Danke für den zweiten Weltkrieg!

[!TwIx!]

Und so einige andere welche schon von diesem Schreibtisch aus entfesselt wurden:

http://www.picupload.net/image/013bae6715b192040fb0270fd.gif

X(

[W.I.L.]

Toller Nazi - Propaganda - Tread. Andere Kriege stimmt, aber nicht der WW2.

[Parabellum]

Nichts zu danken, Twixie.

God bless America

[!TwIx!]

Toller Nazi - Propaganda - Tread. Andere Kriege stimmt, aber nicht der WW2.

Ah, Nein?`Dann erklär mal warum es im gößten Krieg der Weltgeschichte, welcher die USA zur Supermacht beförderte, anders war?

[Parabellum]

Ah, Nein?`Dann erklär mal warum es im gößten Krieg der Weltgeschichte, welcher die USA zur Supermacht beförderte, anders war?

Schicksal eben. Hätten wir gewonnen wären wir die Supermacht. Gut das das Schicksal es besser mit uns gemeint hat.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/2/27/270px-Keitel_signs_the_German_surrender.jpg

[!TwIx!]

Wil?

[Sefkuvar]

Ah, Nein?`Dann erklär mal warum es im gößten Krieg der Weltgeschichte, welcher die USA zur Supermacht beförderte, anders war?
las mich überlegen...

Richtig, Hitler hat ihn vom Zaum gebrochen

[Mohammed]

Ah, Nein?`Dann erklär mal warum es im gößten Krieg der Weltgeschichte, welcher die USA zur Supermacht beförderte, anders war?


Weil die Nazis in geplant, begonnen und ausgeführt haben

[!TwIx!]

las mich überlegen...

Richtig, Hitler hat ihn vom Zaum gebrochen

Aha, das erklärt also alles, vielen Dank.

[Roter Prolet]

Dieser Krieg ist eben ein militärischer Streit imperialistischer Staaten.
Miz unzähligen Toten, die für nix umkamen.
Hitlers Regime war mit dabei.

[!TwIx!]

Miz unzähligen Toten, die für nix umkamen.

Warum? Dem zweiten Welktrieg "verdanken" wir das amerikanische Zeitalter...

[!TwIx!]

Weil die Nazis in geplant, begonnen und ausgeführt haben

Meinst du den Krieg mit den USA du freundlicher mit Vogel?

[Sefkuvar]

Aha, das erklärt also alles, vielen Dank.
Hab ich doch gern gemacht

Ich helfe immer gerne unwissenden auf den Pfad der Wahrheit

[!TwIx!]

Ich helfe immer gerne unwissenden auf den Pfad der Wahrheit

Ich auch, darum:

http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3776620587/qid=1112732785/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/302-6760016-6092020

[Mohammed]

Meinst du den Krieg mit den USA du freundlicher mit Vogel?

Ich meine den zweiten Weltkrieg den die Deutschen mit dem Blitzkrieg gegen Polen begonnen haben und der erst beendet wurde als die Allierten uns befreit haben

[Parabellum]

Ist doch alles anti-deutsche Propaganda. Ein Buch voller Lügen.

[!TwIx!]

Ich meine den zweiten Weltkrieg den die Deutschen mit dem Blitzkrieg gegen Polen begonnen haben und der erst beendet wurde als die Allierten uns befreit haben

Selbst schuld wer dir antwortet... :rolleyes:

[General zu Schlesien]

Aber zu der Zeit war es noch ein Europäischer Konflikt, erst Amerika hat es zum Weltkrieg gemacht... Scheiß Amis...

[Reichsadler]

Aber zu der Zeit war es noch ein Europäischer Konflikt, erst Amerika hat es zum Weltkrieg gemacht... Scheiß Amis...

Tut mir leid das ich widersprechen muss, aber Deutschland hat den USA nach "Pearl Harbor" den Krieg erklärt.

[Mohammed]

Aber zu der Zeit war es noch ein Europäischer Konflikt, erst Amerika hat es zum Weltkrieg gemacht...

Nö, Hitler hat die Welt entzündet ! Mit seinen Krieg in Afrika, Asien und seiner Kriegsmarine in Südamerika


Scheiß Amis...

sehr klug :rolleyes: :rolleyes:

[LuckyLuke]

Aber zu der Zeit war es noch ein Europäischer Konflikt, erst Amerika hat es zum Weltkrieg gemacht... Scheiß Amis... Weil Australien , Neuseeland, Südafrika .... auch in Europa liegen....

[General zu Schlesien]

Du weißt genau so gut wie ich das, dass meiste Kolonien waren und nicht als Verbündete zu werten sind.
Aber dann erzähl mir sdoch mal wann sind Australien und Neuseeland in den Krieg eingetretten?

[LuckyLuke]

Du weißt genau so gut wie ich das, dass meiste Kolonien waren und nicht als Verbündete zu werten sind.
Aber dann erzähl mir sdoch mal wann sind Australien und Neuseeland in den Krieg eingetretten?
Commonwealth , genau wie Irland

Irland erklärte aber Deutschland nicht den Krieg.

Und jetzt ?

[Reichsadler]

Es gab trotzdem exakte Daten für den Kriegseintritt dieser "Kolonien".

[Kuna]

@ general zu schlesien

WIE GOTTVERDAMMT UNGEBILDET kann man eigentlich sein ?!?!
es ist doch unglaublich ! dir ist klar ,dass japan mitglied der achse war und bis heute :)) nicht in europa liegt ? oh mein gott ,was suchst du eigentlich in diesem forum ? es ist doch nicht zu fassen ......

[LuckyLuke]

Es gab trotzdem exakte Daten für den Kriegseintritt dieser "Kolonien". Dominions, bis auf Indien, um genau zu sein.

Neuseeland, am 3. September (Kriegserklärung)
Australien, am 3.September (Kriegserklärung)
Britisch-Indien, am 3.September (Kriegserklärung)
Agypten bricht 4.September die Beziehungen zu Deutschland ab
Der Irak tut selbiges am am sechsten des gleichen Monats
Südafrika 6. September (Kriegserklärung)
Kanada, 10. September (Kriegserklärung)

Irland erklärt sich schon am 2.September für neutral, obwohl ebenso dem Commonwealth angehörend

[Kaiser]

Ich meine den zweiten Weltkrieg den die Deutschen mit dem Blitzkrieg gegen Polen begonnen haben und der erst beendet wurde als die Allierten uns befreit haben

Ach Vogel, immer wieder zu Scherzen aufgelegt:

"Deutschland wird nicht besetzt zum Zweck der Befreiung, sondern als besiegte Nation. Freundschaftlicher Verkehr mit der Bevölkerung wird streng missbilligt."

