Türkei: Vater verkauft seine Tochter für 4 Kühe [Archiv] - HPF

Durkheim

21.01.2010, 14:50

In der Türkei steht ein Vater vor Gericht, weil er seine Tochter für vier Kühe verkauft haben soll. Später soll er die Zwölfjährige einem weiteren Mann für 4800 Euro angeboten haben. Streit um Bares rief schließlich die Polizei auf den Plan.

Istanbul - Das Mädchen aus einem Dorf in der zentralanatolischen Provinz Corum war Berichten zufolge im vergangenen Jahr von seinen Eltern an einen 29-jährigen Bauarbeiter verkauft worden, der dem Ehepaar als Gegenleistung vier Kühe für sie gab. Die Zwölfjährige musste den Mann in einer islamischen Zeremonie heiraten und mit ihm nach Ankara ziehen. Dort wurde sie schwanger. Wegen Meinungsverschiedenheiten kehrte das Mädchen dann jedoch wieder nach Hause zurück.

Dort, so berichten es türkische Zeitungen, wurde das Kind vom Vater verprügelt; ihr ungeborenes Kind starb im Mutterleib.
Vor etwa drei Wochen habe ein anderer junger Mann das Mädchen für 10.000 Lira (umgerechnet 4800 Euro) "gekauft" und 3000 Lira angezahlt. Als die Eltern des Mädchens nun die restlichen 7000 Lira verlangten, gerieten beide Seiten in einen Streit, der auf der Polizeiwache endete.

Da sich die lieben Türken bei uns nicht integrieren und ihre Bräuche auch bei uns weiter leben ... siehe ich neue Chancen für deutsche Bauern, die eine Frau suchen :))
Das sieht man mal wieder, dass ihr über Dinge redet, wo ihr absolut keine Ahnung habt. Die beschriebene Geschichte ist für Türken in der Türkei völlig untypisch, da die Türken längst laizistisch gesinnt und in einen von Atatürk geprägten Staat integriert sind.

Mit Türken hat es wohl nichts zu tun, eher mit denen hier:
http://www.kurdica.com/News-sid-Die-kurdische-Gemeinschaften-in-Anatolien-376.html

Da braucht uns keine getürkte Türken, die sich selber nicht als Türken sehen, aber kurdische Stammeskultur pflegen, unterzujubeln.

Durkheim

21.01.2010, 14:52

Bei uns nennt man so etwas Unzucht mit Minderjährigen und das wird in der Regel strafrechtlich verfolgt.
Wieso ist es in einem Land, das in die EU strebt möglich, dass Kinder mit 12 Jahren hochoffiziell an Pädophile verschachert (verheiratet) werden ?
Wo ist Dein Problem, diejenigen, über die ihr schimpft, sind auch so Möchtegernarier wie ihr :))

Laotse

21.01.2010, 14:55

Das sieht man mal wieder, dass ihr über Dinge redet, wo ihr absolut keine Ahnung habt. Die beschriebene Geschichte ist für Türken in der Türkei völlig untypisch, da die Türken längst laizistisch gesinnt und in einen von Atatürk geprägten Staat integriert sind.

Mit Türken hat es wohl nichts zu tun, eher mit denen hier:
http://www.kurdica.com/News-sid-Die-kurdische-Gemeinschaften-in-Anatolien-376.html

Da braucht uns keine getürkte Türken, die sich selber nicht als Türken sehen, aber kurdische Stammeskultur pflegen, unterzujubeln.

Nun die Kurden leben in der Türkei, werden als Bergtürken bezeichnet, sind auch hier in Deutschland und leben fast ausschließlich ihre alten Bräuche.

Bauer sucht Frau auf türkisch ... oh sorry, auf Bergtürkisch :lach:

Durkheim

21.01.2010, 15:02

Nun die Kurden leben in der Türkei, werden als Bergtürken bezeichnet, sind auch hier in Deutschland und leben fast ausschließlich ihre alten Bräuche.

Bauer sucht Frau auf türkisch ... oh sorry, auf Bergtürkisch :lach:
Um mal etwas gegen Deine Unwissenheit zu tun.

In der Türkei gibt es das Wort Bergtürken nicht. Es gab eine einzige Person, einen türkischen Wissenschaftler, der diese so bezeichnete als eigene Wortkreation. Das Wort Bergtürken gibt es im türkischen Wortschatz allerdings nicht! Dieses Ammenmärchen was von kurdischen Grosskurdistan-Möchtegerngoebbels Verschnitten fröhlich verbreitet wird zwecks Propaganda wurde in Diskussionen mehr als nur einmal als Lügenmärchen entlarvt.

Es gibt nämlich den türkischen Duden, "Türk Dil Kurumu" genannt und weder dort, noch in der sonst. Alltagssprache gibt es im türkischen das Wort "Bergtürken".

Ein europäisches Urban-Legend, welches von PISA geschädigten deutschen Journalisten ungeprüft verbreitet wird und ohne jegliche Recherche.

Laotse

21.01.2010, 15:12

Um mal etwas gegen Deine Unwissenheit zu tun.

In der Türkei gibt es das Wort Bergtürken nicht. Es gab eine einzige Person, einen türkischen Wissenschaftler, der diese so bezeichnete als eigene Wortkreation. Das Wort Bergtürken gibt es im türkischen Wortschatz allerdings nicht! Dieses Ammenmärchen was von kurdischen Grosskurdistan-Möchtegerngoebbels Verschnitten fröhlich verbreitet wird zwecks Propaganda wurde in Diskussionen mehr als nur einmal als Lügenmärchen entlarvt.

Es gibt nämlich den türkischen Duden, "Türk Dil Kurumu" genannt und weder dort, noch in der sonst. Alltagssprache gibt es im türkischen das Wort "Bergtürken".

Ein europäisches Urban-Legend, welches von PISA geschädigten deutschen Journalisten ungeprüft verbreitet wird und ohne jegliche Recherche.

Erst einmal vielen Dank, daß du dich um meine Bildung kümmerst, danke, teshekür ederim.

Aber das Wort Bergtürke hat der große (und von mir verehrte) Vater der Türken (Kemal Atatürk) absichtlich und verächtlich über die Kurden gesagt. Steht im Buch: "Die fremde Braut" von Necla Kelek, die übrigens schreib, daß der Viehhandel ... oh sorry, der Hochzeitsmarkt immer noch genauso gang und gäbe ist, im wohlsituiertem Hochland der Türkei ... fast EU-tauglich :lach:

Aber ungeachtet dieses Wortes; der" Viehmarkt" funktioniert doch noch, genauso wie in alten Tagen, oder was sagst du als ........ dazu ?(

Wäre das nichts für deutsche, einsame Landwirte ... Kühe haben die genug ....

Don

21.01.2010, 15:16

Doc Gyneco

21.01.2010, 15:21

Die muß aber unattraktiv gewesen sein. Der normale Preis beläuft sich auf 12 Kühe.

Normalerweise bevorzugen diese Hinteranatolen doch eher Ziegen und Schafe !!!

:)):)):))

Doc Gyneco

21.01.2010, 15:23

Das sieht man mal wieder, dass ihr über Dinge redet, wo ihr absolut keine Ahnung habt. Die beschriebene Geschichte ist für Türken in der Türkei völlig untypisch, da die Türken längst laizistisch gesinnt und in einen von Atatürk geprägten Staat integriert sind.

Mit Türken hat es wohl nichts zu tun, eher mit denen hier:
http://www.kurdica.com/News-sid-Die-kurdische-Gemeinschaften-in-Anatolien-376.html

Da braucht uns keine getürkte Türken, die sich selber nicht als Türken sehen, aber kurdische Stammeskultur pflegen, unterzujubeln.

Komisch !

Wenn die Kurden ihre Unabhängigkeit verlangen, bekommen sie auf die Fresse und es heisst sie seien Türken !

Und wenn sie Kinder oder sonstwas ficken, dann heisst es, sind nicht Türken sondern Kurden !

Da soll einer was Begreifen !?!?!

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

JensVandeBeek

21.01.2010, 15:29

Komisch !

Wenn die Kurden ihre Unabhängigkeit verlangen, bekommen sie auf die Fresse und es heisst sie seien Türken !

Und wenn sie Kinder oder sonstwas ficken, dann heisst es, sind nicht Türken sondern Kurden !

Da soll einer was Begreifen !?!?!

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Sie haben von ihren Gastgebern schnell gelernt ;)

Bei Separatismus, die Kurden sind keine Türken
Bei Kriminalität, alle Kurden sind Türken
Bei Religion alle Alewiten sind keine Türken
Bei Ehrenmorde, alle Alewiten/Kurden sind Türken

usw...usw...

Jedenfalls in den meisten Fällen.
__________________

Meriwan

21.01.2010, 15:29

Durkheim

21.01.2010, 15:31

Aufgemerkt: eure internen Querelen sind uns scheißegal.
Scheissegal ist es allerdings nicht, wenn den Türken angebliche Türken untergejubelt werden sollen. Wer hat denn den Thread hier eröffnet? Vielleicht hätte er sich lieber etwas Zeit genommen und sich vorher informiert :]

Im übrigen ist der separatistische Kurden-Konflikt in der Türkei ohnehin kein innertürkischer Konflikt, sondern eines, das von Europa in die Türkei reingetragen wird, von Ex-Kolonialstaaten, die die Niederlage von Sevres nicht verkraftet haben.

Ich möchte nur mal an den bekanntesten kurdischen Ultranationalisten Musa Anter aus der Türkei aus seiner Biographie zitieren, wo er sagt, dass bis Mitte der 60-70 Jahre kaum ein Kurde in der Türkei als Kurde bezeichnet hat und dass dies unüblich gewesen ist. Man identifizierte sich üblicherweise immer nach den Stammesnamen. Erst als er in Istanbul als Schüler auf der Strasse von französ. Missionarsvertretern angesprochen wurde, wurde er in einer französ. Missionarsschule in Istanbul mit dem kurdischen Nationalismus vertraut gemacht, nach Musa Anters Aussagen, etwas was in der Form völlig unbekannt gewesen ist. Kurdische Jugendliche wurden gezielt von französ. Missionaren angesprochen und in die Missionarsschulen eingeladen und dort wurden sie zu kurdischen Nationalisten bis hin Militanten! Nachzulesen in der Biographie des kurdischen Autors Musa Anters, der sogar ein militanter extremistischer Ultranationalist gewesen ist (befürwortete Gewalt als legitimes Mittel) und genau beschrieben hat, wie er sich dazu entwickelt hat.

Und dann herkommen und die Türkei anprangern wollen, wieso solche Missionarsschulen seit einigen Jahrzehnten verboten sind. Genau aus dem genannten Grund!

Durkheim

21.01.2010, 15:35

Komisch !

Wenn die Kurden ihre Unabhängigkeit verlangen, bekommen sie auf die Fresse und es heisst sie seien Türken !
Früher hat man in der Tat zwischen den türkischen Staatsbürgern nicht unterschieden, heute schon! Man kann nicht eine Person als Türke bezeichnen, wenn diese sich nicht selber als Türken sehen. Dann sollen diese Hinterwäldler auch nicht im Westen getürkt und den Türken weiter in der Kriminalitätsstatistiken und Thema Ehrenmorden weiter untergejubelt werden!

Und wenn sie Kinder oder sonstwas ficken, dann heisst es, sind nicht Türken sondern Kurden !
Wenn es ein Kurde war, hat man denjenigen nicht als Türke zu bezeichnen. Punkt.

Da soll einer was Begreifen !?!?!

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Richtig, wer soll das noch begreifen. Die scheinheiligen Europäer heulen den Türken jeden Tag die Ohren voll, dass man Kurden nicht als Türken bezeichnen soll und nun machen wir es in der Tat nicht, unterscheiden, auch das ist plötzlich nicht Recht. Wie denn auch, kann man die Türken schliesslich nicht mit Dreck bewerfen, wenn es sich schliesslich garnicht um Türken handelt, sondern kurdische Möchtegernarier. So ein Pech aber auch.

Exakt dasselbe findet sich in der deutschen Kriminalitätsstatistik wieder. Da wird sogar bei deutschen Staatsbürgern nach Ethnien unterschieden, obwohl es doch eigentlich Deutsche sind, aber bei Türken, sind alle, die aus der Türkei kommen, weiterhin Türken. DA wird plötzlich nicht mehr unterschieden, obwohl sich die betreffenden nicht mal als Türken sehen, sogar Mitglieder der PKK sind und die Türken und die Türkei bekämpfen. In den deutschen Medien heisst es dann, die kriminelle "türkische PKK" statt kurdischer PKK, oder die kriminelle "türkische DHKP-C" Terrororganisation anstatt "armenisch-kurdische DHKP-C".

So verlogen seid ihr.

Doc Gyneco

21.01.2010, 15:45

Früher hat man in der Tat zwischen den türkischen Staatsbürgern nicht unterschieden, heute schon! Man kann nicht eine Person als Türke bezeichnen, wenn diese sich nicht selber als Türken sehen. Dann sollen diese Hinterwäldler auch nicht im Westen getürkt und den Türken weiter in der Kriminalitätsstatistiken und Thema Ehrenmorden weiter untergejubelt werden!

Wenn es ein Kurde war, hat man denjenigen nicht als Türke zu bezeichnen. Punkt.

Richtig, wer soll das noch begreifen. Die scheinheiligen Europäer heulen den Türken jeden Tag die Ohren voll, dass man Kurden nicht als Türken bezeichnen soll und nun machen wir es in der Tat nicht, unterscheiden, auch das ist plötzlich nicht Recht. Wie denn auch, kann man die Türken schliesslich nicht mit Dreck bewerfen, wenn es sich schliesslich garnicht um Türken handelt, sondern kurdische Möchtegernarier. So ein Pech aber auch.

Exakt dasselbe findet sich in der deutschen Kriminalitätsstatistik wieder. Da wird sogar bei deutschen Staatsbürgern nach Ethnien unterschieden, obwohl es doch eigentlich Deutsche sind, aber bei Türken, sind alle, die aus der Türkei kommen, weiterhin Türken. DA wird plötzlich nicht mehr unterschieden, obwohl sich die betreffenden nicht mal als Türken sehen, sogar Mitglieder der PKK sind und die Türken und die Türkei bekämpfen. In den deutschen Medien heisst es dann, die kriminelle "türkische PKK" statt kurdischer PKK, oder die kriminelle "türkische DHKP-C" Terrororganisation anstatt "armenisch-kurdische DHKP-C".

So verlogen seid ihr.

