Vollständige Version anzeigen : Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen
Ui.
haste mal `ne Quelle :?
:hi:Dürfen's auch 4 sein?
https://oe1.orf.at/artikel/205907
https://www.stern.de/politik/geschichte/wehrmacht-hitlers-juedische-soldaten-3510668.html (https://www.stern.de/politik/geschichte/wehrmacht-hitlers-juedische-soldaten-3510668.html)
https://rp-online.de/panorama/wissen/us-historiker-150000-juedische-soldaten-dienten-in-wehrmacht_aid-16749601 (https://rp-online.de/panorama/wissen/us-historiker-150000-juedische-soldaten-dienten-in-wehrmacht_aid-16749601)
https://derstandard.at/1431284/Geschaetzte-150000-juedische-Soldaten-in-Hitlers-Wehrmacht (https://derstandard.at/1431284/Geschaetzte-150000-juedische-Soldaten-in-Hitlers-Wehrmacht)
autochthon
23.01.2019, 07:53
:hi:Dürfen's auch 4 sein?
https://oe1.orf.at/artikel/205907
https://www.stern.de/politik/geschichte/wehrmacht-hitlers-juedische-soldaten-3510668.html (https://www.stern.de/politik/geschichte/wehrmacht-hitlers-juedische-soldaten-3510668.html)
https://rp-online.de/panorama/wissen/us-historiker-150000-juedische-soldaten-dienten-in-wehrmacht_aid-16749601 (https://rp-online.de/panorama/wissen/us-historiker-150000-juedische-soldaten-dienten-in-wehrmacht_aid-16749601)
https://derstandard.at/1431284/Geschaetzte-150000-juedische-Soldaten-in-Hitlers-Wehrmacht (https://derstandard.at/1431284/Geschaetzte-150000-juedische-Soldaten-in-Hitlers-Wehrmacht)
Jo. Danke! :hi:
SprecherZwo
23.01.2019, 08:22
Quatsch hoch drei!
Auf denen lastet etwas ganz anderes, nämlich der Zorn darüber, dass sie Deutschland nicht endgültig platt gemacht haben, als es noch mit einem halbwegs glaubhaften Alibi gegangen wäre.
Hätten die Alliierten einschließlich der Russen damals geahnt, dass ausgerechnet Deutschland (und Japan) nach diesen Niederlagen wirtschaftlich wieder aufsteigen würden wie der Phönix aus der Asche, hätten die noch ganz anders hingelangt.
Im Lügel wurde vor Kurzem veröffentlicht, dass die NATO bereits in den 60er Jahren die wiedererstarkte BRD wieder als potentiellen Feind ansah, der "eingedämmt" werden müsse.
Die Nato in den Sechzigerjahren
Angst vor den Deutschen
Die Nato rühmt sich, im Kalten Krieg die Sowjetunion vor einem Angriff abgeschreckt zu haben. US-Akten zeigen nun, dass die westliche Allianz noch eine Aufgabe hatte: Sie sollte die Deutschen "eindämmen".
http://www.spiegel.de/einestages/die-nato-in-den-sechzigerjahren-angst-vor-den-deutschen-a-1246455.html
Noch eine "Verschwörungstheorie", die sich bewahrheitet hat.
Klopperhorst
23.01.2019, 08:39
Das ist richtig. Polen hat lange vor dem 1. September 1939 Grenzverletzungen begonnen um einen Krieg zu provozieren.
Erst mit paramilitärischen Freischärlern und dann später mit regulären Soldaten.
Warum wurde dann die Sache mit dem Sender Gleiwitz inszeniert, wenn es so offensichtlich war?
Fakt ist: Es gab Übergriffe und Scharmützel, allerdings hatten die Westmächte gezeigt, dass sie die friedliche Vereinigungspolitik Hitlers akzeptieren (siehe Anschluss Sudetenland).
Warschau zu erobern, mit geheimem Pakt der Aufteilung mit der Sowjetunion, war der Kardinalfehler. Aber nachträglich darüber zu resümieren, ist unnütz.
Die Bündnisse bestanden schon zu Bismarcks Zeiten, und der Rest war Notwendigkeit.
---
herberger
23.01.2019, 08:48
Es gibt eine Theorie, Polen musste beseitigt werden da mit die Sowjetunion mit Deutschland eine gemeinsame Grenze hat, das lag aber nicht nur im Interesse der Sowjetunion. Auf keinen Fall lag es im Interesse Polens.
SprecherZwo
23.01.2019, 08:54
Warum wurde dann die Sache mit dem Sender Gleiwitz inszeniert, wenn es so offensichtlich war?
Fakt ist: Es gab Übergriffe und Scharmützel, allerdings hatten die Westmächte gezeigt, dass sie die friedliche Vereinigungspolitik Hitlers akzeptieren (siehe Anschluss Sudetenland).
Warschau zu erobern, mit geheimem Pakt der Aufteilung mit der Sowjetunion, war der Kardinalfehler. Aber nachträglich darüber zu resümieren, ist unnütz.
Die Bündnisse bestanden schon zu Bismarcks Zeiten, und der Rest war Notwendigkeit.
---
Warum hat Hitler den Sender Gleiwitz nicht in seiner Rede am 01. 09. erwähnt, wenn er ihn hat inszenieren lassen?
Die Gleiwitz-Geschichte beruht einzig und allein auf den Angaben von Alfred Naujocks, der 1944 zu den Amis überlief und dürfte Siegerpropaganda sein.
Naujocks kam, obwohl ihm schwere Verbrechen vorgeworfen wurden, nach dem Krieg mit einer geringen Gefängnisstrafe davon, während andere, die sich weit weniger zuschulden kommen liessen, gehängt wurden. Da hat der Herr wohl seinen Judaslohn kassiert.
Klopperhorst
23.01.2019, 08:57
Warum hat Hitler den Sender Gleiwitz nicht in seiner Rede am 01. 09. erwähnt, wenn er ihn hat inszenieren lassen?
Die Gleiwitz-Geschichte beruht einzig und allein auf den Angaben von Alfred Naujocks, der 1944 zu den Amis überlief und dürfte Siegerpropaganda sein.
Naujocks kam, obwohl ohm schwere Verbrechen vorgeworfen wurden nach dem Krieg mit einer geringen Gefängnisstrafe davon, während andere, diesich weit weniger zuschulden kommen liessen, gehängt wurden. Da hat der Herr wohl seinen Judaslohn kassiert.
Warum hat er das Abkommen mit Stalin nicht erwähnt, Polen aufzuteilen?
Glaubst du Hitler war ein Waisenknabe?`
Der hat so gehandelt, wie er meinte und dabei die größten Schweinereien einkalkuliert.
Die öffentliche Fassade war natürlich das Unschuldslamm, dass er nur Frieden wollte.
So würde ich es auch einem dummen Volk verkaufen, logisch.
----
beathooven
23.01.2019, 08:58
Meine Güte, was für ein Quark.
Was halten die Typen, die hier rumgeistern, davon, wenn wir den WK II nochmal durchspielen live, real an with music als Rückspiel quasi.
Das Blöde dabei ist, dass die Revanchisten, Relativierer, Verdreher und Adölfchen- Fans wegen Senilität und altersbedingt nicht zu den potentiellen Opfern gehören, die ihren Heldentod endlich erleben könnten.
Aber statt im Netz ihren Quark abzusondern könnten die vom Ohrensessel dem Geschützfeuer zuhören, Bodycount machen und ihre doofen These überprüfen, ob die tatsächlich das halten, was sie mit ihrem Quark in die Welt setzen.
Hätte doch was.
herberger
23.01.2019, 09:00
Warum hat Hitler den Sender Gleiwitz nicht in seiner Rede am 01. 09. erwähnt, wenn er ihn hat inszenieren lassen?
Die Gleiwitz-Geschichte beruht einzig und allein auf den Angaben von Alfred Naujocks, der 1944 zu den Amis überlief und dürfte Siegerpropaganda sein.
Naujocks kam, obwohl ihm schwere Verbrechen vorgeworfen wurden, nach dem Krieg mit einer geringen Gefängnisstrafe davon, während andere, die sich weit weniger zuschulden kommen liessen, gehängt wurden. Da hat der Herr wohl seinen Judaslohn kassiert.
Naujocks Zeugen Aussage wurde vor dem IMT schriftlich verlesen, auffallend daran war, das er nicht wollte oder brauchte seine Mittäter anzugeben
Klopperhorst
23.01.2019, 09:05
Naujocks Zeugen Aussage wurde vor dem IMT schriftlich verlesen, auffallend daran war, das er nicht wollte oder brauchte seine Mittäter anzugeben
Ja klar, und die Rundfunkmeldungen zu dem Überfall waren natürlich auch alle vom MI5.
---
Lichtblau
23.01.2019, 09:16
Meine Güte, was für ein Quark.
Was halten die Typen, die hier rumgeistern, davon, wenn wir den WK II nochmal durchspielen live, real an with music als Rückspiel quasi.
Das Blöde dabei ist, dass die Revanchisten, Relativierer, Verdreher und Adölfchen- Fans wegen Senilität und altersbedingt nicht zu den potentiellen Opfern gehören, die ihren Heldentod endlich erleben könnten.
Aber statt im Netz ihren Quark abzusondern könnten die vom Ohrensessel dem Geschützfeuer zuhören, Bodycount machen und ihre doofen These überprüfen, ob die tatsächlich das halten, was sie mit ihrem Quark in die Welt setzen.
Hätte doch was.
Und die Westmächte waren einfach nur lieb und gut und ihr einziges Ansinnen war die Welt vom Adölfchen zu befreien...
herberger
23.01.2019, 09:18
Ja klar, und die Rundfunkmeldungen zu dem Überfall waren natürlich auch alle vom MI5.
---
Nicht unbedingt, Naujock könnte sich Zutritt verschafft haben unter Vorspiegelung falscher Tatsachen. Naujock hatte auch keine Kenntnisse das der Sender nur eine kurze Reichweite hatte, das der deutsche Angriff vom 26.8. auf dem 1.9. verschoben wurde spiegelt sich in seiner Zeugenaussage nicht wieder,
Naujock wurde unehrenhaft aus der SS entlassen und lief 1944 zu den Amerikanern über.
SprecherZwo
23.01.2019, 09:48
Warum hat er das Abkommen mit Stalin nicht erwähnt, Polen aufzuteilen?
Glaubst du Hitler war ein Waisenknabe?`
Der hat so gehandelt, wie er meinte und dabei die größten Schweinereien einkalkuliert.
Die öffentliche Fassade war natürlich das Unschuldslamm, dass er nur Frieden wollte.
So würde ich es auch einem dummen Volk verkaufen, logisch.
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Einen Überfall auf einen Sender zu inszenieren macht nur Sinn, wenn man das dann propgandistisch ausschlachten will. Der Pakt mit Stalin wurde lange nach der polnischen Mobilmachung geschlossen und war die einzige Option die Hitler noch hatte. Eigentlich wollte er sich lieber mit Polen verbünden und hätte dazu sogar auf Danzig verzichtet.
Hitler wollte keinen Krieg, nicht weil er Pazifist war, sondern weil er wusste dass Deutschland kaum eine Chance hatte zu gewinnen. Bei Schultze-Rhonhof und Scheil kann man das alles detailliert nachlesen.
SprecherZwo
23.01.2019, 09:51
Ja klar, und die Rundfunkmeldungen zu dem Überfall waren natürlich auch alle vom MI5.
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Hast du diese Rundfunkmeldungen gehört? Gibt es die als Audio-Datei?
Das mit den Blümchen und den Eierkuchen... das wird im Leben nix. Weder in diesem, noch in irgend einem anderen. Das wäre auch vollkommen gegen die Natur des Menschen. Denk' an die Worte des Architekten aus Matrix "Wir hatten eine perfekte Welt erschaffen, aber die Menschen nahmen sie nicht an". Genau das würde auch in der Realität passieren, da lagen die beiden ekeligen Transen mal nicht falsch. Natürlich, auch ich könnte mich irren. Wenn ich allerdings zum Beispiel - willkürlich gegriffen - höre, dass Großbritannien der Christin aus Pakistan deswegen kein Asyl gewährt hat, weil es Unruhen ihrer islamischen Neubevölkerung auslösen könnte und würde, dann sieht das doch eher aus, als läge ich richtig, nicht du. Nicht, dass es um die Pakie-Torte nun besonders schade wäre, aber das ist in jedem Fall ein ernstes Warnzeichen, wie weit Teile Europas bereits heute islamisiert sind.
Ne, was in Großbritannien so alles geschieht ist very british. Insellösungen, die sich keinesfalls als irgendwelchen Zeichen für den Rest von Europa deuten lassen. Die spinnen, die Briten, um es mal kurz zusammenzufassen. Hab du mal deine Angst und ich die meine. Ich fürchte mich viel mehr vor der Mandarinisierung Europas, womit ich nicht die ungebremste Zunahme an Jaffa-Kisten meine...
Quatsch hoch drei!
Auf denen lastet etwas ganz anderes, nämlich der Zorn darüber, dass sie Deutschland nicht endgültig platt gemacht haben, als es noch mit einem halbwegs glaubhaften Alibi gegangen wäre.
Hätten die Alliierten einschließlich der Russen damals geahnt, dass ausgerechnet Deutschland (und Japan) nach diesen Niederlagen wirtschaftlich wieder aufsteigen würden wie der Phönix aus der Asche, hätten die noch ganz anders hingelangt.
Da magste recht haben. ich kann mir schon vorstellen, das hundertjährige französische und englische Opis eingewickelt in die alten Kriegsflaggen verbittert in ihrem Fernsehsessel verfaulen und die verpasste Chance betrauern, Deutschland endgültig platt gemacht zu haben. Wenn nicht die Amerikaner gewesen wären, hätten sie es vielleicht auch wirklich durchgezogen, ich glaube das jedenfalls.
So scheint es ein seltener Akt der Großmütigkeit, dass eben die Amerikaner, die Europa die endgültige Siegesfeier der Nazis erspart hatten dann für das deutsche Wiederauferstehen aus Ruinen sorgten. In Wirklichkeit steckt dahinter nur die banale Erkenntnis des Ökonomen, dass eine Kuh zu fressen braucht um gemolken werden zu können.
herberger
23.01.2019, 10:33
Am 3. September 1939 erklärte das Britische Königreich dem Deutschen Reich den Krieg. Sofort am nächsten Tag landeten die ersten Soldaten und ihr Militärgerät in Frankreich.
Bis zum 27. September waren bereits 152'000 Soldaten, 21'424 Militärfahrzeuge, 37'000 Tonnen an Munition, 25'000 Tonnen Treibstoff mit Schiffen von der britischen Insel rüber gebracht worden. Sie wurden an die französisch-belgische und französisch-deutsche Grenze geschickt.
Über die Monate kamen mehr und mehr Soldaten und Waffen nach Frankreich und am 13. März 1940 hatte sich die Truppe auf fast 400'000 Soldaten erhöht.
Im Mai 1940 bestand die BEF aus 10 Infanteriedivisionen, einer Panzerbrigade, sowie 500 Kampfflugzeuge und Langstreckenbomber der Royal Air Force (RAF).
Es wird behauptet, die BEF war nur dazu da, Frankreich zu verteidigen, aber man kann es genauso umgekehrt sehen, die Briten waren über den Ärmelkanal gekommen, um mit den Franzosen zusammen Deutschland anzugreifen.
Was hat sie davon abgehalten? Warum wurden die französischen Soldaten aus dem Saarland bis zum 17. Oktober 1939 zurückgezogen? Der schnelle Sieg der Wehrmacht über Polen. Denn der Polenfeldzug dauerte nur vom 1. September bis 6. Oktober 1939.
Interessant ist, die Briten und Franzosen erklärten Deutschland wegen dem Einmarsch vom 1. September in Polen den Krieg. Am 17. September marschierten Soldaten der Sowjetunion in Polen ein, aber Moskau wurde NICHT auch der Krieg erklärt. Warum nicht?
Dabei wurde von London und Paris behauptet, der Grund für die Kriegserklärung an Berlin wäre die Beistandsverpflichtung gegenüber Polen. Warum nur Deutschland den Krieg erklären aber nicht der Sowjetunion, die das gleiche gemacht hat?
Hier weiterlesen: Alles Schall und Rauch: Frankreich hat Deutschland zuerst angegriffen http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2017/09/frankreich-hat-deutschland-zuerst.html#ixzz5dQRh7wkJ
pixelschubser
23.01.2019, 10:36
Da magste recht haben. ich kann mir schon vorstellen, das hundertjährige französische und englische Opis eingewickelt in die alten Kriegsflaggen verbittert in ihrem Fernsehsessel verfaulen und die verpasste Chance betrauern, Deutschland endgültig platt gemacht zu haben. Wenn nicht die Amerikaner gewesen wären, hätten sie es vielleicht auch wirklich durchgezogen, ich glaube das jedenfalls.
So scheint es ein seltener Akt der Großmütigkeit, dass eben die Amerikaner, die Europa die endgültige Siegesfeier der Nazis erspart hatten dann für das deutsche Wiederauferstehen aus Ruinen sorgten. In Wirklichkeit steckt dahinter nur die banale Erkenntnis des Ökonomen, dass eine Kuh zu fressen braucht um gemolken werden zu können.
So so, die Amerikaner also. Das mag vielleicht für die BRD gelten, nicht jedoch für die DDR.
Schlummifix
23.01.2019, 10:49
Da magste recht haben. ich kann mir schon vorstellen, das hundertjährige französische und englische Opis eingewickelt in die alten Kriegsflaggen verbittert in ihrem Fernsehsessel verfaulen und die verpasste Chance betrauern, Deutschland endgültig platt gemacht zu haben. Wenn nicht die Amerikaner gewesen wären, hätten sie es vielleicht auch wirklich durchgezogen, ich glaube das jedenfalls.
So scheint es ein seltener Akt der Großmütigkeit, dass eben die Amerikaner, die Europa die endgültige Siegesfeier der Nazis erspart hatten dann für das deutsche Wiederauferstehen aus Ruinen sorgten. In Wirklichkeit steckt dahinter nur die banale Erkenntnis des Ökonomen, dass eine Kuh zu fressen braucht um gemolken werden zu können.
Also VW wurde nach dem Krieg von den Briten aufgebaut. Von einem gewissen Major Ivan Hirst. Wobei der VW Käfer ein Nazi- Entwurf war. Man griff einfach in die Schubladen. Und was die britischen Opis betrifft, kann man in Internet Foren nachnachlesen, dass sie heute ganz andere Dinge bereuen. Z.B. auf der falschen Seite gekämpft zu haben.
Denn jetzt wird GB islamisch. Dumm gelaufen...
So so, die Amerikaner also. Das mag vielleicht für die BRD gelten, nicht jedoch für die DDR.
Sicher, da waren halt die Russen strenger. Die hatten aber auch am meisten gelitten unter der ritterlichen und preußisch-disziplinierten Kriegsführung von Wehrmacht und SS...
Also VW wurde nach dem Krieg von den Briten aufgebaut. Von einem gewissen Major Ivan Hirst. Wobei der VW Käfer ein Nazi- Entwurf war. Man griff einfach in die Schubladen. Und was die britischen Opis betrifft, kann man in Internet Foren nachnachlesen, dass sie heute ganz andere Dinge bereuen. Z.B. auf der falschen Seite gekämpft zu haben.
Denn jetzt wird GB islamisch. Dumm gelaufen...
Du bisch halt der Semmelkönig des Forums.
SprecherZwo
23.01.2019, 10:51
Also VW wurde nach dem Krieg von den Briten aufgebaut. Von einem gewissen Major Ivan Hirst. Wobei der VW Käfer ein Nazi- Entwurf war. Man griff einfach in die Schubladen. Und was die britischen Opis betrifft, kann man in Internet Foren nachnachlesen, dass sie ganz andere Dinge bereuen. Z.B. auf der falschen Seite gekämpft zu haben.
Denn jetzt wird GB islamisch. Dumm gelaufen...
Die Briten haben gar nichts aufgebaut. Der besagte Major hat nur die eigentlich geplante Demontage und Zerschlagung von VW verhindert, das ist alles.
SprecherZwo
23.01.2019, 10:53
So so, die Amerikaner also. Das mag vielleicht für die BRD gelten, nicht jedoch für die DDR.
Es gilt auch nicht für die BRD. Die Amis haben gnadenlos alle Patente gestohlen und der "grosszügige" Marshall-Plan war nichts als ein paar Kredite, welche die BRD mit Zins und Zinseszins zurückzahlen musste.
...
Hier weiterlesen: Alles Schall und Rauch: Frankreich hat Deutschland zuerst angegriffen http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2017/09/frankreich-hat-deutschland-zuerst.html#ixzz5dQRh7wkJ (http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2017/09/frankreich-hat-deutschland-zuerst.html#ixzz5dQRh7wkJ)
Ein perfekte Quelle. Ein Lügentaubenwurfgerät. Ich habe aber keine Zeit und auch nicht diese bestimmte Lust, mit einem Gewehr diese ganzen Reichflugscheiben in der Luft zu zerreißen.
SprecherZwo
23.01.2019, 11:06
Ein perfekte Quelle. Ein Lügentaubenwurfgerät. Ich habe aber keine Zeit und auch nicht diese bestimmte Lust, mit einem Gewehr diese ganzen Reichflugscheiben in der Luft zu zerreißen.
Was für Quellen hast du denn ausser wikilügia und h-ref.de?
Er konnte trotz des Bombardements eine Menge Holländer für die Waffen-SS gewinnen.
NL hatte in 1940 neun Millionen Einwohner. Da sind 22.000 - 25.000 SS'er (1 auf 360 Einwohner) nicht wirklich beeindruckend. Das waren die Kerle selbst übrigens auch nicht: viele Problemjungs, gescheiterte Existenzen u.D. Höher als SS-Oberschütze haben es nur einige seltene Plutokratensöhnchen gebracht. Um die 5000 sind gefallen, jedenfalls nicht zurück gekommen. Manche Wiedergekehrten erhofften sich eine Rehabilitation indem sie sich Ende der 40'er für Indonesien und/oder später für den Koreakrieg meldeten.
Ist alles minutiös belegt in der 438 Seiten schweren Studie von N.K.C.A. in 't Veld: De SS en Nederland. Dazu noch eine 1754 Seiten Ausgabe "De SS en Nederland. Documenten uit de SS archieven 1935-1945".
Man kann übrigens Fragen zur NL-Besatzung '40-'45, allgemeine oder auch private, durchaus an das Institut richten das diese Studie herausgab: https://www.niod.nl/en/about-niod Ein wissenschaftlicher Mitarbeiter wird dann nach bestem Wissen antworten. Da nur Holland unter Adolf eine bürgerliche (und keine militärische) Regierung hatte, sind hier kilometerweise Archivalien zurückgeblieben die emsig systematisiert und untersucht worden sind. Im Studiensaal trifft man fast immer Deutsche deren Verwandten in NL gedient haben.
NL hatte in 1940 neun Millionen Einwohner. Da sind 22.000 - 25.000 SS'er (1 auf 360 Einwohner) nicht wirklich beeindruckend. Das waren die Kerle selbst übrigens auch nicht: viele Problemjungs, gescheiterte Existenzen u.D. Höher als SS-Oberschütze haben es nur einige seltene Plutokratensöhnchen gebracht. Um die 5000 sind gefallen, jedenfalls nicht zurück gekommen. Manche Wiedergekehrten erhofften sich eine Rehabilitation indem sie sich Ende der 40'er für Indonesien und/oder später für den Koreakrieg meldeten.
Ist alles minutiös belegt in der 438 Seiten schweren Studie von N.K.C.A. in 't Veld: De SS en Nederland. Dazu noch eine 1754 Seiten Ausgabe "De SS en Nederland. Documenten uit de SS archieven 1935-1945".
Man kann übrigens Fragen zur NL-Besatzung '40-'45, allgemeine oder auch private, durchaus an das Institut richten das diese Studie herausgab: https://www.niod.nl/en/about-niod Ein wissenschaftlicher Mitarbeiter wird dann nach bestem Wissen antworten. Da nur Holland unter Adolf eine bürgerliche (und keine militärische) Regierung hatte, sind hier kilometerweise Archivalien verblieben die emsig systematisiert und untersucht worden sind. Im Studiensaal trifft man sehr oft Deutsche deren Verwandten in NL gedient haben.
Lass ab. Die Wahrheit interessiert nicht. Sprecher Zwo ist sowieso nur eine braune Dumpfbacke ohne eigene Ideen. Ein nützlicher Trottel, der den ganzen alten Nazikrempel neu verkünden helfen soll. Lohnt nicht. Sprich mit Lykurg, aber bitte in vernünftigem Ton. Der hat sehr viel mehr zu bieten als das Runterlesen von braunem Propagandamüll. Der ist kein Zitiergerät in Endlosschleife sondern vertritt eigene Gedanken. Sehr eigene, aber ehrliche und konsequent durchdachte. Es sind nicht die meinen, aber es sind immerhin originäre und sie öffnen den Blick in eine Welt, über die ich immer wieder nur staunen kann.
pixelschubser
23.01.2019, 11:30
Sicher, da waren halt die Russen strenger. Die hatten aber auch am meisten gelitten unter der ritterlichen und preußisch-disziplinierten Kriegsführung von Wehrmacht und SS...
Die Russen litten eher unter ihren Politkommissaren.
Klopperhorst
23.01.2019, 11:30
Hast du diese Rundfunkmeldungen gehört? Gibt es die als Audio-Datei?
Nein habe ich nicht, aber ich verwende die Methode bester Wahrscheinlichkeit.
Selbst wenn es alles nur von externen Mächten nachträglich so hingestellt war.
Der Hitler-Stalin-Pakt war sicher keine Erfindung.
Und er offenbart, dass es eben um viel mehr ging, als ein paar Deutsche dort vor Übergriffen zu schützen.
---
Die Russen litten eher unter ihren Politkommissaren.
Ich meinte die Zivilbevölkerung. Die russischen Soldaten blieben den unseren nichts schuldig.
Shahirrim
23.01.2019, 11:39
Ohne dieses nicht mal vom OKW genehmigte Bombardement hätte Hitler sogar gute Chancen gehabt die Holländer für sich zu gewinnen.
Man sieht ja an Island, wie sehr das was genützt hätte. Mehr als Proteste hätte es nicht gegeben!
cornjung
23.01.2019, 11:41
Lass ab. Die Wahrheit interessiert nicht. Sprecher Zwo ist sowieso nur eine braune Dumpfbacke ohne eigene Ideen. Ein nützlicher Trottel, der den ganzen alten Nazikrempel neu verkünden helfen soll. Lohnt nicht. Sprich mit Lykurg, aber bitte in vernünftigem Ton. Der hat sehr viel mehr zu bieten als das Runterlesen von braunem Propagandamüll. Der ist kein Zitiergerät in Endlosschleife sondern vertritt eigene Gedanken. Sehr eigene, aber ehrliche und konsequent durchdachte. Es sind nicht die meinen, aber es sind immerhin originäre und sie öffnen den Blick in eine Welt, über die ich immer wieder nur staunen kann.
Na ja, ich staune mehr über die Welt derer, die zuerst MILLIONEN Analphabeten, Habenichtse, Messerer und Vergewaltiger ins H-4- Land holen, und für sie sogar noch demonstrieren, wenn einer von denen wieder gemessert oder vergewaltigt hat.
Na ja, ich staune mehr über die Welt derer, die zuerst MILLIONEN Analphabeten, Habenichtse, Messerer und Vergewaltiger ins H-4- Land holen, und für sie sogar noch demonstrieren, wenn einer von denen wieder gemessert oder vergewaltigt hat.
ist zur Zeit angeblich wieder rückläufig, wobei ich mal wieder gestaunt habe, dass wohl 35.000 Rückführungen offiziell abgesprochen sind, aber nur 5.000 tatsächlich abgeschoben wurden. Das verstehe ich auch nicht, eine für Deutschland weniger kleidsame Schlamperei.
herberger
23.01.2019, 11:46
Ich meinte die Zivilbevölkerung. Die russischen Soldaten blieben den unseren nichts schuldig.
Die sowjet. Armee plünderte und vergewaltigte von der Wolga bis zur Elbe. Europäische Sowjet Bürger, das interessierten doch nicht die asiatischen Soldaten.
Lass ab. Die Wahrheit interessiert nicht. Sprecher Zwo ist sowieso nur eine braune Dumpfbacke ohne eigene Ideen.
Ich schreibe hier sowieso nicht für die Nazi-Mastodonten, sondern für die viel größere Anzahl der Mitleser die hier unterwegs sind weil die mediale Geschichtsschreibung nun mal schwer bevorurteilt ist und manchem verständlicherweise als ideologische Propaganda zum Halse herauskommt.
herberger
23.01.2019, 11:52
Alle osteuropäischen Zwangsarbeiter oder korrekt "Dienstverpflichtete Arbeiter " kamen gerne nach Deutschland wie heute die Wirtschaftsflüchtlinge, denn auch wenn Krieg war das wirtschaften wurde ja durch den Krieg nicht aufgehoben, wer was brauchte musste es kaufen, aber wie ohne Arbeit und Geld.
cornjung
23.01.2019, 11:52
ist zur Zeit angeblich wieder rückläufig, wobei ich mal wieder gestaunt habe, dass wohl 35.000 Rückführungen offiziell abgesprochen sind, aber nur 5.000 tatsächlich abgeschoben wurden. Das verstehe ich auch nicht, eine für Deutschland weniger kleidsame Schlamperei.
