Vollständige Version anzeigen : Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen
herberger
18.12.2022, 10:45
Na ich helf mal aus wo die revisionistische Front versagt.
Ich würde an eurer Stelle argumentieren:
Der Manstein war doch bei Nord! Da wollte der Iwan doch auch gar nicht angreifen.
Einige Zeilen aus "Mein Kampf" reichen vollkommen als Beweis aus. Wenn Stalin 1939/40 5 Staaten angreift hat das nichts zu bedeuten, selbst ein großer Aufmarsch an der Westgrenze der Sowjetunion beweist nichts.
das stimmt sogar einigermaßen ändert aber nichts daran das er appeast hat und das im Widerspruch zur rechten Molotow-Besuch-Legende steht.
Das ist keineswegs ein Widerspruch, wenn man von einer Mehrphasenplanung ausgeht.
Lichtblau
18.12.2022, 12:51
Das ist keineswegs ein Widerspruch, wenn man von einer Mehrphasenplanung ausgeht.
Es ist ja nun eine oft berichtete Tatsache das als die Wehrmacht morgens um 4 Uhr angriff noch die letzten Güterzüge abgepasst wurden die auf die Minute pünktlich über die Grenze rollten.
herberger
18.12.2022, 14:42
Es ist ja nun eine oft berichtete Tatsache das als die Wehrmacht morgens um 4 Uhr angriff noch die letzten Güterzüge abgepasst wurden die auf die Minute pünktlich über die Grenze rollten.
Nicht nur das, man hatte den Eindruck, es wurde so viel geliefert, als ob man den deutschen Schienenverkehr verstopfen wollte.
Nicht nur das, man hatte den Eindruck, es wurde so viel geliefert, als ob man den deutschen Schienenverkehr verstopfen wollte.
Sehr richtig! Und noch dazu haben die bolschewistischen Agenten, die an den Schalthebeln des Deutschen Reiches sassen, die Schienenwege mit Judentransporten verstopft.
Jaja, der Führer hatte es nicht leicht, da beisst die Maus keinen Faden ab! :)
HerrMayer
18.12.2022, 14:57
Es ist ja nun eine oft berichtete Tatsache das als die Wehrmacht morgens um 4 Uhr angriff noch die letzten Güterzüge abgepasst wurden die auf die Minute pünktlich über die Grenze rollten.
Richtig.
Das schnallen hier dummdoof Deutsch einfach nicht.
herberger
18.12.2022, 17:34
Söhnke Neitzel Historiker
"Als die Wehrmacht die Sowjetunion angriff, dachte sich Stalin, wie doof ist denn der Hitler, schafft sich eine 2. Front"!
Wenn es um Lebensraum ging dann hat Söhnke Neitzel 100% recht! Aber dieser Gedankengang ist allerdings total dämlich!
Dirty Fischer
19.12.2022, 00:58
Boah, wie beeindrucktend.
Dummdeutsch hat den Krieg dann dennoch verloren.
Das ist wie im Schach, Überraschungsangriffe sind gefährlich, da tückisch.
Na ja, du bist halt ein deutscher Dummdoof und kein russischer Chessplayer.
Und wenn der Deutsche nicht gestorben wäre, glaubt er es bis heute.
:haha:
Dummdoofe Märchen um vom eigenen deutschen dummdoof Totalversagen abzulenken.
Du hast ja allüberall eine riesengroße Fresse, aber leider kommt wie aus dem kleinen Pimmel nur heiße Luft aus dem Stinkemaul. Bring doch mal Fakten und Belege oder sowas wie Argumente, du Tiefflieger! Kannst du auch noch was Anderes als ad personam Verbalinjurien verteilen, du kleiner Kläffer ?!?!
Sieh mal zu, dass du Land gewinnst, sonst nehme ich dich mir vor und dann besuchst du bald den Psychiater deiner Wahl. Da sind schon viele abgedrallt, die sich den falschen Feind gewählt hatten.
HerrMayer
19.12.2022, 06:24
Du hast ja allüberall eine riesengroße Fresse, aber leider kommt wie aus dem kleinen Pimmel nur heiße Luft aus dem Stinkemaul. Bring doch mal Fakten und Belege oder sowas wie Argumente, du Tiefflieger! Kannst du auch noch was Anderes als ad personam Verbalinjurien verteilen, du kleiner Kläffer ?!?!
Sieh mal zu, dass du Land gewinnst, sonst nehme ich dich mir vor und dann besuchst du bald den Psychiater deiner Wahl. Da sind schon viele abgedrallt, die sich den falschen Feind gewählt hatten.
:auro:
herberger
19.12.2022, 09:11
Die deutsche Wehrmacht war für einen Krieg gegen die Sowjetunion nicht vorbereitet es fehlte an allen Ecken und Enden fast an allem!
Ein Angreifer der nur aggressive Motive hat der wartet mit seinem Angriff bis er glaubt kriegsbereit zu sein. Ein Angreifer der nur ein Motiv hat sich präventiv zu verteidigen, der hat keine Wahl bei seiner Verteidigung!
Zitat von Ribbentrop
"Hätten wir einen Krieg geplant dann hätten wir uns unlängst besser vorbereitet"!
Lichtblau
19.12.2022, 09:17
Die deutsche Wehrmacht war für einen Krieg gegen die Sowjetunion nicht vorbereitet es fehlte an allen Ecken und Enden fast an allem!
Ein Angreifer der nur aggressive Motive hat der wartet mit seinem Angriff bis er glaubt kriegsbereit zu sein. Ein Angreifer der nur ein Motiv hat sich präventiv zu verteidigen, der hat keine Wahl bei seiner Verteidigung!
Zitat von Ribbentrop
"Hätten wir einen Krieg geplant dann hätten wir uns unlängst besser vorbereitet"!
Kriegsgesetz Nr. 1: der schwächere wählt als Kampfform die Verteidigung.
herberger
19.12.2022, 09:24
Kriegsgesetz Nr. 1: der schwächere wählt als Kampfform die Verteidigung.
Haben sie doch, "Angriff ist die beste Verteidigung"! Kriegsgesetz Nr. 2
Der 3. September war der 1. Schritt zu einem Weltkrieg.
Die Kapitulation Frankreich 1940 war aus damaliger deutsche Sicht der Krieg ist beendet.
Lichtblau
19.12.2022, 09:30
Haben sie doch, "Angriff ist die beste Verteidigung"! Kriegsgesetz Nr. 2
Der 3. September war der 1. Schritt zu einem Weltkrieg.
Die Kapitulation Frankreich 1940 war aus damaliger deutsche Sicht der Krieg ist beendet.
Der schwächere greift aber nicht an. Verstoss gegen Nr 1.
herberger
19.12.2022, 09:43
Der 1. September war nur ein lokaler Konflikt. Von einem gesunden Menschenverstand her, es unmöglich war die ganze Welt anzuzünden.
Charles Lindberg
"Wir können nicht Englands Kriege führen", bei einer Rede der Organisation America First
Lichtblau
19.12.2022, 10:04
Natürlich gibt es von jeder Regel Ausnahmen wo auch mal der schwächere angreift.
Aber so schwach wie Herberger die armen Hitlerverbrecher zeichnen will waren sie halt nicht.
Lichtblau
19.12.2022, 10:08
Der 1. September war nur ein lokaler Konflikt. Von einem gesunden Menschenverstand her, es unmöglich war die ganze Welt anzuzünden.
Charles Lindberg
"Wir können nicht Englands Kriege führen", bei einer Rede der Organisation America First
in jedem seriösen Geschichtsbuch, wenn du die mal lesen würdest, steht das Hitler den Weltkrieg erst für 43/44 plante.Polen war ein Schritt im Terminplan dahin.Er hat aber das Risiko eines Weltkrieges einkalkuliert.
Du kennst anscheinend nur das medial verkürzte Narrativ: "Am 1.9.39 entfesselte Hitler den Wk2".
Hinter der Floskel "entfesseln" verbirgt sich halt einiges.
herberger
19.12.2022, 10:43
in jedem seriösen Geschichtsbuch, wenn du die mal lesen würdest, steht das Hitler den Weltkrieg erst für 43/44 plante.Polen war ein Schritt im Terminplan dahin.Er hat aber das Risiko eines Weltkrieges einkalkuliert.
Du kennst anscheinend nur das medial verkürzte Narrativ: "Am 1.9.39 entfesselte Hitler den Wk2".
Hinter der Floskel "entfesseln" verbirgt sich halt einiges.
Im Detail, der Krieg begann nicht mit dem Angriff auf Polen, sondern auf dem Territorium der freien Stadt Danzig, mit dem Beschuss der Westerplatte um 4 Uhr 40 eine Stunde später der Angriff auf Polen, denn der polnische Außenminister hatte bereits im März 1939 erklärt "Jede deutsche Einmischung in Danzig bedeutet Krieg"! Das war bereits die Kriegserklärung an Deutschland.
Lichtblau
19.12.2022, 11:13
Im Detail, der Krieg begann nicht mit dem Angriff auf Polen, sondern auf dem Territorium der freien Stadt Danzig, mit dem Beschuss der Westerplatte um 4 Uhr 40 eine Stunde später der Angriff auf Polen, denn der polnische Außenminister hatte bereits im März 1939 erklärt "Jede deutsche Einmischung in Danzig bedeutet Krieg"! Das war bereits die Kriegserklärung an Deutschland.
du hast natürlich in so fern Recht, als das Narrativ der Entfesselung viel zu sehr in den Vordergrund gerückt wird und die "wissenschaftlichere" Erklärung viel zu selten zu hören ist
Dr.Zuckerbrot
19.12.2022, 11:19
in jedem seriösen Geschichtsbuch, wenn du die mal lesen würdest, steht das Hitler den Weltkrieg erst für 43/44 plante.Polen war ein Schritt im Terminplan dahin.Er hat aber das Risiko eines Weltkrieges einkalkuliert.
Du kennst anscheinend nur das medial verkürzte Narrativ: "Am 1.9.39 entfesselte Hitler den Wk2".
Hinter der Floskel "entfesseln" verbirgt sich halt einiges.
Na ja.
Schon die Formulierung 'plante Hitler den Weltkrieg' schließt m.E. Seriosität aus.
Unter diesen Bedingungen konnte D doch nur als Zaunkönig gewinnen, wie es GB auch getan hat. D hätte also USA und SU in einen Krieg gegeneinander treiben müssen, damit es hinterher auf der 'richtigen Seite'(TM) als Trittbrettfahrer zu den Siegern gehört hätte (analog zu F im 2.WK)
Aber 'Weltkrieg planen' als Angreifer bei dem Kräfteverhältnis ist doch dermaßen blödsinnig, dass es nur als schlichte Geschichtspornografie taugt.
herberger
19.12.2022, 11:35
du hast natürlich in so fern Recht, als das Narrativ der Entfesselung viel zu sehr in den Vordergrund gerückt wird und die "wissenschaftlichere" Erklärung viel zu selten zu hören ist
Danke, Merci, Thank you,Спасибо
Ich habe recht, das ich das noch erleben werde!
Lichtblau
19.12.2022, 11:38
Na ja.
Schon die Formulierung 'plante Hitler den Weltkrieg' schließt m.E. Seriosität aus.
Unter diesen Bedingungen konnte D doch nur als Zaunkönig gewinnen, wie es GB auch getan hat. D hätte also USA und SU in einen Krieg gegeneinander treiben müssen, damit es hinterher auf der 'richtigen Seite'(TM) als Trittbrettfahrer zu den Siegern gehört hätte (analog zu F im 2.WK)
Aber 'Weltkrieg planen' als Angreifer bei dem Kräfteverhältnis ist doch dermaßen blödsinnig, dass es nur als schlichte Geschichtspornografie taugt.
Selbst beim Geschichtsrevisionisten Rhonhoff steht:
"Am 7. November 1938 wird das „konzentrierte Flugzeugmuster- Programm" erlassen, das einen Endausbau der Luftwaffe mit 20.000 Flugzeugen vorsieht."
https://books.google.de/books?id=_U3qMI_cghMC&pg=PA289&dq=konzentriertes+flugzeugmuster-programm&hl=de
Was will man mit 20.000 Flugzeugen wenn man keinen Weltkrieg will???
In so fern kann man von einer Planung sprechen.
Lichtblau
19.12.2022, 11:52
Eigentlich zertrümmert Rhonhoff mit diesem einem Satz sein ganzes Buch
brain freeze
19.12.2022, 11:56
Na ja.
Schon die Formulierung 'plante Hitler den Weltkrieg' schließt m.E. Seriosität aus.
Unter diesen Bedingungen konnte D doch nur als Zaunkönig gewinnen, wie es GB auch getan hat. D hätte also USA und SU in einen Krieg gegeneinander treiben müssen, damit es hinterher auf der 'richtigen Seite'(TM) als Trittbrettfahrer zu den Siegern gehört hätte (analog zu F im 2.WK)
Aber 'Weltkrieg planen' als Angreifer bei dem Kräfteverhältnis ist doch dermaßen blödsinnig, dass es nur als schlichte Geschichtspornografie taugt.
Durch die Kriegserklärung des britischen Weltreiches und den folgenden Kriegserklärungen an das Reich befand sich Deutschland automatisch in einem Weltkrieg, auch ohne den selbst zu wollen. Der Einmarsch nach Polen war schon deshalb kein lokaler Konflikt, sondern löste die Lawine aus.
herberger
19.12.2022, 11:59
Eigentlich zertrümmert Rhonhoff mit diesem einem Satz sein ganzes Buch
20tausend Flugzeuge bis 1945/1948 was ist daran denn so besonders?
Lichtblau
19.12.2022, 12:05
20tausend Flugzeuge bis 1945/1948 was ist daran denn so besonders?
Deckt sich "zufällig" mit den Plänen Roosevelts der auch 20000 für den Weltkrieg wollte.
“On 14 November 1938, Roosevelt outlined the 'Magna Carta' of American air power, as Arnold termed it, at a top level White House conference. The President wanted at least an Army air arm of 20,000 planes and an annual production of 24,000 aircraft. Only this would influence Hitler. Congress, Roosevelt opined, might only approve 10,000 aircraft, of which 3,370 would be combat effective types and 3,750 combat reserve. Seven aircraft factories should also be built, only two of which would be activated. And, he said, the United States had to defend the Western hemisphere ‘from the North Pole to the South Pole.’”
U. S. Air Force Academy, Air Power And Warfare - Proceedings Of The 8th Military History Symposium, 18-20 October 1978. S. 74.
Wer einen Weltkrieg will, zettelt ihn an und fordert bedingungslose Kapitulation. Wer überhaupt keinen Krieg will, sucht verzweifelt nach Verhandlungslösungen, zeigt sich gesprächsbereit und unterbreitet über 40 Friedensangebote.
Lichtblau
19.12.2022, 12:12
Wer einen Weltkrieg will, zettelt ihn an und fordert bedingungslose Kapitulation. Wer überhaupt keinen Krieg will, sucht verzweifelt nach Verhandlungslösungen, zeigt sich gesprächsbereit und unterbreitet über 40 Friedensangebote.
Friedensangebote nach Westen um im Osten zu schlagen und danach wieder besser nach Westen schlagen zu können.
Jeden Gegner einzeln schlagen. Alte deutsche Taktik.
Friedensangebote nach Westen um im Osten zu schlagen und danach wieder besser nach Westen schlagen zu können.
Jeden Gegner einzeln schlagen. Alte deutsche Taktik.
Bullshit aus gefälschten IMT-Dokumenten, die wie alles Angloamerikanische aus zusammengerührter Lügenscheiße bestehen.
Lichtblau
19.12.2022, 12:22
Nov 38 istwohl was geschehen.
Entweder: Göring: 20.000 Flugzeuge? Machen wir auch!
Oder: Roosevelt: 20.000 planes? We too!
Und soll mir keiner mit der Kindergartengeschichte kommen der gute Onkel Adolf wollte die Volksdeutschen vor den bösen Polacken retten
herberger
19.12.2022, 12:28
Was war der Hintergrund das alles ob Krieg oder Frieden so kompliziert erscheint?
Die Völker in Europa hatten alle noch genug vom 1. Weltkrieg, und wollten nicht noch einen Krieg. Frankreich wollte auch keinen Krieg sie hatten ja ihre Maginot Linie und fühlte sich sicher. GB wollte auf Druck der USA einen Krieg. Chamberlain spielte die Rolle wir haben ja alles versucht um den Frieden zu sichern, durch Hitler war das alles vergebens.
Man muß nur Putins Rußland durch Deutschland ersetzen, dann weiß man sofort, wer WK 2 und 1 angezettelt hat, die USA und GB.
And so, Putin is worried; he’s genuinely worried. And his confused response (“Perhaps we should think about using…their ideas about how to ensure their own security.”) suggests that he has not yet figured out what to do.
So the question is: What do you do? How can you defend your country when a nuclear-armed superpower has decided that you are an obstacle that must be removed to achieve their own geopolitical ambitions?
How do you stave off a civilization-ending attack when your enemy wholeheartedly believes that nuclear war is the only way he can preserve his dominant position in the global order? Putin's Conundrum, by Mike Whitney - The Unz Review (https://www.unz.com/mwhitney/putins-conundrum/)
Dr.Zuckerbrot
19.12.2022, 12:54
Deckt sich "zufällig" mit den Plänen Roosevelts der auch 20000 für den Weltkrieg wollte.
Du brauchst nur den kalten Krieg als Vergleich zu nehmen. Hat da jemand den 3.WK gewollt?
Ob 'si vis pacem para bellum' oder Angriffsplanung dahintersteht, kann man den Zahlen nicht entnehmen.
Dazu braucht man schon konkretere Pläne.
Du brauchst nur den kalten Krieg als Vergleich zu nehmen. Hat da jemand den 3.WK gewollt?
Ob 'si vis pacem para bellum' oder Angriffsplanung dahintersteht, kann man den Zahlen nicht entnehmen.
Dazu braucht man schon konkretere Pläne.
Ob jemand Krieg will, darüber entscheiden die Absichten, nicht die Rüstung, (Herbert Wehner, SPD).
Kriege haben seit spätestens 20. April 1791 immer nur die Globalisten angezettelt, nie Nationalisten. Roosevelt, Churchill und Stalin sind Globalisten gewesen, Hitler war Nationalist.
Du brauchst nur den kalten Krieg als Vergleich zu nehmen. Hat da jemand den 3.WK gewollt?
Ob 'si vis pacem para bellum' oder Angriffsplanung dahintersteht, kann man den Zahlen nicht entnehmen.
Dazu braucht man schon konkretere Pläne.
Das war dann wohl doch zu heiss. Die Einflusssphaere konnte man kaum noch ausdehnen.
Statt des 3.Weltkrieges gabs dann aber Stellvertreterkriege. Von wegen "Befreiungsbewegungen" und so. Die 'unabhaengigen' Kolonien haben sich danach dann einer oder mehrerer der Weltmaechte angenaehert. Als die UdSSR dann das Handtuch warf gabs dann noch den Spoekes im mittleren Osten erst Saddam, dann die Taliban, dann auch noch Syrien. Farbrevolutionen usw.
Das Ukraine Ding war in dieser Hinsicht eine Neuerung.
NS-Deutschland hat sich durchaus auf Krieg vorbereitet... Nicht wegen Angriffsabsicht, sondern weil man nur mit entsprechender militaerischer Macht auch aussenpolitisch glaubwuerdig ist.
Mit Polen wollte man in den 30ern eher ein Buendnis haben und nicht dessen Besetzung. Die Deutsch-Polnischen Beziehungen waehrend dieser Zeit gehen in der Behandlung des Geschichtsabschnittes fast voellig unter. Auch die Sachen die da vor so gelaufen sind. Die historische Realitaet laesst sich eben nicht im Sinne der BRD=Gesinnungseliten verwursten also bestimmen die eine andere.
Louis-Ferdinand Céline hat schon 1937 und 38 die Kriegsschuldfrage beantwortet. In seinen beiden Pamphleten "Bagatalles pour un massacre" und "École des cadavres" schreibt er, GB und USA, City und Wall Street, seien zusammen mit Josef Stalin dabei, ein neues Völkerschlachten vorzubereiten.
Daß es noch Frieden gebe, sei Adolf Hitler zu verdanken. Lucien Rebatet, Pierre-Antoine Cousteau, Paul Ferdonnet, Marcel Déat und Francis Delaisi sind später, was die Kriegsschuld betrifft, zum gleichen Urteil gekommen.
Bevor die Deutschen Bücher lesen, die ihnen einen Weg zur Befreiung zeigen, suhlen sie sich jeden Tag in Amischeiße. Sie schmieren damit auch noch Webforen und Kommentarspalten voll wie Geisteskranke ihre Zelle mit den eigenen Exkrementen.
herberger
19.12.2022, 14:33
US Präsident Wilson 1917 in einer Ansprache!
"Wir führen gegen niemanden Krieg, wir wollen nur das dieser Krieg beendet wird"!
Das sind vielleicht Verbrecher ohne die Unterstützung der USA wäre der 1. Weltkrieg ohne eine Entscheidung 1916 zu Ende gewesen!
....
Bevor die Deutschen Bücher lesen, die ihnen einen Weg zur Befreiung zeigen, suhlen sie sich jeden Tag in Amischeiße. Sie schmieren damit auch noch Webforen und Kommentarspalten voll wie Geisteskranke ihre Zelle mit den eigenen Exkrementen.
Nah ja, es scheint ja die Ganze Elite dabei eifrig mitzumachen.
Dieser Schuldstolz ("Meine Ehre Heiss Reue") hat auch stark was pseudoreligioeses an sich. Geschickt wird an das 'Verantwortungsbewusstsein" appeliert. Genau wie an Gefuehle von Mitleid, Hilfsbereitschaft und Anstand. Im Umkehrschluss (ein Trugschluss!) sind die Kritiker dann mitleidslos, unbarmherzig, verantwortungslos und unandstaendig. Allerdings gabs da auch eine kategorische Verschiebung von persoenlicher Verantwortung hin zu kollektiver oder politischer Verantwortung.
Hinzukommt, dass die Erinnungskultur mit der Betonung von "Unserer Verantwortung vor der Geschichte" eine Art Beichteersatz fuer viele ist. Gleichzeitig bietet man auch Wallfahrten zu Gedaenkstaetten an. Vieles wurde strukturell aus dem (katholischen) Christentum (u.a. Religionen) uebernommen und postmodern umgedeutet. Das was geglaubt wird ist schwierig mit Naturgesetzen bzw. dem jetzigen Naturzustand vereinbar und mit dem Quellenmaterial auch nicht, aber der Anspruch ist genau das Gegenteil, dass man eben ohne Wunder oder uebernatuerliches auskommt. Da kommen dann Sprueche wie "Der Holocaust war Moeglich, weil er stattgefunden hat". Ergebnissoffene Diskussionen ueber die Beweislage, Quellenmaterial, materielle Spuren usw. sind unmoeglich gemacht worden. Das unterscheidet diesen Katholozismus uebrigens vom Christentum wo es immer wieder Diskussionen, um die Vernuenftigkeit und Plausibilitaet des Geglaubten gab.