Kurden kriminalisieren, Armenischen Völkermord leugnen, Christen verfolgen, usw... !

Eigentlich sehr aufklärend was man von den Türken halten soll !!

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Doc Gyneco

21.01.2010, 15:48

Früher hat man in der Tat zwischen den türkischen Staatsbürgern nicht unterschieden, heute schon! Man kann nicht eine Person als Türke bezeichnen, wenn diese sich nicht selber als Türken sehen. Dann sollen diese Hinterwäldler auch nicht im Westen getürkt und den Türken weiter in der Kriminalitätsstatistiken und Thema Ehrenmorden weiter untergejubelt werden!

Wenn es ein Kurde war, hat man denjenigen nicht als Türke zu bezeichnen. Punkt.

Richtig, wer soll das noch begreifen. Die scheinheiligen Europäer heulen den Türken jeden Tag die Ohren voll, dass man Kurden nicht als Türken bezeichnen soll und nun machen wir es in der Tat nicht, unterscheiden, auch das ist plötzlich nicht Recht. Wie denn auch, kann man die Türken schliesslich nicht mit Dreck bewerfen, wenn es sich schliesslich garnicht um Türken handelt, sondern kurdische Möchtegernarier. So ein Pech aber auch.

Exakt dasselbe findet sich in der deutschen Kriminalitätsstatistik wieder. Da wird sogar bei deutschen Staatsbürgern nach Ethnien unterschieden, obwohl es doch eigentlich Deutsche sind, aber bei Türken, sind alle, die aus der Türkei kommen, weiterhin Türken. DA wird plötzlich nicht mehr unterschieden, obwohl sich die betreffenden nicht mal als Türken sehen, sogar Mitglieder der PKK sind und die Türken und die Türkei bekämpfen. In den deutschen Medien heisst es dann, die kriminelle "türkische PKK" statt kurdischer PKK, oder die kriminelle "türkische DHKP-C" Terrororganisation anstatt "armenisch-kurdische DHKP-C".

So verlogen seid ihr.

Logisch ! Es sind alles Türken ! Haben Türkische Staatsbürgerschaft ! Kurden werden ja in der Türkei nicht anerkannt !

Durkheim

21.01.2010, 15:51

Kurden kriminalisieren, Armenischen Völkermord leugnen, Christen verfolgen, usw... !
Ach so, die Massaker von Kurdenstämmen an Armeniern und umgekehrt wollt ihr also auch den Türken unterjubeln. Die kurdischen Hamidiye haben die Massaker auf eigene Rechnung begangen, sieht man alleine schon daran, dass genau diese Hamidiye später gegen die türkische Republik gekämpft haben als sie die Armenier aus der Region vertrieben, ein Kurdistan in der Region schaffen wollten. Anfang des 19. Jahrhunderts hatte dasselbe ein kurdischer Stammesführer namens Bedr Khan versucht, der zehntausende Christen massakrieren liess, die Region ethnisch zu säubern versuchte im Südosten der Türkei, um dann dort mithilfe der Briten ein Kurdistan zu gründen. Er wurde vom Sultan schliesslich bekämpft und ins Exil in den Iran vertrieben.

Der armenische Historiker Dadrian schreibt, dass es speziell ein kurdisch-armenischer Konflikt gewesen ist. Die einen wollten Kurdistan in der Region schaffen, die anderen sahen es als "Westarmenien" an und haben sich gegenseitig die Schädel eingeschlagen.

Eigentlich sehr aufklärend was man von den Türken halten soll !!

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Wie aufgeklärt ihr seid, sieht man an den ganzen dumpfbackigen Threads mit Halb- und Unwissen ;)

Bruddler

21.01.2010, 15:52

Logisch ! Es sind alles Türken ! Haben Türkische Staatsbürgerschaft ! Kurden werden ja in der Türkei nicht anerkannt !

Bei uns werden bayrische Straftäter auch immer als deutsche Straftäter bezeichnet, ich denke, damit müssen wir leben ?! :D

Durkheim

21.01.2010, 15:54

Logisch ! Es sind alles Türken ! Haben Türkische Staatsbürgerschaft ! Kurden werden ja in der Türkei nicht anerkannt !
In der Türkei sieht keiner die Kurden als Türken an. Frei nach Dieter Nuhr, wenn man keine Ahnung hat ...

Die grosse Preisfrage ist allerdings, warum Kurden weiter in den deutschen Medien getürkt werden.

arriangiarsi

21.01.2010, 15:54

Ich möchte nur mal an den bekanntesten kurdischen Ultranationalisten Musa Anter aus der Türkei aus seiner Biographie zitieren, wo er sagt, dass bis Mitte der 60-70 Jahre kaum ein Kurde in der Türkei als Kurde bezeichnet hat und dass dies unüblich gewesen ist. Man identifizierte sich üblicherweise immer nach den Stammesnamen. Erst als er in Istanbul als Schüler auf der Strasse von französ. Missionarsvertretern angesprochen wurde, wurde er in einer französ. Missionarsschule in Istanbul mit dem kurdischen Nationalismus vertraut gemacht, nach Musa Anters Aussagen, etwas was in der Form völlig unbekannt gewesen ist. Kurdische Jugendliche wurden gezielt von französ. Missionaren angesprochen und in die Missionarsschulen eingeladen und dort wurden sie zu kurdischen Nationalisten bis hin Militanten! Nachzulesen in der Biographie des kurdischen Autors Musa Anters, der sogar ein militanter extremistischer Ultranationalist gewesen ist (befürwortete Gewalt als legitimes Mittel) und genau beschrieben hat, wie er sich dazu entwickelt hat.Wo genau in der Biographie? Ich habe sie hier vor mir und kann nichts dergleichen finden. Bitte mal die Textstellen angeben!

Durkheim

21.01.2010, 15:56

Bei uns werden bayrische Straftäter auch immer als deutsche Straftäter bezeichnet, ich denke, damit müssen wir leben ?! :D
Wenn ich mir so einige Bayern so genau betrachte, sehe ich alles andere als ethnische Deutsche, auch wenn sie Müller-Kunz etc. heissen ;)

Durkheim

21.01.2010, 16:01

Wo genau in der Biographie? Ich habe sie hier vor mir und kann nichts dergleichen finden. Bitte mal die Textstellen angeben!
Die deutschsprachige, übersetzte Musa Anter Biographie kann man auch im Netz finden. Wer suchet, der findet! Lies Dir die Stelle zu den französischen Missionarschulen genau durch. Er schreibt explizit, dass gezielt kurdische Jugendliche angesprochen wurden und in den christlichen Missionarschulen anschliessend zu militanten kurdischen Nationalisten wurden. Man erzählte ihnen dort von der französ. Revolution und stachelte sie auf, dass sie sich aufraffen und genau vorgehen sollten. Kann man alles in seinen Memoiren nachlesen.

Lies auch genau durch, wieviel sich der türkische Staat Mühe gab, diese ungebildeten Cretins wie Musa Anter und Co. auszubilden, damit aus ihnen etwas wird. Wenn es nämlich nach seinen Eltern gegangen wäre, hätte man ihn nach alter Tradition mit 14 Jahren mit einer Cousine zwangsverheiratet, wie er schreibt. Er wäre dann genauso ein ungebildeter Analphabet geblieben wie seine restliche Sippe.

arriangiarsi

21.01.2010, 16:08

Wie gesagt, ich finde nichts dergleichen in der Biographie. Du lügst.

Durkheim

21.01.2010, 16:17

Wie gesagt, ich finde nichts dergleichen in der Biographie. Du lügst.
Dann verlink mal die Biografie. Dann werden wir sehen, wer hier lügt und wer die Wahrheit sagt ;)

Du hast es niemals gelesen, ich schon :]

Meriwan

21.01.2010, 16:26

Ich habe sie hier vor mir und kann nichts dergleichen finden.

Du wirst auch nix dergleichen finden, denn es ist immer das Gleiche mit unserem lieben Durkheim:D.
Er stellt immer die krudesten Behauptungen auf mit der Hoffnung, dass da niemand nachhakt. Klappt in den meisten Fällen wohl auch:eek:. Aber wenn man sich dann mal dazu aufrappelt genauer nachzuhaken, muss man sich bei ihm leider immer wieder mit der Tatsache begnügen, dass das nix weiter als heiße Luft war:]

Bei ihm sind die Schuldigen immer die anderen! Und wenn er es den Kurden nicht unterjubeln kann, dann jubelt er sie einfach den Deutschen unter.
Ich dachte letztens, ich sehe nicht richtig, als er in einem Strang sogar den Deutschen die Schuld dafür geben wollte, als eine Horde von Türken auf eine Person losgegangen ist:D
Nach seiner Auffassung hätten die Türken das ja von den Deutschen abgeschaut:))

Hier nachzulesen
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3394055&postcount=45

BRDDR_geschaedigter

21.01.2010, 16:28

Wenn ich mir so einige Bayern so genau betrachte, sehe ich alles andere als ethnische Deutsche, auch wenn sie Müller-Kunz etc. heissen ;)

Du hast von Bayern Null Ahnung.

Durkheim

21.01.2010, 16:29

Du wirst auch nix dergleichen finden, denn es ist immer das Gleiche mit unserem lieben Durkheim:D.
Er stellt immer die krudesten Behauptungen auf mit der Hoffnung, dass da niemand nachhakt. Klappt in den meisten Fällen wohl auch:eek:. Aber wenn man sich dann mal dazu aufrappelt genauer nachzuhaken, muss man sich bei ihm leider immer wieder mit der Tatsache begnügen, dass das nix weiter als heiße Luft war:]

Bei ihm sind die Schuldigen immer die anderen! Und wenn er es den Kurden nicht unterjubeln kann, dann jubelt er sie einfach den Deutschen unter.
Ich dachte letztens, ich sehe nicht richtig, als er in einem Strang sogar den Deutschen die Schuld dafür geben wollte, als eine Horde von Türken auf eine Person losgegangen ist:D
Nach seiner Auffassung hätten die Türken das ja von den Deutschen abgeschaut:))

Hier nachzulesen
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3394055&postcount=45
Auch Du hast niemals die Biografie von Musa Anter gelesen, was Du hier eindrucksvoll beweist :]

Aber hauptsache mitreden und vor allem die genannten Tatsachen leugnen wollen.

Durkheim

21.01.2010, 16:31

Du hast von Bayern Null Ahnung.
Klar, sieht aus wie ein Deutscher der Ex-Bayern Spieler:
http://www.germanblogs.de/pub/germanblogs/fussball/ballack_3-185x200.jpg

Sieht eher aus wie ein Türke.

Nur mal ein Beispiel unter vielen "Deutschen" zu nennen ;)

arriangiarsi

21.01.2010, 16:33

Dann verlink mal die Biografie. Dann werden wir sehen, wer hier lügt und wer die Wahrheit sagt ;)

Du hast es niemals gelesen, ich schon :]Ich soll was verlinken? Du stellst eine Behauptung auf, ich habe in der Biographie nachgeschaut und finde nichts. Es ist an Dir, das zu beweisen. Wenn Du mir die Stelle nennst, schaue ich gerne nach und prüfe das. Noch besser wäre es, Du würdest die entsprechenden Zitate einstellen.

Aber das wirst Du nicht, denn Du bist ein Lügner. Das Lügen vom blauen Himmel herunter scheint typisch türkisch zu sein, wenn es darum geht, Euren übersteigerten Nationalismus zu rechtfertigen.

Man kann nur hoffen, dass Ihr nicht in die EU aufgenommen werdet.

Durkheim

21.01.2010, 16:37

Ich soll was verlinken? Du stellst eine Behauptung auf, ich habe in der Biographie nachgeschaut und finde nichts. Es ist an Dir, das zu beweisen. Wenn Du mir die Stelle nennst, schaue ich gerne nach und prüfe das. Noch besser wäre es, Du würdest die entsprechenden Zitate einstellen.

Aber das wirst Du nicht, denn Du bist ein Lügner. Das Lügen vom blauen Himmel herunter scheint typisch türkisch zu sein, wenn es darum geht, Euren übersteigerten Nationalismus zu rechtfertigen.

Man kann nur hoffen, dass Ihr nicht in die EU aufgenommen werdet.
Ich suche die Biografie nochmal gerne raus, für Analphabeten wie Dich, die hier Lügengeschichten erzählen, von wegen sie hätten es auch gelesen und sich hinterher dann blamieren :]

DU HAST NIEMALS DIE BESAGTE BIOGRAFIE GELESEN.

Sonst würdest Du die genannten Fakten nicht abstreiten und leugnen. Aber hauptsache seinen Senf dazugeben wollen.

Meriwan

21.01.2010, 16:38

Auch Du hast niemals die Biografie von Musa Anter gelesen, was Du hier eindrucksvoll beweist :]
Aber hauptsache mitreden und vor allem die genannten Tatsachen leugnen wollen.

Du verhältst dich immer so niedlich, wenn du beim Flunkern ertappt wirst:trost:
Lass dich mal knuddeln Mr. Yalanci of the century:D

Sterntaler

21.01.2010, 16:38

ich hab gedacht die besteigen Esel, gibt es dort schon Kühe, sind die Darwinmäßig schon so hoch entwickelt?

Meriwan

21.01.2010, 16:43

Ich suche die Biografie nochmal gerne raus, für Analphabeten wie Dich, die hier Lügengeschichten erzählen, von wegen sie hätten es auch gelesen und sich hinterher dann blamieren :]

Warum so kompliziert wenn es auch einfach geht: nenne einfach die bestimmten Stellen/Seiten im Buch;).

arriangiarsi

21.01.2010, 16:43

Ich suche die Biografie nochmal gerne raus,Ich bin gespannt. Ich warte auf den "Beweis", türkischer Lügner.

rechtsvonlinks

21.01.2010, 17:04

Ich dachte letztens, ich sehe nicht richtig, als er in einem Strang sogar den Deutschen die Schuld dafür geben wollte, als eine Horde von Türken auf eine Person losgegangen ist:D
Nach seiner Auffassung hätten die Türken das ja von den Deutschen abgeschaut:))

Hier nachzulesen
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3394055&postcount=45

Auf so etwas muss man erst mal kommen. :respekt::lach:

David Addison

21.01.2010, 17:07

Komisch !

Wenn die Kurden ihre Unabhängigkeit verlangen, bekommen sie auf die Fresse und es heisst sie seien Türken !

Und wenn sie Kinder oder sonstwas ficken, dann heisst es, sind nicht Türken sondern Kurden !

Da soll einer was Begreifen !?!?!

