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Vollständige Version anzeigen : Zur Geschichte des geographischen Begriffs Palästina



mabac
29.12.2009, 19:38
Vielfach wird behauptet, dass es die heidnischen Römer waren, die der Landschaft, die man heute allgemein als das Heilige Land bezeichnet, den Namen Palästina gaben. Nur war es mit hoher Sicherheit Herodot, der der Landschaft dem Namen nach den Philistern gab, die damals eine grösser Rolle als die Hirtenstämme im Landesinneren spielten, die er nur als beschnittene "Syrer in Palästina" wahrnahm.


Die Griechen waren wahrscheinlich die Ersten, welche systematisch Sitten, Lebensformen und die Gesellschaft jener Völker festhielten, denen sie auf ihren Reisen begegneten oder von denen sie hörten. Die Juden waren nur eines von vielen Völkern, auf die die Griechen trafen und die sie beschrieben. Der „Vater der Geschichte“ Herodot, welcher das damals persisch beherrschte Ägypten im Jahr 450 besuchte, schrieb ausführlich über die Ägypter und erwähnte dabei die „Syrer aus Palästina“, welche beschnitten waren und bei denen man davon ausgeht, dass damit die Juden gemeint waren. Es ist sogar wahrscheinlich, dass es Herodot war, welcher den Namen „Palästina“ für das antike Land Israel prägte, da er den Nachkommen der Philister in den Küstenstädten Gaza, Ashdod und Ashkelon begegnete. Die Juden lebten in der Binnenregion von Jerusalem und der benachbarten Hügel, genannt Judäa.
http://www.jer-zentrum.org/ViewArticle.aspx?ArticleId=181

Ή Λ K Λ П
29.12.2009, 20:24
die palaestinenser haben im gegensatz zu den aus aller welt eingewanderten juden auch eine genetische konitnuitaet zu den historischen philistern.

mabac
29.12.2009, 22:53
die palaestinenser haben im gegensatz zu den aus aller welt eingewanderten juden auch eine genetische konitnuitaet zu den historischen philistern.

Nun, aus den Philistern wurden Juden, Christen und Moslems.

Aus den Chasaren wurden Juden, die heute eifrig das Philisterland beherrschen! :D

Sprecher
30.12.2009, 15:01
Vielfach wird behauptet, dass es die heidnischen Römer waren, die der Landschaft, die man heute allgemein als das Heilige Land bezeichnet, den Namen Palästina gaben. Nur war es mit hoher Sicherheit Herodot, der der Landschaft dem Namen nach den Philistern gab, die damals eine grösser Rolle als die Hirtenstämme im Landesinneren spielten, die er nur als beschnittene "Syrer in Palästina" wahrnahm.


http://www.jer-zentrum.org/ViewArticle.aspx?ArticleId=181

Das weiß doch jeder der mal einen Blick in die Bibel geworfen hat.

Efna
01.01.2010, 15:25
Vielfach wird behauptet, dass es die heidnischen Römer waren, die der Landschaft, die man heute allgemein als das Heilige Land bezeichnet, den Namen Palästina gaben. Nur war es mit hoher Sicherheit Herodot, der der Landschaft dem Namen nach den Philistern gab, die damals eine grösser Rolle als die Hirtenstämme im Landesinneren spielten, die er nur als beschnittene "Syrer in Palästina" wahrnahm.


http://www.jer-zentrum.org/ViewArticle.aspx?ArticleId=181

Man geht eher davon aus das der Name älter ist als Herodot und der Name Palästina auf die Peleset(wie sie die Ägypter nannten) zurückgeht. Ein Volkstamm der sogenannten Seevölker die ab dem 12. Jahrhundert diese Gegenden und in der Bibel Philister genannt werden.

mabac
02.01.2010, 14:26
Man geht eher davon aus das der Name älter ist als Herodot und der Name Palästina auf die Peleset(wie sie die Ägypter nannten) zurückgeht. Ein Volkstamm der sogenannten Seevölker die ab dem 12. Jahrhundert diese Gegenden und in der Bibel Philister genannt werden.

Nun, es geht nicht darum wie Philister genannt wurden, sondern darum, wer den Begriff Palästina das erste Mal in der heutigen Form verwendete.

Wie ich weiss, war es Herodot der eben das Wort Παλεστίνα, also Palästina, verwendetet.

Senator74
03.01.2010, 16:40
Israel und Ismael gelten als Stammväter der Juden und der Palästinenser,wobei seinerzeit (biblisch betrachtet) genug Platz für alle da war...

mabac
03.01.2010, 16:49
Israel und Ismael gelten als Stammväter der Juden und der Palästinenser,wobei seinerzeit (biblisch betrachtet) genug Platz für alle da war...

Zu dumm nur, dass die meisten der heutigen Juden zum 13. Stamm gehören, dessen Stammväter nun einmal nicht in der Bibel zu finden sind! :D

ArtAllm
04.01.2010, 18:06
Vielfach wird behauptet, dass es die heidnischen Römer waren, die der Landschaft, die man heute allgemein als das Heilige Land bezeichnet, den Namen Palästina gaben. Nur war es mit hoher Sicherheit Herodot, der der Landschaft dem Namen nach den Philistern gab, die damals eine grösser Rolle als die Hirtenstämme im Landesinneren spielten, die er nur als beschnittene "Syrer in Palästina" wahrnahm.


Zitat:
Die Griechen waren wahrscheinlich die Ersten, welche systematisch Sitten, Lebensformen und die Gesellschaft jener Völker festhielten, denen sie auf ihren Reisen begegneten oder von denen sie hörten. Die Juden waren nur eines von vielen Völkern, auf die die Griechen trafen und die sie beschrieben. Der „Vater der Geschichte“ Herodot, welcher das damals persisch beherrschte Ägypten im Jahr 450 besuchte, schrieb ausführlich über die Ägypter und erwähnte dabei die „Syrer aus Palästina“, welche beschnitten waren und bei denen man davon ausgeht, dass damit die Juden gemeint waren. Es ist sogar wahrscheinlich, dass es Herodot war, welcher den Namen „Palästina“ für das antike Land Israel prägte, da er den Nachkommen der Philister in den Küstenstädten Gaza, Ashdod und Ashkelon begegnete. Die Juden lebten in der Binnenregion von Jerusalem und der benachbarten Hügel, genannt Judäa.

http://www.jer-zentrum.org/ViewArticle.aspx?ArticleId=181



Werter Mabac,

die mit Abstand rückständigste Provinz der antiken Welt war nicht nur für "beschnittene Völker" Jahrhunderte lang Mittelpunkt des Universums, sondern auch für Christen.

Aus diesem Grund wird dieser rückständigen Provinz und deren rückständigen beschnittenen Bevölkerung mehr Bedeutung eingeräumt, als sie verdienen!

Für durchgeknallte religiöse Fanatiker waren die großen griechischen Denker nur gottlose Heiden, die (oh weh!) nicht an Jahwe und die biblischen Geschichten glauben wollten!

Im Mittelalter hätte man Sie für Ihre Zitate auf einem Scheiterhaufen verbrannt, heute wird man Sie für ihre "Ketzerei" nur (was für eine Überraschung!) "Anti-Semit" nennen.

Der Begriff "Anti-Semit" hat eigentlich keine Bedeutung mehr, da fast alle schon wissen, dass die Zionisten nur "möchte-gerne-Semiten" chasarischer Abstammung sind, die über alles in der Welt echte Semiten (sprich Araber) hassen.

Heute gehört der Begriff "Anti-Semit" in die Mottenkiste der Geschichte, wo sich die Begriffe "Ketzer" oder "Heide" bereits befinden.