Ich wohne bei Freiburg, bin öfters Basel, und da ist die Grenze gelegentlich bewacht. Vor allem nachts. Da stehen GS, die frank und frei sagen, es kommen an dieser Grenze genau so viele, aber die Zahlen " dürfen " nicht meh veröffentlicht werden. Als ich fragte, ob er keine Konsequenzen mit diesen Äüsserungen befüchte, erklärt er mir, das sagt auch sein Chef, und wäre überall bekannt. Nur im TV und in der Zeitung würde es nicht stehen. Nie hätten sie geglaubt, dass es mal solche Zustände geben würde.
Ich wohne bei Freiburg, bin öfters Basel, und da ist die Grenze gelegentlich bewacht. Vor allem nachts. Da stehen GS, die frank und frei sagen, es kommen an dieser Grenze genau so viele, aber die Zahlen " dürfen " nicht meh veröffentlicht werden. Als ich fragte, ob er keine Konsequenzen mit diesen Äüsserungen befüchte, erklärt er mir, das sagt auch sein Chef, und wäre überall bekannt. Nur im TV und in der Zeitung würde es nicht stehen. Nie hätten sie geglaubt, dass es mal solche Zustände geben würde.
Die einzigen Gesetze, die hierzulande noch nicht außer Kraft gesetzt wurden, sind die, die deutsche Arbeitsschafe zum massiven Steuer- und Abgabenzahlen verpflichten. Die werden auch mit aller Härte durchgesetzt.
Darum ist es umso wichtiger, sich hier kreativ zu wehren und Arbeits- und Steuer- und Abgabenleistung möglichst umfassend zu verweigern.
SprecherZwo
23.01.2019, 12:13
Nein habe ich nicht, aber ich verwende die Methode bester Wahrscheinlichkeit.
Selbst wenn es alles nur von externen Mächten nachträglich so hingestellt war.
Der Hitler-Stalin-Pakt war sicher keine Erfindung.
Und er offenbart, dass es eben um viel mehr ging, als ein paar Deutsche dort vor Übergriffen zu schützen.
---
Der Hitler-Stalin-Pakt wurde im August 39 geschlossen. Polen hat schon im März 39 mobil gemacht und den ganzen Sommer über gab es polnische Übergriffe.
Hitler wollte, dass Polen dem Antikominternpakt beitritt, was Polen aber ablehnte.
Es gilt auch nicht für die BRD. Die Amis haben gnadenlos alle Patente gestohlen und der "grosszügige" Marshall-Plan war nichts als ein paar Kredite, welche die BRD mit Zins und Zinseszins zurückzahlen musste.
..... und zudem die Auflage enthielt, dass mit den Krediten ausschließlich amerikanische Waren gekauft werden durften.
Sozusagen eine versteckte Ankurbelung und Stützung der amerikanischen Wirtschaft, die dann sogar noch von Deutschland bezahlt werden musste.
Tja, beim Bescheissen mit nach aussen golden wirkendem Humanismus waren die Amis schon immer unschlagbar....
Klopperhorst
23.01.2019, 12:24
Der Hitler-Stalin-Pakt wurde im August 39 geschlossen. Polen hat schon im März 39 mobil gemacht und den ganzen Sommer über gab es polnische Übergriffe.
Hitler wollte, dass Polen dem Antikominternpakt beitritt, was Polen aber ablehnte.
Jedes Land kann "mobil machen". Polen hat aber nicht angegriffen, auch wenn du gleich wieder behaupten wirst, Übergriffe auf deutsche Zivilisten und ein paar Grenzverletzungen wären Grund gewesen, Polen aufzuteilen und Warschau zu bombardieren.
Mach dich nicht lächerlich in deinen Verrenkungen.
---
Jedes Land kann "mobil machen". Polen hat aber nicht angegriffen, auch wenn du gleich wieder behaupten wirst, Übergriffe auf deutsche Zivilisten und ein paar Grenzverletzungen wären Grund gewesen, Polen aufzuteilen und Warschau zu bombardieren.
Mach dich nicht lächerlich in deinen Verrenkungen.
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Das waren mehr als hinreichende Gruende da militaerisch einzugreifen.
Glaubst Du England und Frankreich, haetten sich so etwas gefallen lassen? Wer macht hier Verrenkungen, wenn nicht gleich Aussparungen, dieser wichtigen Gegebenheiten?!
https://archive.org/details/GerdSchultzeRhonhofDanzigUndOstpreussenZweiKriegsa nlaesse1939Weltkrieg
SprecherZwo
23.01.2019, 12:33
Jedes Land kann "mobil machen". Polen hat aber nicht angegriffen, auch wenn du gleich wieder behaupten wirst, Übergriffe auf deutsche Zivilisten und ein paar Grenzverletzungen wären Grund gewesen, Polen aufzuteilen und Warschau zu bombardieren.
Mach dich nicht lächerlich in deinen Verrenkungen.
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Ich mache keine Verrenkungen, nur du hast dich offensichtlich nicht mit der Vorkriegsgeschichte befasst.
herberger
23.01.2019, 12:36
Jedes Land kann "mobil machen". Polen hat aber nicht angegriffen, auch wenn du gleich wieder behaupten wirst, Übergriffe auf deutsche Zivilisten und ein paar Grenzverletzungen wären Grund gewesen, Polen aufzuteilen und Warschau zu bombardieren.
Mach dich nicht lächerlich in deinen Verrenkungen.
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Mobilmachung ist eine Kriegserklärung, eine Mobilmachung geschieht ja nicht einfach so grundlos, es wird nur mobil gemacht wenn politische Spannungen zwischen Ländern schon weit fortgeschritten sind, es handelte sich um eine Teilmobilmachung, der nächste Schritt die Mobilmachung ist bereits der heiße Krieg.
SprecherZwo
23.01.2019, 12:36
Das waren mehr als hinreichende Gruende da militaerisch einzugreifen.
Glaubst Du England und Frankreich, haetten sich so etwas gefallen lassen? Wer macht hier Verrenkungen, wenn nicht gleich Aussparungen, dieser wichtigen Gegebenheiten?!
Schon merkwürdig, wie versessen einige darauf sind, die eigene Seite möglichst schlecht und die Gegenseite möglichst gut aussehen zu lassen. Der Schuldkult hat bei weiten Teilen der BRDler ein massives Stockholm-Syndrom verursacht.
Klopperhorst
23.01.2019, 12:37
Ich mache keine Verrenkungen, nur du hast dich offensichtlich nicht mit der Vorkriegsgeschichte befasst.
Und du hast keine Ahnung.
Ein Zweig meiner Vorfahren kam aus Grünberg/Schlesien, und dort lebten schon Jahrhunderte Polen und Deutsche miteinander, es gab auch Vermischung.
Der übergreifende Nationalismus auf beiden Seiten führte nun mal zu Spannungen, die durch Segregation gelöst hätten werden können, z.B. Ausweisung von Polen aus deutschen Gebieten und umgekehrt.
Es hätte eine vernünftige, kluge Lösung herbeigeführt werden können (komm jetzt nicht mit Korridor und so einem Dreck).
Aber Hitler wollte die Liquidierung Polens, von Anfang an.
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Schlummifix
23.01.2019, 12:41
..... und zudem die Auflage enthielt, dass mit den Krediten ausschließlich amerikanische Waren gekauft werden durften.
Sozusagen eine versteckte Ankurbelung und Stützung der amerikanischen Wirtschaft, die dann sogar noch von Deutschland bezahlt werden musste.
Tja, beim Bescheissen mit nach aussen golden wirkendem Humanismus waren die Amis schon immer unschlagbar....
Das amerikanische Wirtschaftswunder nach 1945 besteht ausschließlich aus dem Wiederaufbau des zuvor zerbombten Europas und dem Verkauf amerikanischer Scheissprodukte dorthin.
Dasselbe wollte man dann übrigens im Irak machen.
Gibt's in Bagdad schon McDonalds?
Das amerikanische Wirtschaftswunder nach 1945 besteht ausschließlich aus dem Wiederaufbau des zuvor zerbombten Europas und dem Verkauf amerikanischer Scheissprodukte dorthin.
Dasselbe wollte man dann übrigens im Irak machen.
Gibt's in Bagdad schon McDonalds?
Es würde mich überhaupt nicht wundern, wenn sich die Amis ihre Care-Pakete nicht hinterher auch von Deutschland per Marshall-Plan hätten bezahlen lassen.
Aber Hitler wollte die Liquidierung Polens, von Anfang an.
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Wo hat Hitler denn die Liquidierung Polens gefordert ? Stell doch mal die entsprechende Rede
oder Wochenschau die das beweist hier ein.
herberger
23.01.2019, 13:14
Jedes Land kann "mobil machen". Polen hat aber nicht angegriffen, auch wenn du gleich wieder behaupten wirst, Übergriffe auf deutsche Zivilisten und ein paar Grenzverletzungen wären Grund gewesen, Polen aufzuteilen und Warschau zu bombardieren.
Mach dich nicht lächerlich in deinen Verrenkungen.
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Das stimmt jeder hat das Recht mobil zu machen, genau so hat jeder das Recht Mike Tyson Prügel anzubieten.
Die einzigen Gesetze, die hierzulande noch nicht außer Kraft gesetzt wurden, sind die, die deutsche Arbeitsschafe zum massiven Steuer- und Abgabenzahlen verpflichten. Die werden auch mit aller Härte durchgesetzt.
Darum ist es umso wichtiger, sich hier kreativ zu wehren und Arbeits- und Steuer- und Abgabenleistung möglichst umfassend zu verweigern.
Aber ansonsten natürlich alle Leistungen des verhassten Staates munter abgreifen. Mies.
Klopperhorst
23.01.2019, 13:23
Wo hat Hitler denn die Liquidierung Polens gefordert ? Stell doch mal die entsprechende Rede
oder Wochenschau die das beweist hier ein.
Rede doch keinen Blech, in Mein Kampf steht doch klar, was Hitler wollte.
Ein paar Zitate mal schnell rausgefischt:
Halb war die Polenpolitik. Man reizte, ohne jemals ernstlich durchzugreifen.
...
Die von so vielen geforderte Polenpolitik im Sinne einer Germanisation des Ostens fußte leider fast immer auf dem gleichen Trugschluß. Auch hier glaubte man eine Germanisation des polnischen Elements durch eine rein sprachliche Eindeutschung desselben herbeiführen zu können. Auch hier wäre das Ergebnis ein unseliges geworden: ein fremdrassiges Volk in deutscher Sprache seine fremden Gedanken ausdrückend, die Höhe und Würde unseres eigenen Volkstums durch seine eigene Minderwertigkeit kompromittierend.
...
Denn wenn wir mit England uns nicht zu verbünden vermögen, weil es uns die Kolonien raubte, mit Italien nicht, weil es Südtirol besitzt, mit Polen und der Tschechoslowakei an sich nicht ...
---
Schon merkwürdig, wie versessen einige darauf sind, die eigene Seite möglichst schlecht und die Gegenseite möglichst gut aussehen zu lassen. Der Schuldkult hat bei weiten Teilen der BRDler ein massives Stockholm-Syndrom verursacht.
Ausgerechnet Kloppi ein "Stockholm-Syndrom" vozuwerfen ist völlig absurd. Er ist doch eigentlich auch auf der deutschnationalen Seite, aber was du und deine Mithanseln hier veranstaltet ist doch wirklich niederschmetternd. Dafür muss sich ja auch noch der härteste Rechtsnationale schämen. Ihr erweist eurer Sache einen Bärendienst nach dem anderen und die Welt da draußen ist fasziniert, was es doch immer noch für braune Vollpfosten gibt. Vor Lykurg haben sie zum Teil Angst, euch lachen sie nur aus.
Es würde mich überhaupt nicht wundern, wenn sich die Amis ihre Care-Pakete nicht hinterher auch von Deutschland per Marshall-Plan hätten bezahlen lassen.
Bei den ersten CARE-Paketen handelte es sich tatsächlich um überzählige "Ten-in-One" -Rationenpakete der US-Armee (eine Ration für 10 Personen?).
Anfang 1946 erwarb CARE 2,8 Millionen dieser eingelagerten Pakete, die ursprünglich für die Invasion Japans bestimmt waren, nun aber nicht mehr benötigt wurden.
pixelschubser
23.01.2019, 13:49
Ich meinte die Zivilbevölkerung. Die russischen Soldaten blieben den unseren nichts schuldig.
Die tapferen Tschekisten waren auch bei Zivilisten nicht zimperlich.
Frei nach dem Motto: "Willst du kein Genosse sein, dann schlag ich dir den Schädel ein!"
Es würde mich überhaupt nicht wundern, wenn sich die Amis ihre Care-Pakete nicht hinterher auch von Deutschland per Marshall-Plan hätten bezahlen lassen.CARE ist eine mittels Spenden finanzierte, private Hilfsorganisation (NGO), die noch heute existiert.
Klopperhorst
23.01.2019, 14:00
Das stimmt jeder hat das Recht mobil zu machen, genau so hat jeder das Recht Mike Tyson Prügel anzubieten.
"Prügel" hätte darin bestehen können, Polen aus den deutschen Gebieten auszuweisen und Deutsche ins Reich überzusiedeln, sowie die Grenzen massiv zu befestigen.
Stattdessen hat der Idiot Hitler Polen aufgeteilt, da seine Strategie eine ganz andere war, als ein paar deutsche Minderheiten dort zu schützen.
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SprecherZwo
23.01.2019, 14:03
Und du hast keine Ahnung.
Ein Zweig meiner Vorfahren kam aus Grünberg/Schlesien, und dort lebten schon Jahrhunderte Polen und Deutsche miteinander, es gab auch Vermischung.
Der übergreifende Nationalismus auf beiden Seiten führte nun mal zu Spannungen, die durch Segregation gelöst hätten werden können, z.B. Ausweisung von Polen aus deutschen Gebieten und umgekehrt.
Es hätte eine vernünftige, kluge Lösung herbeigeführt werden können (komm jetzt nicht mit Korridor und so einem Dreck).
Aber Hitler wollte die Liquidierung Polens, von Anfang an.
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Hirnverbrannter Schwachinn. Hitler wollte Polen als Verbündeten, aber Polen wollte nicht.
Kannst du sogar beim politkorrekten wikipedia nachlesen.
Klopperhorst
23.01.2019, 14:06
... Hitler wollte Polen als Verbündeten, aber Polen wollte nicht. ....
Was schrieb er in MK? Ich wiederhole mal.
Halb war die Polenpolitik. Man reizte, ohne jemals ernstlich durchzugreifen.
...
Die von so vielen geforderte Polenpolitik im Sinne einer Germanisation des Ostens fußte leider fast immer auf dem gleichen Trugschluß. Auch hier glaubte man eine Germanisation des polnischen Elements durch eine rein sprachliche Eindeutschung desselben herbeiführen zu können. Auch hier wäre das Ergebnis ein unseliges geworden: ein fremdrassiges Volk in deutscher Sprache seine fremden Gedanken ausdrückend, die Höhe und Würde unseres eigenen Volkstums durch seine eigene Minderwertigkeit kompromittierend.
...
Denn wenn wir mit England uns nicht zu verbünden vermögen, weil es uns die Kolonien raubte, mit Italien nicht, weil es Südtirol besitzt, mit Polen und der Tschechoslowakei an sich nicht ...
Also er wollte mit Polen niemals ein Bündnis machen, an sich nicht.
Kannst du lesen?
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Es würde mich überhaupt nicht wundern, wenn sich die Amis ihre Care-Pakete nicht hinterher auch von Deutschland per Marshall-Plan hätten bezahlen lassen.
Hättste nen Punkt gehabt, hätten die Amis ihre besiegten Ländern leer geraubt wie es die Russen taten. Taten die Alliierten aber nicht. Sie ließen Japan und Deutschland zu den 2 reichsten Nationen der Welt heranwachsen, reicher als sie selbst. Aber trotzdem schön meckern, hm?
SprecherZwo
23.01.2019, 14:18
Was schrieb er in MK? Ich wiederhole mal.
Halb war die Polenpolitik. Man reizte, ohne jemals ernstlich durchzugreifen.
...
Die von so vielen geforderte Polenpolitik im Sinne einer Germanisation des Ostens fußte leider fast immer auf dem gleichen Trugschluß. Auch hier glaubte man eine Germanisation des polnischen Elements durch eine rein sprachliche Eindeutschung desselben herbeiführen zu können. Auch hier wäre das Ergebnis ein unseliges geworden: ein fremdrassiges Volk in deutscher Sprache seine fremden Gedanken ausdrückend, die Höhe und Würde unseres eigenen Volkstums durch seine eigene Minderwertigkeit kompromittierend.
...
Denn wenn wir mit England uns nicht zu verbünden vermögen, weil es uns die Kolonien raubte, mit Italien nicht, weil es Südtirol besitzt, mit Polen und der Tschechoslowakei an sich nicht ...
Also er wollte mit Polen niemals ein Bündnis machen, an sich nicht.
Kannst du lesen?
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Deutschland bot Polen an, dem Kominternpakt beizutreten. Polen lehnte das ab. Lächerlich, diese Tatsachen mit Zitatfetzen aus einem Buch, das fast 20 Jahre zuvor unter völlig anderen politischen und persönlichen Umständen geschrieben wurde, widerlegen zu wollen.
SprecherZwo
23.01.2019, 14:21
Hättste nen Punkt gehabt, hätten die Amis ihre besiegten Ländern leer geraubt wie es die Russen taten. Taten die Alliierten aber nicht. Sie ließen Japan und Deutschland zu den 2 reichsten Nationen der Welt heranwachsen, reicher als sie selbst. Aber trotzdem schön meckern, hm?
Natürlich haben die Amis Deutschland ausgeraubt. Informier dich mal, was die Yankees allein alles an Patenten geklaut haben.
Klopperhorst
23.01.2019, 14:21
Deutschland bot Polen an, dem Kominternpakt beizutreten. Polen lehnte das ab. Lächerlich, diese Tatsachen mit Zitatfetzen aus einem Buch, das fast 20 Jahre zuvor unter völlig anderen politischen und persönlichen Umständen geschrieben wurde, widerlegen zu wollen.
"Mein Kampf" ist entscheidend, denn dort steht, was Hitler an sich dachte.
Was er im tagespolitischen Geschehen verlautbarte ist nicht so wichtig, sondern die Philosophie, die er schon in jungen Jahren aufschrieb.
Man ändert seine Grundsätze nicht mehr, und wenn die Zeit reif ist, greift man die Gelegenheit beim Schopfe.
Wäre ja auch alles gut gegangen, wenn er sich nicht mit England verkalkuliert hätte.
---
CARE ist eine mittels Spenden finanzierte, private Hilfsorganisation (NGO), die noch heute existiert.
Im rechten Denken sind Begriffe wie "Hilfsbereitschaft", Barmherzigkeit" und "Fairness" zwar bekannt, aber negativ besetzt. Barmherzigkeit ist schwul und Hilfsbereitschaft wird oft dem Selbstmord gleichgesetzt.
Dabei, ich wiederhole es sicherheitshalber nochmal, hatte die amerikanische Unterstützung durchaus auch andere, nicht nur altruistische Beweggründe.
Deutschland bot Polen an, dem Kominternpakt beizutreten. Polen lehnte das ab. Lächerlich, diese Tatsachen mit Zitatfetzen aus einem Buch, das fast 20 Jahre zuvor unter völlig anderen politischen und persönlichen Umständen geschrieben wurde, widerlegen zu wollen.
Was für eine jämmerliche Ansage. Nicht nur die Gedanken des eigenen Führers nicht zu kennen sondern auch noch das berühmte Standardwerk zu missachten fühlt sich nicht gut an. Blond, breitschultrig, 1,90m? Da siehts wohl auch zappenduster aus. Für dich schämen sich die rechten Fremdschämer mehr als die linken, die lachen sich wohl ins Fäustchen. Unnötig, solche Auftritte!
"Mein Kampf" ist entscheidend, denn dort steht, was Hitler an sich dachte.
Was er im tagespolitischen Geschehen verlautbarte ist nicht so wichtig, sondern die Philosophie, die er schon in jungen Jahren aufschrieb.
Man ändert seine Grundsätze nicht mehr, und wenn die Zeit reif ist, greift man die Gelegenheit beim Schopfe.
Wäre ja auch alles gut gegangen, wenn er sich nicht mit England verkalkuliert hätte.
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Ja, war auch schwer vorhersehbar. Heute wissen wir und erleben es ja gerade wieder, dass die Briten schon unglaublich stur sein können. Dazu kam natürlich noch, dass sich mit Churchill ein extremer Deutschenhasser durchgesetzt hatte und dass die ganz frühen, sehr halbherzigen und schlecht gemachten deutschen Bombenangriffe den Widerstandsgeist der Briten nicht gebrochen soindern noch fester zementiert hatten. Falsche Einschätzung der britischen Mentalität, ganz falsche militärische Strategie, das menschliche Pech mit Curchill und natürlich dann die fette Unterstützung Englands durch die USA, das war dann einfach zuviel.
autochthon
23.01.2019, 14:41
Im rechten Denken sind Begriffe wie "Hilfsbereitschaft", Barmherzigkeit" und "Fairness" zwar bekannt, aber negativ besetzt. Barmherzigkeit ist schwul und Hilfsbereitschaft wird oft dem Selbstmord gleichgesetzt.
Dabei, ich wiederhole es sicherheitshalber nochmal, hatte die amerikanische Unterstützung durchaus auch andere, nicht nur altruistische Beweggründe.
"Wohlfahrtspflege" ist irgendwie Transe.
Und "frühe Hilfen" im Kontext der Kinder- und Jugendhilfe hört sich schon hilflos an.
Die Frage ist eigentlich warum Hitler bei all der Nähe zu Stalin unbedingt die Konfrontation mit der SU suchte. Das DR und die SU zusammen hätten die Weltordnung auf unbestimmte Zeit zementieren können. Stattdessen suchte er da Verbündete, die er ideologisch nie und nimmer mit ins Boot hätte holen können. Die Konfrontation mit den westlichen Demokratien war mittelfristig weit wahrscheinlicher als mit der SU.
Im rechten Denken sind Begriffe wie "Hilfsbereitschaft", Barmherzigkeit" und "Fairness" zwar bekannt, aber negativ besetzt. Barmherzigkeit ist schwul und Hilfsbereitschaft wird oft dem Selbstmord gleichgesetzt.
Dabei, ich wiederhole es sicherheitshalber nochmal, hatte die amerikanische Unterstützung durchaus auch andere, nicht nur altruistische Beweggründe.
Sagt dir der Buchtitel "10 Jahre und 20 Tage" etwas? Wahrscheinlich nicht, sonst hättest du Obenstehendes sicherlich nicht geschrieben. Schade eigentlich.
Schlummifix
23.01.2019, 14:53
In diesem Strang geht es eigentlich um die historische Tatsache, dass Hitler 1939 keinen Weltkrieg wollte. Sondern einen regional begrenzten Krieg gegen die Sowjetunion. Polen brauchte er als Aufmarschgebiet oder Durchmarschgebiet. Zum Weltkrieg wurde es erst durch die Kriegserklärungen Englands und Frankreichs.
Er wollte sogar mit England gegen die Sowjetunion kämpfen. Nach der Invasion wollte US-General Patton mit den Deutschen gegen die Sowjets weiterkämpfen.
Es wird gemunkelt, dass Hess bei seinem Englandflug sogar einen deutschen Rückzug aus Frankreich anbot.
Nun ist es zweifellos so, dass der Westen mit einem Hitler nunmal kein Bündnis eingehen wollte.
Die Frage ist eigentlich warum Hitler bei all der Nähe zu Stalin unbedingt die Konfrontation mit der SU suchte. Das DR und die SU zusammen hätten die Weltordnung auf unbestimmte Zeit zementieren können. Stattdessen suchte er da Verbündete, die er ideologisch nie und nimmer mit ins Boot hätte holen können. Die Konfrontation mit den westlichen Demokratien war mittelfristig weit wahrscheinlicher als mit der SU.
Die Frage ist intensiv beantwortet. Von Hitler selbst. Aber zu dem Thema sind sicher andere berufener als ich. Hitler hatte schon sehr früh einen strukturierten Masterplan inklusive einer stringenten Rassetheorie. Das Stichwort war "Lebensraum im Osten". Die Landnahme war ethisch durch die Höherwertigkeit der nordisch-germanischen Rasse gegenüber den Slawen und anderen Völkern gerechtfertigt. "Volk ohne Raum" von Herrn Hans Grimm bot dazu die perfekte Grundlage.
Der natürliche Siedlungsraum des deutschen Volkes ist das Gebiet östlich unserer Reichsgrenze bis zum Ural, im Süden begrenzt durch Kaukasus, Kaspisches Meer, Schwarzes Meer und die Wasserscheide, welche das Mittelmeerbecken von der Ostsee und der Nordsee trennt.In diesem Raum werden wir siedeln, nach dem Gesetz, daß das fähigere Volk immer das Recht hat, die Scholle eines unfähigeren Volkes zu erobern und zu besitzen.[...] Ein solches politisches Ziel muß auf den deutschen Bauernhöfen von Mund zu Mund weitergereicht werden, muß auf unseren Bauernschulen eine selbstverständliche Grundlage des Unterrichts sein. Dann wird auch eines Tages das Volk demjenigen Staatsmann folgen, der die sich ihm bietenden Möglichkeiten ergreift, um unserem Volke ohne Raum den Raum nach dem Osten zu öffnen.
Das waren nicht nur ein paar dumme Spinner, das war ein durch und durch ernst gemeintes und konsequentes streng rassistisches Vorhaben. Die knallharte Konfrontation mit den Russen hatte Hitler gar nicht erwartet. Geplant war ein rascher Feldzug und gut, denn tatsächlich waren die Russen noch anfangs nicht so weit, sich wirksam wehren zu können. Daraus erklären sich ja auch die ersten schnellen Erfolge der Wehrmacht. Man dachte, das würde so funktionieren wie in Frankreich, das OKW rechnete nicht mit einem jahrelangen Krieg mit höchstem Verschleiß an Menschen und Material.
Soweit von mir.
Sagt dir der Buchtitel "10 Jahre und 20 Tage" etwas? Wahrscheinlich nicht, sonst hättest du Obenstehendes sicherlich nicht geschrieben. Schade eigentlich.
Sagt mir nichts. Erzähl mal:
Klopperhorst
23.01.2019, 14:56
Die Frage ist eigentlich warum Hitler bei all der Nähe zu Stalin unbedingt die Konfrontation mit der SU suchte. Das DR und die SU zusammen hätten die Weltordnung auf unbestimmte Zeit zementieren können. ...
Nationalsozialismus und stalinistischen Bolschewismus hätte man in Europa niemals unter einen Hut bringen können.
---
Nationalsozialismus und stalinistischen Bolschewismus hätte man in Europa niemals unter einen Hut bringen können.
---
Richtig. Das hätte niemals funktioniert. Die hätten sich nicht einigen können, wer denn nun der Chef von det Janzen werden soll. Zu ähnliche Charaktere, zu ähnliche Systeme, zu unterschiedliche Kulturen.
herberger
23.01.2019, 15:12
Richtig. Das hätte niemals funktioniert. Die hätten sich nicht einigen können, wer denn nun der Chef von det Janzen werden soll. Zu ähnliche Charaktere, zu ähnliche Systeme, zu unterschiedliche Kulturen.
Da sollte ja auch nichts besonderes funktionieren, außer das man sich nicht gegenseitig an die Wäsche geht, aber dafür hat Stalin den Pakt nicht geschlossen.
Die Frage ist intensiv beantwortet. Von Hitler selbst. Aber zu dem Thema sind sicher andere berufener als ich. Hitler hatte schon sehr früh einen strukturierten Masterplan inklusive einer stringenten Rassetheorie. Das Stichwort war "Lebensraum im Osten". Die Landnahme war ethisch durch die Höherwertigkeit der nordisch-germanischen Rasse gegenüber den Slawen und anderen Völkern gerechtfertigt. "Volk ohne Raum" von Herrn Hans Grimm bot dazu die perfekte Grundlage.
Das waren nicht nur ein paar dumme Spinner, das war ein durch und durch ernst gemeintes und konsequentes streng rassistisches Vorhaben. Die knallharte Konfrontation mit den Russen hatte Hitler gar nicht erwartet. Geplant war ein rascher Feldzug und gut, denn tatsächlich waren die Russen noch anfangs nicht so weit, sich wirksam wehren zu können. Daraus erklären sich ja auch die ersten schnellen Erfolge der Wehrmacht. Man dachte, das würde so funktionieren wie in Frankreich, das OKW rechnete nicht mit einem jahrelangen Krieg mit höchstem Verschleiß an Menschen und Material.
Soweit von mir.
Die Siedler gab es aber zahlenmässig gar nicht. Zum einen. Zum anderen geht er meines Wissens in diesem Kontext davon aus in herrschaftsfreien! Raum vorzustoßen. Er sieht die russische Revolution mittelfristig scheitern und die Völker in diesen Gebieten ohne Herrschaft. Diese sollten dann historisch begründet Deutsche ausüben. Von wegen Kulturvolk usw.