Hitler hat hierin die Rolle des Teufels bekommen, aber ironischerweise auch die des Christus. Des Teufels, weil er der VerFuehrer war/ist, die des Christus, weil man in seinem Namen gebietet. "Es ist freilich nicht Jesus sagt A, deswegen tun wir A". Sondern "Adolf sagt A deswegen lehnen wir A ab". Oder: Adolf war gegen B, deswegen sind wir fuer B". Es ist also eine Art inverser Messias. Und das ganz nach dem Vermaechtnis Dietrich Bonhoeffers, der eine 'religionsloses Christentum' wollte und auch so eine Art 'Theologischen Atheismus'. Die neuen moralischen und theologischen Argumentationen kommen da ganz ohne Gott oder Teufel aus. Dafuer hat man Hitler, den Nationalsozialismus und den Holocaust. Ketzer hat man auch (z.B. Holocaustleugner), Hexen ("Rechte", "Nazis") inklusive. Diese zu bekaempfen ist jedes Mittel recht. Und das sogar unter Bruch proklamierten Rechts. Zur Rechtfertigung hat man dann immer einiges an juristischer Akrobatik parat.
Das perfide ist, dass das ganze nicht als das wahrgenommen wird, was es ist. Deswegen ist den Betroffenen gar nicht klar, worin sie gefangen sind. Und austreten kann man aus dieser Kirche auch nicht. Als Deutscher wird man reingeboren. Medien und Staat geben einem schon den Religionsunterricht dazu, was dann allerding in Geschichte, Historischen Dokumentationen und Klatschgeschichten verwurstet worden ist.
Der Staat bzw. die herrschenden Gesinnungseliten koennen auf diesen Kult unmoeglich verzichten. Eher bekehrt sich Iran zum Budhismus als, dass die BRD den Katholozismus fahren laesst. Der Holo. und Hitler sind da die Rechtfertigung fuer praktisch alles. Die das toll finden haben "aus der Geschichte gelernt". Die das nicht so toll finden, sind 'ewiggestrige' und neuerdigns auch 'Verwschwoerungstheoretiker' und 'Schwurbler'. Es ist freilich nicht so, dass alle Deutschen immer ja und Amen zu dem Zirkus gesagt haetten. Eine Minderheit hat sich ja sogar aktiv gegen dieses Unterfangen gewandt. Weit groesser war die Gruppe, die durchaus durchschaut hat, dass die "Aufarbeitung der Geschichte" eine manipulierende Kampagne war. Das fiel spaetestens seit dem Historikerstreit auch richtig auf. Da hat der Nichthistoriker Habermas von der Frankfurter Schule dann mal dem Historiker Nolte, so richtig die Leviten gelesen. Und das ist jetzt zwar im uebertragenen Sinne... Aber es ging da tatsaechlich um Glaubensregeln, die gefaelligst jeder Deutsche Historiker einzuhalten habe. Fazit: Kein Anzweifeln von 'einzigartiger Deutscher Schuld', keine historische Kontextualisierung und keine 'Relitivierung'. Die Regeln gelten uebrigens nur in eine Richtung. Selbstverstaendlich darf man Anzweifeln was Deutschen so alles angetan wurde, selbstverstaendlich wird da kontextualisiert und relativiert. Da muss man bloss mal zuhoeren was da kommt, wenn es um den Bombenkrieg gegen Zivilisten oder die Vertreibung und Vernichtung der Ostdeutschen geht. Da sind die Opfer dann ziemlich schnell 'selber Schuld' und das ganze ist ohnehin Schnee von gestern. Ich sehe darin uebrigens eine Ueberkompensierung und zwar dafuer, dass man zu NS, dessen Vorgeschichte, Juden, Holocaust, zweiter Weltkrieg usw. nichts sagen darf.
brain freeze
19.12.2022, 14:59
Louis-Ferdinand Céline hat schon 1937 und 38 die Kriegsschuldfrage beantwortet. In seinen beiden Pamphleten "Bagatalles pour un massacre" und "École des cadavres" schreibt er, GB und USA, City und Wall Street, seien zusammen mit Josef Stalin dabei, ein neues Völkerschlachten vorzubereiten.
Daß es noch Frieden gebe, sei Adolf Hitler zu verdanken. Lucien Rebatet, Pierre-Antoine Cousteau, Paul Ferdonnet, Marcel Déat und Francis Delaisi sind später, was die Kriegsschuld betrifft, zum gleichen Urteil gekommen.
Bevor die Deutschen Bücher lesen, die ihnen einen Weg zur Befreiung zeigen, suhlen sie sich jeden Tag in Amischeiße. Sie schmieren damit auch noch Webforen und Kommentarspalten voll wie Geisteskranke ihre Zelle mit den eigenen Exkrementen.
Céline war begnadeter Schriftsteller, sein Stilmittel maßlose Übertreibung, nicht sachliche Analyse, sein größtes Problem die Zerstörung der französischen Kultur durch die Juden. Er hatte nichts dagegen, wenn Hitler die jüdische Volksfrontregierung zerschlug. Sein viel zitiertes "lieber von einem Deutschen erschossen als von einem Juden verblödet" sagt eigentlich alles. Allerdings kamen die dämlichen Boches bei ihm auch nicht gut weg.
Céline war begnadeter Schriftsteller, sein Stilmittel maßlose Übertreibung, nicht sachliche Analyse, sein größtes Problem die Zerstörung der französischen Kultur durch die Juden. Er hatte nichts dagegen, wenn Hitler die jüdische Volksfrontregierung zerschlug. Sein viel zitiertes "lieber von einem Deutschen erschossen als von einem Juden verblödet" sagt eigentlich alles. Allerdings kamen die dämlichen Boches bei ihm auch nicht gut weg.
Hast Du die Pamphlete gelesen, auch die Reise ans Ende der Nacht, Tod auf Kredit und Rigodon?
Célines Problem ist ein ganz anderes gewesen (s. Aussagen seiner Ehefrau Lucette Almanzor), weshalb ich annehme, daß Du einfach nur nachplapperst, was Du auf Wikipedia und anderen Seiten der demokratischen Lügenpropaganda aufgeschnappt hast.
brain freeze
19.12.2022, 15:47
Hast Du die Pamphlete gelesen, auch die Reise ans Ende der Nacht, Tod auf Kredit und Rigodon?
Célines Problem ist ein ganz anderes gewesen (s. Aussagen seiner Ehefrau Lucette Almanzor), weshalb ich annehme, daß Du einfach nur nachplapperst, was Du auf Wikipedia und anderen Seiten der demokratischen Lügenpropaganda aufgeschnappt hast.
Ja ich habe Pamphlete von ihm gelesen, von einem deutschen Verlag aus den 30ern, der Name ist mir nicht mehr präsent. Rigodon nicht gelesen, weil die Rowohlt-Ausgabe über Jahre vergriffen war, dafür aber die beiden anderen Teile der Trilogie (Von einem Schloß ..., Norden), ebenso die Reise usw. und traue mir durchaus zu, Schriftsteller und Werk eigenständig beurteilen zu können.
Sonst noch was?
herberger
19.12.2022, 15:58
Ja ich habe Pamphlete von ihm gelesen, von einem deutschen Verlag aus den 30ern, der Name ist mir nicht mehr präsent. Rigodon nicht gelesen, weil die Rowohlt-Ausgabe über Jahre vergriffen war, dafür aber die beiden anderen Teile der Trilogie (Von einem Schloß ..., Norden), ebenso die Reise usw. und traue mir durchaus zu, Schriftsteller und Werk eigenständig beurteilen zu können.
Sonst noch was?
Wie entscheidend haben diese mir nicht bekannten Schriftsteller die 20ziger und 30ziger Jahre des letzten Jahrhundert geprägt?
herberger
19.12.2022, 16:02
NS-Deutschland hat sich durchaus auf Krieg vorbereitet... Nicht wegen Angriffsabsicht, sondern weil man nur mit entsprechender militaerischer Macht auch aussenpolitisch glaubwuerdig ist.
Hitler sagte so lange wir uns nicht verteidigen können, brauchen wir es erst gar nicht versuchen zu verhandeln!
brain freeze
19.12.2022, 16:05
Wie entscheidend haben diese mir nicht bekannten Schriftsteller die 20ziger und 30ziger Jahre des letzten Jahrhundert geprägt?
Céline hat tiefe Spuren hinterlassen; ein großartiger Künstler (!), kein Politiker oder Historiker und ich denke nicht, daß er irgendwas zu eurer lustigen Präventivkriegsthese oder Hitlers wahren Absichten beitragen kann.
herberger
19.12.2022, 16:22
Céline hat tiefe Spuren hinterlassen; ein großartiger Künstler (!), kein Politiker oder Historiker und ich denke nicht, daß er irgendwas zu eurer lustigen Präventivkriegsthese oder Hitlers wahren Absichten beitragen kann.
Wenn ich die nicht kenne dann sind die auch nicht erwähnenswert!
Ja ich habe Pamphlete von ihm gelesen, von einem deutschen Verlag aus den 30ern, der Name ist mir nicht mehr präsent. Rigodon nicht gelesen, weil die Rowohlt-Ausgabe über Jahre vergriffen war, dafür aber die beiden anderen Teile der Trilogie (Von einem Schloß ..., Norden), ebenso die Reise usw. und traue mir durchaus zu, Schriftsteller und Werk eigenständig beurteilen zu können.
Sonst noch was?
Ja. Kein deutscher Verlag hat die Pamphlete veröffentlicht.
Hitler sagte so lange wir uns nicht verteidigen können, brauchen wir es erst gar nicht versuchen zu verhandeln!
Genau darum ist es bei der deutschen Nach-, nicht etwa Aufrüstung gegangen. Berlin wollte sich nicht mehr von den alliierten Staatenzerstörern und Völkermördern erpressen lassen.
herberger
19.12.2022, 18:37
Hitler betreibt die Aufrüstung, die Aufrüstung war nichts besonders großes, wenn man bedenkt das die Aufrüstung praktisch fast bei null anfängt!
brain freeze
19.12.2022, 18:49
Ja. Kein deutscher Verlag hat die Pamphlete veröffentlicht.
Seine "Bagatelles" wurden von Könitzer und Pfannstiel im Dresdner Zwinger-Verlag herausgegeben unter dem Titel: "Die Judenverschwörung in Frankreich". Los geht's mit "Ferdinand schreibt zwei Balette".
Brauchst du Näheres oder willst du mich weiter einen Lügner nennen? Das Buch ist übrigens noch immer in der deutschen Ausgabe erhältlich, dürfte aber das Budget eines frustrierten Kleingeistes übersteigen. Bestimmt treibt der Jude den Preis künstlich in die Höhe.
Seine "Bagatelles" wurden von Könitzer und Pfannstiel im Dresdner Zwinger-Verlag herausgegeben unter dem Titel: "Die Judenverschwörung in Frankreich". Los geht's mit "Ferdinand schreibt zwei Balette".
Brauchst du Näheres oder willst du mich weiter einen Lügner nennen? Das Buch ist übrigens noch immer in der deutschen Ausgabe erhältlich, dürfte aber das Budget eines frustrierten Kleingeistes übersteigen. Bestimmt treibt der Jude den Preis künstlich in die Höhe.
Ja, ich nenne Dich weiter einen Lügner. Céline hat vier Pamphlete geschrieben! Die "Judenverschwörung in Frankreich" ist eine stark gekürzte Fassung der Bagatelles.
Die Pamphlete hat man entweder im Original gelesen oder gar nicht. Letzteres dürfte bei Dir der Fall sein.
Du kannst sie schon deshalb nicht gelesen haben, weil Du Célines Intention falsch wiedergegeben hast.
Wer sagt, er hätte alle Bände der Verlorenen Zeit Marcel Prousts gelesen und kennt in Wahrheit nur die Hälfte des Swann-Bands, ist ein Lügner.
Dein Hinweis auf die exorbitanten Preise der deutschen Version geht wie alles bei Dir völlig daneben. Die Pamphlete kann man seit über 10 Jahren aus dem Netz ziehen, und ich habe sie auf meiner Festplatte.
Ich bin auch sehr skeptisch, ob man Célines Pamphlete überhaupt ins Deutsche übertragen kann. Für einen erheblichen Teil des dortigen Wortschatzes gibt es keine deutsche Entsprechung.
brain freeze
19.12.2022, 19:13
Ja, ich nenne Dich weiter einen Lügner. Céline hat vier Pamphlete geschrieben! Die "Judenverschwörung in Frankreich" ist eine stark gekürzte Fassung der Bagatelles.
Die Pamphlete hat man entweder im Original gelesen oder gar nicht. Letzteres dürfte bei Dir der Fall sein.
Wer sagt, er hätte alle Bände der Verlorenen Zeit Marcel Prousts gelesen und kennt in Wahrheit nur die Hälfte des Swann-Bands, ist ein Lügner.
Schön, du kannst französisch und hast den ganzen ermüdenden Proust gelesen. Das willst du ja in jedem zweiten Beitrag mitteilen, was für ein Frankreich-Kenner du bist. Damit bist du hier natürlich der König. Niemand sonst hatte normalerweise Lust, diese schwule Sprache zu belegen. Aber dann erzähl doch mal, was "stark gekürzt" ist, du Céline-Experte! Allez!
Schön, du kannst französisch und hast den ganzen ermüdenden Proust gelesen. Das willst du ja in jedem zweiten Beitrag mitteilen, was für ein Frankreich-Kenner du bist. Damit bist du hier natürlich der König. Niemand sonst hatte normalerweise Lust, diese schwule Sprache zu belegen. Aber dann erzähl doch mal, was "stark gekürzt" ist, du Céline-Experte! Allez!
Proust habe ich nicht gelesen, aber Célines Pamphlete, sogar drei mal. Deine Versuche, die Diskussion auf ein anderes Gleis zu schieben, ändern nichts daran, daß Du Dich heute für alle erkennbar als Lügner zu erkennen gegeben hast.
Die Bezeichnung des Französischen als schwul kenne ich von Pittbull, einem Spitzel und Denunzianten der BRD-Staatsmacht.
HerrMayer
19.12.2022, 19:18
Proust habe ich nicht gelesen, aber Célines Pamphlete, sogar drei mal. Deine Versuche, die Diskussion auf ein anderes Gleis zu schieben, ändern nichts daran, daß Du Dich heute für alle erkennbar als Lügner zu erkennen gegeben hast.
Dann bitte schön, wir freuen uns über Zusammenfassungen!
brain freeze
19.12.2022, 19:23
Proust habe ich nicht gelesen, aber Célines Pamphlete, sogar drei mal. Deine Versuche, die Diskussion auf ein anderes Gleis zu schieben, ändern nichts daran, daß Du Dich heute für alle erkennbar als Lügner zu erkennen gegeben hast.
Die Bezeichnung des Französischen als schwul kenne ich von Pittbull, einem Spitzel und Denunzianten der BRD-Staatsmacht.
Werd erwachsen!
Im Übrigen: Deine dümmlichen Lügenunterstellungen möchtest du doch mal konkret nachweisen.
Ich schrieb, ich hätte Pamphlete von ihm in einer deutschen Ausgabe gelesen und nie, ich hätte alle gelesen. Die Judenverschwörung enthält viele einzelne Pamphlete, denn das sind sie nun mal.
Du behauptest, es habe keine deutsche Ausgabe gegeben, ich nenne sie dir und du antwortest, sie sei stark gekürzt und du habest sie als PDF. Als Zugabe faselst du von der Schwulette Proust, von der nie die Rede war.
Und weil du damit komplett gescheitert bist, suggerierst du noch obendrauf, ich sei Pitbull und ein Staatsspitzel, obwohl die halbe Welt findet, daß Französisch voll schwul ist.
Was für ein erbärmliches Würstchen bist du eigentlich?
HerrMayer
19.12.2022, 19:32
Französisch ist eine romanische Sprache. Die sprecherreichsten romanischen Sprachen sind Spanisch, Französisch, Portugiesisch, Italienisch und Rumänisch.
brain freeze
19.12.2022, 19:34
Französisch ist eine romanische Sprache. Die sprecherreichsten romanischen Sprachen sind Spanisch, Französisch, Portugiesisch, Italienisch und Rumänisch.
Bestreitet doch niemand. Der Clown Chinon mäandert durch sämtliche Stränge und geht den Leuten auf den Sack, wie toll er französisch kann. Ist das normal? Aber lassen wir das.
Werd erwachsen!
Im Übrigen: Deine dümmlichen Lügenunterstellungen möchtest du doch mal konkret nachweisen.
Ich schrieb, ich hätte Pamphlete von ihm in einer deutschen Ausgabe gelesen und nie, ich hätte alle gelesen. Die Judenverschwörung enthält viele einzelne Pamphlete, denn das sind sie nun mal.
Du behauptest, es habe keine deutsche Ausgabe gegeben, ich nenne sie dir und du antwortest, sie sei stark gekürzt und du habest sie als PDF. Als Zugabe faselst du von der Schwulette Proust, von der nie die Rede war.
Und weil du damit komplett gescheitert bist, suggerierst du noch obendrauf, ich sei Pitbull und ein Staatsspitzel, obwohl die halbe Welt findet, daß Französisch voll schwul ist.
Was für ein erbärmliches Würstchen bist du eigentlich?
Nachweis Deiner Lügen:
Ja ich habe Pamphlete von ihm gelesen, von einem deutschen Verlag aus den 30ern, der Name ist mir nicht mehr präsent. Rigodon nicht gelesen, weil die Rowohlt-Ausgabe über Jahre vergriffen war, dafür aber die beiden anderen Teile der Trilogie (Von einem Schloß ..., Norden), ebenso die Reise usw. und traue mir durchaus zu, Schriftsteller und Werk eigenständig beurteilen zu können. Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen - Seite 1580 (politikforen-hpf.net) (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?88129-Milstein-Hitler-hat-den-Krieg-weder-gewollt-noch-begonnen/page1580&p=11451811#post11451811)
Du hast nicht Pamphlete gelesen, sondern, wenn überhaupt, nur eines, und selbst das in einer verstümmelten Fassung. Da Du keine Ahnung von Célines primärer Intention hast, dürfte selbst diese Aussage eine Lüge gewesen sein.
Mit der jüdischen "Schwulette" Proust bist Du angekommen, nicht ich.
Nachweis Deiner Lügen:
Du hast nicht Pamphlete gelesen, sondern, wenn überhaupt, nur eines, und selbst das in einer verstümmelten Fassung. Da Du keine Ahnung von Célines primärer Intention hast, dürfte selbst diese Aussage eine Lüge gewesen sein.
Mit der jüdischen "Schwulette" Proust bist Du angekommen, nicht ich.
Muss man davon Ahnung haben? Ich verzichte, jeden Murks zu lesen
brain freeze
19.12.2022, 19:41
Nachweis Deiner Lügen:
Du hast nicht Pamphlete gelesen, sondern, wenn überhaupt, nur eines, und selbst das in einer verstümmelten Fassung. Da Du keine Ahnung von Célines primärer Intention hast, dürfte selbst diese Aussage eine Lüge sein.
Du weißt offenbar nicht mal, was ein Pamphlet ist, sonst würdest du nicht so einen schwachsinnigen Müll schreiben. Literarisch sind die Bagatelles eine ganze Sammlung von Pamphleten. Das ist keine in sich geschlossene Erzählung oder irgendwie gegliedert. Aber meinetwegen darfst du Nulpe der einzige sein, der hier Céline vollständig und 3 x gelesen und verstanden hat.
Was "stark gekürzt" sein soll, hast du bis jetzt noch immer nicht gezeigt, wobei auch das keine Rolle spielt.
Mein Gott, was für Idioten ...
Du weißt offenbar nicht mal, was ein Pamphlet ist, sonst würdest du nicht so einen schwachsinnigen Müll schreiben. Literarisch sind die Bagatelles eine ganze Sammlung von Pamphleten. Das ist keine in sich geschlossene Erzählung oder irgendwie gegliedert. Aber meinetwegen darfst du Nulpe der einzige sein, der hier Céline vollständig und 3 x gelesen und verstanden hat.
Was "stark gekürzt" sein soll, hast du bis jetzt noch immer nicht gezeigt, wobei auch das keine Rolle spielt.
Mein Gott, was für Idioten ...
Als jemand, dem nachgewiesen wurde, daß er nichts weiter ist als ein stinkender Lügner, wärst Du gut beraten, die Fresse weniger weit aufzureißen.
Du lügst sogar, wenn Du Dich auf eigene Beiträge beziehst, die Du vor wenigen Minuten eingestellt hast.
HerrMayer
19.12.2022, 19:44
Bestreitet doch niemand. Der Clown Chinon mäandert durch sämtliche Stränge und geht den Leuten auf den Sack, wie toll er französisch kann. Ist das normal? Aber lassen wir das.
Das ist mir auch aufgefallen.
Ich stimme dir zu, ich finde das auch nicht normal, sondern ziemlich angeberisch.
HerrMayer
19.12.2022, 19:46
Als jemand, dem nachgewiesen wurde, daß er nichts weiter ist als ein stinkender Lügner, wärst Du gut beraten, die Fresse weniger weit aufzureißen.
Das sind genau dieselben Beleidigungen von dir an Brainfreeze, wie ich sie gestern von Dirty Fischer erhalten habe. Mitten in der Nacht!
Sag mal, seit ihr beiden verwandt oder verschwägert?
brain freeze
19.12.2022, 19:47
Das ist mir auch aufgefallen.
Ich stimme dir zu, ich finde das auch nicht normal, sondern ziemlich angeberisch.
Ja, aber lassen wir das, Mayer, ich hab diesem Schwachkopf schon zu viel Aufmerksamkeit geschenkt. Bitte abhaken.
Das sind genau dieselben Beleidigungen von dir an Brainfreeze, wie ich sie gestern von Dirty Fischer erhalten habe. Mitten in der Nacht!
Sag mal, seit ihr beiden verwandt oder verschwägert?
Nein, aber Brain Freeze gehört zu denen, die schon lügen, wenn sie das Maul aufmachen.
brain freeze
19.12.2022, 19:49
Das sind genau dieselben Beleidigungen von dir an Brainfreeze, wie ich sie gestern von Dirty Fischer erhalten habe. Mitten in der Nacht!
Sag mal, seit ihr beiden verwandt oder verschwägert?
Dirty Fischer ist, glaub ich, kein rotweinschlürfender, frankophiler Homo.
Dirty Fischer ist, glaub ich, kein rotweinschlürfender Homo.
Mit jedem Deiner Ad Hominems unterstreichst Du, wie berechtigt es ist, Dich als Lügner zu bezeichnen.
HerrMayer
19.12.2022, 19:53
Nein, aber Brain Freeze gehört zu denen, die schon lügen, wenn sie das Maul aufmachen.
Ich schätze brainfreeze und seine Expertise.
Deine Umgangsformen lassen nun auch jetzt arg zu wünschen übrig. Du benimmst dich gerade wie ein ‚petite branleur‘.
HerrMayer
19.12.2022, 19:54
Dirty Fischer ist, glaub ich, kein rotweinschlürfender, frankophiler Homo.
Ein deutscher Prolet ist das.
brain freeze
19.12.2022, 19:56
Mit jedem Deiner Ad Hominems unterstreichst Du, wie berechtigt es ist, Dich als Lügner zu bezeichnen.