Alle diese Begriffe dienten und dienen nur einem Zweck: Die Wahrheit zu verschleiern und denkende Leute mundtot zu machen.

Senator74
04.01.2010, 18:15
Werter Mabac,

die mit Abstand rückständigste Provinz der antiken Welt war nicht nur für "beschnittene Völker" Jahrhunderte lang Mittelpunkt des Universums, sondern auch für Christen.

Aus diesem Grund wird dieser rückständigen Provinz und deren rückständigen beschnittenen Bevölkerung mehr Bedeutung eingeräumt, als sie verdienen!

Für durchgeknallte religiöse Fanatiker waren die großen griechischen Denker nur gottlose Heiden, die (oh weh!) nicht an Jahwe und die biblischen Geschichten glauben wollten!

Im Mittelalter hätte man Sie für Ihre Zitate auf einem Scheiterhaufen verbrannt, heute wird man Sie für ihre "Ketzerei" nur (was für eine Überraschung!) "Anti-Semit" nennen.

Der Begriff "Anti-Semit" hat eigentlich keine Bedeutung mehr, da fast alle schon wissen, dass die Zionisten nur "möchte-gerne-Semiten" chasarischer Abstammung sind, die über alles in der Welt echte Semiten (sprich Araber) hassen.

Heute gehört der Begriff "Anti-Semit" in die Mottenkiste der Geschichte, wo sich die Begriffe "Ketzer" oder "Heide" bereits befinden.

Alle diese Begriffe dienten und dienen nur einem Zweck: Die Wahrheit zu verschleiern und denkende Leute mundtot zu machen.

Kleiner Nachtrag! Die Bedeutung von Worten(ihr Aussagegehalt) ist immer kontext-abhängig und erfährt überdies Verbesserungen,Verschlechterungen oder scheidet aus einer (lebenden) Sprache aus,bzw. wird durch neue Begriffe ersetzt (Neo-Logismen)...Politische Verbalhornungen sind da keine Ausnahme!!
Ironisches Beispiel: Heil Hitler!a)Gruß in der NAZI-Ära b)in Österreich strafbarer Tatbestand der Wiederbetätigung,wenn in der Öffentlichkeit ernsthaft verwendet...c)Aufforderung eines jüdischen Therapeuten an seinen jüdischen Kollegen(1939 etwa)...Antwort des Angesprochenen:"Gern,aber wie??"

mabac
05.01.2010, 01:21
Kleiner Nachtrag! Die Bedeutung von Worten(ihr Aussagegehalt) ist immer kontext-abhängig und erfährt überdies Verbesserungen,Verschlechterungen oder scheidet aus einer (lebenden) Sprache aus,bzw. wird durch neue Begriffe ersetzt (Neo-Logismen)...Politische Verbalhornungen sind da keine Ausnahme!!


Ohne Zweifel! Schauen Sie sich die Bedeutung des Wortes Antisemit an!

Wer vor 1945 behauptete, die Juden wären ein Volk im ethnischen Sinn, der war ein Antisemit.
Wer heute behauptet, die Juden wären kein Volk im ethnischen Sinn, also das Gegenteil, der ist ein Antisemit.

:D :D :D

mabac
05.01.2010, 01:51
Werter Mabac,

die mit Abstand rückständigste Provinz der antiken Welt war nicht nur für "beschnittene Völker" Jahrhunderte lang Mittelpunkt des Universums, sondern auch für Christen.

Werter ArtAllm,

wenn das Innere des Landes Palästina so eine tolle Gegend gewesen wäre, wie sie allgemein in Heiligen Schriften dargestellt ist, warum siedelte dann so viele Juden ausserhalb dieses Landes, nämlich in den damaligen Metropolen Alexandria und Babylon?
Nun, und selbst heute leben in New York City ca. 1,5 Millionen mehr Juden als in Jerusalem! :D



Aus diesem Grund wird dieser rückständigen Provinz und deren rückständigen beschnittenen Bevölkerung mehr Bedeutung eingeräumt, als sie verdienen!

Der alte Herodot nahm nur die Küstenstädte als Kultur- und Wirtschaftszentren wahr, während er das Innere des Landes als von beschnittenen Syrern besiedelt darstellt.


Für durchgeknallte religiöse Fanatiker waren die großen griechischen Denker nur gottlose Heiden, die (oh weh!) nicht an Jahwe und die biblischen Geschichten glauben wollten!

Nun, immerhin neigten fortgeschrittene, dem Hellenismus zugewandte Hebräer dazu, sich sogar die Vorhaut wiederherstellen zu lassen. Immerhin wird diese Kunst der Vorhautwiederherstellung, Epispasmus genannt, als Erfindung hebräischer Ärzten zugeschrieben.


Im Mittelalter hätte man Sie für Ihre Zitate auf einem Scheiterhaufen verbrannt, heute wird man Sie für ihre "Ketzerei" nur (was für eine Überraschung!) "Anti-Semit" nennen.

Nun, immerhin wurde ich für meine Ketzerei im politikforum.de virtuell auf dem Scheiterhaufen verbrannt.


Der Begriff "Anti-Semit" hat eigentlich keine Bedeutung mehr, da fast alle schon wissen, dass die Zionisten nur "möchte-gerne-Semiten" chasarischer Abstammung sind, die über alles in der Welt echte Semiten (sprich Araber) hassen.

Heute gehört der Begriff "Anti-Semit" in die Mottenkiste der Geschichte, wo sich die Begriffe "Ketzer" oder "Heide" bereits befinden.

Alle diese Begriffe dienten und dienen nur einem Zweck: Die Wahrheit zu verschleiern und denkende Leute mundtot zu machen.

Nun, werter ArtAllm, wir balgen uns nun schon mittlerweile seit über drei Jahren in der deutschsprachigen Forenwelt mit einer Horde von Minderbegabten um diesen Begriff herum!

Ergebnis?
Zumindest hat es das Lachen meine Bauchmuskulatur gestrafft! :D

ArtAllm
05.01.2010, 22:41
Ergebnis?
Zumindest hat es das Lachen meine Bauchmuskulatur gestrafft! :D

Ja, ich kann mich noch an Diskussionen mit Hard-Core-Zionistinnen erinnern, eine hieß Ima, die andere Umanada. Diese Aktivistinnen waren wirklich sehr aktiv und sehr drollig.

Übrigens, wo ist denn dieser alte Russe, der sich Dayan nennt?

Der ist auch sehr drollig, er glaubt, dass ArtAllm und Mabac die gleiche Person ist.

Ich hoffe, dass Dayan nicht von einer Silvesterrakete aus dem Gaza-Streifen getroffen wurde und uns noch viele heitere Geschichten über "Great-Israel" erzählen wird.

:D

Senator74
06.01.2010, 14:34
Löst man neuerdings mit Geblödel und Häme grundsätzliche Fragen der Weltpolitik??

Agano
06.01.2010, 14:41
Werter Mabac,

die mit Abstand rückständigste Provinz der antiken Welt war nicht nur für "beschnittene Völker" Jahrhunderte lang Mittelpunkt des Universums, sondern auch für Christen.

Aus diesem Grund wird dieser rückständigen Provinz und deren rückständigen beschnittenen Bevölkerung mehr Bedeutung eingeräumt, als sie verdienen!

Für durchgeknallte religiöse Fanatiker waren die großen griechischen Denker nur gottlose Heiden, die (oh weh!) nicht an Jahwe und die biblischen Geschichten glauben wollten!

Im Mittelalter hätte man Sie für Ihre Zitate auf einem Scheiterhaufen verbrannt, heute wird man Sie für ihre "Ketzerei" nur (was für eine Überraschung!) "Anti-Semit" nennen.

