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Vollständige Version anzeigen : Haaretz: 3. Tempel in Jerusalem, Baubeginn 2010?



Gawen
27.12.2009, 15:41
Nach einem Bericht des Haaretz steht der Bau des 3. Tempels in Jerusalem an.

Wie würde sich so ein Neubau auf die Sicherheit in der Welt auswirken?


"Last update - 09:13 30/11/2009
If the Vilna Gaon was right, the 3rd Temple is on its way
By Nir Hasson

If the 18th-century rabbinic authority the Vilna Gaon was right, on March 16, 2010, construction will begin on the third Temple. His projection states that the auspicious day will coincide with the third completion of the Hurva Synagogue in Jerusalem's Jewish Quarter.

The great day is at hand: On March 15, the reconstructed Hurva Synagogue, considered the most important house of prayer in Jerusalem will be rededicated. It was last destroyed in the War of Independence. "

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1131599.html



In Jerusalem findet erstmalig eine Konferenz aller Israelischen Botschafter und Konsule statt.

"First-ever Heads of Missions Conference at the MFA
24 Dec 2009

Israel’s ambassadors and consuls general serving throughout the world will discuss broad diplomatic and strategic issues at a conference to be held next week in Jerusalem. ...

This is the first time a conference for all of Israel’s Heads of Missions has been held. The idea is to facilitate direct dialogue with the country’s leaders, mutual updates on major diplomatic issues, and a discussion of action plans to deal with the challenges awaiting the State of Israel in the international arena in the coming year, including the Iranian threat."

http://www.mfa.gov.il/MFA/About+the+Ministry/MFA+Spokesman/2009/Press+releases/First-Heads-of-Mission-Conference-24-Dec-2009.htm


Für das Frühjahr rechnet London mit Anschlägen.

"«Mumbai kommt nach London», sagte er laut einem Bericht der Zeitung «Times», der inzwischen von anderen britischen Medien aufgenommen worden ist. Es gebe Hinweise, dass eine Terroristenzelle im Frühjahr 2010 einen Anschlag im Finanzzentrum von London plane."

http://bazonline.ch/ausland/europa/Mumbai-kommt-nach-London/story/27717196

mabac
27.12.2009, 15:54
Wie würde sich so ein Neubau auf die Sicherheit in der Welt auswirken?


Nun, der Welt bzw. der Sicherheit der Welt dürfte es furzegal sein, ob die Neo-Hebräer einen Tempel bauen.

Wenn man den jüdischen Schriften folgt, dann ist ein neuer Tempel und ein neuer Sanhedrin erst gestattet, wenn der Messias gekommen ist.

Einige Juden meinen, der Messias sei in Form eines israelischen Transvestiten bereits unter uns:

http://news.bbc.co.uk/olmedia/90000/images/_90279_dana_international_on_a_t-shirt_before_the_sex_change150_(09-05-98)bbc.jpg

Wenn dieses Wesen tatsächlich der Messias sein sollte, dann steht dem Tempelneubau nichts im Wege.

Sollte der Tempel gebaut werden, und dieses Wesen ist nicht der Messias, dann wird es dem dritten Tempel so gehen, wie den vorangegangenen und G-tt höchstpersönlich wird die Häretiker ausräuchern! :D

Gawen
27.12.2009, 16:20
Nun, der Welt bzw. der Sicherheit der Welt dürfte es furzegal sein, ob die Neo-Hebräer einen Tempel bauen.

Nicht ganz, unsere islamischen Weltmitbewohner dürften naturgemäß mal wieder austicken, wenn man ihnen ihr drittgrößtes Heiligtum demontiert. Denk z.B. mal an die potentiellen Auswirkungen eines dann denkbaren antijüdischen Pogroms im Iran... :]


Wenn man den jüdischen Schriften folgt, dann ist ein neuer Tempel und ein neuer Sanhedrin erst gestattet, wenn der Messias gekommen ist.

Es kommt halt darauf an, was die Zionisten so glauben...

Die Erlösungslehre von Kook geht auf den alten Vilna Gaon zurück.
http://www.biupress.co.il/files/201201.pdf

Da könnte die alte Propheterie des Gaon die Gusch Emunim Freaks schon zu unbedachten Aktionen verleiten. So eine Moschee ist schnell gesprengt, die brauchen nur einen Kampfpiloten oder Artilleristen in ihren Reihen zu haben...

http://de.wikipedia.org/wiki/Gusch_Emunim


Und ihren Sanhedrin haben sie ja schon 2004 neu gegründet, ohne dass ihr Jahwe wiedersprochen hätte, ganz im Sinne des alten Moses Hess... ;)

http://www.thesanhedrin.org/en/index.php/The_Re-established_Jewish_Sanhedrin

mabac
27.12.2009, 16:43
Nicht ganz, unsere islamischen Weltmitbewohner dürften naturgemäß mal wieder austicken, wenn man ihnen ihr drittgrößtes Heiligtum demontiert. Denk z.B. mal an die potentiellen Auswirkungen eines dann denkbaren antijüdischen Pogroms im Iran... :]


Mann, wegen der paar persischen Juden soll kein Tempel gebaut werden?

Und wenn die Muslime wegen der Al Aksa zucken, für die gibt's ja Napalm! :D

Gawen
27.12.2009, 16:47
Mann, wegen der paar persischen Juden soll kein Tempel gebaut werden?

Und wenn die Muslime wegen der Al Aksa zucken, für die gibt's ja Napalm! :D

Das ist die Art Gedankengang, die das ganze auch für säkulare Radikale, die verzweifelt nach Kriegsgründen suchen, attraktiv machen dürfte... :D

Akra
27.12.2009, 17:02
Vielleicht verwechsele ich ja gerade was aber da dies eh das Forum "Brennpunkt Religion" ist:

Steht nicht in einer Offenbarung, dass der Bau des dritten Tempels die Zeitrechnung der Apokalypse einleiten wird? Wäre dann doch ein guter Indikator für die Glaubwürdigkeit. :]

Quo vadis
27.12.2009, 17:04
Müßte für dieses Vorhaben nicht die Al Aksa Moschee abgerissen werden?