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Kurden sind keine Türken und das waren und werden sie auch nie sein. Kurden sind verwandt mit Zigeunern. Sind alles Arier.

Kurden kriegen nur auf die Fresse, wenn sie unser Land wollen. Genauso wie Armenier und Griechen was auf die Fresse bekommen haben, als sie unser Land wollten.

JensVandeBeek

21.01.2010, 17:12

Kurden sind keine Türken und das waren und werden sie auch nie sein. Kurden sind verwandt mit Zigeunern. Sind alles Arier.

Kurden kriegen nur auf die Fresse, wenn sie unser Land wollen. Genauso wie Armenier und Griechen was auf die Fresse bekommen haben, als sie unser Land wollten.

Machst du dir nicht einfach mit 17-20 Millionen kurdischstämmigen Türken?

Wäre nicht besser durch Verbesserung der Rechte sie als loyale "Türken" zu gewinnen, damit die PKK sein Motiv und Rückhalt verliert und endlich Frieden in der Türkei herrscht?

Durkheim

21.01.2010, 17:17

Ich bin gespannt. Ich warte auf den "Beweis", türkischer Lügner.
Nachzulesen auf Seite 99, Musa Anter, "Meine Memoiren":
http://mitglied.lycos.de/etremel/downloadableKurdishFiles/MAnterFIX.pdf

Wie gesagt, Du hast niemals die Biografie gelesen!

Ausgehend von christlichen Missionarsschulen wurden kurdische Jugendliche zum kurdischen Nationalismus gezielt angestachelt und die französ. Revolution dabei als Vorbild genannt, sprich Gewalt als legitimes Mittel den Jugendlichen beigebracht. Musa Anter selbst war ein gewaltbefürwortender, militanter kurdischer Ultranationalistischer Rassist. Er rühmte sich sogar mit Nazis aus Deutschland in Istanbul getroffen zu haben und sah sich selber als Arier an, betrieb Ariertümelei.

Später wurde Musa Anter unter anderem von einem Verwandten von PKK Chef Öcalan ermordet, der aktuell im Exil in Schweden lebt. Er flüchtete aus der Türkei als er einen PKK-Befehl verweigerte, ein komplettes kurdisches Dorf auszulöschen auf Befehl von Öcalan. Da galt er als vogelfrei für die Terrororganisation und steht heute unter Polizeischutz.

Durkheim

21.01.2010, 17:21

Machst du dir nicht einfach mit 17-20 Millionen kurdischstämmigen Türken?

Wäre nicht besser durch Verbesserung der Rechte sie als loyale "Türken" zu gewinnen, damit die PKK sein Motiv und Rückhalt verliert und endlich Frieden in der Türkei herrscht?
Was soll das bringen, siehe Basken. So lange das Hauptproblem, der kurdische Landanspruch und kurdischer Ultranationalismus besteht, wird der Konflikt niemals aufhören. Alles andere ist Wunschdenken und naiv.

Im Nordirak hat der kurdische Führer Barzani den Kurmanci Dialekt, den die meisten Kurden sprechen, verboten. Es ist weder in Schulen, noch in den Medien erlaubt! Da kräht kein kurdischer Ultranationalist oder gar PKK Faschist danach, sie haben schliesslich ein ideologisches Brett vor dem Kopf. Der Kurmanci Dialekt ist der neuiranische Hauptdialekt der Kurden in der Türkei und dieser wurde von Barzani eben im Nordirak verboten. Da macht kein Kurde einen grossen Aufstand drum.

JensVandeBeek

21.01.2010, 17:23

###gelöschter Beitrag###

Wenn einige deutschen über die „richtigen" Türken genau so reden würden, kämen viele Türken sofort mit "Nazi-Keule" an. Jetzt verhältst du dich genau so, die du eigentlich ablehnst. Was denn nun?

Meriwan

21.01.2010, 17:24

[B] ###gelöschter Beitrag###

Du hättest mal so zwischen 1937-1945 leben sollen. Mit deiner Attitüde hättest du du dort perfekt hineingepasst! Kurden kennzeichnen??? Gehts dir eigentlich noch ganz gut???

Sterntaler

21.01.2010, 17:27

Du hättest mal so zwischen 1937-1945 leben sollen. Mit deiner Attitüde hättest du du dort perfekt hineingepasst! Kurden kennzeichnen??? Gehts dir eigentlich noch ganz gut???

das gabs schon im Mittelalter, ein alter Hut. Auch nach 45 bis 50 gab es diese Kennzeichnungen, warum auch nicht.

JensVandeBeek

21.01.2010, 17:28

Was soll das bringen, siehe Basken. So lange das Hauptproblem, der kurdische Landanspruch und kurdischer Ultranationalismus besteht, wird der Konflikt niemals aufhören. Alles andere ist Wunschdenken und naiv.

"Kurdischer Ultranationalismus" ist doch ein Produkt Jahre lange falsche Kurden-Politik der Türkei. De PKK ist dankbar dafür. Die Funktionäre und obere Führungspersonal leben sehr gut von "erwirtschafteten Gelder".

Meinst Du wenn die Mehrheit der Kurden sich in der Türkei wohl fühlen würden, würden sie sich immer noch trennen wollen?

Durkheim

21.01.2010, 17:32

Du hättest mal so zwischen 1937-1945 leben sollen. Mit deiner Attitüde hättest du du dort perfekt hineingepasst! Kurden kennzeichnen??? Gehts dir eigentlich noch ganz gut???
Ist garnicht mal eine so schlechte Idee. Was gefällt Dir denn dabei nicht? Sind es denn nicht die Kurden, die als Kurden gekennzeichnet und erkannt werden möchten? Und sind es denn nicht die Kurden, die sich durch Namen separieren und als Kurden sofort erkannt werden wollen?

Du hast es richtig erkannt, mit ihrer Ariertümelei (Kurden sind allerdings keine Arier, sprechen lediglich neuiranische Dialekte) und separatistischen Namen sind Kurden genau zwischen 1937-1945 gelandet.

Es ist nur folgerichtig und konsequent, dass kein Kurde mehr in der Türkei türkische Namen erhalten darf und man sie am Namen erkennt. Ich frage mich, wieso Du Dich nun ausgerechnet dagegen wehrst, do es doch gerade die Forderung von Deinesgleichen ist? Einfach mal die Fakten verdrehen und sich die Dinge so zusammenbiegen wie es einem Kram passt, geht so nicht. Dann seid mal wenigstens konsequent und zieht es durch anstatt sich immer die Rosinen herauszupicken.

arriangiarsi

21.01.2010, 17:35

Nachzulesen auf Seite 99, Musa Anter, "Meine Memoiren":
http://mitglied.lycos.de/etremel/downloadableKurdishFiles/MAnterFIX.pdf

Wie gesagt, Du hast niemals die Biografie gelesen!

Ausgehend von christlichen Missionarsschulen wurden kurdische Jugendliche zum kurdischen Nationalismus gezielt angestachelt und die französ. Revolution dabei als Vorbild genannt, sprich Gewalt als legitimes Mittel den Jugendlichen beigebracht. Ja, du türkischer Lügner. Dort ist die Rede von Zehra Bucak Abla, einer Kurdin, die sich wohl ehrenamtlich um das Tigris-Studentenheim kümmerte. Ihr Motiv, sich dort zu engagieren, war ihre kurdische Gesinnung. Sie legte viel Wert auf Etikette und gesittetes Verhalten und machte sie mit großstädtischen Umgangsformen in Istanbul vertraut. Und sie ermahnte sie, ihre kurdische Identität nicht zu verleugnen. Es habe nichts mit dem faschistischen und rassisistischen Nationalismus anderer Völker zu tun, wobei sie wahrscheinlich die Türken meinte, diese abgefeimte Möchtegern-Herrenrasse. Sie musste später in die USA flüchten.

Dort steht nichts von dem, was Du behauptest, du kleiner türkischer Lügner. Und es ist das gute Recht eines geknechteten und unterdrückten Volkes, seine Kinder in seiner Kultur zu erziehen.

Durkheim

21.01.2010, 17:36

"Kurdischer Ultranationalismus" ist doch ein Produkt Jahre lange falsche Kurden-Politik der Türkei. De PKK ist dankbar dafür. Die Funktionäre und obere Führungspersonal leben sehr gut von "erwirtschafteten Gelder".

Meinst Du wenn die Mehrheit der Kurden sich in der Türkei wohl fühlen würden, würden sie sich immer noch trennen wollen?
Die These funktioniert in mehrfacher Hinsicht nicht. Siehe Basken. Du hast das Grundproblem nicht erkannt.

Die Lösung ist ganz einfach. Wer sich in der Türkei nicht anpassen, integrieren möchte und sich nicht der türkischen Leitkultur anpasst, muss sich eine andere Heimat suchen. Die Leitkultur-Debatte läuft in Frankreich, Holland, England oder Deutschland auch nicht anders ab und ist sogar bis ins Lager der demokratischen Sozialisten und Linken akzeptiert.

Durkheim

21.01.2010, 17:39

Ja, du türkischer Lügner. Dort ist die Rede von Zehra Bucak Abla, einer Kurdin, die sich wohl ehrenamtlich um das Tigris-Studentenheim kümmerte. Ihr Motiv, sich dort zu engagieren, war ihre kurdische Gesinnung. Sie legte viel Wert auf Etikette und gesittetes Verhalten und machte sie mit großstädtischen Umgangsformen in Istanbul vertraut. Und sie ermahnte sie, ihre kurdische Identität nicht zu verleugnen. Es habe nichts mit dem faschistischen und rassisistischen Nationalismus anderer Völker zu tun, wobei sie wahrscheinlich die Türken meinte, diese abgefeimte Möchtegern-Herrenrasse. Sie musste später in die USA flüchten.

Dort steht nichts von dem, was Du behauptest, du kleiner türkischer Lügner. Und es ist das gute Recht eines geknechteten und unterdrückten Volkes, seine Kinder in seiner Kultur zu erziehen.
Lern erst einmal lesen. Du hast gelogen und in dem Text kann man genau das lesen, was ich zuvor schrieb. Es steht exakt so in dem Text nachzulesen, ausgehend von französ. Missionarsschulen wurden gezielt kurdische Jugendliche zum militanten kurdischen Nationalismus angestachelt und es handelte sich dabei um christliche Missionarsschulen. Da es keine kurdischen Christen gibt, dürfte es sich wohl eher um eine Aramäerin handeln als eine Kurdin. Nur Christen durften auf solche Schulen gehen. Es ist in der Biografie von mehreren christlichen Organisationen die Rede, die Kurden für militante Zwecke und gewaltaten aufstachelten, dazu suchten sie sich gezielt kurdische Jugendliche aus, da diese wohl am besten zu manipulieren sind.

David Addison

21.01.2010, 17:40

Wenn einige deutschen über die „richtigen" Türken genau so reden würden, kämen viele Türken sofort mit "Nazi-Keule" an. Jetzt verhältst du dich genau so, die du eigentlich ablehnst. Was denn nun?

Hat damit nichts zu tun. Kurden sind bisher mit Türken absolut gleichgestellt. Deshalb konnte ein Kurde wie Hikmet Cetin selbst Parlamentspräsident werden. Wenn man sie als Minderheit definiert, also kurdische Namen usw., dann werden sie eben nicht mehr gleichgestellt sein und ganz schnell zu Menschen zweiter Klasse. Das lustige ist, das wollen sie ja gerade und ich eben auch.

Bieleboh

21.01.2010, 17:41

Klar, sieht aus wie ein Deutscher der Ex-Bayern Spieler:
http://www.germanblogs.de/pub/germanblogs/fussball/ballack_3-185x200.jpg

Sieht eher aus wie ein Türke.

Nur mal ein Beispiel unter vielen "Deutschen" zu nennen ;)

Klar gibt es viel dunkle Bayern.
Aber der ist kein Bayer, sondern ein Oberlausitzer, gebürtig aus Görlitz. Selbst wir Sachsen sind nicht immer als solche zu erkennen :-)

Don

21.01.2010, 17:43

Scheissegal ist es allerdings nicht, wenn den Türken angebliche Türken untergejubelt werden sollen. Wer hat denn den Thread hier eröffnet? Vielleicht hätte er sich lieber etwas Zeit genommen und sich vorher informiert :]

Im übrigen ist der separatistische Kurden-Konflikt in der Türkei ohnehin kein innertürkischer Konflikt, sondern eines, das von Europa in die Türkei reingetragen wird, von Ex-Kolonialstaaten, die die Niederlage von Sevres nicht verkraftet haben.

Ich möchte nur mal an den bekanntesten kurdischen Ultranationalisten Musa Anter aus der Türkei aus seiner Biographie zitieren, wo er sagt, dass bis Mitte der 60-70 Jahre kaum ein Kurde in der Türkei als Kurde bezeichnet hat und dass dies unüblich gewesen ist. Man identifizierte sich üblicherweise immer nach den Stammesnamen. Erst als er in Istanbul als Schüler auf der Strasse von französ. Missionarsvertretern angesprochen wurde, wurde er in einer französ. Missionarsschule in Istanbul mit dem kurdischen Nationalismus vertraut gemacht, nach Musa Anters Aussagen, etwas was in der Form völlig unbekannt gewesen ist. Kurdische Jugendliche wurden gezielt von französ. Missionaren angesprochen und in die Missionarsschulen eingeladen und dort wurden sie zu kurdischen Nationalisten bis hin Militanten! Nachzulesen in der Biographie des kurdischen Autors Musa Anters, der sogar ein militanter extremistischer Ultranationalist gewesen ist (befürwortete Gewalt als legitimes Mittel) und genau beschrieben hat, wie er sich dazu entwickelt hat.

Und dann herkommen und die Türkei anprangern wollen, wieso solche Missionarsschulen seit einigen Jahrzehnten verboten sind. Genau aus dem genannten Grund!

Schon wieder Rumgeheule. Nochmal: es ist uns scheißegal.

Ein Staat, ein Gesindel. Wenn du differenzieren willst , geh in einen Mathekurs.

Durkheim

21.01.2010, 17:44

Hat damit nichts zu tun. Kurden sind bisher mit Türken absolut gleichgestellt. Deshalb konnte ein Kurde wie Hikmet Cetin selbst Parlamentspräsident werden. Wenn man sie als Minderheit definiert, also kurdische Namen usw., dann werden sie eben nicht mehr gleichgestellt sein und ganz schnell zu Menschen zweiter Klasse. Das lustige ist, das wollen sie ja gerade und ich eben auch.
Genauso ist es, lustig wie hier versucht wurde alles zu verdrehen, dabei sind es gerade kurdische Fanatiker, die genau das wollen, was Du geschrieben hast.