Das wäre berechtigt, wenn ich gelogen hätte, was nicht der Fall ist. Aber so, wie du dich aufspielst, zeigt mir das, daß ich ganz gut liege, kleiner Pédé.
Das wäre berechtigt, wenn ich gelogen hätte, was nicht der Fall ist. Aber so, wie du dich aufspielst, zeigt mir das, daß ich ganz gut liege, kleiner Pédé.
Man braucht nur zurückblättern und jeder kann nachverfolgen, wie sehr Du gelogen hast. Deine Lügen betreffen die Aussage
1. Célines Pamphlete gelesen zu haben
2. Die Hauptintention Célines
3. Die erstmalige Erwähnung der "Schwulette" Proust
Ich schätze brainfreeze und seine Expertise.
Deine Umgangsformen lassen nun auch jetzt arg zu wünschen übrig. Du benimmst dich gerade wie ein ‚petite branleur‘.
Rechtschreibfehler in fremdsprachigen Beleidigungen wirken doppelt peinlich.
Ein deutscher Prolet ist das.
Für einen Proleten gehalten zu werden, juckt mich so wenig wie die Unterstellung, ich sei Homo.
HerrMayer
19.12.2022, 20:07
Rechtschreibfehler in fremdsprachigen Beleidigungen wirken doppelt peinlich.
Es ging hier um Schwuletten. Daher petite.
Übrigens, das mit der Rechtschreibfehlerkorrektur tönt deutsch kleinspiessbürgerlich und gar nicht laissez-faire.
Es ging hier um Schwulinetten. Daher petite.
Ist auch verkehrt. Du bist beim Versuch, mir eine reinzuwürgen, auf die Fresse gefallen. Daran wirst Du nichts mehr ändern. Deine Blamage ist dokumentiert.
HerrMayer
19.12.2022, 20:13
Für einen Proleten gehalten zu werden, juckt mich so wenig wie die Unterstellung, ich sei Homo.
Ich sprach von Dirty Fischer.
Deine Sprachrabulistik ist bedauernsweise ähnlich.
HerrMayer
19.12.2022, 20:15
Ist auch verkehrt. Du bist beim Versuch, mir eine reinzuwürgen, auf die Fresse gefallen. Daran wirst Du nichts mehr ändern. Deine Blamage ist dokumentiert.
Du bist ein humorloser Idiot.
Ja, aber lassen wir das, Mayer, ich hab diesem Schwachkopf schon zu viel Aufmerksamkeit geschenkt. Bitte abhaken.
•/
brain freeze
19.12.2022, 20:15
Man braucht nur zurückblättern und jeder kann nachverfolgen, wie sehr Du gelogen hast. Deine Lügen betreffen die Aussage
1. Célines Pamphlete gelesen zu haben
2. Die Hauptintention Célines
3. Die erstmalige Erwähnung der "Schwulette" Proust
Also letzter Versuch:
1. Ich schrieb: "Ja ich habe Pamphlete von ihm gelesen, von einem deutschen Verlag aus den 30ern, der Name ist mir nicht mehr präsent."
https://politikforen-hpf.net/showthread.php?88129-Milstein-Hitler-hat-den-Krieg-weder-gewollt-noch-begonnen&p=11451553&viewfull=1#post11451553
Für begriffsstutzige Pédés:
Fakt:
- die "Bagatelles" gibt es in deutscher Ausgabe, was du bestritten hast und als Beweis für eine Lüge anführtest
- ich schrieb nirgendwo, ich hätte alle Pamphlete von ihm gelesen
- die Bagatelles sind selbst eine Sammlung von Pamphleten
2. Die Hauptintention Célines ist eine subjektive Wertung, sie kann daher gar nicht gelogen sein. Und du Idiot bist sicher der Letzte, der das überhaupt beurteilen kann.
3. Erstmalige Erwähnung der Schwulette Proust durch die Schwulette Pédé:
https://politikforen-hpf.net/showthread.php?88129-Milstein-Hitler-hat-den-Krieg-weder-gewollt-noch-begonnen&p=11451793&viewfull=1#post11451793
Over and out.
Also letzter Versuch:
1. Ich schrieb: "Ja ich habe Pamphlete von ihm gelesen, von einem deutschen Verlag aus den 30ern, der Name ist mir nicht mehr präsent."
Der zweite Teil mit dem deutschen Verlag sagt, daß Du die Pamphlete nicht gelesen haben kannst.
Für begriffsstutzige Pédés:
Fakt:
- die "Bagatelles" gibt es in deutscher Ausgabe, was du bestritten hast und als Beweis für eine Lüge anführtest
- ich schrieb nirgendwo, ich hätte alle Pamphlete von ihm gelesen
- die Bagatelles sind selbst eine Sammlung von Pamphleten
Du hast von Pamphleten geschrieben, also Plural. Gelesen hast Du, wenn überhaupt, eine verstümmelte deutsche Übersetzung. Die Bagatelles sind ein einziges Pamphlet, nicht mehrere. Du lügst schon wieder.
2. Die Hauptintention Célines ist eine subjektive Wertung, sie kann daher gar nicht gelogen sein. Und du Idiot bist sicher der Letzte, der das überhaupt beurteilen kann.
Kompletter Blödsinn und wieder eine freche Lüge. Die Hauptintention Célines ergibt sich aus den Texten (Plural!) und dem, was seine Ehefrau gesagt hat. Die wird das besser wissen als Du ahnungslose Großschnauze. Ich mag ein Idiot sein, aber ich kann wenigstens lesen und beurteilen, was Céline und Lucette Almanzor über die Motivation gesagt haben, Bagatelles und die École des cadavres zu schreiben.
3. Erstmalige Erwähnung derr Schwulette Proust durch die Schwulette Pédé:
https://politikforen-hpf.net/showthread.php?88129-Milstein-Hitler-hat-den-Krieg-weder-gewollt-noch-begonnen&p=11451793&viewfull=1#post11451793
Den Vorwurf bzgl. Proust nehme ich zurück.
Over and out.
Für Dich schon lange.
Ich schätze brainfreeze und seine Expertise.
Dessen "Expertise" besteht darin, unter refrainartiger Berufung auf die gefälschten Schlüsseldokumente des des IMT alliierte Lügenpropaganda zu verbreiten.
Das ist mir auch aufgefallen.
Ich stimme dir zu, ich finde das auch nicht normal, sondern ziemlich angeberisch.
Will man nicht in Amischeiße absaufen, geht es leider nicht ohne französische Quellen.
Dirty Fischer
20.12.2022, 00:15
Die deutsche Wehrmacht war für einen Krieg gegen die Sowjetunion nicht vorbereitet es fehlte an allen Ecken und Enden fast an allem!
Ein Angreifer der nur aggressive Motive hat der wartet mit seinem Angriff bis er glaubt kriegsbereit zu sein. Ein Angreifer der nur ein Motiv hat sich präventiv zu verteidigen, der hat keine Wahl bei seiner Verteidigung!
Zitat von Ribbentrop
"Hätten wir einen Krieg geplant dann hätten wir uns unlängst besser vorbereitet"!
Na, wenn das alles so schlecht war, dann staune ich aber, dass sie diesen Krieg um ein Haar gewonnen hätte mit all dem Provisorischen. Wenn die Amerikaner nicht pausenlos Material über Iran und Murmansk geliefert hätten und Hitler nicht katastrophale strategische Fehler gemacht hätte, dann wäre dieser Krieg siegreich beendet worden.
Aber du hast Recht. Der Krieg wurde nicht in Ruhe vorbereitet und angegangen sondern in heller Panik begonnen, da ca. 6 Wochen später die Sowjetunion angegriffen hätte so wie sie es bei Finnland 1939 tat und dafür aus dem Völkerbund geworfen wurde. Man wusste also, mit wem man es zu tun hatte. Sie hat ja auch im Windschatten des Deutschen Reiches Polen angegriffen und den Ost-Teil besetzt und ricke racke ihre Massaker u.a. in Katyn durchgeführt. Komisch, dass sich darüber bis heute keiner der Gutmenschen und moralisch Besoffenen aufregt, aber sie wissen es zu 99% gar nicht in ihrer grenzenlosen Dummheit und Ahnungslosigkeit.
Dirty Fischer
20.12.2022, 00:20
:auro:
Verstehst du nicht, na wirst du schon verstehen lernen! Keine Bange! Es gibt Wind von vorn.
Seine "Bagatelles" wurden von Könitzer und Pfannstiel im Dresdner Zwinger-Verlag herausgegeben unter dem Titel: "Die Judenverschwörung in Frankreich". Los geht's mit "Ferdinand schreibt zwei Balette".
Brauchst du Näheres oder willst du mich weiter einen Lügner nennen? Das Buch ist übrigens noch immer in der deutschen Ausgabe erhältlich, dürfte aber das Budget eines frustrierten Kleingeistes übersteigen. Bestimmt treibt der Jude den Preis künstlich in die Höhe.
Der Reprint vom Schelm Verlag ist bei archive.org.. Ansosten, hat die Dresdener Ausgabe 379 Seiten, von denen ich nur die Hälfte gelesen habe, weil mir langweilig geworden ist. Wenn man Sinn für derben Humor hat, kann man lachen.
Ich hatte mir nach „Mea Culpa“, was ich vorher gelesen hatte, mehr erwartet.
brain freeze
20.12.2022, 06:26
Der Reprint vom Schelm Verlag ist bei archive.org.. Ansosten, hat die Dresdener Ausgabe 379 Seiten, von denen ich nur die Hälfte gelesen habe, weil mir langweilig geworden ist. Wenn man Sinn für derben Humor hat, kann man lachen.
Ich hatte mir nach „Mea Culpa“, was ich vorher gelesen hatte, mehr erwartet.
Literarisch vollkommen wertlos, selbst wenn man eine miserable Übersetzung unterstellt, das war bei Céline - Achtung persönliche Wertung - einfach Frustabbau. Natürlich, wie so oft, viel Wahres darunter: Das aufstrebende Judentum kaperte Kunstbetrieb, Politik, Wirtschaft in Frankreich wie überall in Europa und der neuen Welt und zog alles in den Dreck.
Wenn der arme Céline geahnt hätte, was für Idioten sich inzwischen an die Pamphlete klammern, als seien es Heilige Schriften, sogar 3x lesen und darauf stolz sind und ihn zum Kronzeugen ihrer schwachsinnigen Hirnfürze vom lieben Onkel Adi machen, er hätte sich's vll. doch verkniffen. Aber: es gehört zu ihm, zu seinem Furor und am Ende zählt nur das Gelungene, die echte Leistung.
HerrMayer
20.12.2022, 06:57
Will man nicht in Amischeiße absaufen, geht es leider nicht ohne französische Quellen.
Der französische Geheimdienst arbeitet genauso wie der US amerikanische Geheimdienst. Daher ist diese Aussage obsolet. Wenn du Wahrheiten wissen willst, musst du russische Quellen zur Hilfe nehmen.
HerrMayer
20.12.2022, 06:59
Verstehst du nicht, na wirst du schon verstehen lernen! Keine Bange! Es gibt Wind von vorn.
Jetzt stalkt mich der deutsche Prolet auch in diesem Strang.
Was für ein bedauernswertes Menschenkind.
HerrMayer
20.12.2022, 07:04
Na, wenn das alles so schlecht war, dann staune ich aber, dass sie diesen Krieg um ein Haar gewonnen hätte mit all dem Provisorischen. Wenn die Amerikaner nicht pausenlos Material über Iran und Murmansk geliefert hätten und Hitler nicht katastrophale strategische Fehler gemacht hätte, dann wäre dieser Krieg siegreich beendet worden.
Aber du hast Recht. Der Krieg wurde nicht in Ruhe vorbereitet und angegangen sondern in heller Panik begonnen, da ca. 6 Wochen später die Sowjetunion angegriffen hätte so wie sie es bei Finnland 1939 tat und dafür aus dem Völkerbund geworfen wurde. Man wusste also, mit wem man es zu tun hatte. Sie hat ja auch im Windschatten des Deutschen Reiches Polen angegriffen und den Ost-Teil besetzt und ricke racke ihre Massaker u.a. in Katyn durchgeführt. Komisch, dass sich darüber bis heute keiner der Gutmenschen und moralisch Besoffenen aufregt, aber sie wissen es zu 99% gar nicht in ihrer grenzenlosen Dummheit und Ahnungslosigkeit.
Als ob es nicht von vornherein klar war, dass die Wichser von US Amis Waffen liefern werden an die SU bis zum Erbrechen. Daher entweder einen Frieden machen mit der SU, oder die Verteidigungsstelllungen aufbauen.
Strategie kann DummDeutsch Doof nicht.
HerrMayer
20.12.2022, 07:06
Verstehst du nicht, na wirst du schon verstehen lernen! Keine Bange! Es gibt Wind von vorn.
Huch, ein alter Nazis im Strang. Heil, Dirty Fischer!
HerrMayer
20.12.2022, 07:17
Literarisch vollkommen wertlos, selbst wenn man eine miserable Übersetzung unterstellt, das war bei Céline - Achtung persönliche Wertung - einfach Frustabbau. Natürlich, wie so oft, viel Wahres darunter: Das aufstrebende Judentum kaperte Kunstbetrieb, Politik, Wirtschaft in Frankreich wie überall in Europa und der neuen Welt und zog alles in den Dreck.
Wenn der arme Céline geahnt hätte, was für Idioten sich inzwischen an die Pamphlete klammern, als seien es Heilige Schriften, sogar 3x lesen und darauf stolz sind und ihn zum Kronzeugen ihrer schwachsinnigen Hirnfürze vom lieben Onkel Adi machen, er hätte sich's vll. doch verkniffen. Aber: es gehört zu ihm, zu seinem Furor und am Ende zählt nur das Gelungene, die echte Leistung.
Onkel Addi arbeitete die angelsächsische Agenda erfolgreich ab. Letztlich hatte er noch ein schönes Restleben im argentinischen Bariloche, wo einige dieser Nazis herumschwirrten. Alles belegt vom FBI. Der ordinäre Deutschen ist eben zu dämlich zwischen den Zeilen zu lesen.
Die Russen haben bis heute nicht offiziell zugegeben, dass die abtransportierten Leichen nicht Eva und Onkel A waren. Stalin ging es auch einzig darum, sein Land zu schützen und zu verteidigen gegen den Zocker Hitler und dazu brauchte er die Waffen der US Amerikaner. Er hatte niemals Interesse auf weitere Zusammenarbeit mit den Allierten Angelsachsen. Er wusste, dass die Deutschen nur Proxy der Angelsachsen waren, die das deutsche Reich zerstören und an die russischen Bodenschätze wollten.
Die meisten Deutschen haben bis heute die angelsächsische Agenda nicht verstanden, weil sie eindimensional denken, naiv und eben dummdeutschdoof sind.
HerrMayer
20.12.2022, 07:20
Eine ähnliche Rolle wie Hitler damals hatte Merkel, und nimmt heute Frau v der Leyden hinsichtlich der EU ein.
Die Zerstörung von Europa ist jetzt angesagt. Deutschland ist bereits zerstört.
Werden die Angelsachsen es schaffen mit ihrer neuen Führerin Europa zu zerstören?
Das und nur das ist das Ziel.
HerrMayer
20.12.2022, 07:26
Das interessante ist, dass sich die Angelsachsen selbst nicht mehr Grün sind.
Aus den USA wollen bestimmte Kreise, die britische Monarchie abschaffen.
Aber solange Frau U v L, die EU führen darf, werden wir wie im 2. Weltkrieg untergehen.
Literarisch vollkommen wertlos, selbst wenn man eine miserable Übersetzung unterstellt, das war bei Céline - Achtung persönliche Wertung - einfach Frustabbau. Natürlich, wie so oft, viel Wahres darunter: Das aufstrebende Judentum kaperte Kunstbetrieb, Politik, Wirtschaft in Frankreich wie überall in Europa und der neuen Welt und zog alles in den Dreck.
Für mich, wenn nicht sogar überhaupt, sind Mea Culpa und die Bagatelles literaturhistorisch interessant und gerade deshalb lesenwert.
Mea culpa ist die erste der vier Kampfschriften von Louis-Ferdinand Céline.
Sie erschien 1936 im Verlag Éditions Denoël et Steele (später Denoël) im selben Jahr wie Célines zweiter Roman Tod auf Kredit (Mort à crédit). Diese kurze (21 Seiten) Schrift wurde gleich nach Célines Reise in der UdSSR verfasst. In diesem beißenden Pamphlet legt Céline seine Ansicht der Natur des Menschen dar. Er verwirft sowohl den Kollektivismus als auch den Materialismus.
[…]
Wolfgang Matz schreibt über das Buch: „Mea culpa ist ein kurzer Text, trotzdem ist er entscheidend für Célines Entwicklung. Er ist der definitive Abschied von allen Heilsversprechen durch Ideologie und Politik, und was auch immer er noch schreiben wird in seinen delierenden Pamphleten: Niemals wird er im Faschismus oder Nationalsozialismus irgendein positives Ideologem finden, für das er sich einsetzt; Céline ist von nun an radikal dagegen.“[1]
In Retouches à mon Retour de l’U.R.S.S. (1937) zitiert André Gide eine lange Passage aus Mea culpa.
Wiki Mea Culpa
Und dann wären wir bei Gide und kämen weiter zu Aragon, vielleicht noch zu Breton und Ehrenburg, der damals in Paris lebte.
„Delierende Pamphlete“ - dessen Krönung die „Bagatelles“ sind, das hat Wolfgang Matz fein getroffen!
„Delierende Pamphlete“ - dessen Krönung die „Bagatelles“ sind, das hat Wolfgang Matz fein getroffen!
Wegen eines in Worte gefaßten Deliriums haben die Demokraten Céline das Leben kaputt gemacht, ihn ruiniert, verfolgt und seine über 100 Quadratmeter große Eigentumswohnung mitsamt Mobiliar und Manuskripten gestohlen?
Er mußte damit rechnen, wie Robert Brasillach, Abel Bonnard, Pierre-Antoine Cousteau und Marcel Déat zum Tod verurteilt zu werden.
herberger
20.12.2022, 09:30
Zeuge von Manstein vor dem IMT
DR. LATERNSER: Wie sahen Sie als militärischer Führer den Krieg gegen Rußland an?
VON MANSTEIN: Ich habe den Krieg gegen Rußland als einen Präventivkrieg unsererseits angesehen. Nach meiner Ansicht hat es auch für Hitler keinen anderen Ausweg aus der Lage gegeben, in die er Deutschland gebracht hatte, nachdem er das Risiko einer Landung in England im Herbst 1940 nicht gewagt hatte. Wir mußten meines Erachtens in der Sowjetunion im Jahre 1940/1941 eine ganz starke, drohende Gefahr sehen, die auch akut werden würde, sobald wir unsere Kräfte in einen Kampf gegen England endgültig festgelegt hatten. Die einzige Chance, dieser Lage zu entgehen, wäre eine Landung in England im Herbst 1940 gewesen, und das hat Hitler nicht riskiert.
DR. LATERNSER: Wie ist es möglich, daß der Oberbefehlshaber des Heeres und Chef des Generalstabs des Heeres in den wichtigsten militärischen Entscheidungen, zum Beispiel dem Krieg gegen die Sowjetunion, von Hitler übergangen wurden?
VON MANSTEIN: Das erklärt sich meines Erachtens aus folgendem:
Politisch hatten wir Generale schon lange nichts mehr zu melden, denn die Bedenken, die von seiten der Generale zum Beispiel bei der Rheinlandbesetzung und beim Einrücken in die Tschechoslowakei geäußert worden waren, hatten sich als gegenstandslos erwiesen. Hitler hatte recht behalten. Also mit politischen Einwänden befaßte er sich gar nicht mehr, nur noch auf militärischem [662] Gebiete. Auf militärischem Gebiet bin ich persönlich der Ansicht, wie ich eben sagte, daß die Westoffensive vom soldatischen Standpunkt aus unumgänglich notwendig war. Das OKH ist anderer Ansicht gewesen, und es hat damit meines Erachtens militärisch einen falschen Standpunkt vertreten. Der Erfolg hat auch da Hitler recht gegeben, und von diesem Moment an war er, das ist auch aus seinem ganzen Verhalten ersichtlich gewesen, der Ansicht, daß er eben mehr verstünde als die Soldaten, und so hat er in der entscheidenden Frage gegen die Sowjetunion recht behalten und das OKH nicht mehr gehört.
herberger
20.12.2022, 09:36
Teil 2
DR. LATERNSER: Wie war nun die Ausübung der Militärgerichtsbarkeit auf Grund des Befehls des Oberbefehlshabers des Heeres, nach dem streng auf Aufrechterhaltung der Disziplin geachtet werden sollte?
VON MANSTEIN: Wir haben die Militärgerichtsbarkeit so ausgeübt, wie wir sie nach unserer Erziehung ausüben mußten, nämlich nach Recht und Gesetz und im Sinne eines anständigen Soldatentums. Ich möchte als Beispiel nur anführen, daß die beiden ersten Todesurteile, mit denen ich zu tun gehabt habe, verhängt [664] worden sind anfangs des Rußlandfeldzugs gegen zwei deutsche Soldaten meines Korps wegen Vergewaltigung russischer Frauen. Und so ist es überall gewesen.
DR. LATERNSER: Nun zu einem anderen Kapitel. Was können Sie über die Behandlung der Kriegsgefangenen sagen?
VON MANSTEIN: Zur Behandlung der Kriegsgefangenen, soweit sie in unserem Bereich waren, muß ich als grundsätzlich voranstellen, daß wir als Soldaten Achtung vor jedem tapferen Gegner hatten, und zweitens, daß wir aus dem ersten Weltkrieg genau wußten, daß alles, was man fremden Kriegsgefangenen antut, letzten Endes gegen die eigenen Soldaten zurückschlägt. Wir haben also grundsätzlich die Kriegsgefangenen so behandelt, wie wir es als Soldaten gelernt hatten und tun mußten, also entsprechend den Bestimmungen des Kriegsrechtes.
DR. LATERNSER: Haben Sie selbst einmal einen Verstoß festgestellt, und sind Sie gegen eine falsche Behandlung eingeschritten?
VON MANSTEIN: Ich möchte zunächst sagen, daß ich sehr viele Gefangenen-Transportkolonnen gesehen habe. Ich habe nie auf der Wegen dieser Kolonnen einen erschossenen Gefangenen gesehen. Ich habe aber einmal, wie ich Oberbefehlshaber der Heeresgruppe war, gesehen, wie ein deutscher Soldat mit einem Knüppel auf einen Gefangenen losschlug, um meinem Auto, das an der Kolonne vorbei wollte, Platz zu machen. Ich habe sofort angehalten, den Mann festgestellt und habe am nächsten Tag mir seinen Kommandeur bestellt, ihm befohlen, den Mann zu bestrafen und ihm selbst gesagt, daß er selbst das nächste Mal vor ein Kriegsgericht kommen werde, wenn er derartige Ausschreitungen seines Wachbataillons duldete.
DR. LATERNSER: Haben Sie oder können Sie Erklärungen finden für den Massentod vieler russischer Gefangener im ersten Winter?