Dayan
27.12.2009, 17:04
Mann, wegen der paar persischen Juden soll kein Tempel gebaut werden?

Und wenn die Muslime wegen der Al Aksa zucken, für die gibt's ja Napalm! :DAuch eine Möglichkeit!

Akra
27.12.2009, 17:07
Müßte für dieses Vorhaben nicht die Al Aksa Moschee abgerissen werden?

Die soll nach Saudi-Arabien "transportiert" werden:

"Wir wollen, dass der Felsendom umplatziert wird. Vielleicht kann man ihn nach Saudi-Arabien verschieben."

http://www.jesus.ch/index.php/D/article/68-Israel/28331-Der_Dritte_Tempel_wirft_erste_Schatten/

glaube der Islam würde dies als Kriegserklärung deuten

Quo vadis
27.12.2009, 17:08
Nun, der Welt bzw. der Sicherheit der Welt dürfte es furzegal sein, ob die Neo-Hebräer einen Tempel bauen.

Wenn man den jüdischen Schriften folgt, dann ist ein neuer Tempel und ein neuer Sanhedrin erst gestattet, wenn der Messias gekommen ist.

Einige Juden meinen, der Messias sei in Form eines israelischen Transvestiten bereits unter uns:

http://news.bbc.co.uk/olmedia/90000/images/_90279_dana_international_on_a_t-shirt_before_the_sex_change150_(09-05-98)bbc.jpg


Ah Danke, jetzt weiß ich endlich mal wie dayan aussieht. :hihi:

mabac
27.12.2009, 17:09
Der Dritte Tempel aus der Sicht der Kabbalisten:


Es wird überhaupt nichts beschleunigen, sondern nur noch mehr Schaden anrichten. Und das, weil die Nation zuerst auf der spirituellen Ebene korrigiert werden muss, da dies die Bedeutung des Erbauens des Tempels ist (der gemeinsamen Seele, in welcher der Schöpfer enthüllt ist). Wir müssen den Tempel in unserem Inneren erbauen, durch die Erlangung brüderlicher Liebe, und innerhalb dieser Liebe werden wir den Schöpfer erreichen (die Gegenwart der Schechina), so wie geschrieben steht: „Bereitet einen Platz (das gemeinsame Verlangen) für Mich und Ich werde unter euch verweilen.”
http://www.laitman.de/der-dritte-tempel-und-das-kommen-des-messias/

BRDDR_geschaedigter
27.12.2009, 17:10
Die soll nach Saudi-Arabien "transportiert" werden:

"Wir wollen, dass der Felsendom umplatziert wird. Vielleicht kann man ihn nach Saudi-Arabien verschieben."

http://www.jesus.ch/index.php/D/article/68-Israel/28331-Der_Dritte_Tempel_wirft_erste_Schatten/

glaube der Islam würde dies als Kriegserklärung deuten

Hatte nicht gedacht, dass das schon so maintream ist.

Jetzt ist es für mich amtlich. Die Regierung in Israel sind genau die gleichen Deppenfundamentalisten wie die Musels. Vielleicht sogar noch schlimmer.

Akra
27.12.2009, 17:13
Hatte nicht gedacht, dass das schon so maintream ist.

Jetzt ist es für mich amtlich. Die Regierung in Israel sind genau die gleichen Deppenfundamentalisten wie die Musels. Vielleicht sogar noch schlimmer.

Nunja vielleicht aber mit dem Satz:

"Der Platz ist für die Moslems deshalb wichtig, weil er für die Juden wichtig ist."

liegt er vollkommen richtig.

Der Islam hat immer nur zerstört und seine Wurzeln an Orten geschlagen an denen wichtige Symbole der anderen Religionen waren. Siehe Konstantinopel und die Hagia Sophia.

Neid und Missgunst von Stunde Null an.

Quo vadis
27.12.2009, 17:14
Die soll nach Saudi-Arabien "transportiert" werden:

"Wir wollen, dass der Felsendom umplatziert wird. Vielleicht kann man ihn nach Saudi-Arabien verschieben."

http://www.jesus.ch/index.php/D/article/68-Israel/28331-Der_Dritte_Tempel_wirft_erste_Schatten/

glaube der Islam würde dies als Kriegserklärung deuten

Die wird man mit sowas wohl provozieren wollen, ja.Komisch, wir Deutsche sollen Ansprüche nach dem Willen der Hebräer schon nach 65 Jahren endgültig abschreiben während sie für sich selber auf eine Örtlichkeit pochen, die die Zeitgeschichte in 2000 Jahren Diaspora nun mal verändert hat.

Gawen
27.12.2009, 17:14
http://www.jesus.ch/index.php/D/article/68-Israel/28331-Der_Dritte_Tempel_wirft_erste_Schatten/

glaube der Islam würde dies als Kriegserklärung deuten

Das könnte ein Grund sein, warum man radikale religiöse Zionisten von der Leine lassen könnte.

Wenn sonst nichts geht, dann maximale Provokation... ;)

mabac
27.12.2009, 17:16
Ah Danke, jetzt weiß ich endlich mal wie dayan aussieht. :hihi:

Der (oder das) Messias heisst Dana, nicht Dayan! :D

Bevor Dana Messias wurde, hiess er Sharon. Dayan heisst im RL Watscheslaw.

Quo vadis
27.12.2009, 17:21
Nunja vielleicht aber mit dem Satz:

"Der Platz ist für die Moslems deshalb wichtig, weil er für die Juden wichtig ist."

liegt er vollkommen richtig.

Der Islam hat immer nur zerstört und seine Wurzeln an Orten geschlagen an denen wichtige Symbole der anderen Religionen waren. Siehe Konstantinopel und die Hagia Sophia.

Neid und Missgunst von Stunde Null an.