JCS 1067

http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/5/0,1872,2245349,00.html

Offenbar sahen die Alliierten das anders.

[Kaiser]

Dominions, bis auf Indien, um genau zu sein.

Neuseeland, am 3. September (Kriegserklärung)
Australien, am 3.September (Kriegserklärung)
Britisch-Indien, am 3.September (Kriegserklärung)
Agypten bricht 4.September die Beziehungen zu Deutschland ab
Der Irak tut selbiges am am sechsten des gleichen Monats
Südafrika 6. September (Kriegserklärung)
Kanada, 10. September (Kriegserklärung)

Irland erklärt sich schon am 2.September für neutral, obwohl ebenso dem Commonwealth angehörend

Irland war seit 1937 unabhängig und nicht mehr Teil des Commonwealth.

[Mohammed]

Ach Vogel, immer wieder zu Scherzen aufgelegt:

"Deutschland wird nicht besetzt zum Zweck der Befreiung, sondern als besiegte Nation. Freundschaftlicher Verkehr mit der Bevölkerung wird streng missbilligt."

JCS 1067

http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/5/0,1872,2245349,00.html

Offenbar sahen die Alliierten das anders.

Das dachten sie damals, die Geschichte hat aber gezeigt das sie Befreier waren. So wie sich die Geschichte über alles ein eigenes Urteil bildet :D

[Kaiser]

Das dachten sie damals, die Geschichte hat aber gezeigt das sie Befreier waren. So wie sich die Geschichte über alles ein eigenes Urteil bildet :D

Es ist eher so, daß Geschichte nicht von den sogenannten "Relativsten", sondern den Hofhistorikern nachträglich umgeschrieben wurde. Deutschland wurde 1945 nicht befreit. Das bestätigen alle offiziellen Dokumente, Befehle und Anweisungen der Alliierten im Jahr 1945. Die JCS ist davon nur die bekannteste. Ebenso zeigte dies ihr Verhalten im Krieg

Aber manche scheinen es nötig zu haben sich selbst etwas in die Tasche zu lügen, obwohl die Faktenlage klar ist.

Die Geschichte bildet sich auch kein Urteil, sondern die die sie schreiben, was in der Regel die Sieger sind.

[General zu Schlesien]

ja hast recht aber dennoch waren die Kriegerischen ausein andersetzungen in Europa und nordafrika

[LuckyLuke]

@Kuna
HJast du dir einmal die Amerikanischen Stellungnahmen gelesen, warum sie nicht in den 2.WK eigetretten sind?
Sie meinten es sei ein Europäischer Konflikt, der uns also die Amerikaner nichts anginge.

Les dir doch mal bitte die überschrift des Themas durch. Die bezieht sicheindeutig darauf das Deutschland diesen Krieg verschuldet hat, und so weit ich weiß hat Deutschland nur in Europa und Nordafrika gekämpft. Oder hab ich da auch was nicht verstanden?
Und um nochmal auf die Tollen Gebiet zu kommen die auserhalb europas liegen, Australien z.B. ist erst 1942 in den Krieg ein getretten und damit sogar später als die USA.
Und damit ist doch bewiesen meine Herren, das es wirklich bis zu dem Kriegseintritt der Amis ein Europäischer Konflikt war und erst dann sich zum Weltkrieg ausgeweitet.

@Lucky vllt. so.llt man das nächste mal vorher die Daten raussuchen wann die einzelnen Länder in den Krieg zogen.
Quark mit Soße

Krieg ist für dich ja auch nur, wenn man irgendwelche Soldaten auf dem Acker bewegt.

Was passierte denn in dem Moment mit Schiffen, die in Kanada und sonstwo vor Anker lagen?

Schlaumeyer...

[obwohlschon]

Es ist eher so, daß Geschichte nicht von den sogenannten "Relativsten", sondern den Hofhistorikern nachträglich umgeschrieben wurde. Deutschland wurde 1945 nicht befreit.
Natürlich nicht, denn:

- die Naziherrschaft wurde nicht beendet

- Krieg und Verelendung wurden nicht gestoppt

- das Sterben von weiteren Milionen wurde nicht verhindert

- Freiheit und Demokratie wurden nciht etabliert

- die Pressefreiheit wurde nicht wiederhergestellt

- politische Gefangene wurden nicht befreit

- politische Parteien wurde nicht wieder zugelassen

- Recht und Ordnung wurden nicht wieder hergestellt

[Kaiser]

@Minian

Du solltest dir in Zukunft angewöhnen mich ganz zu zitieren und auf den Kontext bezogen zu antworten.

Dann lasse ich mich auch dazu herab mit einem KfZ-Mechaniker wie dir über Geschichte zu diskutieren.

[Kuna]

ja hast recht aber dennoch waren die Kriegerischen ausein andersetzungen in Europa und nordafrika

du hast wohl zu viel in's glas geguckt ?
abertausende chinesen wurden von den japanern masakriert .
die imperialmacht startete , wie es dir durch mehrere verfilmungen nicht entgangen sein dürfte , eine massive luftattacke auf pearl harbor und hatte meines wissens nach auch truppen in der sowjetunion !

- wenn du nichts zu sagen hast ,dann sag auch nichts !

[Kaiser]

du hast wohl zu viel in's glas geguckt ?
abertausende chinesen wurden von den japanern masakriert .
die imperialmacht startete , wie es dir durch mehrere verfilmungen nicht entgangen sein dürfte , eine massive luftattacke auf pearl harbor und hatte meines wissens nach auch truppen in der sowjetunion !

- wenn du nichts zu sagen hast ,dann sag auch nichts !

Der China-Krieg der Japaner began aber bereits 1937. :rolleyes:

[!TwIx!]