VON MANSTEIN: Meine Armee hat, aber erst später, auch große Gefangenenzahlen gehabt, bis zu 150000 Gefangene, und es ist natürlich immer schwer, für solche Zahlen gleich die notwendige Verpflegung und Unterkunft zu beschaffen. Im Rahmen meiner Armee sind wir damit fertig geworden. Wir haben zum Beispiel der Zivilbevölkerung erlaubt, den Gefangenen in die Lager Lebensmittel zu bringen, um ihre Lage zu erleichtern.
Bei den großen Kesselschlachten im Jahre 1941 in der Heeresgruppe Mitte und bei Kiew, wo es sich um viele Hunderttausende Gefangener handelte, ist die Lage anders gewesen. Einmal kamen die russischen Soldaten aus den Kesseln, in denen sie sich bis zum letzten gewehrt hatten, schon halb verhungert heraus und dann kann eine Armee mit ihrem Transportraum unmöglich die Mittel [665] mit sich führen, um, sagen wir, 500000 Gefangene auf einmal zu ernähren und in Mittelrußland unterzubringen. Die gleichen Verhältnisse haben sich ja in Deutschland nach der Kapitulation ergeben, wo Hunderttausende von Soldaten wochenlang unter freiem Himmel gelegen haben und auch nicht richtig verpflegt werden konnten.
Da bei ist anzufügen die Vergewaltigungsrate durch Angehörige der Wehrmacht entsprach in etwa der einer zivilen Gesellschaft.
VON MANSTEIN: Wir haben die Militärgerichtsbarkeit so ausgeübt, wie wir sie nach unserer Erziehung ausüben mußten, nämlich nach Recht und Gesetz und im Sinne eines anständigen Soldatentums. Ich möchte als Beispiel nur anführen, daß die beiden ersten Todesurteile, mit denen ich zu tun gehabt habe, verhängt [664] worden sind anfangs des Rußlandfeldzugs gegen zwei deutsche Soldaten meines Korps wegen Vergewaltigung russischer Frauen. Und so ist es überall gewesen.
Maurice Bardèche schildert einen Fall, wo ein deutscher Soldat wegen der wenig glaubwürdigen Beschuldigung einer Französin zum Tod verurteilt worden ist. Die Letztverantwortung für diese drakonische Strafe lag bei General Lammerding, dessen Division "Das Reich" in Oradour-sur-Glane ein Massaker veranstaltet haben soll.
Es gibt noch mehr solcher Beispiele. Der bis 1945 von einem Todhaß auf Deutschland und Pierre Laval besessene Robert Faurisson hat einige gebracht und damit bestätigt, was man kaum glauben kann, daß es in den Armeen Hitlers anders zugegangen ist als bei den Mordbrennern der Alliierten.
herberger
20.12.2022, 10:13
Auf alle Fälle ist kein Fall bekannt wo 20 deutsche Soldaten eine 80 jährige Frau vergewaltigt haben. Vorgekommen ist so etwas aber nicht auf deutscher Seite!
Wegen eines in Worte gefaßten Deliriums haben die Demokraten Céline das Leben kaputt gemacht, ihn ruiniert, verfolgt und seine über 100 Quadratmeter große Eigentumswohnung mitsamt Mobiliar und Manuskripten gestohlen?
Celine beschuldigte einen Juden des Diebstahls seiner Manuskripte. Wie es auch sei, sie sind im Frühjahr 2020 wieder aufgetaucht.
Egal!
[…] er […]reiste für zwei Monate in die Sowjetunion. Dort empfing man ihn, vielleicht nur aufgrund einiger organisatorischer Missverständnisse, ohne den Pomp, den man etwa André Gide entgegengebracht hatte. Céline publizierte anschließend das Pamphlet Mea culpa (1936), in dem er die Sowjetunion, den Kommunismus und allgemein die Juden, die nach seiner Auffassung das sowjetische System trugen, scharf kritisierte.
Mea Culpa beschreibt eben diese Reise, die wie Celine schreibt, er auf eigene Kosten unternommen hat.
1937 erschien der Text Bagatelles pour un massacre, der mit spektakulärem Hass gegen das Judentum polemisierte und 1938 unter dem Titel Die Judenverschwörung in Frankreich in Deutschland erschien (allerdings stark gekürzt). Als „jüdisch“ griff Céline darin alles und jeden an – darunter den Papst, Racine, Stendhal und Picasso.[b] André Gide sah in der Schrift deshalb anfänglich eine Satire im Stile Jonathan Swifts, ein Literaturkritiker nahm an, dass es Célines Absicht gewesen sei, den Antisemitismus durch Steigerung ins offen Absurde lächerlich zu machen.[b]
Und genau deshalb habe ich mich, wie Gide wahrscheinlich auch, bei der Lektüre der Bagatelles fast schlapp gelacht, nur wurde es dann langweilig, und das bei der gekürzten deutschen Ausgabe. Ich musste über die Absurdität lachen, wie ich über absurden Müll der Verschwörungstheoretiker hier in diesem Forum oft lachen muss.
Céline reagierte auf solche „Missverständnisse“ mit wachsendem Zorn; sein Pamphlet L’École des cadavres (1938) ist bewusst in der Absicht gestaltet, alle nur denkbaren Grenzen des guten Geschmacks, der politischen Vernunft und der elementaren Menschlichkeit zu überschreiten.
[…]
Als ihm Pierre Laval – wohl aus Gehässigkeit – das Amt eines Ministers für Judenfragen antrug, wurde er von Céline gegenüber Dritten selber als „Jude“ beschimpft.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Louis-Ferdinand_Céline
Ich sehe Celine auf Augenhöhe mit André Breton:
die einfachste surrealistische handlung besteht darin, mit revolvern in den fäusten auf die straße zu gehen und blindlings soviel wie möglich in die menge zu schießen. wer nicht wenigstens einmal im leben lust gehabt hat, auf diese weise mit dem derzeit bestehenden elenden prinzip der erniedrigung und verdummung aufzuräumen, der gehört eindeutig selbst in diese menge und hat den wanst ständig in schußhöhe.
Die Literaturkritik bzw. die Celine-Kritik sieht das natürlich anders, aber ich sehe es wie anfänglich auch Gide:
Surrealismus auf die Spitze getrieben.
HerrMayer
20.12.2022, 11:20
Als ob man Celine braucht, um zu wissen, dass damals sich jede Menge Soziopathen herumgetrieben haben. Traumatisierte Menschen, die tiefen Hass verinnerlicht haben, um solche Taten zu begehen. Trauma von ww1 und Armut übertragen auf die darauffolgenden Generationen.
Die haben wir heute auch noch, gerade in Europa, da die Europärer den geistigen und spirituellen Zusammenhang des Lebens völlig verloren haben.
Hat nichts aber auch gar nichts mit dem Strangthema zu tun.
Völlig off Topic.
Als ob man Celine braucht, um zu wissen, dass damals sich jede Menge Soziopathen herumgetrieben haben. Traumatisierte Menschen, die tiefen Hass verinnerlicht haben, um solche Taten zu begehen. Trauma von ww1 und Armut übertragen auf die darauffolgenden Generationen.
Die haben wir heute auch noch, gerade in Europa, da die Europärer den geistigen und spirituellen Zusammenhang des Lebens völlig verloren haben.
Hat nichts aber auch gar nichts mit dem Strangthema zu tun.
Völlig off Topic.
Zum Thema gehört ja auch die Umfrage: Kann man in Hitler den Begründer Israels sehen?:)
But the Aryan rebellion might just fizzle out… it’s not out of the question! That’s the big chance! Ha! Ha! The divine and alluring risks… Stop! These faltering, probing pirates! A bit of “discovery” here and there! This Aryan pseudo-revolt should be crushed, annihilated, squashed, obliterated unceremoniously with sensational torture devices, with unheard of methods of cruelty, thrown to all four corners of the planet, a cataclysmic lesson! For these indigenous plebeian chest-beaters! All of them! Into the mass graves please! A decisive hand!
Die arische Pseudorevolution hat über die „Präventionsangriffe“ 1939/40/41 zur Gründung Israels geführt. Da beisst die Maus keinen Faden ab!
Wir können gern darüber streiten, ob es eine wirre Wendung des Schicksal oder ein jüdischer Plan war, der den Führer gegen die Sowjets führte. Aber dass damit der Untergang des Grossdeutschen Reiches und der Aufstieg Israels besiegelt wurde, dürfte auch für die Narren, die vom sowjetischen Aufmarsch gegen Europa mit wirren Details herumschwurbeln, ersichtlich sein.
Zum Thema gehört ja auch die Umfrage: Kann man in Hitler den Begründer Israels sehen?:)
Die arische Pseudorevolution hat über die „Präventionsangriffe“ 1939/40/41 zur Gründung Israels geführt. Da beisst die Maus keinen Faden ab!
Wir können gern darüber streiten, ob es eine wirre Wendung des Schicksal oder ein jüdischer Plan war, der den Führer gegen die Sowjets führte. Aber dass damit der Untergang des Grossdeutschen Reiches und der Aufstieg Israels besiegelt wurde, dürfte auch für die Narren, die vom sowjetischen Aufmarsch gegen Europa mit wirren Details herumschwurbeln, ersichtlich sein.
konkrete Zahlen in deutschen & russischen Archiven sind also wirre Details :fizeig::haha: ihr glaubt immer noch felsenfest an das Propagandamärchen von der "ach so friedliebende SU", die mit dem Angriff auf Finnland und 1940 schon das Gegenteil bewiesen hatte
HerrMayer
20.12.2022, 13:17
Zum Thema gehört ja auch die Umfrage: Kann man in Hitler den Begründer Israels sehen?:)
Die arische Pseudorevolution hat über die „Präventionsangriffe“ 1939/40/41 zur Gründung Israels geführt. Da beisst die Maus keinen Faden ab!
Wir können gern darüber streiten, ob es eine wirre Wendung des Schicksal oder ein jüdischer Plan war, der den Führer gegen die Sowjets führte. Aber dass damit der Untergang des Grossdeutschen Reiches und der Aufstieg Israels besiegelt wurde, dürfte auch für die Narren, die vom sowjetischen Aufmarsch gegen Europa mit wirren Details herumschwurbeln, ersichtlich sein.
Richtig.
HerrMayer
20.12.2022, 13:24
konkrete Zahlen in deutschen & russischen Archiven sind also wirre Details :fizeig::haha: ihr glaubt immer noch felsenfest an das Propagandamärchen von der "ach so friedliebende SU", die mit dem Angriff auf Finnland und 1940 schon das Gegenteil bewiesen hatte
Es gibt ein finnisches Buch aus der Zeit über die Pläne für das „Großfinnische Reich“. Leningrad sollte finnisch werden, da dort früher finnische Fischerdörfer waren, Estland und die Finnvölker im Norden Rußlands auch.
Die Finnen haben die Leningrader Blockade Richtung Norden / Ladogasee errichtet. Es gab Vorstöße von Finnland Richtung Murmansk und weiter südlich Richtung Murmanskbahn, die immer wieder gestört wurde. An den Gebieten östlich dahinter waren die Nazis zunächst nicht interessiert. Ziele waren Leningrad, Moskau, Krim, Donbass, später Kaukasus. Finnland hat 1944 das Petsamogebiet und Porkkala verloren, Letzteres wurde aber recht bald zurückgegeben.
herberger
20.12.2022, 13:43
Es gibt ein finnisches Buch aus der Zeit über die Pläne für das „Großfinnische Reich“. Leningrad sollte finnisch werden, da dort früher finnische Fischerdörfer waren, Estland und die Finnvölker im Norden Rußlands auch.
Die Finnen haben die Leningrader Blockade Richtung Norden / Ladogasee errichtet. Es gab Vorstöße von Finnland Richtung Murmansk und weiter südlich Richtung Murmanskbahn, die immer wieder gestört wurde. An den Gebieten östlich dahinter waren die Nazis zunächst nicht interessiert. Ziele waren Leningrad, Moskau, Krim, Donbass, später Kaukasus. Finnland hat 1944 das Petsamogebiet und Porkkala verloren, Letzteres wurde aber recht bald zurückgegeben.
Finnland hat sich 1941 geweigert sowjetisches Territorium zu betreten, sie haben nur das Gebiet zurück erobert das die Sowjets 1940 annektiert haben, das war zum Missfallen der deutschen Seite, das war auch der Grund das der Kessel um Leningrad nicht vollkommen geschlossen werden konnte. Finnland war auch kein Verbündeter sondern ein Mitkriegsteilnehmer.
Lichtblau
20.12.2022, 16:54
Zum Thema gehört ja auch die Umfrage: Kann man in Hitler den Begründer Israels sehen?:)
Die arische Pseudorevolution hat über die „Präventionsangriffe“ 1939/40/41 zur Gründung Israels geführt. Da beisst die Maus keinen Faden ab!
Wir können gern darüber streiten, ob es eine wirre Wendung des Schicksal oder ein jüdischer Plan war, der den Führer gegen die Sowjets führte. Aber dass damit der Untergang des Grossdeutschen Reiches und der Aufstieg Israels besiegelt wurde, dürfte auch für die Narren, die vom sowjetischen Aufmarsch gegen Europa mit wirren Details herumschwurbeln, ersichtlich sein.
Die Umfrage hat mal OneDownOne2Go hinzugefügt. Geht mir schon lange als Themenfremd auf den Sack, sollte man endlich mal löschen.
konkrete Zahlen in deutschen & russischen Archiven sind also wirre Details :fizeig::haha: ihr glaubt immer noch felsenfest an das Propagandamärchen von der "ach so friedliebende SU", die mit dem Angriff auf Finnland und 1940 schon das Gegenteil bewiesen hatte
Lesen Sie einfach einmal die Berichte/Bücher der SU Besucher, die sich nicht von der Propaganda beieinflussen liessen, wie eben Celines Mea Culpa oder Gides Zurück aus Sowjet-Russland. Oder gar von denen, die sich absetzten, wie Solonewitschs Die Verlorenen oder Krivitskis Ich war in Stalins Dienst.
Bis 1941 hatte sich bei den Sowjets wenig geändert, mit dem Menschenmaterial konnte Stalin trotz der Masse niemals Grossdeutschland angreifen oder gar bis Portugal durchstossen, wie ein Erzblödian die letzten Tage erst hier schrieb.
Die Sowjetunion war 1941 genauso ein Drecksland wie 1934, abgesehen davon, dass Militär und Geheimdienste ihre fähigsten Mitarbeiter verloren hatten.
Die Umfrage hat mal OneDownOne2Go hinzugefügt. Geht mir schon lange als Themenfremd auf den Sack, sollte man endlich mal löschen.
Die Umfrage bzw. der Thread wurde mit dem hier vereinigt, weil Milstein ein JUDE ist. Passt also wunderbar zusammen.
Lesen Sie einfach einmal die Berichte/Bücher der SU Besucher, die sich nicht von der Propaganda beieinflussen liessen, wie eben Celines Mea Culpa oder Gides Zurück aus Sowjet-Russland. Oder gar von denen, die sich absetzten, wie Solonewitschs Die Verlorenen oder Krivitskis Ich war in Stalins Dienst.
Bis 1941 hatte sich bei den Sowjets wenig geändert, mit dem Menschenmaterial konnte Stalin trotz der Masse niemals Grossdeutschland angreifen oder gar bis Portugal durchstossen, wie ein Erzblödian die letzten Tage erst hier schrieb.
Die Sowjetunion war 1941 genauso ein Drecksland wie 1934, abgesehen davon, dass Militär und Geheimdienste ihre fähigsten Mitarbeiter verloren hatten.
welche Mitgliedsnummer bei der MLPD hast du denn:?
Archipel GULAG oder das hier
https://www.perlentaucher.de/buch/karl-schloegel/terror-und-traum.html
sind natürlich nur westliche Propaganda, so erzählen mir das die Gestalten von der MLPD auf der Prager Strasse auch immer und wenn ich was dagegen sage, werden die richtig aggro . Alle Westler/Arbeiter hätten doch mit fliegenden Fahnen überlaufen müssen, haben sie aber nicht gemacht, also blieb nur der militärische Weg der Bekehrung
Lichtblau
20.12.2022, 17:53
Die Umfrage bzw. der Thread wurde mit dem hier vereinigt, weil Milstein ein JUDE ist. Passt also wunderbar zusammen.
Der Titel ist auch unpassend weil es hier längst ein Sammelthread zur Kriegsschuldfrage ist.
Durch die Kriegserklärung des britischen Weltreiches und den folgenden Kriegserklärungen an das Reich befand sich Deutschland automatisch in einem Weltkrieg, auch ohne den selbst zu wollen. Der Einmarsch nach Polen war schon deshalb kein lokaler Konflikt, sondern löste die Lawine aus.
Bereits 1919 in Versailles wurden wichtige Weichen gestellt, Konflikte Deutschlands mit seinen Nachbarn zu (Welt)Kriegsfallen vorprogrammiert.
Der Hauptfallensteller war Wodrow Wilson, vermutlich assistiert von (s)einem Marineunterstaatssekretät...
Bereits 1919 in Versailles wurden wichtige Weichen gestellt, Konflikte Deutschlands mit seinen Nachbarn zu (Welt)Kriegsfallen vorprogrammiert.
Der Hauptfallensteller war Wodrow Wilson, vermutlich assistiert von (s)einem Marineunterstaatssekretät...
Wilson und noch einige andere Präsidenten waren nur Marionetten von Colonel House
Wilson und noch einige andere Präsidenten waren nur Marionetten von Colonel House
Interessantes Bindeglied ("missing link") zwischen Wilson und Roosevelt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Edward_Mandell_House
(...)Später war House gemeinsam mit Walter Lippmann beim Entwurf von Wilsons 14-Punkte-Programm vom Januar 1918 federführend.
Bei der am 18. Januar 1919 der von den Ententestaaten und ihren Verbündeten einberufenen Friedenskonferenz von Versailles war House der Verhandlungsführer der US-Delegation. Im Gegensatz zu Großbritannien machten die USA unter House den Franzosen bei der Friedenskonferenz im Endeffekt weit weniger Schwierigkeiten bei der Verwirklichung ihrer Kriegsziele als erwartet.(...)
Ein Urheber der 14 Punkte Finte, mit deren Hilfe man den deutschen Widerstandswillen 1918 untergrub.
Interessantes Bindeglied ("missing link") zwischen Wilson und Roosevelt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Edward_Mandell_House
(...)Später war House gemeinsam mit Walter Lippmann beim Entwurf von Wilsons 14-Punkte-Programm vom Januar 1918 federführend.
Bei der am 18. Januar 1919 der von den Ententestaaten und ihren Verbündeten einberufenen Friedenskonferenz von Versailles war House der Verhandlungsführer der US-Delegation. Im Gegensatz zu Großbritannien machten die USA unter House den Franzosen bei der Friedenskonferenz im Endeffekt weit weniger Schwierigkeiten bei der Verwirklichung ihrer Kriegsziele als erwartet.(...)
Ein Urheber der 14 Punkte Finte, mit deren Hilfe man den deutschen Widerstandswillen 1918 untergrub.
hier gehts weiter
http://www.controversyofzion.info/Controversy_Book_German/Controversybook_de/Controversybook_de_29.htm
Dirty Fischer
21.12.2022, 01:31
Das interessante ist, dass sich die Angelsachsen selbst nicht mehr Grün sind.
Aus den USA wollen bestimmte Kreise, die britische Monarchie abschaffen.
Aber solange Frau U v L, die EU führen darf, werden wir wie im 2. Weltkrieg untergehen.
Nachdem ich deine ganzen Einlassungen in diesem Strang gelesen habe, ist mein Urteil fertig: Du bist ein schwer verwirrter armer Mensch in einer Heilanstalt, der zur Entspannung hier mitschreiben darf. Niemand nimmt dich ernst, denn du bist ein bedauernswerter und hirnloser Clown ohne jede Ahnung und ohne jede Position.
Alle sind Scheiße, nur du nicht! Wie schön. Ich bin stolz auf dich.
Die USA wollen also die EU und Deutschland zerstören, wo sie mit hunderten Milliarden Dollar investiert sind und wo sie den größten und besten Absatzmarkt für ihre Produkte haben und wo sie zudem zehntausende ihrer Soldaten stationiert haben... Mehr von deinem geistigen Dünnschiss bitte...
Dirty Fischer
21.12.2022, 01:39
konkrete Zahlen in deutschen & russischen Archiven sind also wirre Details :fizeig::haha: ihr glaubt immer noch felsenfest an das Propagandamärchen von der "ach so friedliebende SU", die mit dem Angriff auf Finnland und 1940 schon das Gegenteil bewiesen hatte
Vollkommen korrekt argumentiert. Die bekannten Zahlen aus den Moskauer Archiven sind korrekt und die Tatsachen auch. Am Rande auch mit Stalin-Zitaten belegt, der davon sprach, dass sich die Imperialisten erst mal gegenseitig zerfleischen sollten bis dann die Rote Armee eingreift und alle vernichtet.
Dirty Fischer
21.12.2022, 01:45
Lesen Sie einfach einmal die Berichte/Bücher der SU Besucher, die sich nicht von der Propaganda beieinflussen liessen, wie eben Celines Mea Culpa oder Gides Zurück aus Sowjet-Russland. Oder gar von denen, die sich absetzten, wie Solonewitschs Die Verlorenen oder Krivitskis Ich war in Stalins Dienst.
Bis 1941 hatte sich bei den Sowjets wenig geändert, mit dem Menschenmaterial konnte Stalin trotz der Masse niemals Grossdeutschland angreifen oder gar bis Portugal durchstossen, wie ein Erzblödian die letzten Tage erst hier schrieb.
Die Sowjetunion war 1941 genauso ein Drecksland wie 1934, abgesehen davon, dass Militär und Geheimdienste ihre fähigsten Mitarbeiter verloren hatten.
Da ich ja mit dem "Erzblödian" angesprochen wurde, möchte ich mal einwerfen, dass Wünsche und reales Vermögen selten in einem guten Verhältnis stehen. Die Herrschaften Baerbock und Hofreiter würden liebend gerne Russland angreifen und bis Wladiwostok marschieren, auch wenn die Bundeswehr ein Schrottplatz ist und nur für 2 Tage Munition hat. Das interessiert die gar nicht. Die waren schon immer Bundeswehrfeinde durch und durch, aber JETZT passt es eben gerade. Jetzt wollen sie mit dieser Nicht-Armee die halbe Welt erobern, so wie sich Klein Fritzchen eben die Welt vorstellt.
Das war bei Stalin und seinen Stiefelleckern keinen Jota anders.
Und nun geh wieder spielen, wenn sich Erwachsene unterhalten.
herberger
21.12.2022, 05:59
Zitat Guderian.
"Hitler hat aus einer günstigen Kriegslage eine Niederlage gemacht"!
Guderian und Hitler haben sich über eine Stunde lang von außen hörbar, gegenseitig angeschrien!
HerrMayer
21.12.2022, 06:37
Nachdem ich deine ganzen Einlassungen in diesem Strang gelesen habe, ist mein Urteil fertig: Du bist ein schwer verwirrter armer Mensch in einer Heilanstalt, der zur Entspannung hier mitschreiben darf. Niemand nimmt dich ernst, denn du bist ein bedauernswerter und hirnloser Clown ohne jede Ahnung und ohne jede Position.