Den Tempel haben die Römer zerstört. Der Islam konnte von 600 n.Chr. bis Wien erfolgreich in die Lücke stoßen, die jüdische Zerstreuung und christliches Unvermögen (Kreuzzüge & Niederlage) ließen.Das ist nicht Neid oder Missgunst, sondern darwinistisch völlig einwandfrei und logisch.
Nach dem Stopp vor Wien kam der Islam zum erliegen und fiel auf Regionalniveau zurück.Das Judentum resp. der Zionismus erstarkte sukzessive und propagierte plötzlich den Liberalismus als Weg für Europa und der Welt.

Gawen
27.12.2009, 17:25
Der Dritte Tempel aus der Sicht der Kabbalisten:

http://www.laitman.de/der-dritte-tempel-und-das-kommen-des-messias/

Steinsaltz ist auch eine Kabbala Autorität und sieht das wohl anders... ;)

http://de.wikipedia.org/wiki/Adin_Steinsaltz


"A temporary Nassi had been appointed, but the mandated period came to an end, and so it was decided at the court's last meeting that as the Sanhedrin moves into its next stage, it must become autonomous from the original founding committee and elect permanent officials. Rabbi Even-Israel Steinzaltz was chosen as Nassi."

http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/83438


“It is appropriate that the Sanhedrin convened to discuss this lofty matter [of the Temple's location] this week,” Sanhedrin spokesman Rabbi Chaim Richman told Arutz-7’s Ezra HaLevi, “as the Torah portion is Terumah – the portion of the Bible which begins to deal with the preparations for the Tabernacle. Though seemingly esoteric, the preparations for building a Tabernacle and the Temple are at the center of who we are as a people.”

http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/76624

Akra
27.12.2009, 17:27
Das könnte ein Grund sein, warum man radikale religiöse Zionisten von der Leine lassen könnte.

Wenn sonst nichts geht, dann maximale Provokation... ;)

Es wird um Israel keine friedliche Lösung geben. Dafür steckt der Hass und die Verachtung viel zu tief und dies auf allen Seiten. Dies wird auch von Vater zu Sohn und von Mutter zu Tochter weitergegeben sodaß sich selbst in etlichen Generationen nichts ändern wird.

Eine Lösung wird langfristig immer entweder die Zerstörung Israels oder die der umliegenden islamischen Länder sein. Provokationen und somit auch eine Eskalation wäre in Israels Sinne den die anderen rüsten auf.

Artemud-de-Gaviniac
27.12.2009, 17:33
Vielleicht verwechsele ich ja gerade was aber da dies eh das Forum "Brennpunkt Religion" ist:

Steht nicht in einer Offenbarung, dass der Bau des dritten Tempels die Zeitrechnung der Apokalypse einleiten wird? Wäre dann doch ein guter Indikator für die Glaubwürdigkeit. :]



Kommt auf den Zeitpunkt der Verlautbarung dieser Offenbarung an .

Denn der dritte Tempel war der Tempel des Herodes ,der ,den die Römer
ja zerstört hatten ,was dann ja auch apokalyptische Zustände für
Judä mit sich brachte .

Vielfach wird vergessen das es einen 2 ten Tempel gab, der des Serubbabel

Gawen
27.12.2009, 17:35
Eine Lösung wird langfristig immer entweder die Zerstörung Israels oder die der umliegenden islamischen Länder sein. Provokationen und somit auch eine Eskalation wäre in Israels Sinne den die anderen rüsten auf.

Korrekt. Ein atomar Bewaffneter Iran z.B. wäre bei Projekten wie Tempelberg-Umgestaltungen und ethnischen Säuberungen etwas hinderlich... ;)


Also lieber jetzt als zu spät könnte man sich bei den Radikalen sagen. Es kann einem halt um die armen Juden im Iran leid tun...

Artemud-de-Gaviniac
27.12.2009, 17:36
Nach einem Bericht des Haaretz steht der Bau des 3. Tempels in Jerusalem an.

Wie würde sich so ein Neubau auf die Sicherheit in der Welt auswirken?


"Last update - 09:13 30/11/2009
If the Vilna Gaon was right, the 3rd Temple is on its way
By Nir Hasson

If the 18th-century rabbinic authority the Vilna Gaon was right, on March 16, 2010, construction will begin on the third Temple. His projection states that the auspicious day will coincide with the third completion of the Hurva Synagogue in Jerusalem's Jewish Quarter.

The great day is at hand: On March 15, the reconstructed Hurva Synagogue, considered the most important house of prayer in Jerusalem will be rededicated. It was last destroyed in the War of Independence. "

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1131599.html



In Jerusalem findet erstmalig eine Konferenz aller Israelischen Botschafter und Konsule statt.

"First-ever Heads of Missions Conference at the MFA
24 Dec 2009

Israel’s ambassadors and consuls general serving throughout the world will discuss broad diplomatic and strategic issues at a conference to be held next week in Jerusalem. ...

This is the first time a conference for all of Israel’s Heads of Missions has been held. The idea is to facilitate direct dialogue with the country’s leaders, mutual updates on major diplomatic issues, and a discussion of action plans to deal with the challenges awaiting the State of Israel in the international arena in the coming year, including the Iranian threat."

http://www.mfa.gov.il/MFA/About+the+Ministry/MFA+Spokesman/2009/Press+releases/First-Heads-of-Mission-Conference-24-Dec-2009.htm


Für das Frühjahr rechnet London mit Anschlägen.

"«Mumbai kommt nach London», sagte er laut einem Bericht der Zeitung «Times», der inzwischen von anderen britischen Medien aufgenommen worden ist. Es gebe Hinweise, dass eine Terroristenzelle im Frühjahr 2010 einen Anschlag im Finanzzentrum von London plane."

http://bazonline.ch/ausland/europa/Mumbai-kommt-nach-London/story/27717196

Das wäre dann Tempel No. 4 VIER !!!!!

Gawen
27.12.2009, 17:38
Das wäre dann Tempel No. 4 VIER !!!!!