Der Begriff "Anti-Semit" hat eigentlich keine Bedeutung mehr, da fast alle schon wissen, dass die Zionisten nur "möchte-gerne-Semiten" chasarischer Abstammung sind, die über alles in der Welt echte Semiten (sprich Araber) hassen.

Heute gehört der Begriff "Anti-Semit" in die Mottenkiste der Geschichte, wo sich die Begriffe "Ketzer" oder "Heide" bereits befinden.

Alle diese Begriffe dienten und dienen nur einem Zweck: Die Wahrheit zu verschleiern und denkende Leute mundtot zu machen.wau, endlich mal einer, der den durchblick hat. hat sich dieser skydrive schon dazu geäussert? dieser möchtegernfreund der israelis? das kommt dan sicher noch. richard

Senator74
07.01.2010, 11:12
Interessant sind Landkarten des Hl.Landes im Vergleich mit solchen jordanischer oder ägyptischer Herkunft im Vergleich mit sochen israelischer Provenienz!!!

Agano
07.01.2010, 11:14
Interessant sind Landkarten des Hl.Landes im Vergleich mit solchen jordanischer oder ägyptischer Herkunft im Vergleich mit solchen israelischer Provinzen!!!ja, wie heisst es doch so schön: der SIEGER schreibt hier nicht nur die geschichte, sondern malt auch die landkarten, was? richard

GnomInc
07.01.2010, 11:16
wenn das Innere des Landes Palästina so eine tolle Gegend gewesen wäre, wie sie allgemein in Heiligen Schriften dargestellt ist, warum siedelte dann so viele Juden ausserhalb dieses Landes, nämlich in den damaligen Metropolen Alexandria und Babylon?
:D

Vermutlich , weil in der fraglichen Gegend bis zum Einfall der Yoooden der
ethnische Stamm der Kaananiter ansässig war ?:))

Ich ahne schon , was passiert, falls die Nachkommen der Kaananiter auf
Herausgabe der okkupierten Landschaften bestehen.....:hihi:

Und die Entschädigungsklagen erst .....betrieben vom KanaanWordCongress
:lach::lach:

ArtAllm
07.01.2010, 17:29
Vermutlich , weil in der fraglichen Gegend bis zum Einfall der Yoooden der
ethnische Stamm der Kaananiter ansässig war ?:))

Ich ahne schon , was passiert, falls die Nachkommen der Kaananiter auf
Herausgabe der okkupierten Landschaften bestehen.....:hihi:

Und die Entschädigungsklagen erst .....betrieben vom KanaanWordCongress
:lach::lach:


Wenn die Palästinenser mehr Grips hätten, würden sie nicht so sehr an ihren Abrahamitischen Religionen hängen (sei es Christentum oder Islam), sondern sich mehr auf ihre antike pre-Abrahamitische Zivilisation besinnen und darauf stolz sein.

Damit hätten sie bessere Karten, sich als Nachkommen der Kanaaniter, Hebräer und Philister zu bezeichnen.

Da die meisten Palästinenser sich als "Araber" bezeichnen und unbedingt vom Mohammed abstammen wollen, machen Sie es den Zionisten viel einfacher.

Eigentlich war der jüdische Tempel in Jerusalem nur eine exakte Kopie von vielen anderen heidnischen Tempeln, die in der Gegend schon vor der Invasion der Hebräer existierten und deren Ruinen immer noch vorhanden sind.

Die Juden waren rückständige Nomaden, sie lebten in Zelten und hatten keine Ahnung von Architektur. Sie konnten zwar die Kanaaniter und die Philister dezimieren, in dem sie ganze Städte ausrotteten (sogar Säuglinge wurden getötet, wenn man dem AT glaubt), aber nach der Eroberung des Landes mussten sie die höher entwickelten einheimischen Völker um Hilfe bitten, um einen Tempel zu bauen und das Land zu regieren. Sogar die Hebräische Schrift wurde von den Kanaanitern geklaut!




They lived on the fringes of the unstable Canaanite society for centuries, acquiring the Canaanite language and material culture, before finally urbanizing across the hill areas of Palestine around the 13th century BC.

According to the tradition recorded in the Hebrew Bible’s book of Genesis (composed in the 9th/10th centuries BC), the Israelites descended from Abraham who is called a "wandering Aramean", whose family is associated with Aram-Naharaim, including the ancient places there, such as Haran and Teran in Turkey.

After Abraham, the Israelites are said to descend through Isaac, born in the land of Palestine, and then through their eponymous ancestor Jacob who was also called Israel.

Israel's sons often took Canaanite wives, adopting Canaanite customs.

http://www.palestine-family.net/index.php?nav=5-51&cid=2&did=2824
...

Hiram, König von Tyros (* 999 v. Chr.; † 935 v. Chr.) war ein phönizischer König....
Hiram stand nach dem Bericht der Bibel in Beziehungen zum Reich Israel unter König Salomo. Unter anderem unterstützte er ihn beim Bau des Jerusalemer Tempels mit Baumaterial und Handwerkern. Im Auftrag Salomos stellte er eine Handelsflotte im Roten Meer auf und fuhr auch in das Goldland Ophir (Abessinien).
http://de.wikipedia.org/wiki/Hiram_I._(Tyros)

Buch der Chronik 2 bezieht sich auf eine formelle Anforderung Salomons an König Hiram I. (Tyros) für Arbeiter und Material; König Hiram erwidert dies durch Entsendung von Hiram-Abi[2], „den Sohn einer Frau von den Töchtern Dan. Und sein Vater war ein Tyrer.“[3]
http://de.wikipedia.org/wiki/Hiram_Abif

Das steinerne Gebäude wurde mit Hilfe phönizischer Baumeister auf dem Berg Moria in Jerusalem errichtet...
http://de.wikipedia.org/wiki/Israelitischer_Tempel



Mal schauen, was die Wiki über Philister schreibt:



In die Architektur der Gegend führten die Philister behauene Steinquader ein, wie sie in dieser Zeit auch auf Zypern belegt sind. Sie bauten große Städte mit geräumigen Häusern und Palästen. Die Tempel ihres höchsten Gottes Dagon waren weite Hallen, deren Säulen halb offene Dächer trugen. Hier befanden sich Feueropferstellen, fahrbare Altäre und Gebetsplattformen.
...
Die Eisenherstellung war eine besondere Fertigkeit der Philister. Man trank Bier und Wein. Akron war für hochwertiges Olivenöl bekannt. Auf dem Speiseplan standen Rind, Schaf, Geflügel, Ziege und Schwein.
...
Die Kanaanäer sind insofern mit den Phöniziern identisch, als Phönizier die griechische Bezeichnung und Kanaaniter die hebräische für die östlich des Mittelmeeres an der Küste und im Binnenland siedelnden semitischen Großclans ist....

Nach der Besiedlung des Landes Kanaan durch die Israeliten lebten Kanaaniter und Israeliten im selben Land und existierten über einige hundert Jahre durch Religion (JHWH und Baal-Kulte) nebeneinander.

Durch die „Landnahme“ der Hebräer und die wenigstens teilweise durch militärische Macht eroberten Städte ging der territoriale Besitz der Kanaanäer mit der Zeit an die Hebräer über, so auch Jerusalem, doch existierten die Abgrenzungen der Völker noch lange durch die Unterscheidung im Glauben.

In den Zeiten der beiden Staaten Israel und Juda, vor allem nach den Einigungsbestrebungen Davids und Salomos war die Vermischung beider Kulturen - der kanaannäischen und der israelitischen - nicht mehr aufzuhalten.