Natürlich nicht, denn:

- die Naziherrschaft wurde nicht beendet

- Krieg und Verelendung wurden nicht gestoppt

- das Sterben von weiteren Milionen wurde nicht verhindert

- Freiheit und Demokratie wurden nciht etabliert

- die Pressefreiheit wurde nicht wiederhergestellt

- politische Gefangene wurden nicht befreit

- politische Parteien wurde nicht wieder zugelassen

- Recht und Ordnung wurden nicht wieder hergestellt

Der erste inhaltlich völlig korrekte und ironiefreie Beitrag dieses Teilnehmers! Endlich! :)

[Roberto Blanko]

Natürlich nicht, denn:

- die Naziherrschaft wurde nicht beendet

- Krieg und Verelendung wurden nicht gestoppt

- das Sterben von weiteren Milionen wurde nicht verhindert

- Freiheit und Demokratie wurden nciht etabliert

- die Pressefreiheit wurde nicht wiederhergestellt

- politische Gefangene wurden nicht befreit

- politische Parteien wurde nicht wieder zugelassen

- Recht und Ordnung wurden nicht wieder hergestellt

Natürlich, denn:

- Die Naziherrschaft wurde beendet

- Krieg und Verelendung wurden gestoppt

- Kriegsverbrecher und Massenmörder wurden nicht befreit

- politische Parteien wurde wieder zugelassen

- Recht und Ordnung wurden wieder hergestellt

Gruß
Roberto

[Wahrheitssucher]

Schwieriges Thema, besonders, wenn man sich das Teilwissen einiger Leute ansieht....

Also erst einmal:
Die ersten Konflikte im gesamtrahmen des WKII begannen tatsächlich schon 1937, als Japan in China einmarschierte (asiatischer Teil). Japan nahm für sich einen ähnlichen Hegemonialanspruch für Ostasien in Anspruch, wie die Amerikaner in der Monroe-Doktrin für sich in Amerika.
Damit gerieten sie automatisch in Konflikt mit den anderern großen Kolonialmächten der Region, die ebenfalls großes Interesse (besonders) an China hatten.

Das DR beteiligte sich bereits (mit Italien) 1936 aktiv an europäischen Feindseligkeiten, als beide Nationen aktiv mit "Freiwilligen" in den spanischen Bürgerkrieg eingriffen.

Am 01.09.1939 begann der europäische Teil des WKII durch den deutschen Angriff auf Polen - Überfall benutze ich bewusst nicht, da die polnische Armee bereits aufmarschiert war und auch polnischerseits mit einem Krieg gerechnet wurde.

Von Beginn beider Konflikte an mischten sich die USA ein!
Seitens der USA bestand ein großes wirtschaftliches und militärisches Interesse an einer Kriegsteilnahme, da man sich - ähnlich wie durch den WKI - große Gewinne und Machtzuwachs versprach.
Da die amerikanische Bevölkerung GEGEN einen Krieg war und sich auch durch massive Pressepropaganda kein Meinungsumschwung herbeiführen ließ, mussten sich die USA den Krieg erklären lassen, um die Bevölkerung kriegsbereit zu machen. Eine Kriegserklärung konnte auch deshalb nicht so einfach erfolgen, weil in den 20er Jahren eine US-Kommission festgestellt hatte, das die USA aus rein wirtschaftlichen Interesse in den WKI eingetreten waren, woraufin die Machtbefugnis des US-Präsidenten eingeschränkt wurde.
Als Folge daraus erhöhten die USA sowohl gegenüber Japan als auch gegenüber dem DR den Druck. So habe ich bei flüchtigen Recherchen rund 40! Neutralitätsverstöße der USA von 1939 bis zur Kriegserklärung im Dezember 1941 gefunden!
Sowohl Japan als auch das DR taten im Prinzip alles, um die USA aus ihren Konflikten herauszuhalten, da man sich in beiden Ländern wohl bewusst war, das man gegen das Industriepotential der USA nicht ankommen konnte. So kam Japan den USA bei ihren Forderungen entgegen, woraufhin neue, härtere gestellt wurden! Da das DR nicht auf die Neutralitätsverstöße reagierte, wurden diese immer härter und gingen bis hin zur Aufbringung und Beschlagnahmung von DR-Handelsschiffen und Standortmeldungen von Ubooten und Blockadebrechern an GB-Schiffe!

Japan schlug erst zu, als es praktisch nur noch die Wahl zwischen totalen Rückzug aus China und damit verbunden eine totale Demütigung oder dem Krieg gegen die USA besaß!
Das DR erklärte daraufhin den Krieg, um
1.) seinen Beistandsverpflichtungen gegenüber Japan nachzukommen (Obwohl Japan Russland NICHT den Krieg erklärt hatte).
2.) die USA in einen Zweifrontenkrieg zu verwickeln
3.) weil man sowieso schon gereizt genug war und es Kriegsgründe genug gab!

Theoretisch hätten sich die USA sowohl in Asien als auch in Europa aus den Konflikten ohne Probleme heraushalten können! Allerdings wäre dann die Gefahr da gewesen, das sich in Asien Japan und in Europa das DR zu einem Machtfaktor entwickeln würden, welcher dort eine ähnliche Rolle wie die USA in Amerika hätte!

[!TwIx!]

Schwieriges Thema, besonders, wenn man sich das Teilwissen einiger Leute ansieht....

Also erst einmal:
Die ersten Konflikte im gesamtrahmen des WKII begannen tatsächlich schon 1937, als Japan in China einmarschierte (asiatischer Teil). Japan nahm für sich einen ähnlichen Hegemonialanspruch für Ostasien in Anspruch, wie die Amerikaner in der Monroe-Doktrin für sich in Amerika.
Damit gerieten sie automatisch in Konflikt mit den anderern großen Kolonialmächten der Region, die ebenfalls großes Interesse (besonders) an China hatten.

Das DR beteiligte sich bereits (mit Italien) 1936 aktiv an europäischen Feindseligkeiten, als beide Nationen aktiv mit "Freiwilligen" in den spanischen Bürgerkrieg eingriffen.

Am 01.09.1939 begann der europäische Teil des WKII durch den deutschen Angriff auf Polen - Überfall benutze ich bewusst nicht, da die polnische Armee bereits aufmarschiert war und auch polnischerseits mit einem Krieg gerechnet wurde.

Von Beginn beider Konflikte an mischten sich die USA ein!
Seitens der USA bestand ein großes wirtschaftliches und militärisches Interesse an einer Kriegsteilnahme, da man sich - ähnlich wie durch den WKI - große Gewinne und Machtzuwachs versprach.
Da die amerikanische Bevölkerung GEGEN einen Krieg war und sich auch durch massive Pressepropaganda kein Meinungsumschwung herbeiführen ließ, mussten sich die USA den Krieg erklären lassen, um die Bevölkerung kriegsbereit zu machen. Eine Kriegserklärung konnte auch deshalb nicht so einfach erfolgen, weil in den 20er Jahren eine US-Kommission festgestellt hatte, das die USA aus rein wirtschaftlichen Interesse in den WKI eingetreten waren, woraufin die Machtbefugnis des US-Präsidenten eingeschränkt wurde.
Als Folge daraus erhöhten die USA sowohl gegenüber Japan als auch gegenüber dem DR den Druck. So habe ich bei flüchtigen Recherchen rund 40! Neutralitätsverstöße der USA von 1939 bis zur Kriegserklärung im Dezember 1941 gefunden!
Sowohl Japan als auch das DR taten im Prinzip alles, um die USA aus ihren Konflikten herauszuhalten, da man sich in beiden Ländern wohl bewusst war, das man gegen das Industriepotential der USA nicht ankommen konnte. So kam Japan den USA bei ihren Forderungen entgegen, woraufhin neue, härtere gestellt wurden! Da das DR nicht auf die Neutralitätsverstöße reagierte, wurden diese immer härter und gingen bis hin zur Aufbringung und Beschlagnahmung von DR-Handelsschiffen und Standortmeldungen von Ubooten und Blockadebrechern an GB-Schiffe!