Sterntaler

21.01.2010, 17:44

Wenn du differenzieren willst , geh in einen Mathekurs.

sehr schön :lach:

David Addison

21.01.2010, 17:46

Genauso ist es, lustig wie hier versucht wurde alles zu verdrehen, dabei sind es gerade kurdische Fanatiker, die genau das wollen, was Du geschrieben hast.

Eben sie kennzeichnen sich selbst. Mir ist es Recht. Bewirbt sich dann einer mit dem Namen Xwerqin und einer mit dem Namen Hakan auf einen Job, dann kann der Kurde sich direkt verpissen. So kann man sich selbst isolieren.

Durkheim

21.01.2010, 17:47

Schon wieder Rumgeheule. Nochmal: es ist uns scheißegal.

Ein Staat, ein Gesindel. Wenn du differenzieren willst , geh in einen Mathekurs.
Ich hatte übrigens beim Abitur Mathe-Leistungskurs als Fach. Lern Du erst einmal Deutsch, bevor Du mit mir redest. Du hast es nötig :))

Zum Thema selbst hast Du ja sonst nichts beizutragen.

Meriwan

21.01.2010, 17:52

Durkheim

21.01.2010, 17:52

Eben sie kennzeichnen sich selbst. Mir ist es Recht. Bewirbt sich dann einer mit dem Namen Xwerqin und einer mit dem Namen Hakan auf einen Job, dann kann der Kurde sich direkt verpissen. So kann man sich selbst isolieren.
Eben! Und das kommt nicht von den Türken, sondern Kurden. Erst sich selber isolieren und sich selbst ausgrenzen wollen, das bewusst und zielgerichtet, aber dann rumheulen, wenn man exakt dies konsequenterweise als Vorschlag bringt. Umso komischer ist es, wenn dann noch Kritik kommt, wenn man Kurden namentlich als solche kennzeichnen möchte. Das ist nur konsequent (gefordert von kurdischen Fanatikern), damit auch jeder sieht, dass es ein Kurde ist, mit dem man es zu tun hat.

Das Problem ist nur, wenn es von einem Türken gefordert wird. Wenn aber kurdische Ultranationalisten und Grosskurdistan-Träumer diese Vorschläge bringen, dann gibt es komischerweise überhaupt keine Kritik, sondern wird blind für gut befunden. Ganz besonders toll ist der Wahlspruch, wer nicht die DTP wählt, ist ein Verräter (somit vogelfrei für die PKK mit entsprechenden Konsequenzen) und kein Kurde. Und wer keinen neuiranischen Namen trägt, wäre auch ein Verräter und kein Kurde.

Das absurde an der ganzen Sache ist ja und das ist geradezu grotesk, Kurden sind keine iranischen Völker, sprechen aber verschiedene neuiranischen Dialekte und das was als "kurdische Namen" bezeichnet werden von diesen Fanatikern sind ebenfalls neuiranische Wörter. Ethnisch haben die nichts mit Iranern zu tun, bilden sich aber ein, sie wären es, nur weil sie mal von den Persern sprachlich assimiliert wurden. Etwas Aufklärung und Bildung würde denen sehr gut tun.

Pikes

21.01.2010, 17:53

Bei uns nennt man so etwas Unzucht mit Minderjährigen und das wird in der Regel strafrechtlich verfolgt.
Wieso ist es in einem Land, das in die EU strebt möglich, dass Kinder mit 12 Jahren hochoffiziell an Pädophile verschachert (verheiratet) werden ?

Ich glaube, da gibt es in der Türkei härtere Strafen als hier in Deutschland........

Pikes

21.01.2010, 17:55

Und es ist das gute Recht eines geknechteten und unterdrückten Volkes, seine Kinder in seiner Kultur zu erziehen.

Diese "Kultur" endet meist mit dem Tod auf den Bergen im Kandil. Good Luck for the next Head Shot! Wenn sie unterdrückt werden, sollen sie doch abhauen. Keiner zwingt sie dort zu bleiben. Wiederlichz!

arriangiarsi

21.01.2010, 17:57

Lern erst einmal lesen. Du hast gelogen und in dem Text kann man genau das lesen, was ich zuvor schrieb. Es steht exakt so in dem Text nachzulesen, ausgehend von französ. Missionarsschulen wurden gezielt kurdische Jugendliche zum militanten kurdischen Nationalismus angestachelt und es handelte sich dabei um christliche Missionarsschulen. Da es keine kurdischen Christen gibt, dürfte es sich wohl eher um eine Aramäerin handeln als eine Kurdin. Nur Christen durften auf solche Schulen gehen. Es ist in der Biografie von mehreren christlichen Organisationen die Rede, die Kurden für militante Zwecke und gewaltaten aufstachelten, dazu suchten sie sich gezielt kurdische Jugendliche aus, da diese wohl am besten zu manipulieren sind.Nein, dort steht, dass sie sich vom faschistischen und rassistischen Nationalismus türkischer Provenienz abgegrenzt haben, du türksicher Lügner. Das kann jeder nachlesen.

Durkheim

21.01.2010, 17:57

Klar gibt es viel dunkle Bayern.
Aber der ist kein Bayer, sondern ein Oberlausitzer, gebürtig aus Görlitz. Selbst wir Sachsen sind nicht immer als solche zu erkennen :-)
Habe ihn rausgepickt, weil er bei den Bayern spielte. Natürlich weiss ich, dass er aus dem Osten kam. Aber viele Bayern hier sehen auch nicht anders aus ;)

Ich wollte das anhand des Fotos verdeutlichen.

Pikes

21.01.2010, 17:57

Schon wieder Rumgeheule. Nochmal: es ist uns scheißegal.

Ein Staat, ein Gesindel. Wenn du differenzieren willst , geh in einen Mathekurs.

:)) Trifft das auch auf D zu?

arriangiarsi

21.01.2010, 17:59

Ich glaube, da gibt es in der Türkei härtere Strafen als hier in Deutschland........Dass ihr Kümmeltürken sie gerne vertreiben möchtet, ist bekannt. Aber da ist das Völkerrecht vor.

Durkheim

21.01.2010, 18:00

Nein, dort steht, dass sie sich vom faschistischen und rassistischen Nationalismus türkischer Provenienz abgegrenzt haben, du türksicher Lügner. Das kann jeder nachlesen.
Musa Anters Memoiren sind aufgrund seiner militanten Ideologie mit Vorsicht zu geniessen. Musa Anter war ein kurdischer Schmierenjournalist, der in seiner Biografie zugegeben hat, dass er gerne mal Geschichten erlogen und erfunden hat, um Kurden gegen die Türkei aufzustacheln. Er leugnet es auch nicht, weil er deswegen überführt wurde.

Tatsache ist aber, das geht aus vielen unabhängigen Quellen hervor, von Musa Anter wird es in seiner Bio bestätigt, dass christliche Missionarsschulen kurdische Jugendliche in Istanbul gezielt von der Strasse auflesten und ansprachen, um sie dann für eine Art kurdische Revolution aufzustacheln. In seiner Biografie werden mehrere christliche Organisationen bzw. Missionarsschulen hinsichtlich dieser Aktivitäten namentlich genannt, zum Beispiel auf der von mir genannten Seite.

El Lute

21.01.2010, 18:00

Dass so ein Vorfall ein gefundenes Fressen für einen großen Teil des Stammclientels dieses Forums ist, dürfte kaum eine Überraschung sein.
Aber obgleich es auch in Deutschland genügend Geschichten über verhungerte Kleinkinder gibt und Jugendämtern, die im Vorfeld genügend gewusst haben, so sind es gerade solche Vorfälle, die einen zweifeln lassen, ob die Türkei in die EU gehört.

David Addison

21.01.2010, 18:00

Eben! Und das kommt nicht von den Türken, sondern Kurden. Erst sich selber isolieren und sich selbst ausgrenzen wollen, das bewusst und zielgerichtet, aber dann rumheulen, wenn man exakt dies konsequenterweise als Vorschlag bringt. Umso komischer ist es, wenn dann noch Kritik kommt, wenn man Kurden namentlich als solche kennzeichnen möchte. Das ist nur konsequent (gefordert von kurdischen Fanatikern), damit auch jeder sieht, dass es ein Kurde ist, mit dem man es zu tun hat.

Das Problem ist nur, wenn es von einem Türken gefordert wird. Wenn aber kurdische Ultranationalisten und Grosskurdistan-Träumer diese Vorschläge bringen, dann gibt es komischerweise überhaupt keine Kritik, sondern wird blind für gut befunden. Ganz besonders toll ist der Wahlspruch, wer nicht die DTP wählt, ist ein Verräter (somit vogelfrei für die PKK mit entsprechenden Konsequenzen) und kein Kurde. Und wer keinen neuiranischen Namen trägt, wäre auch ein Verräter und kein Kurde.

Das absurde an der ganzen Sache ist ja und das ist geradezu grotesk, Kurden sind keine iranischen Völker, sprechen aber verschiedene neuiranischen Dialekte und das was als "kurdische Namen" bezeichnet werden von diesen Fanatikern sind ebenfalls neuiranische Wörter. Ethnisch haben die nichts mit Iranern zu tun, bilden sich aber ein, sie wären es, nur weil sie mal von den Persern sprachlich assimiliert wurden. Etwas Aufklärung und Bildung würde denen sehr gut tun.

Ja ist schon echt komisch. Wenn Kurden hier ihre Buchstaben und eigene Namen fordern wird es bejubelt. Wenn wir Türken sagen, Ja dass ist gut, denn türkische Namen haben sie nicht verdient und man erkennst sie dann als Angehörige eines zigeunerverwandten Volkes, wird man kritisiert. Im Grunde fordern wir ja das Gleiche.

Pikes

21.01.2010, 18:01

BTW: heute in der Schule einen super Witz von unserem BWL Lehrer erzählt bekommen:

Was ist der Unterschied zwischen einem Kurden und LEGO?

Na, kommt ihr nicht drauf? Ok, ich sags euch. LEGO hat ein LAND :D.

arriangiarsi

21.01.2010, 18:01

Ich hatte übrigens beim Abitur Mathe-LeistungskursAh, Abitur mit Leistungskursen. Schmalspurabitur. Merkt man.

Pikes

21.01.2010, 18:02

Dass ihr Kümmeltürken sie gerne vertreiben möchtet, ist bekannt. Aber da ist das Völkerrecht vor.

Das Völkerrecht kann uns mal :). Kennst Du die Bezeichnung von "Nomaden" ? Außerdem scheinst Du mir ein Hetzer zu sein, ein dummer obendrein.

David Addison

21.01.2010, 18:03

Dass ihr Kümmeltürken sie gerne vertreiben möchtet, ist bekannt. Aber da ist das Völkerrecht vor.

Damit haben wir Türken nicht mal angefangen. Bisher richten wir uns nur gegen die PKK. Falls wir Kurden, also das Volk, wirklich vertreiben wollten... Ach frag einfach die Armenier, dann weißte Bescheid...

arriangiarsi

21.01.2010, 18:03

Tatsache ist aber, das geht aus vielen unabhängigen Quellen hervor, von Musa Anter wird es in seiner Bio bestätigt, dass christliche Missionarsschulen kurdische Jugendliche in Istanbul gezielt von der Strasse auflesten und ansprachen, um sie dann für eine Art kurdische Revolution aufzustacheln.Das haben wir doch gerade eben widerlegt, du türkischer Lügner.

Pikes

21.01.2010, 18:04

Ah, Abitur mit Leistungskursen. Schmalspurabitur. Merkt man.

Du wahrscheinlich nicht einmal Hauptschulabschluss :rolleyes:

Pikes

21.01.2010, 18:05

Damit haben wir Türken nicht mal angefangen. Bisher richten wir uns nur gegen die PKK. Falls wir Kurden, also das Volk, wirklich vertreiben wollten... Ach frag einfach die Armenier, dann weißte Bescheid...

/s¡gn :D. Ach, von mir aus auch die Griechen.

Durkheim

21.01.2010, 18:05

Dass ihr Kümmeltürken sie gerne vertreiben möchtet, ist bekannt. Aber da ist das Völkerrecht vor.
Kümmel war das religiöse Kultgewächs der Germanen, Du Kümmelgerrmane, Du :D

El Lute

21.01.2010, 18:05

Ah, Abitur mit Leistungskursen. Schmalspurabitur. Merkt man.

Wie sieht deiner Meinung nach denn ein "Breitspurabitur" aus?

David Addison

21.01.2010, 18:06

/s¡gn :D. Ach, von mir aus auch die Griechen.

Ist schon echt lustig, dass Kurden und andere glauben, dass wir sie vertreiben. :D :D Wir haben damit echt nicht mal angefangen. Aber in die Hosen scheißen sie sich jetzt schon. :D :D

Durkheim

21.01.2010, 18:12

Du wahrscheinlich nicht einmal Hauptschulabschluss :rolleyes:
Ich glaube eher, der geht noch in die Sonderschule. Der hat erhebliche Probleme Texte zu lesen und zu verstehen. Da verlinkt man die Quelle zum Thema christliche Missionarsschule, wie diese als Agigationszentrum für kurdischen Ultranationalismus dienten und entgegen Quelle, wo sogar christliche Missionsschulen namentlich genannt werden, wird es weiterhin geleugnet. Dabei schreibt der Biograph, dass sie erst durch diese christlichen Missionarsschulen zu Fanatikern wurden sich vorher überhaupt nicht damit beschäftigten ob sie Kurden sind oder nicht. Man solle sich ein Vorbild an der französ. Revolution nehmen, wurde in der franz. Missionarsschule den kurdischen Jugendlichen eingetrichtert. Neben den Franzosen trieben auch die Briten ihr Unwesen. Und den Briten war es auch egal, dass Kurden ständig Christen massakrierten, hauptsache es geht gegen Türken. So im Falle des kurdischen Volkshelden Bedr Khan, der in seiner Region versuchte die Christen auszurotten, um anschliessend dort ein Kurdistan auszurufen, unterstützt von den Briten, denen wie gesagt die Christen am ... vorbeigingen.

Bemerkenswert ist vor allem, dass gerade kurdische Jugendliche gegen die Türken aufgehetzt werden, wo doch gerade die Kurdenstämme die Christen massakrierten. Es war wohl weniger die christliche Nächstenliebe, was diese Missionare antrieb, soviel ist wohl sicher.