Im nördlichen Palästina, bei den Phöniziern, blieb die bronzezeitliche, matriarchal bestückte Kultur der Kanaanäer bis in die Eisenzeit hinein enthalten.

http://de.wikipedia.org/wiki/Kanaaniter

Im Israelisch-Palästinensischen Konflikt gibt es auf beiden Seiten Meinungen, die die heutigen Palästinenser als Nachfahren der Philister ansehen, wodurch der Konflikt historisch überhöht wird und gerechtfertigt werden soll. Historisch ist dies allerdings zweifelhaft. Die Philister waren schon Jahrhunderte vor der römischen Eroberung als Volk untergegangen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Philister


Kann man wirklich davon ausgehen, dass die Gene der Philister und Kanaaniter spurlos verschwunden sind?

Nun, die Hebräer sind (als Volk) auch untergegangen, aber die gottlosen Zionisten haben es geschafft, aus den judaisierten Nachkommen der Chasaren ein "jüdisches Volk" zu konstruieren.

In der Antike gab es kein "jüdisches Volk".

Juden waren in der Antike nur ein von den 12 hebräischen Stämmen des Stammesverbands Israel.

Jesus Christus war eigentlich kein Jude (er wurde nicht in Judäa geboren).



Und nach diesem wandelte Jesus in Galiläa; denn er wollte nicht in Judäa wandeln, weil die Juden ihn zu töten suchten.

http://bibeltext.com/john/7-1.htm


Dieses Zitat zeigt sehr deutlich, dass man in der Antike nur die Bewohner der Provinz Judäa als Juden bezeichnete. Jesus musste nach Galiläa flüchten, wo es keine Juden gab, da die Bewohner der Provinz Judäa (sprich Juden) ihn töten wollten.

Heute spricht man nur von Juden, da alle anderen israelitischen Stämme, wie auch Kanaaniter und Philister, zum Christentum und später zum Islam konvertierten und sich als "Araber" bezeichnen.

Das ist ein gefundenes Fressen für die Zionisten!

Die Nachkommen der Pharisäer (die eigentlichen Juden) haben es geschafft, ihre Religion weltweit zu verbreiten, deshalb sieht man heute schwarze und weiße Juden.

Die meisten heutigen Juden stammen bekanntlich von den Chasaren ab, deshalb gibt es auch eine bestimmte Homogenität bei den Aschkenazis.

Aber wenn ein Nachkommen der Chasaren behauptet, dass Jesus ein Jude war, dann lügt er oder ihm fehlen einfach die Grundkenntnisse.

Jesus Christus war eher ein Palästinenser oder ein Kanaaniter, und wenn die Palästinenser sich von dem Wahn der abrahamitischen Religionen lösen könnten, wäre die Rekonstruktion des kanaanitischen Volkes und der Rechte der Kanaaniter ein Kinderspiel.

Fazit:
Der abrahamitische Wahn dient heute fast nur noch ausschließlich den Interessen der Zionisten, leider können die meisten Christen und Muslime das nicht kapieren!

GnomInc
07.01.2010, 17:32
Das war sehr gut ArtAllm und dafür grün.

Wird allerdings hier nur den Widerhall von " Perlen vor die Säue " finden.
Schade drum

Senator74
08.01.2010, 13:04
ja, wie heisst es doch so schön: der SIEGER schreibt hier nicht nur die geschichte, sondern malt auch die landkarten, was? richard

Regionen wie der Golan oder Gaza/Negev sind immerhin schraffiert markiert...
tw. steht dabei Grenzverlauf umstritten...gar nicht selbstverständlich!!

mabac
08.01.2010, 16:36
Ja, ich kann mich noch an Diskussionen mit Hard-Core-Zionistinnen erinnern, eine hieß Ima, die andere Umanada. Diese Aktivistinnen waren wirklich sehr aktiv und sehr drollig.

Man kann es auch unter Aufstand der Minderbegabten abbuchen!

Und wie Sie genau wissen ist

"das wohl populärste Werk zu Chasarentheorie von Arthur Koestler"

ein Roman und kein Sachbuch.

Ima l (http://forum.politik.de/forum/6608283-post4.html)

Lachen kann man darüber allemal! :D



Übrigens, wo ist denn dieser alte Russe, der sich Dayan nennt?

Der ist auch sehr drollig, er glaubt, dass ArtAllm und Mabac die gleiche Person ist.

Ich hoffe, dass Dayan nicht von einer Silvesterrakete aus dem Gaza-Streifen getroffen wurde und uns noch viele heitere Geschichten über "Great-Israel" erzählen wird.

:D

Er ist in diesem Forum das "jüdische" Forenmaskottchen! :D

mabac
08.01.2010, 16:45
Die Juden waren rückständige Nomaden, sie lebten in Zelten und hatten keine Ahnung von Architektur. Sie konnten zwar die Kanaaniter und die Philister dezimieren, in dem sie ganze Städte ausrotteten (sogar Säuglinge wurden getötet, wenn man dem AT glaubt), aber nach der Eroberung des Landes mussten sie die höher entwickelten einheimischen Völker um Hilfe bitten, um einen Tempel zu bauen und das Land zu regieren. Sogar die Hebräische Schrift wurde von den Kanaanitern geklaut!



Nun, laut Bibel! :D


Es gibt keine außerbiblischen Zeugnisse zu diesem Hiram des 10. Jahrhunderts, wodurch seine Historizität angezweifelt wird.
http://de.wikipedia.org/wiki/Hiram_I._(Tyros)

Dieser Phönizerkönig soll nun ausgerechnet im Auftrag eines Hirtenkönigs Seefahrt betrieben haben und ihn beim Bau eines Tempels unterstützt haben?:D

Senator74
08.01.2010, 22:04
Nun, laut Bibel! :D


http://de.wikipedia.org/wiki/Hiram_I._(Tyros)

Dieser Phönizerkönig soll nun ausgerechnet im Auftrag eines Hirtenkönigs Seefahrt betrieben haben und ihn beim Bau eines Tempels unterstützt haben?:D

Hilfreich wäre Forschung von Historikern und Theologen gemeinsam...Datenaustausch...vielleicht zielführend...???

mabac
08.01.2010, 22:55
Hilfreich wäre Forschung von Historikern und Theologen gemeinsam...Datenaustausch...vielleicht zielführend...???

Wie wäre es mit Israel Finkelsteins Keine Posaunen vor Jericho: Die archäologische Wahrheit über die Bibel?



Fundamentale Wahrheiten wie der Auszug aus Ägypten, die Einnahme Kanaans die Bedeutung des Reiches Salomons (fragliche Existenz des Tempels und Palastes) werden nicht nur in Frage gestellt, sondern negiert. Was sich von diesen Aussagen als letztendliche Wahrheit beweisen lässt, bleibt der zukünftigen Diskussion überlassen. Denn bei aller Schlüssigkeit und Transparenz ihrer Argumentation wird diese den Einwänden anderer standhalten müssen.
http://www.amazon.de/Keine-Posaunen-vor-Jericho-arch%C3%A4ologische/dp/3423341513/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1262990932&sr=8-1

Vor allem:


Das Buch zeichnet sich durch absolute Professionalität aus.

Wissen Sie, in aufgeklärten Kreisen in Israel lacht man über den alttestamentarischen Humbug genauso wie bei uns in Deutschland und sonst wo auf der Welt!

ArtAllm
09.01.2010, 07:19
Hilfreich wäre Forschung von Historikern und Theologen gemeinsam...Datenaustausch...vielleicht zielführend...???

Meinen Sie jetzt im Ernst, dass der jüdische Tempel nur eine literarische Erfindung der durchgeknallten religiösen Fanatiker war?

