gezwungen haben.
In Wirklichkeit haben die Pläne der Sowjets, Japan zu besetzen, die Japaner zur Kapitulation gezwungen.
Der Imperator wollte halt nicht, dass man ihn stürzt und enteignet.
Das Leben der kleinen Leute war im ziemlich egal.
Freiherr
29.01.2010, 21:42
Naja, auch in den USA gab es Leute, die mit dem Nationalsozialismus nicht nur heimlich sympathisierten.
Henry Ford, nur so mal als Bsp.
"Doppelspiel" würd ich das aber nicht unbedingt nennen, das sind unterschiedliche Meinungen, wie sie in jedem Volk vorkommen und die man eben danach gern totschweigt.
Ford war Juden- und Zionistenfreund. Sympathien für die Nazis reine Show.
Deutschland konnte nur deshalb nicht als Testgelände dienen, weil die meisten Gebäude in deutschen Städten aus Stein waren. In Japan hat man aus Pappe und Holz Häuser gebaut, durch Atombombenexplosionen wurden diese Häuser einfach weggeblasen.
In Deutschland hätte man diesen Effekt nicht beobachten können.
Wenn die deutschen Städte aus Holz und Pappe gebaut wären, hätte man die Atombomben in Deutschland getestet und die Bomben wären früher zum Test freigegeben.
Aber das glaubst du ja wohl selbst nicht. Hiroshima und Nagasaki waren durchaus moderne Städte. Japanische Häuser waren auch damals nicht aus Pappe gebaut, weil es auch in Japan manchmal regnet und weil es Taifune gibt. Bestimmte Elemente wie Türen und Trennwände sind unter Einsatz von Papier konstruiert, aber nicht die tragenden Elemente.
Es wäre auch ziemlich egal, für eine Nuklearwaffe ist es kein Unterschied, ob ein Haus aus Holz oder Stein oder aus Naturkautschuk ist.
Die Bombe war in der Tat gegen Deutschland gerichtet und wurde nur deshalb nicht in Deutschland eingesetzt, weil der Krieg in Europa zu Ende war, bevor die Bombe fertig war.
houndstooth
30.01.2010, 08:12
Oh Mann, Sie sind wirklich sehr einfach strukturiert.
Natürlich sind diejenigen, die Hollywood kontrollieren, nicht nur am sofortigen Profit interessiert.
Langfristige Interessen sind viel wichtiger als sofortiger Profit.
"Hollywood kontrollieren'' etc .... mit der neuen Ausgabe der ' Protokolle der Weisen von Zion' wirst Du besser vertraut sein als ich. In der alten Version wurde nur von juedischer Weltverschwoerung gefaselt. Wir alle sind Dir fuer diesen dringenden update herzlich undankbar.
Und Bibliotheken müssen sich an Gesetze halten, die die Meinungsfreiheit einschränken.
Stimmt durchaus, dass bestimmte Institutionen Zugang zu gewisser Information von ihren 'Klienten' fernhalten. Auch in der Hinsicht wirst Du aus Erfahrung mehr als ich wissen.
Wenn es so wäre, wie Sie behaupten, dann gäbe es gar keine politische Zensur, was nie der Fall ist... nicht einmal in den USA.
Was 'politische Zensur' sein soll entzieht sich mir. Ich weiss nur, dass alle Buecher die unter 'political science' fallen , absolut zugaenlich sind , sogar deutsche, russische, chinesische Buecher und Dokumente.
Was nicht zugaenglich ist , und ich durchaus befuerworte ist alles Material dass mit DIY-Herstellung von ABC-Bomben , Sabotage und Kinderpornographie, Menschenhandel etc zu tun hat , wobei ich nicht zimperlich mit der Definition bin.
Wie ich sehe, stellst Du auch diesmal wieder Deine Impotenz unter Beweis der unsinnigen Titelueberschrift "das Doppelspiel der Amerikaner im Holocaust" von selber auch nur einen Hauch von 'revisionistischer ' Glaubwuerdigkeit ein zuatmen. Tse tse , nix im Wikischrott gefunden? Keine 25 Schrottlinks?
Auch mal echt schoen nicht von Deinen Popanz-Plagiaten geplagt zu werden. :]
"Hollywood kontrollieren'' etc .... mit der neuen Ausgabe der ' Protokolle der Weisen von Zion' wirst Du besser vertraut sein als ich. In der alten Version wurde nur von juedischer Weltverschwoerung gefaselt. Wir alle sind Dir fuer diesen dringenden update herzlich undankbar.
Ich brauche keine Protokolle und keinen Talmud, mir reich das alte Testament:
And I gave you a land on which you had done no work, and towns not of your building, and you are now living in them; and your food comes from vine-gardens and olive-gardens not of your planting”.
(joshua 24-13)
"And houses full of all good things which you did not fill, and cisterns hewn out which you did not hew, and vineyards and olive trees which you did not plant"
(Deuteronomy 6)
“…and when the LORD your God gives them over to you, and you defeat them, then you must(E) devote them to complete destruction.[a](F) You shall make no covenant with them and show no mercy to them. 3(G) You shall not intermarry with them, giving your daughters to their sons or taking their daughters for your sons…”
(Deuteronomy 7)
"But of the cities of these peoples, that Jehovah thy God giveth thee for an inheritance, thou shalt save alive nothing that breatheth”
(deuteronomy 20-16)
"Let peoples be your servants, and nations go down before you...
(genesis 27-29)
"Foreigners will rebuild your walls, and their kings will serve you”.
(isaiah 60-10)
"For the nation and the kingdom which will not serve you will perish, And the nations will be utterly ruined”.
(isaiah 60-12)
“But you will be called the priests of the LORD; You will be spoken of as ministers of our God. You will eat the wealth of nations, And in their riches you will boast”.
(isaiah 61-6)
"This day I will begin to put the dread and fear of you upon the peoples everywhere under the heavens, who, when they hear the report of you, will tremble and be in anguish because of you."
(deuteronomy 2-25)
"So we captured all his cities at that time and utterly destroyed the men, women and children of every city. We left no survivor“.
(deuteronomy 2-34)
Wenn so was im Koran stehen würde, hätte man dieses Buch schon verboten.
Außerdem ist es gar kein Geheimnis, dass Hollywood wirklich bei zionistischen Lobbys kontrolliert wird.
Was 'politische Zensur' sein soll entzieht sich mir. :]
Weil Ihre kognitiven Fähigkeiten zu wenig gefördert wurden. Sie sind wahrscheinlich ein hoffnungsloser Fall.