Diese Zählung ist bezüglich der Auswirkungen von zukünftigen Umbauten auf dem Tempelberg völlig irrelevant! :D

mabac
27.12.2009, 17:39
Steinsaltz ist auch eine Kabbala Autorität und sieht das wohl anders... ;)

http://de.wikipedia.org/wiki/Adin_Steinsaltz



Steinsaltz ist ein Häretiker, eine Art Götzendiener.

Akra
27.12.2009, 17:44
Den Tempel haben die Römer zerstört. Der Islam konnte von 600 n.Chr. bis Wien erfolgreich in die Lücke stoßen, die jüdische Zerstreuung und christliches Unvermögen (Kreuzzüge & Niederlage) ließen.Das ist nicht Neid oder Missgunst, sondern darwinistisch völlig einwandfrei und logisch.
Nach dem Stopp vor Wien kam der Islam zum erliegen und fiel auf Regionalniveau zurück.Das Judentum resp. der Zionismus erstarkte sukzessive und propagierte plötzlich den Liberalismus als Weg für Europa und der Welt.


Ja die Christen haben auf dem Tempelberg ihre Marienkriche gebaut und ja die Römer haben den jüdischen Tempel zerstört. Ändert aber nichts daran das die Bedeutung dieses Ortes in seiner jüdischen Geschichte liegt.

Du nennst es "darwinistisch völlig einwandfrei" ich nenne es einen Graben schlagen und dies für die Ewigkeit. Wer Orte und Gegenstände die für Menschen heillig sind schändet muß folglisch auch mit dem Hass leben. Keine andere Religion wie der Islam hat dies so exzessiv betrieben.

Artemud-de-Gaviniac
27.12.2009, 17:47
Diese Zählung ist bezüglich der Auswirkungen von zukünftigen Umbauten auf dem Tempelberg völlig irrelevant! :D


Wenn es einen neuen jüdischen Tempel geben könnte müsste dieser
eh nicht in Jerusalem ,sondern in Shiloh errichtet werden .

Dieser Ort wurde zwar von den Philistern zerstört ...aber es war der
Ort der ersten längerfristigen Lagerung der Bundeslade .

Die gesamte israelische Geschichte stimmt doch eh nicht .was Jerusalem
im Besonderen betrifft

Gawen
27.12.2009, 17:47
Steinsaltz ist ein Häretiker, eine Art Götzendiener.

Zumindest ist er weder dumm noch einflusslos... ;)


"Er wurde geboren als Sohn säkular lebender Juden, studierte Physik, Chemie, Mathematik und Soziologie an der Hebräischen Universität, betrieb aber gleichzeitig intensive jüdische Studien, gründete als junger Mann eigene Schulen (mit 23 Jahren jüngster Schuldirektor), gründete 1956 das Israel Institute for Talmudic Publications und begann mit seiner umfangreichen Übersetzungs- und Kommentierungstätigkeit (seine Talmud-Ausgaben sind mittlerweile weltweit millionenfach verbreitet). Steinsaltz etablierte ein internationales Network von Schulen und Bildungsinstitutionen, erhielt viele Ehrendoktorate, 1988 wurde ihm der Israel-Preis verliehen (den höchsten Preis, den Israel vergibt).

Steinsaltz war persönlich befreundet mit Menachem Mendel Schneerson und half der Chabad-Organisation in der Sowjetunion, fungiert dort auch als Duchovny Ravin, als spiritueller Mentor der russischen Judenheit, gründete dort die Jüdische Universität (Moskau und St. Petersburg)."

http://de.wikipedia.org/wiki/Adin_Steinsaltz

mabac
27.12.2009, 17:47
Das wäre dann Tempel No. 4 VIER !!!!!

Mann, jüdische Tempel (keine Synagogen) in der Antike gab es mehrerer.
In Ägypten z.B. in Heliopolis, in Leontopolis und Alexandria.

Warum bauen die Juden ihren Tempel nicht in New York? Immerhin leben da mehr Juden als in Jerusalem! :D

mabac
27.12.2009, 17:50
Zumindest ist er weder dumm noch einflusslos... ;)


Ich habe nicht behauptet, dass er dumm oder einflusslos war.

Jesus hat sich selbst auch als Juden betrachtet und trotzdem war er ein Häretiker!

Akra
27.12.2009, 17:55
Also lieber jetzt als zu spät könnte man sich bei den Radikalen sagen. Es kann einem halt um die armen Juden im Iran leid tun...

Die Frage ist doch eher:

Warum muß es Juden im Iran geben? Warum muß es Moslems in Europa/Israel geben?

Wer Jude ist wäre in Israel willkommen. Moslems könnten in islamischen Ländern voll und ganz nach ihrer Religion leben und Europa würde für Atheisten und Christen eine Heimat bilden.

Auf der Erde gibt es genug Platz sodaß alle friedlich in ihren eigenen Territorien leben könnten. Man würde sich gegenseitig respektieren, Handel treiben aber man würde sich nicht in die Belange der anderen einmischen.

Durch das verschwinden des gegenwärtigen, aufgezwungenen Multikulturalismus würden auch viele Probleme verschwinden.

Aber nein. Der Mensch geht eh gerne den schwierigen und ich fürchte auch noch blutigen Weg.

Gawen
27.12.2009, 18:00
Ich habe nicht behauptet, dass er dumm oder einflusslos war.

Jesus hat sich selbst auch als Juden betrachtet und trotzdem war er ein Häretiker!

Was macht Steinsaltz denn zum Häretiker? :]


Seine kabbalistische Lehre?

"I think that since about the time of the expulsion from Spain, the only theology that our people have had is the theology of the Kabbalah. I'm saying this now not because I am biased, but I am speaking objectively. Kabbalah is accepted not only in the chasidic world, but also by those who opposed the chasidim and followed the Gaon of Vilna. In fact, the Vilna Gaon was possibly more deeply involved with, and wrote more about, the Kabbalah than many of the chasidic masters put together."

http://www.newkabbalah.com/stein.html


Zumindest ist er mit der "999 Schritte des Messias Lehre" des Vilna Gaon anscheinend vertraut.