Meinen Sie, dass die Hebräer in ihren heiligen Büchern nur einen normalen heidnischen Tempel beschrieben haben, die in der Gegend damals vorhanden waren?

Wow!

Das wäre die größte Verarschung in der antiken Welt!

Senator74
09.01.2010, 09:46
Meinen Sie jetzt im Ernst, dass der jüdische Tempel nur eine literarische Erfindung der durchgeknallten religiösen Fanatiker war?

Meinen Sie, dass die Hebräer in ihren heiligen Büchern nur einen normalen heidnischen Tempel beschrieben haben, die in der Gegend damals vorhanden waren?

Wow!

Das wäre die größte Verarschung in der antiken Welt!

Keineswegs!!Aber die Kooperation verschiedener Wissenschaftsdisziplinen zu ähnlichen Themen/Fragen kann nur von Vorteil sein...
Jüngstes Beispiel (anderer Forschungsbereich) die Erkenntnisse eines Schweizer Vulkanologen hätten bei Berücksichtigung 6Touristen/Hobbyforschern nicht das Leben kosten müssen!!
NUR so war mein Beitrag gemeint!
War selbst schon 3x im "Hl.Land"...Gruß!Senator74

mabac
09.01.2010, 13:09
Meinen Sie jetzt im Ernst, dass der jüdische Tempel nur eine literarische Erfindung der durchgeknallten religiösen Fanatiker war?

Meinen Sie, dass die Hebräer in ihren heiligen Büchern nur einen normalen heidnischen Tempel beschrieben haben, die in der Gegend damals vorhanden waren?

Wow!

Das wäre die größte Verarschung in der antiken Welt!

In aufgeklärten Kreisen wird die Heilige Schrift nicht nur als "Verarschung der antiken Welt" betrachtet, sondern ebenso als Verarschung der gesamten Menschheit.
Mit sehr hoher Sicherheit ist die Figur des König Salomos ebenso eine Erfindung wie sein sagenhafter Tempel.



Informationen über den salomonischen Tempel liefert lediglich die Bibel. Davon unabhängige historische Zeugnisse sind nicht bekannt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Israelitischer_Tempel#Der_salomonische_Tempel

Bis König Joschija (640 bis 609 v. Chr.) wurde (laut Bibel) in den Tempeln des Königreichs Juda noch die Göttin Aschera verehrt und die Tempel wurden u.a. von Tempelhuren bewohnt.
Möglicherweise war der damalige Jahwekult eine Mischung aus dem Baalkult und dem Kult der aus Ägypten eingewanderten Apiru.

Das passt gut zu ausserbiblischen Quellen. Der ägyptische Geschichtsschreiber Manetho (ca. 250 v. Chr.) erwähnt den Auszug der Apiru aus Ägypten, allerdings nicht zu Moses Zeiten, sondern zeitgleich mit der Gründung Karthagos, also ca. um 800 v. Chr.!!!

Wie soll dann der Bau des "jüdischen" Tempels im Jahre ca, 200 Jahre zuvor möglich gewesen sein, wenn die Apiru noch gar nicht im Land warten?!

Die Theorie, nach der die Apiru ihren Kult und den der Einheimischen, u.a. Baalkult mischten, lässt sich sogar durch archäologische Funde belegen.


Zeitweise galt Aschera in Israel als Ehefrau von JHWH. So fand sich in Kuntillet 'Adschrud ein Vorratskrug aus dem 8. bis 7. Jahrhundert mit folgender Inschrift:

… Ich habe Euch gesegnet durch JHWH und seine Aschera.
Amaryo sprach zu seinem Herrn: …
Ich habe dich gesegnet durch JHWH und seine Aschera.
Er möge dich segnen,
und er möge dich behüten,
und er möge sein mit meinem Herrn
http://de.wikipedia.org/wiki/Aschera_(G%C3%B6ttin)

mabac
09.01.2010, 13:57
Vermutlich , weil in der fraglichen Gegend bis zum Einfall der Yoooden der
ethnische Stamm der Kaananiter ansässig war ?:))

Ich ahne schon , was passiert, falls die Nachkommen der Kaananiter auf
Herausgabe der okkupierten Landschaften bestehen.....:hihi:

Und die Entschädigungsklagen erst .....betrieben vom KanaanWordCongress
:lach::lach:

Nun, sie sind scheinbar deutlich bibelgläubig! :D
In alt-ägyptischen Quellen wurden die "Juden" Osarsephiten genannt, nach ihrem Stammvater Osarseph.
Der Stamm der Osarsephiten entstand aus Vermischung der aus Ägypten vertriebenen Aussätzigen und der Kanaaniter.

bernhard44
09.01.2010, 14:18
Vielfach wird behauptet, dass es die heidnischen Römer waren, die der Landschaft, die man heute allgemein als das Heilige Land bezeichnet, den Namen Palästina gaben. Nur war es mit hoher Sicherheit Herodot, der der Landschaft dem Namen nach den Philistern gab, die damals eine grösser Rolle als die Hirtenstämme im Landesinneren spielten, die er nur als beschnittene "Syrer in Palästina" wahrnahm.


http://www.jer-zentrum.org/ViewArticle.aspx?ArticleId=181



Kaiser Hadrian verhängte im Jahr 135 n. Chr. den Namen Palästina über das Land Israel . Der Name sollte die Bindung der gefangenen und verschleppten Juden an das Land ihrer Väter vergessen machen.
Als 1882 die organisierte jüdische Neu-Besiedlung begann, lebten weniger als 150.000 Araber im Land.

mabac
09.01.2010, 15:05
Kaiser Hadrian verhängte im Jahr 135 n. Chr. den Namen Palästina über das Land Israel . Der Name sollte die Bindung der gefangenen und verschleppten Juden an das Land ihrer Väter vergessen machen.
Aha, der böse Kaiser Hadrian verschleppte alle palästinensischen Juden?!
Wo haben Sie denn diese geistlose Legende aufgeschnappt?

Dann hätte nämlich, wenn Ihre Aussage halbwegs wahr wäre, der Sanhedrin in Palästina nicht weiter bestehen dürfen! Der Sanhedrin wurde nämlich erst ca. 300 Jahre nach dem Bar Kochba aufgelöst, von den byzantinischen Kaisern!

Tja, Tatsachen widersprechen sicher dem Inhalt der geistlosen Traktate, die Ihnen Ihr lieber Herr Pastor gegeben hat! :D


Als 1882 die organisierte jüdische Neu-Besiedlung begann, lebten weniger als 150.000 Araber im Land.

Nun, nach 1882 (bis 1945) tröpfelten ein paar Juden nach Palästina, während Millionen Juden nach Amerika strömten.

dZUG
09.01.2010, 15:23
Jesus Christus war eigentlich kein Jude (er wurde nicht in Judäa geboren).




Oh doch, Bethlehem ist in Judäa....
Die Eltern kamen aber aus Galiläa.

http://de.wikipedia.org/wiki/Galil%C3%A4a


Galiläa (lat. Galileia, hebr. haGalil, von galil Kreis, Distrikt, eine Abkürzung von „galil ha-gojim“ = „Bezirk, Kreis der Heiden“[1]), ist ein großes Gebiet im Norden Israels, das sich in drei Teile untergliedert: Obergaliläa, Untergaliläa und Westgaliläa.

dZUG
09.01.2010, 15:46
Nun, sie sind scheinbar deutlich bibelgläubig! :D
In alt-ägyptischen Quellen wurden die "Juden" Osarsephiten genannt, nach ihrem Stammvater Osarseph.
Der Stamm der Osarsephiten entstand aus Vermischung der aus Ägypten vertriebenen Aussätzigen und der Kanaaniter.