Also zum Zeitpunkt des tatsächlichen Konflikts stimmen zwei entscheidende Vorausetzungen für diesen Lebensraumplan nicht. Es fehlen die Siedler und die Gebiete in denen man siedeln will sind beansprucht und eben nicht führungslos.
Nationalsozialismus und stalinistischen Bolschewismus hätte man in Europa niemals unter einen Hut bringen können.
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Weiss ich nicht. Warum eigentlich? Vieles ist ähnlich. So unterschiedlich sind sie sich gar nicht. Vielleicht war Hitler doch ein Agent des Westens der Deutschland gegen die SU hetzen sollte.
Das DR und die SU zusammen hätten die Weltordnung auf unbestimmte Zeit zementieren können. Stattdessen suchte er da Verbündete, die er ideologisch nie und nimmer mit ins Boot hätte holen können.
Das ist ein interessantes Thema. Ich denke er war erstens ja ein unbelehrbarer Sturkopf, zweitens schlecht informiert und drittens: manche Räder drehten sich bis zur chaotischen Unzuverlässigkeit.
Kleines Beispiel: Hitler war sich 1940 absolut sicher die Holländer seien von Natur aus Nazis, wussten es nur noch nicht. Ganz so absurd war das keineswegs. Deshalb regierte in NL kein Generalsstab, sondern die Partei die ein volles Jahr erfolgreich herumliebäugelte und -massierte. Die Wehrmacht benahm sich vorbildlich, die Stimmung im Land wurde regelrecht deutschfreundlich. Das Rad drehte sich aber 180° als man 1941 jüdische Beamten entließ. Das gilt zwar nur NL, war aber ein flagranter Beurteilungsfehler. In dem Sinne stimme ich dir zu: ein großer Psychologe war er nur in der Heimat....
Sagt mir nichts. Erzähl mal:
Es handelt vom U-Boot Krieg. Besonders interessant dabei ist der sogenannte Laconia-Befehl, der der deutschen Kriegsmarine verbot, Schiffbrüchige zu retten.
Aus reinem Eigenschutz.
Der Laconia-Befehl verbot U-Booten der deutschen Kriegsmarine (https://de.wikipedia.org/wiki/Kriegsmarine) jegliche Versuche, Schiffbrüchige versenkter gegnerischer Schiffe zu retten. Er wurde am 17. September 1942 vom Befehlshaber der U-Boote (https://de.wikipedia.org/wiki/Befehlshaber_der_U-Boote)Admiral (https://de.wikipedia.org/wiki/Admiral)Karl Dönitz (https://de.wikipedia.org/wiki/Karl_D%C3%B6nitz) erteilt. Vorangegangen war die Torpedierung der Laconia (https://de.wikipedia.org/wiki/RMS_Laconia_(Schiff,_1921)) vor der Küste Westafrikas durch ein deutsches U-Boot und die anschließende Rettungsaktion für Schiffbrüchige (https://de.wikipedia.org/wiki/Schiffbruch) durch deutsche und italienische U-Boote, die dabei von Bombern der United States Army Air Forces (https://de.wikipedia.org/wiki/United_States_Army_Air_Forces) angegriffen wurden.
Als das Schiff zu sinken begann, ließ Hartenstein sein Boot auftauchen, da er hoffte, die leitenden Schiffsoffiziere gefangen nehmen zu können. Dabei sah er mehr als 2000 Menschen im Wasser um ihr Leben kämpfen. Die 19.680 Tonnen große Laconia hatte nicht nur die reguläre Besatzung von 136 Mann (wobei der Kapitän Rudolph Sharp mit dem Schiff unterging), sondern auch 366 Passagiere, Militärmaterial und gewöhnliche Fracht, 268 britische Soldaten sowie 1809 italienische Kriegsgefangene (https://de.wikipedia.org/wiki/Kriegsgefangener) und als deren Bewachung 103 polnische Soldaten (https://de.wikipedia.org/wiki/Polnische_Streitkr%C3%A4fte_im_Westen) an Bord gehabt.
https://de.scribd.com/doc/223358576/Doenitz-Karl-10-Jahre-Und-20-Tage-6-a-1977 (https://de.scribd.com/doc/223358576/Doenitz-Karl-10-Jahre-Und-20-Tage-6-a-1977)
Aber das Schiff "Wilhelm Gustloff" sagt dir doch hoffentlich etwas?
Die Frage ist eigentlich warum Hitler bei all der Nähe zu Stalin unbedingt die Konfrontation mit der SU suchte. Das DR und die SU zusammen hätten die Weltordnung auf unbestimmte Zeit zementieren können. Stattdessen suchte er da Verbündete, die er ideologisch nie und nimmer mit ins Boot hätte holen können. Die Konfrontation mit den westlichen Demokratien war mittelfristig weit wahrscheinlicher als mit der SU.
Die Weltherrschaft der Briten war nicht auf ihre militärische Stärke zurückzuführen, sondern vor allem auf ihre Verschlagenheit.
Zudem lässt sich mit zeitlichem Abstand heute feststellen, dass Hitler als Führer einer damaligen Weltmacht und im Gegensatz zu seinen Konkurrenten und Kontrahenten leider stets mit offenem Visier unterwegs und so gesehen viel zu naiv war, er hat nicht nur in Sachen "Judenweltherrschaft" voll angebissen, sondern war auch noch romantisch und treudoof genug, um die Bande zu den germanischen Angelsachsen aufrecht erhalten zu wollen...
Vor dem Hintergrund dieser Anhänglichkeit und Gutgläubigkeit, kann man realistischerweise davon ausgehen, dass die Konfrontation mit der UdSSR ein abgekartetes Spiel zwischen Stalin und UKUSA war. Hitlerdeutschland hat wohl nicht nur hinsichtlich Polen so reagiert wie bestellt, sondern womöglich gerade hinsichtlich der UdSSR.
Die recht reibungslose Abwicklung hinsichtlich der Aufteilung Deutschlands zwischen UKUSA und UdSSR (teilweise noch während des Krieges) ist für mich auch nur ein weiteres Indiz.
Es handelt vom U-Boot Krieg. Besonders interessant dabei ist der sogenannte Laconia-Befehl, der der deutschen Kriegsmarine verbot, Schiffbrüchige zu retten.
Aus reinem Eigenschutz.
Der Laconia-Befehl verbot U-Booten der deutschen Kriegsmarine (https://de.wikipedia.org/wiki/Kriegsmarine) jegliche Versuche, Schiffbrüchige versenkter gegnerischer Schiffe zu retten. Er wurde am 17. September 1942 vom Befehlshaber der U-Boote (https://de.wikipedia.org/wiki/Befehlshaber_der_U-Boote)Admiral (https://de.wikipedia.org/wiki/Admiral)Karl Dönitz (https://de.wikipedia.org/wiki/Karl_D%C3%B6nitz) erteilt. Vorangegangen war die Torpedierung der Laconia (https://de.wikipedia.org/wiki/RMS_Laconia_(Schiff,_1921)) vor der Küste Westafrikas durch ein deutsches U-Boot und die anschließende Rettungsaktion für Schiffbrüchige (https://de.wikipedia.org/wiki/Schiffbruch) durch deutsche und italienische U-Boote, die dabei von Bombern der United States Army Air Forces (https://de.wikipedia.org/wiki/United_States_Army_Air_Forces) angegriffen wurden.
Als das Schiff zu sinken begann, ließ Hartenstein sein Boot auftauchen, da er hoffte, die leitenden Schiffsoffiziere gefangen nehmen zu können. Dabei sah er mehr als 2000 Menschen im Wasser um ihr Leben kämpfen. Die 19.680 Tonnen große Laconia hatte nicht nur die reguläre Besatzung von 136 Mann (wobei der Kapitän Rudolph Sharp mit dem Schiff unterging), sondern auch 366 Passagiere, Militärmaterial und gewöhnliche Fracht, 268 britische Soldaten sowie 1809 italienische Kriegsgefangene (https://de.wikipedia.org/wiki/Kriegsgefangener) und als deren Bewachung 103 polnische Soldaten (https://de.wikipedia.org/wiki/Polnische_Streitkr%C3%A4fte_im_Westen) an Bord gehabt.
https://de.scribd.com/doc/223358576/Doenitz-Karl-10-Jahre-Und-20-Tage-6-a-1977 (https://de.scribd.com/doc/223358576/Doenitz-Karl-10-Jahre-Und-20-Tage-6-a-1977)
Aber das Schiff "Wilhelm Gustloff" sagt dir doch hoffentlich etwas?
Die deutsche Marine im zweiten Weltkrieg ist eines meiner Spezialgebiete und natürlich kenne ich den Befehl, das Schiff und die ganze Geschichte. Aber was genau willst du mir damit sagen und wo besteht der Widerspruch zu meiner ursprünglichen Aussage?
Gerade der Laconia-Befehl unterstreicht meine Aussage aufs beste. Dass einige Offiziere gerade bei der Marine ritterlich handelten, ganz in der Tradition von Felix Graf Luckner übrigens, steht nicht im Gegensatz zu der Eiseskälte des Naziregimes. Es zeigt nur, dass es überall und immer auch Menschen gibt, die ihre höchst eigene Barmherzigkeit nicht preisgeben. Wie du dich erinnerst gab es ja auch Menschen, die unter Lebensgefahr Juden vor der Gestapo versteckten. Gibts immer und überall, solche menschlichen Prachtexemplare. Die masse allerdings zieht es vor, mit dem Strom zu schwimmen. Hier wie dort wie überall.
Der Dönitz ist übrigens eine ganz zwiespältige Figur, ein echter Marineoffizier in bester Tradtion, aber charakterlich auch nicht gerade aus Kruppstahl etc. pp. Mit Dönitz habe ich mich besonders intensiv beschäftigt und auch die Memoiren gelesen (hatte nur den Titel nicht mehr gegenwärtig)
Klopperhorst
23.01.2019, 16:32
Weiss ich nicht. Warum eigentlich? Vieles ist ähnlich. So unterschiedlich sind sie sich gar nicht. Vielleicht war Hitler doch ein Agent des Westens der Deutschland gegen die SU hetzen sollte.
Marxismus/Leninismus war der ideologische Feind des imperialistischen Faschismus.
Es ging hier nicht darum, dass sich zwei Diktatoren einigten, sondern um einen Konflikt der Gesellschaftssysteme, wobei v.a. ersteres Weltherrschaftsansprüche vertrat (kommunistische Weltrevolution) und sich als logische Folge des zweiten ansah.
---
du solltest dir mal die Definition von Überfall zu Gemüte führen
https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%9Cberfall
desweiteren solltest besser nicht weiter dein NICHTWISSEN zur Schau stellen, im übrigen: Canaris hat immer pünktlich sämtliche deutsche Angriffspläne unseren Feinden geliefert, von ÜBERFALL kann überhaupt in keinem Fall die Rede sein, alle Gegner waren vorbereitet und bestens von Hans Oster informiert
Meine ganz persönliche Meinung zu dieser ganzen Thematik in allgemeinen:
Dieser Thementhread hat doch mit dem eigentlich angedachten Thema schon lange nichts mehr zu tun, dieser ganze Thread ist nichts anderes als ein Wörterbuch faschistischer Metaphern und spiegelt nur den geistigen Katastrophismus der extremen Neofaschisten und besinnungslosen Revanchisten wieder. Als ein vollkommenes Spiegelbild des rechten Irrationalismus der Neonazis, also der geistig Obdachlosen in der Apokalypse der rechten Übermenschen in der permanenten Gerichtsverhandlung.
Dieser ganze Thread ist nichts anderes, als die nationalsozialistische Blutgrätsche völlig entmenschter Neonazis, eine menschenverachtende Andeutungsprosa in den faschistoiden Sprechblasen einer gruppendynamischen Hetzjagd gegen alle und alles was anders ist und denkt als sie, also hier die Neofaschisten, Revisionisten und Revanchisten mit dem sich selbst zuerkannten Bestienstatus.
Man liegt dem cholerisch brüllenden Messias mit dem hässlichen Oberlippenbart zu Füßen und erklärt das deutsch Volk zu einer Nation, die er Menschheit nur das Licht bringen wollte, der Nationalsozialismus war (selbstverständlich) nur und immer nur an der Errichtung des Paradieses auf Erden interessiert.
Es endete in der einer Dunkelheit und Düsternis, wie sie bis dahin die Menschheit noch nicht erlebte, es endete in Gaskammern und Vernichtungslagern, bis die braunen Bestien am 8. Mai endlich das ernteten, was sie gesät hatten.
Es gab keine Verbrechen in der Wehrmacht, es gab niemals, absolutniemals einen militärischen Überfall auf eine fremde Nation, ein fremdes Land, und keinem Juden wurde jemals in einemKonzentrationslager auch nur ein Haar gekrümmt.
Vielleicht sollte in jeder deutschen Großstadt, als ewige Mahnung, das Feuer von Yad Vashem brennen, und jeder Neofaschist der dann immer noch die Juden bespuckt, die Vernichtung der Juden leugnet oder herunterspielt, der sollte mit aller Schärfe des Gesetzes abgeurteilt werden. Und die Richter sollten die noch Überlebenden des Holocaust-Infernos sein, mit der Vollmacht, die faschistischen Brandbeschleuniger mit allen sich daraus ergebenden Konsequenzenin den letzten Kreis der Hölle zu verbannen.
Marxismus/Leninismus war der ideologische Feind des imperialistischen Faschismus.
Es ging hier nicht darum, dass sich zwei Diktatoren einigten, sondern um einen Konflikt der Gesellschaftssysteme, wobei v.a. ersteres Weltherrschaftsansprüche vertrat (kommunistische Weltrevolution) und sich als logische Folge des zweiten ansah.
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Das gilt noch für Lenin, für Stalin eigentlich nicht mehr. Stalin war da wieder mehr bei Marx und hatte erkannt, dass man erst im eigenen Staat die Grundlagen schaffen muss. So weit entfernt sind Nazis und Stalinisten eigentlich gar nicht. Sicher, bei den einen wird der Volksbegriff durch den Klassenbegriff ersetzt bzw. umgekehrt. Letztlich dient das eine wie auch das andere aber auch nur dazu, zu definieren, wer zum Staat gehört und wer nicht. Ich glaube das DR und die SU stalinistischer Prägung hätten gut nebeneinander existieren können.
Dieser ganze Thread ist nichts anderes, als die nationalsozialistische Blutgrätsche völlig entmenschter Neonazis, eine menschenverachtende Andeutungsprosa in den faschistoiden Sprechblasen einer gruppendynamischen Hetzjagd gegen alle und alles was anders ist und denkt als sie, also hier die Neofaschisten, Revisionisten und Revanchisten mit dem sich selbst zuerkannten Bestienstatus.
Die sollten deine Medikation im Altenheim echt noch mal überprüfen. Kannst du auch historische Fakten nennen und einen eigenen Standpunkt zum Thema definieren oder bleibt es immer nur bei diesem irren Gestammel?
spoonfedvomit
23.01.2019, 17:08
Meine ganz persönliche Meinung zu dieser ganzen Thematik in allgemeinen:
Dieser Thementhread hat doch mit dem eigentlich angedachten Thema schon lange nichts mehr zu tun, dieser ganze Thread ist nichts anderes als ein Wörterbuch faschistischer Metaphern und spiegelt nur den geistigen Katastrophismus der extremen Neofaschisten und besinnungslosen Revanchisten wieder. Als ein vollkommenes Spiegelbild des rechten Irrationalismus der Neonazis, also der geistig Obdachlosen in der Apokalypse der rechten Übermenschen in der permanenten Gerichtsverhandlung.
Dieser ganze Thread ist nichts anderes, als die nationalsozialistische Blutgrätsche völlig entmenschter Neonazis, eine menschenverachtende Andeutungsprosa in den faschistoiden Sprechblasen einer gruppendynamischen Hetzjagd gegen alle und alles was anders ist und denkt als sie, also hier die Neofaschisten, Revisionisten und Revanchisten mit dem sich selbst zuerkannten Bestienstatus.
Man liegt dem cholerisch brüllenden Messias mit dem hässlichen Oberlippenbart zu Füßen und erklärt das deutsch Volk zu einer Nation, die er Menschheit nur das Licht bringen wollte, der Nationalsozialismus war (selbstverständlich) nur und immer nur an der Errichtung des Paradieses auf Erden interessiert.
Es endete in der einer Dunkelheit und Düsternis, wie sie bis dahin die Menschheit noch nicht erlebte, es endete in Gaskammern und Vernichtungslagern, bis die braunen Bestien am 8. Mai endlich das ernteten, was sie gesät hatten.
Es gab keine Verbrechen in der Wehrmacht, es gab niemals, absolutniemals einen militärischen Überfall auf eine fremde Nation, ein fremdes Land, und keinem Juden wurde jemals in einemKonzentrationslager auch nur ein Haar gekrümmt.
Vielleicht sollte in jeder deutschen Großstadt, als ewige Mahnung, das Feuer von Yad Vashem brennen, und jeder Neofaschist der dann immer noch die Juden bespuckt, die Vernichtung der Juden leugnet oder herunterspielt, der sollte mit aller Schärfe des Gesetzes abgeurteilt werden. Und die Richter sollten die noch Überlebenden des Holocaust-Infernos sein, mit der Vollmacht, die faschistischen Brandbeschleuniger mit allen sich daraus ergebenden Konsequenzenin den letzten Kreis der Hölle zu verbannen.
Puh, das ist ja absoluter Hirnschiss, Daggu.
Kann ich nur empfehlen, das mal von einem Facharzt für Forensik untersuchen zu lassen.
Die sollten deine Medikation im Altenheim echt noch mal überprüfen. Kannst du auch historische Fakten nennen und einen eigenen Standpunkt zum Thema definieren oder bleibt es immer nur bei diesem irren Gestammel?
Und es kann immer nur in einem rechtsextremen Affektkino enden.
Vielleicht sollte in jeder deutschen Großstadt, als ewige Mahnung, das Feuer von Yad Vashem brennen, und jeder Neofaschist der dann immer noch die Juden bespuckt, die Vernichtung der Juden leugnet oder herunterspielt, der sollte mit aller Schärfe des Gesetzes abgeurteilt werden. Und die Richter sollten die noch Überlebenden des Holocaust-Infernos sein, mit der Vollmacht, die faschistischen Brandbeschleuniger mit allen sich daraus ergebenden Konsequenzenin den letzten Kreis der Hölle zu verbannen.
Lässt du dich gerne von Dominas mit Davidstern und Hakennase verdreschen?
herberger
23.01.2019, 17:34
Die deutsche Marine im zweiten Weltkrieg ist eines meiner Spezialgebiete und natürlich kenne ich den Befehl, das Schiff und die ganze Geschichte. Aber was genau willst du mir damit sagen und wo besteht der Widerspruch zu meiner ursprünglichen Aussage?
Gerade der Laconia-Befehl unterstreicht meine Aussage aufs beste. Dass einige Offiziere gerade bei der Marine ritterlich handelten, ganz in der Tradition von Felix Graf Luckner übrigens, steht nicht im Gegensatz zu der Eiseskälte des Naziregimes. Es zeigt nur, dass es überall und immer auch Menschen gibt, die ihre höchst eigene Barmherzigkeit nicht preisgeben. Wie du dich erinnerst gab es ja auch Menschen, die unter Lebensgefahr Juden vor der Gestapo versteckten. Gibts immer und überall, solche menschlichen Prachtexemplare. Die masse allerdings zieht es vor, mit dem Strom zu schwimmen. Hier wie dort wie überall.
Der Dönitz ist übrigens eine ganz zwiespältige Figur, ein echter Marineoffizier in bester Tradtion, aber charakterlich auch nicht gerade aus Kruppstahl etc. pp. Mit Dönitz habe ich mich besonders intensiv beschäftigt und auch die Memoiren gelesen (hatte nur den Titel nicht mehr gegenwärtig)
Dönitz war Soldat mit ganzer Haut, er verlor 2 Söhne im Krieg einen auf einem U-Boot und einen auf einem Schnellboot, man wirft ihn vor die U-Boot Männer verheizt zu haben (Was ich auch denke) merkwürdiger Weise sehen das die U-Boot Veteranen nicht so und Dönitz war bei ihnen beliebt.
Dönitz vor dem IMT Nürnberg "Ich hielt Konzentrationslager für eine gute Sache, es ist doch gut wenn man im Krieg seine Kräfte konzentriert"!
frundsberg
23.01.2019, 17:37
Lässt du dich gerne von Dominas mit Davidstern und Hakennase verdreschen?
Ja. Dann wird er richtig gxxxl.
Ja. Dann wird er richtig gxxxl.
Natürlich darf der erzbraune Säulenheilige faschistoider Judenklapserei hier nicht fehlen!
https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Daggu https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=9739584#post9739584)
Vielleicht sollte in jeder deutschen Großstadt, als ewige Mahnung, das Feuer von Yad Vashem brennen, und jeder Neofaschist der dann immer noch die Juden bespuckt, die Vernichtung der Juden leugnet oder herunterspielt, der sollte mit aller Schärfe des Gesetzes abgeurteilt werden. Und die Richter sollten die noch Überlebenden des Holocaust-Infernos sein, mit der Vollmacht, die faschistischen Brandbeschleuniger mit allen sich daraus ergebenden Konsequenzenin den letzten Kreis der Hölle zu verbannen.
Und Daggu wird (falls er mal wieder aus dem Altenheim ausbüxt und die Pfleger unaufmerksam waren...) auf einem feurigen Esel über die Erde reiten und die Feinde Israels mit dem Flammenschwert erschlagen. So sagt es der heilige Hase am siebten Tag zur siebten Stunde in der siebten Minute....:128:
SprecherZwo
23.01.2019, 17:44
Meine ganz persönliche Meinung zu dieser ganzen Thematik in allgemeinen:
Dieser Thementhread hat doch mit dem eigentlich angedachten Thema schon lange nichts mehr zu tun, dieser ganze Thread ist nichts anderes als ein Wörterbuch faschistischer Metaphern und spiegelt nur den geistigen Katastrophismus der extremen Neofaschisten und besinnungslosen Revanchisten wieder. Als ein vollkommenes Spiegelbild des rechten Irrationalismus der Neonazis, also der geistig Obdachlosen in der Apokalypse der rechten Übermenschen in der permanenten Gerichtsverhandlung.
Dieser ganze Thread ist nichts anderes, als die nationalsozialistische Blutgrätsche völlig entmenschter Neonazis, eine menschenverachtende Andeutungsprosa in den faschistoiden Sprechblasen einer gruppendynamischen Hetzjagd gegen alle und alles was anders ist und denkt als sie, also hier die Neofaschisten, Revisionisten und Revanchisten mit dem sich selbst zuerkannten Bestienstatus.
Man liegt dem cholerisch brüllenden Messias mit dem hässlichen Oberlippenbart zu Füßen und erklärt das deutsch Volk zu einer Nation, die er Menschheit nur das Licht bringen wollte, der Nationalsozialismus war (selbstverständlich) nur und immer nur an der Errichtung des Paradieses auf Erden interessiert.
Es endete in der einer Dunkelheit und Düsternis, wie sie bis dahin die Menschheit noch nicht erlebte, es endete in Gaskammern und Vernichtungslagern, bis die braunen Bestien am 8. Mai endlich das ernteten, was sie gesät hatten.
Es gab keine Verbrechen in der Wehrmacht, es gab niemals, absolutniemals einen militärischen Überfall auf eine fremde Nation, ein fremdes Land, und keinem Juden wurde jemals in einemKonzentrationslager auch nur ein Haar gekrümmt.
Vielleicht sollte in jeder deutschen Großstadt, als ewige Mahnung, das Feuer von Yad Vashem brennen, und jeder Neofaschist der dann immer noch die Juden bespuckt, die Vernichtung der Juden leugnet oder herunterspielt, der sollte mit aller Schärfe des Gesetzes abgeurteilt werden. Und die Richter sollten die noch Überlebenden des Holocaust-Infernos sein, mit der Vollmacht, die faschistischen Brandbeschleuniger mit allen sich daraus ergebenden Konsequenzenin den letzten Kreis der Hölle zu verbannen.
Du hast ganz offensichtlich einen ganz gewaltigen Dachschaden.
SprecherZwo
23.01.2019, 17:45
Und Daggu wird (falls er mal wieder aus dem Altenheim ausbüxt und die Pfleger unaufmerksam waren...) auf einem feurigen Esel über die Erde reiten und die Feinde Israels mit dem Flammenschwert erschlagen. So sagt es der heilige Hase am siebten Tag zur siebten Stunde in der siebten Minute....:128:
Altenheim? Der gehört wohl eher in die Geschlossene.
Du hast ganz offensichtlich einen ganz gewaltigen Dachschaden.r
Auch du bist also über den Status eines braunen Furchendackels noch nicht hinaus. Die ganze braune Chuzpe hier scheint einmal wieder sprachlos, oder ist schon in den Rettungsbooten.
Altenheim? Der gehört wohl eher in die Geschlossene.
Die User mit der flachen Affenstirn eines phänotypischen Nazis sind auch nicht mehr das, was sich Adolfen unter einem kernig heldischen Nazi so vorstellte.
spoonfedvomit
23.01.2019, 17:55
Lässt du dich gerne von Dominas mit Davidstern und Hakennase verdreschen?
Pscht, Daggu lässt sich auch gern von seiner Frau auspeitschen, wenn er unartig war:D
frundsberg
23.01.2019, 18:02
Du hast ganz offensichtlich einen ganz gewaltigen Dachschaden.
Allerdings!
Altenheim? Der gehört wohl eher in die Geschlossene.Du wirst heutzutage keine "Geschlossene" mehr finden, die bereit ist NS-Gegner aufzunehmen - vice versa schon eher.
Altenheim? Der gehört wohl eher in die Geschlossene.
Ja, dieses schwachsinnige Gepöbel ist ein sicheres Zeichen des Irrsinns. Zudem ist es reine Strangzersetzung, was der Typ hier macht.
Jedes Land kann "mobil machen". Polen hat aber nicht angegriffen, auch wenn du gleich wieder behaupten wirst, Übergriffe auf deutsche Zivilisten und ein paar Grenzverletzungen wären Grund gewesen, Polen aufzuteilen und Warschau zu bombardieren.
Mach dich nicht lächerlich in deinen Verrenkungen.
---
Nein, kann nicht jedes Land. Und nochmal, Mobilmachung damals bedeutete im Grunde bereits die Kriegserklärung, ein Ultimatum. Hatten die Ösis mit Serbien rund viemal praktiziert bis sie ernst machten. (Wobei die Serben auch viermal einknickten).
Die Polen drohten bereits im Frühjahr 39, in 3 Tagen nach Berlin zu marschieren, ein großmäuliger General halt, aber es begannen schon Kriege aus nichtigeren Anlässen.
Zurückgehalten wurde Polen von Briten und Franzosen, die waren noch nicht kriegsbereit, simpel, denn der Beistandspakt galt ja auch für einen polnischen Angriff.
Sie wollten an sich die Reste zusammenfegen, was dann erstmal schiefging.
Korrekt ist, daß die deutschfeindlichen Progrome, der Korridor und auch das von Polen rechtsbrüchig praktisch annektierte Danzig nur Beiwerk waren, die Strategie war Lebensraum im Osten und Polen war
im Weg.
Übrigens war Polen kein frommes Schäfchen, die hatten in den 20ern in Weißrussland und der Ukraine massiv gewütet und sich schonmal einen Blutrausch angesoffen.
Das Geheimabkommen mit Stalin zur Aufteilung Polens war ein der Situation angemessen kluger Schachzug, das Füttern des Krokodils, denn Hitler wußte sehr wohl von den britischen Versuchen Stalin sofort in einen Krieg mit Deutschland zu treiben. Übrigens ein beliebtes Spiel der Briten mit kontinentalen Mächten die ihnen zu stark wurden. Das trieben sie seit PhillippII seine Armada vor ihrer Insel versenkt hatte. Auch Napoleon hielten sie damit auf Trab bis seine Grande Armee ausgeblutet war.
Stalin selbst wollte Deutschland als Industrieressource, denn die SU war in dieser Beziehung mehr als erbärmlich aufgestellt. Bereits die Kommirevolten nach WKI waren aus der SU gesteuert und sollten das gemeiname Arbeiter und Bauernparadies einläuten.
Sie versuchen es ja heute noch, nur ohne SU und eher auf PolPot getrimmt. Man schaue sich die alten KBW Apparatschiks und rotgrüne Schergen genau an, wenn sie ein bißchen Wind unter den Flügeln spüren können sie nämlich das Wasser nicht halten, auch wenn sie steuergeldgemästet etwas bräsig geworden sind.
Hättste nen Punkt gehabt, hätten die Amis ihre besiegten Ländern leer geraubt wie es die Russen taten. Taten die Alliierten aber nicht. Sie ließen Japan und Deutschland zu den 2 reichsten Nationen der Welt heranwachsen, reicher als sie selbst. Aber trotzdem schön meckern, hm?
Mir kommen vor lauter Rührung gleich die Tränen...
Nun, das mit den Allierten kann man nicht über einen Kamm scheren.
Die Franzosen haben hier im Südwesten alles geklaut, was ihnen in die Finger kam und irgendwie abgeschraubt werden konnte.
Von zweigleisigen Bahnlinien haben sie ein Gleis abgeschraubt und nach Frankreich gebracht, ganze Wälder wurden hier im Schwarzwald abgeholzt und abtransportiert sowie Fabrikanlagen abmontiert und verladen.