EinDachs
30.01.2010, 16:43
Ford war Juden- und Zionistenfreund. Sympathien für die Nazis reine Show.
Ist aber ungewöhnlich für einen Juden und Zionistenfreund, Bücher wie "The International Jew, the World's Foremost Problem" oder die §Protokolle der Weisen von Zion" zu verlegen.
<Für die amerikanische Regierung war ein Bündnis mit dem nationalsozialistischen Deutschland allerdings nie ein Thema.>
Ach tatsächlich?
Warum bekamen dann die Japaner die Atombombe ab und nicht der Hauptagressor Deutschland?
Weil die Atombombe für Deutschland nicht rechtzeitig fertig wurde. Konkrete Einsatzpläne dafür gab es. Ludwigshafen, Mannheim und Berlin waren als Ziel vorgesehen, wobei Berlin verworfen wurde.
Diesbezüglich habe ich hier
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3359552&postcount=88
schon mal was geschrieben.
Warum verbündete sich die USA nach dem Krieg mit Deutschland und nicht mit ihrem "großartigen" Verbündeten Stalin?[...]
Weil man zunächst einmal den gleichen Feind hatte, Deutschland. Schon vor Ende des Krieges erkannten sowohl Churchill, als auch Roosevelt und Truman, dass ihnen mit der UdSSR und Stalin an der Spitze das nächste totalitäre, aggressive Regime gegenüberstand. Die amerikanische Bevölkerung brauchte dafür noch bis zum Koreakrieg, bis zu diesem Zeitpunkt standen viele Amerikaner der Sowjetunion positiv gegenüber.
Der Koreakrieg war dementsprechend auch ein wichtiger Wendepunkt in der Beziehung zu Deutschland.
Ich brauche keine Protokolle und keinen Talmud, mir reich das alte Testament:
Also, großer Kämpfer für das Toitschthum, wenn du schon kein Hebräisch kannst wie ein ordentlicher Mensch, dann solltest du das AT aber wenigstens auf Deutsch zitieren, beim Andenken Martin Luthers!
Ausonius
30.01.2010, 17:45
Ich brauche keine Protokolle und keinen Talmud, mir reich das alte Testament:
Wenn so was im Koran stehen würde, hätte man dieses Buch schon verboten.
Außerdem ist es gar kein Geheimnis, dass Hollywood wirklich bei zionistischen Lobbys kontrolliert wird.
Weil Ihre kognitiven Fähigkeiten zu wenig gefördert wurden. Sie sind wahrscheinlich ein hoffnungsloser Fall.
Werde doch Jude. Dann hast du das auch alles, wenn es so einfach ist!
Punisher
30.01.2010, 19:18
Weil die Atombombe für Deutschland nicht rechtzeitig fertig wurde. Konkrete Einsatzpläne dafür gab es. Ludwigshafen, Mannheim und Berlin waren als Ziel vorgesehen, wobei Berlin verworfen wurde.
Diesbezüglich habe ich hier
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3359552&postcount=88
schon mal was geschrieben.
Weil man zunächst einmal den gleichen Feind hatte, Deutschland. Schon vor Ende des Krieges erkannten sowohl Churchill, als auch Roosevelt und Truman, dass ihnen mit der UdSSR und Stalin an der Spitze das nächste totalitäre, aggressive Regime gegenüberstand. Die amerikanische Bevölkerung brauchte dafür noch bis zum Koreakrieg, bis zu diesem Zeitpunkt standen viele Amerikaner der Sowjetunion positiv gegenüber.
Der Koreakrieg war dementsprechend auch ein wichtiger Wendepunkt in der Beziehung zu Deutschland.
Scheinbar brauchen die Amis immer recht lange, um ihre Feinde zu erkennen, so auch bei Saddam Hussein und Osama Bin Laden
Punisher
30.01.2010, 19:19
Ist aber ungewöhnlich für einen Juden und Zionistenfreund, Bücher wie "The International Jew, the World's Foremost Problem" oder die §Protokolle der Weisen von Zion" zu verlegen.
Und ungewöhnlich für Israel, Berlusconi als echten Freund zu bezeichnen, der sich schon positiv auf Hitler bezogen hat
Punisher
30.01.2010, 19:27
"Hollywood kontrollieren'' etc .... mit der neuen Ausgabe der ' Protokolle der Weisen von Zion' wirst Du besser vertraut sein als ich. In der alten Version wurde nur von juedischer Weltverschwoerung gefaselt. Wir alle sind Dir fuer diesen dringenden update herzlich undankbar.
Stimmt durchaus, dass bestimmte Institutionen Zugang zu gewisser Information von ihren 'Klienten' fernhalten. Auch in der Hinsicht wirst Du aus Erfahrung mehr als ich wissen.
Was 'politische Zensur' sein soll entzieht sich mir. Ich weiss nur, dass alle Buecher die unter 'political science' fallen , absolut zugaenlich sind , sogar deutsche, russische, chinesische Buecher und Dokumente.
Was nicht zugaenglich ist , und ich durchaus befuerworte ist alles Material dass mit DIY-Herstellung von ABC-Bomben , Sabotage und Kinderpornographie, Menschenhandel etc zu tun hat , wobei ich nicht zimperlich mit der Definition bin.
Wie ich sehe, stellst Du auch diesmal wieder Deine Impotenz unter Beweis der unsinnigen Titelueberschrift "das Doppelspiel der Amerikaner im Holocaust" von selber auch nur einen Hauch von 'revisionistischer ' Glaubwuerdigkeit ein zuatmen. Tse tse , nix im Wikischrott gefunden? Keine 25 Schrottlinks?
Auch mal echt schoen nicht von Deinen Popanz-Plagiaten geplagt zu werden. :]
Was ist an dieser Überschrift unsinnig? Du bist wohl wieder einer von denen, der den verlinkten und eigentlichen Text nicht gelesen hat?
Oder tust die die Jüdische Zeitung und den Tod von 900 jüdischen Flüchtlingen auf der St. Louis auch als Revisionismus ab?
Üblicherweise werden beim Revisionismus die Verbrechen der Deutschen kleingeredet und nicht auf Fehlerverhalten anderer hingewiesen, die die Nazis beim Massenmord begünstigt haben. Selbst das Simon Wiesenthal Center geht von keiner Alleinschuld der Deutschen aus...