Durkheim

21.01.2010, 18:16

Das haben wir doch gerade eben widerlegt, du türkischer Lügner.
Nachzulesen unter anderem auf Seite 99, Du Sonderschüler:
http://mitglied.lycos.de/etremel/downloadableKurdishFiles/MAnterFIX.pdf

Dort ist die christliche Missionarsschule namentlich genannt, von der unter anderem die Rede ist, neben britischen Bibelschulen, die dasselbe in Istanbul machten.

Troll Dich!

arriangiarsi

21.01.2010, 18:19

Wie sieht deiner Meinung nach denn ein "Breitspurabitur" aus?Zu meiner Zeit machte man noch richtiges Abitur, und alle Fächer wurden bis ins Abitur geführt. Stricken war noch nicht als Abiturfach zugelassen. Das war allerdings vor den Oberstufenreformen. Und man konnte sich noch keine Fächer herauspicken.

arriangiarsi

21.01.2010, 18:20

Du wahrscheinlich nicht einmal Hauptschulabschluss :rolleyes:Zu was. Mit meinem Sonderschulabschluss scheffele ich Millionen, Du anatolischer Analphabet.

Durkheim

21.01.2010, 18:20

Das Völkerrecht kann uns mal :). Kennst Du die Bezeichnung von "Nomaden" ? Außerdem scheinst Du mir ein Hetzer zu sein, ein dummer obendrein.
Ja, ein kleiner Provokateur und Lügentroll, dem man Quellen inkl. Seitenzahl direkt präsentiert und der immer noch das Gegenteil behauptet und weiter fröhlich leugnet. Ich sag ja, entweder Sonderschüler oder sonstwie nicht ganz dicht im Kopf :))

arriangiarsi

21.01.2010, 18:21

Nachzulesen unter anderem auf Seite 99, Du Sonderschüler:
http://mitglied.lycos.de/etremel/downloadableKurdishFiles/MAnterFIX.pdf

Dort ist die christliche Missionarsschule namentlich genannt, von der unter anderem die Rede ist, neben britischen Bibelschulen, die dasselbe in Istanbul machten.

Troll Dich!Lügen werden durch Wiederholung nicht wahr, du türkischer Lügenbold.

Pikes

21.01.2010, 18:22

:lach:

Durkheim

21.01.2010, 18:25

Zu was. Mit meinem Sonderschulabschluss scheffele ich Millionen, Du anatolischer Analphabet.
Höchstens bei Monopoly mit Spielgeld, Du Sonderschüler :hihi:

Du schaffst es nicht einmal Texte zu lesen und zu verstehen. Deine Millionen sind wie Dein angebliches Abitur wohl eher Einbildung als Bildung, so dumm wie Du bist :))

Beim nächsten Mal weisst Du nun, lieber nicht zuweit aus dem Fenster lehnen.

Meriwan

21.01.2010, 18:27

Lügen werden durch Wiederholung nicht wahr, du türkischer Lügenbold.

Auf meinem "Yalanci of the Century" namens Durkheim ist halt immer Verlass:D

Durkheim

21.01.2010, 18:30

Auf meinem "Yalanci of the Century" namens Durkheim ist halt immer Verlass:D
So schnell hast Du niemals den Text gelesen, genauso wie der andere Troll, der es auch noch nie gelesen hat. Es dauert eine Weile, aber dann könnt ihr hinterher mitreden. Aber nicht vorher rumsülzen, ohne es überhaupt angeschaut zu haben :]

arriangiarsi

21.01.2010, 18:32

Höchstens bei Monopoly mit Spielgeld, Du Sonderschüler :hihi:

Du schaffst es nicht einmal Texte zu lesen und zu verstehen. Deine Millionen sind wie Dein angebliches Abitur wohl eher Einbildung als Bildung, so dumm wie Du bist :))

Beim nächsten Mal weisst Du nun, lieber nicht zuweit aus dem Fenster lehnen.Hier zeigt sich wieder einmal die spezifisch türkische "Intelligenz", die wir uns aus Anatolien geholt haben: Zu blöd um zwischen den Zeilen zu lesen. Im RL schlägt dass dann an irgendeinem Punkt in körperliche Aggression um, weil man intelektuell am Ende der Weisheit angelangt ist.

:gähn:

arriangiarsi

21.01.2010, 18:33

Auf meinem "Yalanci of the Century" namens Durkheim ist halt immer Verlass:DDas wird aber schnell langweilig. Türkische Intelektuelle würden sich wahrscheinlich schämen, wenn sie mitbekämen, wie solches Fußvolk sich aufführt.

Ή Λ K Λ П

21.01.2010, 18:40

Da braucht uns keine getürkte Türken, die sich selber nicht als Türken sehen, aber kurdische Stammeskultur pflegen, unterzujubeln.

das sehe ıch etwas anders. dıe meısten kurden ın der tuerkeı sehen sıch als 'tuerken' und empfınden dıe tuerkeı auch als ıhre heımat. dıe tuerkeı hat vıel mehr eın problem mıt den ganzen ıllegalen aus dem nordırak dıe ın dıe suedost tuerkeı eınsıckern und dort sıch wıe schweıne benehmen. ıch kenne tuerkısche kurden aus der tuerkeı, selbst dıe mehrheıt von denen hat dıe schnauze voll von dıesen asylanten aus dem ırak. es gıbt vom nord ırak ın dıe tuerkeı eınen jaehrlıchen nettozuwachs von gut 150 000 nord ırakern (kurden). dıe tuerkeı sollte sıch vıel mehr fuer dıeses problem kuemmern, dıe grenzen zum ırak schlıessen und alles ıllegale wıeder rueckfuehren.

Durkheim

21.01.2010, 18:41

Hier zeigt sich wieder einmal die spezifisch türkische "Intelligenz", die wir uns aus Anatolien geholt haben: Zu blöd um zwischen den Zeilen zu lesen. Im RL schlägt dass dann an irgendeinem Punkt in körperliche Aggression um, weil man intelektuell am Ende der Weisheit angelangt ist.

:gähn:
Du Kokusnuss sollst auch nicht zwischen den Zeilen lesen, da steht nämlich nichts, es reicht wenn Du nur den eigentlichen Text in der verlinkten Quelle liest auf der besagten Seite 99. Wer aber eben wie Du nicht mal bis 10 zählen kann, der scheitert eben an der einfachsten Aufgabe.

Auf der besagten Seite ist namentlich die französ. Saint-George Missionarsschule benannt, von dort aus solche Umtriebe wie beschrieben erfolgt sind. Weiterhin werden britische Bibelschulen genannt, die ebenfalls dahingehend Aktivitäten entfaltenen.

Pikes

21.01.2010, 18:44

Meriwan

21.01.2010, 18:46

So schnell hast Du niemals den Text gelesen, genauso wie der andere Troll, der es auch noch nie gelesen hat.

Und ob ich das habe! Seite 90 und 99 gleich mehrmals in der Hoffnung, dass du wenigstens ein einziges Mal nicht geflunkert hast:D! Aber das war reine Gutgläubigkeit von mir. Deine Storys werde ich in Zukunft nicht mal mehr nachhaken, sondern sofort mit dem Prädikat "Yalan" versehen:]

Durkheim

21.01.2010, 18:46

das sehe ıch etwas anders. dıe meısten kurden ın der tuerkeı sehen sıch als 'tuerken' und empfınden dıe tuerkeı auch als ıhre heımat. dıe tuerkeı hat vıel mehr eın problem mıt den ganzen ıllegalen aus dem nordırak dıe ın dıe suedost tuerkeı eınsıckern und dort sıch wıe schweıne benehmen. ıch kenne tuerkısche kurden aus der tuerkeı, selbst dıe mehrheıt von denen hat dıe schnauze voll von dıesen asylanten aus dem ırak. es gıbt vom nord ırak ın dıe tuerkeı eınen jaehrlıchen nettozuwachs von gut 150 000 nord ırakern (kurden). dıe tuerkeı sollte sıch vıel mehr fuer dıeses problem kuemmern, dıe grenzen zum ırak schlıessen und alles ıllegale wıeder rueckfuehren.
Klar, so lange sie davon profitieren.

Genauso wie Turgut Özal! Was hat nochmal der Bruder von Turgut Özal erzählt, dass es der grösste Traum seines Bruders gewesen sein soll, die Türkei in Anatolien umzubenennen, er selbst sah sich als Kurde in seinen Kreisen an, gegenüber den Türken spielte er den Türken. Eben, so lange er von den Türken profitierte.

Und solche Kurden, die sich je nachdem wie sich Vorteile erhoffen, mal so und mal so geben, können wir verzichten. Wir brauchen solche verlogenen Schlangen nicht.

Mir ist lieber, die bekennen sich ehrlich zu ihrer Identität, anstatt verlogen zu sein, mit allen Konsequenzen.

Durkheim

21.01.2010, 18:47

Ein Kurde wird niemals ein "Türke" sein bis er Atatürk und die Flagge respektiert! Da haben die meisten Kurden probleme mit.
Genauso sieht es aus.

David Addison

21.01.2010, 18:47

Zu was. Mit meinem Sonderschulabschluss scheffele ich Millionen, Du anatolischer Analphabet.

Du bist echt nen Kurde. :D :D Ohne Worte ... ... :D :D

Unglaublich, kein Wunder das ihr nie nen eigenen Staat hattet.

Ή Λ K Λ П

21.01.2010, 18:50

Ein Kurde wird niemals ein "Türke" sein bis er Atatürk und die Flagge respektiert! Da haben die meisten Kurden probleme mit.

es reıcht wenn er dıe flagge respektıert und das tun meınes erachtens mehr als 90prozent der kurdıschstaemmıgen tuerken. atatuerk muss nıcht jeder moegen, ıch kenne auch eıne vıelzahl von tuerken dıe keıne grossen sympathıen gegenueber atatuerk hegen.

Durkheim

21.01.2010, 18:56

es reıcht wenn er dıe flagge respektıert und das tun meınes erachtens mehr als 90prozent der kurdıschstaemmıgen tuerken. atatuerk muss nıcht jeder moegen, ıch kenne auch eıne vıelzahl von tuerken dıe keıne grossen sympathıen gegenueber atatuerk hegen.
Klar, so wie der "Türke" Erdogan. Erdogan ist doch Türke oder etwa nicht :eek:

Wenn man das ganze Islamistenpack und die kurdischen Ultranationalisten betrachtet, da kommt kein einziger Türke dabei raus. Ausser den Islamistenpack und den kurdischen Ultranationalisten gibt es keine Atatürk-Gegner. Die einzige Ausnahme wären noch die armenischen Krypto-Armenier, zwei Millionen an der Zahl, die sich als angebliche Aleviten (ohne es zumeist zu praktizieren) und angebliche Kurden verkaufen, da sie sonst von den Kurden erhebliche Probleme bekommen.

Es gibt noch so einen Fuzzi bei der DTP, der sich als Türke verkauft, aber alleine schon am Verhalten sieht man, dass das die übliche Masche ist.

arriangiarsi

21.01.2010, 18:56

Du Kokusnuss sollst auch nicht zwischen den Zeilen lesen, da steht nämlich nichts, es reicht wenn Du nur den eigentlichen Text in der verlinkten Quelle liest auf der besagten Seite 99. Wer aber eben wie Du nicht mal bis 10 zählen kann, der scheitert eben an der einfachsten Aufgabe.

Auf der besagten Seite ist namentlich die französ. Saint-George Missionarsschule benannt, von dort aus solche Umtriebe wie beschrieben erfolgt sind. Weiterhin werden britische Bibelschulen genannt, die ebenfalls dahingehend Aktivitäten entfaltenen.In dem ganzen Text wird keine Saint-George-Schule - Missionarsschule oder was auch immer erwähnt, Du türkischer Lügner.

Durkheim

21.01.2010, 19:00

In dem ganzen Text wird keine Saint-George-Schule - Missionarsschule oder was auch immer erwähnt, Du türkischer Lügner.
Stimmt, es ist nämlich die französ. Saint-Benoit Missionarschule.

Das sollte ein Test sein, ob Du es überhaupt gelesen hast. Den Köder hast Du nun gefressen. Womit nun rauskommt, dass Du wissentlich hier lügst bzw. rumtrollst. Nachzulesen auf Seite 99, erster Absatz.

Ή Λ K Λ П

21.01.2010, 19:08

Klar, so lange sie davon profitieren.

Genauso wie Turgut Özal! Was hat nochmal der Bruder von Turgut Özal erzählt, dass es der grösste Traum seines Bruders gewesen sein soll, die Türkei in Anatolien umzubenennen, er selbst sah sich als Kurde in seinen Kreisen an, gegenüber den Türken spielte er den Türken. Eben, so lange er von den Türken profitierte.

Und solche Kurden, die sich je nachdem wie sich Vorteile erhoffen, mal so und mal so geben, können wir verzichten. Wir brauchen solche verlogenen Schlangen nicht.

Mir ist lieber, die bekennen sich ehrlich zu ihrer Identität, anstatt verlogen zu sein, mit allen Konsequenzen.

ın der tuerkeı wırd nur eıne eınzıge ıdentıtaet geduldet und das ıst dıe tuerkısche, auf alles andere drohen gewehrkugeln. so eınfach ıst das. ıch fuer meıne wenıgkeıt dıfferenzıere ın der tuerkeı nıcht zwıschen kurden und tuerken, fuer mıch sınd beıde aus dem gleıchen eıntopf hervorgegangen. dıe tuerkeı sollte vıelmehr den zuwachs von fremdkoerpern aus dem nord ırak eındaemmen, statt ım nebel geıster zu jagen. dıe kurdıschstaemmıgen tuerken ın der tuerkeı sınd nıcht das problem, dıese leben schlıesslıch seıt tausend jahren mıt den tuerken zusammen.

Ή Λ K Λ П

21.01.2010, 19:12

Klar, so wie der "Türke" Erdogan. Erdogan ist doch Türke oder etwa nicht :eek:

natuerlıch ıst erdogan tuerke. was sonst?

Wenn man das ganze Islamistenpack und die kurdischen Ultranationalisten betrachtet, da kommt kein einziger Türke dabei raus. Ausser den Islamistenpack und den kurdischen Ultranationalisten gibt es keine Atatürk-Gegner. Die einzige Ausnahme wären noch die armenischen Krypto-Armenier, zwei Millionen an der Zahl, die sich als angebliche Aleviten (ohne es zumeist zu praktizieren) und angebliche Kurden verkaufen, da sie sonst von den Kurden erhebliche Probleme bekommen.