Die Amis waren sehr wahrscheinlich etwas weitblickender und haben frühzeitig erkannt, dass man das besetzte Deutschland besser nicht schlachtet, sondern wieder aufpäppelt. Man war sich darüber klar, dass nur ein wohlgenährtes Deutschland als Puffer gegen die Russen und als zukünftiges Schlachtfeld taugt.
Achso, ja, nicht zu vergessen: Japan. Die Amis brauchten die Japaner als Vorposten im chinesischen Meer, falls Chinesen, Russen und Nordkoreaner mal ausrasten.
Japan wurde - zusammen mit Taiwan - zu amerikanischen Flugzeugträgern im westlichen Pazifik.
Ja, dieses schwachsinnige Gepöbel ist ein sicheres Zeichen des Irrsinns. Zudem ist es reine Strangzersetzung, was der Typ hier macht.
Scheusse, nicht, die Zeit wo jede Kritik an deinem nationalsozialistischen Blut und Tempelkult, sozusagen geendlöst wurde, die ist vorbei.
Alles vorbei, Bücher verbrennen - vorbei, konzentrierte Lageraufenhalte mit Herzversagen und Genickschüssen - vorbei, Freislers heiseres Gegröle als das der braunen Justizia - vorbei, die Aufmärsche der braunen Gespenster - vorbei, die Zeit der garantierten Endsiege - vorbei, vorbei die Zeit, wo man die Juden noch als Untermenschen beschimpfen konnte, vorbei auch die Zeit der Rampen und der Lagertore mit der Auschrift - Arbeit macht frei.
Vorbei die schöne Zeit, als in Deutschland die Galgen so dicht standen, wie die Bäume in der Taiga und vorbei die Zeit, in der aus dem Land der Dichter und Denker das Land der Richter und Henker wurde.
Aber ansonsten natürlich alle Leistungen des verhassten Staates munter abgreifen. Mies.
Zur Zeit wäre alles andere doof. Um mal mit den Worten eines fränkischen Landsmannes zu sprechen:
"Ih sollert schaff' un zoahl wia a Dapp un die Neecher genn spazörn - bin ich denn blead??"
Ist doch viel gescheiter, nicht immer nur der Einzahler sondern öfter mal der Kassyrer zu sein.
Bringt rein gar nichts für diese "Solidargemeinschaft" das brave Arbeitspferd "Boxer" zu machen. Man füllt den Schweinen den Trog, rackert sich zu Tode und wird am Ende zu Seife verarbeitet.
Mir kommen vor lauter Rührung gleich die Tränen...
Nun, das mit den Allierten kann man nicht über einen Kamm scheren.
Die Franzosen haben hier im Südwesten alles geklaut, was ihnen in die Finger kam und irgendwie abgeschraubt werden konnte.
Von zweigleisigen Bahnlinien haben sie ein Gleis abgeschraubt und nach Frankreich gebracht, ganze Wälder wurden hier im Schwarzwald abgeholzt und abtransportiert sowie Fabrikanlagen abmontiert und verladen.
Die Amis waren sehr wahrscheinlich etwas weitblickender und haben frühzeitig erkannt, dass man das besetzte Deutschland besser nicht schlachtet, sondern wieder aufpäppelt. Man war sich darüber klar, dass nur ein wohlgenährtes Deutschland als Puffer gegen die Russen und als zukünftiges Schlachtfeld taugt.
Achso, ja, nicht zu vergessen: Japan. Die Amis brauchten die Japaner als Vorposten im chinesischen Meer, falls Chinesen, Russen und Nordkoreaner mal ausrasten.
Japan wurde - zusammen mit Taiwan - zu amerikanischen Flugzeugträgern im westlichen Pazifik.
Man kann eine Kuh schlachten - dann hat man ein paar Steaks.
Man kann sie aber auch viele Jahre lang melken und dann erst schlachten. Da hat man mehr Profit.
herberger
23.01.2019, 18:58
Wann wird dem Buch "Mein Kampf" endlich mal seinen Wissenschaftlichkeit aberkannt?
Klopperhorst
23.01.2019, 19:09
Wann wird dem Buch "Mein Kampf" endlich mal seinen Wissenschaftlichkeit aberkannt?
Wurde das jemals als wissenschaftlich anerkannt?
Es ist ein wirres Sammelsurium umständlicher und unzusammenhängender Schreibweise.
Aber es zeigt ganz gut, wie Hitler tickte, und dass die Idee Polen aufzuteilen und im Osten neuen Raum zu gewinnen nicht an den Haaren herbeigezogen ist.
Von wegen Hitler wollte nur Frieden.
---
Klopperhorst
23.01.2019, 19:17
...
Stalin selbst wollte Deutschland als Industrieressource, denn die SU war in dieser Beziehung mehr als erbärmlich aufgestellt. Bereits die Kommirevolten nach WKI waren aus der SU gesteuert und sollten das gemeiname Arbeiter und Bauernparadies einläuten.
Sie versuchen es ja heute noch, nur ohne SU und eher auf PolPot getrimmt. Man schaue sich die alten KBW Apparatschiks und rotgrüne Schergen genau an, wenn sie ein bißchen Wind unter den Flügeln spüren können sie nämlich das Wasser nicht halten, auch wenn sie steuergeldgemästet etwas bräsig geworden sind.
Das ist ein anderes Thema und neuere Forschungen belegen ja auch ganz offiziell, wie weit die SU gerüstet war.
Siehe auch mitgeschnittenes Gespräch Hitler-Mannerheimer.
Was ich aber nicht kapiere ist, wie man abstreiten kann, dass Hitler den Zug bei Polen gemacht hat und dass dies der einzige Weg gewesen wäre, deutsche Minderheiten zu schützen.
Man hätte die deutschen Minderheiten ins Reich umsiedeln können und im Gegensatz alle Polen aus den Mischgebieten ausweisen, zudem die offizielle Grenze stark befestigen.
Das wäre jedenfalls vor der Geschichte eine Gesichtswahrung gewesen.
---
Mal unabhängig von den tatsächlichen Zielen Hitlers und ob diese bereits in MK enthüllt waren oder nicht beruhte der Zuspruch zu einem nicht unwesentlichen Teil darauf, dass er direkt oder indirekt einer signifikant grossen Anzahl an Weltkriegsteilnehmern quasi Wiedergutmachung versprach für die sicherlich auch zu recht empfundene Schmach von Versaille. Darüber hinaus waren das auch andere Zeiten, Ehrgefühl usw. waren stärker. Sich nicht von den Polen auf der Nase herumtanzen zu lassen war so gesehen irgendwie nur folgerichtig.
Mal unabhängig von den tatsächlichen Zielen Hitlers und ob diese bereits in MK enthüllt waren oder nicht beruhte der Zuspruch zu einem nicht unwesentlichen Teil darauf, dass er direkt oder indirekt einer signifikant grossen Anzahl an Weltkriegsteilnehmern quasi Wiedergutmachung versprach für die sicherlich auch zu recht empfundene Schmach von Versaille. Darüber hinaus waren das auch andere Zeiten, Ehrgefühl usw. waren stärker. Sich nicht von den Polen auf der Nase herumtanzen zu lassen war so gesehen irgendwie nur folgerichtig.
Korrekt, das war die Antwort. Es ist grob fahrlässig historische Ereignisse vom eigenen Standpunkt aus zu betrachten, schlimmer noch moralisch zu bewerten.
Klopperhorst
23.01.2019, 19:35
Mal unabhängig von den tatsächlichen Zielen Hitlers und ob diese bereits in MK enthüllt waren oder nicht beruhte der Zuspruch zu einem nicht unwesentlichen Teil darauf, dass er direkt oder indirekt einer signifikant grossen Anzahl an Weltkriegsteilnehmern quasi Wiedergutmachung versprach für die sicherlich auch zu recht empfundene Schmach von Versaille. Darüber hinaus waren das auch andere Zeiten, Ehrgefühl usw. waren stärker. Sich nicht von den Polen auf der Nase herumtanzen zu lassen war so gesehen irgendwie nur folgerichtig.
Bismarck hätte so einen Scheiss nicht abgezogen weil er um die Bündnispolitik wusste. Mir gehts nur darum, dasa hier Hitler als Unschuldsengel hingestellt wird, der keine andere Wahl mehr hatte. Lächerlich.
---
Bismarck hätte so einen Scheiss nicht abgezogen weil er um die Bündnispolitik wusste. Mir gehts nur darum, dasa hier Hitler als Unschuldsengel hingestellt wird, der keine andere Wahl mehr hatte. Lächerlich.
---
nach der Maikrise 38 hatte man Hitler in 39 wirklich dazu getrieben, so zu handeln, damit er nicht sein Gesicht auf politisch/diplomatischer Ebene verliert, da war er den Juden( FDR &Consorten) tatsächlich unterlegen und auf den Leim gegangen.
Kloppo, was etliche hier über dich geäussert haben: Sie haben recht, du bist einfach lächerlich, jedenfalls in dieser Runde
spoonfedvomit
23.01.2019, 21:27
Bismarck hätte so einen Scheiss nicht abgezogen weil er um die Bündnispolitik wusste. Mir gehts nur darum, dasa hier Hitler als Unschuldsengel hingestellt wird, der keine andere Wahl mehr hatte. Lächerlich.
---
Er wusste, dass es nur mit Autarkie geht.
Und darum brauchte Deutschland einen Ozeanzugang und möglichst keine 2 Fronten.
Und durch die massive Aufrüstung der UDSSR rannte ihm die Zeit davon, imho wollten GBR/FRA/POL eh DEutschland angreifen, nur waren die noch nicht so weit.
Es wäre so oder so zum Krieg gekommen, alles aber auch wirklich alles sprach dafür.
spoonfedvomit
23.01.2019, 21:31
Mir kommen vor lauter Rührung gleich die Tränen...
Nun, das mit den Allierten kann man nicht über einen Kamm scheren.
Die Franzosen haben hier im Südwesten alles geklaut, was ihnen in die Finger kam und irgendwie abgeschraubt werden konnte.
Von zweigleisigen Bahnlinien haben sie ein Gleis abgeschraubt und nach Frankreich gebracht, ganze Wälder wurden hier im Schwarzwald abgeholzt und abtransportiert sowie Fabrikanlagen abmontiert und verladen.
Die Amis waren sehr wahrscheinlich etwas weitblickender und haben frühzeitig erkannt, dass man das besetzte Deutschland besser nicht schlachtet, sondern wieder aufpäppelt. Man war sich darüber klar, dass nur ein wohlgenährtes Deutschland als Puffer gegen die Russen und als zukünftiges Schlachtfeld taugt.
Deshalb hätten sie damals nie und nimmer diese ganzen Barbaren angesiedelt - die Leute wären auf die Barrikaden und in diesem Falle zu den Russen übergerannt, das ist die Wahrheit.
spoonfedvomit
23.01.2019, 21:34
Das ist ein anderes Thema und neuere Forschungen belegen ja auch ganz offiziell, wie weit die SU gerüstet war.
Siehe auch mitgeschnittenes Gespräch Hitler-Mannerheimer.
Was ich aber nicht kapiere ist, wie man abstreiten kann, dass Hitler den Zug bei Polen gemacht hat und dass dies der einzige Weg gewesen wäre, deutsche Minderheiten zu schützen.
Man hätte die deutschen Minderheiten ins Reich umsiedeln können und im Gegensatz alle Polen aus den Mischgebieten ausweisen, zudem die offizielle Grenze stark befestigen.
Das wäre jedenfalls vor der Geschichte eine Gesichtswahrung gewesen.
---
Sicher.
Bis sich POL mit der UDSSR verbündet und dann von rechts angreift, während von links französische und britische Bomber das Ruhrgebiet zu Klump bomben.
Flaschengeist
23.01.2019, 22:01
Bismarck hätte so einen Scheiss nicht abgezogen weil er um die Bündnispolitik wusste. Mir gehts nur darum, dasa hier Hitler als Unschuldsengel hingestellt wird, der keine andere Wahl mehr hatte. Lächerlich.
---
Spielt das eine Rolle bei der Schuldfrage? Ich kann nicht ausschließen, dass Du recht hast, hab mich kaum mit Hitler beschäftigt, aber solltest Du recht haben, heißt das doch nicht, dass Hitler schuldig ist. Selbst wenn er ein Monster war, Krieg wollte und Schändliches getan hat, sehe ich die Schuld nicht bei Hitler, sondern bei seinen offenen und versteckten Förderern. Bei den Hintermännern. Du wirst immer jemanden finden, der bereit ist ein Volk in den Krieg zu führen, egal ob von einem Rechtsempfinden getrieben oder von Machtgier und Boshaftigkeit. Sollte Hitler echt gewesen sein, dann wusste man ja recht früh über sein Bestreben Bescheid. Er hatte seine Ziele nicht verheimlicht sondern offen propagiert. Man wartete auf ihn, analysierte ihn, förderte ihn und benutzte ihn dann. Man wusste sicherlich wo Hitlers "Rote Linien" sind. Wo er austickt, wo nicht und konnte so Vieles beeinflussen. Sicher nicht alles. Vorstellbar wie eine Qualle im Ozean, die man nicht anfassen mag aber mit leichten Wellenbewegungen in die gewünschte Richtung steuert. Ob die Qualle nun Gutes im Schilde führt oder nicht, ist irrelevant.
Wurde das jemals als wissenschaftlich anerkannt?
Es ist ein wirres Sammelsurium umständlicher und unzusammenhängender Schreibweise.
Aber es zeigt ganz gut, wie Hitler tickte, und dass die Idee Polen aufzuteilen und im Osten neuen Raum zu gewinnen nicht an den Haaren herbeigezogen ist.
Von wegen Hitler wollte nur Frieden.
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So ist das nicht. "Mein Kampf" ist alles andere als wirr. Der Propagandateil z.B. ist ein sehr ausführliches Kompendium, mit welchen Methoden man im Volk bestimmte Eindrücke hinterlassen kann. Irgendjemand bei PEGIDA hat das genauestens studiert und auch Höcke hat sich das ganz offensichtlich zu eigen gemacht. Runtergerissen die gleiche Methodik, zum Teil sogar die gleiche Semantik. Auch einige der Quellen, aus denen sich hier ein gewisses Klientel bedient haben sich Nachhilfe bei Onkel Adolf geholt.
Der Hauptteil mit der Rassetheorie ist auch nicht wirr. Er ist ja auch nicht von AH selbst ausgedacht sondern stark von großen Rassetheoretikern abgekupfert. ich will hier nicht ins Detail gehen, aber ganz losgelöst aus dem schrecklichen Kontext ist diese Theorie durchaus nach wissenschaftlichen Kriterien entwickelt worden. Es ist bei weitem nicht die einzige Theorie, die aufgrund falscher Annahmen zu fehlerhaften Ergebnissen kommt obwohl sie durch stringente Logik glänzt.
Nein, AH wollte keinen Frieden. Er war schon sehr früh, also in den 20er Jahren beseelt von der Idee, mit der nordischen Rasse eines Tages die Welt zu beherrschen, jedenfalls erst einmal Europa. Polen war die leichteste Beute, wenn man sie pro Forma mit Russland teilte, aber es war schon immer ganz klar, dass man diesen Teil der Beute Russland würde wieder entreißen und Russland selbst auch gleich dazu wollte.
Bismarck hätte so einen Scheiss nicht abgezogen weil er um die Bündnispolitik wusste. Mir gehts nur darum, dasa hier Hitler als Unschuldsengel hingestellt wird, der keine andere Wahl mehr hatte. Lächerlich.
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Da hast du natürlich recht. Mit beidem.
Spielt das eine Rolle bei der Schuldfrage? Ich kann nicht ausschließen, dass Du recht hast, hab mich kaum mit Hitler beschäftigt, aber solltest Du recht haben, heißt das doch nicht, dass Hitler schuldig ist. Selbst wenn er ein Monster war, Krieg wollte und Schändliches getan hat, sehe ich die Schuld nicht bei Hitler, sondern bei seinen offenen und versteckten Förderern. Bei den Hintermännern. Du wirst immer jemanden finden, der bereit ist ein Volk in den Krieg zu führen, egal ob von einem Rechtsempfinden getrieben oder von Machtgier und Boshaftigkeit. Sollte Hitler echt gewesen sein, dann wusste man ja recht früh über sein Bestreben Bescheid. Er hatte seine Ziele nicht verheimlicht sondern offen propagiert. Man wartete auf ihn, analysierte ihn, förderte ihn und benutzte ihn dann. Man wusste sicherlich wo Hitlers "Rote Linien" sind. Wo er austickt, wo nicht und konnte so Vieles beeinflussen. Sicher nicht alles. Vorstellbar wie eine Qualle im Ozean, die man nicht anfassen mag aber mit leichten Wellenbewegungen in die gewünschte Richtung steuert. Ob die Qualle nun Gutes im Schilde führt oder nicht, ist irrelevant.
Unsinn. Seine Überlegungen wurden als ferne Theorie eingestuft. Die praktischen Bemühungen der Wiederaufrüstung wurden ganz perfekt vor den späteren Alliierten verschleiert. Dabei spielte Russland eine Ausnahmerolle, denn mit Russland war man zu der Zeit der Vorbereitungen praktisch noch verbündet und hatte mit der geplanten polnischen Teilung auch ein jeweiliges Unterpfand.
Scheusse, nicht, die Zeit wo jede Kritik an deinem nationalsozialistischen Blut und Tempelkult, sozusagen geendlöst wurde, die ist vorbei.
Alles vorbei, Bücher verbrennen - vorbei, konzentrierte Lageraufenhalte mit Herzversagen und Genickschüssen - vorbei, Freislers heiseres Gegröle als das der braunen Justizia - vorbei, die Aufmärsche der braunen Gespenster - vorbei, die Zeit der garantierten Endsiege - vorbei, vorbei die Zeit, wo man die Juden noch als Untermenschen beschimpfen konnte, vorbei auch die Zeit der Rampen und der Lagertore mit der Auschrift - Arbeit macht frei.
Vorbei die schöne Zeit, als in Deutschland die Galgen so dicht standen, wie die Bäume in der Taiga und vorbei die Zeit, in der aus dem Land der Dichter und Denker das Land der Richter und Henker wurde.
Vorbei, vorbei....die Zeit, in der die unserem Daggu verschriebenen Psychopharmaka noch gewirkt haben :haha:
Flaschengeist
23.01.2019, 23:16
Unsinn. Seine Überlegungen wurden als ferne Theorie eingestuft...
Unglaubwürdig. Heute ist ja bekannt, dass keiner der Weltenlenker dem Krieg wirklich abgeneigt war. Demzufolge fördert man einen, der das auch durchzieht.
dscheipi
23.01.2019, 23:28
...
sehe ich die Schuld nicht bei Hitler, sondern bei seinen offenen und versteckten Förderern. Bei den Hintermännern. ...
so ist es. die, die ermöglichen, sind die wirklich verantwortlichen.
Deshalb hätten sie damals nie und nimmer diese ganzen Barbaren angesiedelt - die Leute wären auf die Barrikaden und in diesem Falle zu den Russen übergerannt, das ist die Wahrheit.
Das mag für die SBZ zutreffen, aber nicht für einen Teil der neugegründeten BRD.
Die Franzosen siedelten hier im Südwesten bereits nach Kriegsende quasi die ersten Barbaren (Kanaken) schon an.
Ganze Garnisonen der glorreichen "Grande Nation" bestanden überwiegend aus marokkanischen und algerischen Regimentern, die die Einwohner der umliegenden Städtchen und Städten terrorisierten.
Die liefen Sachen ab, die man kaum schildern mag.
Zu wem hätten diese Einwohner "überlaufen" können?
SprecherZwo
24.01.2019, 07:08
Das ist ein anderes Thema und neuere Forschungen belegen ja auch ganz offiziell, wie weit die SU gerüstet war.
Siehe auch mitgeschnittenes Gespräch Hitler-Mannerheimer.
Was ich aber nicht kapiere ist, wie man abstreiten kann, dass Hitler den Zug bei Polen gemacht hat und dass dies der einzige Weg gewesen wäre, deutsche Minderheiten zu schützen.
Man hätte die deutschen Minderheiten ins Reich umsiedeln können und im Gegensatz alle Polen aus den Mischgebieten ausweisen, zudem die offizielle Grenze stark befestigen.
Das wäre jedenfalls vor der Geschichte eine Gesichtswahrung gewesen.
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Und du glaubst, damit hätte Polen sich zufrieden gegeben? Schau dir mal die polnischen Landkarten aus den 30ern an, da reichte Polen von Berlin bis kurz vor Moskau. Wenn du Hitler vorwirfst, er habe "Lebensraum" erobern wollen musst du denselben Vorwurf auch den Polen machen. Mit den damaligen Grenzen hätte Polen sich nie zufrieden gegeben, insbesondere da es Briten und Franzosen auf seiner Seite wusste.
Im Übrigen hat das friedliebende Polen zuvor schon Eroberungskriege gegen die Sowjetunion und Litauen geführt und tschechische Gebiete annektiert. In Oberschlesien haben polnische Freischärler bereits in den 20ern marodiert (Schlacht von Annaberg)
Polen war in den 20ern und 30ern der aggressivste Staat in Europa.
SprecherZwo
24.01.2019, 07:14
Bismarck hätte so einen Scheiss nicht abgezogen weil er um die Bündnispolitik wusste. Mir gehts nur darum, dasa hier Hitler als Unschuldsengel hingestellt wird, der keine andere Wahl mehr hatte. Lächerlich.
---
Du meinst, Bismarck hätte sich von den Polskis auf der Nase rumtanzen lasen? Polen hatte einen englischen Blankoscheck, egal was Hitler gemacht hätte, die Polen hätten solange provoziert, bis sie ihren Krieg bekommen hätten. Warschau war die einzige europäische Stadt, in der der Kriegsausbruch bejubelt wurde.
Vorbei, vorbei....die Zeit, in der die unserem Daggu verschriebenen Psychopharmaka noch gewirkt haben :haha:
Und vorbei wohl auch die Zeit, in der du ab und zu noch ein menschliches Antlitz zeigtest, vorbei wohl auch die Zeit in der man dich der Spezies des Homo sapiens zuordnen konnte.
Du hättest doch wenigstens auf die öffentlichen Bücherverbrenungen in der Zeit der Zeit des Nationalsozialismus eingehen können, ein verbrecherischer Vorgang wie ihn die Welt bis dahin wohl noch nicht gesehen hat.
Hier einmal die Liste der verbannten Bücher aus den Bereichen der Schönen Literatur, Geschichte, Politik, Kunst, Religion, Philosophie, Pädagogik und Politik und Staatswissenschaften:
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_verbrannten_B%C3%BCcher_1933
Was für ein finsteres Reich von größenwahnsinnigen Schurken muss dieses so genannte tausendjährige Reich gewesen sein, wenn diese Verbrecher schon Angst vor dem braven Soldaten Schwejk hatten, oder einigen Werken Jack Londons. Selbst vor Ringelnatz schien man sich zu fürchten. Aber was will man von einer menschenverachtenden Diktatur auch erhoffen, in der es keine Meinungsfreiheit gab und die Presse völlig gleichgeschaltet war.
Und Heinrich Heine behielt Recht:
Das war ein Vorspiel nur, dort wo man Bücher verbrennt, verbrennt man auch am Ende Menschen.
(Origaltext: H. Heine, Almansor)
Wir schalten nun zurück zum Großdeutschen Rundfunk und lauschen den erbaulichen Reden eines braunen Hunnen...
herberger
24.01.2019, 07:32
Wurde das jemals als wissenschaftlich anerkannt?
Es ist ein wirres Sammelsurium umständlicher und unzusammenhängender Schreibweise.
Aber es zeigt ganz gut, wie Hitler tickte, und dass die Idee Polen aufzuteilen und im Osten neuen Raum zu gewinnen nicht an den Haaren herbeigezogen ist.
Von wegen Hitler wollte nur Frieden.
---
Mein Kampf ist die Quelle aller Historiker wenn es um einen Raubkrieg geht, also ist es ein wissenschaftliches Nachschlagewerk, der Führer ist der Dschingis Khan des 20. Jahrhundert.
...der Führer ist der Dschingis Khan des 20. Jahrhundert.
Na klar, der Führer mit dem K 98 auf dem Ast und vollen Sturmgepäck auf einem Manövermarsch, der hätte sich nach einigen doch schon Kilometern seine Hosen beschissen und nach seiner Mamma gerufen.
Der Führer, war er nicht das volllkommene Ebenbild eines Edelariers? Übrigens, der Dschingis Khan hat seine Kriege und großen Schlachten wohl alle gewonnen,
der kleine hässliche Schreihals aus Braunau verreckte im Führerbunker wie eine feige Ratte.
herberger
24.01.2019, 08:05
Na klar, der Führer mit dem K 98 auf dem Ast und vollen Sturmgepäck auf einem Manövermarsch, der hätte sich nach einigen doch schon Kilometern seine Hosen beschissen und nach seiner Mamma gerufen.
Der Führer, war er nicht das volllkommene Ebenbild eines Edelariers? Übrigens, der Dschingis Khan hat seine Kriege und großen Schlachten wohl alle gewonnen,
der kleine hässliche Schreihals aus Braunau verreckte im Führerbunker wie eine feige Ratte.
Von Hannibal spricht man noch heute, während seine Feinde vergessen sind, auch Hannibal hat sich seinen Feinden durch Selbstmord entzogen.
Von Hannibal spricht man noch heute, während seine Feinde vergessen sind, auch Hannibal hat sich seinen Feinden durch Selbstmord entzogen.
Wobei Hannibal wohl nicht den Anspruch erhob, schnell wie ein WIndhund zu sein, hart wie Kruppstahl und zäh wie Leder.
Aber wenn man in die himmelblauen Augen des Führers blickt, seine goldblond wallenden Haarpracht und seinen durch und druch athletischen Körperbau betrachtet....
herberger
24.01.2019, 08:18
Wobei Hannibal wohl nicht den Anspruch erhob, schnell wie ein WIndhund zu sein, hart wie Kruppstahl und zäh wie Leder.
Aber wenn man in die himmelblauen Augen des Führers blickt, seine goldblond wallenden Haarpracht und seinen durch und druch athletischen Körperbau betrachtet....
Einem Rassisten sind nur die Langnasen edle Herrenmenschen.
Einem Rassisten sind nur die Langnasen edle Herrenmenschen.
Herrenmenschen, seit tausenden von Jahren gibt es immer wieder Nationen, die diesen Anpruch für sich erheben, wirklich gebracht hat es keiner Nation etwas, außer Krieg und Brand, unaussprechliche Bestialitäten und unendliches Leid.
Wir alle sind nur Menschen, Herberger, einfach nur Menschen unter Menschen, und ich bleibe dabei, nicht eine Religion, nicht eine Weltanschauung ist es wert, das auch nur die Puppe eines kleinen Kindes zerbrochen wird.
Lichtblau
24.01.2019, 08:37
Wobei Hannibal wohl nicht den Anspruch erhob, schnell wie ein WIndhund zu sein, hart wie Kruppstahl und zäh wie Leder.
Aber wenn man in die himmelblauen Augen des Führers blickt, seine goldblond wallenden Haarpracht und seinen durch und druch athletischen Körperbau betrachtet....
Hitler sah den Rassevorteil des Ariers weder in körperlichen noch geistiger Überlegenheit, sondern im Dienst an der Gemeinschaft.
Zitat MK:
"Die Frage nach den inneren Ursachen der überragenden Bedeutung des Ariertums kann dahin beantwortet werden, daß diese weniger in einer stärkeren Veranlagung des Selbsterhaltungstriebes an sich zu suchen sind, als vielmehr in der besonderen Art der Äußerung desselben. Der Wille zum Leben ist, subjektiv betrachtet, überall gleich groß und
nur in der Form der tatsächlichen Auswirkung verschieden.
Bei den ursprünglichsten Lebewesen geht der Selbsterhaltungstrieb über die Sorge um das eigene Ich nicht hinaus. Der Egoismus, wie wir diese Sucht bezeichnen, geht hier so weit, daß er selbst die Zeit umfaßt, so daß der Augenblick selber wieder alles beansprucht und nichts den
kommenden Stunden gönnen will. Das Tier lebt in diesem Zustande nur für sich, sucht Futter nur für den jeweiligen Hunger und kämpft nur um das eigene Leben. Solange sich aber der Selbsterhaltungstrieb in dieser Weise äußert, fehlt jede Grundlage zur Bildung eines Gemeinwesens, und wäre es selbst die primitivste Form der Familie. Schon die Gemeinschaft zwischen Männchen und Weibchen über die reine Paarung hinaus fordert eine Erweiterung des Selbsterhaltungstriebes, indem die Sorge und der Kampf um das eigene Ich sich auch dem zweiten Teile zuwendet; das Männchen sucht manchmal auch für das Weibchen Futter, meist aber suchen beide für die Jungen Nahrung. Für den Schutz des einen tritt fast immer das andere ein, so daß sich hier die ersten, wenn auch unendlich einfachen Formen eines Opfersinnes ergeben. Sowie sich dieser Sinn über die Grenzen des engen Rahmens der Familie erweitert, ergibt sich die Voraussetzung zur Bildung größerer Verbände und endlich förmlicher Staaten. Bei den niedrigsten Menschen der Erde ist diese Eigenschaft nur in sehr geringem Umfange vorhanden, so daß es über Bildung der Familie nicht hinauskommt. Je größer dann die Bereitwilligkeit des Zurückstellens rein persönlicher Interessen wird, um so mehr steigt auch die Fähigkeit zur Errichtung umfassender Gemeinwesen.