Japan schlug erst zu, als es praktisch nur noch die Wahl zwischen totalen Rückzug aus China und damit verbunden eine totale Demütigung oder dem Krieg gegen die USA besaß!
Das DR erklärte daraufhin den Krieg, um
1.) seinen Beistandsverpflichtungen gegenüber Japan nachzukommen (Obwohl Japan Russland NICHT den Krieg erklärt hatte).
2.) die USA in einen Zweifrontenkrieg zu verwickeln
3.) weil man sowieso schon gereizt genug war und es Kriegsgründe genug gab!

Theoretisch hätten sich die USA sowohl in Asien als auch in Europa aus den Konflikten ohne Probleme heraushalten können! Allerdings wäre dann die Gefahr da gewesen, das sich in Asien Japan und in Europa das DR zu einem Machtfaktor entwickeln würden, welcher dort eine ähnliche Rolle wie die USA in Amerika hätte!


Ja, auch ihr Benny, Treze, Sashimi, etc. könnt in ferner Zukunft solche Beiträge verfassen, wenn ihr nur euren ganzen Mut zusammennehmt und euch hier hintraut:

http://www.amazon.de

:)

[Roberto Blanko]

...
Das DR erklärte daraufhin den Krieg, um
1.) seinen Beistandsverpflichtungen gegenüber Japan nachzukommen (Obwohl Japan Russland NICHT den Krieg erklärt hatte).
2.) die USA in einen Zweifrontenkrieg zu verwickeln
3.) weil man sowieso schon gereizt genug war und es Kriegsgründe genug gab!
...

In "mein Kampf" hatte Hitler diesen Endkampf um die Weltherrschaft zwischen den USA und Deutschland bereits angekündigt. Er sah in der Welt entweder eine Pax Germanica oder Pax Americana als Endzustand der Schöpfung.

Gruß
Roberto

[Sefkuvar]

Ich auch, darum:

http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3776620587/qid=1112732785/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/302-6760016-6092020

Und was soll ich damit jetzt?
Glaubste ich geh los und kauf das?
hrhrhrhrhr...

Depp



Dat Geld geb ich doch lieber für die Siegesfeier am 8 Mai aus

[Roberto Blanko]

Und was soll ich damit jetzt?
Glaubste ich geh los und kauf das?
hrhrhrhrhr...

Depp



Dat Geld geb ich doch lieber für die Siegesfeier am 8 Mai aus


Jepp, bevor man sich diesen Schund zulegt, sollte man lieber den Kauf einer Kiste Bier in Erwägung ziehen. Die Erkenntniserweiterung ist sicher höher einzuschätzen als beim Lesen Deiner Lügengeschichten.

Gruß
Roberto

[Wahrheitssucher]

In "mein Kampf" hatte Hitler diesen Endkampf um die Weltherrschaft zwischen den USA und Deutschland bereits angekündigt. Er sah in der Welt entweder eine Pax Germanica oder Pax Americana als Endzustand der Schöpfung.

Gruß
Roberto
@Roberto,

ich habe "Mein Kampf" zwar nicht gelesen (die Großmutter meiner Frau besitzt ein Exemplar, vielleicht leihe ich es mir mal aus... :D ), aber das glaube ich gerne!

Trotzdem war ihm und auch den anderern Führern des 3. Reiches klar, das - zumindest zu diesem Zeitpunkt - ein Konflikt mit den USA vermieden werden muss.
Wie es nach einem Möglichen Sieg des DR zehn oder zwanzig Jahre später ausgesehen hätte, darüber kann man spekulieren.... :]

Gruß,

Wahrheitssucher

[carlson.vom.dach]

Ah, Nein?`Dann erklär mal warum es im gößten Krieg der Weltgeschichte, welcher die USA zur Supermacht beförderte, anders war?

Sie wurden dadurch nicht Weltmacht,sie waren es schon nach dem ersten, wahrscheinlich schon davor,das ist etwas schwierig.
Leider wird die Atombombe immer als Punkt betrachtet ab dem eine Nation Weltmacht ist.


Aber zu der Zeit war es noch ein Europäischer Konflikt, erst Amerika hat es zum Weltkrieg gemacht... Scheiß Amis...

Hier waere vielleicht zu erwaehnen das die Kriegserklaerung von Seiten Nazi-Deutschlands an die USA gingen,nicht umgekehrt,wie viele hier es gern haetten![das geschah am 11.12.1941]



Wie es nach einem Möglichen Sieg des DR zehn oder zwanzig Jahre später ausgesehen hätte, darüber kann man spekulieren....

Oder den Film Vaterland gucken :)

[Wahrheitssucher]

Hier waere vielleicht zu erwaehnen das die Kriegserklaerung von Seiten Nazi-Deutschlands an die USA gingen,nicht umgekehrt,wie viele hier es gern haetten![das geschah am 11.12.1941]



Oder den Film Vaterland gucken :)
@Carlson,

gut das du mich daran erinnerst, wollte doch noch das Buch kaufen...
Den Film habe ich letztes mal verpasst, hoffe, er wird bald wiederholt.

Was die Kriegserklärung betrifft:
Wie schon erwähnt, haben die USA praktisch alles - außer einer direkten Konfrontation - unternommen, um das DR zu einer Kriegserklärung zu bewegen!

Wenn der Bedarf da ist, stelle ich gerne mal eine Liste der US-Neutralitätsverletzungen rein!

Gruß,

Wahrheitssucher

[treze]

Ja, auch ihr Benny, Treze, Sashimi, etc. könnt in ferner Zukunft solche Beiträge verfassen, wenn ihr nur euren ganzen Mut zusammennehmt und euch hier hintraut:

http://www.amazon.de

:)

War mir bekannt. Sagt aber nur, dass sich die USA hätten raus halten können.
Nicht, dass sie den Krieg hätten verhindern können.