Alle sind Scheiße, nur du nicht! Wie schön. Ich bin stolz auf dich.
Die USA wollen also die EU und Deutschland zerstören, wo sie mit hunderten Milliarden Dollar investiert sind und wo sie den größten und besten Absatzmarkt für ihre Produkte haben und wo sie zudem zehntausende ihrer Soldaten stationiert haben... Mehr von deinem geistigen Dünnschiss bitte...
Welche Produkte bitte? Das Zeug, das sie produzierten würde niemand in Europa kaufen.
Die üblichen Beleidigungen vom Vollproleten. Wirst du auch bezahlt oder bist du einfach ein Bully?
HerrMayer
21.12.2022, 06:40
Vollkommen korrekt argumentiert. Die bekannten Zahlen aus den Moskauer Archiven sind korrekt und die Tatsachen auch. Am Rande auch mit Stalin-Zitaten belegt, der davon sprach, dass sich die Imperialisten erst mal gegenseitig zerfleischen sollten bis dann die Rote Armee eingreift und alle vernichtet.
Das hat Stalin nicht gesagt. Das haben die Angelsachsen gesagt im Hinblick auf das deutsche Reich und die SU.
Du lügst und verdrehst die Tatsachen.
brain freeze
21.12.2022, 09:21
Bereits 1919 in Versailles wurden wichtige Weichen gestellt, Konflikte Deutschlands mit seinen Nachbarn zu (Welt)Kriegsfallen vorprogrammiert.
Der Hauptfallensteller war Wodrow Wilson, vermutlich assistiert von (s)einem Marineunterstaatssekretät...
Das sehe ich prinzipiell auch so, daß der Kriegseintritt der Amerikaner 1917 die Urkatastrophe war. Imo erfolgte die wesentlich auf Betreiben des aufstrebenden Zionismus, des "Deals", Wilson durch sein jüdisches Umfeld zum Krieg gegen Deutschland zu bewegen als Gegenleistung für die Balfour-Deklaration.
Faßt man das allerdings etwas weiter, dann waren auch die Zionisten nur Katalysatoren der sog. Moderne; die "alten" europäischen Kaiserreiche sollten weg, um Platz für Neues zu schaffen.
Eine andere Frage ist, ob die folgende Entwicklung, an deren Ende der völlige Zusammenbruch des Reiches stand, unvermeidbar war - und das verneine ich nach wie vor.
brain freeze
21.12.2022, 09:27
Onkel Addi arbeitete die angelsächsische Agenda erfolgreich ab. Letztlich hatte er noch ein schönes Restleben im argentinischen Bariloche, wo einige dieser Nazis herumschwirrten. Alles belegt vom FBI. Der ordinäre Deutschen ist eben zu dämlich zwischen den Zeilen zu lesen.
Die Russen haben bis heute nicht offiziell zugegeben, dass die abtransportierten Leichen nicht Eva und Onkel A waren. Stalin ging es auch einzig darum, sein Land zu schützen und zu verteidigen gegen den Zocker Hitler und dazu brauchte er die Waffen der US Amerikaner. Er hatte niemals Interesse auf weitere Zusammenarbeit mit den Allierten Angelsachsen. Er wusste, dass die Deutschen nur Proxy der Angelsachsen waren, die das deutsche Reich zerstören und an die russischen Bodenschätze wollten.
Die meisten Deutschen haben bis heute die angelsächsische Agenda nicht verstanden, weil sie eindimensional denken, naiv und eben dummdeutschdoof sind.
Soweit, daß Hitler englischer Agent war, bewußt oder unwissentlich, würde ich nicht gehen. Ich glaube schon, daß er das Beste für Deutschland wollte, daß seine größenwahnsinnigen Phantasien ernst gemeint waren. Ein bißchen wie der "Fischer und seine Frau", wobei der Fischer da die Deutschen sind.
brain freeze
21.12.2022, 09:38
Für mich, wenn nicht sogar überhaupt, sind Mea Culpa und die Bagatelles literaturhistorisch interessant und gerade deshalb lesenwert.
Wiki Mea Culpa
Und dann wären wir bei Gide und kämen weiter zu Aragon, vielleicht noch zu Breton und Ehrenburg, der damals in Paris lebte.
„Delierende Pamphlete“ - dessen Krönung die „Bagatelles“ sind, das hat Wolfgang Matz fein getroffen!
Literaturhistorisch interessant, ja, aber nicht als literarische Werke, als künstlerische Verarbeitung irgendwelcher Themen. Seinen Reisebericht über Rußland habe ich auch gelesen, ich meine aus der Erinnerung, er war sogar Teil der deutschen Übertragung der "Bagatelles", aber das ist Jahre her, ich will Pédé keinen Grund geben, hier erneut den Strang mit themenfremden Korinthen vollzuscheißen. :)
Der Rußlandbericht hatte, im Gegensatz zu seinen Juden-Pamphleten, sogar erzählerischen Charakter und Authentizität.
Ja, Céline war spätestens nach diesem Rußlandbesuch über sozialistische Utopien und SU-Romantik, die besonders in Frankreich großen Anhang hatten, total desillusioniert.
Westen zwingt Zelensky zum Angriff
Aus all diesen Gründen drängen die NATO-Generäle die Ukraine, jetzt anzugreifen, bevor es zu spät ist. Selbst wenn dies den Verlust von 30.000 bis 50.000 ukrainischen Soldaten bedeutet. Wenn die Ukraine dies nicht bis zum 31. Dezember tut, wird sie im Januar 2023 so geschwächt sein, dass sie nicht einmal mehr ihre derzeitigen Verteidigungslinien halten kann.
L'Occident force Zelensky à attaquer (reseauinternational.net) (https://reseauinternational.net/loccident-force-zelensky-a-attaquer/)
Meine Vermutung seit Jahren: So haben es USA und GB auch mit Josef Stalin gemacht. Ihr Druckmittel sind finanzielle Unterstützung und die gigantischen Rüstungslieferungen aus Roosevelts Lend-and-Lease-Abkommen gewesen.
In die gigantischen russischen Angriffsvorbereitungen hinein erfolgte der deutsche Präventivschlag, dessen Anfangserfolge sich dadurch erklären, daß die Rote Armee kalt erwischt worden ist, (Suworov).
Die gleiche Nummer läuft heute wieder, mit Zelensky als Stalin, Putin wäre der eingekreiste, permanent verunglimpfte und bedrohte Hitler, die USA und GB sehen wir in ihrer klassischen Rolle als Kriegshetzer und Völkermörder.
Guy de La Fortelle: Hochfinanz und globale Kriege
"Man muss sich nur bücken, um die fast mechanische Verkettung der Appetite und Interessen zu beobachten, die zum Zweiten Weltkrieg geführt haben. Und diese kleine Musik erklingt wieder".
Für Guy de La Fortelle, den Moderator des YouTube-Kanals "Investor ohne Anzug", wirft die Konzentration des Kapitals in den Händen einiger weniger Personen, wie sie seit 2008 zu beobachten ist, Fragen auf. Auf jeden Fall hat sie bereits zu zwei Weltkonflikten geführt.
Wir sehen heute, wie die USA (insbesondere die Biden-Familie) und die Europäische Kommission verdeckte oder nicht verdeckte Verbindungen zu Kiew aufbauen, um den Konflikt mit Russland aufrechtzuerhalten.
Und die Ukraine hat bereits den US-amerikanischen Investmentfonds BlackRock mit dem Wiederaufbau des Landes beauftragt.
Wie Guy de La Fortelle es ausdrückt: "Diese Macht ist heute in Bedrängnis und reagiert als solche mit Ausnahmegesetzen. Sie werden mir sagen, dass ich weit von einer Wirtschafts- oder Finanzchronik entfernt bin, aber wir leben in einer Zeit, in der sich die Banker mehr als angemessen in die Politik einmischen und ich mich in die Banker einmische...".
Guy de La Fortelle : Haute finance et guerres mondiales (reseauinternational.net) (https://reseauinternational.net/guy-de-la-fortelle-haute-finance-et-guerres-mondiales/)
"Kleine Musik" ist ein Ausdruck Célines.
Neutrino: "Es ist richtig, was dieser Herr sagt, außer dass die ersten beiden Weltkriege von der angelsächsischen internationalen Finanzwelt organisiert wurden. In der Tat ist es so, dass ROTHSCHILD kurz vor dem Ausbruch dieser organisierten Pandemie alle seine Treuhandguthaben und sein Geld in Asien reinvestiert hat, so dass diese etwas zu visuelle Antizipation nichts Gutes für Europa bedeutet und China mit Taiwan nur da sind, um diesen Betrug auf dem Rücken von Tausenden von Toten zu verschleiern."
HerrMayer
21.12.2022, 10:40
Soweit, daß Hitler englischer Agent war, bewußt oder unwissentlich, würde ich nicht gehen. Ich glaube schon, daß er das Beste für Deutschland wollte, daß seine größenwahnsinnigen Phantasien ernst gemeint waren. Ein bißchen wie der "Fischer und seine Frau", wobei der Fischer da die Deutschen sind.
Es war jetzt auch ein wenig überzogen von mir dargestellt.
HerrMayer
21.12.2022, 10:45
Meine Vermutung seit Jahren: So haben es USA und GB auch mit Josef Stalin gemacht. Ihr Druckmittel sind finanzielle Unterstützung und die gigantischen Rüstungslieferungen aus Roosevelts Lend-and-Lease-Abkommen gewesen.
In die gigantischen russischen Angriffsvorbereitungen hinein erfolgte der deutsche Präventivschlag, dessen Anfangserfolge sich dadurch erklären, daß die Rote Armee kalt erwischt worden ist, (Suworov).
Die gleiche Nummer läuft heute wieder, mit Zelensky als Stalin, Putin wäre der eingekreiste, permanent verunglimpfte und bedrohte Hitler, die USA und GB sehen wir in ihrer klassischen Rolle als Kriegshetzer und Völkermörder.
Also warum hat die USA dann hinterher nicht die SU ausgebeutet?
Warum gab es den kalten Krieg?
Wenn es ach so best Buddys waren?
Also warum hat die USA dann hinterher nicht die SU ausgebeutet?
Warum gab es den kalten Krieg?
Wenn es ach so best Buddys waren?
Stalin hat 1946 eine nationalistische Wende vollzogen und sich nicht dem Baruch-Plan unterworfen. Von da an haben ihn die globalistischen Völkermord-USA als ihren Feind betrachtet.
HerrMayer
21.12.2022, 10:58
Stalin hat eine nationalistische Wende vollzogen und sich nicht dem Baruch-Plan unterworfen. Von da an haben ihn die globalistischen Völkermord-USA als ihren Feind betrachtet.
Ich denke, dass habe ich auch mal auf russischen Blogs gelesen, Stalin hat die Globalisten von Anfang an getäuscht. Ich weiss nicht, ob ich das wiederfinde.
Stalin war ein listiger Fuchs. Er hätte die Waffen nicht benötigt, wenn Hitler die SU nicht überfallen hätte.
Da er sie aber brauchte gegen die Deutschen, tat er ihnen schön. Vor allem Churchill.
Der war regelrecht in Josef verschossen.
HerrMayer
21.12.2022, 11:01
Stalin hatte niemals einen Krieg gegen Deutschland vor. Die Truppen standen da nur zur Täuschung. Vielleicht wollte er die Globalisten auch veralbern.
https://www.egaliteetreconciliation.fr/local/cache-vignettes/L650xH578/-3831-4b7a6.jpg
Pourquoi tant de haine des Argentins contre Mbappé ? - Egalite et Réconciliation (egaliteetreconciliation.fr) (https://www.egaliteetreconciliation.fr/Pourquoi-tant-de-haine-des-Argentins-contre-Mbappe-70731.html)
Gewonnen haben die USA und die Demokraten. Gott sei Dank, sonst hätten wir jetzt unerträgliche Zustände, solche wie in Argentinien, Weißrussland und Rußland.
herberger
21.12.2022, 17:11
Stalin hatte niemals einen Krieg gegen Deutschland vor. Die Truppen standen da nur zur Täuschung. Vielleicht wollte er die Globalisten auch veralbern.
Schon vor 1933 lieferte die Sowjetunion Waffen über den Hamburger Hafen an die Kommunistische Partei. Aber das war noch Trotzkis Strategie zur Weltrevolution, unterwandern und übernehmen. Das hatte aber zehn Jahre lang kein Erfolg. Stalin wollte aufrüsten und mit einer großen Armee ganz Europa mit einem Schlag platt machen.
Schon vor 1933 lieferte die Sowjetunion Waffen über den Hamburger Hafen an die Kommunistische Partei. Aber das war noch Trotzkis Strategie zur Weltrevolution, unterwandern und übernehmen. Das hatte aber zehn Jahre lang kein Erfolg. Stalin wollte aufrüsten und mit einer großen Armee ganz Europa mit einem Schlag platt machen.
das begreift die MLPD Parteigruppe aber nicht oder will es nicht begreifen
Stalin hatte niemals einen Krieg gegen Deutschland vor. Die Truppen standen da nur zur Täuschung. Vielleicht wollte er die Globalisten auch veralbern.
Einbildung ist auch ne Bildung. Falls du es noch nicht mitbekommen hast: Alle Kommunisten und Sozialisten sind Globalisten und sehen sich als Kosmopoliten an.
Stalin war auch Globalist. Schon Karl Marx gab das Dogma für seine Anhänger heraus das der Arbeiter kein Vaterland hat und daran haben sich
seine Nachfolger im Ostblock alle gehalten.
Stalin hatte niemals einen Krieg gegen Deutschland vor. Die Truppen standen da nur zur Täuschung. Vielleicht wollte er die Globalisten auch veralbern.
den Schwachsinn glaubt nur noch ein MLPD Mitglied :fizeig:
Einbildung ist auch ne Bildung. Falls du es noch nicht mitbekommen hast: Alle Kommunisten und Sozialisten sind Globalisten und sehen sich als Kosmopoliten an.
Stalin war auch Globalist. Schon Karl Marx gab das Dogma für seine Anhänger heraus das der Arbeiter kein Vaterland hat und daran haben sich
seine Nachfolger im Ostblock alle gehalten.
Man möchte nicht für möglich halten, welche abenteuerlichen Verrenkungen angestellt werden, nur um am Dogma der Kriegsschuld Hitlers festhalten zu können, und das auch noch ohne jede Stütze durch die historische Literatur.
Welchen Sinn hätte es gehabt, den größten Truppenaufmarsch der Geschichte zu organisieren, der auch mit gigantischen Kosten verbunden ist, wenn nicht den, zum Krieg zu schreiten?
Zu sagen, das sei just for Show gewesen, haut selbst den aus seinen Schuhen, der an die aberwitzigsten Theorien gewöhnt ist.
Wen hätte Stalin beeindrucken wollen?
Hitler!
Aha und wozu, wo doch Hitler alle Anstrengungen unternommen hat, den Frieden zu halten und seit 1. September mit dem Westen im Krieg gewesen ist, eigentlich schon seit 1933, und eines ganz sicher überhaupt nicht brauchen konnte, eine zweite Front im Osten.
Wer sich in Kurzform informieren darüber informieren möchte, wieso Hitler KEIN Agent Englands gewesen ist und KEINE bedeutende Finanzierung aus dem angloamerikanischen Raum bekam, der kann es hier nachlesen:
https://www.amazon.de/Aufstieg-Hitlers-deutschen-Unternehmer-Gro%C3%9Findustrie/dp/3346137864
Hitler war keineswegs eine "Marionette" Angloamerikas, ganz im Gegenteil !
Insofern setzt sich heute eventuell die Geschichte fort in der Form, daß Putin die Rolle Stalins spielt und zu einem imperialistischen und kolonialistischen Angriffskrieg greift.
Während Selenskij ähnlich unfreiwillig wie Hitler (siehe das Buch "Hitler Feldherr wider Willen" Bernhard Zürner) in eine Rolle vergleichbar mit Hitler als Vertreter des freien Westens und als Antikommunist gekommen ist.
https://www.grin.com/document/515126
Es wird in dieser Arbeit sehr gut erklärt, wie es in der DDR zu den sich inzwischen auch im Westen ausgebreitet habenden falschen Ansichten kommen konnte (Monopolgruppentheorie) ,die sich leider immer weiter ausgebreitet haben.
Die falschen Theorien werden ab S.14 widerlegt.
https://i.ibb.co/Ksrg9dh/hitler-unternehmer.webp (https://imgbb.com/)
HerrMayer
21.12.2022, 22:07
Welchen Sinn hätte es gehabt, den größten Truppenaufmarsch der Geschichte zu organisieren, der auch mit gigantischen Kosten verbunden ist, wenn nicht den, zum Krieg zu schreiten?
Das macht die NATO doch ständig. Truppenaufmärsche an den Grenzen zu Russland.
Man möchte nicht für möglich halten, welche abenteuerlichen Verrenkungen angestellt werden, nur um am Dogma der Kriegsschuld Hitlers festhalten zu können, und das auch noch ohne jede Stütze durch die historische Literatur.
Welchen Sinn hätte es gehabt, den größten Truppenaufmarsch der Geschichte zu organisieren, der auch mit gigantischen Kosten verbunden ist, wenn nicht den, zum Krieg zu schreiten?
Zu sagen, das sei just for Show gewesen, haut selbst den aus seinen Schuhen, der an die aberwitzigsten Theorien gewöhnt ist.
Wen hätte Stalin beeindrucken wollen?
Hitler!
Aha und wozu, wo doch Hitler alle Anstrengungen unternommen hat, den Frieden zu halten und seit 1. September mit dem Westen im Krieg gewesen ist, eigentlich schon seit 1933, und eines ganz sicher überhaupt nicht brauchen konnte, eine zweite Front im Osten.
Stalin ließ 1937-1941 vier aufeinander nachfolgende Oberbefehlshaber der Luftstreitkräfte verhaften und hinrichten
https://de.wikipedia.org/wiki/Jakow_Iwanowitsch_Alksnis
https://en.wikipedia.org/wiki/Aleksandr_Loktionov
https://en.wikipedia.org/wiki/Yakov_Smushkevich
https://en.wikipedia.org/wiki/Pavel_Rychagov
https://en.wikipedia.org/wiki/1941_Red_Army_Purge
Glaubst du denn, dass Stalin bei so vielen noch zu entlarvenden Verrätern in den eigenen Reihen und im eigenen Oberkommando ein Interesse an einer großen kriegerischen Auseinandersetzung mit ungewissem Ausgang gehabt hätte?
Literaturhistorisch interessant, ja, aber nicht als literarische Werke, als künstlerische Verarbeitung irgendwelcher Themen. Seinen Reisebericht über Rußland habe ich auch gelesen, ich meine aus der Erinnerung, er war sogar Teil der deutschen Übertragung der "Bagatelles", aber das ist Jahre her, ich will Pédé keinen Grund geben, hier erneut den Strang mit themenfremden Korinthen vollzuscheißen. :)
Der Rußlandbericht hatte, im Gegensatz zu seinen Juden-Pamphleten, sogar erzählerischen Charakter und Authentizität.
Ja, Céline war spätestens nach diesem Rußlandbesuch über sozialistische Utopien und SU-Romantik, die besonders in Frankreich großen Anhang hatten, total desillusioniert.
Ich finde den Zeit Artikel ziemlich gelungen:
Louis-Ferdinand Céline ist kein vergessener Autor, sondern ein verpönter. Wer seine Bücher liest, muss sich rechtfertigen: Wieso lese man einen solchen Antisemiten, einen üblen Faschisten? Wer keinen wissenschaftlichen Grund vorgeben kann, erntet Naserümpfen. In Frankreich ist Céline mittlerweile einigermaßen salonfähig; man muss nur wissen, welche seiner Schriften man nicht erwähnen oder gar loben darf. In Deutschland wirken die antisemitischen Hetzschriften Célines aus den späten dreißiger Jahren stärker nach: Sie machen aus ihm einen unmöglichen Autor.
Und über‘m Teich ist er u.a. durch Bukowski & Co. salonfähig.
Zahlreiche bekannte Autoren nennen ihn als Einfluss: Philip Roth, Charles Bukowski, Philippe Djian oder Henry Miller.
https://www.zeit.de/online/2008/06/vergessene-autoren-05/seite-2
Céline Anno 1938 der École des cadavres (demokratischen Schule der Leichen) zum Strangthema:
"Les États fascistes ne veulent pas de la guerre. Ils n’ont rien à gagner dans une guerre. Tout à perdre. Si la paix pouvait encore durer trois ou quatre ans, tous les états d’Europe tourneraient fascistes, tout simplement, spontanément. Pourquoi ? Parce que des États fascistes réalisent sous nos yeux, entre Aryens, sans or, sans Juifs, sans francs-maçons, le fameux programme socialiste, dont les youtres et les communistes ont toujours plein la gueule et ne réalisent jamais."
"Personnellement je trouve Hitler, Franco, Mussolini fabuleusement débonnaires, admirablement magnanimes, infiniment trop, à mon sens, pacifistes bêlants pour tout dire, à 250 Prix Nobel, hors concours, par acclamations!"
Dirty Fischer
22.12.2022, 00:47
Welche Produkte bitte? Das Zeug, das sie produzierten würde niemand in Europa kaufen.
Die üblichen Beleidigungen vom Vollproleten. Wirst du auch bezahlt oder bist du einfach ein Bully?
***. Die Produkte von APPLE und MICROSOFT werden also in Europa und Gagaland nicht gekauft. Aha.
Und die F 35 wird jetzt nicht von der Bundesluftwaffe angekauft. Aha.
Und die ganzen Produkte von FORD, PROCTER and GAMBLE und und und COCA COLA werden in Gagaland ja gar nicht gekauft. Aha.
LEVIS, TOMMY HILFIGER, WRANGLER und endlich viele andere US-Klamottenmarken bis hin zu NIKE kauft ja auch niemand. Aha.
***
Dirty Fischer
22.12.2022, 00:49
Das hat Stalin nicht gesagt. Das haben die Angelsachsen gesagt im Hinblick auf das deutsche Reich und die SU.
Du lügst und verdrehst die Tatsachen.
Aus welcher SED-Parteihochschule bist du Superdepp denn übrig geblieben??? DUMM und AHNUNGSLOS und dann auch noch STALINIST. Das ist die Endstufe.
Lichtblau
22.12.2022, 04:02
Aus welcher SED-Parteihochschule bist du Superdepp denn übrig geblieben??? DUMM und AHNUNGSLOS und dann auch noch STALINIST. Das ist die Endstufe.
Ich wäre gerne an einer SED-Parteihochschule Superdepp und Stalinist geworden.
89 ist.für.mich eine welt untergegangen
Stalin ließ 1937-1941 vier aufeinander nachfolgende Oberbefehlshaber der Luftstreitkräfte verhaften und hinrichten
https://de.wikipedia.org/wiki/Jakow_Iwanowitsch_Alksnis
https://en.wikipedia.org/wiki/Aleksandr_Loktionov
https://en.wikipedia.org/wiki/Yakov_Smushkevich
https://en.wikipedia.org/wiki/Pavel_Rychagov
https://en.wikipedia.org/wiki/1941_Red_Army_Purge
Glaubst du denn, dass Stalin bei so vielen noch zu entlarvenden Verrätern in den eigenen Reihen und im eigenen Oberkommando ein Interesse an einer großen kriegerischen Auseinandersetzung mit ungewissem Ausgang gehabt hätte?