Dieser Aufopferungswille zum Einsatz der persönlichen
Arbeit und, wenn nötig, des eigenen Lebens für andere ist am stärksten beim Arier ausgebildet. Der Arier ist nicht in seinen geistigen Eigenschaften an sich am größten, sondern im Ausmaße der Bereitwilligkeit, alle Fähigkeiten in den Dienst der Gemeinschaft zu stellen. Der Selbsterhaltungstrieb hat bei ihm die edelste Form erreicht, indem er das eigene Ich dem Leben der Gesamtheit willig unterordnet und, wenn die Stunde es erfordert, auch zum Opfer bringt.
Nicht in den intellektuellen Gaben liegt die Ursache der
kulturbildenden und -aufbauenden Fähigkeit des Ariers."
Bitte bringe mal Belege wo Hitler das Idealbild des blonden Recken betont.
Ich fürchte nämlich das diese ein Strohmann ist um gegen den NS zu wettern.
SprecherZwo
24.01.2019, 08:44
Und vorbei wohl auch die Zeit, in der du ab und zu noch ein menschliches Antlitz zeigtest, vorbei wohl auch die Zeit in der man dich der Spezies des Homo sapiens zuordnen konnte.
Du hättest doch wenigstens auf die öffentlichen Bücherverbrenungen in der Zeit der Zeit des Nationalsozialismus eingehen können, ein verbrecherischer Vorgang wie ihn die Welt bis dahin wohl noch nicht gesehen hat.
Hier einmal die Liste der verbannten Bücher aus den Bereichen der Schönen Literatur, Geschichte, Politik, Kunst, Religion, Philosophie, Pädagogik und Politik und Staatswissenschaften:
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_verbrannten_B%C3%BCcher_1933
Was für ein finsteres Reich von größenwahnsinnigen Schurken muss dieses so genannte tausendjährige Reich gewesen sein, wenn diese Verbrecher schon Angst vor dem braven Soldaten Schwejk hatten, oder einigen Werken Jack Londons. Selbst vor Ringelnatz schien man sich zu fürchten. Aber was will man von einer menschenverachtenden Diktatur auch erhoffen, in der es keine Meinungsfreiheit gab und die Presse völlig gleichgeschaltet war.
Und Heinrich Heine behielt Recht:
Das war ein Vorspiel nur, dort wo man Bücher verbrennt, verbrennt man auch am Ende Menschen.
(Origaltext: H. Heine, Almansor)
Wir schalten nun zurück zum Großdeutschen Rundfunk und lauschen den erbaulichen Reden eines braunen Hunnen...
Na klar, Bilderstürmerei haben die Nazis erfunden, davor und danach gab es sowas nicht. Seniler Knallkopf.
Seligman
24.01.2019, 08:54
Man hätte sicherlich auch warten können bis die Engländer die neutralen Staaten für sich zum Aufmarschgebiet entdeckt hätten. Da hast du recht.
Staun. Also das du soweit denken kannst.... Hut ab!
autochthon
24.01.2019, 08:58
Na klar, Bilderstürmerei haben die Nazis erfunden, davor und danach gab es sowas nicht. Seniler Knallkopf.
Was ist denn das für eine Rechtfertigung?
Seligman
24.01.2019, 09:00
:hi:Dürfen's auch 4 sein?
https://oe1.orf.at/artikel/205907
https://www.stern.de/politik/geschichte/wehrmacht-hitlers-juedische-soldaten-3510668.html (https://www.stern.de/politik/geschichte/wehrmacht-hitlers-juedische-soldaten-3510668.html)
https://rp-online.de/panorama/wissen/us-historiker-150000-juedische-soldaten-dienten-in-wehrmacht_aid-16749601 (https://rp-online.de/panorama/wissen/us-historiker-150000-juedische-soldaten-dienten-in-wehrmacht_aid-16749601)
https://derstandard.at/1431284/Geschaetzte-150000-juedische-Soldaten-in-Hitlers-Wehrmacht (https://derstandard.at/1431284/Geschaetzte-150000-juedische-Soldaten-in-Hitlers-Wehrmacht)
Lüge! Das ist gelogen! Niemals hätten Juden da mit gemacht! Lüge! Lüge! Ahhhhhhhhhhh!
Na klar, Bilderstürmerei haben die Nazis erfunden, davor und danach gab es sowas nicht. Seniler Knallkopf.
Die Bilderstürmerei wohl nicht, aber die Bücherverbrennungen in diesem Ausmaß dürften in der Geschichte der Menschheit wohl nur noch bei den Religionen zu finden sein. Man kann Bücher verbrennen, aber den Geist dieser Bücher wohl niemals. Das zu begreifen, dazu waren die Faschisten eindeutig zu blöde.
Aber um ein Faschist zu sein, dazu muss man eben auch immer blöde genug sein, den stehenden Beweis dafür trittst du hier jeden Tag an.
Ebenso wie es einer "Kulturnation" wohl nicht ansteht, so gewisse Reichskristallnächte zu "veranstalten".
Aber das dürfte einer faschistoiden Knallcharge, wie du es bist, einmal wieder nicht so wirklich einleuchten.
Die extremen Neonazis, wie du es bist, diese sind für mich nichts weiter als die schäbigen und verkommenen Tempelnutten eines braunen und pervertierten Blutkultes, einer bestialischen Ersatzreligion die von der Menschheit einen Blutzoll forderte, der durch nichts, absolut nichts in dieser Welt zu rechtfertigen ist.
Und zu diesen schäbigen, geistlosen, würdelosen und völlig gewissenlosen Tempelnutten zähle ich dich.
OneDownOne2Go
24.01.2019, 09:06
Und vorbei wohl auch die Zeit, in der du ab und zu noch ein menschliches Antlitz zeigtest, vorbei wohl auch die Zeit in der man dich der Spezies des Homo sapiens zuordnen konnte.
Du hättest doch wenigstens auf die öffentlichen Bücherverbrenungen in der Zeit der Zeit des Nationalsozialismus eingehen können, ein verbrecherischer Vorgang wie ihn die Welt bis dahin wohl noch nicht gesehen hat.
Hier einmal die Liste der verbannten Bücher aus den Bereichen der Schönen Literatur, Geschichte, Politik, Kunst, Religion, Philosophie, Pädagogik und Politik und Staatswissenschaften:
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_verbrannten_B%C3%BCcher_1933
Was für ein finsteres Reich von größenwahnsinnigen Schurken muss dieses so genannte tausendjährige Reich gewesen sein, wenn diese Verbrecher schon Angst vor dem braven Soldaten Schwejk hatten, oder einigen Werken Jack Londons. Selbst vor Ringelnatz schien man sich zu fürchten. Aber was will man von einer menschenverachtenden Diktatur auch erhoffen, in der es keine Meinungsfreiheit gab und die Presse völlig gleichgeschaltet war.
Und Heinrich Heine behielt Recht:
Das war ein Vorspiel nur, dort wo man Bücher verbrennt, verbrennt man auch am Ende Menschen.
(Origaltext: H. Heine, Almansor)
Wir schalten nun zurück zum Großdeutschen Rundfunk und lauschen den erbaulichen Reden eines braunen Hunnen...
Also bitte, als wäre das Verbot von Büchern und deren Vernichtung, so man ihrer habhaft wurde, eine deutsche Erfindung, gar eine aus den bösen 12 Jahren. So etwas hat schon die Kirche im Mittelalter praktiziert, und selbst heute werden manche Werke für so "gefährlich" gehalten, dass ihr Vertrieb starken Einschränkungen unterliegt oder gleich ganz verboten ist. Ich glaube, es stehen heute sogar mehr Bücher auf dem Index, als im gesamten dritten Reich. Sie werden nicht mehr verbrannt, und das ganze läuft mit deutlich weniger Pathos ab - "Wir übergeben dem Feuer die Werke von... blaaaa" - , aber die Angst des Staates vor dem geschriebenen Wort im Allgemeinen scheint nicht kleiner geworden zu sein. Und, ohne nun spitzfindig sein zu wollen, auf Deutschem Boden war das Verbrennen von Menschen eher eine Sache der Anglo-Amerikaner und ihrer Bomberflotten. Aber vielleicht hatte Heine das ja auch gemeint...
herberger
24.01.2019, 09:16
Zitat Adolf Galland ungefähr.
Bei einer Ordensverleihung bei Hitler, als ich an der Reihe war sagte Hitler "schon wieder ein kleiner Schwarzer, wann kommen denn endlich mal die großen blonden Helden"!
Die einzigen die sich selber Herrenmenschen nannten das waren die Engländer besonders ihre Aristokraten, und der Geldadel in den USA in den "Neu-England Staaten"!
Noch heute sind diese Amerikaner Nachfahren der Engländer stolz darauf Angel-Sachsen zu sein
Also bitte, als wäre das Verbot von Büchern und deren Vernichtung, so man ihrer habhaft wurde, eine deutsche Erfindung, gar eine aus den bösen 12 Jahren. So etwas hat schon die Kirche im Mittelalter praktiziert, und selbst heute werden manche Werke für so "gefährlich" gehalten, dass ihr Vertrieb starken Einschränkungen unterliegt oder gleich ganz verboten ist. Ich glaube, es stehen heute sogar mehr Bücher auf dem Index, als im gesamten dritten Reich. Sie werden nicht mehr verbrannt, und das ganze läuft mit deutlich weniger Pathos ab - "Wir übergeben dem Feuer die Werke von... blaaaa" - , aber die Angst des Staates vor dem geschriebenen Wort im Allgemeinen scheint nicht kleiner geworden zu sein. Und, ohne nun spitzfindig sein zu wollen, auf Deutschem Boden war das Verbrennen von Menschen eher eine Sache der Anglo-Amerikaner und ihrer Bomberflotten. Aber vielleicht hatte Heine das ja auch gemeint...
Ich schrieb im meinem obigen Beitrag:
Die Bilderstürmerei wohl nicht, aber die Bücherverbrennungen in diesem Ausmaß dürften in der Geschichte der Menschheit wohl nur noch bei den Religionen zu finden sein.
Aber der Nationalsozialismus wird ja von vielen seiner heutigen Anhänger auch als religiöser Kultus gepflegt. Mit Mein Kampf als Evangelium und dem Hakenkreuz als Objekt der anbetenden Begierde. Man kann das von sich weisen, aber die vielen "Geschichtsthreads" hier, die sprechen da so ihre ganz eigene Sprache.
Und diese Bücherverbrennungen fanden nun einmal nicht im Mittelalter statt, sondern im 20. Jahrhundert, und das in einem Ausmaß, das man durchaus als etwas heftig oder unverhältnismäßig nennen kann.
Unter dem blutigen Georgier hat man das ein wenig anders "gelöst", zum Beispiel.
Abschließend und um eventuellen Eskalationen vorzubeugen: Man kann ein Nazi sein, wie mancher ein Antifaschist ist, ich sehe da heute keine wirklich nennenswerten Unterschiede mehr, aber ein Mensch der sich die Zeit des Nationalsozialismus 1:1 zurück wünscht, und die Betonung liegt hier bei - 1:1, diese Menschen kann ich nicht verstehen, niemals verstehen. Und diese Menschen gibt es, hier wie im realen Leben.
Rumpelstilz
24.01.2019, 09:30
Also bitte, als wäre das Verbot von Büchern und deren Vernichtung, so man ihrer habhaft wurde, eine deutsche Erfindung, gar eine aus den bösen 12 Jahren. So etwas hat schon die Kirche im Mittelalter praktiziert, und selbst heute werden manche Werke für so "gefährlich" gehalten, dass ihr Vertrieb starken Einschränkungen unterliegt oder gleich ganz verboten ist. Ich glaube, es stehen heute sogar mehr Bücher auf dem Index, als im gesamten dritten Reich. Sie werden nicht mehr verbrannt, und das ganze läuft mit deutlich weniger Pathos ab - "Wir übergeben dem Feuer die Werke von... blaaaa" - , aber die Angst des Staates vor dem geschriebenen Wort im Allgemeinen scheint nicht kleiner geworden zu sein. Und, ohne nun spitzfindig sein zu wollen, auf Deutschem Boden war das Verbrennen von Menschen eher eine Sache der Anglo-Amerikaner und ihrer Bomberflotten. Aber vielleicht hatte Heine das ja auch gemeint...
Unter dem Euphemismus "Rechtsstreitigkeiten" vermerkt die dt. Wikipedia zu dem Arzt und Psychiater Wilhelm Reich folgendes: https://de.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Reich#Rechtsstreitigkeiten
"Reich trat die Strafe am 12. März 1957 an und starb während der Haft am 3. November 1957. Als Todesursache wurde Herzversagen angegeben.
Reichs Bücher wurden zu Werbeschriften für den „Orgon-Akkumulator“ erklärt und unter Aufsicht der Food and Drug Administration (FDA) verbrannt; sie bestand auf der Verbrennung aller Arbeiten Reichs, wenn in ihnen das Wort Orgon vorkam, oder, sofern nicht, wenn ihnen gedankliche Vorarbeit für die Orgonomie unterstellt werden konnte, so dass fast alle publizierten Schriften Reichs betroffen waren."
Das war 1957, also 12 Jahre nach dem Ende des Dritten Reiches.
Zur etwa gleichen Zeit bauten die Briten in Kenia während des Mau-Mau-Aufstandes wieder Konzentrationslager, in denen auch Frauen und Kinder inhaftiert wurden. Viele britische Akten dazu waren dann nach der 50-jährigen Sperrfrist nicht mehr auffindbar und wurden von der britischen Regierung als "verschollen" gemeldet.
Hat das ausser ein paar Kenianern in Europa je einen Menschen interessiert?
Ich halte mich da lieber an einige Pakistanis, die mich damals in Nordengland ernsthaft fragten, ob ich diesen "Geschichten" der Briten wirklich glauben schenken würde. Und wenn ich mir heute deren NWO-Propaganda anschaue, dann ist es immer noch das Gleiche. Protestieren irgendwo auf der Welt eintausend Gender-Idioten, dann waren es Zehntausende. Protestieren aber Zehntausende für irgendetwas, was den Briten nicht passt, dann waren angeblich nur Eintausend. Nach britischer Zählung ...
Zitat Adolf Galland ungefähr.
Bei einer Ordensverleihung bei Hitler, als ich an der Reihe war sagte Hitler "schon wieder ein kleiner Schwarzer, wann kommen denn endlich mal die großen blonden Helden"!
Welche Zielsetzungen, einmal so formuliert, hatte eigentlich die Nationalsozialistische Rassenhygiene, oder die Erbgesundheitslehre, oder auch das Gesetz zur Verhütung erbkranken Nachwuchses? Hier mit eingeschlossen die Kinder-Euthanasie.
herberger
24.01.2019, 09:48
Welche Zielsetzungen, einmal so formuliert, hatte eigentlich die Nationalsozialistische Rassenhygiene, oder die Erbgesundheitslehre, oder auch das Gesetz zur Verhütung erbkranken Nachwuchses? Hier mit eingeschlossen die Kinder-Euthanasie.
So wie sie heute erklärt wird gab es sie nicht, international galt die Sterilisation als ein anerkanntes und einziges medizinisches Mittel gegen Erbkrankheiten.
Seligman
24.01.2019, 10:47
Na klar, der Führer mit dem K 98 auf dem Ast und vollen Sturmgepäck auf einem Manövermarsch, der hätte sich nach einigen doch schon Kilometern seine Hosen beschissen und nach seiner Mamma gerufen.
Der Führer, war er nicht das volllkommene Ebenbild eines Edelariers? Übrigens, der Dschingis Khan hat seine Kriege und großen Schlachten wohl alle gewonnen,
der kleine hässliche Schreihals aus Braunau verreckte im Führerbunker wie eine feige Ratte.
Macht den Eindruck als hättest du das mit zittrigen Fingern und einem Pulsschlag von 185 geschrieben....
:kich:
So wie sie heute erklärt wird gab es sie nicht, international galt die Sterilisation als ein anerkanntes und einziges medizinisches Mittel gegen Erbkrankheiten.
Was gab es nicht ? Euthanasie oder die NS Rassenhygiene ? Oder ist beides nur eine Erfindung dunkler Mächte ?
herberger
24.01.2019, 11:00
Was gab es nicht ? Euthanasie oder die NS Rassenhygiene ? Oder ist beides nur eine Erfindung dunkler Mächte ?
Die Euthanasie habe ich ja ganz vergessen, in den Niederlanden nennt sich ein Gesetz Euthanasie Gesetz.
Die Euthanasie habe ich ja ganz vergessen, in den Niederlanden nennt sich ein Gesetz Euthanasie Gesetz.
Das Gesetz in den Niederlanden gilt für Schwerstkranke, nicht zur "Rassehygiene" oder der Vermeidung von Erbkrankheiten.
Willst du jetzt tatsächlich dieses Gesetz mit den Naziverbrechen vergleichen ?
autochthon
24.01.2019, 11:07
Macht den Eindruck als hättest du das mit zittrigen Fingern und einem Pulsschlag von 185 geschrieben....
:kich:
Das interpretierst du hinein.
Daggu schreibt schon sehr klar was Ambach ist.
autochthon
24.01.2019, 11:08
Das Gesetz in den Niederlanden gilt für Schwerstkranke, nicht zur "Rassehygiene" oder der Vermeidung von Erbkrankheiten.
Willst du jetzt tatsächlich dieses Gesetz mit den Naziverbrechen vergleichen ?
für manch einen bedeutet eben Jude sein schwerstkrank zu sein.
für manch einen bedeutet eben Jude sein schwerstkrank zu sein.
Tja so ist es, manchmal kann man hier nur noch den Kopf schütteln.
herberger
24.01.2019, 11:20
Das Gesetz in den Niederlanden gilt für Schwerstkranke, nicht zur "Rassehygiene" oder der Vermeidung von Erbkrankheiten.
Willst du jetzt tatsächlich dieses Gesetz mit den Naziverbrechen vergleichen ?
Kann nichts vergleichen es fehlen mir einfach die Details.
Und vorbei wohl auch die Zeit, in der du ab und zu noch ein menschliches Antlitz zeigtest, vorbei wohl auch die Zeit in der man dich der Spezies des Homo sapiens zuordnen konnte.
Du hättest doch wenigstens auf die öffentlichen Bücherverbrenungen in der Zeit der Zeit des Nationalsozialismus eingehen können, ein verbrecherischer Vorgang wie ihn die Welt bis dahin wohl noch nicht gesehen hat.
Vergiss nicht die ca. 40000 Buchtitel, die die alliierten Besatzer nach 1945 in Deutschland verboten haben, nachdem sie unser Land komplett in Schutt und Asche gelegt haben*. Das war die mit Abstand größte "Bücherverbrennung" und Wissensvernichtung der Geschichte, du antideutscher Vollspinner!
* Und sie haben uns den Krieg erklärt und nicht umgekehrt (es gab allein 12 Friedensangebote Deutschlands an England)
Wenn du keine Ahnung von Geschichte hast, dann lerne endlich die Schnauze zu halten! Deine einseitigen Hasstiraden gegen Deutschland braucht hier niemand. Verpiss dich, falls man dich wieder aus der Klapse lässt, doch einfach nach Israel oder Brooklyn, wobei ich mir nicht vorstellen kann, dass die Leute dort lange dein Gesabbel ertragen werden.
HerrMayer
24.01.2019, 11:36
Vergiss nicht die ca. 40000 Buchtitel, die die alliierten Besatzer nach 1945 in Deutschland verboten haben, nachdem sie unser Land komplett in Schutt und Asche gelegt haben*. Das war die mit Abstand größte "Bücherverbrennung" und Wissensvernichtung der Geschichte, du antideutscher Vollspinner!
* Und sie haben uns den Krieg erklärt und nicht umgekehrt (es gab allein 12 Friedensangebote Deutschlands an England)
Wenn du keine Ahnung von Geschichte hast, dann lerne endlich die Schnauze zu halten! Deine einseitigen Hasstiraden gegen Deutschland braucht hier niemand. Verpiss dich, falls man dich wieder aus der Klapse lässt, doch einfach nach Israel oder Brooklyn, wobei ich mir nicht vorstellen kann, dass die Leute dort lange dein Gesabbel ertragen werden.
:dg: Megagut !
autochthon
24.01.2019, 11:38
:dg: Megagut !
Ja. Wobei mir das mit den 40.000(!?) verbotenen Buchtiteln neu ist. Aber man lernt ja nie aus.
Hitler sah den Rassevorteil des Ariers weder in körperlichen noch geistiger Überlegenheit, sondern im Dienst an der Gemeinschaft.
Zitat MK:
"Die Frage nach den inneren Ursachen der überragenden Bedeutung des Ariertums kann dahin beantwortet werden, daß diese weniger in einer stärkeren Veranlagung des Selbsterhaltungstriebes an sich zu suchen sind, als vielmehr in der besonderen Art der Äußerung desselben. Der Wille zum Leben ist, subjektiv betrachtet, überall gleich groß und
nur in der Form der tatsächlichen Auswirkung verschieden.
Bei den ursprünglichsten Lebewesen geht der Selbsterhaltungstrieb über die Sorge um das eigene Ich nicht hinaus. Der Egoismus, wie wir diese Sucht bezeichnen, geht hier so weit, daß er selbst die Zeit umfaßt, so daß der Augenblick selber wieder alles beansprucht und nichts den
kommenden Stunden gönnen will. Das Tier lebt in diesem Zustande nur für sich, sucht Futter nur für den jeweiligen Hunger und kämpft nur um das eigene Leben. Solange sich aber der Selbsterhaltungstrieb in dieser Weise äußert, fehlt jede Grundlage zur Bildung eines Gemeinwesens, und wäre es selbst die primitivste Form der Familie. Schon die Gemeinschaft zwischen Männchen und Weibchen über die reine Paarung hinaus fordert eine Erweiterung des Selbsterhaltungstriebes, indem die Sorge und der Kampf um das eigene Ich sich auch dem zweiten Teile zuwendet; das Männchen sucht manchmal auch für das Weibchen Futter, meist aber suchen beide für die Jungen Nahrung. Für den Schutz des einen tritt fast immer das andere ein, so daß sich hier die ersten, wenn auch unendlich einfachen Formen eines Opfersinnes ergeben. Sowie sich dieser Sinn über die Grenzen des engen Rahmens der Familie erweitert, ergibt sich die Voraussetzung zur Bildung größerer Verbände und endlich förmlicher Staaten. Bei den niedrigsten Menschen der Erde ist diese Eigenschaft nur in sehr geringem Umfange vorhanden, so daß es über Bildung der Familie nicht hinauskommt. Je größer dann die Bereitwilligkeit des Zurückstellens rein persönlicher Interessen wird, um so mehr steigt auch die Fähigkeit zur Errichtung umfassender Gemeinwesen.
Dieser Aufopferungswille zum Einsatz der persönlichen
Arbeit und, wenn nötig, des eigenen Lebens für andere ist am stärksten beim Arier ausgebildet. Der Arier ist nicht in seinen geistigen Eigenschaften an sich am größten, sondern im Ausmaße der Bereitwilligkeit, alle Fähigkeiten in den Dienst der Gemeinschaft zu stellen. Der Selbsterhaltungstrieb hat bei ihm die edelste Form erreicht, indem er das eigene Ich dem Leben der Gesamtheit willig unterordnet und, wenn die Stunde es erfordert, auch zum Opfer bringt.
Nicht in den intellektuellen Gaben liegt die Ursache der
kulturbildenden und -aufbauenden Fähigkeit des Ariers."
Bitte bringe mal Belege wo Hitler das Idealbild des blonden Recken betont.
Ich fürchte nämlich das diese ein Strohmann ist um gegen den NS zu wettern.
Was die hiesigen Nazecken-Trottel sich an Schwachsinns-Theorien anmaßen, hat also nicht mal ihr Postkartenmaler-Grosskotz-Guru behauptet... :D
Der "Arier" ist also ideal fürs Verheizen, weil er nie aufmuckt wenn sein Herrchen ihm befiehlt. Und die schwachsinnigen Pappenheimer folgten ihm...
HerrMayer
24.01.2019, 11:47
Ja. Wobei mir das mit den 40.000(!?) verbotenen Buchtiteln neu ist. Aber man lernt ja nie aus.
Kannte ich auch noch nicht. Wäre ich nicht so ein Schisser, würde ich mal in die Vatikan Bibliothek gehen, aber na ja, Komme da wohl en nicht rein...
autochthon
24.01.2019, 11:48
Kannte ich auch noch nicht. Wäre ich nicht so ein Schisser, würde ich mal in die Vatikan Bibliothek gehen, aber na ja, Komme da wohl en nicht rein...
Die Quelle dieser Aussage würde mir schon reichen.
HerrMayer
24.01.2019, 11:50
Die Quelle dieser Aussage würde mir schon reichen.
Wäre auf jeden Fall interessant.
cornjung
24.01.2019, 12:26
Was gab es nicht ? Euthanasie oder die NS Rassenhygiene ? Oder ist beides nur eine Erfindung dunkler Mächte ?
Euthanasie gabs nicht nur bei Nazis, auch bei den Germanen , Skythen, Sparta und jüdische Rassen hygiene gibts in Israel.
Und nochmal, Mobilmachung damals bedeutete im Grunde bereits die Kriegserklärung, ein Ultimatum....
Das ist aber sehr umstritten, ob eine Mobilmachung bereits eine KE ist, und zum Notwehr- Angriff und Eimarsch berechtigt.
Vergiss nicht die ca. 40000 Buchtitel, die die alliierten Besatzer nach 1945 in Deutschland verboten haben, nachdem sie unser Land komplett in Schutt und Asche gelegt haben*. Das war die mit Abstand größte "Bücherverbrennung" und Wissensvernichtung der Geschichte, du antideutscher Vollspinner!
Antifaschistische Argumentationsmuster, denn es darf nur das System der braunen/weißen/roten/grünen reinen und weißen Weste geben, wenn es um den eigenen Glauben/Weltanschauung geht, Krtik in jeder Form ist grundsätzlich abzulehnen oder zu verunglimpfen.
Zur Einübung der faschistischen Argumentation und Propaganda:
Schreibe nebulös, zweideutig und immer mit einem etwas zentralnervösen Unterton , ist dir das Thema unangenehm weiche aus auf geschichtliche Nebenschauplätze, oder gefalle dir in textuellen Ohnmächten und Schreikrämpfen.
Lobe immer deine prognostische Intelligenz, kritisiere grunsätzlich die Kognitions-Industrie deines weltanschaulichen Gegenfüsslers.
Betrachte die gegenwärtige Lage der Menschheit als permanentes Desaster und rette Dich in Argumentannot in das Land deiner selbsterbauten weltanschaulichen Scheibenwelten.
Wenn sich argumentative Notstände nicht vermeiden lassen, dann leite die Diskussion um in einen makaberen Stellungskrieg.
Versuche deine faschistische Propaganda mit einer Neu-Interprettion des Universums schmackhaft zu machen.
Ist der täglich hier aufprallende Faschist am ende seiner Kräfte, dann berufe er sich grundsätzlich auf Prometheus (vulgo Adolfen), denn der brachte den Menschen das Feuer.
Eigentlich bist du eines der ärmsten (braunen) Schweine einer. Vielleicht auch nur ein geköpftes Subjekt in einer von dir selbst geschaffenen Apoklypse deiner persönlich gestalteten und nur dir erfassbaren Realität.
So wie sie heute erklärt wird gab es sie nicht, international galt die Sterilisation als ein anerkanntes und einziges medizinisches Mittel gegen Erbkrankheiten.
Und wie immer, in der ängstlich neurotischen Argumentation der HPF-Nazis, es wurde natürlich kein, nicht ein Mensch ermordet. Und das du nicht auf Kinder-Euthanasie eingegangenbist, mit keinem einzigen Wort, das sagt einmal wieder mehr als tausend Worte.
cornjung
24.01.2019, 13:00
Und wie immer, in der ängstlich neurotischen Argumentation der HPF-Nazis, es wurde natürlich kein, nicht ein Mensch ermordet. Und das du nicht auf Kinder-Euthanasie eingegangenbist, mit keinem einzigen Wort, das sagt einmal wieder mehr als tausend Worte.
Was die hiesigen Nazecken-Trottel sich an Schwachsinns-Theorien anmaßen, hat also nicht mal ihr Postkartenmaler-Grosskotz-Guru behauptet... :DDer "Arier" ist also ideal fürs Verheizen, weil er nie aufmuckt wenn sein Herrchen ihm befiehlt. Und die schwachsinnigen Pappenheimer folgten ihm...
Wir sind alle aufgewachsen, dass man uns eingehämmert hat, unsere Väter, pardon die Deutschen, pardon die Nazis, waren alles Verbrecher und an allem schuld, wären zurecht als Angreifer zum Tode veurteilt worden, und wir müssten dankbar sein, dass unsere Mütter von US-Negern vergewaltigt und unsere Städte von brtischen Bombern in Schutt und Asche gelegt wurden. Heute weiss man, alles erstunken und erlogen, von denen , die jedes Jahr ein anderes Land zerstören. Jugoslawien, Irak, Libyen, Syrien, und bald den Iran.
herberger
24.01.2019, 13:47
Und wie immer, in der ängstlich neurotischen Argumentation der HPF-Nazis, es wurde natürlich kein, nicht ein Mensch ermordet. Und das du nicht auf Kinder-Euthanasie eingegangenbist, mit keinem einzigen Wort, das sagt einmal wieder mehr als tausend Worte.