Punisher
30.01.2010, 19:33
<<<als die paar lächerlichen Atombomben>>>
Geht's noch? Wenn jedem dabei so zum Lachen zumute wäre wie Dir, dann braucht man sich um den Iran und Nordkorea ja auch keine Sorgen zu machen.
Punisher
30.01.2010, 19:37
Deutschland war am Schluss als die A-Bombe fertig war.
Weil der nicht 'grossartig gewesen war.
Das war noch nie der Fall gewesen und ist heute noch weniger der Fall.
Warum wurden dann alle rassistischen Propagandafilme Hollywoods im Zweiten Weltkrieg nur über die Japaner gedreht? Dort werden sie völlig ernsthaft als Tiere bezeichnet, und selbst in Hollywood will man diese "Filmchen" heutzutage am liebsten totschweigen...
houndstooth
30.01.2010, 19:41
Ich brauche keine Protokolle und keinen Talmud, mir reich das alte Testament:
Im A.T. steht weder etwas ueber
Hollywood noch
'kontrollierende' Juden
Demzufolge lenkt Deine Antwort
Natürlich sind diejenigen, die Hollywood kontrollieren, nicht nur am sofortigen Profit interessiert.
von Deiner Aussage und mehr noch , vom Thema ab.
Mehr noch , Deine Antwort gibt zu erkennen , dass Du von Geldmanagement weniger Ahnung hast als ein jeder Zeitungsjunge . Bei Geldempfaengern ist dieser Mangel als 'natuerlich' einzustufen , Geldverdiener wissen den Unterschied den Du wohl kaum - Deiner 'kognitiven Fähigkeiten ' wegen - zu erkennen vermagst.
Außerdem ist es gar kein Geheimnis, dass Hollywood wirklich bei zionistischen Lobbys kontrolliert wird.
Die Unlogik Deiner Aussage , und somit den absoluten **********k den Du die Frechheit hast hier abzuladen kennzeichnet alle braunen Papageien mit Hakenkreuz-Gefieder.
Man kann nicht 'lobbying' was man , Dir zufolge, 'kontrolliert'.
Private Geschaftsinteressen koennen andere Geschaftsinteressen nicht 'lobby-en' , hier wird gekauft und verkauft.
Lobbying ist eine 'Einbahnstrasse=> Private Wirtschaftsinteressen versuchen Gesetzgeber so zu beeinflussen dass vorgesehene Gesetze die Interessen der Privatwirtschaft beruecksichtigen. Die Unmoeglichkeit des Umkehrfalls sollte klar sein.
Es ist kein Geheimnis dass Du in diesem Forum als agent provokateur auftrittst , zum Thema , mangels Substanz , nichts beizutragen hast und Foren als Platform missbrauchst um Deine widerliche , braune Bruehe abzuladen.
Weil Ihre kognitiven Fähigkeiten zu wenig gefördert wurden. Sie sind wahrscheinlich ein hoffnungsloser Fall.
Fuer hiesige Forenregeln habe ich etwas 'kognitiven Fähigkeiten ' - darum enthalte ich mich einer passenden Antwort.
Punisher
30.01.2010, 19:46
Weisst Du ueberhaupt von was Du redest?
Du hattest behauptet der C.I.A. habe Amerikaner bespitzelt.
Weil das Unsinn ist habe ich darauf wie folgt hingewiesen :
Zitat:
Zitat von houndstooth
Wieder nur halb wahr.
Inneramerikanisches Aufgabenfeld gehoert dem Federal Bureau of Investigation an.
In der Tat hatte es dicke Ordner ueber Eleanor Roosevelt , lesbische Ehefrau von Praesident Roosevelt , Albert Einstein und mehrere bekannte Physiker gegeben.
Mit welcher Gedankenakrobatik Du den auf den Rueckschluss Und das FBI soll heute ausführliche Daten von 30 Millionen Bürgern haben. kommst , kannst nur Du erraten.
Filme haben nur einen einzigen Zweck : Profit durch Illusions-Unterhaltung zu erwirtschaften. Nichts weiter.
Bibliotheken haben auch nur einen einzigen Zweck : zu informieren.
Anders rum wird ein Schuh draus : "Nicht viel hat sich am Wahnsinn geaendert auf den die amerikanischen Administration gezwungen ist reagieren zu muessen.
Und wenn Du nur einen Schimmer Ahnung haettest, von den unvorstellbaren Sicherheitsmassnahmen die z.Z. in ganz Canada und den U.S.A. wegen der Winterolympiade laufen , wuerdest Du sehen wie absurd Deine von MSM beeinflusste 'Meinung' ist.
Minarettverbot , was auch ich lebhaft begruesse , hat lediglich etwas mit dem natuerlichen Wunsch der Schweizer zu tun die Integritatet ihrer Traditionen und Kultur zu bewahren. Etwas was Aufgabe Nummer Eins in islamischen Laendern darstellt. Kein einziger 'Mohammedaner' leidet , im Gegensatz zu den von Stuckert korruptierten Nuernberger Gesetzen ; wegen Bauverbot Einkommensverlust , Arbeitslosigkeit oder gar seine Existenz ein.
Schon vor Geburt wird jeder sowohl aus- wie auch eingegrenzt.
Das ist die einzige Aufgabe die Parlamente haben : eingrenzen , begrenzen und ausgrenzen.
Das wusssten sogar die Meisten dass die Nuernberger Gesetze gegen alle ethischen Grundsaetze mit denen sie bekannt gewesen waren , verstiess . Die Wenigsten hatten sich aktiv gegen die Nazibarbaren engagiert. Die Masse ist leider, wie heute , docile .
Wo behaupte ich, dass das CIA Amerikaner bespitzelt? Die haben genug unfähige und überzahlte Geheimdienste, auch im Inland.
Ich finde es etwas witzig, dass Du uns über Rassismus im Dritten Reich aufklären willst und gleichzeitg den Muslimen die Religionsfreiheit abgesprichst. Du denkst also, man kann seine eigene Kultur aufwerten, indem man andere Kulturen abwertet? Du willst Antisemitismus bekämpfen, indem Du Islamophobie predigst?
Somit muss ich leider feststellen, dass Du völlig Recht hast: Du bist das beste Beispiel dafür, dass man aus den fremdenfeindlichen Vorfällen in Deutschland nicht wirklich etwas gelernt hat...