Vielleicht ließ er deshalb Truppenführer mit ungewisser Loyalität liquidieren, Stalin wollte einen gewissen Ausgang,
aus seiner Sicht war diese "Säuberung" wahrscheinlich konsequenter Teil der Vorbereitung auf den "zweiten Imperialistischen
Krieg"*.
*Womit angedeutete ist wer Imperialisten gegeneinander aufwiegeln wollte, um als monoplitischer Endsieger lachender
Dritter zu werden.
HerrMayer
22.12.2022, 05:32
Aus welcher SED-Parteihochschule bist du Superdepp denn übrig geblieben??? DUMM und AHNUNGSLOS und dann auch noch STALINIST. Das ist die Endstufe.
Die Endstufe ist der Neoliberalismus und der beginnende dritte Weltkrieg der globalen Demokraten.
Stalin hatte Charakter.
Was Charakter ist, weisst du nicht.
HerrMayer
22.12.2022, 05:39
*** Die Produkte von APPLE und MICROSOFT werden also in Europa und Gagaland nicht gekauft. Aha.
Und die F 35 wird jetzt nicht von der Bundesluftwaffe angekauft. Aha.
Und die ganzen Produkte von FORD, PROCTER and GAMBLE und und und COCA COLA werden in Gagaland ja gar nicht gekauft. Aha.
LEVIS, TOMMY HILFIGER, WRANGLER und endlich viele andere US-Klamottenmarken bis hin zu NIKE kauft ja auch niemand. Aha.
***
Bullies wie du sind voller BS, weil sie sowenig innere Substanz und Integrität haben.
Die Sachen werden in China oder in anderen asiatischen Ländern produziert.
Die USA hat Produktion schon sehr lange ausgelagert.
Coca Cola, wer trinkt denn sowas? Zucker, Konservierungstoffe und nichtmals gutes Mineralwasser!
Microsoft ist Bill Gates mit seinen ganzen Viren und Updates.
Genauso Apple. Das sind keine guten Produkte.
Es gibt bessere chinesische und vor allem japanische Produkte.
Gates und Jobs haben das doch gar nicht entwickelt.
F35 Schrott zu kaufen, der funktioniert doch gar nicht.
Wenn hier jemand völlig unterbelichtet ist, dann ja wohl du.
Ich wäre gerne an einer SED-Parteihochschule Superdepp und Stalinist geworden.
89 ist.für.mich eine welt untergegangen
:isgut::trost::trost: beides hast du ja anscheinend auch so geschafft, du hast ja hier einige Kumpels getroffen und ihr könnt doch in eurer MLPD Parteigruppe über die alten Zeiten philosophieren und ihnen täglich nachtrauern
herberger
22.12.2022, 08:07
Ich wäre gerne an einer SED-Parteihochschule Superdepp und Stalinist geworden.
89 ist.für.mich eine welt untergegangen
Ich wünschte mir ich wäre heute auch ein Bürger des Arbeiter und Bauern Staates. Solche extremen Landesverräter wie in der BRD, war das Politbüro nicht.
Der Nachfolger der SED die Funktionäre der Linken wären in der DDR alle in die Irrenanstalt gelandet.
Vielleicht ließ er deshalb Truppenführer mit ungewisser Loyalität liquidieren, Stalin wollte einen gewissen Ausgang,
aus seiner Sicht war diese "Säuberung" wahrscheinlich konsequenter Teil der Vorbereitung auf den "zweiten Imperialistischen
Krieg"*.
*Womit angedeutete ist wer Imperialisten gegeneinander aufwiegeln wollte, um als monoplitischer Endsieger lachender
Dritter zu werden.
Jedenfalls ist eine Armee, wo jeder jeden bespitzelt und jedem mißtraut
und Leute plötzlich in Befehlsstrukturen nachrücken, die noch nie große Verbände kommandiert haben und von Operationsführung oder Logistik keine Ahnung haben, alles andere als kriegsbereit.
Diese Streitmacht hätte meiner Meinung nach auch in absehbarer Zeit für Deutschland und Europa keine Gefahr dargestellt, nachdem der Schwachpunkt Rumänien-Ungarn durch den zweiten Wiener Schiedsspruch und den Beitritt zum Dreimächtepakt stabilisiert und durch Entsendung deutscher Truppen gesichert war.
herberger
22.12.2022, 08:33
Jedenfalls ist eine Armee, wo jeder jeden bespitzelt und jedem mißtraut
und Leute plötzlich in Befehlsstrukturen nachrücken, die noch nie große Verbände kommandiert haben und von Operationsführung oder Logistik keine Ahnung haben, alles andere als kriegsbereit.
Diese Streitmacht hätte meiner Meinung nach auch in absehbarer Zeit für Deutschland und Europa keine Gefahr dargestellt, nachdem der Schwachpunkt Rumänien-Ungarn durch den zweiten Wiener Schiedsspruch und den Beitritt zum Dreimächtepakt stabilisiert und durch Entsendung deutscher Truppen gesichert war.
Die Sowjet Armee war eine Plan Erfüllung Armee und natürlich wurden alle Pläne wie im Zivil auch bei der Armee übererfüllt. Das was dann oben angekommen ist, war nicht die Realität aber vermittelte den Eindruck man habe eine super funktionierende Armee!
HerrMayer
22.12.2022, 08:48
Jedenfalls ist eine Armee, wo jeder jeden bespitzelt und jedem mißtraut
und Leute plötzlich in Befehlsstrukturen nachrücken, die noch nie große Verbände kommandiert haben und von Operationsführung oder Logistik keine Ahnung haben, alles andere als kriegsbereit.
Diese Streitmacht hätte meiner Meinung nach auch in absehbarer Zeit für Deutschland und Europa keine Gefahr dargestellt, nachdem der Schwachpunkt Rumänien-Ungarn durch den zweiten Wiener Schiedsspruch und den Beitritt zum Dreimächtepakt stabilisiert und durch Entsendung deutscher Truppen gesichert war.
Daher war der Angriff auf die SU von Hitler Deutschland eben totaler Schwachsinn.
Stalin hat 1946 eine nationalistische Wende vollzogen und sich nicht dem Baruch-Plan unterworfen. Von da an haben ihn die globalistischen Völkermord-USA als ihren Feind betrachtet.
Der Georgier Stalin hat als 1946 eine nationalistische Wende vollzogen. Sehr interessant. :)
herberger
22.12.2022, 11:08
Der Georgier Stalin hat als 1949 eine nationalistischeWende vollzogen. Sehr interessant. :)
Das hat er, aber bereits 1943, als er den großen vaterländischen Krieg ausrief, und die Offiziere bekamen wieder Ränge mit Schulterklappen wie im Reich des Zaren und Priester wurden in der Armee wieder zugelassen.
Das hat er, aber bereits 1943, als er den großen vaterländischen Krieg ausrief, und die Offiziere bekamen wieder Ränge mit Schulterklappen wie im Reich des Zaren und Priester wurden in der Armee wieder zugelassen.
Nur war eben Stalin Georgier mit einem starken Akzent, wenn er Russisch sprach. :) Militärgeistliche gab es in der Roten Armee zudem auch nicht, wenn man die Kommissare nicht als Geistliche betrachtet.
Wenn man es tut, dann war der Kommissarbefehl noch widerwärtiger, denn Militärgeistliche gelten nicht als Kombattanten.
herberger
22.12.2022, 11:55
Nur war eben Stalin Georgier mit einem starken Akzent, wenn er Russisch sprach. :) Militärgeistliche gab es in der Roten Armee zudem auch nicht, wenn man die Kommissare nicht als Geistliche betrachtet.
Wenn man es tut, dann war der Kommissarbefehl noch widerwärtiger, denn Militärgeistliche gelten nicht als Kombattanten.
Das war zweitrangig, denn sehr viele sind ja im Russischen Reich geboren, und hatten alle die Nationalität Russe. Selbstverständlich gab es ab 1943 auch Geistliche ob in der Armee oder hatten Zutritt in die Armee.
Kommissare wurden nicht wegen des Kommissar Befehl erschossen, sondern wegen tatsächlich begangenen Kriegsverbrechen.
Das war zweitrangig, denn sehr viele sind ja im Russischen Reich geboren, und hatten alle die Nationalität Russe. Selbstverständlich gab es ab 1943 auch Geistliche ob in der Armee oder hatten Zutritt in die Armee.
Kommissare wurden nicht wegen des Kommissar Befehl erschossen, sondern wegen tatsächlich begangenen Kriegsverbrechen.
In der Sowjetunion gabe nicht nur den Zutritt zur Armee, sondern eine Wehrpflicht ohne der Möglichkeit einer Verweigerung aus Gewissensgründen. Im besten Fall ging es für Verweigerer ins Gulag, sonst gab es die Todestrafe, wie in Deutschland z.B. für Bibelforscher, die sich nicht in den Dienst des Antichristen stellen wollten.
Aus einer Schrift der Bibelforscher:
In Deutschland organisierten die Jesuiten die kommunistische Partei und brachten sie in Schwung, um sie dann in diplomatischer Weise auszunützen, die Menschen in Schrecken zu versetzen; das schaffte eine Grundlage, die nationalsozialistische Bewegung zu organisieren, die die Herrschaft über die Nation ergriffen hat und sie nun mit eiserner Faust regiert.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Zeugen_Jehovas_in_der_Zeit_des_Nationalsozialismus
Aus einer Schrift der Bibelforscher:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Zeugen_Jehovas_in_der_Zeit_des_Nationalsozialismus
Nationalsozialismus war immer die Reaktion auf Kommunismus, das sagt jedenfalls Zeev Sternhell.
Ich wünschte mir ich wäre heute auch ein Bürger des Arbeiter und Bauern Staates. Solche extremen Landesverräter wie in der BRD, war das Politbüro nicht.
Der Nachfolger der SED die Funktionäre der Linken wären in der DDR alle in die Irrenanstalt gelandet.
Wenn man lieber von den Russen in den Arxxx gefixxt wird.....
Die Alte BRD beging keinen "Landesverrat" sondern machte das Beste aus der Situation nach 45, das, was möglich war.
Man kann ja der Ansicht sein, daß man die DDR wiederhaben will oder lieber dort (weiter) gelebt hätte, deswegen sind aber westliche Politiker noch keine Landesverräter, nur weil sie Menschen vertreten, die NICHT in DDR Konstrukten leben wollen.
Nationalsozialismus war immer die Reaktion auf Kommunismus, das sagt jedenfalls Zeev Sternhell.
Das war er unter anderem, aber erst in dritter Linie. Zunächst war er eine Reaktion auf das demokratische Völkermorddiktat von Versailles, danach ging es darum, eine Antwort auf die dutzende Millionen Deutsche ins Elend stürzende Geldherrschaft zu finden.
Das wäre eine ausgezeichnete Quelle, um sich ein wenig über den Faschismus und seine nationalen Varianten zu informieren:
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41WmRLklPQL._SX195_.jpg
Jedenfalls ist eine Armee, wo jeder jeden bespitzelt und jedem mißtraut
und Leute plötzlich in Befehlsstrukturen nachrücken, die noch nie große Verbände kommandiert haben und von Operationsführung oder Logistik keine Ahnung haben, alles andere als kriegsbereit.
Diese Streitmacht hätte meiner Meinung nach auch in absehbarer Zeit für Deutschland und Europa keine Gefahr dargestellt, nachdem der Schwachpunkt Rumänien-Ungarn durch den zweiten Wiener Schiedsspruch und den Beitritt zum Dreimächtepakt stabilisiert und durch Entsendung deutscher Truppen gesichert war.
Möglicherweise wurde Stalin ein übertriebenes Bild über die offensive Schlagkraft der roten Armee geliefert, Putin scheint es bei der Planung der "Sonderoperation" ähnlich ergangen zu sein.
Nationalsozialismus war immer die Reaktion auf Kommunismus, das sagt jedenfalls Zeev Sternhell.
Der wurde mir durch Armin Mohler bekannt gemacht. :)
Das war er unter anderem, aber erst in dritter Linie. Zunächst war er eine Reaktion auf das demokratische Völkermorddiktat von Versailles, danach ging es darum, eine Antwort auf die dutzende Millionen Deutsche ins Elend stürzende Geldherrschaft zu finden.
Das wäre eine ausgezeichnete Quelle, um sich ein wenig über den Faschismus und seine nationalen Varianten zu informieren:
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41WmRLklPQL._SX195_.jpg
Wir Deutschen haben Ernst Nolte. :)
Anhalter
22.12.2022, 15:18
Nationalsozialismus war immer die Reaktion auf Kommunismus, das sagt jedenfalls Zeev Sternhell.
Nur das die Weimarer Republik nicht kommunistisch geprägt war !
Die Sowjet Armee war eine Plan Erfüllung Armee und natürlich wurden alle Pläne wie im Zivil auch bei der Armee übererfüllt. Das was dann oben angekommen ist, war nicht die Realität aber vermittelte den Eindruck man habe eine super funktionierende Armee!
Im Nachhinein könnte man darüber spekulieren, ob es nicht besser gewesen wäre der roten Armee den ersten Zug zu überlassen,
es hätte den Vorteil gebracht, daß Hilfslieferungen der USA und Großbritannien an die Sowjetunion möglicherweise vermieden worden wären,
allerdings hätte es für Deutschland nur wenig Rückzugsraum gegeben, man hätte sehr schnell mit dem Rücken zur Wand gestanden,
rein zahlenmäßig und materiell war die rote Armee der Wehrmacht (er)drückend überlegen.
Im Nachhinein könnte man darüber spekulieren, ob es nicht besser gewesen wäre der roten Armee den ersten Zug zu überlassen,
es hätte den Vorteil gebracht, daß Hilfslieferungen der USA und Großbritannien an die Sowjetunion möglicherweise vermieden worden wären,
allerdings hätte es für Deutschland nur wenig Rückzugsraum gegeben, man hätte sehr schnell mit dem Rücken zur Wand gestanden,
rein zahlenmäßig und materiell war die rote Armee der Wehrmacht (er)drückend überlegen.
du Lügner :haha: das sind alles nur wirre Details, unsere MLPD Parteigruppe weiß das aus erster Hand alles viel besser, alles nur Lügen des bösen Westens :basta:
herberger
22.12.2022, 16:00
Im Nachhinein könnte man darüber spekulieren, ob es nicht besser gewesen wäre der roten Armee den ersten Zug zu überlassen,
es hätte den Vorteil gebracht, daß Hilfslieferungen der USA und Großbritannien an die Sowjetunion möglicherweise vermieden worden wären,
allerdings hätte es für Deutschland nur wenig Rückzugsraum gegeben, man hätte sehr schnell mit dem Rücken zur Wand gestanden,
rein zahlenmäßig und materiell war die rote Armee der Wehrmacht (er)drückend überlegen.
Wäre wirklich vielleicht besser gewesen, denn man hatte ja das besetzte Polen noch als ein Puffer dazwischen.
Wäre wirklich vielleicht besser gewesen, denn man hatte ja das besetzte Polen noch als ein Puffer dazwischen.
Ganz sicher kein "Wohlfühlpuffer", die roten Luftflotten hätten vermutlich den deutschen Nachschub massiv behindert und die Sowjetunion wäre darüber hinaus weit weniger von "lend-lease" abhängig gewesen, da ihre Produktions und Ressourcenkapazitäten nicht durch deutsche Eroberungen beeinträchtigt gewesen wären. Es wäre wohl eine ähnliche Situation gewesen wie 1944, allerdings schon 1941 und ohne "D Day".
Nur das die Weimarer Republik nicht kommunistisch geprägt war !
Die Kommunisten in der Weimarer Republik waren aber eine sehr starke Kraft und sie haben öfters große Aufstände angezettelt.
Hitler nutzte z. B. den REichstagsbrand, um Kommunisten auszuschalten.
Die Geschichte spricht von einer Jagt auf Kommunisten.
Minimalphilosoph
22.12.2022, 19:24
Hitler nutzte z. B. den REichstagsbrand, um Kommunisten auszuschalten.
Die Geschichte spricht von einer Jagt auf Kommunisten.
Bush nutze z. B. den 11/09 um Islamisten auszuschalten.
Die Geschichte spricht von einer Jagt auf Islamisten. (Jagd)
Dirty Fischer
23.12.2022, 01:39
Ich wäre gerne an einer SED-Parteihochschule Superdepp und Stalinist geworden.
89 ist.für.mich eine welt untergegangen
Jetzt bin ich aber traurig. Wie schade. HIER hast du ne Tüte Bedauern und noch ne Tüte Mitleid.
Dirty Fischer
23.12.2022, 01:42
Die Endstufe ist der Neoliberalismus und der beginnende dritte Weltkrieg der globalen Demokraten.
Stalin hatte Charakter.
Was Charakter ist, weisst du nicht.
Stimmt, den Charakter ca. 50 Millionen Leute ermorden zu lassen mit viehischen Methoden wie den Abgas-LKW, den endlosen Genickschüssen und dem einfachen Zu-Tode-Schuften im GULAG, den hatte und habe ich nicht. Ich bin wirklich ein Charakterschwein. Jedenfalls komme ich nicht annähernd an deinen Helden STALIN ran.
Ich bedauere zutiefst.
Frage mich, wo hier das Nest der Stalinisten steht. Sagenhaft, wie viele davon hier noch herumschwirren.
Dirty Fischer
23.12.2022, 01:43
Bullies wie du sind voller BS, weil sie sowenig innere Substanz und Integrität haben.
Die Sachen werden in China oder in anderen asiatischen Ländern produziert.
Die USA hat Produktion schon sehr lange ausgelagert.
Coca Cola, wer trinkt denn sowas? Zucker, Konservierungstoffe und nichtmals gutes Mineralwasser!
Microsoft ist Bill Gates mit seinen ganzen Viren und Updates.
Genauso Apple. Das sind keine guten Produkte.
Es gibt bessere chinesische und vor allem japanische Produkte.
Gates und Jobs haben das doch gar nicht entwickelt.
F35 Schrott zu kaufen, der funktioniert doch gar nicht.
Wenn hier jemand völlig unterbelichtet ist, dann ja wohl du.
WAS in aller Welt ist denn BS ?!?!
Das war er unter anderem, aber erst in dritter Linie. Zunächst war er eine Reaktion auf das demokratische Völkermorddiktat von Versailles, danach ging es darum, eine Antwort auf die dutzende Millionen Deutsche ins Elend stürzende Geldherrschaft zu finden.
Das wäre eine ausgezeichnete Quelle, um sich ein wenig über den Faschismus und seine nationalen Varianten zu informieren:
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41WmRLklPQL._SX195_.jpg
Danke, das werde ich mir besorgen.
onesomeone
23.12.2022, 04:52
Danke, das werde ich mir besorgen.
Du kannst auch einen Baum stricken.
WAS in aller Welt ist denn BS ?!?!
das Autokennzeichen von Braunschweig und der Tarnname einer Wehrmachtsoperation an der Ostfront
herberger
23.12.2022, 07:56
Hitler nutzte z. B. den REichstagsbrand, um Kommunisten auszuschalten.
Die Geschichte spricht von einer Jagt auf Kommunisten.
Göring witzelte über den Reichstagsbrand, auf Grund kommunistischer Beschuldigungen.
"Ich habe einst wie Nero mit einer Lyra vor dem brennenden Reichstag gesungen"!
HerrMayer
23.12.2022, 11:31
WAS in aller Welt ist denn BS ?!?!
Bullshit.
@herberger
Göring witzelte über den Reichstagsbrand, auf Grund kommunistischer Beschuldigungen.
"Ich habe einst wie Nero mit einer Lyra vor dem brennenden Reichstag gesungen"!
Geschichtsbücher bezeichnen es als "inszinierten Skandal".
Göring kam wiederum nicht zum Zug, weil Hitler die Gelegenheit geschickt ausnutzte, Streitkräfte in die Hand zu bekommen.
Hitler löste das Kriegsministerium auf und setzte an seiner Stelle das ihm unterstelle Oberkommando der Wehrmacht - unter dem ihm blind ergebenen General Keitel.
Dirty Fischer
24.12.2022, 01:47
Bullshit.
Du benutzt als Alt-Stalinist also denglische Worte des modernen "progressiven" Menschen. Besser kann man deine geistige Totalverwirrtheit eigentlich nicht darstellen.
Die klassische Selbstentlarvung eines schwer gestörten Menschen.
Du benutzt als Alt-Stalinist also denglische Worte des modernen "progressiven" Menschen. Besser kann man deine geistige Totalverwirrtheit eigentlich nicht darstellen.
Die klassische Selbstentlarvung eines schwer gestörten Menschen.
:gp:grün ist grad alle, was willste von einem MLPDler auch verlangen, wir haben etliche diesen Coleurs
herberger
24.12.2022, 06:46
Was nicht so bekannt ist, zur deutschen Aufrüstung kam es erst, als die deutsche Delegation 1933 beim Völkerbund eine allgemeine Abrüstung verlangte, im Vertrag von Versailles war geschrieben spätestens ab 1928 soll es eine allgemeine Abrüstung geben. Die beiden Westmächte lehnten die Abrüstung ab. Außerdem forderte Deutschland ein Verbot zum Bau von schweren Bombern. Es war ja ersichtlich das diese Bomber auch Zivilisten in ein Krieg einbinden. Nur Deutschland hatte ab 1919 abgerüstet.
Nach dem das alles abgelehnt wurde beschloss man in Deutschland eine Aufrüstung und die allgemeine Wehrpflicht und eine Luftwaffe einzuführen.
Eine Abrüstung anzustreben klingt nicht nach Lebensraum im Osten!
herberger
24.12.2022, 06:58
Das es sich um ein Bruch des Versailler Vertrages durch die Siegermächte handelte, wir hier nicht erwähnt.Deutschland hatte den Versailler Vertrag nie einseitig gebrochen.
Sein Nachfolger Franz von Papen mit dem "Kabinett der Barone" verschärfte nun noch einmal die außenpolitische Strategie, die von Stresemann überwunden, aber schon unter Brüning wieder als Option entdeckt worden war, nämlich den Versuch, Großbritannien und Frankreich gegeneinander auszuspielen. In den Mittelpunkt war nun die Abrüstungsfrage getreten: Der Versailler Vertrag hatte die allgemeine Abrüstung zum Ziel erklärt und die deutschen militärischen Restriktionen nur als deren ersten Schritt definiert. Aber seit Jahren schleppten sich die Verhandlungen am Rande des Völkerbunds über die Umsetzung der Vertragsregelungen hin, und in Deutschland wurde nun - von der NSDAP geschürt - der Ruf nach "Gleichberechtigung" auch in der Rüstungsfrage immer lauter. Frankreich war angesichts der inneren Entwicklung beim Nachbarn nicht bereit, seinen letzten Trumpf, die militärische Überlegenheit, preiszugeben. Auch nach der Eröffnung der Abrüstungskonferenz im Februar 1932 gab es keine Annäherung, und die deutschen Drohszenarien wurden drastischer.