Es kommt auch nicht darauf an, ob Steinsaltz ein Häretiker ist, sondern darauf wieviele ihm folgen, wenn er ins Horn bläst...

Artemud-de-Gaviniac
27.12.2009, 18:01
Mann, jüdische Tempel (keine Synagogen) in der Antike gab es mehrerer.
In Ägypten z.B. in Heliopolis, in Leontopolis und Alexandria.

Warum bauen die Juden ihren Tempel nicht in New York? Immerhin leben da mehr Juden als in Jerusalem! :D


Jude ist nur Jude in Judä .......

GSch
27.12.2009, 18:02
Der Islam hat immer nur zerstört und seine Wurzeln an Orten geschlagen an denen wichtige Symbole der anderen Religionen waren. Siehe Konstantinopel und die Hagia Sophia.

Stimmt aber auch nicht ganz. Siehe Andalusien. Nach der Reconquista haben die Katholiken in die Mezquita von Cordoba eine Kathedrale eingebaut. Nicht mal Karl V. war zufrieden und sagte den Baumeistern: "Ihr habt etwas zerstört, was einmalig war, und habt dafür etwas geschaffen, was man überall hätte bauen können." Das war nun wirklich ein sehr katholischer Herrscher.

Der Islam hat in seiner Blütezeit, das war während des europäischen Mittelalters, eine enorme kulturelle Hochblüte erlebt. Wenn man die Lebensbedingungen in den Städten vergleicht, Medizin, Astronomie, allgemeine Bildung und andere Dinge, wird das deutlich. Die Schriften vieler großer Leute aus dem Altertum sind uns durch arabische Übersetzungen erhalten geblieben. Ab etwa 1500 drehte sich der Wind. Während es in Europa die Renaissance, die großen Entdeckungen und die Reformation gab, fiel der Islam auf das Niveau der Minarettpolitik zurück.

Gawen
27.12.2009, 18:04
Die Frage ist doch eher:

Warum muß es Juden im Iran geben? Warum muß es Moslems in Europa/Israel geben?

Würdest Du fragen "Warum muß es Juden in Europa geben?", dann würde man Dich jetzt als Nazi brandmarken! :D

GSch
27.12.2009, 18:06
Kommt auf den Zeitpunkt der Verlautbarung dieser Offenbarung an .

Denn der dritte Tempel war der Tempel des Herodes ,der ,den die Römer
ja zerstört hatten ,was dann ja auch apokalyptische Zustände für
Judä mit sich brachte .

Vielfach wird vergessen das es einen 2 ten Tempel gab, der des Serubbabel

Aber da dieser nicht zerstört wurde, wie der erste, sondern von Herodes nur erweitert und umgebaut, fasst man in der Regel beides unter dem Begriff "2. Tempel" zusammen.

Die weitaus meisten Israelis erwarten nicht die Wiedererrichtung eines buchstäblichen Tempels an Stelle des alten. Schließlich sind die Juden ja fast 2000 Jahre ohne ausgekommen. Viele verstehen unter dem Begriff "3. Tempel" den heutigen Staat Israel. Natürlich gibt es auch unter den Juden extreme Spinner, denen jede andere Kultur nichts gilt. Das findet man wohl überall, leider.

Gawen
27.12.2009, 18:19
Die weitaus meisten Israelis erwarten nicht die Wiedererrichtung eines buchstäblichen Tempels an Stelle des alten. Schließlich sind die Juden ja fast 2000 Jahre ohne ausgekommen. Viele verstehen unter dem Begriff "3. Tempel" den heutigen Staat Israel. Natürlich gibt es auch unter den Juden extreme Spinner, denen jede andere Kultur nichts gilt. Das findet man wohl überall, leider.

Es gibt da schon einige hart arbeitende Wirre...

http://www.templemountfaithful.org/img/tishabav5764/hpim0210.jpg

http://www.templemountfaithful.org/Events/tishabav2004.htm

mabac
27.12.2009, 18:22
Was macht Steinsaltz denn zum Häretiker? :]


Leibele hätte es Ihnen besser erklärt als ich mit dem bösen Wiki:


Die vorherrschende Meinung im Judentum ist, dass erst nach Errichtung des Dritten Tempels ein neuer Sanhedrin gebildet werden wird.
http://de.wikipedia.org/wiki/Sanhedrin

Akra
27.12.2009, 18:23
Würdest Du fragen "Warum muß es Juden in Europa geben?", dann würde man Dich jetzt als Nazi brandmarken! :D

Die Juden in Europa sind kulturell verwurzelt. Sie fallen in der Gesellschaft nicht auf. Sie machen keine Probleme und sie werden nicht als Bedrohung wahrgenommen. Wenn diese Grundlage gegeben ist können unterschiedliche Kulturen auch friedlich miteinander leben.

Sollte sich dies ändern und würde die Mehrheit der Menschen in Europa die Juden als Bedrohung wahrnehmen ja dann würde ich fragen: "Sollten die Juden zu ihrer eigenen Sicherheit sich nicht aus Europa zurückziehen?" Ignoriert man die Ängste der Mehrheit wird dies langfristig immer in eine Eskalation enden mit allen Konsequenzen

Deswegen hat für mich der Erhalt des Friedens eine höhere Priorität als die Religionsfreiheit. Die Religionsfreiheit hat in meinen Weltbild ihre Grenzen wenn sie bewußt oder unbewußt als Mittel der Provokation und Spaltung einer Gesellschaft benutzt wird und nichts anders passiert im Moment mit dem Islam in Europa. Folgen ungewiss...

Akra
27.12.2009, 18:53
Stimmt aber auch nicht ganz. Siehe Andalusien. Nach der Reconquista haben die Katholiken in die Mezquita von Cordoba eine Kathedrale eingebaut. Nicht mal Karl V. war zufrieden und sagte den Baumeistern: "Ihr habt etwas zerstört, was einmalig war, und habt dafür etwas geschaffen, was man überall hätte bauen können." Das war nun wirklich ein sehr katholischer Herrscher.