Warum wurden dann alle rassistischen Propagandafilme Hollywoods im Zweiten Weltkrieg nur über die Japaner gedreht? Dort werden sie völlig ernsthaft als Tiere bezeichnet, und selbst in Hollywood will man diese "Filmchen" heutzutage am liebsten totschweigen...
Im Krieg wurden eine Menge schrecklicher Sachen getan, auch von den Amerikanern. Der Krieg gegen die Japaner im Pazifik wurde mit äußerster Härte geführt. Die Japaner, dessen Gesellschft auch im 20. Jahrhundert von feudalen Wertevorstellungen geprägt waren, kannte keine "ehrenhafte" Kapitulation. Sie kannten nur einen Sieg oder einen ehrenhaften Tod. Dementsprechend hart war der Widerstand beim "Inselspringen" der Amerikaner, wobei eine Landung von See aus grundsätzlich schwierig und verlustreich war. Dementsprechend wurde die Stimmung gegen den Feind aufgeheizt.
Aus so einer Stimmung heraus wurden viele Dinge getan, die letztlich nicht mehr gut zu machen waren. So wurde beispielsweise der katholische Priester George Zabelka, der die Atombombe, die dann auf Hiroshima abgeworfen wurde gesegnet hatte, seines Lebens nicht mehr froh.
Punisher
30.01.2010, 19:49
Es scheint, dass die "Stasi" in jedem Forum lauert...
Die akademische Freiheit muss halt durch Einschüchterungen und Zensur "geschützt" werden... so funktioniert halt eine "freie Gesellschaft".
Erstaunlich, dass wir diese "Freiheit" den "rückständigen Völkern" in Afghanistan und Irak mit Maschinenpistolen und Bomben aufzwingen wollen... und uns dabei wundern, dass dies so wenig Erfolg hat...
Die Stasi und ihre Mitarbeiter haben angeschwärtzt.
Sie wären wirklich harmlos gewesen, hätten sie so wie ich nur freundliche Hinweise gegeben :)
Also, großer Kämpfer für das Toitschthum, wenn du schon kein Hebräisch kannst wie ein ordentlicher Mensch, dann solltest du das AT aber wenigstens auf Deutsch zitieren, beim Andenken Martin Luthers!
"Philo-Zionis" zitieren Koran, ohne Arabisch zu sprechen, und das regt niemanden auf.
Wozu diese Nebelkerze, wenn es um das AT geht?
In Deutschland spricht jeder gebildete Mensch Englisch (Sie anscheinend nicht), aber wenn Sie diese Zitate unbedingt auf Deutsch haben möchten, voila!
"Und habe euch ein Land gegeben, daran ihr nicht gearbeitet habt, und Städte, die ihr nicht gebauet habt, daß ihr drinnen wohnet und esset von Weinbergen und Ölbergen, die ihr nicht gepflanzet habt".
<< Josua 24 -13>>
Joshua 24 German: Luther (1545, Modernized)
-----
"10 Wenn dich nun der HERR, dein Gott, in das Land bringen wird, das er deinen Vätern Abraham, Isaak und Jakob geschworen hat dir zu geben, große und feine Städte, die du nicht gebaut hast, 11 und Häuser, alles Guts voll, die du nicht gefüllt hast und ausgehauene Brunnen, die du nicht ausgehauen hast, und Weinberge und Ölberge, die du nicht gepflanzt hast, daß du essest und satt werdest; 12 so hüte dich, daß du nicht des HERRN vergessest..."
<< 5 Mose 6 >>
Deuteronomy 6 German: Luther (1912)
---------
“1 Wenn dich der HERR, dein Gott, in das Land bringt, darein du kommen wirst, es einzunehmen, und ausgerottet viele Völker vor dir her, die Hethiter, Girgasiter, Amoriter, Kanaaniter, Pheresiter, Heviter und Jebusiter, sieben Völker, die größer und stärker sind denn du, 2 und wenn sie der HERR, dein Gott, vor dir dahingibt, daß du sie schlägst, so sollt ihr sie verbannen, daß du keinen Bund mit ihnen machest noch ihnen Gunst erzeigest. 3 Und sollst dich mit ihnen nicht befreunden: eure Töchter sollt ihr nicht geben ihren Söhnen, und ihre Töchter sollt ihr nicht nehmen euren Söhnen".
<< 5 Mose 7 >>
Deuteronomy 7 German: Luther (1912)
----------
"16 Aber in den Städten dieser Völker, die dir der HERR, dein Gott, zum Erbe geben wird, sollst du nichts leben lassen, was Odem hat"
<< 5 Mose 20 >>
Deuteronomy 20 German: Luther (1912)
----------
"29 Völker müssen dir dienen, und Leute müssen dir zu Fuße fallen".
<< 1 Mose 27 >>
Genesis 27 German: Luther (1912)
--------
"12 Denn die Nation und das Königreich, welche dir nicht dienen wollen, werden untergehen, und diese Nationen werden gewißlich vertilgt werden."
<< Jesaja 60 >>
Isaiah 60 German: Elberfelder (1871)
---------
"6 Ihr aber, ihr werdet Priester Jehovas genannt werden; Diener unseres Gottes wird man euch heißen. Ihr werdet der Nationen Reichtümer genießen und in ihre Herrlichkeit eintreten".
<< Jesaja 61 >>
Isaiah 61 German: Elberfelder (1871)
----------
"25 Heutigestages will ich anheben, daß sich vor dir fürchten und erschrecken sollen alle Völker unter dem ganzen Himmel, daß, wenn sie von dir hören, ihnen bange und wehe werden soll vor dir".
<< 5 Mose 2 >>
Deuteronomy 2 German: Luther (1912)
-----------
"33 Aber der HERR, unser Gott, gab ihn dahin vor uns, daß wir ihn schlugen mit seinen Kindern und seinem ganzen Volk. 34 Da gewannen wir zu der Zeit alle seine Städte und verbannten alle Städte, Männer, Weiber und Kinder und ließen niemand übrigbleiben. 35 Allein das Vieh raubten wir für uns und die Ausbeute der Städte, die wir gewannen."
<< 5 Mose 2 >>
Deuteronomy 2 German: Luther (1912)
Falls Sie meine Frage nicht verstanden haben: Wieso regt man sich über die Echtheit der Protokolle auf, wenn so was im AT steht, dessen Echtheit niemand anzweifelt?
:rolleyes:
Punisher
30.01.2010, 20:11
Wie bitte?
Die Volksdeutschen in der UdSSR waren Sowjetbürger.