Was nicht so bekannt ist, zur deutschen Aufrüstung kam es erst, als die deutsche Delegation 1933 beim Völkerbund eine allgemeine Abrüstung verlangte, im Vertrag von Versailles war geschrieben spätestens ab 1928 soll es eine allgemeine Abrüstung geben. Die beiden Westmächte lehnten die Abrüstung ab. Außerdem forderte Deutschland ein Verbot zum Bau von schweren Bombern. Es war ja ersichtlich das diese Bomber auch Zivilisten in ein Krieg einbinden. Nur Deutschland hatte ab 1919 abgerüstet.
Nach dem das alles abgelehnt wurde beschloss man in Deutschland eine Aufrüstung und die allgemeine Wehrpflicht und eine Luftwaffe einzuführen.
Eine Abrüstung anzustreben klingt nicht nach Lebensraum im Osten!
Da sagste aber was , die MLPDler hier sehen das völlig anders . GB begann übrigens im Jahr 34 mit der Entwicklung von Langstreckenbombern, nur zur Verteidigung der Insel, versteht sich ja von selber
brain freeze
24.12.2022, 08:19
Was nicht so bekannt ist, zur deutschen Aufrüstung kam es erst, als die deutsche Delegation 1933 beim Völkerbund eine allgemeine Abrüstung verlangte, im Vertrag von Versailles war geschrieben spätestens ab 1928 soll es eine allgemeine Abrüstung geben. Die beiden Westmächte lehnten die Abrüstung ab. Außerdem forderte Deutschland ein Verbot zum Bau von schweren Bombern. Es war ja ersichtlich das diese Bomber auch Zivilisten in ein Krieg einbinden. Nur Deutschland hatte ab 1919 abgerüstet.
Nach dem das alles abgelehnt wurde beschloss man in Deutschland eine Aufrüstung und die allgemeine Wehrpflicht und eine Luftwaffe einzuführen.
Eine Abrüstung anzustreben klingt nicht nach Lebensraum im Osten!
Für Frankreich trifft das zu, England versuchte zu vermitteln.
Auch hier gilt wieder: Zwar waren die Deutschen im Recht, ihre Forderungen legitim, aber nicht ohne Weiteres durchsetzbar. Realpolitik hätte beharrlich weiterverhandelt, der Herr Reichskanzler nutzte die Sackgasse, um auszusteigen, falls das Scheitern der Abrüstungsverhandlungen nicht von vornherein von IHM kalkuliert war.
Man sollte auch hier einfach mal die Perspektive des Gegners einnehmen, auch wenn's schwerfällt: Frankreich wollte das Reich militärisch unten halten, weil es Furcht vor Revanche hatte und Deutschland auf Militarisierung und Polarisierung der Gesellschaft zusteuerte (SA, HJ, Gleichschaltung, völkische Propaganda).
Es gab vorderhand keine kriegerischen Ambitionen der Alliierten* gegen das Reich, das ja bereits am Boden und zerstückelt war. Die Reichsführung dagegen hatte das vitale Interesse, Versailles zu revidieren. Wer diese Ausgangslage ignoriert, dreht sich natürlich weiter endlos im Kreis und kommt über die Schimäre vom unverstandenen Friedensfürsten Adi nicht hinaus.
--------------
* Mit der Rheinlandbesetzung waren die Franzosen ja bereits auf die Schnauze gefallen.
herberger
24.12.2022, 08:22
Für Frankreich trifft das zu, England versuchte zu vermitteln.
Auch hier gilt wieder: Zwar waren die Deutschen im Recht, ihre Forderungen legitim, aber nicht ohne Weiteres durchsetzbar. Realpolitik hätte beharrlich weiterverhandelt, der Herr Reichskanzler nutzte die Sackgasse, um auszusteigen, falls das Scheitern der Abrüstungsverhandlungen nicht von vornherein von IHM kalkuliert war.
Man sollte auch hier einfach mal die Perspektive des Gegners einnehmen, auch wenn's schwerfällt: Frankreich wollte das Reich militärisch unten halten, weil es Furcht vor Revanche hatte und Deutschland auf Militarisierung und Polarisierung der Gesellschaft zusteuerte (SA, HJ, Gleichschaltung, völkische Propaganda).
Es gab vorderhand keine kriegerischen Ambitionen gegen das Reich der Alliierten, das ja bereits am Boden und zerstückelt war. Die Reichsführung dagegen hatte das vitale Interesse, Versailles zu revidieren. Wer diese Ausgangslage ignoriert, dreht sich natürlich weiter endlos im Kreis und kommt über die Schimäre vom unverstandenen Friedensfürsten Adi nicht hinaus.
Deutschland hat sich den Versailler Friedensvertrag jedenfalls nicht ausgedacht.
Die Westmächte haben sich 1919 Polen konstruiert als ein Russland Ersatz um auf einen Knopfdruck einen Krieg auszulösen.
brain freeze
24.12.2022, 08:43
Deutschland hat sich den Versailler Friedensvertrag jedenfalls nicht ausgedacht.
Die Westmächte haben sich 1919 Polen konstruiert als ein Russland Ersatz um auf einen Knopfdruck einen Krieg auszulösen.
Entscheide dich mal: Wollte Hitler das Versailler Diktat revidieren oder Frieden? Beides ging nicht.
Entscheide dich mal: Wollte Hitler das Versailler Diktat revidieren oder Frieden? Beides ging nicht.
Wieso nicht :? Die Sieger wollten ihre Beute nicht wieder rausrücken, das war die Krux
Wieso nicht :? Die Sieger wollten ihre Beute nicht wieder rausrücken, das war die Krux
Eben, und die haben sich nicht mal selber an diesen Vertrag und zugehoerige Abmachungen gehalten. Nur drauf hingewiesen, wenn sie mal wieder unverschaemte Forderungen geltend mache wollten. Die Forderungen Hitlers und der Reichsregierung zur Revision der Versailler Folgen waren eher bescheiden und keineswegs kleinlich. Aber selbst das ging eben manchen zu weit.
Die Frage muss also eher lauten wollten die Versaillesprofiteure weiter an ihrem Unrecht festhalten oder wollten sie Frieden.
herberger
24.12.2022, 09:18
Entscheide dich mal: Wollte Hitler das Versailler Diktat revidieren oder Frieden? Beides ging nicht.
Das wollte er, in einem vernünftigen Rahmen, es ging ja nicht an das diese beiden Westmächte laufend den Friedensvertrag zu ihrem Vorteil brechen.
Noch ein Fall Frankreich schloss mit der Sowjetunion ein Militärbündnis ab zum Missfallen der Polen. Militärbündnisse waren nach den Versailler Vertrag verboten. Die deutsche Reaktion war die Stationierung deutscher Truppen im Rheinland, und zusätzlich ein Bündnis mit Polen.
Ich soll mich entscheiden oder Hitler soll sich entscheiden, das ist ja wie Geld oder Leben.
Da sagste aber was , die MLPDler hier sehen das völlig anders . GB begann übrigens im Jahr 34 mit der Entwicklung von Langstreckenbombern, nur zur Verteidigung der Insel, versteht sich ja von selber
Ich fand da nur Sachen aus 1938 zu:
Considerations Affecting The Design Of The Ideal Bomber Aircraft For The Royal Air Force March 1938 : Air Staff : Free Download, Borrow, and Streaming : Internet Archive (https://archive.org/details/ConsiderationsAffectingTheDesignOfTheIdealBomberAi rcraftForTheRoyalAirForceMarch1938)
Sollte aber klar sein, dass man Jahre braucht um so etwas vorzubereiten.
Es gab auch im britischen Empire Aktivitaeten sich 'fuer einen Krieg mit Deutschland vorzubereiten'. Und das schon als das an sich noch kein Thema haette sein koennen.
herberger
24.12.2022, 09:46
Die ehemalige evangelische Bischöfin Frau Käsemann stellte in einer Predigt die naive Frage!
"Musste man wegen eines Krieges in Polen gleich einen Weltkrieg ausbrechen lassen"?
Ich glaube es hat niemand protestiert, weil Frau Käsemann naiv und weltfremd ist.
Eben, und die haben sich nicht mal selber an diesen Vertrag und zugehoerige Abmachungen gehalten. Nur drauf hingewiesen, wenn sie mal wieder unverschaemte Forderungen geltend mache wollten. Die Forderungen Hitlers und der Reichsregierung zur Revision der Versailler Folgen waren eher bescheiden und keineswegs kleinlich. Aber selbst das ging eben manchen zu weit.
Die Frage muss also eher lauten wollten die Versaillesprofiteure weiter an ihrem Unrecht festhalten oder wollten sie Frieden.
ich hab mal vor Jahren das Buch von Föhrers Chefdolmetscher gelesen, ausser dass der alle 10 Seiten beteuert, dass er das Unheil habe kommen sehen, er aber nichts dagegen machen konnte, war es recht interessant
Paul Schmidt - Statist auf diplomatischer Bühne
Ich fand da nur Sachen aus 1938 zu:
Considerations Affecting The Design Of The Ideal Bomber Aircraft For The Royal Air Force March 1938 : Air Staff : Free Download, Borrow, and Streaming : Internet Archive (https://archive.org/details/ConsiderationsAffectingTheDesignOfTheIdealBomberAi rcraftForTheRoyalAirForceMarch1938)
Sollte aber klar sein, dass man Jahre braucht um so etwas vorzubereiten.
Es gab auch im britischen Empire Aktivitaeten sich 'fuer einen Krieg mit Deutschland vorzubereiten'. Und das schon als das an sich noch kein Thema haette sein koennen.
Die Briten waren die Weltmacht und hatten ein Weltreich, wo es immer irgendwo Aufstände gab.
Bomber mit Bomben oder Giftgas erschienen da wesentlich günstiger, flexibler und schlagkräftiger, als jedesmal ein Expeditionskorps von 10000 Mann zusammenzuziehen
Eine grundsätzlich andere Situation als in Deutschland, dessen Kriegsszenarien sich immer um die eigenen Grenzen und angrenzenden Nachbarstaaten drehten
HerrMayer
24.12.2022, 10:04
ich hab mal vor Jahren das Buch von Föhrers Chefdolmetscher gelesen, ausser dass der alle 10 Seiten beteuert, dass er das Unheil habe kommen sehen, er aber nichts dagegen machen konnte, war es recht interessant Paul Schmidt - Statist auf diplomatischer BühneHast du das als pdf? Oder hat das jemand als pdf?
Entscheide dich mal: Wollte Hitler das Versailler Diktat revidieren oder Frieden? Beides ging nicht.
Wer das Völkermord-Diktat von Versailles revidieren wollte, wurde von den Demokraten in einen Ausrottungs- und Vernichtungskrieg gestürzt.
Danke für die Bestätigung dessen, was ich seit über 10 Jahren über Demokratie und Angloamerika schreibe.
HerrMayer
24.12.2022, 10:22
Du benutzt als Alt-Stalinist also denglische Worte des modernen "progressiven" Menschen. Besser kann man deine geistige Totalverwirrtheit eigentlich nicht darstellen.
Die klassische Selbstentlarvung eines schwer gestörten Menschen.
Es gibt deutsche Wörter, die im Englischen fest verankert sind, wie zB das Wort, Angst und Schadenfreude.
https://dict.leo.org/englisch-deutsch/Angst
Genauso ist das mit englischen Wörtern, wie zB Sorry.
https://www.duden.de/rechtschreibung/sorry
Oder französischen Begriffen wie laissez-faire.
https://www.duden.de/suchen/dudenonline/laissez-faire
Es wird meistens dann gemacht, wenn es das Wort und den Begriff in der jeweiligen Sprache so nicht gibt.
Ochsenscheisse gibt es in der deutschen Sprache kaum.
Daher habe ich den englischen Begriff genommen.
Der inzwischen laut Duden, auch den Weg in die offizielle deutsche Sprache genommen hat!
https://www.duden.de/rechtschreibung/Bullshit
Du bist ein Dimwit :Ddurch und durch!
Du benutzt als Alt-Stalinist also denglische Worte des modernen "progressiven" Menschen. Besser kann man deine geistige Totalverwirrtheit eigentlich nicht darstellen.
Die klassische Selbstentlarvung eines schwer gestörten Menschen.
Er meinte auch die SU hätte bis Barbarossa "Gas" an das DR geliefert.
Als ich darauf hinwies dass das Schwachsinn ist meinte er dass er Öl gemeint habe, da die Amis Benzin ja umgangssprachlich "Gas" nennen.
Der Typ ist eine Flasche.
HerrMayer
24.12.2022, 10:30
Er meinte auch die SU hätte bis Barbarossa "Gas" an das DR geliefert.
Als ich darauf hinwies dass das Schwachsinn ist meinte er dass er Öl gemeint habe, da die Amis Benzin ja umgangssprachlich "Gas" nennen.
Der Typ ist eine Flasche.
Stalker und Neider Gero wieder da!
Du mich auch! :D
Bruno Bertez: "On Thursday, Russia warned Greece against supplying Ukraine with Russian-made S-300 air defense missile systems, urging Athens to abandon such "provocative" plans."
So haben sie es auch mit Deutschland gemacht, bis Hitler die Nerven verlor hat.
Im Moment sehen wir mit nur geringfügigen Veränderung, wie WK2 entfesselt worden ist. Man muß sich Putin und Rußland als Hitler und Drittes Reich denken, Angloamerika bleibt wie damals als eigentlicher Anstifter so weit wie möglich im Hintergrund, die Ukraine verhält sich wie Polen vor dem 1. September 1939, und Warschau spielt gegenüber Rußland die gleiche Rolle wie gegenüber Hitler-Deutschland, nur eben nicht als unmittelbare Speerspitze der westlichen Räuber, Kriegsanstifter und Völkermörder, sondern ein paar Schritte hinter Kiew.
Die Briten waren die Weltmacht und hatten ein Weltreich, wo es immer irgendwo Aufstände gab.
Bomber mit Bomben oder Giftgas erschienen da wesentlich günstiger, flexibler und schlagkräftiger, als jedesmal ein Expeditionskorps von 10000 Mann zusammenzuziehen
Eine grundsätzlich andere Situation als in Deutschland, dessen Kriegsszenarien sich immer um die eigenen Grenzen und angrenzenden Nachbarstaaten drehten
Es ging da konkret um die Bombardierung Deutschlands. Begriffe wie "The German Menace" ziehen sich quer durch die britische/englischsprachige Publizistik des 20sten Jahrhunderts und zwar schon lange bevor Hitler kam. Es gibt da keine entsprechende Hetze von Deutscher Seite zu. Dass man die Bomber auch anderswo einsetzen kann, stimmt freilich. Im Empire stuetzte man sich aber im allgemeinen auf lokale Truppen und hatte auch lokale Verbuendete.
ich hab mal vor Jahren das Buch von Föhrers Chefdolmetscher gelesen, ausser dass der alle 10 Seiten beteuert, dass er das Unheil habe kommen sehen, er aber nichts dagegen machen konnte, war es recht interessant
Paul Schmidt - Statist auf diplomatischer Bühne
...
Statist Auf Diplomatischer Buhne 1923-45 : Dr.Paul Schmidt : Free Download, Borrow, and Streaming : Internet Archive (https://archive.org/details/statistaufdiplom0000drpa)
Das scheint eines der 'Nachkriegsmemoiren' zu sein. An sich gibts fuer Dolmetscher ein Schweigegebot, aber der wird wohl erkannt haben, dass sich so ein Buch verkaufen wird. Aber das man eben auch entsprechend kommentieren muss, um moeglichst viel verkaufen zu koennen und in der Gunst der Lizenztraeger zu stehen.
Letztere sollten ja belehrend wirken, bekamen ja deswegen die Lizenzen um die Deutschen zu 'Demokraten' umzuerziehen. Da machts sich freilich gut, die vorigen Undemokraten moeglichst in ein schlechtes Licht zu stellen. Und nah ja, im Zusammenhang mit Kriegen und Konflikten, laesst sich da auch immer was finden, was zu so etwas bestens geeignet ist.
So haben sie es auch mit Deutschland gemacht, bis Hitler die Nerven verlor hat.
...
Das klingt ja fast so, als ob er das lieber haette 'Aussitzen' sollen.
herberger
24.12.2022, 10:48
Chamberlain nach dem Rückflug von München steht vor seinen Flieger, sehr Publikumswirksam und hielt Papierblätter in die Luft und sagte "Er hat es mir versprochen"! Nur das sich der Staat Tschechei auflöste konnte keiner voraussehen und somit war eine neue Lage entstanden die nichts mit München 1938 zu tun hatte. GB hatte auch alle Garantien für die Tschechei zurück genommen.
brain freeze
24.12.2022, 11:33
Wer das Völkermord-Diktat von Versailles revidieren wollte, wurde von den Demokraten in einen Ausrottungs- und Vernichtungskrieg gestürzt.
Danke für die Bestätigung dessen, was ich seit über 10 Jahren über Demokratie und Angloamerika schreibe.
Das war allen Beteiligten bekannt. Versailles war nun mal ein rücksichtsloser Siegfrieden. Ich kenne niemanden, der das ernsthaft bestreitet.
Nur, was hat das mit der sog. Demokratie zu tun? Demokratie gehört ideengeschichtlich genauso zu den Indogermanen wie Aristokratie oder Monarchie. Was unterscheidet denn Athen vom Thing? Der Kadavergehorsam fordernde Führerstaat war jedenfalls - abgesehen von seiner "völkischen" Gefolgschaftsromantik - zutiefst undeutsch.
Das war allen Beteiligten bekannt. Versailles war nun mal ein rücksichtsloser Siegfrieden. Ich kenne niemanden, der das ernsthaft bestreitet.
Nur, was hat das mit der sog. Demokratie zu tun? Demokratie gehört ideengeschichtlich genauso zu den Indogermanen wie Aristokratie oder Monarchie. Was unterscheidet denn Athen vom Thing? Der Kadavergehorsam fordernde Führerstaat war jedenfalls - abgesehen von seiner "völkischen" Gefolgschaftsromantik - zutiefst undeutsch.
Versailles war ein Projekt der Demokraten und diente urdemokratischen Interessen: Vernichtung des Deutschen Reiches, Ausdehnung der angloamerikanischen Gelddiktatur und Gründung Israels.
Das war allen Beteiligten bekannt. Versailles war nun mal ein rücksichtsloser Siegfrieden. Ich kenne niemanden, der das ernsthaft bestreitet.
Wer die Weltgeschichte nur durch die deutsche Brille betrachtet, der sieht eben nicht die Verträge von Saint Germain, Trianon und Sevres.
Die türkischen Nationalisten unter Kemal Atatürk erkannten Sevres nicht an und erzwangen den Vertrag von Lausanne, was auch das Problem mit der grössten Minderheit, den Griechen, löste.
herberger
24.12.2022, 14:53
Gab es die Dolchstoßlegende, fragen wir mal so, wer war dafür verantwortlich das die deutsche Delegation am 11.11.1918 in den Wald zu dem Eisenbahnwagen vollkommen nackt dort hinfuhr im Grunde ohne jede Legitimation einer anerkannten Staatsführung. Am 9.11. 1918 wurde 2 mal eine deutsche Republik ausgerufen morgens von Karl Liebknecht und einige Stunden später von Phillip Scheidemann. Die Alliierten wussten um die Zustände in Deutschland und machten daraus einen Waffenstillstand plus eine Kapitulation!
Ach so wie hier erwähnt die Türken unterschrieben nichts.
Gab es die Dolchstoßlegende, fragen wir mal so, wer war dafür verantwortlich das die deutsche Delegation am 11.11.1918 in den Wald zu dem Eisenbahnwagen vollkommen nackt dort hinfuhr im Grunde ohne jede Legitimation einer anerkannten Staatsführung. Am 9.11. 1918 wurde 2 mal eine deutsche Republik ausgerufen morgens von Karl Liebknecht und einige Stunden später von Phillip Scheidemann. Die Alliierten wussten um die Zustände in Deutschland und machten daraus einen Waffenstillstand plus eine Kapitulation!
Die Feldlogen der Freimaurer waren auf beiden Seiten im ersten Weltkrieg Saboteure, die dafür sorgten, das keine der Krieg führenden
Parteien die Oberhand gewinnt. Das ist das was man unter dem Dolchstoß damals verstand.
herberger
24.12.2022, 15:10
An gleicher Stelle 22Jahre später empfing Adolf Hitler die französische Delegation, im Gegensatz zu 1918 wurden die Franzosen würdevoll empfangen, als die Franzosen in den Wagen eintraten standen alle Deutschen auf auch Adolf Hitler der den Wagen verließ und er nahm an den Verhandlungen nicht teil, es ging ja nur um einen Waffenstillstand.
1918 traf die die deutsche Delegation im Wald ein und man ließ sie 2 Stunden warten dann wurden sie vorgelassen mit den Worten des französischen Oberbefehlshaber "Was wollen sie von mir"?
An gleicher Stelle 22Jahre später empfing Adolf Hitler die französische Delegation, im Gegensatz zu 1918 wurden die Franzosen würdevoll empfangen, als die Franzosen in den Wagen eintraten standen alle Deutschen auf auch Adolf Hitler der den Wagen verließ und er nahm an den Verhandlungen nicht teil, es ging ja nur um einen Waffenstillstand.
1918 traf die die deutsche Delegation im Wald ein und man ließ sie 2 Stunden warten dann wurden sie vorgelassen mit den Worten des französischen Oberbefehlshaber "Was wollen sie von mir"?
https://www.youtube.com/watch?v=AX2Nyi7y8S4&ab_channel=GermanChoir-Topic
Versailles war ein Projekt der Demokraten und diente urdemokratischen Interessen: Vernichtung des Deutschen Reiches, Ausdehnung der angloamerikanischen Gelddiktatur und Gründung Israels.
"Demokraten" ist ein Etikettenschwindel, das Versailler Diktat war Projekt eines internationalistischen Syndikats dubioser finanzkräftiger Oligarchen, die Bande hatte vorher bereits die US Währung 1913 f(r)eindlich übernommen.
Die Feldlogen der Freimaurer waren auf beiden Seiten im ersten Weltkrieg Saboteure, die dafür sorgten, das keine der Krieg führenden
Parteien die Oberhand gewinnt. Das ist das was man unter dem Dolchstoß damals verstand.
In erster Linie leisteten sie bei den Mittelmächten und in Russland destruktive Wühl und Zersetzungsarbeit, tendenziell waren/(sind)
sie überaus parteiisch, ein nicht zu unterschätzendes paradiplomatisches Machtmittel der anglophonen und frankophonen Welt.
Die Feldlogen der Freimaurer waren auf beiden Seiten im ersten Weltkrieg Saboteure, die dafür sorgten, das keine der Krieg führenden
Parteien die Oberhand gewinnt. Das ist das was man unter dem Dolchstoß damals verstand.
Es mag da ja auch Sabotage in verantwortlichen Stellen gegeben haben. Aber Dolchstoss bezog sich wohl eher auf die politischen Aktionen vor allem der Linksparteien. Also Stimmungsmache, Streiks und politische Entscheidungen, die dem Kriegseinsatz schadeten.