[Kaiser]

In "mein Kampf" hatte Hitler diesen Endkampf um die Weltherrschaft zwischen den USA und Deutschland bereits angekündigt. Er sah in der Welt entweder eine Pax Germanica oder Pax Americana als Endzustand der Schöpfung.

Gruß
Roberto

Womit er wohl nicht ganz unrecht hatte.

[Roberto Blanko]

Womit er wohl nicht ganz unrecht hatte.

Naja. Der Endzustand der Schöpfung wird ja hoffentlich noch nicht erreicht sein...

Gruß
Roberto

[obwohlschon]

Womit er wohl nicht ganz unrecht hatte.

Quatschkopf.

[carlson.vom.dach]

In anbetracht der Tatsache das die Pax America existiert ist dies wohl der Endzustand,nach Hitler :)
Hier muss ich zugeben das mir dieser Endzustand persoenlich ganz gut liegt.
Die Tatsache das einige hundert millionen Menschen in sehr guten Verhaeltnissen leben scheint dies zu bestaetigen...letzendlich waechst die Zahl ja noch

Ich erwarte nun folgendes Gegenargument:
'Afrika,Asien - millionen von Hungernden' <- s.o.

[Parabellum]

Warte lieber auf das Stichwort "Umerziehung".....

[Neutraler]

Natürlich nicht, denn:


- die Naziherrschaft wurde nicht beendet
Falsch!Die Herrschaft der Nationalsozialisten wurde beendet,die Weltherrschaft des Stalinismus/Bolschewismus und der US-Imperialismus begannen


- Krieg und Verelendung wurden nicht gestoppt
Stimmt!Für viele Europäer,egal ob Deutsche oder Polen begann nun die große vertreibung im Verbund mit Versklavung(Deportation in die Sowjetunion),Vergewaltigung und Verbrechen! Die Verelendung verbreitete sich rasant,vor allem in Osteuropa und Deutschland.


- das Sterben von weiteren Milionen wurde nicht verhindert
Stimmt!Amerika ließ innerhalb von ein paar Tagen und Wochen 300.000 Japaner mit Atombomben ausrotten und Stalin konnte sich nach dem (halben)Endsieg wieder voll auf den Vernichtungskrieg gegen die eigenen und nun unterworfenen Völker konzentrieren(1 Million deutscher Zivilisten wurden in die UdSSR deportiert,ca. 125.000 wurden in den NKWD/-MVD-KZs umgebracht.


- Freiheit und Demokratie wurden nciht etabliert
Nicht im Osten,dem man dem Völkermörder Stalin ausgeliefert hat!


- die Pressefreiheit wurde nicht wiederhergestellt
Die politische korrekte Pressefreiheit wurde widerhergestellt.


- politische Gefangene wurden nicht befreit
Stimmt! Es gibt viele sozialistische Hitlergegner,die von Stalins Schergen umgebracht wurden,weil sie auch Gegner der stalinistischen Diktatur waren!


- politische Parteien wurde nicht wieder zugelassen
Nicht im Osten,da gab es nur jeweils eine,von Mosaku kontrollierte Partei.


- Recht und Ordnung wurden nicht wieder hergestellt
Nicht im Osten,dem man dem Völkermörder Stalin ausgeliefert hat!
Der herrschte nie Recht und Ordnung nur dank der alles überwachenden Staatspolizei!

[Parabellum]

Falsch!Die Herrschaft der Nationalsozialisten wurde beendet,die Weltherrschaft des Stalinismus/Bolschewismus und der US-Imperialismus begannen


Da wähle ich oder lieber das kleinere Übel der 3 Formen ( du hast Vergessen den Nationalsozialismus dazuzuzählen ) und entscheide mich für den US-Imperialismus.


Die politische korrekte Pressefreiheit wurde widerhergestellt.

Gab es denn im 3.Reich eine Pressefreiheit ?


Nicht im Osten,da gab es nur jeweils eine,von Mosaku kontrollierte Partei.

Gab es die nicht auch im 3.Reich ?


Der herrschte nie Recht und Ordnung nur dank der alles überwachenden Staatspolizei!

Recht vieleicht nicht aber Ordnung herrschte definitiv.

[Crawford]

Gab es die nicht auch im 3.Reich ?

Nein, die SED b.z.w. eine von Moskau kontollierte Partei gab es im Dritten Reich nie. :P (wenn ich dich beim Wort nehme) Aber auch im Dritten Reich gab es nur eine Partei: NSDAP. Alle anderen Partein wurden ja verboten, und die anderen Rechten mussten sich der NSDAP anschließen.



Da wähle ich oder lieber das kleinere Übel der 3 Formen ( du hast Vergessen den Nationalsozialismus dazuzuzählen ) und entscheide mich für den US-Imperialismus.

Die faschistischen Staaten, die es nach 1945 gab, waren faktisch bedeutungslos, b.z.w. ehr unbedeutend, im Gegensatz vom US-Imperialismus b.z.w. Stalinismus/Bolschewismus, von den Neutraler gesprochen hat.


Von Neutraler:
Nicht im Osten,da gab es nur jeweils eine,von Mosaku kontrollierte Partei.

Fast richtig:
In der DDR gab es schon mehrere Partein, wie z.B. die Demokratische Bauernpartei Deutschlands (DBD), letztendlich waren aber diese bedeutungslos, und in einer von der SED geführten Massenorganisation, die Nationale Front. Also Schein statt Sein - bis 1989!

[Neutraler]

Da wähle ich oder lieber das kleinere Übel der 3 Formen ( du hast Vergessen den Nationalsozialismus dazuzuzählen ) und entscheide mich für den US-Imperialismus.
Also lieber Fremdherrschaft als Souveranität und eigene Macht?


Gab es denn im 3.Reich eine Pressefreiheit ?
Nein,heute gibt es sie aber auch nicht.Der Unterschied ist,dass es im Dritten reich jeder wusste,während das heutzutage den wenigsten Menschen bekann ist.


Gab es die nicht auch im 3.Reich ?
Nein,Polen,die Tschechei und Jugoslawien waren besetzt und Rumänien,Ungarn,Bulgarien,die Slovakei und Kroatien waren Achsenmächte,wobei bemerkenswert wäre,dass Rumänien,Bulgarien und Ungarn freiwillig diesem Pakt beitraten und souverän waren,ganz anders,als 10 Jahre später.


Recht vieleicht nicht aber Ordnung herrschte definitiv.
In den Achsenpaktstaaten herrschte auch Ordnung...