Sie lebten schon seit mehr als 100 Jahren in Russland, manche von den deportierten Volksdeutschen kämpften für Russland im Ersten Weltkrieg.
Ihre Ignoranz ist ein Armutszeugnis für das deutsche Schulsystem.
Nun, die Sowjets haben Giftgas bereits 1937 an Zivilisten getestet, aber diese Tötungsmethode war anscheinend nicht besonders effektiv:
Über die unumstrittene Tragödie der Juden im Dritten Reicht wird im Fernsehen jeden Tag und manchmal fast rund um die Uhr und fast auf allen Kanälen berichtet.
Über die Tragödie der Nicht-Juden im Bolschewikenreich wird kaum berichtet.
An Ihrem Beispiel sieht man, dass hier noch ein gewaltiger Aufklärungsbedarf besteht.
Sie wussten nicht einmal, dass die Sowjets EIGENE Leute deportierten, auch diejenigen, die im ersten Weltkrieg für Russland kämpften.
ALLE VOLKSDEUTSCHEN wurden in der UdSSR deportiert, auch Kommunisten und Rotarmisten, und diejenigen, die im I. WK für Russland kämpften.
Es war ein regelrechter Rassenkampf, den die Sowjets ALLEN Deutschen erklärten, und der Hassprediger Ilja Ehrenburg konnte diesen Rassenhass meisterhaft vermitteln.
Auch Volksdeutsche, die kein Deutsch mehr sprechen konnten und sich als Russen fühlten, wurden 1941 nach Sibirien deportiert, nur weil sie zur "deutschen Rasse" gehörten.
Außerdem sollte man die Verbrechen der Sowjets nicht auf Stalin reduzieren.
Stalin ist nicht der Erfinder der mobilen Gaskammer oder der Arbeitslager, in denen Menschen durch Arbeit in 3 Monaten getötet wurden.
Die Erfinder heißen Isaiah Davidovich Berg (1937) und Naftali Aronowitsch Frenkel (1925).
http://en.wikipedia.org/wiki/Gas_van
http://de.wikipedia.org/wiki/Naftali_Aronowitsch_Frenkel
Leider können die deutschen Schulkinder nichts darüber in ihren Schulbüchern nachlesen und der "Otto Normalverbraucher" wird darüber nichts aus den Medien erfahren.
Nur neugierige und aufgeschlossene Leute, die im Internet surfen und der englischen Sprache mächtig sind, können für sich neue Welten entdecken.
Leider besteht jedes Volk zu ca. 90% aus passiven Deppen, die sich von den Medien berieseln lassen und die man unendlich lang verarschen kann.
Also mein Vater wurde in Russland nicht deportiert oder vergast, obwohl seine Mutter eine Russin mit deutschen Vorfahren war. Des Weiteren sind die Verbrechen in der Sowjetunion und im Gulag auch hierzulande ziemlich gut dokumentiert. Dabei ist bekannt, dass die Sowjetunion nicht nur unter Stalin eine Diktatur war, sondern während ihrer gesamten Zeit von 1917 bis 1991.
Woher wissen Sie, dass ich eine deutsche Schule besucht habe?
Woher wissen Sie, dass ich der englischen Sprache nicht mächtig wäre?
Sie verschwenden anscheinend 90 % Ihres Tages damit, um Quellen zu suchen, mit denen man Verbrechen miteinander aufrechnen kann. An einer objektiven Vorgehensweise scheinen Sie nicht interessiert zu sein.
Daher frage ich mich, wie Sie sich zu einer Elite von 10 % der hellsten Köpfe der Welt zählen können.
Bei Ihrem Selbsthass und Ihren Vorurteilen kann ich mir das jedenfalls nicht vorstellen...
Werde doch Jude. Dann hast du das auch alles, wenn es so einfach ist!
Das ist nicht einfach.
Judentum wird entweder durch Geschlechtsverkehr vererbt... oder man muss seine Geschlechtsorgane verstümmeln lassen.
Ich bin ein aufgeklärter Mensch und lehne beides ab.
Punisher
30.01.2010, 20:15
Das ist nicht einfach.
Judentum wird entweder durch Geschlechtsverkehr vererbt... oder man muss seine Geschlechtsorgane verstümmeln lassen.
Ich bin ein aufgeklärter Mensch und lehne beides ab.
Sie denken also, die Juden seien im Gegesatz zu Ihresgleichen nicht aufgeklärt.
Wenn Sie aufgeklärt sind, welche Ausrede haben Sie dann für Ihre Vorurteile und Klischees?
Bei Ihrem Selbsthass und Ihren Vorurteilen kann ich mir das jedenfalls nicht vorstellen...
Selbsthass? Vorurteile? Wie kommen Sie darauf? Können Sie Ihre Thesen erklären?
houndstooth
30.01.2010, 20:17
Warum wurden dann alle rassistischen Propagandafilme Hollywoods im Zweiten Weltkrieg nur über die Japaner gedreht?
Propagandafilme sind Filme die von einer Regierung in Auftrag gegeben werden .
Im Prinzip gab es nur einen 'reinrassigen' rassistischen Propagandafilm gegen Japaner und deren Kultur.
Es gab auch einen amer. Propangandafilm der Deutschland profilierte.
Grundthema beider Filme highlights blinde , roboteraehnliche Gehorsamkeit der betreffenden . im Grunde hochentwickelten , Voelker.
Dort werden sie völlig ernsthaft als Tiere bezeichnet,
In keinem der Filme die ich gesehen habe ist das der Fall.
Warum nennst Du nicht den Film und identizifierst die betreffende Stelle.
und selbst in Hollywood will man diese "Filmchen" heutzutage am liebsten totschweigen...
Das was man frueher unter 'Hollywood' verstand, existiert schon lange nicht mehr.
Punisher
30.01.2010, 20:20
Im Krieg wurden eine Menge schrecklicher Sachen getan, auch von den Amerikanern. Der Krieg gegen die Japaner im Pazifik wurde mit äußerster Härte geführt. Die Japaner, dessen Gesellschft auch im 20. Jahrhundert von feudalen Wertevorstellungen geprägt waren, kannte keine "ehrenhafte" Kapitulation. Sie kannten nur einen Sieg oder einen ehrenhaften Tod. Dementsprechend hart war der Widerstand beim "Inselspringen" der Amerikaner, wobei eine Landung von See aus grundsätzlich schwierig und verlustreich war. Dementsprechend wurde die Stimmung gegen den Feind aufgeheizt.