Mir ist die zwangsweise Euthanasie im Detail unbekannt und ich will mich nicht unwissenschaftlich äußern.
Lüge! Das ist gelogen! Niemals hätten Juden da mit gemacht! Lüge! Lüge! Ahhhhhhhhhhh!
Hast du es inzwischen einigermaasen verarbeitet?
Ich schrieb im meinem obigen Beitrag:
Aber der Nationalsozialismus wird ja von vielen seiner heutigen Anhänger auch als religiöser Kultus gepflegt. Mit Mein Kampf als Evangelium und dem Hakenkreuz als Objekt der anbetenden Begierde. Man kann das von sich weisen, aber die vielen "Geschichtsthreads" hier, die sprechen da so ihre ganz eigene Sprache.
Und diese Bücherverbrennungen fanden nun einmal nicht im Mittelalter statt, sondern im 20. Jahrhundert, und das in einem Ausmaß, das man durchaus als etwas heftig oder unverhältnismäßig nennen kann.
Unter dem blutigen Georgier hat man das ein wenig anders "gelöst", zum Beispiel.
Abschließend und um eventuellen Eskalationen vorzubeugen: Man kann ein Nazi sein, wie mancher ein Antifaschist ist, ich sehe da heute keine wirklich nennenswerten Unterschiede mehr, aber ein Mensch der sich die Zeit des Nationalsozialismus 1:1 zurück wünscht, und die Betonung liegt hier bei - 1:1, diese Menschen kann ich nicht verstehen, niemals verstehen. Und diese Menschen gibt es, hier wie im realen Leben.
Ey, wie soll sich jemand etwas zurückwünschen, bei dem er noch gar nicht geboren war? :haha:
BrüggeGent
24.01.2019, 15:39
Ey, wie soll sich jemand etwas zurückwünschen, bei dem er noch gar nicht geboren war? :haha:
Reenactment liegt voll im Trend.
Reenactment liegt voll im Trend.
In Auschwitz auch?
Mir ist die zwangsweise Euthanasie im Detail unbekannt und ich will mich nicht unwissenschaftlich äußern.
:haha::haha::haha::haha::haha::haha:
Natürlich, denn hier wird das argumentative Eis auch für den strammsten Foren-Nazi sehr, sehr dünn.
BrüggeGent
24.01.2019, 15:49
In Auschwitz auch?
Auf politisch-historischem Glatteis spielt es sich schlecht.:fizeig::fizeig:
herberger
24.01.2019, 16:16
:haha::haha::haha::haha::haha::haha:
Natürlich, denn hier wird das argumentative Eis auch für den strammsten Foren-Nazi sehr, sehr dünn.
Das ist immer dünn.
Und wie immer, in der ängstlich neurotischen Argumentation der HPF-Nazis, es wurde natürlich kein, nicht ein Mensch ermordet. Und das du nicht auf Kinder-Euthanasie eingegangenbist, mit keinem einzigen Wort, das sagt einmal wieder mehr als tausend Worte.
Naja, die Rotgrünen fordern Abtreibung bis zur Geburt. Also Euthanasie, wofür sie nicht mal mehr einen Grund brauchen, außer keine Lust aufs Kind.
Haltet gefälligst den Ball flach, Komsomolzen.
Sondierer
24.01.2019, 17:24
Antifaschistische Argumentationsmuster, denn es darf nur das System der braunen/weißen/roten/grünen reinen und weißen Weste geben, wenn es um den eigenen Glauben/Weltanschauung geht, Krtik in jeder Form ist grundsätzlich abzulehnen oder zu verunglimpfen.
Zur Einübung der faschistischen Argumentation und Propaganda:
Schreibe nebulös, zweideutig und immer mit einem etwas zentralnervösen Unterton , ist dir das Thema unangenehm weiche aus auf geschichtliche Nebenschauplätze, oder gefalle dir in textuellen Ohnmächten und Schreikrämpfen.
Lobe immer deine prognostische Intelligenz, kritisiere grunsätzlich die Kognitions-Industrie deines weltanschaulichen Gegenfüsslers.
Betrachte die gegenwärtige Lage der Menschheit als permanentes Desaster und rette Dich in Argumentannot in das Land deiner selbsterbauten weltanschaulichen Scheibenwelten.
Wenn sich argumentative Notstände nicht vermeiden lassen, dann leite die Diskussion um in einen makaberen Stellungskrieg.
Versuche deine faschistische Propaganda mit einer Neu-Interprettion des Universums schmackhaft zu machen.
Ist der täglich hier aufprallende Faschist am ende seiner Kräfte, dann berufe er sich grundsätzlich auf Prometheus (vulgo Adolfen), denn der brachte den Menschen das Feuer.
Eigentlich bist du eines der ärmsten (braunen) Schweine einer. Vielleicht auch nur ein geköpftes Subjekt in einer von dir selbst geschaffenen Apoklypse deiner persönlich gestalteten und nur dir erfassbaren Realität.
Di postest zwar Wortkreationen, aber nix Sachliches.
Lichtblau
24.01.2019, 17:26
Di postest zwar Wortkreationen, aber nix Sachliches.
Wahrscheinlich dieser Deutsch-Geschichte-Typ, hört sich gerne selber labern.
Hättste nen Punkt gehabt, hätten die Amis ihre besiegten Ländern leer geraubt wie es die Russen taten. Taten die Alliierten aber nicht. Sie ließen Japan und Deutschland zu den 2 reichsten Nationen der Welt heranwachsen, reicher als sie selbst. Aber trotzdem schön meckern, hm?
In allen europäischen westlichen Industriestaaten wurde nach dem zweiten Weltkrieg eine
Geschäftswerdung der Gesellschaft in kleinen Schritten voran getrieben. Das man den Arbeitern und Bauern
zugestanden hat enorm wirtschaftlich und sozial aufzusteigen war keine Philanthropie der Siegermächte,
sondern man wollte einfach damit den dritten Stand bzw. das Proletariat langsam aber sicher
durch Gastarbeiter aus dem Ausland ersetzen.
Das nennt sich wohl angewandte Sozialwissenschaft nach den Lehren der Frankfurter Schule.
Auf politisch-historischem Glatteis spielt es sich schlecht.:fizeig::fizeig:
Versuch macht kluch...mal schaun ob das dann auch so hinhaut mit der Seife und den Lampenschirmen.
Und du machst nir dann den Eli!:compr:
herberger
24.01.2019, 18:48
Mal zurück zum Krieg, es fällt auf das Polen und die Sowjetunion überfallen wurden, 2 Länder deren Armeen weit unter ihren Möglichkeiten gekämpft haben. Lag es an den Soldaten auf keinen Fall, es lag an den militärischen Führungen, keine Armee dieser Länder war auf eine Verteidigung eingestellt, die Polen sollte die Wehrmacht in Grenzgefechte verwickeln bis die Westmächte Deutschland angreifen und dann sollte die polnische Armee zum Angriff übergehen. Die Sowjets dachten überhaupt nicht an eine Verteidigung, selbst als die Wehrmacht erfolgreich die sowj. Armee schlug versuchten die Sowjets ständig zum Angriff überzugehen was auch immer scheiterte. Auch im Westen waren die militärischen Führungen unter aller Sau, das alles überraschte auch die deutsche Führung das man ihnen es so leicht machte.
Mal zurück zum Krieg, es fällt auf das Polen und die Sowjetunion überfallen wurden, 2 Länder deren Armeen weit unter ihren Möglichkeiten gekämpft haben. Lag es an den Soldaten auf keinen Fall, es lag an den militärischen Führungen, keine Armee dieser Länder war auf eine Verteidigung eingestellt, die Polen sollte die Wehrmacht in Grenzgefechte verwickeln bis die Westmächte Deutschland angreifen und dann sollte die polnische Armee zum Angriff übergehen. Die Sowjets dachten überhaupt nicht an eine Verteidigung, selbst als die Wehrmacht erfolgreich die sowj. Armee schlug versuchten die Sowjets ständig zum Angriff überzugehen was auch immer scheiterte. Auch im Westen waren die militärischen Führungen unter aller Sau, das alles überraschte auch die deutsche Führung das man ihnen es so leicht machte.
auch du solltest dir endlich mal die Defintion dieses Begriffes zu Gemüte führen: Es muss richtig heißen: ANGEGRIFFEN :hd::hd: ich hab höchstselbst bei der Umwidmung unseres Armeemuseums dieses Wort in Bezug auf die SU mit Edding gestrichen in ANGRIFF geändert
In den Forderungen der Sieger offenbaren sich die Kriegsgründe!
Sehr guter KOmmentar ! :)
auch du solltest dir endlich mal die Defintion dieses Begriffes zu Gemüte führen: Es muss richtig heißen: ANGEGRIFFEN :hd::hd: ich hab höchstselbst bei der Umwidmung unseres Armeemuseums dieses Wort in Bezug auf die SU mit Edding gestrichen in ANGRIFF geändert
Im Prinzip richtig. "Überfall" beinhaltet den Tatbestand der Heimtücke. Aber so wasr es eben nicht. Sowohl "de Soofjätts" als auch die Polen waren über den bevorstehenden Angriff der Wehrmacht bestens durch die Britischen Dienste unterrichtet. Auch die dann später bekannt gewordenen "sowjetischen Partisanen" wurden bereits lange vor Beginn des Polenfeldzuges durch britische Agenten bzw Dienste in Russland als Partisanen-Kampfverbände aufgestellt bzw ins Leben gerufen.
Lichtblau
24.01.2019, 20:56
Mal zurück zum Krieg, es fällt auf das Polen und die Sowjetunion überfallen wurden, 2 Länder deren Armeen weit unter ihren Möglichkeiten gekämpft haben. Lag es an den Soldaten auf keinen Fall, es lag an den militärischen Führungen, keine Armee dieser Länder war auf eine Verteidigung eingestellt, die Polen sollte die Wehrmacht in Grenzgefechte verwickeln bis die Westmächte Deutschland angreifen und dann sollte die polnische Armee zum Angriff übergehen. Die Sowjets dachten überhaupt nicht an eine Verteidigung, selbst als die Wehrmacht erfolgreich die sowj. Armee schlug versuchten die Sowjets ständig zum Angriff überzugehen was auch immer scheiterte. Auch im Westen waren die militärischen Führungen unter aller Sau, das alles überraschte auch die deutsche Führung das man ihnen es so leicht machte.
Was soll denn immer dieser Schwachsinn mit der Verteidigung?
Wann hat es je in der Geschichte einen reinen Verteidigungskrieg gegeben?
Im Prinzip richtig. "Überfall" beinhaltet den Tatbestand der Heimtücke. (…)Der "Überfall" auf den Sender Gleiwitz, der zur Rechtfertigung des Angriffs auf Polen herhielt, kann allerdings schon als heimtückisch bezeichnet werden.
Der "Überfall" auf den Sender Gleiwitz, der zur Rechtfertigung des Angriffs auf Polen herhielt, kann allerdings schon als heimtückisch bezeichnet werden.
in Hitlers Rede am 1. September 39 kam der komischerweise gar nicht vor :D du bist ein klassisches Opfer der Siegerpropaganda :D mach dir nix draus, du bist in zig Millionenfacher Gesellschaft
Lichtblau
24.01.2019, 21:18
Der "Überfall" auf den Sender Gleiwitz, der zur Rechtfertigung des Angriffs auf Polen herhielt, kann allerdings schon als heimtückisch bezeichnet werden.
Er war nicht die Hauptrechtfertigung sondern eine Rechtfertigung von mehreren.
Und weil da gefaked wurde, macht man ihn zur Hauptrechtfertigung.
So viel zur Wissenschaftlichkeit der "Forschung".
Im Prinzip richtig. "Überfall" beinhaltet den Tatbestand der Heimtücke. Aber so wasr es eben nicht. Sowohl "de Soofjätts" als auch die Polen waren über den bevorstehenden Angriff der Wehrmacht bestens durch die Britischen Dienste unterrichtet. Auch die dann später bekannt gewordenen "sowjetischen Partisanen" wurden bereits lange vor Beginn des Polenfeldzuges durch britische Agenten bzw Dienste in Russland als Partisanen-Kampfverbände aufgestellt bzw ins Leben gerufen.
Durch Canaris und seinen Helfer Hans Oster wurden alle Angriffstermine verraten, wenigsten die beiden konnten ihrer gerechten Strafe nicht entrinnen, im Gegensatz zu 10.000en anderer Verräter
in Hitlers Rede am 1. September 39 kam der komischerweise gar nicht vor :D du bist ein klassisches Opfer der Siegerpropaganda :D mach dir nix draus, du bist in zig Millionenfacher GesellschaftWörtlich erwähnte Hitler den Überfall auf den Sender Gleiwitz nicht, aber welchen der "drei ganz schweren Grenzzwischenfälle in der heutigen Nacht" wird er wohl gemeint haben?
https://www.1000dokumente.de/index.html?c=dokument_de&dokument=0209_pol&object=translation&l=de
Damit sind diese Vermittlungsvorschläge gescheitert. Denn unterdes war als Antwort auf diesen Vermittlungsvorschlag erstens die polnische Generalmobilmachung gekommen und zweitens neue schwere Greueltaten. Diese Vorgänge haben sich nun heute nacht abermals wiederholt. Nachdem schon neulich in einer einzigen Nacht 21 Grenzzwischenfälle zu verzeichnen waren, sind es heute nacht 14 gewesen, darunter drei ganz schwere.Ich habe mich daher nun entschlossen, mit Polen in der gleichen Sprache zu reden, die Polen seit Monaten uns gegenüber anwendet.
Antifaschistische Argumentationsmuster, denn es darf nur das System der braunen/weißen/roten/grünen reinen und weißen Weste geben, wenn es um den eigenen Glauben/Weltanschauung geht, Krtik in jeder Form ist grundsätzlich abzulehnen oder zu verunglimpfen.
Zur Einübung der faschistischen Argumentation und Propaganda:
Schreibe nebulös, zweideutig und immer mit einem etwas zentralnervösen Unterton , ist dir das Thema unangenehm weiche aus auf geschichtliche Nebenschauplätze, oder gefalle dir in textuellen Ohnmächten und Schreikrämpfen.
Lobe immer deine prognostische Intelligenz, kritisiere grunsätzlich die Kognitions-Industrie deines weltanschaulichen Gegenfüsslers.
Betrachte die gegenwärtige Lage der Menschheit als permanentes Desaster und rette Dich in Argumentannot in das Land deiner selbsterbauten weltanschaulichen Scheibenwelten.
Wenn sich argumentative Notstände nicht vermeiden lassen, dann leite die Diskussion um in einen makaberen Stellungskrieg.
Versuche deine faschistische Propaganda mit einer Neu-Interprettion des Universums schmackhaft zu machen.
Ist der täglich hier aufprallende Faschist am ende seiner Kräfte, dann berufe er sich grundsätzlich auf Prometheus (vulgo Adolfen), denn der brachte den Menschen das Feuer.
Eigentlich bist du eines der ärmsten (braunen) Schweine einer. Vielleicht auch nur ein geköpftes Subjekt in einer von dir selbst geschaffenen Apoklypse deiner persönlich gestalteten und nur dir erfassbaren Realität.
Geisteskrankes Äffchen! Das sind genau deine "Argumentationsmuster", alter Sack. Ich nenne durchaus historische Fakten, aber du bist aufgrund deines Nichtwissens schlichtweg nicht in der Lage, eigene historische Interpretationen zu liefern. Also bleibt es bei wirrem Geschreibsel mit antideutschem Unterton. Verbrechen an Deutschen werden von dir grundsätzlich ignoriert und im Grunde plapperst du bloß die allgemeine Geschichtspropaganda der Kriegssieger nach - wie ein dummer Papagei ohne eigene Meinung.
Was soll denn immer dieser Schwachsinn mit der Verteidigung?
Wann hat es je in der Geschichte einen reinen Verteidigungskrieg gegeben?
Also die von dir so verehrten kommunistischen Tyrannen haben ihren geplanten Überfall auf Deutschland und Europa mit der größten Invasionsarmee der Weltgeschichte an der sowj. Westgrenze doch ganz offen in ihrer Propaganda als "vorgeschobene Verteidigung" verkauft.
Euthanasie gabs nicht nur bei Nazis, auch bei den Germanen , Skythen, Sparta und jüdische Rassen hygiene gibts in Israel.
Das ist aber sehr umstritten, ob eine Mobilmachung bereits eine KE ist, und zum Notwehr- Angriff und Eimarsch berechtigt.
Deswegen ist es in Ordnung was die NS-Bande vollbracht hat ?
OneDownOne2Go
24.01.2019, 22:34
Ich schrieb im meinem obigen Beitrag:
Aber der Nationalsozialismus wird ja von vielen seiner heutigen Anhänger auch als religiöser Kultus gepflegt. Mit Mein Kampf als Evangelium und dem Hakenkreuz als Objekt der anbetenden Begierde. Man kann das von sich weisen, aber die vielen "Geschichtsthreads" hier, die sprechen da so ihre ganz eigene Sprache.
Und diese Bücherverbrennungen fanden nun einmal nicht im Mittelalter statt, sondern im 20. Jahrhundert, und das in einem Ausmaß, das man durchaus als etwas heftig oder unverhältnismäßig nennen kann.
Unter dem blutigen Georgier hat man das ein wenig anders "gelöst", zum Beispiel.
Abschließend und um eventuellen Eskalationen vorzubeugen: Man kann ein Nazi sein, wie mancher ein Antifaschist ist, ich sehe da heute keine wirklich nennenswerten Unterschiede mehr, aber ein Mensch der sich die Zeit des Nationalsozialismus 1:1 zurück wünscht, und die Betonung liegt hier bei - 1:1, diese Menschen kann ich nicht verstehen, niemals verstehen. Und diese Menschen gibt es, hier wie im realen Leben.
Ich kenne niemanden, der sich das 3. Reich 1:1 zurück wünscht. Wie überzeugt auch mancher davon sein mag, der Punkt an dem es heißt "ja, aber dieses Mal sollten wir..." kommt so sicher, wie das Amen in der Kirche. Und ich will auch ehrlich keine Debatte um Begriffe führen, auch nicht den des Faschismus', das ufert absehbar aus, ohne jemals zu irgend einem Zeil zu führen.
In meinen Augen fügt die NS-Bücherverbrennung sich recht nahtlos in sonstige Form- und Bildersprache des Nationalsozialismus' ein, so gesehen könnte man das ganze auch Konsequent im Bezug auf den eigenen Referenzrahmen nennen, gemessen an Vor- und Nachspiel finde ich es auch nicht unverhältnismäßig, es ist eben ein typisches Vorkommnis dieser Zeit. Stalin hat das anders gehandhabt, stimmt, aber bei ihm kommt dazu, dass er selbst seiner eigenen Entourage gegenüber stets paranoid war, und konspiratives Vorgehen in jeder Hinsicht Teil seines Wesens. Hitler dagegen war ein Bierhallen-Pöbler, stets auf den maximalen Effekt bedacht, der selbst aus einer für notwendig erachteten Zensur noch propagandistisches Kapital schlagen wollte. Und wo seine Phantasie vielleicht nicht reichen mochte, half der Klumpfuss gerne mit Ideen aus. Der Nationalsozialismus war laut, brachial, wütend, "furchtlos" und immer auch eine Spur vulgär, und so waren all seine Stilmittel. Ob man Bücher nun verbietet, Autoren in Lager sperrt oder die Werke öffentlich verbrennt, das Resultat ist immer das gleiche.
OneDownOne2Go
24.01.2019, 22:38
Der "Überfall" auf den Sender Gleiwitz, der zur Rechtfertigung des Angriffs auf Polen herhielt, kann allerdings schon als heimtückisch bezeichnet werden.
Du kannst auch als Schwachkopf bezeichnet werden. Aber wird das nicht auf Dauer langweilig?
.
..
...
....
Ach ja, du bist raus...
Der "Überfall" auf den Sender Gleiwitz, der zur Rechtfertigung des Angriffs auf Polen herhielt, kann allerdings schon als heimtückisch bezeichnet werden.
Die Polen wollten Geld fuer die Rueckgabe der Deutschen Ostgebiete.
Eine derartige Forderung ist nicht nur dreist sondern, unplausibel und
unlauter, weil Keiner dafuer zahlen muss, was ihm ohnehin gehoert.
SprecherZwo
25.01.2019, 06:28
auch du solltest dir endlich mal die Defintion dieses Begriffes zu Gemüte führen: Es muss richtig heißen: ANGEGRIFFEN :hd::hd: ich hab höchstselbst bei der Umwidmung unseres Armeemuseums dieses Wort in Bezug auf die SU mit Edding gestrichen in ANGRIFF geändert
Die Siegermächte haben durchgesetzt, dass in deutschen Schulbüchern der Begriff "Überfall" für den Miltärschlag (So werden US-Angriffskriege immer bezeichnet) gegen Polen verwendet werden muss. Kann man bei Stefan Scheil "Transatlantische Wechselwirkungen" nachlesen.
herberger
25.01.2019, 07:11
Der "Überfall" auf den Sender Gleiwitz, der zur Rechtfertigung des Angriffs auf Polen herhielt, kann allerdings schon als heimtückisch bezeichnet werden.
Wer waren die anderen, die mit Naujock den Sender Gleiwitz überfielen?
Es wurde doch ein toter Pole zurück gelassen, waren die Gleiwitzer Radio Leute bewaffnet? Warum sollte man sonst einen Toten zurück lassen wenn die Radio Leute unbewaffnet wären?
Lichtblau
25.01.2019, 08:31
Wörtlich erwähnte Hitler den Überfall auf den Sender Gleiwitz nicht, aber welchen der "drei ganz schweren Grenzzwischenfälle in der heutigen Nacht" wird er wohl gemeint haben?
https://www.1000dokumente.de/index.html?c=dokument_de&dokument=0209_pol&object=translation&l=de
[/FONT][/COLOR]
Vollständige Unfähigkeit eigenständig zu denken.
Selbst nach dem du die Rechtfertigung für den Überfall gelesen hast glaubst du an Gleiwitz als Hauptrechtfertigung.
Ich kenne niemanden, der sich das 3. Reich 1:1 zurück wünscht. Wie überzeugt auch mancher davon sein mag, der Punkt an dem es heißt "ja, aber dieses Mal sollten wir..." kommt so sicher, wie das Amen in der Kirche. Und ich will auch ehrlich keine Debatte um Begriffe führen, auch nicht den des Faschismus', das ufert absehbar aus, ohne jemals zu irgend einem Zeil zu führen.
In meinen Augen fügt die NS-Bücherverbrennung sich recht nahtlos in sonstige Form- und Bildersprache des Nationalsozialismus' ein, so gesehen könnte man das ganze auch Konsequent im Bezug auf den eigenen Referenzrahmen nennen, gemessen an Vor- und Nachspiel finde ich es auch nicht unverhältnismäßig, es ist eben ein typisches Vorkommnis dieser Zeit. Stalin hat das anders gehandhabt, stimmt, aber bei ihm kommt dazu, dass er selbst seiner eigenen Entourage gegenüber stets paranoid war, und konspiratives Vorgehen in jeder Hinsicht Teil seines Wesens. Hitler dagegen war ein Bierhallen-Pöbler, stets auf den maximalen Effekt bedacht, der selbst aus einer für notwendig erachteten Zensur noch propagandistisches Kapital schlagen wollte. Und wo seine Phantasie vielleicht nicht reichen mochte, half der Klumpfuss gerne mit Ideen aus. Der Nationalsozialismus war laut, brachial, wütend, "furchtlos" und immer auch eine Spur vulgär, und so waren all seine Stilmittel. Ob man Bücher nun verbietet, Autoren in Lager sperrt oder die Werke öffentlich verbrennt, das Resultat ist immer das gleiche.
Und ich verstehe es trotzdem nicht warum das damalige Deutschland von den nachgeborenen Racheengeln, die sich hier immer noch auf dem Altar des dritten Reiches Opfern, von allen Verbrechen nicht nur Freigesprochen wird, sondern auch jegliche Vandalenakte des NS-Deutschland strikt abgestritten werden.
In einem Krieg dieses Ausmaßes gab und gibt es keine Unschuldigen, aufkeiner Seite der tatsächlichen und auch der ideologischen Fronten.
Da fragt man sich dann irgendwann zwingend und unwillkürlich, warum mus sdas tausendjährige NS-Reich mit allen Mitteln zu einem Born der Unschuld, der Reinheit und der unbefleckten Tugenden erklärt werden.
Vielleicht weil dann die nationalsozialistischen Lustfeuer, die in der Kristallnacht loderten, auch die Flammen die über den Bücherbergen prasselten, und auch die Flammen in den Krematorien der Vernichtungslager zu den Flammen wurden, die schließlich über die deutschen Städte herabregneten?
Denn wenn diese Welt auch immer eine Welt von Ursache und Wirkung ist, dann wäre das, was in den deutschen Konzentrationslagern geschehen ist, als Ergebnis der Wirkung dieser NS-Schandtaten auf den Rheinwiesenlagern zu finden, und auch in dem Ozean aus Ruinen, Tränen und Leid vieler deutscher Städte.
(Ich hätte jetzt auch schreiben können, wer das Schwert nimmt, der wird durch das Schwert umkommen, aber diese "Spruchweisheit" hat seine Wirkung und seinen Sinn spätestens nach den Befreiungskriegen 1813/1815 verloren)
Nocheinmal dazu meine persönliches Fazit aus diesem wohl wirklichunendlichen Geschichte:
In einem Krieg, in dem die halbe Welt zu einem blutigen Schlachtfeld wurde, in einem Krieg in dieser mir unbegreiflichen Gigantomanie und Grausamkeit der Bestien und Blutsäufer aller Kriegsparteien, da hat vielleicht am ende auch die Unschuld ihre Unschuld verloren und in der Götter Särge wurde der letzte Nagel geschlagen.
herberger
25.01.2019, 08:56
Die Ex Bischöfin Frau Käsemann stellte in einer Predigt die Frage, "War es denn wirklich nötig wegen des Konfliktes 1939 gleich einen ganz großen Krieg anzufangen"? Diese Frau ist weder Nazi noch Revisionistin, diese Frau ist schlicht und einfach nur naiv, das beweist sie wöchentlich in Bild am Sonntag. Diese naive Frage löste auch etwas Empörung aus.
moishe c
25.01.2019, 09:29
1. Der sogenannte "Gleiwitz-Blablabla" ist eine Räuberpistole, die Naujocks N A C H dem Krieg in Umlauf brachte.
2. Die größten Bücherverbrenner auf deutschem Boden waren und sind die Alliierten und ihre Kollabi-Kriecher!
3. Den schlimmsten Krieg - bis heute - auf deutschem Boden haben die sog. "Christen" verbrochen!
Also die von dir so verehrten kommunistischen Tyrannen haben ihren geplanten Überfall auf Deutschland und Europa mit der größten Invasionsarmee der Weltgeschichte an der sowj. Westgrenze doch ganz offen in ihrer Propaganda als "vorgeschobene Verteidigung" verkauft.
Du argumentierst doch im Grunde nur noch über nationalsozialistischen Feinstaub-Grenzwerte im HPF!
Denn du scheinst am Ende aller braunen Fahnenstangen angelangt zu sein.
Und ob du überhaupt noch Mensch bist, oder ein bösartiges Zwitterwesen aus blinden Fanatismus und einem dieser geisteschwachen Relikte die am 8.Mai 1945 auf dem Müllhaufen der Geschichte entsorgt wurden, diese Frage stellt sich hier nicht mehr.
Für mich bist und bleibst du nur ein bösartiger und geistig verkrüppelter Zellklumpen, geformt aus faschistoid genormten Hasskulten und gelbgrüner Galle, ein strammer Edelnazi, der versucht im HPF seine retrofaschistischen Neurosen zu sublimieren.
Liftoff
cornjung
25.01.2019, 09:37
Deswegen ist es in Ordnung was die NS-Bande vollbracht hat ?
Weisst du eigentlich wie man es nennt, wenn das ausgerechnet das Laster Moral predigt, bezw. die BANDE deutsche Generäle wegen eines Angriffskrieges zum Tode verurteilen, die jedes Jahr ein anderes Land überfallen ? Ist es in Ordnung, dass eine Inquisition über Jahrhunderte Bücher verboten und Ketzer verbrannt hat, aber nur unentwegt über die 10-Jahre Nazi verbote palavert wird ?
Weisst du eigentlich wie man es nennt, wenn das ausgerechnet das Laster Moral predigt, bezw. die BANDE deutsche Generäle wegen eines Angriffskrieges zum Tode verurteilen, die jedes Jahr ein anderes Land überfallen ? Ist es in Ordnung, dass eine Inquisition über Jahrhunderte Bücher verboten und Ketzer verbrannt hat, aber nur unentwegt über die 10-Jahre Nazi verbote palavert wird ?