[Sefkuvar]

Also lieber Fremdherrschaft als Souveranität und eigene Macht?
Zum welchen Preis?





Nein,Polen,die Tschechei und Jugoslawien waren besetzt
Eigentlich wurden die Staaten aufgelöst



In den Achsenpaktstaaten herrschte auch Ordnung...
Oder auch Aufstände.

[Neutraler]

Zum welchen Preis?
Souveranität und Selbstbestimmung ist das wichtigste für jedes Volk.


Eigentlich wurden die Staaten aufgelöst
Sagen wir mal so: Diese willkürlich entstandenen,unter dem Schutz der Vertragsmächte von Versailles wachsenden Vielvölkerstaaten ohne historisches Vorbild haben sich selbst zersetzt,nachdem man die Tür eingetreten hat...


Oder auch Aufstände.
Beispiel?

[Sefkuvar]

Souveranität und Selbstbestimmung ist das wichtigste für jedes Volk.
Du hast die Frage nicht ganz beantwortet.
Welchen Preis bist du bereit zu zahlen?



Sagen wir mal so: Diese willkürlich entstandenen,unter dem Schutz der Vertragsmächte von Versailles wachsenden Vielvölkerstaaten ohne historisches Vorbild haben sich selbst zersetzt,nachdem man die Tür eingetreten hat...
Wusste garnicht das Polen kein historisches Vorbild hat



Beispiel?
NDH

[Neutraler]

Du hast die Frage nicht ganz beantwortet.
Welchen Preis bist du bereit zu zahlen?
Eigentlich alles...


Wusste garnicht das Polen kein historisches Vorbild hat
Zumindest hatte Polen kein historisches Vorbild mit mehreren Millionen Russen,Weißrussen,Ukrainern und Deutschen in den Staatsgrenzen


NDH
Und was soll das bedeuten,bitte?

[Sefkuvar]

Eigentlich alles...
Das ist aber viel.
Bist du gläubig?



Zumindest hatte Polen kein historisches Vorbild mit mehreren Millionen Russen,Weißrussen,Ukrainern und Deutschen in den Staatsgrenzen
Deutschland hat, glaube ich, auch kein historisches Vorbild das bis zum Ural reicht



Und was soll das bedeuten,bitte?
Nezavisna Država Hrvatska

[!TwIx!]

Oh ne, ich glaube Sefkuvar ist der widerliche "chefkoch" aus dem PF, jegliche Diskussion zweglos, Neutraler.

[Sefkuvar]

und wer bist du aus dem PF?

[!TwIx!]

Schon lange gesperrt.

[Sefkuvar]

Schon lange gesperrt.
ja aber kennst mich ja trotzdem
Sag schon, wer bissen du?

[Kuna]

Der China-Krieg der Japaner began aber bereits 1937. :rolleyes:
Und?

[Kuna]

@Carlson,

gut das du mich daran erinnerst, wollte doch noch das Buch kaufen...
Den Film habe ich letztes mal verpasst, hoffe, er wird bald wiederholt.

Was die Kriegserklärung betrifft:
Wie schon erwähnt, haben die USA praktisch alles - außer einer direkten Konfrontation - unternommen, um das DR zu einer Kriegserklärung zu bewegen!

Wenn der Bedarf da ist, stelle ich gerne mal eine Liste der US-Neutralitätsverletzungen rein!

Gruß,

Wahrheitssucher

Tu das doch bitte ! :]


In anbetracht der Tatsache das die Pax America existiert ist dies wohl der Endzustand,nach Hitler :)
Hier muss ich zugeben das mir dieser Endzustand persoenlich ganz gut liegt.
Die Tatsache das einige hundert millionen Menschen in sehr guten Verhaeltnissen leben scheint dies zu bestaetigen...letzendlich waechst die Zahl ja noch

Ich erwarte nun folgendes Gegenargument:
'Afrika,Asien - millionen von Hungernden' <- s.o.
Manchen Leuten ist es egal eben egal, dass 2/3 der Menschheit unter
der Armutsgrenze leben .. :vogel:

[Kuna]

Natürlich nicht, denn:


Falsch!Die Herrschaft der Nationalsozialisten wurde beendet,die Weltherrschaft des Stalinismus/Bolschewismus und der US-Imperialismus begannen


Stimmt!Für viele Europäer,egal ob Deutsche oder Polen begann nun die große vertreibung im Verbund mit Versklavung(Deportation in die Sowjetunion),Vergewaltigung und Verbrechen! Die Verelendung verbreitete sich rasant,vor allem in Osteuropa und Deutschland.


Stimmt!Amerika ließ innerhalb von ein paar Tagen und Wochen 300.000 Japaner mit Atombomben ausrotten und Stalin konnte sich nach dem (halben)Endsieg wieder voll auf den Vernichtungskrieg gegen die eigenen und nun unterworfenen Völker konzentrieren(1 Million deutscher Zivilisten wurden in die UdSSR deportiert,ca. 125.000 wurden in den NKWD/-MVD-KZs umgebracht.


Nicht im Osten,dem man dem Völkermörder Stalin ausgeliefert hat!


Die politische korrekte Pressefreiheit wurde widerhergestellt.


Stimmt! Es gibt viele sozialistische Hitlergegner,die von Stalins Schergen umgebracht wurden,weil sie auch Gegner der stalinistischen Diktatur waren!


Nicht im Osten,da gab es nur jeweils eine,von Mosaku kontrollierte Partei.


Nicht im Osten,dem man dem Völkermörder Stalin ausgeliefert hat!
Der herrschte nie Recht und Ordnung nur dank der alles überwachenden Staatspolizei!

AAAber sicher .... WER wurde "deportiert" `?
Wo fand ein Völkermord ,an WEM genau statt ?
Zahlen und Belege bitte !
Dummes Gelaber .

[Wahrheitssucher]

Tu das doch bitte ! :]


Manchen Leuten ist es egal eben egal, dass 2/3 der Menschheit unter
der Armutsgrenze leben .. :vogel:
Aber gerene doch!

Hier meine Funde zum Seekrieg (mein Hobby), nicht aufgeführt sind Luft- und Landkrieg, da ich nicht so versiert in diesen Themen bin. Aber so flogen bereits 1941 US-Offiziere in Catalinas der RAF mit (z.B. bei der Bismarck-Verfolgung).