Aus so einer Stimmung heraus wurden viele Dinge getan, die letztlich nicht mehr gut zu machen waren. So wurde beispielsweise der katholische Priester George Zabelka, der die Atombombe, die dann auf Hiroshima abgeworfen wurde gesegnet hatte, seines Lebens nicht mehr froh.
<<Im Krieg wurden eine Menge schrecklicher Sachen getan, auch von den Amerikanern.>>
Okay, soweit stimme ich zu. Aber wie ist dann zu erklären, dass es diese "schrecklichen Sachen", sprich diese Schmuttelfilme, in der Extreme nicht auch gegen die Deutschen gegeben hat?
Ich gebe mal einen Hinweis: Wer sieht sich ähnlicher? Die Japaner den Amis oder die Amis den Deutschen? :)
Falls Sie meine Frage nicht verstanden haben: Wieso regt man sich über die Echtheit der Protokolle auf, wenn so was im AT steht, dessen Echtheit niemand anzweifelt?
Das ist eben der Unterschied. Das die "Protokolle ..." eine schlecht gemachte Fälschung des russischen Geheimdienstes sind, der dazu eine gegen Napoleon III. gerichtete französische Schrift fledderte und umbog, bestreitet ja auch niemand. Grundregel Nr. 1 jedes Verschwörerlehrlings ist doch, dass man möglichst nichts aufschreibt.
<<Im Krieg wurden eine Menge schrecklicher Sachen getan, auch von den Amerikanern.>>
Okay, soweit stimme ich zu. Aber wie ist dann zu erklären, dass es diese "schrecklichen Sachen", sprich diese Schmuttelfilme, in der Extreme nicht auch gegen die Deutschen gegeben hat?
Ich gebe mal einen Hinweis: Wer sieht sich ähnlicher? Die Japaner den Amis oder die Amis den Deutschen? :)
Es gab auch Propagandafilme gegen die Deutschen. Selbst von Walt Disney.
houndstooth
30.01.2010, 20:38
Wo behaupte ich, dass das CIA Amerikaner bespitzelt? Die haben genug unfähige und überzahlte Geheimdienste, auch im Inland.
Du bist auf meine Korrektur des folgenden Unsinn's eingegangen
Die CIA hat sogar Jahrzehnte lang echte und vermeintliche amerikanische Kommunisten bespitzelt und ausspioniert, ihre Archive stehen irgendwelchen Stasi- oder KGB-Akten in nichts nach.
Lies selber nach.
Ich finde es etwas witzig, dass Du uns über Rassismus im Dritten Reich aufklären willst und gleichzeitg den Muslimen die Religionsfreiheit abgesprichst. [
Ich habe niemals jemandem Religionsfreiheit abgesprochen.
Ich habe behauptet , dass Schweizer durchaus im Recht sind ihre Eigenstaendigkeit zu bewahren.
Bezueglich 'Minaretts' es ist eine Tatsache dass im Koran der Begriff Minarett nicht zu finden ist. . Es ist eine Tatsache , dass 'Minaretts' mit Religion nicht das Geringste zu tun haben. Es ist auch eine Tatsache dass Mohammedaner erfundene 'Religion' und somit 'religioese Freiheiten' fuer sich in Anspruch nehmen wollen. Diese unbaendige Willkuer reicht von Mohammed's Konterfei , Minarette bis Kopftuch und anderen Humbug - alles unter dem missbrauchten heiligem Kalb Begriff 'Religion' . Massenbetrug ist passender.
Du denkst also, man kann seine eigene Kultur aufwerten, indem man andere Kulturen abwertet? Du willst Antisemitismus bekämpfen, indem Du Islamophobie predigst?
Schon so schnell keine Argumente mehr dass Du anderen Worte in den Mund legen musst?
Somit muss ich leider feststellen, dass Du völlig Recht hast: Du bist das beste Beispiel dafür, dass man aus den fremdenfeindlichen Vorfällen in Deutschland nicht wirklich etwas gelernt hat...
Nachgeplapperter Humbug.
Im A.T. steht weder etwas ueber
Hollywood noch
'kontrollierende' Juden
Wow!
Im AT wird Hollywood nicht erwähnt, was für eine Überraschung!
Sind das Ihre kognitiven Fähigkeiten?
Im AT steht folgendes:
"29 Völker müssen dir dienen, und Leute müssen dir zu Fuße fallen".
<< 1 Mose 27 >>
Genesis 27 German: Luther (1912)
------
"12 Denn die Nation und das Königreich, welche dir nicht dienen wollen, werden untergehen, und diese Nationen werden gewißlich vertilgt werden."
<< Jesaja 60 >>
Isaiah 60 German: Elberfelder (1871)
Wenn das keine Kontrolle ist....
Hier noch einige Zitate:
The Jews are so dominant, I had to scour the trades to come up with six Gentiles in high positions at entertainment companies. When I called them to talk about their incredible advancement, five of them refused to talk to me, apparently out of fear of insulting Jews. The sixth, AMC President Charlie Collier, turned out to be Jewish.
As a proud Jew, I want America to know about our accomplishment.
Yes, we control Hollywood.
Without us, you'd be flipping between "The 700 Club" and "Davey and Goliath" on TV all day.
So I've taken it upon myself to re-convince America that Jews run Hollywood by launching a public relations campaign, because that's what we do best. I'm weighing several slogans, including: "Hollywood: More Jewish than ever!"...
....
That's a sinister canard, Foxman said. "It means they think Jews meet at Canter's Deli on Friday mornings to decide what's best for the Jews." Foxman's argument made me rethink: I have to eat at Canter's more often.
"That's a very dangerous phrase, 'Jews control Hollywood.' What is true is that there are a lot of Jews in Hollywood," he said. Instead of "control," Foxman would prefer people say that many executives in the industry "happen to be Jewish," as in "all eight major film studios are run by men who happen to be Jewish."
...
I appreciate Foxman's concerns. And maybe my life spent in a New Jersey-New York/Bay Area-L.A. pro-Semitic cocoon has left me naive. But I don't care if Americans think we're running the news media, Hollywood, Wall Street or the government.