Es gibt noch so einen Fuzzi bei der DTP, der sich als Türke verkauft, aber alleine schon am Verhalten sieht man, dass das die übliche Masche ist.

nun, nıcht jeder der gegen atatuerk ıst muss eın ıslamıst oder kurde seın. atatuerk hatte eınfach neben seıner glanz auch seıne schattenseıten, dıe man nıcht eınfach so unter den teppıch kehren sollte. er war eın mann seıner zeıt, aber fuer mıch keıner den man 100 jahre spaeter noch ımmer vergoettern sollte.

Durkheim

21.01.2010, 19:34

ın der tuerkeı wırd nur eıne eınzıge ıdentıtaet geduldet und das ıst dıe tuerkısche, auf alles andere drohen gewehrkugeln. so eınfach ıst das. ıch fuer meıne wenıgkeıt dıfferenzıere ın der tuerkeı nıcht zwıschen kurden und tuerken, fuer mıch sınd beıde aus dem gleıchen eıntopf hervorgegangen. dıe tuerkeı sollte vıelmehr den zuwachs von fremdkoerpern aus dem nord ırak eındaemmen, statt ım nebel geıster zu jagen. dıe kurdıschstaemmıgen tuerken ın der tuerkeı sınd nıcht das problem, dıese leben schlıesslıch seıt tausend jahren mıt den tuerken zusammen.
Preisfrage, wie sollen angeblich Türken und Kurden tausend Jahre lang zusammengelebt haben, wenn historisch nachweislich die absolute Mehrheit der Kurden erst nach dem 19. Jahrhundert in grosser Zahl auf das Gebiet der heutigen Türkei eingewandert sind?!

Türken sind weder aus dem selben "Eintopf" wie Kurden, noch haben Türken und Kurden gleiche Kultur, Sprache, Gebräuche und Sitten. Wenn Du keine Unterschiede zu Kurden feststellen kannst, dann liegt es wohl eher daran, dass Du wohl selber kein ethn. Türke bist. Nur solche Leute wie Du stellen sich dann hin und betreiben dann einen Kulturrelativismus, tun so, als ob alles gleich wäre und angeblich keine Unterschiede geben würde. Das fängt schon beim Aussehen an und geht bis zur Gebräuchen und Sitten. Da kannst Du Dich nicht hinstellen und das Gegenteil behaupten.

Ich habe Turkmenische Vorfahren und bin ein Efe-Nachfahre. Ich sehe gravierende kulturelle Unterschiede zu Kurden.

Laotse

21.01.2010, 19:39

natuerlıch ıst erdogan tuerke. was sonst?

Ein verurteilter Verbrecher ....

nun, nıcht jeder der gegen atatuerk ıst muss eın ıslamıst oder kurde seın. atatuerk hatte eınfach neben seıner glanz auch seıne schattenseıten, dıe man nıcht eınfach so unter den teppıch kehren sollte. er war eın mann seıner zeıt, aber fuer mıch keıner den man 100 jahre spaeter noch ımmer vergoettern sollte. Da liegst du völlig falsch

Das beste an der ganzen Türkei ist und war Kemal Atatürk ... der Vater aller Türken ...

Wer gegen Atatürk ist, den soll m.M.n. der Teufel holen, er ist ein Islamist, oder ein Kurde, beides braucht dieses schöne Land nicht ...

... übrigens genauso wenig wie wir, wir noch weniger. /:(

Durkheim

21.01.2010, 19:40

nun, nıcht jeder der gegen atatuerk ıst muss eın ıslamıst oder kurde seın.
Stimmt, es kann auch ein Georgier wie Erdogan sein! Erdogan selbst bezeichnete sich als georgischstämmig.

atatuerk hatte eınfach neben seıner glanz auch seıne schattenseıten, dıe man nıcht eınfach so unter den teppıch kehren sollte. er war eın mann seıner zeıt, aber fuer mıch keıner den man 100 jahre spaeter noch ımmer vergoettern sollte.
Atatürk hatte keine Schattenseiten, nur für seine Feinde, die allesamt einordnen sind als Scharia-Islamisten bis hin kurdische Nationalisten, beides oftmals auch zugleich. Diese beiden Gruppen haben seit der Republikgründung die Türkei immer bekämpft, mit den imperialistischen Feinden schon damals gemeinsame Sache gemacht.

Laotse

21.01.2010, 19:44

arriangiarsi

21.01.2010, 19:57

Stimmt, es ist nämlich die französ. Saint-Benoit Missionarschule.

Das sollte ein Test sein, ob Du es überhaupt gelesen hast. Den Köder hast Du nun gefressen. Womit nun rauskommt, dass Du wissentlich hier lügst bzw. rumtrollst. Nachzulesen auf Seite 99, erster Absatz.Rede Dich nicht heraus,
Du Lügner. Du hattest es nicht gelesen.

PS: Es gibt natürlich auch keine Saint-Benoit-Mission.

David Addison

22.01.2010, 18:40

Also, wenn ich mich recht erinnere, gab es vor hundert Jahren überhaupt keine jetzigen "Türken". Mustapha Kemal Atatürk hat die drei größten Volksgruppen: die Osmanen, die Tscherkessen und die Kurden zu den jetzigen Türken zusammengeführt, um sich gegen die westlichen Truppen zu wehren.

Danke

Selbst die osmanischen Sultane haben sich im 16.Jahrhundert als Großtürke, bzw. großherrlicher Türke bezeichnet. Hier:
http://www.zeno.org/Meyers-1905/A/Gro%C3%9Ft%C3%BCrke

Und die Jungtürken gabs nun auch schon im 19.Jahrhundert. Ist also keine Neubezeichnung des 20.Jahrhunderts.

Felix Krull

22.01.2010, 18:43

Bei den primitiven türkischen Barbaren wundert mich gar nichts mehr!

Laotse

22.01.2010, 18:52

Selbst die osmanischen Sultane haben sich im 16.Jahrhundert als Großtürke, bzw. großherrlicher Türke bezeichnet. Hier:
http://www.zeno.org/Meyers-1905/A/Gro%C3%9Ft%C3%BCrke

Und die Jungtürken gabs nun auch schon im 19.Jahrhundert. Ist also keine Neubezeichnung des 20.Jahrhunderts.

Nicht Bezeichnung, sondern Volk ... darum ging es. Ich kenne einige in der Türkei, die sagen: ich bin erst Osmane, dann Türke, und die Kurden sagen ich bin Kurde und nur in einem türkischen Staat. Nur die Tscherkessen sagen (meist) wir sind Türken.

David Addison

22.01.2010, 19:29

Nicht Bezeichnung, sondern Volk ... darum ging es. Ich kenne einige in der Türkei, die sagen: ich bin erst Osmane, dann Türke, und die Kurden sagen ich bin Kurde und nur in einem türkischen Staat. Nur die Tscherkessen sagen (meist) wir sind Türken.

Osmane und Türke ist das Gleiche. Türken haben sich immer nach ihren Herrschern bezeichnet. Oguz (deutsch: Oghuzen) war ein Herrführer, das waren die Vorgänger der Seldschuken, benannt nach ihrem Herrführer Selcuk (deutsch: Seldschuk). Danach kam eben Osman I. und die Benennung nach ihm als Osmanli, auf deutsch Osmanen.
In der Spätantike haben sich Türken als Göktürkler, deutsch Göktürken bezeichnet. Der Begriff wurde dann von den Jungtürken im 19.Jahrhundert wiederbelebt. Türken waren es aber immer.

Laotse

22.01.2010, 21:51

Osmane und Türke ist das Gleiche. Türken haben sich immer nach ihren Herrschern bezeichnet. Oguz (deutsch: Oghuzen) war ein Herrführer, das waren die Vorgänger der Seldschuken, benannt nach ihrem Herrführer Selcuk (deutsch: Seldschuk). Danach kam eben Osman I. und die Benennung nach ihm als Osmanli, auf deutsch Osmanen.
In der Spätantike haben sich Türken als Göktürkler, deutsch Göktürken bezeichnet. Der Begriff wurde dann von den Jungtürken im 19.Jahrhundert wiederbelebt. Türken waren es aber immer.

Insgesamt hast du recht ... aber das war nur für unseren kleinen Forentürken bestimmt, der denkt, er hat die Forenhohheit, wenn es über die für ihn "fremde" Türkei geht.

JensVandeBeek

22.01.2010, 22:50

Bei den primitiven türkischen Barbaren wundert mich gar nichts mehr!

Neuseeland : Eltern verkaufen Tochter für ein Schwein
Erschienen am 10. Januar 2010

Ein Ehepaar in Neuseeland hat laut einem Pressebericht seine Tochter für ein Schwein und weitere kleine Gaben an einen Mann verkauft. Die Mutter des Mädchens sowie ihr Mann, bei dem es sich wohl um den Stiefvater handelte, hätten mit einem Mann vereinbart, dass er die Minderjährige zum Preis von einem Schwein und ein paar teuren Decken heiraten dürfe, berichtete die Sonntagszeitung "Sunday Star-Times"....

http://nachrichten.t-online.de/eltern-verkaufen-tochter-fuer-ein-schwein/id_21299166/index

USA : Vater verkauft Tochter für Bier, Bargeld und Fleisch
13.01.2009

Der Deal sollte so gehen: Seine Tochter gegen 16.000 Dollar und große Mengen an Fleisch und Bier - im US-Bundesstaat Kalifornien wollte ein Mann sein 14-jähriges Kind an einen 18-Jährigen verkaufen. Als der junge Mann nicht zahlte, beschwerte sich der Vater bei der Polizei. Jetzt ist er in Haft.....

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,601128,00.html

Deutschland : Perverser Vater verkauft Tochter für Sex im Internet
17.02.2009

Mit 14 begann ihr Leid Ex-Rotlichtkönig Dieter H. ist wegen sexuellen Missbrauchs angeklagt. Er soll seine Tochter gequält und an fremde Männer verkauft haben!
http://www.shortnews.de/start.cfm?qid=57501

Die Qualen wurden immer grausamer: Der Vater soll die Tochter mit in Sadomasoklubs genommen haben. Das Mädchen wurde auf einen Gynäkologenstuhl gefesselt, geschlagen, mit heißem Wachs gequält. An ihrem 16. Geburtstag soll Anna an ein Holzkreuz gebunden und ausgepeitscht worden sein.

Schließlich soll der Ex-Bordellchef seine Tochter im Internet angeboten haben: Geschlechtsverkehr für 150 Euro, Oralsex für 40, ein „Quickie“ für 50. Den Hurenlohn, insgesamt 20 000 Euro, kassierte angeblich der Vater.

http://www.bild.de/BILD/news/2009/02/17/bordellchef/bietet-tochter-fuer-sex-im-internet-an.html

Köln: Mutter zwang Tochter (11), sich sexuell zu verkaufen
06.06.09

Die Mutter einer elfjährigen Tochter hatte sich am gestrigen Freitag vor dem Landgericht in Köln zu verantworten. Ihr wurde vom Staatsanwalt vorgeworfen, dass sie ihr Kind zum Sex mit zwei Freiern gezwungen hatte.

Das Gericht gelangte zur Überzeugung, dass sie die Tochter zur Prostitution gezwungen hatte. Da die Angeklagte die Taten bereits vor der Gerichtsverhandlung zugegeben hatte.

Das Gericht verurteilte sie dann zu einer Gefängnisstrafe von sieben Jahren.

http://www.shortnews.de/start.cfm?id=768478

Kein Kommentar!

Deutscher Patriot

22.01.2010, 22:54

Ich könnte ja viel zum Thema schreiben, wenn ich Rassist wäre, aber so belass ich es mal bei dem Satz: Die Türkei ist ein verdammt rückständiges Land und hat nichts in der EU verloren.

Laotse

23.01.2010, 17:01

Kein Kommentar!

Kein Kommentar ... höchstens, das wir (die westliche Welt) uns schämen sollten, daß bei uns so etwas vorkommt und das die Eltern meist ohne große Strafe davon kommen.

Badener3000

23.01.2010, 19:42

In der Türkei steht ein Vater vor Gericht, weil er seine Tochter für vier Kühe verkauft haben soll. Später soll er die Zwölfjährige einem weiteren Mann für 4800 Euro angeboten haben. Streit um Bares rief schließlich die Polizei auf den Plan.

Istanbul - Das Mädchen aus einem Dorf in der zentralanatolischen Provinz Corum war Berichten zufolge im vergangenen Jahr von seinen Eltern an einen 29-jährigen Bauarbeiter verkauft worden, der dem Ehepaar als Gegenleistung vier Kühe für sie gab. Die Zwölfjährige musste den Mann in einer islamischen Zeremonie heiraten und mit ihm nach Ankara ziehen. Dort wurde sie schwanger. Wegen Meinungsverschiedenheiten kehrte das Mädchen dann jedoch wieder nach Hause zurück.

Dort, so berichten es türkische Zeitungen, wurde das Kind vom Vater verprügelt; ihr ungeborenes Kind starb im Mutterleib.
Vor etwa drei Wochen habe ein anderer junger Mann das Mädchen für 10.000 Lira (umgerechnet 4800 Euro) "gekauft" und 3000 Lira angezahlt. Als die Eltern des Mädchens nun die restlichen 7000 Lira verlangten, gerieten beide Seiten in einen Streit, der auf der Polizeiwache endete.

Da sich die lieben Türken bei uns nicht integrieren und ihre Bräuche auch bei uns weiter leben ... siehe ich neue Chancen für deutsche Bauern, die eine Frau suchen :))

Und was meinst, wieviele Kühe so eine deutsche Egoemanze wert sein sollte ?

Ή Λ K Λ П

25.01.2010, 21:23

Preisfrage, wie sollen angeblich Türken und Kurden tausend Jahre lang zusammengelebt haben, wenn historisch nachweislich die absolute Mehrheit der Kurden erst nach dem 19. Jahrhundert in grosser Zahl auf das Gebiet der heutigen Türkei eingewandert sind?!

die absolute mehrheit vielleicht, aber ich rede von den ansässigen kurden im suedosten der tuerkei. nach der schlacht von manzikert 1071 wurden die kurden von den turkvölkern unterworfen und standen von dem zeitpunkt an fast immer auf der seite der tuerken und waren auch im gegensatz zu den armeniern keine verraeter, sondern immer treu verbunden zu den tuerken.