12.9.1939
Westatlantik
Die US Navy setzt vor der Ostküste 10 Kriegsschiffverbände als sog. »Neutrality Patrol« ein
Am 14. 12.1939 laufen von Vera Cruz (Mexiko) der dt. Frachter Arauca (4354 BRT) und der Passagierdampfer Columbus (32581 BRT) zum Durchbruch in die Heimat aus. Der austr. Kreuzer Perth, der den Yucatan Kanal bewacht und dabei vom amerik. Kreuzer Vincennes und den Zerstörern Evans und Twiggs gedeckt wird, kann nicht rechtzeitig herankommen. Im Golf von Mexiko, der Florida-Straße und bis auf die Höhe von Cape Hatteras wird die Columbus ständig von zweien der sich ablösenden US-Zerstörer Benham, Lang, Jouett, Bagley, Doran, Philip, Upshur und Greer, schließlich von dem Kreuzer Tuscaloosa begleitet. Am 19.12.1939 kommt der auf die in regelmäßigen Abständen in offener Sprache abgegebenen Positionsmeldungen der US-Schiffe angesetzte brit. Zerstörer Hyperion in Sicht, so daß sich die Columbus selbst versenken muß.
Die Arauca, verfolgt von den Zerstörern Benham und Truxton, wird am gleichen Tage auf der Höhe von Miami von 3 US-Navy-Fluzeugen erfaßt, die den brit. Kreuzer Orion heranführen. Noch in US-Hoheitsgewässern kann sich die Arauca einem Aufbringungsversuch entziehen und Port Everglades anlaufen.

29.3.1940
Nordatlantik
Der frz. Kreuzer Algérie begleitet 2 amerik. Kriegsschiffe mit Militärflugzeugen für Frankreich von Halifax nach Brest.

24.10.— 30.11.1940
Atlantik
Der dt. Frachter Helgoland unternimmt einen Blockadedurchbruch von dem kolumbianischen Hafen Puerto Colombia aus, entgeht der Verfolgung der US-Zerstörer Bainbridge, Overton und Sturtevant, passiert am 3.11. bei St. Thomas die Antillen-Kette und erreicht Ende November St. Nazaire.

16.—18.11.1940
Westatlantik
Die dt. Frachter Phrygia, Idarwald, Orinoco und Rhein versuchen von Tampico (Mexiko) nach Westfrankreich durchzubrechen. Von US-Zerstörern Plunkett, McCormick und Broome beschattet, versenkt sich die Phrygia - in der Annahme vom Gegner gestellt zu sein - selbst, die beiden anderen Schiffe kehren nach einigen vergeblichen Versuchen die Verfolger abzuschütteln wieder um.

3.12.—11.12.1940
Westatlantik
Die Frachter Idarwald (5033 BRT) und Rhein (6031 BRT) unternehmen einen neuen Durchbruchsversuch von Tampico aus. Die Idarwald wird von dem US-Zerstörer Broome verfolgt, auf dessen Meldungen am 5.12. der brit. Kreuzer Diomede herankommt. Ein Prisenkommando kann das in Brand gesetzte Schiff nicht retten, das am 9.12. an der kubanischen Südküste sinkt und dabei von dem US-Zerstörer Sturtevant beobachtet wird. Die Rhein wird von dem US-Zerstörer Simpson begleitet, der mit seiner Ablösung, den Zerstörern McCormick und MacLeish, in der Florida-Straße auch das niederl. Kanonenboot Van Kinsbergen heranführt, die einen mißglückten Enterversuch unternimmt. Das von der Besatzung in Brand gesetzte Wrack der Rhein wird am 11.12. durch den brit. Kreuzer Caradoc versenkt.

30.3.1941
allgemeine Lage / USA
In amerik. Häfen werden deutsche, italienische und dänische Handelsschiffe beschlagnahmt.

6.6.1941
allgemeine Lage / Vereinigte Staaten
Gesetz ermöglicht der US-Regierung, in amerik. Häfen aufgelegte Schiffe fremder Staaten zu beschlagnahmen

.— 7.7.1941
Nordatlantik
Amerikanische Besetzung von Island. Der Kriegsschiffverband TF.19 der US Navy (RAdm. McDougal Le Breton) mit den Schlachtschiffen Arkansas und New York, den Kreuzern Brooklyn und Nashville, den Zerstörern Plunckett, Niblack, Benson, Gleaves, Mayo, Charles F Hughes, Lansdale, Hilary P Jones (Desron 7, Capt. Kauffman), Ellis, Bernadou, Upshure, Lea (Desdiv 60) und Buck, nimmt von Argentia aus Kurs auf Island mit dem Auftrag einer Landung. Am 7.7. erreicht TF.19 mit 4 Truppentransportern William P Biddle, Fuller, Heywood, Orizaba, den Frachtern Arcturus, Hamul, dem Tanker Salamonie und dem Schlepper Cherokee Reykjavik und setzt dort zur Ablösung der brit. Besatzung die l. Marine-Corps-Brigade (BrigGen. Marston) an Land. Nachdem das Unternehmen plangemäß abgeschlossen ist, kehrt TF.19 vom 12.-19.7. nach Argentia zurück.

19.7.—13.9.1941
Nordatlantik
Am 19.7. bildet die US Atlantic Fleet den Kriegsschiffverband TF.1 zur Sicherung des Stützpunktes Island und zur Sicherung der Konvois von und nach Island. Ein weiterer Verband mit dem Träger Wasp, den Kreuzern Quincy und Vincennes und den Zerstörern O’Brien und Walke bringt P-40 Jagdflugzeuge nach Island, die dort ohne Verluste ihrer Bestimmung übergeben werden.
Zu den Einheiten, die zum Geleitschutz für Konvois nach Island eingesetzt werden, gehören Desron 7 (Capt. Kauffman) mit den Zerstörern Benson, Niblack, Hilary P Jones, Plunkett, Mayo, Madison, Gleaves, Charles F Hughes und Lansdale; Desron 11 mit Grayson, Roe und Sampson; Desron 30 (Capt. Cohen) mit Dallas, Greer, Tarbell, Cole, Bernadou, Lea, Ellis und Upshure und Desdiv 62 mit McCormick, Sturtevant, Reuben James und Bainbridge. Ab 6.8. operieren Catalina-Flugboote der Patron 73 und Mariner-Flugboote der Patron 74 von Reykjavik resp. Hvalfjord aus.

1.8.1941
allgemeine Lage / USA
Präsident Roosevelt verbietet den Export von Öl und Flugbenzin in Länder außerhalb des brit. Machtbereiches und der westlichen Hemisphäre. Davon werden besonders die umfangreichen jap. Einfuhren betroffen.