I just care that we get to keep running them.
http://articles.latimes.com/2008/dec/19/opinion/oe-stein19
"Jedes Mal, wenn wir etwas tun, sagen Sie, ein Amerikaner würde dies und jenes tun … ich will ihnen etwas klar sagen: Beunruhigen sie sich nicht über den amerikanischen Druck auf Israel. Wir, das jüdische Volk, kontrollieren Amerika und die Amerikaner wissen es" - Ariel Sharon zu Shimon Peres im Kol Yisrael Radio.
http://de.wikiquote.org/wiki/Ariel_Sharon
Sind das alles "Selbstverleumder" und "Selbsthasser", oder sind Sie dümmer, als man sich vorstellen kann?
:rolleyes:
Das ist nicht einfach.
Judentum wird entweder durch Geschlechtsverkehr vererbt... oder man muss seine Geschlechtsorgane verstümmeln lassen.
Ich bin ein aufgeklärter Mensch und lehne beides ab.
Ja und die Erde ist eine Scheibe.............Selten einen solchen Schwachsinn gelesen................Judentum ist ein bißchen mehr, aber bitte! Braune entlarven sich meist selbst, da muss man nicht viel machen..........
Wow!
Im AT wird Hollywood nicht erwähnt, was für eine Überraschung!
Sind das Ihre kognitiven Fähigkeiten?
Im AT steht folgendes:
Wenn das keine Kontrolle ist....
Hier noch einige Zitate:
Sind das alles "Selbstverleumder" und "Selbsthasser", oder sind Sie dümmer, als man sich vorstellen kann?
:rolleyes:
Warum schreist Du so? Kann mir gut vorstellen, dass sonst niemand auf Dich hört.....................wenn Du die Kontrolle Hollywoods aus dem alten Testament ableitest.
houndstooth
30.01.2010, 20:46
Wow!
Im AT wird Hollywood nicht erwähnt, was für eine Überraschung!
Die Verbindung wurde von Dir hergestellt.
Der Rest , aus dem Zusammenhang gerupft mit fragwuerdiger Urheberschaft , bestaetigt , dass wir ein anderes krankes puppy im Koerbchen haben.
Dubidomo
31.01.2010, 01:04
Am 20. Januar 1942 beschlossen die Nationalsozialisten in der sogenannten Wannenseekonferenz, wie die Vernichtung der Juden in Europa durchzuführen sei. Hitler gelang es schließlich, seinen Plan in nicht unerheblichen Maße zu verwirklichen, scheiterte jedoch zum Glück an der Vollendung.
Hitler hat erreicht, was er erreichen sollte, den deutschen Namen für alle Zeit zu besudeln. Hitler war kein Deutscher! Wann leuchtet dir das endlich? Darum hatte er an deutschem Wohl auch kein Interesse! Nur dumme Leute wollen und müssen das Gegenteil glauben.
Die Lorbeeren zur Rettung der europäischen Juden schmieren sich die Amerikaner gern alleine aufs Brot, obwohl es eigentlich die Russen waren, die Auschwitz befreit haben. Lange Zeit sahen die Amerikaner in Hitler sogar einen Verbündeten gegen den Bolschewismus, auf dessen Seite man sich schlagen wollte, wenn er sich im anbahnenden Krieg gegen Russland als der Stärkere herausstellen sollte.
Die SS war aus Auschwitz längst abgezogen als die Russen dorthin kamen. Von einer Befreiung kann daher nicht die Rede sein!
Hitler hat erreicht, ... den deutschen Namen für alle Zeit zu besudeln. ... Darum hatte er an deutschem Wohl auch kein Interesse! Nur dumme Leute wollen und müssen das Gegenteil glauben.
Gemach, gemach, darüber gibt es doch gar keinen Streit.
Die SS war aus Auschwitz längst abgezogen als die Russen dorthin kamen. Von einer Befreiung kann daher nicht die Rede sein!
Offenbar war die SS gerade auf einem kleinen Betriebsausflug, als die Rote Armee zufällig des Weges kam. Von einer Flucht zu reden, wäre eine böswillige Unterstellung.
[...]
Die SS war aus Auschwitz längst abgezogen als die Russen dorthin kamen. Von einer Befreiung kann daher nicht die Rede sein!
Die SS wäre also auch abgezogen, wenn die Sowjets nicht im Anmarsch gewesen wären?
Warum schreist Du so?
Man Schreit, wenn man NUR GROSSBUCHSTABEN verwendet.
Ich habe nur die Schriftgröße vergrößert und rote Farbe verwendet, weil ich anscheinend mit Blinden diskutiere.
Kann mir gut vorstellen, dass sonst niemand auf Dich hört.....................wenn Du die Kontrolle Hollywoods aus dem alten Testament ableitest.
Ich leite aus dem AT die Kontrolle der Juden über die nicht-Juden ab, das steht im AT schwarz auf weiß.
Da manche die schwarze Farbe übersehen, habe ich die entsprechenden Stellen durch Schriftgröße und rote Farbe hervorgehoben.
Nur ein Blinder kann übersehen, dass im AT explizit über die Kontrolle der Juden über nicht-Juden gesprochen wird.
Wie konkret diese Kontrolle aussehen soll (über Medien, Handel, Finanzen etc.) wird im AT nicht präzisiert, obwohl die Finanzen und der Handel sogar explizit erwähnt werden:
"Denn der HERR, dein Gott, wird dich segnen, wie er dir verheißen hat; so wirst du vielen Völkern leihen, und du wirst von niemanden borgen; du wirst über viele Völker herrschen, und über dich wird niemand herrschen".
<< 5 Mose 15 >>
Deuteronomy 15 German: Luther (1912)
----
Von den Fremden magst du Zinsen nehmen, aber nicht von deinem Bruder, auf daß dich der HERR, dein Gott, segne in allem, was du vornimmst in dem Lande, dahin du kommst, es einzunehmen".
<< 5 Mose 23 >>
Deuteronomy 23 German: Elberfelder (1871)
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21"Ihr sollt kein Aas essen; dem Fremdling in deiner Stadt darfst du's geben, dass er's esse oder dass er's verkaufe einem Ausländer; denn du bist ein heiliges Volk dem HERRN, deinem Gott".
(Deuteronomium/5. Mose, Kapitel 12 ff.
Mose verkündigt die Gesetze (Kapitel 12–26))
Also mein Vater wurde in Russland nicht deportiert oder vergast, obwohl seine Mutter eine Russin mit deutschen Vorfahren war.
Na und? Ihr Vater war kein Deutscher, er war ein "Mischling". Mischlinge wurden auch im Dritten Reich anders behandelt, als Leute, die die NS als Feinde einstuften.