Wie man das nennt ist vollkommen egal. Die NS-Bande, samt unterwürfiger Generäle hat den Krieg angefangen und verloren. Ist auch egal ob vor 500 Jahren irgendwer Bücher verbrannt hat. Mir ist es auch egal ob die Sieger von 45 heute irgendwo Kriege anfangen, solange unsere Kinder, Brüder und Väter da aussen vor bleiben.
Hat alles nichts damit zu tun, dass die Mörderbanden der SS Einsatzgruppen Zivilisten ermordet, Mediziner in den Anstalten die Kranken euthanasiert , in Privatlagern der Industrie Zwangsarbeiter und Kriegsgefangene ausgebeutet oder ermordet haben.
herberger
25.01.2019, 09:58
Wie man das nennt ist vollkommen egal. Die NS-Bande, samt unterwürfiger Generäle hat den Krieg angefangen und verloren. Ist auch egal ob vor 500 Jahren irgendwer Bücher verbrannt hat. Mir ist es auch egal ob die Sieger von 45 heute irgendwo Kriege anfangen, solange unsere Kinder, Brüder und Väter da aussen vor bleiben.
Hat alles nichts damit zu tun, dass die Mörderbanden der SS Einsatzgruppen Zivilisten ermordet, Mediziner in den Anstalten die Kranken euthanasiert , in Privatlagern der Industrie Zwangsarbeiter und Kriegsgefangene ausgebeutet oder ermordet haben.
Was denkst du über die Siegermächte die im Ausland Ausländer massenhaft gemordet haben.
Was denkst du über die Siegermächte die im Ausland Ausländer massenhaft gemordet haben.
Da ist Sache der Siegermächte. Mindert keineswegs die Schuld der Deutschen. Und die Verbrechen an Deutschen nach dem Krieg sind das was sie waren, Verbrechen !
autochthon
25.01.2019, 10:16
Da ist Sache der Siegermächte. Mindert keineswegs die Schuld der Deutschen. Und die Verbrechen an Deutschen nach dem Krieg sind das was sie waren, Verbrechen !
Ganz richtig.
Und das gros der Deutschen Veteranen war nach 45 einfach nur froh, daß es vorbei ist.
Wir sollten uns den ewigen Schuldschuh nicht anziehen aber ... es ist vorbei. Für mich -gut so. Die Bonner Republik war nicht DIE Hölle. Auch wenn wir besetzt waren.
Durch Canaris und seinen Helfer Hans Oster wurden alle Angriffstermine verraten, wenigsten die beiden konnten ihrer gerechten Strafe nicht entrinnen, im Gegensatz zu 10.000en anderer Verräter
"Das sag ich jetzt aber England...!" war schon fast eine gängige Formel unter den militärischen Eliten. Ist heute auch nicht anders. Der Deutsche ist des Deutschen größter Feind. :D
Und ich verstehe es trotzdem nicht warum das damalige Deutschland von den nachgeborenen Racheengeln, die sich hier immer noch auf dem Altar des dritten Reiches Opfern, von allen Verbrechen nicht nur Freigesprochen wird, sondern auch jegliche Vandalenakte des NS-Deutschland strikt abgestritten werden.Wird es wirklich von allen Verbrechen freigesprochen und werden wirklich jegliche Vandalenakte strikt abgestritten?
Falls ja, kannst Du sicherlich den Nachweis hierfür erbringen.
Bedenke auch bitte vor dem zukünftigen Ablassen solcher pauschalen Aussagen wie oben, dass Du damit alle Kritiker und Skeptiker der in Deutschland gültigen veröffentlichten Geschichtsschreibung in strafrechtlich relevante Gefilde manövrierst, weshalb, muss ich Dir hoffentlich nicht erklären.
In einem Krieg dieses Ausmaßes gab und gibt es keine Unschuldigen, aufkeiner Seite der tatsächlichen und auch der ideologischen Fronten.Verstehe ich Dich richtig, sobald also ein Krieg nur lange genug und von einer bestimmten Mindestzahl an Kriegsteilnehmern geführt wird, trägt jede Kriegspartei die gleiche Schuld am Kriegsausbruch und der Fortführung desselben?
Da fragt man sich dann irgendwann zwingend und unwillkürlich, warum mus sdas tausendjährige NS-Reich mit allen Mitteln zu einem Born der Unschuld, der Reinheit und der unbefleckten Tugenden erklärt werden.
Da muss man sich dann aber auch irgendwann zwingend und unwillkürlich fragen, warum müssen die Allierten mit allen Mitteln zu "Befreiern" erklärt werden, die, falls ihnen wider Erwartens Kriegsverbrechen nachgewiesen werden können, diese jenigen angeblich doch nur als Mittel zum Zweck gebrauchten und somit einen sogenannten "gerechten" Krieg führten.
Vielleicht weil dann die nationalsozialistischen Lustfeuer, die in der Kristallnacht loderten, auch die Flammen die über den Bücherbergen prasselten, und auch die Flammen in den Krematorien der Vernichtungslager zu den Flammen wurden, die schließlich über die deutschen Städte herabregneten?
Denn wenn diese Welt auch immer eine Welt von Ursache und Wirkung ist, dann wäre das, was in den deutschen Konzentrationslagern geschehen ist, als Ergebnis der Wirkung dieser NS-Schandtaten auf den Rheinwiesenlagern zu finden, und auch in dem Ozean aus Ruinen, Tränen und Leid vieler deutscher Städte.
(Ich hätte jetzt auch schreiben können, wer das Schwert nimmt, der wird durch das Schwert umkommen, aber diese "Spruchweisheit" hat seine Wirkung und seinen Sinn spätestens nach den Befreiungskriegen 1813/1815 verloren)
Für einen Rachefeldzug bezüglich Reichskristallnacht und Bücherverbrennungen war man aber allierterseits reichlich spät dran und bezüglich der Vernichtungslager stellt sich die Frage, weshalb man nicht die ihnen zugehörige Verkehrsinfrastruktur bombardierte bzw. sabotierte, da doch davon auszugehen ist, dass man damit das Ausmaß der Verbrechen etwas eindämmen können hätte.
Falls aber in den oben genannten Punkten wirklich die Ursache für das Bombardement nahezu sämtlicher deutscher Städte und vielerlei Gemeinden, unabhängig von ihrer Kriegswichtigkeit, zu finden ist, wirft das auch nicht gerade ein gutes Licht auf die "Befreier", Hauptsache "Auge um Auge, Zahn um Zahn".
Nocheinmal dazu meine persönliches Fazit aus diesem wohl wirklichunendlichen Geschichte:
In einem Krieg, in dem die halbe Welt zu einem blutigen Schlachtfeld wurde, in einem Krieg in dieser mir unbegreiflichen Gigantomanie und Grausamkeit der Bestien und Blutsäufer aller Kriegsparteien, da hat vielleicht am ende auch die Unschuld ihre Unschuld verloren und in der Götter Särge wurde der letzte Nagel geschlagen.
Nun, die halbe Welt hätte vielleicht erst gar nicht zu diesem blutigen Schlachtfelde werden müssen, wären die zahlreichen Friedensangebote seitens der Reichsregierung (ob diese tatsächlich ernst gemeint waren, darüber ließe sich noch diskutieren) nicht mit der allierten Forderung nach einer bedingungslosen Kapitulation ("unconditional surrender") brüsk abgewiesen worden. Zur Ausweitung und Verlängerung dieses Krieges haben nämlich vor allem die Westmächte, allen voran das Vereinigte Königreich, dadurch einen nicht unbeachtlichen Anteil.
Detaillierter wurde Dir dies aber auch schon von anderen Mitforisten hierzustrangs aufgezeigt.
P.S.: Seltsamerweise lässt sich die Schrift nicht auf eine einheitliche Größe bringen, bitte dies zu entschuldigen.
Da ist Sache der Siegermächte. Mindert keineswegs die Schuld der Deutschen. Und die Verbrechen an Deutschen nach dem Krieg sind das was sie waren, Verbrechen ! Typisches Ablenkungsmanöver. Es geht nicht um die Verbrechen an Deutschen NACH dem Krieg, sondern auch WÄHREND des Krieges. Und das mindert keineswegs die Schuld der Alliierten. Das Drehbuch des 3. WK, welches nicht einmal mehr umgeschrieben wurde bzw wird, und den bösen Un-Demokraten Putin in die gleiche Position befördern soll wie seinerzeit AH wird vielleicht eines Tages auch DIR die Augen öffnen. Hab Geduld. Das wird schon :D
Wie man das nennt ist vollkommen egal. Die NS-Bande, samt unterwürfiger Generäle hat den Krieg angefangen und verloren. Ist auch egal ob vor 500 Jahren irgendwer Bücher verbrannt hat. Mir ist es auch egal ob die Sieger von 45 heute irgendwo Kriege anfangen, solange unsere Kinder, Brüder und Väter da aussen vor bleiben.
Hat alles nichts damit zu tun, dass die Mörderbanden der SS Einsatzgruppen Zivilisten ermordet, Mediziner in den Anstalten die Kranken euthanasiert , in Privatlagern der Industrie Zwangsarbeiter und Kriegsgefangene ausgebeutet oder ermordet haben.
Tausche im von mir Gefetteten nur ein paar Worte aus, vielleicht ist es Dir dann nicht mehr egal:
"Mir ist es auch egal, ob die deutsche Wehrmacht in Polen einmarschiert, solange unsere Kinder, Brüder und Väter da aussen vor bleiben."
Typisches Ablenkungsmanöver. Es geht nicht um die Verbrechen an Deutschen NACH dem Krieg, sondern auch WÄHREND des Krieges. Und das mindert keineswegs die Schuld der Alliierten. Das Drehbuch des 3. WK, welches nicht einmal mehr umgeschrieben wurde bzw wird, und den bösen Un-Demokraten Putin in die gleiche Position befördern soll wie seinerzeit AH wird vielleicht eines Tages auch DIR die Augen öffnen. Hab Geduld. Das wird schon :D
Vereinfacht und etwas metaphorisch dargestellt:
Man treibe den russischen Bären in die Ecke, sodass er seinem darauf folgenden Schicksal nicht mehr entrinnen kann. Nun peinige man das Tier so lange, bis es sich endlich seiner Peiniger erwehren wird, woraufhin es zum "Problembär" erklärt werden kann und anschließend waidgerecht beseitigt werden wird (und freilich muss, nach Ansicht der Waidmänner!).
Die Rolle eines angenommenen deutschen Wolfes, eventuell geriert er sich wenn überhaupt nur als Schäferhund in diesem Theaterstück, steht noch in den Sternen, auch ob der chinesische Drache dem Treiben nur zusehen wird oder nicht. Jedoch das Verhalten des englischen Löwen und des amerikanischen Grizzlies scheint schon wohlbekannt, von unter Anderem Letzterem hängt auch jenes der persischen Katze ab.
Dubidomo
25.01.2019, 11:26
Hitler hat den Krieg nicht gewollt sondern gemusst!
Denn dafür ist er vom Großkapital (Wallstreet..) Anfang der 30er finanziert worden
als Rammbock gegen den Bolschewismus, mit dem Hintersinn diesem Kapital
die Machtergreifung über die westliche Hemisphäre zu gewährleisten.
Insofern hat er seinen Job 'gut' gemacht,.,
Ob er seinen Job gut gemacht hat, ist aus deutscher Sicht zu verneinen. Ein Föhrer, der für sein? Volk so wenig rausgeholt hat wie Hitler, darf getrost als der ganz grosse Versager in der Geschichte der Völker gelten. Für Schweden und Norwegen hat er viel erreicht! Aus deren Sicht ist er bestimmt anders zu bewerten.
OneDownOne2Go
25.01.2019, 11:41
Und ich verstehe es trotzdem nicht warum das damalige Deutschland von den nachgeborenen Racheengeln, die sich hier immer noch auf dem Altar des dritten Reiches Opfern, von allen Verbrechen nicht nur Freigesprochen wird, sondern auch jegliche Vandalenakte des NS-Deutschland strikt abgestritten werden.
In einem Krieg dieses Ausmaßes gab und gibt es keine Unschuldigen, aufkeiner Seite der tatsächlichen und auch der ideologischen Fronten.
Da fragt man sich dann irgendwann zwingend und unwillkürlich, warum mus sdas tausendjährige NS-Reich mit allen Mitteln zu einem Born der Unschuld, der Reinheit und der unbefleckten Tugenden erklärt werden.
Vielleicht weil dann die nationalsozialistischen Lustfeuer, die in der Kristallnacht loderten, auch die Flammen die über den Bücherbergen prasselten, und auch die Flammen in den Krematorien der Vernichtungslager zu den Flammen wurden, die schließlich über die deutschen Städte herabregneten?
Denn wenn diese Welt auch immer eine Welt von Ursache und Wirkung ist, dann wäre das, was in den deutschen Konzentrationslagern geschehen ist, als Ergebnis der Wirkung dieser NS-Schandtaten auf den Rheinwiesenlagern zu finden, und auch in dem Ozean aus Ruinen, Tränen und Leid vieler deutscher Städte.
(Ich hätte jetzt auch schreiben können, wer das Schwert nimmt, der wird durch das Schwert umkommen, aber diese "Spruchweisheit" hat seine Wirkung und seinen Sinn spätestens nach den Befreiungskriegen 1813/1815 verloren)
Nocheinmal dazu meine persönliches Fazit aus diesem wohl wirklichunendlichen Geschichte:
In einem Krieg, in dem die halbe Welt zu einem blutigen Schlachtfeld wurde, in einem Krieg in dieser mir unbegreiflichen Gigantomanie und Grausamkeit der Bestien und Blutsäufer aller Kriegsparteien, da hat vielleicht am ende auch die Unschuld ihre Unschuld verloren und in der Götter Särge wurde der letzte Nagel geschlagen.
Vielleicht reden wir aneinander vorbei, ich streite gar nichts ab, ich stelle lediglich zur Diskussion, wie barbarisch dieser Akt - vor dem historischen Hintergrund und gemessen an den sonstigen Methoden - tatsächlich war. Stelle ich mir diese Frage, dann komme ich zu dem Ergebnis, dass es nicht um die Form geht, sondern um den Effekt, und da ist ein Verbot ebenso wirksam, wie eine Verbrennung. Zensur ist und bleibt Zensur.
Ich will auch gar nicht über das rechten, was im Krieg an Verbrechen passiert ist, tatsächlich bleibt in einem Krieg niemand auf Dauer schuldlos. Die einzige Alternative ist ein rascher Tod, ob es nun Individuen betrifft, oder Völker, oder Nationen. Die NS-Apologeten verstehe ich nicht, ich verstehe aber ebenso nicht die, die wirklich jede Schuld an allem am Ende auf dem Reich abladen und alle anderen freisprechen wollen. Über Schuld und Unschuld im Krieg entscheidet nicht, wer ihn begonnen hat oder warum er begonnen würde. Es entscheidet auch nicht, wie er von den jeweiligen Parteien geführt worden ist. Einzig die Frage wer ihn gewinnt, die entscheidet darüber.
Deutschland ist höchstens in einer Hinsicht ein Sonderfall. Mir ist nämlich kein anderer Kriegsverlierer bekannt, da noch mehr als ein halbes Jahrhundert später selbst eifersüchtig darüber wacht, dass ihm ja niemand auch nur ein Quäntchen Schuld abzusprechen versucht.
Tausche im von mir Gefetteten nur ein paar Worte aus, vielleicht ist es Dir dann nicht mehr egal:
"Mir ist es auch egal, ob die deutsche Wehrmacht in Polen einmarschiert, solange unsere Kinder, Brüder und Väter da aussen vor bleiben."
Die Wehrmacht ist in Polen einmarschiert. In Folge dessen verloren in Polen Millionen Zivilpersonen ihr Leben, ausgeführt von NS-Schergen, die selbst zu feige waren an der Front zu kämpfen, an der auch Teile meiner Familie verheizt wurden, ob sie wollten oder nicht. Die SS Mordbanden mussten nicht Zivilisten zu Tode bringen, sie wollten es.
Und das ist mir nicht egal, diese erbärmlichen Feiglinge haben den einst guten Ruf Deutschlands in den Dreck gezogen.
Erbärmlich ist es auch, die Verbrechen anderer mit den eigenen aufrechnen zu wollen. Das müssen die betreffenden mit sich selbst ausmachen.
herberger
25.01.2019, 11:50
Die Wehrmacht ist in Polen einmarschiert. In Folge dessen verloren in Polen Millionen Zivilpersonen ihr Leben, ausgeführt von NS-Schergen, die selbst zu feige waren an der Front zu kämpfen, an der auch Teile meiner Familie verheizt wurden, ob sie wollten oder nicht. Die SS Mordbanden mussten nicht Zivilisten zu Tode bringen, sie wollten es.
Und das ist mir nicht egal, diese erbärmlichen Feiglinge haben den einst guten Ruf Deutschlands in den Dreck gezogen.
Hast du seriöse Quellen?
Die berühmte Philosophin Martina Lutherin sagte mal.Du sollst keine anderen Bösewichte neben dem Nazi haben!
Millionen Polen verloren..... hast du seriöse Quellen?
Willst du Idiot tatsächlich anfangen zu rechnen ? Und wenn es dir auch noch so schwerfällt, die Juden die damals auf polnischem Territorium lebten waren Polen.
Typisches Ablenkungsmanöver. Es geht nicht um die Verbrechen an Deutschen NACH dem Krieg, sondern auch WÄHREND des Krieges. Und das mindert keineswegs die Schuld der Alliierten. Das Drehbuch des 3. WK, welches nicht einmal mehr umgeschrieben wurde bzw wird, und den bösen Un-Demokraten Putin in die gleiche Position befördern soll wie seinerzeit AH wird vielleicht eines Tages auch DIR die Augen öffnen. Hab Geduld. Das wird schon :D
Was ist denn an dem Begriff "Verbrechen" als Ablenkungsmanöver zu werten ? Weil Deutsche die Opfer waren ?
Du argumentierst doch im Grunde nur noch über nationalsozialistischen Feinstaub-Grenzwerte im HPF!
Denn du scheinst am Ende aller braunen Fahnenstangen angelangt zu sein.
Und ob du überhaupt noch Mensch bist, oder ein bösartiges Zwitterwesen aus blinden Fanatismus und einem dieser geisteschwachen Relikte die am 8.Mai 1945 auf dem Müllhaufen der Geschichte entsorgt wurden, diese Frage stellt sich hier nicht mehr.
Für mich bist und bleibst du nur ein bösartiger und geistig verkrüppelter Zellklumpen, geformt aus faschistoid genormten Hasskulten und gelbgrüner Galle, ein strammer Edelnazi, der versucht im HPF seine retrofaschistischen Neurosen zu sublimieren.
Liftoff
Ja, reiss mal schön die Klappe hier im Weltnetz auf, alter Mann, und sei froh, wenn du niemandem, den du hier ständig anmachst, mal im echten Leben über den Weg läufst. Ansonsten kannst du dir dein wirres Gestammel sonstwohin schieben, du geisteskranker Wurm. Nimm deine Pillen und schaue nicht immer nur Guido Knopp TV in Endlosschleife. Wenn du zumindest Ahnung von politischen und historischen Dingen hättest, dann könnte man sich mit dir zumindest über Fakten streiten, selbst wenn du gegenteilige Ansichten hast, aber da du einfach nur deutschfeindliches Schizo-Geschreibsel rauslässt, bist du völlig uninteressant. Gucke mal weniger BRD-Rentner-Fernsehen, das bekommt dir nicht.
SprecherZwo
25.01.2019, 12:12
Ganz richtig.
Und das gros der Deutschen Veteranen war nach 45 einfach nur froh, daß es vorbei ist.
Wir sollten uns den ewigen Schuldschuh nicht anziehen aber ... es ist vorbei. Für mich -gut so. Die Bonner Republik war nicht DIE Hölle. Auch wenn wir besetzt waren.
Für glückliche Sklaven wie dich vielleicht nicht.
Deutschland war von deinen heissgeliebten Siegermächten übrigens im Konfliktfall als atomares Schlachtfeld vorgesehen. Aber dein Tellerand scheint offenbar nur bis zum Stadtrand von FFM zu reichen.
Und wie froh die deutschen Veteranen waren, die in Sibirien oder auf den Rheinwiesen erbärmlich verrecken durften, werden wir wohl nie erfahren. Dein Cuck-Gelaber nervt.
Die Wehrmacht ist in Polen einmarschiert. In Folge dessen verloren in Polen Millionen Zivilpersonen ihr Leben, ausgeführt von NS-Schergen, die selbst zu feige waren an der Front zu kämpfen, an der auch Teile meiner Familie verheizt wurden, ob sie wollten oder nicht. Die SS Mordbanden mussten nicht Zivilisten zu Tode bringen, sie wollten es.
Und das ist mir nicht egal, diese erbärmlichen Feiglinge haben den einst guten Ruf Deutschlands in den Dreck gezogen.
Dem ist im Grunde zuzustimmen*, doch wundert es mich, dass Dir wohl all die anderen Millionen Zivilpersonen, welche in den von den Siegern von '45 ab diesem Jahr verursachten und geführten Kriegen zu Schaden oder gar zu Tode kamen und kommen, trotzdem egal zu sein scheinen, solange "wir" außen vor bleiben. Wie siehst Du das im umgekehrten Fall, also mit den Millionen deutscher Zivilisten (ich sehe zB. nicht, welche Schuld eine meiner Großmütter am Ausbomben ihrer Wohnstatt, wobei einige ihrer Nachbarn zu Tode kamen, gehabt haben soll)?
Mit meiner simplen Umformung Deines Satzes hatte ich gehofft, Dich diesbezüglich zum Nachdenken zu bewegen, denn so wie von mir umformuliert, hätte er damals zB. von einem Dänen, Norweger oder Niederländer fallen können, außen vor blieben sie und ihre Söhne, Väter und Brüder aber schlußendlich nicht, wie die Geschichte zeigt.
*jedoch ist die Wehrmacht nicht für die Folgen verantwortlich zu machen, hierin widerspreche ich ganz klar einem Ralph Giordano, welcher ja behauptet hatte: "Erst die Eroberungen der Wehrmacht haben den Holocaust ermöglicht". Das Militär ist nämlich nicht für polizeiliche und/oder parteiliche Belange zuständig, das wurde auch damals schon stark getrennt.
https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von torun https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=9741514#post9741514)
Die Wehrmacht ist in Polen einmarschiert. In Folge dessen verloren in Polen Millionen Zivilpersonen ihr Leben, ausgeführt von NS-Schergen, die selbst zu feige waren an der Front zu kämpfen, an der auch Teile meiner Familie verheizt wurden, ob sie wollten oder nicht. Die SS Mordbanden mussten nicht Zivilisten zu Tode bringen, sie wollten es.
Und das ist mir nicht egal, diese erbärmlichen Feiglinge haben den einst guten Ruf Deutschlands in den Dreck gezogen.
Polen hat 1000 mal zuvor gegen das Völkerrecht verstoßen, ist in deutsche Gebiete einmarschiert und hat die Deutschen massiv drangsaliert (inklusive zahlreicher Tote). Das wird heute natürlich verschwiegen. Aufgehetzt von den Hintergrundmächten und speziell England, das groß tönte, dass in "3 Monaten die Rüstung gegen Deutschland abgeschlossen sei und der Krieg beginnen kann", wollte die polnische Führung selbst ein Groß-Polen zusammenerobern. Befasse dich mal mit den Hintergründen und nicht nur der einseitigen antideutschen Geschichtsauslegung der Sieger.
Historischer Fakt ist, dass die deutsche Wehrmacht in von Polen nach dem ersten Weltkrieg völkerrechtswidrig besetzte »deutsche Gebiete« einmarschierte um weitere Greueltaten der Polen an der deutschstämmigen Bevölkerung zu unterbinden.
Völkerrechtswidrig besetzt? Als Beispiel sei Oberschlesien angeführt:
Artikel 88 des „Versailler Vertrages“ schrieb vor, dass eine Volksabstimmung darüber entscheiden solle, ob Oberschlesien in Zukunft zu Deutschland oder Polen gehören soll. Das Ergebnis dieser Abstimmung lautete: 59,6% für Deutschland und 40,4% für Polen.
Trotz dieses deutlichen Votums besetzten polnische Truppen am 20.6.1922 die oberschlesische Stadt Kattowitz (Katowice). Der Einzug wird als eine Folge des Oberschlesienabkommens dargestellt, in dem Kattowitz und Oberschlesien polnischer Oberhoheit zugesprochen wurde. De facto handelte sich dabei um eine Verletzung des Völkerrechts, denn die Volksabstimmung wurde schlicht missachtet – und damit das Selbstbestimmungsrecht, das Grundrecht des Völkerrechts schlechthin.
In der Folge kam es in den nunmehr widerrechtlich polnisch verwalteten deutschen Gebieten zu regelrechten Pogromen gegen das Deutschtum mit dem Ziel, die Deutschen aus ihrer Heimat zu vertreiben. Deutsche Schulen wurden geschlossen, deutsche Wirte wurde willkürlich die Schankgenehmigung entzogen und damit die Existenzgrundlage entzogen. Dem Völkerbund waren die Vorgänge bekannt, gehandelt wurde von seiten der internationalen Staatengemeinschaft jedoch nicht.
https://www.youtube.com/watch?v=Uvwb5QPrmc0
herberger
25.01.2019, 12:25
Willst du Idiot tatsächlich anfangen zu rechnen ? Und wenn es dir auch noch so schwerfällt, die Juden die damals auf polnischem Territorium lebten waren Polen.
Viele polnische Staatsbürger jüdischen Glaubens und andere Bürger wurden aber auch 1939 sowj. Staatsbürger.
autochthon
25.01.2019, 12:31
Für glückliche Sklaven wie dich vielleicht nicht.
Deutschland war von deinen heissgeliebten Siegermächten übrigens im Konfliktfall als atomares Schlachtfeld vorgesehen. Aber dein Tellerand scheint offenbar nur bis zum Stadtrand von FFM zu reichen.
Und wie froh die deutschen Veteranen waren, die in Sibirien oder auf den Rheinwiesen erbärmlich verrecken durften, werden wir wohl nie erfahren. Dein Cuck-Gelaber nervt.
Okay.
Ja. Das wäre dann nach dem Schlachtfeld daß uns die Diktatur hinterlassen hat gleich das nächste gewesen.
Finde ich auch Mist. Da gebe ich dir recht.
Und gerade unsere Väter DIE überlebt haben waren eben aus diesen Gründen froh daß es vorbei war.
Viele vollgefressene BRDlinge glauben nach wie vor die einfache Formel, die ihnen immer wieder eingetrichtert wurde:
1. Deutschland ist allein schuld am Krieg und alle anderen wollten den Frieden (Hitler war langweilig und so - und da wollte er einfach mal alles erobern)
2. Wenn England, Frankreich usw. uns den Krieg erklärten, dann wollten sie uns bloß helfen
3. Über die zionistischen Netzwerke der Juden darf man ja nichts schreiben, die gibt es ja nicht. Wer kontrolliert die USA? Die Sowjetunion? Die Massenmedien? Die Presse? Die nichtjüdische Freimaurerei? Niemand! Das spielt keinerlei Rolle für das Weltgeschehen!
Zusammenfassung: Alle Deutschen waren dumm und liefen Hitler nach (heute lesen sie "Bild" und glotzen RTL und sind voll schlau). Hitler war verrückt und wollte aus Langeweile alles erobern. Seine Generäle waren auch dumm und denen war auch langweilig, daher machten sie mit. Heute ist alles toll und es herrscht Demokratie. Demokratien sind immer friedlich, deshalb finanzieren sie weltweit auch jeden Friedenskrieg und zetteln jedes Jahr irgendwo einen neuen Krieg an. Alle Iraker, Vietnamesen usw. jubeln auch immer voller Freude, wenn sie USraels Bomberschwadronen am Himmel sehen und rufen: "Hier! Schmeißt eure Bomben auf uns! Wir wollen noch mehr Demokratie und noch eine Rothschild-Zentralbank!"
Okay.
Ja. Das wäre dann nach dem Schlachtfeld daß uns die Diktatur hinterlassen hat gleich das nächste gewesen.
Finde ich auch Mist. Da gebe ich dir recht.
Und gerade unsere Väter DIE überlebt haben waren eben aus diesen Gründen froh daß es vorbei war.
Sauf mal weniger Pils am Frankfurter Hauptbahnhof und lese mal ein paar Bücher, die hier verlinkt werden. Sonst bleibst du ewig auf dem geistigen Stand eines blinden BRDlings. Deutschland wurde von seinen Feinden attackiert und zerstört, kapier das endlich mal! Dass allein Deutschland schuld am Weltkrieg ist, glauben doch nur völlig gehirngewaschene Deppen.
Viele polnische Staatsbürger jüdischen Glaubens und andere Bürger wurden aber auch 1939 sowj. Staatsbürger.
Nein, das wurden keine sowjetischen Staatsbürger, die wurden ermordet sofern Offizier oder Intellektuelle oder wenn sie sie Glück hatten "nur" deportiert
Polen hat 1000 mal zuvor gegen das Völkerrecht verstoßen, ist in deutsche Gebiete einmarschiert und hat die Deutschen massiv drangsaliert (inklusive zahlreicher Tote). Das wird heute natürlich verschwiegen. Aufgehetzt von den Hintergrundmächten und speziell England, das groß tönte, dass in "3 Monaten die Rüstung gegen Deutschland abgeschlossen sei und der Krieg beginnen kann", wollte die polnische Führung selbst ein Groß-Polen zusammenerobern. Befasse dich mal mit den Hintergründen und nicht nur der einseitigen antideutschen Geschichtsauslegung der Sieger.