Naja ich kenn mich absolut nicht aus, kenne aber die youtube Propaganda.
"Osareph" hör ich zum Ersten mal.
Die Hyksos waren es http://de.wikipedia.org/wiki/Hyksos sie kamen aus dem Land http://de.wikipedia.org/wiki/Retjenu
Sie haben in Ägypten den Hyksos-Pharaonen gestellt und wurden von den Ägypter verjagt. Moses soll auch ein Hyksos-Pharaon gewesen sein, oder desen Bruder.
Die Hyksos sollen sich in Ägypten mit Nubiern (Negern) und einem Volk aus Asien gemischt haben (Chasaren???).
Ich weiß es absolut nicht was Sache ist :hihi::hihi:
Was hältst du (Sie) davon ????

mabac
09.01.2010, 16:00
Ich weiß es absolut nicht was Sache ist :hihi::hihi:

So soll es auch bleiben, denn Sie haben ein deutlich schwaches Gedächtnis, was ein Zeichen für Minderbegabung ist.

Sie haben wahrheitswidrig behaupte, den Namen Osarseph zum ersten Mal "gehört" zu haben. Allerdings habe ich diesen Namen in einer Replik auf einen Ihrer Beiträge erwähnt:

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3034071&postcount=1040

Was heisst, Sie können sich diesen Namen nicht einmal ein halbes Jahr merken! :D

Nun, zu den Habiru oder Apiru, wie man die Ur-Hebräer gewöhnlich nennt!
Die sozio-ethische Gruppe wird in den alt-ägyptischen amtlichen Quellen tatsächlich erwähnt:


On two stelae at Memphis and Karnak, Thutmose III's son Amenhotep II boasts of having made 89,600 prisoners in his campaign in Canaan (around 1420 BC), including "127 princes and 179 nobles(?) of Retenu, 3600 Apiru, 15,200 Shasu, 36,600 Hurrians", etc.
http://en.wikipedia.org/wiki/Habiru

dZUG
10.01.2010, 11:12
In der Zwischenzeit hab ich mich mit Amalek Amalekiter beschäftigt :hihi:

Musst du unbedingt bis zum Schluß lesen :D
http://de.wikipedia.org/wiki/Amalekiter

Bei mir hat es angefangen, als ich EXODUS in youtube eingetippt hab.
Mit diesem Ergebniss:

http://www.youtube.com/watch?v=VBBvvDl25F4
http://en.wikipedia.org/wiki/Exodus_Decoded

Darauf hin hab ich eben hycsos in GOOGLE eingetippt und da kam eine Seite wo beschrieben wurde, also das mit den Nubiern.

Also ich hab keine Ahnung und kenne die offizielle Geschichtsschreibung nicht :hihi:

mabac
10.01.2010, 14:13
Also ich hab keine Ahnung und kenne die offizielle Geschichtsschreibung nicht :hihi:

Nun, es gibt ausserbiblische Quellen und eben die Bibel.


Was verstehen also Sie unter "offizieller" Geschichtsschreibung in diesem Zusammenhang?

dZUG
10.01.2010, 15:26
Für mich kommt jeder Mensch ohne Schuld auf die Welt, vielleicht sollte ich das betonen.
Man darf eben nicht opfer von These und Antithese werden.
Dem einen Teil der Welt erzählt man dieses und dem anderen das genaue Gegenteil.
Am Ende sollte so etwas rauskommen womit jeder leben kann und nicht immer Sündenböcke sucht :hihi:

Senator74
11.01.2010, 11:58
Für mich kommt jeder Mensch ohne Schuld auf die Welt, vielleicht sollte ich das betonen.
Man darf eben nicht opfer von These und Antithese werden.
Dem einen Teil der Welt erzählt man dieses und dem anderen das genaue Gegenteil.
Am Ende sollte so etwas rauskommen womit jeder leben kann und nicht immer Sündenböcke sucht :hihi:

Ja,so wie Du das sagst,möchte man meinen,es kann doch nicht so schwer sein...
Die Geschichte der Menschheit belehrt uns eines Besseren,ohne dass wir echte Konsequenzen daraus ziehen (wollen)...

Dayan
13.01.2010, 09:03
Kaiser Hadrian verhängte im Jahr 135 n. Chr. den Namen Palästina über das Land Israel . Der Name sollte die Bindung der gefangenen und verschleppten Juden an das Land ihrer Väter vergessen machen.
Als 1882 die organisierte jüdische Neu-Besiedlung begann, lebten weniger als 150.000 Araber im Land.Hi.Du glaubst doch nicht,das du mit geschichtlichen Tatsachen mabac beeindrucken kannst.mabac hats mehr mit wickiblödia!

mabac
13.01.2010, 12:35
Hi.Du glaubst doch nicht,das du mit geschichtlichen Tatsachen mabac beeindrucken kannst.mabac hats mehr mit wickiblödia!

Unser lieber Russe Dayan!

Die Nichtexistenz des wunderbaren Exodus, den Bernie erwähnte, gehört zu den Einsichten, die zum Bildungsgut des aufgeklärten Israeli, Zionisten und Juden gehören:


No "nationalist" Jewish historian has ever tried to conceal the well-known fact that conversions to Judaism had a major impact on Jewish history in the ancient period and in the early Middle Ages. Although the myth of an exile from the Jewish homeland (Palestine) does exist in popular Israeli culture, it is negligible in serious Jewish historical discussions. Important groups in the Jewish national movement expressed reservations regarding this myth or denied it completely.
http://www.haaretz.com/hasen/spages/998360.html

Nur,der Autor diese Zitats ist ein israelischer "zionistischer" Geschichtsprofessor und die Zeitung, aus der dieses Zitat stammt, ist eine israelische Zeitung.

Wissen Sie was eine Zeitung ist? Z.B. die PRAWDA war eine Zeitung. Die Zeitung, deren Papier Sie früher zum Drehen der Tüten verwendet haben, in die Sie den Machorka-Tabak gefüllt haben.

Dayan
13.01.2010, 15:35
Unser lieber Russe Dayan!

Die Nichtexistenz des wunderbaren Exodus, den Bernie erwähnte, gehört zu den Einsichten, die zum Bildungsgut des aufgeklärten Israeli, Zionisten und Juden gehören:


http://www.haaretz.com/hasen/spages/998360.html

Nur,der Autor diese Zitats ist ein israelischer "zionistischer" Geschichtsprofessor und die Zeitung, aus der dieses Zitat stammt, ist eine israelische Zeitung.

Wissen Sie was eine Zeitung ist? Z.B. die PRAWDA war eine Zeitung. Die Zeitung, deren Papier Sie früher zum Drehen der Tüten verwendet haben, in die Sie den Machorka-Tabak gefüllt haben.
Du machst Fortschritten.Vor ein Paar Tagen hast du mir mein Judentum noch abgestritten.Jetzt gehst du etwas weiter und erkennst mich als Russischen Juden!Mit dem Juden hast du Recht das mit dem Russen ist Quatsch!Wäre ich aus Russland würde ich es nicht abstreiten!Ich bins aber nicht!

ArtAllm
13.01.2010, 17:15
Du machst Fortschritten.Vor ein Paar Tagen hast du mir mein Judentum noch abgestritten.Jetzt gehst du etwas weiter und erkennst mich als Russischen Juden!Mit dem Juden hast du Recht das mit dem Russen ist Quatsch!Wäre ich aus Russland würde ich es nicht abstreiten!Ich bins aber nicht!

Ok, heute heißt das Ukraine, früher hieß es Russland.

Jedenfalls kommen Ihre Vorfahren aus dem Chasarenreich, Sie haben es selber zugegeben.