Im Dritten Reich gab es prominente "Mischlinge", die sogar persönlich vom Hitler ausgezeichnet wurden.
Contrary to conventional views, Rigg reveals that a startlingly large number of German military men were classified by the Nazis as Jews or "partial-Jews" (Mischlinge), in the wake of racial laws first enacted in the mid-1930s. Rigg demonstrates that the actual number was much higher than previously thought--perhaps as many as 150,000 men, including decorated veterans and high-ranking officers, even generals and admirals.
http://www.kansaspress.ku.edu/righit.html
Die Tatsachen, dass 150 000 "Mischlinge" in der Wehrmacht dienten und dass Ihr russischer Vater, der eine deutsche Mutter hatte, in der UdSSR nicht vergast wurde, ändern nichts daran, dass die Juden im Dritten Reich und die Volksdeutschen in der UdSSR aus rassistischen Gründen verfolgt wurden.
Des Weiteren sind die Verbrechen in der Sowjetunion und im Gulag auch hierzulande ziemlich gut dokumentiert. Dabei ist bekannt, dass die Sowjetunion nicht nur unter Stalin eine Diktatur war, sondern während ihrer gesamten Zeit von 1917 bis 1991.
Nein, das ist nicht der Fall. Über den Gulag wird kaum erzählt, über die Leute, die im Gulag die Hauptrolle gespielt haben, wird gar nichts erzählt. Alexander Solschenizyns Bücher sind quasi Tabu, besonders das Buch "Zweihundert Jahre zusammen von".
Man kann diese Bücher nur auf Amazon kaufen.
Es gibt fast keine Filme über den Völkermord an den Christen im Bolschewikenreich. In Deutschland gibt es keine Monumente, die an diesen Völkermord im Bolschewikenreich erinnern, obwohl in Deutschland inzwischen mehr Opfer des Bolschewismus leben, als Opfer des NS-Regimes.
An einer objektiven Vorgehensweise scheinen Sie nicht interessiert zu sein.
Doch, ich bin daran interessiert. Diejenigen, die die Geschichtsforschung und den Geschichtsunterricht per Gesetz vorschreiben möchten, sind anscheinen an einer objektiven Vorgehensweise nicht interessiert.
Daher frage ich mich, wie Sie sich zu einer Elite von 10 % der hellsten Köpfe der Welt zählen können.
Es gibt den Begriff "Fachidiot".
Man kann sehr gut in seinem Fach sein und sogar einen hohen IQ haben, aber in allem, was nicht die eigene Spezialisierung betrifft, ein Vollidiot sein.
Leider leben die meisten Menschen nach dem Motto:
"Ich kümmere mich um mein Fach und ich verlasse mich auf die Leute, die ich wähle. Die werden genau so gewissenhaft und kompetent ihre Arbeit machen, wie ich meine".
So dachten die meisten Leute im Dritten Reich, und daran hat sich recht wenig geändert. Das ist einfach Psychologie, daran kann man nichts ändern.
Dissidenten werden immer eine Minderheit bleiben.
Ja, ich gehöre zu dieser Minderheit und ich weiß, das Politiker lügen.
EinDachs
31.01.2010, 14:41
Und ungewöhnlich für Israel, Berlusconi als echten Freund zu bezeichnen, der sich schon positiv auf Hitler bezogen hat
Ungewöhnlich, aber letztlich weniger überraschend.
Berlusconi mag ein Idiot sein (unabhängig davon, ob er jetzt Hitler lobt oder nicht), er fällt eigentlich nie durch Antisemitismus auf und seine Außenpolitik kann durchaus als eher Israelfreundlich beschrieben werden.
Ford hingegen war ein wüster Antisemit und begeisterter Hitlerfan. Das war auch sicher keine Show, er hat auch an dann noch für die Nazis argumentiert, als ihm dies sicher keinen Vorteil mehr brachte. Was genau an dem "judenfreundlich" war, hätt ich schon gern genauer ausgeführt bekommen.
fatalist
01.02.2010, 13:08
Offenbar war die SS gerade auf einem kleinen Betriebsausflug, als die Rote Armee zufällig des Weges kam. Von einer Flucht zu reden, wäre eine böswillige Unterstellung.
Sehr guter Beitrag, GSch :]
Nicht von ungefähr heisst eines der 3 dünnsten Bücher, die jemals geschrieben wurden ja auch:
"Rückzüge der Waffen-SS" :cool2:
Nicht von ungefähr heisst eines der 3 dünnsten Bücher, die jemals geschrieben wurden ja auch:
"Rückzüge der Waffen-SS"
Ausgeschlossen, das müssen weit mehr als drei sein. Schon die Pharaonen haben immer nur gesiegt, jedenfalls nach den von ihnen hinterlassenen Schriften zu urteilen. Und Napoleon hat sogar noch auf St. Helena ab und zu eine Partie Schach gewonnen.
Dubidomo
05.02.2010, 19:21
Die SS wäre also auch abgezogen, wenn die Sowjets nicht im Anmarsch gewesen wären?
Die glorreiche Wehrmacht kämpfte nicht mehr für Hitler!
Dubidomo
05.02.2010, 19:40
Gemach, gemach, darüber gibt es doch gar keinen Streit.
Über die Tatsache, dass Hitler ein Trojaner war und in Diensten der Alliierten stand, gibt es keinen Streit mehr? ich staune!!!
Von einer Flucht zu reden, wäre eine böswillige Unterstellung.
Sie war schon Tage vorher abgezogen. Die Rote Armee brauchte nicht mal mehr zu kämpfen, so dass der Großteil der Insassen von der SS ungestört weg getrieben werden konnte:
Zwischen dem 17. Januar 1945 und dem 23. Januar wurden etwa 60.000 Häftlinge evakuiert und in Todesmärschen nach Westen getrieben. In den Lagern und Außenstellen blieben etwa 7500 Häftlinge zurück, die zu schwach oder zu krank zum Marschieren waren.
Aus: http://de.wikipedia.org/wiki/KZ_Auschwitz-Birkenau
Das schimpft sich dann Befreiung. Für 60.000 gab es leider keine Befreiung sondern Tod!!! Nur 7500 wurden "befreit"!
Das nennt sich Befreiung: 7500 befreit und 60.000 der SS zum Killen überlassen!!! Tolle Leistung der Roten Armee!
Wieso musst du schönfärben, was so schrecklich ist? Wen willst du damit krampfhaft verteidigen?
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