Türken sind weder aus dem selben "Eintopf" wie Kurden, noch haben Türken und Kurden gleiche Kultur, Sprache, Gebräuche und Sitten. Wenn Du keine Unterschiede zu Kurden feststellen kannst, dann liegt es wohl eher daran, dass Du wohl selber kein ethn. Türke bist. Nur solche Leute wie Du stellen sich dann hin und betreiben dann einen Kulturrelativismus, tun so, als ob alles gleich wäre und angeblich keine Unterschiede geben würde. Das fängt schon beim Aussehen an und geht bis zur Gebräuchen und Sitten. Da kannst Du Dich nicht hinstellen und das Gegenteil behaupten.

wenn ich schreibe; das kurden und tuerken aus dem selben eintopf hervorgegangen sind dann meine ich damit den osmanischen eintopf. ich sehe keine gravierenden unterschiede zwischen kurdischstaemmigen tuerken und ethnischen tuerken, wenn du hier das kulturelle gewand als argument nimmst, dann kannst du genauso gut anfangen, die schwarzmeer bewohner, die ost-anatolier und die thrakischen-tuerken ebenso vom bunten teppich der tuerkei rauszupicken.

du argumentierst hier wie die meisten pupertierenden pickelhitlers und versuchst hier eine abgrenzung zwischen den ethnien in der tuerkei herzustellen. ich lebe im gegensatz zu dir fast die meiste zeit in der tuerkei und weis das verhaeltnis zwischen den voelkern in der tuerkei. wir haben dort keine statistik um die ethnien aufzufuehren, die tuerkei ist ein schmelztegel aller in der tuerkei verwurzelten kulturen, und gemeinsam bilden wir die tuerkische kultur. dort herrscht kein rassismus zwischen den kulturen, wie z.b. in deutschland.

und meine herkunft ist tuerkisch, mehr brauchst du auch nicht zu wissen. ich habe auch die erfahrung gemacht, dass die jenigen die immer gerne auf ihre stolze herkunft pochern meistens die jenigen sind, die am wenigstens das sind fuer was sie sich halten, daraus resultiert auch ihr rassismus den sie kompensieren muessen.

Ich habe Turkmenische Vorfahren und bin ein Efe-Nachfahre. Ich sehe gravierende kulturelle Unterschiede zu Kurden.

schoen, du tuerkmene. lebst du denn auch in turkmenistan?

Ή Λ K Λ П

25.01.2010, 21:31

Stimmt, es kann auch ein Georgier wie Erdogan sein! Erdogan selbst bezeichnete sich als georgischstämmig.

erdogan ist tuerke.

Atatürk hatte keine Schattenseiten, nur für seine Feinde, die allesamt einordnen sind als Scharia-Islamisten bis hin kurdische Nationalisten, beides oftmals auch zugleich. Diese beiden Gruppen haben seit der Republikgründung die Türkei immer bekämpft, mit den imperialistischen Feinden schon damals gemeinsame Sache gemacht.

atatuerke hatte sowie jeder andere fuehrer seiner zeit auch seine schattenseiten, fuer mich war er ein großer staatsman dem man als tuerke viel zu verdanken hat. nichtsdestotrotz sehe ich fuer mich keinen grund knapp hundert jahre nach seinem tod immer noch ihn zu vergoettern. der personenkult ueber seine person geht mir auf den geist, weshalb mir auch schon oefters mal bei einigen kemalisten die hand ausgerutscht ist.

Ή Λ K Λ П

25.01.2010, 21:33

Das beste an der ganzen Türkei ist und war Kemal Atatürk ... der Vater aller Türken ...

mein vater sitzt zu hause und schaut fernsehen.

Laotse

26.01.2010, 06:54

erdogan ist tuerke. und eine Depp

atatuerke hatte sowie jeder andere fuehrer seiner zeit auch seine schattenseiten, fuer mich war er ein großer staatsman dem man als tuerke viel zu verdanken hat. nichtsdestotrotz sehe ich fuer mich keinen grund knapp hundert jahre nach seinem tod immer noch ihn zu vergoettern. der personenkult ueber seine person geht mir auf den geist, weshalb mir auch schon oefters mal bei einigen kemalisten die hand ausgerutscht ist.

Diskussion auf türkisch :))

schastar

26.01.2010, 07:15

Bei uns nennt man so etwas Unzucht mit Minderjährigen und das wird in der Regel strafrechtlich verfolgt.
Wieso ist es in einem Land, das in die EU strebt möglich, dass Kinder mit 12 Jahren hochoffiziell an Pädophile verschachert (verheiratet) werden ?

Andere Länder andere Sitten, andere Weiber andere .... .

JensVandeBeek

26.01.2010, 09:17

Bei uns nennt man so etwas Unzucht mit Minderjährigen und das wird in der Regel strafrechtlich verfolgt.
Wieso ist es in einem Land, das in die EU strebt möglich, dass Kinder mit 12 Jahren hochoffiziell an Pädophile verschachert (verheiratet) werden ?

... und so was befindet sich bereits in EU ;

Rumänien: Künftig soll Inzest nicht mehr strafbar sein

http://www.shortnews.de/start.cfm?id=756441

Durkheim

26.01.2010, 23:16

erdogan ist tuerke.
Stimmt, so lange es ihm danach geht, Wahlstimmen von Türken zu ergattern, ist er Türke. Komisch nur, dass er sich selbst überhaupt nicht als Türke sieht, sondern lediglich als Moslem. Wenn er woanders hausieren geht, stellt er sich als Georgier dar.

Bezeichnend ist auch, dass Erdogan genauso wie die kurdischen Ultranationalisten die Negierung des türkischen Volkes betreibt, Seite an Seite mit den kurdischen Separatisten das Wort Türkiyeli sehr oft verwendet. Das gab es vor Erdogan auch schon einmal, mit Turgut Özal, der bekanntlich auch so ein zweigesichtiger Politiker war, einerseits um türkische Wahlstimmen buhlend sich als Türke präsentierte, aber hintenrum in seinen Kreisen davon träumte die Türkei neutral in Anatolien umzubenennen (Quelle: Özals eigene Familie in Interviews).

Erdogan sieht sich in erster Hinsicht als Moslem, dann Georgier, der Rest ist Lug und Trug, Fassade, das bis auf seine verblendeten Anhänger, längst jeder durchschaut hat.

atatuerke hatte sowie jeder andere fuehrer seiner zeit auch seine schattenseiten, fuer mich war er ein großer staatsman dem man als tuerke viel zu verdanken hat. nichtsdestotrotz sehe ich fuer mich keinen grund knapp hundert jahre nach seinem tod immer noch ihn zu vergoettern. der personenkult ueber seine person geht mir auf den geist, weshalb mir auch schon oefters mal bei einigen kemalisten die hand ausgerutscht ist.
Du bist kein ethnischer Türke. Das ist Fakt. Du solltest daher lieber ehrlich sein und Dich als Kurde outen, der in einer identitätskrise steckt. Alleine Deine lächerliche Aussage, dass angeblich kulturell Kurden und Türken nichts unterscheiden würde, ist der grösste Schwachsinn das ich jemals gelesen habe. Entweder warst Du noch nie in der Türkei, kennst weder die Regionen, Kulturen, Land und Leute oder willst hier alle für dumm verkaufen. Anders kann ich mir den Unsinn, das Du hier wider besseren Wissens verzapfst nicht erklären. Ich bin selber ethnischer Türkmene, war auch zweimal im Südosten der Türkei.

Du bist einer dieser Ezber-Fanatiker, die nur das daherlallen, was sie mal auswendig gelernt haben. Die übliche Propaganda eben und gleichmacherei.

Stehe lieber zu Deinen eigenen Wurzeln, wenn Du sie denn kennst, aber stelle hier keine Behauptungen auf, die nicht der Wahrheit entsprechen.

Durkheim

26.01.2010, 23:43

die absolute mehrheit vielleicht, aber ich rede von den ansässigen kurden im suedosten der tuerkei. nach der schlacht von manzikert 1071 wurden die kurden von den turkvölkern unterworfen und standen von dem zeitpunkt an fast immer auf der seite der tuerken und waren auch im gegensatz zu den armeniern keine verraeter, sondern immer treu verbunden zu den tuerken.
Du kannst es natürlich nicht wissen, da Dein Wissen offenbar sehr beschränkt ist und Du nur Ezber-Propaganda daherlallen kannst. Stimmt, einige Kurdenstämme wurden durch die Türken unterworfen und von diesen dienten auch welche als bezahlte Söldner bei den Türken. Das taten aber christliche Armenier genauso! Daher solltest Du Dein lächerliches Ezber lieber beiseite legen und Dich ordentlich informieren. Auch bei der Eroberung Konstantinopels waren unter anderem auch armenisch-christliche Söldner vertreten. Sie hatten selber eine Rechnung mit den byzantischen Herrschern offen bzw. verfeindet und liessen sich als Söldner anwerben.

Die Kurdenstämme haben immer auf eigene Rechnung gehandelt, daher waren sie sowohl Supporter als auch vielfach Verräter! Wie ein Fähnlein im Wind, die sich jedem andienten, der ihnen lukrativen Profit anbieten konnte.

Im ersten Weltkrieg haben die Kurdenstämme nicht mal Wehrdienst geleistet und sich nicht zur türkischen Armee dazugestellt. Das betraf die allermeisten, es gab natürlich auch welche, die sich freiwillig meldeten. Prozentual ist das eine sehr sehr kleine Minderheit.

Man sieht es alleine schon bei der Invasion der Russen im ersten Weltkrieg. Welche Region konnten die Russen nochmal einnehmen und welche Region nicht? Alleine daran kann man sehen, auf welcher Seite die kurdischen Stämme standen und auf welche Rechung sie vorgingen, nämlich auf ihre eigene. Denn der Nordosten der Türkei konnte von den Russen trotz grösster Anstrengungen, auch Angriffen von der Küste aus, die zusätzlich hinzukamen, nicht eingenommen werden. Wo waren denn plötzlich die Kurdenstämme hin, als nahezu der gesamte Südosten der Türkei von den Russen eingenommen wurde? Dabei waren gerade die kurdischen Hamidiye besser bewaffnet als die Schwarzmeereinwohner. Und die Stämme Hamidiye, das weisst Du sicherlich, haben kurz nach der Republikgründung versucht ihrerseits auf Kosten der Türken ein Kurdistan zu errichten. Hätten die Kurden nicht vorher die Armenier massakriert, nach den damaligen Umständen hätten die Russen die Kurden für ihre eigene Sache anwerben können. Denn wie gesagt, die haben damals, als die Türken einen Mehrfrontenkrieg führten, auf eigene Kappe und Interessen gekämpft. Denen ging es vorderst darum, ihre eigenen Ländereien, die sie durch Massaker und Banditentum an sich gerissen hatten, gegen andere zu verteidigen, inkl. gegen Türken.

wenn ich schreibe; das kurden und tuerken aus dem selben eintopf hervorgegangen sind dann meine ich damit den osmanischen eintopf. ich sehe keine gravierenden unterschiede zwischen kurdischstaemmigen tuerken und ethnischen tuerken, wenn du hier das kulturelle gewand als argument nimmst, dann kannst du genauso gut anfangen, die schwarzmeer bewohner, die ost-anatolier und die thrakischen-tuerken ebenso vom bunten teppich der tuerkei rauszupicken. ´
Das ist richtig, da könnte man auch andere Regionen herauspicken, wo es ebenfalls zutreffen würde. Es gibt aber einen grossen Unterschied, die Leute in den betreffenden Regionen sehen sich fast ausnahmslos als Türken an. Und ich bin der letzte, der andere nicht als Türken anerkennt, der sich als solcher sieht und zeigt. Das kann auch ein Deutscher sein, der türkischer Staatsbürger ist, wenn er sich damit identifiziert, bin ich der letzte, der ihn nicht anerkennt.

Man soll mir aber keine Leute versuchen als Türken unterzuschieben, die sich selber nicht als Türken sehen.

du argumentierst hier wie die meisten pupertierenden pickelhitlers und versuchst hier eine abgrenzung zwischen den ethnien in der tuerkei herzustellen. ich lebe im gegensatz zu dir fast die meiste zeit in der tuerkei und weis das verhaeltnis zwischen den voelkern in der tuerkei. wir haben dort keine statistik um die ethnien aufzufuehren, die tuerkei ist ein schmelztegel aller in der tuerkei verwurzelten kulturen, und gemeinsam bilden wir die tuerkische kultur. dort herrscht kein rassismus zwischen den kulturen, wie z.b. in deutschland.
Die Türkei ist erst einmal ein Nationalstaat. Es waren nicht die Türken, die das Osmanische Reich und deren Sicht abgeschafft bzw. aufgekündigt haben. Und die Türkei ist kein kultureller Einheitsbrei, was auch gut ist. Da sagt auch keiner etwas und kulturelle Assimilation und Einheitskulturbestrebungen hat es ohnehin nie in der Türkei gegeben. Das macht das kulturelle Reichtum der Türkei heute noch aus.

und meine herkunft ist tuerkisch, mehr brauchst du auch nicht zu wissen. ich habe auch die erfahrung gemacht, dass die jenigen die immer gerne auf ihre stolze herkunft pochern meistens die jenigen sind, die am wenigstens das sind fuer was sie sich halten, daraus resultiert auch ihr rassismus den sie kompensieren muessen.

schoen, du tuerkmene. lebst du denn auch in turkmenistan?
Ob Türkei oder Turkmenistan, es spielt keine Rolle in welchem türkischem Staat ein Türke lebt. Beides sind türkische Staaten.

Ein ethnischer Türke bist Du definitiv nicht. Du sagst, Deine Herkunft wäre angeblich Türkisch, gleichzeitig behauptest Du, dass angeblich Türken und Kurden kulturell sehr ähnlich und sogar gleich wären. Entweder kennst Du die türkische Kultur speziell nicht oder Du betreibst die übliche Ezber-Dialektik oder bist Kurde oder vielleicht kurdisierter Türke, das es in der Form auch gibt. Aber stell hier nicht weiter Behauptungen auf und beschäftige Dich lieber etwas mit türkischer Kultur, denn Wissen darüber scheinst Du wie man sehen kann, nicht zu verfügen.

Man wird niemals einen ethnischen Türken treffen, der solche Behauptungen die Kultur betreffend aufstellt wie Du.

Wenn Du aber dennoch meinst, Du seist Türke, also türkischer Staatsbürger, erkenne ich das an. Als ethnischer Türke hast Du Dich allerdings als unwissend disqualifiziert.

Im übrigen ist es nicht entscheidend was für eine Herkunft man hat, sondern das was man selber im Leben tut und umsetzt. Und nur beim letzteren kann man stolz sein.

Knudud_Knudsen

27.01.2010, 11:43

Du kannst es natürlich nicht wissen, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Im übrigen ist es nicht entscheidend was für eine Herkunft man hat, sondern das was man selber im Leben tut und umsetzt. Und nur beim letzteren kann man stolz sein.

ein wahres Wort gelassen ausgesprochen.....