Ich bin zu faul, Ihren Beitrag zu suchen, in dem Sie zugeben, dass Ihre Vorfahren Chasaren waren.

Dayan
13.01.2010, 21:07
Ok, heute heißt das Ukraine, früher hieß es Russland.

Jedenfalls kommen Ihre Vorfahren aus dem Chasarenreich, Sie haben es selber zugegeben.

Ich bin zu faul, Ihren Beitrag zu suchen, in dem Sie zugeben, dass Ihre Vorfahren Chasaren waren.Vieleicht bin ich Sepharde?Ihr Beiden mabac sein wahnsinnig.ich glaube fest ,das ihr dasselbe seid mit verschiedenen i p Nummern weil ihr nie zeitgtleich Online seid!Egal ihr seid beiden bekloppt!

mabac
13.01.2010, 21:48
Ok, heute heißt das Ukraine, früher hieß es Russland.

Jedenfalls kommen Ihre Vorfahren aus dem Chasarenreich, Sie haben es selber zugegeben.

Ich bin zu faul, Ihren Beitrag zu suchen, in dem Sie zugeben, dass Ihre Vorfahren Chasaren waren.

Ach, der Kerl nimmt's, wie er's braucht!:D
Chasaren waren seine Vorfahren, als die Türkei noch einen israelfreundlichen Kurs fuhr.
Mittlerweile meint der liebe Dayan, er sei deutschstämmig, sein Grossvater wäre von Deutschland über Serbien (!!!) in das sowjetische Russland gegangen, wo er tapfer als Rotarmist gegen die bösen Nazis focht.

Die Märchen dieses Fakes kann man nur noch bewundern.

Zum Thema!

Es ist mir wirklich sehr rätselhaft, dass und wie an diesem Mythos des totalen Exodus seitens der Mindergabten festgehalten wird.
Selbst der deutlich auf zionistischen Pfaden wandernde Graetz in seiner Geschichte der Juden schreibt von einem weiterbestehenden Judentum in Judäa (!!!) nach dem Bar Kochba Aufstand, ohne dem das heutige religiöse Judentum gar nicht möglich gewesen wäre.


Erste Epoche, vier Tannaiten-Geschlechter umfassend. Judäa bleibt größtenteils der Schauplatz der Begebenheiten.
http://www.zeno.org/Geschichte/M/Graetz,+Heinrich/Geschichte+der+Juden/Dritter+Zeitraum/Erste+Periode+des+dritten+Zeitraumes,+die+talmudis che+Zeit/Erste+Epoche,+vier+Tannaiten-Geschlechter+umfassend

Nun, und Wikipedia (von unserem Geisteskrüppel "Wikiblöd" genannt):



Um 166 nahm der Sanhedrin schließlich seinen Sitz in Tiberias. Der Vorsitzende blieb für die folgenden Jahrhunderte die wichtigste geistliche Autorität der Juden im Land und in der Diaspora, ehe das Amt des Patriarchen 429 durch den römischen Kaiser aufgehoben wurde.
http://de.wikipedia.org/wiki/Patriarchat_(j%C3%BCdisch)

Man bedenke den Grossmut der Römer, die in der Folge dreier jüdischer Aufstände das religiöse Judentum im Kernland weiter gewähren liessen!

Freelancer
14.01.2010, 01:36
Als 1882 die organisierte jüdische Neu-Besiedlung begann, lebten weniger als 150.000 Araber im Land.Zu dem Zeitpunkt waren an die ca. 450.000 Araber und ca. 7.000 Juden im Land.

Dayan
14.01.2010, 08:38
Ok, heute heißt das Ukraine, früher hieß es Russland.

Jedenfalls kommen Ihre Vorfahren aus dem Chasarenreich, Sie haben es selber zugegeben.

Ich bin zu faul, Ihren Beitrag zu suchen, in dem Sie zugeben, dass Ihre Vorfahren Chasaren waren.Wir haben das Jahr 2010 das Chasaren Reich existiert seit dem 12 Jahrhundert nicht mehr.Ist dir das auch aufgefallen?:hihi:Folglich kann ich nicht aus Chasaria kommen!Leuchtets?:hihi:

ArtAllm
14.01.2010, 21:56
Zu dem Zeitpunkt waren an die ca. 450.000 Araber und ca. 7.000 Juden im Land.

Palästina konnte in der Antike nie mehr als 300 000 Menschen ernähren.

Manche durchgeknallte Zionisten glauben, dass in Jerusalem Millionen Juden Zuflucht finden konnten. Aber in Wirklichkeit passten in Jerusalem so viel Menschen gar nicht rein. Ich hab mal die Fläche von der alten Stadt Jerusalem durch die Zahl der dort (Laut Flavius) versammelte Juden dividiert, und habe mehr als 20 Juden pro Quadratmeter bekommen.

Die Wissenschaftler glauben nicht an die Geschichten von mehreren Millionen Juden in Palästina, das war physikalisch gar nicht möglich.

Deshalb ist es nicht verwunderlich, dass die Zionisten in Palästina etwa 450 000 Einwohner finden konnten. Das ist eine sehr große Zahl, in dieser Gegend lebten nie mehr als 300 000 Menschen, und die Juden machten nicht einmal die Hälfte aus!

Was heute in Palästina passiert, ist ein ökologischer Wahnsinn!

Man hat ca.4 Millionen Chasaren in dieser Gegend angesiedelt, und das führt zu einer ökologischer Katastrophe.

Der Pegel des Toten Meeres und des Grundwasserspiegels sinkt mit jedem Jahr... das ist eine tickende Bombe!

ArtAllm
14.01.2010, 22:02
Es ist mir wirklich sehr rätselhaft, dass und wie an diesem Mythos des totalen Exodus seitens der Mindergabten festgehalten wird.

Nun, religiöse Leute sind wie Schizophreniker, für solche Leute gibt es zwei "Realitäten".

Einerseits verstehen sie, dass Naturgesetze immer gelten müssen, anderseits schalten sie ihren Verstand einfach aus, wenn es um ihre Religion geht.

So ist es, wenn in einem Körper zwei Persönlichkeiten leben!

:D

ArtAllm
14.01.2010, 22:05
Wir haben das Jahr 2010 das Chasaren Reich existiert seit dem 12 Jahrhundert nicht mehr.Ist dir das auch aufgefallen?

Wenn den Zionisten aufgefallen wäre, dass Israel und die hebräische Sprache schon seit Christus Geburt nicht mehr existierte und dass man das Rad der Geschichte nicht rückwärts drehen kann, dann wäre der Menschheit einiges erspart geblieben.

Dayan
14.01.2010, 23:54
Wenn den Zionisten aufgefallen wäre, dass Israel und die hebräische Sprache schon seit Christus Geburt nicht mehr existierte und dass man das Rad der Geschichte nicht rückwärts drehen kann, dann wäre der Menschheit einiges erspart geblieben.
http://www.youtube.com/watch?v=plq62KWBg2Y

ArtAllm
15.01.2010, 10:16
http://www.youtube.com/watch?v=plq62KWBg2Y

Spam!

mabac
15.01.2010, 10:55
Nun, religiöse Leute sind wie Schizophreniker, für solche Leute gibt es zwei "Realitäten".

Einerseits verstehen sie, dass Naturgesetze immer gelten müssen, anderseits schalten sie ihren Verstand einfach aus, wenn es um ihre Religion geht.

So ist es, wenn in einem Körper zwei Persönlichkeiten leben!

:D

Es ist nun einmal so, dass selbst die Juden, die die jüdische Religion und Religionsgeschichte kennen, den Exodus unter den Römern als Unfug bezeichnen.