Von akademischer Seite (von denen viele an sich Linke Aktivisten sind) wurde spaeter so getan als sei dass alles nur Mythos und Legende gewesen (Dolchstosslegende, der Begriff kam wohl erst seit dem zweiten Weltkrieg auf). Es ist freilich eine bildhafte Darstellung, hat aber trotzdem noch eine Realitaetsgrundlage.
herberger
25.12.2022, 11:39
Spätestens im November 1940 ahnte Hitler aus diesem Krieg kommt er und Deutschland nicht mehr heraus, im Westen der will kein Frieden und der im Osten will in den Krieg ziehen. Seit dem handelte Hitler nur noch unter Stress!
Hitler Zitat November 1941: "Aber wie soll ich denn diesen Krieg beenden"? Als Antwort zu seinem Munitionsminister Fritz Todt.
HerrMayer
25.12.2022, 11:42
Spätestens im November 1940 ahnte Hitler aus diesem Krieg kommt er und Deutschland nicht mehr heraus, im Westen der will kein Frieden und der im Osten will in den Krieg ziehen. Seit dem handelte Hitler nur noch unter Stress!
Hitler Zitat November 1941: "Aber wie soll ich denn diesen Krieg beenden"? Als Antwort zu seinem Munitionsminister Fritz Todt.
Er hätte weiter mit Stalin und Co verhandeln müssen.
Weitere Wirtschaftsbeziehungen knüpfen etc.
Er hätte weiter mit Stalin und Co verhandeln müssen.
Weitere Wirtschaftsbeziehungen knüpfen etc.
Wie denn, wenn die USA und GB Stalin das Messer an die Kehle setzen und drohen, ihm jede Unterstützung zu streichen, sollte er nicht endlich Deutschland angreifen?
HerrMayer
25.12.2022, 12:08
Wie denn, wenn die USA und GB Stalin das Messer an die Kehle setzen und drohen, ihm jede Unterstützung zu streichen, sollte er nicht endlich Deutschland angreifen?
Stalin wusste wer und was die Angelsachsen sind. Die Geschichte des ersten Weltkrieges.
Für wie dumm haltet ihr eigentlich alle Stalin?
Stalin wusste wer und was die Angelsachsen sind. Die Geschichte des ersten Weltkrieges.
Für wie dumm haltet ihr eigentlich alle Stalin?
Ich halte ihn nicht für dumm. Er hat geglaubt, wenn er mit Angloamerika paktiert, seinen Finanziers (!!!), kommt er der Ausdehnung der russischen Einflusses bis weit nach Westen, Deutschland, Frankreich und Benelux einen großen Schritt näher.
Aus Stalins Sicht gab es kaum Alternativen dazu, zum Krieg zu schreiten, will er nicht riskieren, daß ihm die Versorgung mit Geld, Rüstungsgütern und Blaupausen gestrichen wird.
Heute läuft die gleiche Nummer, mit Zelensky in der Rolle Stalins.
HerrMayer
25.12.2022, 13:43
Ich halte ihn nicht für dumm. Er hat geglaubt, wenn er mit Angloamerika paktiert, seinen Finanziers (!!!), kommt er der Ausdehnung der russischen Einflusses bis weit nach Westen, Deutschland, Frankreich und Benelux einen großen Schritt näher.
Aus Stalins Sicht gab es kaum Alternativen dazu, zum Krieg zu schreiten, will er nicht riskieren, daß ihm die Versorgung mit Geld, Rüstungsgütern und Blaupausen gestrichen wird.
Heute läuft die gleiche Nummer, mit Zelensky in der Rolle Stalins.
Daher sage ich, man hätte Stalin eben auch was anbieten müssen.
Das wäre möglich gewesen.
herberger
25.12.2022, 14:15
Daher sage ich, man hätte Stalin eben auch was anbieten müssen.
Das wäre möglich gewesen.
Wie klug oder dumm Stalin war wird man nie heraus finden, denn alles was ihm seltsam oder verdächtig war, da schlug er tödlich zu, ob es hin und wieder zu unrecht war, das kümmerte ihm nicht.
Lichtblau
25.12.2022, 16:13
Himmler hatte in Polen angefangen einen riesengrossen Panzergraben quer durchs Land zu bauen. Das wäre doch besser gewesen als angreifen.
Bei Prochorowka ist ne ganze sowj Panzerarmee an einem Panzergraben aufgerieben worden
so hat man doch erst richtig den russ Bären provoziert, so dass er bis Berlin marschierte, so wütend war er.
Himmler hatte in Polen angefangen einen riesengrossen Panzergraben quer durchs Land zu bauen. Das wäre doch besser gewesen als angreifen.
Bei Prochorowka ist ne ganze sowj Panzerarmee an einem Panzergraben aufgerieben worden
so hat man doch erst richtig den russ Bären provoziert, so dass er bis Berlin marschierte, so wütend war er.
Naja, der Plan der Eroberung Europas stand für die Sowjets ja schon vorher fest. Was denkst du, warum sie 5 Millionen Soldaten 1941 schon marschbereit an der sowjet. Westgrenze massiert hatten? Inklusive Spähflugzeugen, die ja schon auf deutschem Territorium die Angriffswege ausspioniert hatten. Wurde nach 1945 halt alles von den Siegern verschwiegen oder kleingeredet
Lichtblau
25.12.2022, 16:29
Naja, der Plan der Eroberung Europas stand für die Sowjets ja schon vorher fest. Was denkst du, warum sie 5 Millionen Soldaten 1941 schon marschbereit an der sowjet. Westgrenze massiert hatten? Inklusive Spähflugzeugen, die ja schon auf deutschem Territorium die Angriffswege ausspioniert hatten. Wurde nach 1945 halt alles von den Siegern verschwiegen oder kleingeredet
Und mit welcher Parole kriegt man das Volk nach Berlin?
Ich halte ihn nicht für dumm. Er hat geglaubt, wenn er mit Angloamerika paktiert, seinen Finanziers (!!!), kommt er der Ausdehnung der russischen Einflusses bis weit nach Westen, Deutschland, Frankreich und Benelux einen großen Schritt näher.
Aus Stalins Sicht gab es kaum Alternativen dazu, zum Krieg zu schreiten, will er nicht riskieren, daß ihm die Versorgung mit Geld, Rüstungsgütern und Blaupausen gestrichen wird.
Heute läuft die gleiche Nummer, mit Zelensky in der Rolle Stalins.
Bei Stalin/Sowjetunion sind die Eroberungsabsichten aber auch handfest ideologisch begruendet. Ging beim Kommunismus um Weltrevolution. Und das war nicht optional... Die Marxistische Ansschauung besagt, dass man Sozialismus nicht nur regional haben kann. Man muss ihn weltweit haben. Dass die Bolschewisten westliche Goenner hatten, steht hier noch mal uf einem ganz anderem Blatt. Nur wird man das nicht alles aufschluesseln und belegen koennen, da viele Sachen im Grunde genommen nur muendlich und auf Absprache ohne Dokumentation gemacht worden waren.
Lichtblau
25.12.2022, 16:34
Bei Stalin/Sowjetunion sind die Eroberungsabsichten aber auch handfest ideologisch begruendet. Ging beim Kommunismus um Weltrevolution. Und das war nicht optional... Die Marxistische Ansschauung besagt, dass man Sozialismus nicht nur regional haben kann. Man muss ihn weltweit haben. Dass die Bolschewisten westliche Goenner hatten, steht hier noch mal uf einem ganz anderem Blatt. Nur wird man das nicht alles aufschluesseln und belegen koennen, da viele Sachen im Grunde genommen nur muendlich und auf Absprache ohne Dokumentation gemacht worden waren.
Ein Krieg ist aber keine Revolution.
Und mit welcher Parole kriegt man das Volk nach Berlin?
Befreiung der Klassengenossen vom ausbeuterischen Kapitalismus:? Mit friedlichen Mitteln hat es ja nicht funktioniert, selbst bei unserem Erbfeind mit Leo Blum an der Regierung wollte niemand was davon wissen, also muss man die Leute halt mit Kanonen& Gewehren zu ihren Glück zwingen + nachfolgend mit der GPU mit den Feinden aufräumen
HerrMayer
25.12.2022, 17:30
Naja, der Plan der Eroberung Europas stand für die Sowjets ja schon vorher fest. Was denkst du, warum sie 5 Millionen Soldaten 1941 schon marschbereit an der sowjet. Westgrenze massiert hatten? Inklusive Spähflugzeugen, die ja schon auf deutschem Territorium die Angriffswege ausspioniert hatten. Wurde nach 1945 halt alles von den Siegern verschwiegen oder kleingeredet
Wer hat diese 5 Millionen Soldaten gezählt?
DonauDude
25.12.2022, 17:50
So haben sie es auch mit Deutschland gemacht, bis Hitler die Nerven verlor hat.
Im Moment sehen wir mit nur geringfügigen Veränderung, wie WK2 entfesselt worden ist. Man muß sich Putin und Rußland als Hitler und Drittes Reich denken, Angloamerika bleibt wie damals als eigentlicher Anstifter so weit wie möglich im Hintergrund, die Ukraine verhält sich wie Polen vor dem 1. September 1939, und Warschau spielt gegenüber Rußland die gleiche Rolle wie gegenüber Hitler-Deutschland, nur eben nicht als unmittelbare Speerspitze der westlichen Räuber, Kriegsanstifter und Völkermörder, sondern ein paar Schritte hinter Kiew.
Genau so ist es, die Parallelen sind überdeutlich.
Und die von B'nai B'rith gesteuerte Lügenpresse kreiert wie üblich den medialen Superbösewicht (Kaiser Wilhelm, Hitler, Saddam Hussein, Milosevic, Lukashenko, Gaddafi, Assad, Putin), obwohl es sich bei all diesen "Superbösewichten" jeweils um vergleichsweise ganz normale Staatschefs ihrer jeweiligen Epoche und ihres kulturellen Umfelds handelt. Der Grund warum diese zur Massenmedien-Zielscheibe werden ist lediglich, dass sie sich nicht dem Imperium von B'nai B'rith unterordnen wollten.
Chinas Staatschef Xi, Venezuelas Maduro und der saudische Staatschef sind nicht so eine Zielscheibe, was vermuten lässt, dass diese sich entweder B'nai B'rith unterordnen und Teil dieses Ladens sind oder dass die kontrollierten Kartellmedien sich jeweils immer nur auf ein Ziel konzentrieren. Aber man sieht daran dass Orban auch zur Zielscheibe geworden ist, dass sich das Medienkartell auch auf mehrere gleichzeitig einschießen kann.
herberger
25.12.2022, 17:58
Ein Krieg ist aber keine Revolution.
Doch bei Stalin, denn durch Trotskis Erfolglosigkeit kam er darauf richtig Krieg zu führen die Bevölkerungen der überfallenen Länder würden sich der sowjetischen Befreiungsarmee anschließen.
DonauDude
25.12.2022, 18:13
Wer das Völkermord-Diktat von Versailles revidieren wollte, wurde von den Demokraten in einen Ausrottungs- und Vernichtungskrieg gestürzt.
Danke für die Bestätigung dessen, was ich seit über 10 Jahren über Demokratie und Angloamerika schreibe.
Das war allen Beteiligten bekannt. Versailles war nun mal ein rücksichtsloser Siegfrieden. Ich kenne niemanden, der das ernsthaft bestreitet.
Nur, was hat das mit der sog. Demokratie zu tun? Demokratie gehört ideengeschichtlich genauso zu den Indogermanen wie Aristokratie oder Monarchie. Was unterscheidet denn Athen vom Thing? Der Kadavergehorsam fordernde Führerstaat war jedenfalls - abgesehen von seiner "völkischen" Gefolgschaftsromantik - zutiefst undeutsch.
Richtig, Basisdemokratie bzw. lokale Autonomie ist ein zutiefst europäisches Grundsystem. Es handelt sich aber bei den von Chinon erwähnten "Demokraten" um Pseudodemokraten mit von kriminellen Netzwerken unterwanderter Fassadendemokratie, und der Führerstaat war eine temporäre Diktatur zu Reparaturzwecken. Nach Reparatur wäre es wieder auf demokratischen Normalzustand zurückgegangen.
DonauDude
25.12.2022, 18:29
Wer die Weltgeschichte nur durch die deutsche Brille betrachtet, der sieht eben nicht die Verträge von Saint Germain, Trianon und Sevres.
Die türkischen Nationalisten unter Kemal Atatürk erkannten Sevres nicht an und erzwangen den Vertrag von Lausanne, was auch das Problem mit der grössten Minderheit, den Griechen, löste.
Die Türken hatten 1919 nicht das Problem des Dreifrontenkrieges. und England/Frankreich waren weit weg und hatten keine Lust, nochmal größere Truppen in die Türkei zu schicken. Diesen Luxus hatte Deutschland nicht, westlich aggressive französische und belgische Truppen, östlich aggressive polnische Truppen, südlich aggressive italienische, tschechische und panjugoslawische Truppen, die deutsche Gebiete besetzten.
DonauDude
25.12.2022, 18:31
Gab es die Dolchstoßlegende, fragen wir mal so, wer war dafür verantwortlich das die deutsche Delegation am 11.11.1918 in den Wald zu dem Eisenbahnwagen vollkommen nackt dort hinfuhr im Grunde ohne jede Legitimation einer anerkannten Staatsführung. Am 9.11. 1918 wurde 2 mal eine deutsche Republik ausgerufen morgens von Karl Liebknecht und einige Stunden später von Phillip Scheidemann. Die Alliierten wussten um die Zustände in Deutschland und machten daraus einen Waffenstillstand plus eine Kapitulation!
Ach so wie hier erwähnt die Türken unterschrieben nichts.
Die Türken konnten nicht mit einer Hungerblockade von drei Seiten gleichzeitig erpresst werden, deswegen brauchten sie nichts unterschreiben.
DonauDude
25.12.2022, 18:38
Himmler hatte in Polen angefangen einen riesengrossen Panzergraben quer durchs Land zu bauen. Das wäre doch besser gewesen als angreifen.
Bei Prochorowka ist ne ganze sowj Panzerarmee an einem Panzergraben aufgerieben worden
so hat man doch erst richtig den russ Bären provoziert, so dass er bis Berlin marschierte, so wütend war er.
Bei der zahlenmäßigen Übermacht der sowjetischen Truppen kam es auf deutscher Seite auf Zeitschinden an. Solange Zeit schinden, bis irgendeiner (entweder UK/US oder UdSSR) einem Waffenstillstand zustimmt. Leider hat keiner der beiden Seiten einem Waffenstillstand zugestimmt.
Naja, der Plan der Eroberung Europas stand für die Sowjets ja schon vorher fest. Was denkst du, warum sie 5 Millionen Soldaten 1941 schon marschbereit an der sowjet. Westgrenze massiert hatten? Inklusive Spähflugzeugen, die ja schon auf deutschem Territorium die Angriffswege ausspioniert hatten. Wurde nach 1945 halt alles von den Siegern verschwiegen oder kleingeredet
Eben, es gab gar keine andere Möglichkeit in dieser Situation. Wäre besser gewesen, wenn Deutschland Atomwaffen gehabt hätte, denn dann hätte man ohne Barbarossa die Situation aussitzen können, und bei einem sowjetischen Angriff einfach die Atomwaffen verwendet (bzw. die bloße Existenz von Atomwaffen und die Drohung damit hätte bereits einen sowjetischen Angriff verhindert).
Krieg ist furchtbar und widerwärtig.
Jedoch threadbetreffend: Drei-bzw. mehrfrontenkriege waren zum scheitern verurteilt.
Kein vernnüftiger Mensch kann Hitlers Kriegsaktivitäten befürworten.
Hier im Thread geht es aber darum, wer den 2. Weltkrieg begonnen und gewollt hat.
DonauDude
25.12.2022, 18:43
Wer hat diese 5 Millionen Soldaten gezählt?
Das kann man schätzen. Wer zählt die Anzahl an Galaxien oder Sonnen in einer Galaxie?
DonauDude
25.12.2022, 18:44
Krieg ist furchtbar und widerwärtig.
Jedoch threadbetreffend: Drei-bzw. mehrfrontenkriege waren zum scheitern verurteilt.
Kein vernnüftiger Mensch kann Hitlers Kriegsaktivitäten befürworten.
Hier im Thread geht es aber darum, wer den 2. Weltkrieg begonnen und gewollt hat.
Barbarossa war kein Zweifrontenkrieg, sondern zum Startzeitpunkt ein Einfrontenkrieg. Überall sonst in Europa war 1941 keine Front, sondern alles mit Deutschland verbündet, neutral oder besetzt.
HerrMayer
25.12.2022, 18:45
Barbarossa war kein Zweifrontenkrieg, sondern zum Startzeitpunkt ein Einfrontenkrieg.
Das ist Unfug. Da sich Hitler im Krieg im England befand.
Es gab zwar keine Front, aber dennoch.
HerrMayer
25.12.2022, 18:47
Das kann man schätzen. Wer zählt die Anzahl an Galaxien oder Sonnen in einer Galaxie?
Das ist viel, 5 Millionen?
Das ist die ganze Stadt Berlin.
Die Türken hatten 1919 nicht das Problem des Dreifrontenkrieges. und England/Frankreich waren weit weg und hatten keine Lust, nochmal größere Truppen in die Türkei zu schicken. Diesen Luxus hatte Deutschland nicht, westlich aggressive französische und belgische Truppen, östlich aggressive polnische Truppen, südlich aggressive italienische, tschechische und panjugoslawische Truppen, die deutsche Gebiete besetzten.
Immerhin war die Hauptstadt der Türken durch Briten, Franzosen und Italiener besesetzt und die Griechen besetzten Smyrna.
Barbarossa war kein Zweifrontenkrieg, sondern zum Startzeitpunkt ein Einfrontenkrieg. Überall sonst in Europa war 1941 keine Front, sondern alles mit Deutschland verbündet, neutral oder besetzt.
Nordafrika vergessen?
Wer hat diese 5 Millionen Soldaten gezählt?
FHO, Halder schrieb im August 41 ins KTB: Wir haben bis jetzt 364 Div. gezählt, exakt die Zahl nach Stalins Mob Plan vom Februar 41 (aufgeklärt bis Juni waren gerade mal etwas mehr wie 200Div.) mal 12-15.000 Soldaten , kannste selber ausrechnen
Befreiung der Klassengenossen vom ausbeuterischen Kapitalismus:? Mit friedlichen Mitteln hat es ja nicht funktioniert, selbst bei unserem Erbfeind mit Leo Blum an der Regierung wollte niemand was davon wissen, also muss man die Leute halt mit Kanonen& Gewehren zu ihren Glück zwingen + nachfolgend mit der GPU mit den Feinden aufräumen
Also in Parolen finden waren die Genossen doch gut. Das waren zwar teilweise Lachnummern, aber irgendwas konnte man immer runterleihern.
An sich wirds nur durch die aalglatten Neulinken Parolen in den Schatten gestellt.
Ein Krieg ist aber keine Revolution.
Wenn im Ergebnis eines Krieges eine Machtwechsel und ein Wandel des Wirtschaftssystems stehen, dann ist es das Gleiche wie eine Revolution. Darauf kam es an.
Lichtblau
26.12.2022, 07:53
Nordafrika vergessen?
willst du ernsthaft 2 divisionen mit 180 divisionen vergleichen?
herberger
26.12.2022, 08:20
willst du ernsthaft 2 divisionen mit 180 divisionen vergleichen?
November 1941 sagte schon der Minister Fritz Todt zu Hitler "Der Krieg ist militärisch nicht zu gewinnen,. Hitler widersprach ihn nicht, ob der Führer der gleichen Meinung war ist allerdings nicht geklärt. Oder ahnte der Führer das Deutschland bis zum bitteren Ende kämpfen muss? Nach der damaligen Meinung war der Feind sich einig, nicht nur Hitler muss sterben.
willst du ernsthaft 2 divisionen mit 180 divisionen vergleichen?
die WH war nach dem FR Feldzug völlig unterbeschäftigt, Hitler hatte sogar etliche Divisonen nach Hause geschickt, ein paar Divisonen mehr nach NA hätten dort die Sache bis Alexandria bereinigt und die Südflanke wäre gesichert gewesen
herberger
26.12.2022, 12:10
die WH war nach dem FR Feldzug völlig unterbeschäftigt, Hitler hatte sogar etliche Divisonen nach Hause geschickt, ein paar Divisonen mehr nach NA hätten dort die Sache bis Alexandria bereinigt und die Südflanke wäre gesichert gewesen
1940 wurden Wehrpflichtige nach Hause geschickt da ihre Wehrpflicht beendet war, das betraf ohne hin nur die Infanterie, denn alles andere diente ja länger. Die Panzer Divisionen wurden aufgerüstet
Und mit welcher Parole kriegt man das Volk nach Berlin?
Weltrevolution....und die ganze übrige Sowjetagitation
Wer hat diese 5 Millionen Soldaten gezählt?
Das konnte man anhand der bereitstehenden Divisionen durchaus ausrechnen. Wer hat die Einwohner von Frankreich gezählt? Was soll diese dumme Frage?
DonauDude
26.12.2022, 23:52
Immerhin war die Hauptstadt der Türken durch Briten, Franzosen und Italiener besesetzt und die Griechen besetzten Smyrna.
Aber es ging für die Türken nur in eine einzige Richtung, nämlich Westen.
Nordafrika vergessen?
War vernachlässigbar im Sommer 1941. Die USA haben erst im Dezember 1941 ihre Nordafrikaaktivitäten eröffnet und waren dann auch noch erstmal ungeübt.
Dirty Fischer
27.12.2022, 01:44
Er meinte auch die SU hätte bis Barbarossa "Gas" an das DR geliefert.
Als ich darauf hinwies dass das Schwachsinn ist meinte er dass er Öl gemeint habe, da die Amis Benzin ja umgangssprachlich "Gas" nennen.
Der Typ ist eine Flasche.
DAS habe ich nun auch erkannt. Er ist eine großmäulige NULL, der in der Hauptsache durch Beleidigen etc. sich vorwärts bewegt. Aber DANKE für die Aufklärung und das schöne Beispiel.
Der dimwit ist selbst doof wie Bohnenstroh, macht aber hier den dicken Maxen. Aber lassen wir ihn. Ich antworte so einem Deppen gar nicht mehr. Vertane Lebenszeit.
onesomeone
27.12.2022, 03:23
das Autokennzeichen von Braunschweig und der Tarnname einer Wehrmachtsoperation an der Ostfront
Ist sie denn funktionabel ?
Zumindest eventuell ??
Lichtblau
27.12.2022, 05:26
Weltrevolution....und die ganze übrige Sowjetagitation
Das konnte man anhand der bereitstehenden Divisionen durchaus ausrechnen. Wer hat die Einwohner von Frankreich gezählt? Was soll diese dumme Frage?
ah ja, einen Angriffskrieg nach Berlin ohne jeden Aufstand der deutschen Arbeiter kann auch die beste Propaganda nicht in eine Revolution umdeuten.
Die Rotarmisten waren alle schwer enttäuscht das die die deutsche Arbeiterklasse so hart gegen sie kämpfte und nicht die Waffen umdrehte.
vBulletin v4.2.5 Alpha 3, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.