Historischer Fakt ist, dass die deutsche Wehrmacht in von Polen nach dem ersten Weltkrieg völkerrechtswidrig besetzte »deutsche Gebiete« einmarschierte um weitere Greueltaten der Polen an der deutschstämmigen Bevölkerung zu unterbinden.
Völkerrechtswidrig besetzt? Als Beispiel sei Oberschlesien angeführt:
Artikel 88 des „Versailler Vertrages“ schrieb vor, dass eine Volksabstimmung darüber entscheiden solle, ob Oberschlesien in Zukunft zu Deutschland oder Polen gehören soll. Das Ergebnis dieser Abstimmung lautete: 59,6% für Deutschland und 40,4% für Polen.
Trotz dieses deutlichen Votums besetzten polnische Truppen am 20.6.1922 die oberschlesische Stadt Kattowitz (Katowice). Der Einzug wird als eine Folge des Oberschlesienabkommens dargestellt, in dem Kattowitz und Oberschlesien polnischer Oberhoheit zugesprochen wurde. De facto handelte sich dabei um eine Verletzung des Völkerrechts, denn die Volksabstimmung wurde schlicht missachtet – und damit das Selbstbestimmungsrecht, das Grundrecht des Völkerrechts schlechthin.
In der Folge kam es in den nunmehr widerrechtlich polnisch verwalteten deutschen Gebieten zu regelrechten Pogromen gegen das Deutschtum mit dem Ziel, die Deutschen aus ihrer Heimat zu vertreiben. Deutsche Schulen wurden geschlossen, deutsche Wirte wurde willkürlich die Schankgenehmigung entzogen und damit die Existenzgrundlage entzogen. Dem Völkerbund waren die Vorgänge bekannt, gehandelt wurde von seiten der internationalen Staatengemeinschaft jedoch nicht.
https://www.youtube.com/watch?v=Uvwb5QPrmc0
Das ist also die Rechtfertigung für Auschwitz, Sobibor, Stutthof......Zwangsarbeit, Versklavung, Euthanasie, Folter usw.usw.usw......
Ja, reiss mal schön die Klappe hier im Weltnetz auf, alter Mann, und sei froh, wenn du niemandem, den du hier ständig anmachst, mal im echten Leben über den Weg läufst. Ansonsten kannst du dir dein wirres Gestammel sonstwohin schieben, du geisteskranker Wurm. Nimm deine Pillen und schaue nicht immer nur Guido Knopp TV in Endlosschleife. Wenn du zumindest Ahnung von politischen und historischen Dingen hättest, dann könnte man sich mit dir zumindest über Fakten streiten, selbst wenn du gegenteilige Ansichten hast, aber da du einfach nur deutschfeindliches Schizo-Geschreibsel rauslässt, bist du völlig uninteressant. Gucke mal weniger BRD-Rentner-Fernsehen, das bekommt dir nicht.
Ich glaube, wir alle kennen, mehr oder weniger, diese Rede, die Rede eines allbekannten faschistischen Lumpen, der von seinen Volksgenossen die Zustimmung des totalen Krieges einfordet:
https://www.youtube.com/watch?v=hF5xh3KxnNc
Und wenn man den heiser grölenden und fanatisch kreischenden Massen glauben darf, dann wollten sie ihn alle, den totalen Krieg.
Und die Deutschen, das deutsche Volk bekam ihn, den totalen Krieg mit all seinen perversen Konsequenzen. Mit dem Glut und Feuerregen der Bombennächte, mit dem Krepieren auf alle erdenkliche Art an allen Fronten, und in den Nachwehen des WK II in den Rheinwiesenlagern.
Ursache und Wirkung, oder sie säten den Wind und fürchteten dann aber den Sturm. Und diese Furcht sitzt heute noch den Neofaschisten tief in den morschen Knochen.
Und ehrlich gesagt, in den gesamtem Nachbetrachtungen des WK II, da gehört nicht Jesus an das Kreuz, sondern das einfache Volk der Deutchen, das Volk der Verführten, das Volk der Verblendeten, das Volk der erfolgreich Manipulierten, das Volk der so bitter Betrogenen. Manipuliert, belogen, betrogen und verführt von einer Horde von Gewohnheitsverbrechern, von einer Clique gewissenloser Lumpen und Schurken, wie nie zuvor und nie danach in deutscher Geschichte wieder erlebt und gesehen.
Das Schwein im Menschen, das Urböse im Menschen, das wurde von Hitler und seinen gefolgsamen Bestien für immer und alle Zeit offenbart, die Zeit des Nationalsozialismus nenne in immer und immer wieder die dunkelste Stunde deutscher Geschichte.
Und dich nenne ich einen braunen Kretin, einen durch und durch faschistoiden Madensack, der sich in nichts von seinen vertierten Idolen unterscheidet
P.S.: Seltsamerweise lässt sich die Schrift nicht auf eine einheitliche Größe bringen, bitte dies zu entschuldigen.
Kein Problem, ergeht mit hier auch oft so, das mit der Schrift, das gelingt am ende, das mit der Gleichklang der Meinungen wohl weniger, aber wir sind ja hier auch nicht in einem Forum für Rosenzüchter.
Fazit: Es gibt in einem Krieg dieses gewaltigen Ausmaßes trotz und alledem keine Unschuldigen, Keine. Am ende dieser Krieges waren alle mit Schudl besudelt.
Und selbst die Opfer verlorenen ihr Unschuld, wurden oft noch einmal getötet und missbraucht, in der Agitation und Propaganda der Sieger und auch der Verlierer.
Ich glaube, wir alle kennen, mehr oder weniger, diese Rede, die Rede eines allbekannten faschistischen Lumpen, der von seinen Volksgenossen die Zustimmung des totalen Krieges einfordet:
https://www.youtube.com/watch?v=hF5xh3KxnNc
Und wenn man den heiser grölenden und fanatisch kreischenden Massen glauben darf, dann wollten sie ihn alle, den totalen Krieg.
Und die Deutschen, das deutsche Volk bekam ihn, den totalen Krieg mit all seinen perversen Konsequenzen. Mit dem Glut und Feuerregen der Bombennächte, mit dem Krepieren auf alle erdenkliche Art an allen Fronten, und in den Nachwehen des WK II in den Rheinwiesenlagern.
Ursache und Wirkung, oder sie säten den Wind und fürchteten dann aber den Sturm. Und diese Furcht sitzt heute noch den Neofaschisten tief in den morschen Knochen.
Und ehrlich gesagt, in den gesamtem Nachbetrachtungen des WK II, da gehört nicht Jesus an das Kreuz, sondern das einfache Volk der Deutchen, das Volk der Verführten, das Volk der Verblendeten, das Volk der erfolgreich Manipulierten, das Volk der so bitter Betrogenen. Manipuliert, belogen, betrogen und verführt von einer Horde von Gewohnheitsverbrechern, von einer Clique gewissenloser Lumpen und Schurken, wie nie zuvor und nie danach in deutscher Geschichte wieder erlebt und gesehen.
Das Schwein im Menschen, das Urböse im Menschen, das wurde von Hitler und seinen gefolgsamen Bestien für immer und alle Zeit offenbart, die Zeit des Nationalsozialismus nenne in immer und immer wieder die dunkelste Stunde deutscher Geschichte.
Und dich nenne ich einen braunen Kretin, einen durch und durch faschistoiden Madensack, der sich in nichts von seinen vertierten Idolen unterscheidet
Hast du die sog. "Rede zum Totalen Krieg" oder irgendeine andere Rede aus dem Deutschen Reich überhaupt einmal komplett gehört und kannst du sie auch nur ansatzweise in den weltpolitischen und historischen Kontext einordnen, du blödes Hetzera.....? Weißt du antideutscher ...... überhaupt, in welcher Lage Deutschland durch die Kriegshandlungen, den totalen Vernichtungswillen der Gegenseite und die Kriegserklärungen seiner Feinde gekommen war? Weißt du über die beidseitigen Kriegsursachen überhaupt im Ansatz Bescheid, du fernsehglotzer Demenzopa? Oder auch über die Friedens- und Verhandlungsversuche der Reichsregierung in den vorausgegangenen Jahren? Oder über die brutale vorausgegangene Vernichtungshetze der USA usw., den gezielten Bombenterror gegen deutsche Zivilisten usw.?
Nein! Das weißt du ignoranter Drecksack nämlich nicht und es interessiert dich auch nicht, so lange du nur gegen dein eigenes Volk hetzen kannst, wo es nur geht. Bei Leuten wie dir sind gewisse Dinge durchaus nachvollziehbar, aber lassen wir das.
Hast du die sog. "Rede zum Totalen Krieg" oder irgendeine andere Rede aus dem Deutschen Reich überhaupt einmal komplett gehört und kannst du sie auch nur ansatzweise in den weltpolitischen und historischen Kontext einordnen, du blödes Hetzera.....? Weißt du antideutscher ...... überhaupt, in welcher Lage Deutschland durch die Kriegshandlungen, den totalen Vernichtungswillen der Gegenseite und die Kriegserklärungen seiner Feinde gekommen war? Weißt du über die beidseitigen Kriegsursachen überhaupt im Ansatz Bescheid, du fernsehglotzer Demenzopa? Oder auch über die Friedens- und Verhandlungsversuche der Reichsregierung in den vorausgegangenen Jahren? Oder über die brutale vorausgegangene Vernichtungshetze der USA usw., den gezielten Bombenterror gegen deutsche Zivilisten usw.?
Nein! Das weißt du ignoranter Drecksack nämlich nicht und es interessiert dich auch nicht, so lange du nur gegen dein eigenes Volk hetzen kannst, wo es nur geht. Bei Leuten wie dir sind gewisse Dinge durchaus nachvollziehbar, aber lassen wir das.
Höre doch endlich auf, dich hier mit ewig schiefen Maul als einen nationasozialistischen Hiob zu zelebrieren.
Denn du, der hier seinen faschistoiden in Worthülsen gegossenen Eiter und sein verbittertes Hyänengehaul als Bildung verschachern will, der endet immer nur als neofaschistisches Anreizmodell, immer etwas cholerisch, immer etwas im verbitterten Blockwartslang, aber immer auch als zentralnervöser Homo idioticus.
Denn wer auch nur einen deiner Beiträge laut vorliest, der leidet für den Rest seines Lebens an starken Mundgeruch.
Höre doch endlich auf, dich hier mit ewig schiefen Maul als einen nationasozialistischen Hiob zu zelebrieren.
Denn du, der hier seinen faschistoiden in Worthülsen gegossenen Eiter und sein verbittertes Hyänengehaul als Bildung verschachern will, der endet immer nur als neofaschistisches Anreizmodell, immer etwas cholerisch, immer etwas im verbitterten Blockwartslang, aber immer auch als zentralnervöser Homo idioticus.
Denn wer auch nur einen deiner Beiträge laut vorliest, der leidet für den Rest seines Lebens an starken Mundgeruch.
Den Mundgeruch hast höchstens du, du verkalkter Nachkriegsopa. Glaub schön brav weiter deine Scheiße aus dem Fernsehen und plappere alles wortgetreu nach, wie man es dir seit Jahrzehnten beigebracht hat. Bei Leuten wie dir, ist es durchaus zu begrüßen, dass eure gehirngewaschene Besatzerknechtsgeneration demnächst ausstirbt.
SprecherZwo
25.01.2019, 13:08
Ich glaube, wir alle kennen, mehr oder weniger, diese Rede, die Rede eines allbekannten faschistischen Lumpen, der von seinen Volksgenossen die Zustimmung des totalen Krieges einfordet:
https://www.youtube.com/watch?v=hF5xh3KxnNc
Und wenn man den heiser grölenden und fanatisch kreischenden Massen glauben darf, dann wollten sie ihn alle, den totalen Krieg.
Und die Deutschen, das deutsche Volk bekam ihn, den totalen Krieg mit all seinen perversen Konsequenzen. Mit dem Glut und Feuerregen der Bombennächte, mit dem Krepieren auf alle erdenkliche Art an allen Fronten, und in den Nachwehen des WK II in den Rheinwiesenlagern.
Ursache und Wirkung, oder sie säten den Wind und fürchteten dann aber den Sturm. Und diese Furcht sitzt heute noch den Neofaschisten tief in den morschen Knochen.
Und ehrlich gesagt, in den gesamtem Nachbetrachtungen des WK II, da gehört nicht Jesus an das Kreuz, sondern das einfache Volk der Deutchen, das Volk der Verführten, das Volk der Verblendeten, das Volk der erfolgreich Manipulierten, das Volk der so bitter Betrogenen. Manipuliert, belogen, betrogen und verführt von einer Horde von Gewohnheitsverbrechern, von einer Clique gewissenloser Lumpen und Schurken, wie nie zuvor und nie danach in deutscher Geschichte wieder erlebt und gesehen.
Das Schwein im Menschen, das Urböse im Menschen, das wurde von Hitler und seinen gefolgsamen Bestien für immer und alle Zeit offenbart, die Zeit des Nationalsozialismus nenne in immer und immer wieder die dunkelste Stunde deutscher Geschichte.
Und dich nenne ich einen braunen Kretin, einen durch und durch faschistoiden Madensack, der sich in nichts von seinen vertierten Idolen unterscheidet
Die Allierten führten bereits vor Goebbels Rede einen totalen Krieg gegen Deutschland, lehnten sämtliche Friedensangebote ab, flogen "1000-Bomber-Angriffe" und forderten die bedingungslose Kapitulation. Goebbels Rede war eine Reaktion darauf und sollte vor allem den Kampfgeist des deutschen Volkes mobilisieren. Zu behaupten, der allierte Vernichtungskrieg sei eine Reaktion auf die Sportpalastrede, ist an Beklopptheit wirklich kaum zu überbieten.
SprecherZwo
25.01.2019, 13:09
Die Wehrmacht ist in Polen einmarschiert. In Folge dessen verloren in Polen Millionen Zivilpersonen ihr Leben, ausgeführt von NS-Schergen, die selbst zu feige waren an der Front zu kämpfen, an der auch Teile meiner Familie verheizt wurden, ob sie wollten oder nicht. Die SS Mordbanden mussten nicht Zivilisten zu Tode bringen, sie wollten es.
Und das ist mir nicht egal, diese erbärmlichen Feiglinge haben den einst guten Ruf Deutschlands in den Dreck gezogen.
Erbärmlich ist es auch, die Verbrechen anderer mit den eigenen aufrechnen zu wollen. Das müssen die betreffenden mit sich selbst ausmachen.
Du hast offenbar zuviel deutschfeindliche Polenpropaganda inhaliert.
Die Allierten führten bereits vor Goebbels Rede einen totalen Krieg gegen Deutschland, lehnten sämtliche Friedensangebote ab, flogen "1000-Bomber-Angriffe" und forderten die bedingungslose Kapitulation. Goebbels Rede war eine Reaktion darauf und sollte vor allem den Kampfgeist des deutschen Volkes mobilisieren. Zu behaupten, der allierte Vernichtungskrieg sei eine Reaktion auf die Sportpalastrede, ist an Beklopptheit wirklich kaum zu überbieten.
Von all diesen Dingen will das deutschfeindliche ........ Daggu doch gar nix wissen. Das hat ihm nämlich der Fernsehonkel in seinem Demenz-Altenheim gestern noch ganz anders erklärt. Das kann ich nämlich eh gut leiden: Leute, die keinen Plan von Geschichte haben und die dann über das deutsche Volk zu hetzen beginnen. Hoffentlich streicht sein geliebtes System dem Penner noch zeitig die Rente. Das ist nämlich alles, was dieses materialistische Nachkriegspack im Grunde interessiert: Der volle Bauch.
Shahirrim
25.01.2019, 13:14
Du hast offenbar zuviel deutschfeindliche Polenpropaganda inhaliert.
Ist er nicht auch Pole?
Den Mundgeruch hast höchstens du, du verkalkter Nachkriegsopa. Glaub schön brav weiter deine Scheiße aus dem Fernsehen und plappere alles wortgetreu nach, wie man es dir seit Jahrzehnten beigebracht hat. Bei Leuten wie dir, ist es durchaus zu begrüßen, dass eure gehirngewaschene Besatzerknechtsgeneration demnächst ausstirbt.
Auch das ist nur ein neofaschistischer Ethnozentrismus, dessen willfähriger Sklave sich nur noch mit einem paranoiden Namedropping behelfen kann.
Eigentlich alles was du hier unter dir lässt, das ist geau der phänotypische Alarmismus und menschenfeindliche Populismus der faschistischen Massenmörder, die sich dem deutschen Volk als Götter verkaufen wollten.
Ist er nicht auch Pole?
Mitnichten !
SprecherZwo
25.01.2019, 13:20
Ist er nicht auch Pole?
Ich tippe auf halbpolnischen Aussiedler, so eine Art Podolski. Von denen sind jetzt, wo sie in der BRD leben auf einmal viele stolze Polen.
Shahirrim
25.01.2019, 13:21
Mitnichten !
Nicht? Nun ja, kann mich ja auch mal irren.
Von all diesen Dingen will das deutschfeindliche ........ Daggu doch gar nix wissen. Das hat ihm nämlich der Fernsehonkel in seinem Demenz-Altenheim gestern noch ganz anders erklärt. Das kann ich nämlich eh gut leiden: Leute, die keinen Plan von Geschichte haben und die dann über das deutsche Volk zu hetzen beginnen. Hoffentlich streicht sein geliebtes System dem Penner noch zeitig die Rente. Das ist nämlich alles, was dieses materialistische Nachkriegspack im Grunde interessiert: Der volle Bauch.
In Umkehrung faschistischer Propaganda würde sich das dann so lesen:
Die geringe Anzahl der deutschen Kriegsgefangenen, die an Durchfall in der Gefangenschaft in den Rheinwisenlagern vestorben sind, das sind Einzelfälle, darauf zurück zu führen, das die Gefangenen die reichhaltige Kost der US-Amerikanischen Verpflegung die ihnen sebstlos gewährt wurde, nicht gewohnt waren.
Und wenn man jetzt seltsame Geräusche hört, so sind das die Neonazis, die vor Wut ex oder implodiert sind, respektive Sarkasmus nicht so wirklich verstehen.
Ich tippe auf halbpolnischen Aussiedler, so eine Art Podolski. Von denen sind jetzt, wo sie in der BRD leben auf einmal viele stolze Polen.
Tippen kannste in der Lottozentrale. Wenn euch nichts mehr einfällt ist man entweder deutschfeindlich, Pole oder sonstwer.
Aber vermutlich sind meine Hunde mehr deutsch als manch einer aus der Rechtsuntenfraktion hier zu Forum.
SprecherZwo
25.01.2019, 13:28
Von all diesen Dingen will das deutschfeindliche ........ Daggu doch gar nix wissen. Das hat ihm nämlich der Fernsehonkel in seinem Demenz-Altenheim gestern noch ganz anders erklärt. Das kann ich nämlich eh gut leiden: Leute, die keinen Plan von Geschichte haben und die dann über das deutsche Volk zu hetzen beginnen. Hoffentlich streicht sein geliebtes System dem Penner noch zeitig die Rente. Das ist nämlich alles, was dieses materialistische Nachkriegspack im Grunde interessiert: Der volle Bauch.
Ja, witzigerweise sind es gerade diese BRD-Nachkriegsopas, die dann bei PI-News über die Islamisierung herummotzen und hoffen, dass ausgerechnet Israel oder Trump ihre schrumpligen Ärsche retten :fizeig:
Ja, witzigerweise sind es gerade diese BRD-Nachkriegsopas, die dann bei PI-News über die Islamisierung herummotzen und hoffen, dass ausgerechnet Israel oder Trump ihre schrumpligen Ärsche retten :fizeig:
Deine Beiträge sind auch immer ein Garant dafür, das die Neonazis grundsätzlich dem Sinus-Milleu entstammen. Du als asozialer Prolet musst nicht immer wieder beweisen wollen das selbst ein schlechter Nazi immer noch ein guter Hottentotte wäre.
SprecherZwo
25.01.2019, 13:30
Tippen kannste in der Lottozentrale. Wenn euch nichts mehr einfällt ist man entweder deutschfeindlich, Pole oder sonstwer.
Aber vermutlich sind meine Hunde mehr deutsch als manch einer aus der Rechtsuntenfraktion hier zu Forum.
Welcher Deutsche ohne polnischen Migrationshintergrund würde sich denn den polnischem Namen für die Stadt Thorn als Nick aussuchen?
Dass deine Hunde deutsch sind, bezweifelt ja keiner! :D
Dass deine Hunde deutsch sind, bezweifelt ja keiner! :D
Das manche Deutsche immer auch hündisch ergebene Kreaturen sind, so wie du, das bezweifelt auch keiner.
Vielleicht reden wir aneinander vorbei, ich streite gar nichts ab,
Vielleicht ist es so und wenn es an dem ist, dann kann ich nur noch diesen Beitrag als eventuelle Antwort geben, auch als Handschlag, vielleicht auch als Anfang eines gemeinsames Verständnisses in der Deutung einer schwarzen Zeit, die für viele Deutsche wohl eher nicht zu den glücklichsten Stunden deutscher Geschichte gehört:
https://www.politikforen.net/showthread.php?88129-Milstein-Hitler-hat-den-Krieg-weder-gewollt-noch-begonnen&p=9741576&viewfull=1#post9741576
Was auch immer, wie auch immer, und jeder wie er meint, in der Freiheit des Wortes. Danke für das interessante und aufschlussreiche Gespräch.
herberger
25.01.2019, 13:43
Nein, das wurden keine sowjetischen Staatsbürger, die wurden ermordet sofern Offizier oder Intellektuelle oder wenn sie sie Glück hatten "nur" deportiert
Na gut schön das du mal darüber geschrieben hast.
OneDownOne2Go
25.01.2019, 14:36
Vielleicht ist es so und wenn es an dem ist, dann kann ich nur noch diesen Beitrag als eventuelle Antwort geben, auch als Handschlag, vielleicht auch als Anfang eines gemeinsames Verständnisses in der Deutung einer schwarzen Zeit, die für viele Deutsche wohl eher nicht zu den glücklichsten Stunden deutscher Geschichte gehört:
https://www.politikforen.net/showthread.php?88129-Milstein-Hitler-hat-den-Krieg-weder-gewollt-noch-begonnen&p=9741576&viewfull=1#post9741576
Was auch immer, wie auch immer, und jeder wie er meint, in der Freiheit des Wortes. Danke für das interessante und aufschlussreiche Gespräch.
Ich will dir - bzw. dem hier verlinkten Beitrag - nicht widersprechen, wenn mir auch das Verständnis für die scheinbare Emotionalität der Formulierung fehlt. Sicher, es ist auch unsere Geschichte, deine und meine, aber für mich ist sie sehr mittelbar, der letzte Verwandte, der diese Zeit erlebt hat, ist inzwischen auch schon mehrere Jahre tot, und der war noch ein recht kleines Kind, nicht mal ganz 10, als Deutschland im Mai 1945 kapituliert hat.Der letzte, der aktiv am Krieg teilgenommen hat, ist fast 20 Jahre tot. Bei denen, die eigene Erinnerungen an den Krieg und an die Zeit direkt danach hatten, habe ich diese Emotionalität verstanden, sie waren selbst betroffen, ganz unmittelbar, ihr Leben wurde um- und fehlgeleitet, sie brachten körperliche und seelische Wunden aus dem Krieg mit, verpassten ihre Jugend oder ihre besten Jahre, und da ist es vollkommen verständlich, wenn man jemanden, der eine Rede wie jene im Sportpalast hält und daraus das Recht ableitet, ein bereits schwer gezeichnetes Land ganz zu zerstören, und das Volk beinahe dazu, einen Lumpen nennt. Aber bei dir, und versteh das bitte nicht falsch, denn ich meine das nicht abwertend, verstehe ich es nicht. Ich kann auch über unsere Kriegsgegner sprechen, ohne sie Lumpen, Schweine, Monster zu nennen, wieso soll das also bei unseren eigenen Protagonisten nicht gehen?
BrüggeGent
25.01.2019, 14:38
Versuch macht kluch...mal schaun ob das dann auch so hinhaut mit der Seife und den Lampenschirmen.
Und du machst nir dann den Eli!:compr:
Du kommst von der http://die-partei.de? Du willst hier im HPF die Flipperkugel spielen?Noch ein bißchen üben...:trost::trost::trost::trost:
Ich will dir - bzw. dem hier verlinkten Beitrag - nicht widersprechen, wenn mir auch das Verständnis für die scheinbare Emotionalität der Formulierung fehlt. Sicher, es ist auch unsere Geschichte, deine und meine, aber für mich ist sie sehr mittelbar, der letzte Verwandte, der diese Zeit erlebt hat, ist inzwischen auch schon mehrere Jahre tot, und der war noch ein recht kleines Kind, nicht mal ganz 10, als Deutschland im Mai 1945 kapituliert hat.Der letzte, der aktiv am Krieg teilgenommen hat, ist fast 20 Jahre tot. Bei denen, die eigene Erinnerungen an den Krieg und an die Zeit direkt danach hatten, habe ich diese Emotionalität verstanden, sie waren selbst betroffen, ganz unmittelbar, ihr Leben wurde um- und fehlgeleitet, sie brachten körperliche und seelische Wunden aus dem Krieg mit, verpassten ihre Jugend oder ihre besten Jahre, und da ist es vollkommen verständlich, wenn man jemanden, der eine Rede wie jene im Sportpalast hält und daraus das Recht ableitet, ein bereits schwer gezeichnetes Land ganz zu zerstören, und das Volk beinahe dazu, einen Lumpen nennt. Aber bei dir, und versteh das bitte nicht falsch, denn ich meine das nicht abwertend, verstehe ich es nicht. Ich kann auch über unsere Kriegsgegner sprechen, ohne sie Lumpen, Schweine, Monster zu nennen, wieso soll das also bei unseren eigenen Protagonisten nicht gehen?
Womit du indirekt vielleicht eine der größten Problemstellungen ansprichst, die es im Leben eines politisch interessierten Menschen geben kann, wir haben das im Kreis von Freunden oft diskutiert und so richtig glücklich ist dabei am ende keiner gewesen:
Wenn du oder ich, wer auch immer, welcher Weltanschauung auch immer, welcher politischen Richtung auch immer, in den Nachkriegsjahren des WK I geboren wäre, wer gibt uns die Garantie und Gewissheit, das aus uns kein strammer Nazi geworden wäre, kein vom Krieg begeisterter Mitläufer, und hier das eigentliche Problem: hätten wir, als Mitglied der SS und Wachmann in oder vor einem KZ gegen das faschistische System revoltiert?
Das kann man ausweiten auf jede Zeit, denn welcher Atheist könnte für sich wahrhaftig in Anspruch nehmen, im Mittelalter nicht johlend vor einem Scheiterhaufen gestanden zu haben, sich am Todeskampf der Ketzers ergötzend in der Gewissheit, das Autodafe sei eine gerechte Sache.
Es mag bei diesen Gedanken viel Spekulation sein, viel Vermutung, auch viel Hypothese und Annahme, aber der Grundgedanke ist für mich immer wieder erschreckend und auch ernüchternd. Und verlangt, gegenüber meiner Weltanschauung, immer auch eine ehrliche Rechenschaft, manchmal auch ein Umdenken.
Deine Beiträge sind auch immer ein Garant dafür, das die Neonazis grundsätzlich dem Sinus-Milleu entstammen. Du als asozialer Prolet musst nicht immer wieder beweisen wollen das selbst ein schlechter Nazi immer noch ein guter Hottentotte wäre.
Fakt ist, dass wir "Nazis" zumindest historisches Grundwissen haben (geschweige denn Hintergrundwissen), während du verkalkter Bildzeitungs-Rentner den Zweiten Weltkrieg nicht einmal vom Zweiten Punischen Krieg unterscheiden kannst...
Das manche Deutsche immer auch hündisch ergebene Kreaturen sind, so wie du, das bezweifelt auch keiner.
Ja, Leute wie Daggu beispielweise, wie wie ein hirnloser Papagei die ganze Propaganda runterbeten, die ihm die Besatzer und BRD-Mächtigen in den Kopf gekippt haben.
BrüggeGent
25.01.2019, 15:28
Fakt ist, dass wir "Nazis" zumindest historisches Grundwissen haben (geschweige denn Hintergrundwissen), während du verkalkter Bildzeitungs-Rentner den Zweiten Weltkrieg nicht einmal vom Zweiten Punischen Krieg unterscheiden kannst...
Ja, Leute wie Daggu beispielweise, wie wie ein hirnloser Papagei die ganze Propaganda runterbeten, die ihm die Besatzer und BRD-Mächtigen in den Kopf gekippt haben.
Daggu will ein "guter" Deutscher sein.Deswegen arbeitet er sich an "Nazis" wie Dir ab.Deutsche brauchen immer eine übersinnliche, quasi religiöse Aufgabe.
autochthon
25.01.2019, 15:31
Daggu will ein "guter" Deutscher sein.Deswegen arbeitet er sich an "Nazis" wie Dir ab.Deutsche brauchen immer eine übersinnliche, quasi religiöse Aufgabe.
Eben wirds Politikqualle.
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