Soweit mir bekannt stand an dem Ort vorher eine Kirche. Das das Ergebnis nach der Zurückeroberung nicht so imposant war ändert nichts an der Vorgehensweise die Machtsymbole und die heilligen Orte der Ungläubigen zu schänden.


Der Islam hat in seiner Blütezeit, das war während des europäischen Mittelalters, eine enorme kulturelle Hochblüte erlebt. Wenn man die Lebensbedingungen in den Städten vergleicht, Medizin, Astronomie, allgemeine Bildung und andere Dinge, wird das deutlich. Die Schriften vieler großer Leute aus dem Altertum sind uns durch arabische Übersetzungen erhalten geblieben.

Mythos oder Fakt?

http://www.amazon.de/Legend-Middle-Ages-Philosophical-Explorations/dp/0226070808/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books-intl-de&qid=1261939662&sr=8-1

Es waren vorallem die Christen die zwischen den zwei Welten als Händler pendelten die das Wissen der griechischen Sprache und der Übersetzungen in den arabischen Raum brachten.

GSch
27.12.2009, 19:01
Soweit mir bekannt stand an dem Ort vorher eine Kirche. Das das Ergebnis nach der Zurückeroberung nicht so imposant war ändert nichts an der Vorgehensweise die Machtsymbole und die heilligen Orte der Ungläubigen zu schänden.

Die meisten großen Kathedralen Europas wurden auf den Mauern alter Tempel errichtet. Notre Dame z. B. auf einem Jupitertempel. Auch das war ein Machtsymbol.

Akra
27.12.2009, 19:44
Die meisten großen Kathedralen Europas wurden auf den Mauern alter Tempel errichtet. Notre Dame z. B. auf einem Jupitertempel. Auch das war ein Machtsymbol.

Auch auf dem Platz von der Mezquita von Cordoba stand vorher ein römischer Tempel.

Würde es heute noch Anhänger von den damaligen Göttern geben so könnte es ihnen niemand verübeln wenn sie Hass für die Schändung ihrer heilligen Orte empfinden.

Aber diese Anhänger gibt es nicht mehr. Vielleicht sollte ich den Satz: "ich nenne es einen Graben schlagen und dies für die Ewigkeit" ergänzen mit: " oder bis die besiegte Religion verschwunden ist".

Dies sehe ich aber weder beim Juden- noch beim Christentum in absehbarer Zeit passieren. Im Gegenteil wie der Thread zeigt wird der Anspruch der Juden auf den Tempelberg und den Aufbau eines neuen Tempels immer größer.

Dayan
27.12.2009, 20:08
Würdest Du fragen "Warum muß es Juden in Europa geben?", dann würde man Dich jetzt als Nazi brandmarken! :DNicht als Nazi.Man würde ihn als Zionisten verunglimpfen!:hihi:

Pythia
27.12.2009, 22:32
Jude ist nur Jude in Judä ...Sehe ich nicht so. Ich kenne viele Juden, die Juden sind, aber ich war noch nie in der Levante. Ich kenne ja auch viele Deutsche, die Deutschland nur von Urlaubs- oder Geschäfts-Reisen kennen, wenn überhaupt. Von den derzeit 15 mio. Auslands-Deutschen waren die Meisten noch nie in Deutschland und sind deutlich deutscher als die Mehrzahl der BRD-Bewohner.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Unsere ältere Tochter sah Deutschland erstmals mit 10, viele Auslands-Deutsche kommen erstmals zum Studium her, und Manche kommen nie, da aus Deutschland "heimkehrende" Auslands-Deutsche zu viel Negatives über die BRD berichten, wobei das Wetter noch das kleinste Übel ist.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Wenn die BRD 2016 oder 2018 pleite geht, oder spätestens 2020, wird kein Auslands-Deutscher auch nur einen Dollar, Peso oder Yuan aufwenden, um der BRD zu helfen. Lediglich hier verbliebene Alte können mit Hilfe aus dem Ausland rechnen, falls sie im Ausland Kinder haben.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Aus Israel "heimkehrenden" Juden sind etwas anders: sie haben viel Positives zu berichten, obwohl sie auf keinen Fall in Israel leben wollen. Aber meist sind sie zu persönlichen Opfern für Israel bereit. Verständlich, daß die einem Tempel in Jerusalem auch finanziell helfen wollen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/Ubia/Dom.jpg Für Dom und Liebfrauenkirche spenden ja auch viele Auslands-Deutschen. Sogar Cinesesen, Japaner und Koreaner, die nie einen Tempel in Jerusalem fördern würden, senden Geld für Schloß Neuschwanstein, Zwinger, Sanssouci und andere deutsche Bauwerke.

mabac
28.12.2009, 00:22
Aus Israel "heimkehrenden"Juden sind etwas anders:sie haben viel Positives zu berichten, obwohl sie auf keinen Fall in Israel leben wollen. Aber meist sind sie zu persönlichen Opfern für Israel bereit. Verständlich, daß die einem Tempel in Jerusalem auch finanziell helfen wollen.


Religiöser Wahn kann Berge versetzen.
Solange eine Menge deutsche Menschen römischen Glaubens sind, wird in Deutschland kein Tempel des Deutschen Glaubens errichtet.

Die Romgläubigen spenden lieber, dass sich die Welschen ein Wampe anmästen können, statt für einen Deutschen Tempel!

umananda
28.12.2009, 00:25
Wie würde sich so ein Neubau auf die Sicherheit in der Welt auswirken?




Überhaupt nicht ... weil er nicht gebaut werden wird. Darüber zu debattieren, ist so sinnlos, als würde man über ein neues Alpengebirge reden .... ein neuer Tempel würde dem Judentum widersprechen. Deshalb .... aber um das zu begreifen, müsstest du wenigstens einen "Hauch" davon wissen. Das Internet wird dir darüber keine Auskunft erteilen. Denn die maßgeblichen Dinge findest du dort nicht.