2.8.1941
allgemeine Lage / Alliierte Mächte
Beginn der amerik. Lend-Lease-Lieferungen an die UdSSR.

4.—15.9.1941
Nordatlantik / Funkaufklärung
Während die US Task Units TU.1.1.5 (mit den Zerstörern Bernadou und Lea, die gerade ein amerikanisches und ein isländisches Schiff von Reykjavik nach Argentia begleiten) und TU.1.1.7 (mit den Zerstörern Lansdale, Gleaves, Madison und C.F.Hughes, die gerade 2 amerikanische Schffe von Argentia nach Island begleiten), umgeleitet werden, unterrichtet am 4.9. ein brit. Flugzeug den auf dem Marsch nach Island befindlichen US-Zerstörer Greer (LCdr. Frost mit Desdiv.- Cdr. Johnson an Bord) über ein in der Nähe geortetes dt. U-Boot. Greer läuft an die angegebene Position zu und ortet das getauchte U-Boot seinerseits. Das brit. Flugzeug greift das U-Boot — U 652 (Oblt.z.S. Fraatz) — mit Wasserbomben an. U 652 vermutet in Greer den Angreifer und versucht ihn zu torpedieren. Greer weicht aus und bekämpft das U-Boot erfolglos mit Wasserbomben.

11.9.1941
allgemeine Lage / USA
Präsident Roosevelt verkündet als Antwort auf den Greer-Zwischenfall (vgl. 4.-15.9.1941) den sog. »Schießbefehl« (shoot-on-sight-order) gegen alle Schiffe der Achsenmächte, die sich in Seegebiete wagen, »deren Sicherung notwendig ist für die Verteidigung Amerikas«.

17.— 28.9.1941
Nordatlantik
Die US Task Group TG.4.1.1 (Capt. Deyo) übernimmt mit den Zerstörern Ericsson, Eberle, Upshur, Ellis und Dallas am 17.9 erstmalig die Sicherung eines britischen Konvois im mittleren Nordatlantik. Der HX.150 (Commodore: RAdm. Manners, RN), bestehend aus 44 Schiffen, wird am 25.9. an eine ad hoc gebildete britische Escort-Gruppe mit den Zerstörern Churchill, Chesterfield, Broadwater und den Korvetten Camellia, Celandine, Alysse (FFN) und Honeysuckle übergeben, und läuft am 28.9. wohlbehalten durch den Nordkanal. Alle folgenden HX-Konvois werden in den kommenden Monaten streckenweise von US-Escort Groups gesichert. Damit beteiligen sich die USA aktiv an der Schlacht im Atlantik.

23.9.— 14.10.1941
Nordatlantik
»Ultra« meldet Anzeichen eines bevorstehenden Ausbruchs des Schlachtschiffes Tirpitz aus der Ostsee in den Nordatlantik. Die US »Atlantik Fleet« entsendet daraufhin den Flugzeugträger Yorktown, die Kreuzer Brooklyn und Savannah und einige Zerstörer von Bermuda nach Argentia zur Verstärkung der alten Schlachtschiffe Arkansas und New York.

27.9.1941
allgemeine Lage / USA
»War Emergency Program«: Auf amerik. Werften laufen die ersten 14 Liberty-Schiffe von Stapel. Weitere 312 Handelsschiffe dieses Typs mit rund 2.200.000 BRT sind bereits in Auftrag gegeben.

7.—18.10.1941
Nordatlantik
Capt. Thebaud übernimmt das Kommando der vereinten Geleitkräfte von schließlich 5 US-, 3 RCN-, 1 RN- und 1 FFN-Einheit mit den US-Zerstörern Plunkett, Livermoore, Kearny, Decatur und Greer. Doch trotz schärfster Patrouillen, vielfacher Wasserbomben-Attacken und drastischen Kursänderungen des Konvois können die U-Boote nicht abgeschüttelt werden.

16.10.:
Am Morgen gewinnen U 568 und U 502 kurz Fühlung am Konvoi, werden aber abgedrängt. Am Nachmittag des 16.10. gewinnen nacheinander U 553, U 568, U 558, U 502 und U 432 Fühlung, Livermoore belegt U 553 mit Wasserbomben. In der Nacht zum 17.10. greifen die U-Boote massiv an: U 553 versenkt 1 Schiff mit 6595 BRT und wahrscheinlich auch die vermißte Korvette Gladiolus, U 558 versenkt 3 Schiffe mit zusammen 17.516 BRT, U 432 (Oblt.z.S. Schultze) versenkt 2 Schiffe mit 15.022 BRT. Am Morgen des 17.10 torpediert und beschädigt U 568 den für einen brit. Zerstörer der Tribal-Klasse gehaltenen US-Zerstörer Keamy, U 553 verfehlt knapp die Plunkett.

28.10.— 7.11.1941
Nordatlantik
Auf eine Anfrage des Premierministers Churchill und die Entscheidung des Präsidenten Roosevelt im September werden Großbritannien 6 US-Frachter und 6 Transporter England zur Verfügung und unter britische Flagge gestellt. Bei den Frachtern handelt es sich um Empire Pintail (ex Howell Lykes), Empire Egret (ex Nightingale), Empire Fulmar (ex Hawaiian Shipper), Empire Widgeon (ex Exemplar) Empire Peregrine (ex China Mail) und Empire Oriole (ex Extantia). Sie werden zu einem schnellen Konvoi zusammengestellt unter Geleitschutz der US Task Force TF.14 (RAdm Hewitt) mit Schlachtschiff New Mexico, Träger Yorktown, Kreuzer Philadelphia, Savannah und Desron 2 mit den Zerstörern Morris, Sims, Hugh, Hammann, Anderson, Mustin, Russell, O’Brien, Wake - und sie verlassen Halifax am 28.10.

6.11.1941
Südatlantik
Der US-Kreuzer Omaha (Capt. Chandler) kapert vor der brasilian. Küste den als US-Frachter getarnten dt. Blockadebrecher Odenwald (5098 BRT, Kpt.Loehr).

13.11.1941
allgemeine Lage / USA
Änderung des amerik. Neutralitätsgesetzes: Es gestattet amerik. Handelsschiffen das Befahren der Kriegszone und ordnet die Bewaffnung der Handelsschiffe an (Inkrafttreten am 18.11.).

27.11.1941
allgemeine Lage / USA
»Kriegswarnung« an die Außenbefehlshaber der US-Wehrmacht.

11.12.1941
allgemeine Lage / USA
Kriegserklärung Deutschlands und Italiens an die USA

Quelle:
http://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/chronik.htm#Z