Selbst bei haglil.com (oder "hagalblöd" im Sinne unseres russischen Idioten) weiss man mehr:


Talmud Iruschalmi und Talmud Bawli

Im vierten nachchristlichen Jahrhundert wurden in Palästina alle Gemarot gesammelt und erhielten zusammen mit der Mischna die Bezeichnung "Palästinensischer Talmud" oder "Talmud Iruschalmi".
http://www.judentum.org/talmud/talmud-a.htm

Nun will dieser ausgesuchte Idiot, den widrige Winde in dieses Forum geweht haben, hier das Judentum erklären! :D

Dayan
15.01.2010, 12:57
Spam!Dann höre auf zu spamen!

ArtAllm
15.01.2010, 21:20
Es ist nun einmal so, dass selbst die Juden, die die jüdische Religion und Religionsgeschichte kennen, den Exodus unter den Römern als Unfug bezeichnen.

Selbst bei haglil.com (oder "hagalblöd" im Sinne unseres russischen Idioten) weiss man mehr:


http://www.judentum.org/talmud/talmud-a.htm

Nun will dieser ausgesuchte Idiot, den widrige Winde in dieses Forum geweht haben, hier das Judentum erklären! :D


Ich habe mit Israelis und echten Semiten viel bessere Erfahrungen gemacht, als mit "möchte-gerne-Semiten", die nicht in Israel leben und von denen es in allen Foren nur so wimmelt.

Ich unterhalte mich fast jede Woche per Skype mit Israelis, und bekomme so einiges mit, was die "Philo-Zionis" in diesem Forum nicht mitbekommen.

Manche Israelis sind wirklich viel offener und radikaler, als man sich vorstellen kann.

:D

Dayan
16.01.2010, 12:46
Es ist nun einmal so, dass selbst die Juden, die die jüdische Religion und Religionsgeschichte kennen, den Exodus unter den Römern als Unfug bezeichnen.

Selbst bei haglil.com (oder "hagalblöd" im Sinne unseres russischen Idioten) weiss man mehr:


http://www.judentum.org/talmud/talmud-a.htm

Nun will dieser ausgesuchte Idiot, den widrige Winde in dieses Forum geweht haben, hier das Judentum erklären! :DDas kann man unter mabac Syndrom verbuchen!Wie zum Teufel kommst du auf die Idee ich wäre Russe?:hihi:http://www.youtube.com/watch?v=1t9qH0eHnA0&feature=related

mabac
17.01.2010, 04:45
Ich habe mit Israelis und echten Semiten viel bessere Erfahrungen gemacht, als mit "möchte-gerne-Semiten", die nicht in Israel leben und von denen es in allen Foren nur so wimmelt.

Ich unterhalte mich fast jede Woche per Skype mit Israelis, und bekomme so einiges mit, was die "Philo-Zionis" in diesem Forum nicht mitbekommen.

Manche Israelis sind wirklich viel offener und radikaler, als man sich vorstellen kann.

:D

Tja, auch Israel gibt es viele kluge aufgeklärte Menschen und nicht umsonst haben wir oft diese Menschen zitiert.

Denken Sie nur einmal an Arthur Koestler, der zwar nur Pass-Palästinenser, also kein Israeli war, aber dafür ein glühender Zionist!

ArtAllm
22.01.2010, 21:29
Tja, auch Israel gibt es viele kluge aufgeklärte Menschen und nicht umsonst haben wir oft diese Menschen zitiert.


Dayan, Ima, Umanada, Mr Mali und Co. waren/sind der Meinung, dass es sich um "selbsthassende Juden" handelte.

Man wird von "Möchte-Gerne-Forum-Semiten" einfach als "Anti-Semit" abgestempelt, wenn man die Werke von anständigen, gut ausgebildeten und klugen Juden zitiert.



Denken Sie nur einmal an Arthur Koestler, der zwar nur Pass-Palästinenser, also kein Israeli war, aber dafür ein glühender Zionist!

Ja, damals gab es noch viele anständige Zionisten, heute gibt es immer mehr Heuchler und Idioten. Das Wort "Zionist" wurde leider verunglimpft.

Ich kann mich noch erinnern, wie Ima immer wieder dieses Zitat aus der Wiki als "Gegenargument" nutze. Es ist nicht auszuschließen, dass Ima diesen Quatsch in der Wikipeidia selber verfasst hatte:



Ende der Diskussion
http://de.wikipedia.org/wiki/Chasaren

"Vor allem in antisemitischen und antizionistischen Kreisen ist die These populär,
die heutigen aschkenasischen Juden seien überwiegend Nachkommen der Chasaren und nicht der Israeliten".

http://forum.politik.de/forum/geschichte/178406-die-chasaren-zur-geschichte-des-osteuropaeischen-steppenjudentums.html

So einfach kann eine "Argumentation" sein.

Man bezeichnet seine Opponenten als "Anti-Semiten", ohne auf die Argumente einzugehen, und... Ende der Diskussion.

:D

mabac
26.01.2010, 21:37
Dayan, Ima, Umanada, Mr Mali und Co. waren/sind der Meinung, dass es sich um "selbsthassende Juden" handelte.

Man wird von "Möchte-Gerne-Forum-Semiten" einfach als "Anti-Semit" abgestempelt, wenn man die Werke von anständigen, gut ausgebildeten und klugen Juden zitiert.

In der Tat! :D
Ich kann mich noch gut daran erinnern, als ich Hannah Arendt (ungenannt) zitierte und diese Zitate von einem der Nasenbohrer, die noch im PF.de im Geschichtsforum moderieren, als grober Antisemitismus bewertet wurde.

Manchmal glaube ich, die Philo- und Kryptosemiten sind nur erschaffen worden, um mich zu erheitern. :D




Ja, damals gab es noch viele anständige Zionisten, heute gibt es immer mehr Heuchler und Idioten. Das Wort "Zionist" wurde leider verunglimpft.

Ich kann mich noch erinnern, wie Ima immer wieder dieses Zitat aus der Wiki als "Gegenargument" nutze. Es ist nicht auszuschließen, dass Ima diesen Quatsch in der Wikipeidia selber verfasst hatte:



So einfach kann eine "Argumentation" sein.

Man bezeichnet seine Opponenten als "Anti-Semiten", ohne auf die Argumente einzugehen, und... Ende der Diskussion.

:D

Tja, Koestler vertrat in seinem Essay Juda am Scheideweg die radikale zionistische Position, die Juden (die streng Religiösen ausgenommen) sollen sich in ihren Heimatländern assimilieren oder sich nach Israel scheren.

Nun, die Stelle, die Ima gern zitierte, steht bei Wikipedia immer noch drin. Nur dummerweise waren die massgeblichen Chasarenforscher meist Juden, oft sogar Israelis oder gar noch Zionisten.

Aber im jüdischen Umfeld scheint es ebenso wie überall zu sein, wer sein Haupt aus der Gosse herausstreckt, gilt bei der Masse als verdächtig! :D

Freelancer
26.01.2010, 21:42
Manchmal glaube ich, die Philo- und Kryptosemiten sind nur erschaffen worden, um mich zu erheitern. :DBitte nicht die Möchtegern- und Pseudosemiten vergessen. :D

Alfredos
31.01.2010, 14:11
Nun, es geht nicht darum wie Philister genannt wurden, sondern darum, wer den Begriff Palästina das erste Mal in der heutigen Form verwendete.

Wie ich weiss, war es Herodot der eben das Wort Παλεστίνα, also Palästina, verwendetet.


Nein. Mindestens die Assyrer vor 3.000 Jahren. Nämlich Palastu, was grieschich Palastine und auf lateinisch Palästina heißt. Die Assyrer leiteten diesen Begriff Palastu wiederum von Philister ab.