Dieser Thread ist so überflüssig wie ein Kropf ...

Servus umananda

Gawen
28.12.2009, 10:57
.... ein neuer Tempel würde dem Judentum widersprechen.

Es gibt halt einen ziemlichen Haufen Juden, unter diesen auch Rabbiner, die das anders sehen und an der Sache aktiv arbeiten, bis hin zur Beschaffung von Baumaterial, Baupläne gibt es ja schon länger...

http://www.templemountfaithful.org/img/tishabav5764/hpim0209.jpg

http://www.templemountfaithful.org/Events/tishabav2004.htm

umananda
28.12.2009, 11:12
Es gibt halt einen ziemlichen Haufen Juden (...)

Ein ganzer Haufen? :rolleyes: Überall auf der Erde kann an einen kleinen Haufen Spinner zum Nabel der Welt erklären ...

Servus umananda

Gawen
28.12.2009, 11:34
Leibele hätte es Ihnen besser erklärt als ich mit dem bösen Wiki:

"Die vorherrschende Meinung im Judentum ist, dass erst nach Errichtung des Dritten Tempels ein neuer Sanhedrin gebildet werden wird. "

http://de.wikipedia.org/wiki/Sanhedrin

Mabac, "erst nach Errichtung des Dritten Tempels ein neuer Sanhedrin" wäre eine Vertagung auf den Sankt Nimmerleins Tag, da müsste Jahwe dann halt einen fertig gereinigten Tempel höchst persönlich über dem Tempelberg abwerfen... :D


Nach Maimonides kann sich der Sanhedrin wohl per Konsensbeschluss selbst neugründen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Modern_attempts_to_revive_the_Sanhedrin#Maimonides .27_semicha_by_consensus



Es gibt da ja noch einen missing link, die magische rote Reinigungs-Kuh...

Irgendwer muss ja feststellen, ob die rote Kuh für die Karma-Seife eine perfekte rote Kuh ist und wer sollte das verbindlich tun, wenn nicht ein Sanhedrin?

http://www.escapeallthesethings.com/red-heifer.htm



Indirekt würde der Sanhedrin damit natürlich determinieren, dass ein Messias da sein muss.

"Rambam rules according to the Rabbis, that there have already been nine red heifers and then adds: "The 10th red heifer will be performed by the King Moshiach.""

http://www.sichosinenglish.org/books/highlights-of-moshiach/18.htm



Langer Rede kurzer Sinn, die Jecken arbeiten halt aktiv daran...


"The Sanhedrin's Decision Regarding the Holy Temple, the Temple Mount, and Jerusalem

28 Iyar 5765

The Sanhedrin calls upon all groups who work in the area of Temple and Temple Mount-related research and activity, to begin to prepare detailed architectural plans for the construction of the Holy Temple, towards the goal of its establishment in its proper place.

The Sanhedrin will establish a forum of architects and engineers whose goal will be to implement this decision, so that detailed working plans are effectively brought to an operational stage."

http://www.templeinstitute.org/sanhedrin-declaration.htm



Ob das legitim oder häretisch ist, das ist egal, die Islamiker würden so oder so austicken und das würde auch uns betreffen... ;)

GSch
28.12.2009, 11:50
Es gibt halt einen ziemlichen Haufen Juden, unter diesen auch Rabbiner, die das anders sehen ...

Da es im Judentum keine oberste verbindliche Lehrinstanz gibt, findest du für buchstäblich alles einen Rabiner, der es vertritt, und für das Gegenteil auch.

Gawen
28.12.2009, 11:59
Da es im Judentum keine oberste verbindliche Lehrinstanz gibt, findest du für buchstäblich alles einen Rabiner, der es vertritt, und für das Gegenteil auch.

Da sind wir uns völlig einig, es gibt noch keine verbindliche Instanz, solange über den neugegründeten Sanhedrin kein Konsens besteht.

Es gilt aber weiterhin:

Ob das legitim oder häretisch ist, das ist egal, die Islamiker würden so oder so austicken und das würde auch uns betreffen... ;)


Die Gusch Emunim Verrückten als geistige Erben des Vilna Gaon und Kooks haben schon mal Pläne für einen Anschlag auf den Felsendom geschmiedet.

"Die Gruppe wurde weiterhin dadurch bekannt, dass sie einen Plan entwickelte, den islamischen Felsendom in Ost-Jerusalem zu zerstören"

http://de.wikipedia.org/wiki/Gusch_Emunim


Wenn so ein Anschlag durchgeführt würde, dann wäre die Kacke am dampfen, egal ob so etwas koscher wäre oder nicht.

Und symbolträchtige Daten wie die Wiedereinweihung der Hurva Synagoge könnten da halt katalysierend wirken... ;)

Krabat
28.12.2009, 12:28
Religiöser Wahn kann Berge versetzen.
Solange eine Menge deutsche Menschen römischen Glaubens sind, wird in Deutschland kein Tempel des Deutschen Glaubens errichtet.

Die Romgläubigen spenden lieber, dass sich die Welschen ein Wampe anmästen können, statt für einen Deutschen Tempel!

Mabac zeigt wieder sein wahres Gesicht. Er möchte gerne eine neue Wewelsburg, wo er sich mit anderen Uniformierten gegenseitig das Gemächt anbeten kann.

Nein, das finanzieren wir Katholiken Euch allerdings nicht.

Gawen
28.12.2009, 12:33
Mabac zeigt wieder sein wahres Gesicht. Er möchte gerne eine neue Wewelsburg, wo er sich mit anderen Uniformierten gegenseitig das Gemächt anbeten kann.

Nein, das finanzieren wir Katholiken Euch allerdings nicht.

Mabac ist alles mögliche, aber kein Heide und wir Heiden brauchen keine Kathedralen für einen Blot.