Knud

Ή Λ K Λ П

28.01.2010, 20:18

Stimmt, so lange es ihm danach geht, Wahlstimmen von Türken zu ergattern, ist er Türke. Komisch nur, dass er sich selbst überhaupt nicht als Türke sieht, sondern lediglich als Moslem. Wenn er woanders hausieren geht, stellt er sich als Georgier dar.

ich kann mich an kein statement von erdogan erinnern, wo er sich als nichttuerke geaußert hat. das sind die ueblichen fadenscheinigen maerchen aus dem kemalistenland. erdogan ist tuerke und sieht sich auch selbst als tuerke an.

Bezeichnend ist auch, dass Erdogan genauso wie die kurdischen Ultranationalisten die Negierung des türkischen Volkes betreibt, Seite an Seite mit den kurdischen Separatisten das Wort Türkiyeli sehr oft verwendet. Das gab es vor Erdogan auch schon einmal, mit Turgut Özal, der bekanntlich auch so ein zweigesichtiger Politiker war, einerseits um türkische Wahlstimmen buhlend sich als Türke präsentierte, aber hintenrum in seinen Kreisen davon träumte die Türkei neutral in Anatolien umzubenennen (Quelle: Özals eigene Familie in Interviews).

merkwuerdig, mir sind solche komentare zu keiner zeit um die ohren geflattert. der einzige der hier das tuerkische volk negiert ist deine wenigkeit. ich habe von erdogan noch nie gehoert das die kurdischstaemmigen tuerken aus dem suedosten der tuerkei weder kulturell noch ethnisch keine tuerken sind, der einzige der hier krampfartig versucht seine schlabbrige efe-herkunft als abgrenzunginstrument gegenueber den anderen in der tuerkei zu postieren bist du, nicht erdogan. im gegenteil von erdogan hoert man vielmehr die gemeinsamkeit aller in der tuerkei verwurzelten kulturen.

Erdogan sieht sich in erster Hinsicht als Moslem, dann Georgier, der Rest ist Lug und Trug, Fassade, das bis auf seine verblendeten Anhänger, längst jeder durchschaut hat.

diese einstellung hat nicht nur erdogan, denn in der tuerkei sehen sich mehr als 90 prozent der tuerken an erster stelle als muslim.

Du bist kein ethnischer Türke. Das ist Fakt. Du solltest daher lieber ehrlich sein und Dich als Kurde outen, der in einer identitätskrise steckt. Alleine Deine lächerliche Aussage, dass angeblich kulturell Kurden und Türken nichts unterscheiden würde, ist der grösste Schwachsinn das ich jemals gelesen habe. Entweder warst Du noch nie in der Türkei, kennst weder die Regionen, Kulturen, Land und Leute oder willst hier alle für dumm verkaufen. Anders kann ich mir den Unsinn, das Du hier wider besseren Wissens verzapfst nicht erklären. Ich bin selber ethnischer Türkmene, war auch zweimal im Südosten der Türkei.

die kurden hier im forum nennen mich islamist, weil sie mich nicht in die nationalistische schublade der tuerken reinstecken koennen, weil ich die ebenso kritisiere. und ein kemalist nennt mich kurde, weil er mich nicht unterordnen kann, wie bizarr.

ich seh mich als anadolu cocugu, und mich wuerde es ehrlich gesagt auch nicht stoeren wenn wir den staatsnamen der tuerkei in "anadolu" umwandeln wuerden und jeder sich als "anatolier" sieht. so koennte man wenigstens tuerkmenischen nationalisten und kurdischen nationalisten den wind aus den segeln nehmen und den naehrboden fuer weitere ethnischen unruhen unterbinden. es hat im osmanischen reich auch hervorragend funktioniert mit dem millet-system warum nicht wieder.

Stehe lieber zu Deinen eigenen Wurzeln, wenn Du sie denn kennst, aber stelle hier keine Behauptungen auf, die nicht der Wahrheit entsprechen.

ich stehe zu meinen wurzeln und diese sind tuerkisch, wenn deine turkmenisch sind und du dich als turkmene und nicht als tuerke siehst dann gehoerst du nach turkmenistan und nicht in die tuerkei.

Doc Gyneco

28.01.2010, 20:25

... und so was befindet sich bereits in EU ;

Rumänien: Künftig soll Inzest nicht mehr strafbar sein

http://www.shortnews.de/start.cfm?id=756441

Wir reden hier nicht von Inzest, sondern von Pädophilie !

Obwohl bei den Hinteranatolen auch Inzest eher gebräuchlich ist !

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Ή Λ K Λ П

28.01.2010, 20:59

Du kannst es natürlich nicht wissen, da Dein Wissen offenbar sehr beschränkt ist und Du nur Ezber-Propaganda daherlallen kannst. Stimmt, einige Kurdenstämme wurden durch die Türken unterworfen und von diesen dienten auch welche als bezahlte Söldner bei den Türken. Das taten aber christliche Armenier genauso! Daher solltest Du Dein lächerliches Ezber lieber beiseite legen und Dich ordentlich informieren. Auch bei der Eroberung Konstantinopels waren unter anderem auch armenisch-christliche Söldner vertreten. Sie hatten selber eine Rechnung mit den byzantischen Herrschern offen bzw. verfeindet und liessen sich als Söldner anwerben.

schoen, das du soweit informiert bist ueber die tuerkische geschichte, wenn auch einwenig beschraenkt. die armenier waren schutzbefohlene und haben in den seltensten faellen zur waffe gegriffen, sie wurden priviligiert im handelsgeschaeft taetig zu sein. den christen war es grundsaetzlich unterbunden eine waffe zu tragen, soviel dazu.

Die Kurdenstämme haben immer auf eigene Rechnung gehandelt, daher waren sie sowohl Supporter als auch vielfach Verräter! Wie ein Fähnlein im Wind, die sich jedem andienten, der ihnen lukrativen Profit anbieten konnte.

sie waren alle dem tuerkischen sultan unterstellt, nur hatten sie quasi eine autonomie von den osmanen erhalten. der aufstand der kurden beginnt erst mit dem zerfall des osmanischen reichs und der republiksgruendung, in der osmanischen aera sind mir keine kurdischen aufstaende bekannt.

Im ersten Weltkrieg haben die Kurdenstämme nicht mal Wehrdienst geleistet und sich nicht zur türkischen Armee dazugestellt. Das betraf die allermeisten, es gab natürlich auch welche, die sich freiwillig meldeten. Prozentual ist das eine sehr sehr kleine Minderheit.

im ersten weltkrieg gab es auch noch keine große anzahl von kurden, außerdem war die schlacht mehr auf den westen gewichtet mit wenigen ausnahmen waren gebiete vom suedosten betroffen. zu dieser zeit lieferten sich kurden und armenier einen nahezu vernichtungskrieg, nach dem die armenier zur russischen seite uebergelaufen waren und anfingen dort ein heilloses massaker anzurichten. die kurden sind heute nicht ohne grund in den besitztuemern der armenier.

Man sieht es alleine schon bei der Invasion der Russen im ersten Weltkrieg. Welche Region konnten die Russen nochmal einnehmen und welche Region nicht? Alleine daran kann man sehen, auf welcher Seite die kurdischen Stämme standen und auf welche Rechung sie vorgingen, nämlich auf ihre eigene. Denn der Nordosten der Türkei konnte von den Russen trotz grösster Anstrengungen, auch Angriffen von der Küste aus, die zusätzlich hinzukamen, nicht eingenommen werden. Wo waren denn plötzlich die Kurdenstämme hin, als nahezu der gesamte Südosten der Türkei von den Russen eingenommen wurde? Dabei waren gerade die kurdischen Hamidiye besser bewaffnet als die Schwarzmeereinwohner. Und die Stämme Hamidiye, das weisst Du sicherlich, haben kurz nach der Republikgründung versucht ihrerseits auf Kosten der Türken ein Kurdistan zu errichten. Hätten die Kurden nicht vorher die Armenier massakriert, nach den damaligen Umständen hätten die Russen die Kurden für ihre eigene Sache anwerben können. Denn wie gesagt, die haben damals, als die Türken einen Mehrfrontenkrieg führten, auf eigene Kappe und Interessen gekämpft. Denen ging es vorderst darum, ihre eigenen Ländereien, die sie durch Massaker und Banditentum an sich gerissen hatten, gegen andere zu verteidigen, inkl. gegen Türken.

siehe oben. stichwort armenische siedlungsgebiete.

Das ist richtig, da könnte man auch andere Regionen herauspicken, wo es ebenfalls zutreffen würde. Es gibt aber einen grossen Unterschied, die Leute in den betreffenden Regionen sehen sich fast ausnahmslos als Türken an. Und ich bin der letzte, der andere nicht als Türken anerkennt, der sich als solcher sieht und zeigt. Das kann auch ein Deutscher sein, der türkischer Staatsbürger ist, wenn er sich damit identifiziert, bin ich der letzte, der ihn nicht anerkennt.

und mehr als 90 prozent der kurdischstaemmigen tuerken sehen sich auch als tuerken an. und von einer rangruppe auf die absolute mehrheit zu schließen ist auch der falsche gedanke. ich kann dir im gegenzug auch eine vielzahl von lazistan und zazaistan fanatikern zeigen, die sich ebenfalls nicht als tuerken siehen. trotzdem weis jeder in der tuerkei das solche gruppierungen nur eine randerscheinung bilden und irgendwann sowieso im großen moloch von anatolien verschwinden. anatolien ist ein freilichtmuseum die wiege der zivilisation, auf keinen fleck erde wurden soviel kulturen aufgesogen, das fing bei den hethithern an und hoerte bei den osmanen auf. wenn du die geschichte der anatolier verfolgst, dann wirst du ohne weiteres erkennen, das sie im laufe der zeit meistens ihren kulturellen gewand gewechselt haben, weil die impulse von außen kamen aufgrund der eroberungen, aber die hochkultur wurde von den einheimischen gepflegt. die tuerken bilden heute eigentlich zur mehrheit noch den grundstock der alteinsaessigen anatolischen bevoelkerung, die zugewanderten volksgruppen konnten sich nie in durchsetzen, weil sie immer eine duenne herrscherschicht bildeten.

Man soll mir aber keine Leute versuchen als Türken unterzuschieben, die sich selber nicht als Türken sehen. das gilt insbesondere fuer turkmenen, die in turkmenistan verwurzelt sind aber dem tuerken etwas vorschreiben moechten.

Die Türkei ist erst einmal ein Nationalstaat. Es waren nicht die Türken, die das Osmanische Reich und deren Sicht abgeschafft bzw. aufgekündigt haben. Und die Türkei ist kein kultureller Einheitsbrei, was auch gut ist. Da sagt auch keiner etwas und kulturelle Assimilation und Einheitskulturbestrebungen hat es ohnehin nie in der Türkei gegeben. Das macht das kulturelle Reichtum der Türkei heute noch aus.

wer war das denn sonst? die kurden ?

Ob Türkei oder Turkmenistan, es spielt keine Rolle in welchem türkischem Staat ein Türke lebt. Beides sind türkische Staaten.

das spielt fuer einen turkmenen vielleicht keine große rolle fuer mich allerdings schon. ein turkmene ist turkmene ein tuerke ein tuerke, beide voelker haben eine andere geschichte hinter sich. waehrend die turkmenen erst vor wenigen jahren aus der russischen knute ihre freiheit erlangen haben, hatten die tuerken schon eine bluehende nation.

Ein ethnischer Türke bist Du definitiv nicht. Du sagst, Deine Herkunft wäre angeblich Türkisch, gleichzeitig behauptest Du, dass angeblich Türken und Kurden kulturell sehr ähnlich und sogar gleich wären. Entweder kennst Du die türkische Kultur speziell nicht oder Du betreibst die übliche Ezber-Dialektik oder bist Kurde oder vielleicht kurdisierter Türke, das es in der Form auch gibt. Aber stell hier nicht weiter Behauptungen auf und beschäftige Dich lieber etwas mit türkischer Kultur, denn Wissen darüber scheinst Du wie man sehen kann, nicht zu verfügen.

schwall hier nicht rum. der einzige von uns beiden der hier turkmene ist, und sich nicht als tuerke sieht das bist du. ich wiederhole mich zwar ungern, aber tuerken und kurden sind beide ein fester bestandteil der tuerkischen republik, es ist unmoeglich eine klare trennlinie zwischen beiden zu ziehen. entweder deines gleichen wandert wieder nach turkmenistan ab, oder du akzeptierst einfach das der suedosten genauso ein teil der tuerkischen kulturnation ist. es ist immer einfach aus der ferne im warmen stuebchen deutschland, den stolzen tuerken auszustrahlen, die ethnien zu diffamieren und auch gerne mal etwas stolzes ueber die tuerkei zu schwallen, geh und hoer dir lieber mal die menschen in der tuerkei an. kein einziger in der tuerkei macht diese ethnischen unterschiede zwischen den gruppierungen, weder die aus dem osten noch die aus dem westen. das problem sind meistens die exil-tuerken und exil-kurden aus deutschland, die hier aufgrund ihrer entwurzelten heimat einen pseudonationalismus bilden. ich lebe die meiste zeit vom jahr in der tuerkei im gegensatz zu dir. ich kenn sowohl den suedosten, den osten und den westen der tuerkei. du brauchst mir hier nicht die tuerkei naeherzubringen, dazu bist du gar nicht im stande mit deinem gebrochenen tuerkisch.

Man wird niemals einen ethnischen Türken treffen, der solche Behauptungen die Kultur betreffend aufstellt wie Du.

Wenn Du aber dennoch meinst, Du seist Türke, also türkischer Staatsbürger, erkenne ich das an. Als ethnischer Türke hast Du Dich allerdings als unwissend disqualifiziert.

Im übrigen ist es nicht entscheidend was für eine Herkunft man hat, sondern das was man selber im Leben tut und umsetzt. Und nur beim letzteren kann man stolz sein.

stell dich in der tuerkei zum taksim meydani und wiederhole deinen satz einmal mit dieser einstellung gegenueber den menschen aus dem suedosten. du wuerdest von allenseiten geohrfeigt werden, bist du die welt nicht mehr wiedererkennst. nicht einmal die nationalistischen grauen woelfe haben diesen rassistischen grundgedanken in der tuerkei gegenueber den kurden, weil die kurden sogar dort in vielen bereichen mitmischen solange sie sich als tuerken/anatolier ansehen.