Uns langt die Schützenhalle um die Ecke! :D

mabac
28.12.2009, 12:46
Mabac zeigt wieder sein wahres Gesicht. Er möchte gerne eine neue Wewelsburg, wo er sich mit anderen Uniformierten gegenseitig das Gemächt anbeten kann.

Nein, das finanzieren wir Katholiken Euch allerdings nicht.

Was ich möchte, wird sich Genossen welschen Glaubens wie Ihnen nie erschliessen! :D

umananda
28.12.2009, 13:15
Da sind wir uns völlig einig, es gibt noch keine verbindliche Instanz (...)

Selbst die winzige Vokabel "noch" in deinem Text bezeugt deine Ahnungslosigkeit in Sachen "Judentum" ...

Servus umananda :rolleyes:

Gawen
28.12.2009, 13:36
Selbst die winzige Vokabel "noch" in deinem Text bezeugt deine Ahnungslosigkeit in Sachen "Judentum" ...

Sind wir uns einig, daß es fatale Folgen haben könnte, wenn jemand die Gush Emunim Jecken von der Leine liesse? Ich habe halt den dumpfen Verdacht genau das steht gerade an, denn sie eignen hervorragend dafür einen Kriegsgrund zu generieren.


Solange die Jecken in Israel an der kurzen Leine gehalten werden sind sie mir redlich egal. Dann kosten sie mich kein Geld über den Ölpreis und bewirken keinen unnötigen Ärger mit den Islam-Fuzzies. ;)

Gawen
28.12.2009, 14:06
Was ich möchte, wird sich Genossen welschen Glaubens wie Ihnen nie erschliessen! :D

Du mein Erz-Rappi bist eh ein komischer Heiliger! :D

Historische Häresien sind Dein Hobby, aber bei den zeitgenössischen kriegste kalte Füsse...

http://www.google.de/search?q=mabac+erzrappi

mabac
28.12.2009, 14:19
Du mein Erz-Rappi bist eh ein komischer Heiliger! :D

Historische Häresien sind Dein Hobby, aber bei den zeitgenössischen kriegste kalte Füsse...

http://www.google.de/search?q=mabac+erzrappi

Haha, der Erzrappi! :D

Tja, was sind denn zeitgenössische Häresien? :D

Läuft der neue "Sanhedrin" und die Planung des 3. Tempels nicht unter der Kategorie jüdische Häresie?

umananda
28.12.2009, 14:44
Sind wir uns einig, daß es fatale Folgen haben könnte, wenn jemand die Gush Emunim Jecken von der Leine liesse? Ich habe halt den dumpfen Verdacht genau das steht gerade an, denn sie eignen hervorragend dafür einen Kriegsgrund zu generieren.


Solange die Jecken in Israel an der kurzen Leine gehalten werden sind sie mir redlich egal. Dann kosten sie mich kein Geld über den Ölpreis und bewirken keinen unnötigen Ärger mit den Islam-Fuzzies. ;)

Ich habe keine Ahnung auf was du anspielen willst. Du meinst wohl einen großen Anschlag auf die al-Aqsa-Moschee? Das wäre ein sehr schweres Unternehmen ... dazu müsste man viele Sicherheitsorgane umgehen. Nein, selbst für einen Muslimen wäre ein größerer Anschlag kaum möglich.

Jedenfalls ist die Zeit des Tempels abgelaufen ... und im Judentum ist der Tempel nicht mehr verankert, daran ändern auch keine Spinner nichts.

Servus umananda

Gawen
28.12.2009, 18:08
Das wäre ein sehr schweres Unternehmen ... dazu müsste man viele Sicherheitsorgane umgehen.

Solange das so bleibt und die Sicherheitsorgane weiter bei allen Jecken hinsehen ist doch alles im grünen Bereich... ;)

Krabat
28.12.2009, 18:21
Mabac ist alles mögliche, aber kein Heide und wir Heiden brauchen keine Kathedralen für einen Blot.

Uns langt die Schützenhalle um die Ecke! :D

Was meinst Du denn, was Mabac eigentlich ist? Er schreibt nie über sich, kritisiert nur immer andere.

Ein armer Kerl, der sich schämt, seine Herkunft zu nennen, ist er sicherlich.

Was meinst Du ist seine Herkunft?

Krabat
28.12.2009, 18:24
Was ich möchte, wird sich Genossen welschen Glaubens wie Ihnen nie erschliessen! :D

Zweifelsohne ist Ihrem wirren Geschreibe nichts Konkretes zu entnehmen. Das sehe ich wie Sie, werter Mabac.

Sie könnten Jude sein, Moslem oder Donald Duck. Wir werden es nie erfahren.

mabac
28.12.2009, 18:26
Was meinst Du denn, was Mabac eigentlich ist? Er schreibt nie über sich, kritisiert nur immer andere.

Ein armer Kerl, der sich schämt, seine Herkunft zu nennen, ist er sicherlich.

Was meinst Du ist seine Herkunft?

Nun, werter Krabat, ich verrate Ihnen, dass ich mit Sicherheit kein Sorbe bin.
Wenn ich einer wäre, dann würde ich mich nicht schämen, so wie Sie es tun! :D

שטן

Krabat
28.12.2009, 19:46
Nun, werter Krabat, ich verrate Ihnen, dass ich mit Sicherheit kein Sorbe bin.
Wenn ich einer wäre, dann würde ich mich nicht schämen, so wie Sie es tun! :D

שטן

Nehmen Sie mir meine Forschheit nicht übel. Ich akzeptiere auch Menschen, die sich schämen, etwas von sich zu erzählen.

Psychologisch sind Menschen wie Sie ja auch interessant. Sie versuchen beständig andere Menschen niederzumachen, nur weil sie Juden sind oder Katholiken, haben aber Angst, etwas von sich selbst preiszugeben.

Ich glaube, Sie haben Angst, daß man sie verlacht, wenn man was über sie weiß. Deshalb geben Sie nichts über sich preis.

D-Moll
28.12.2009, 19:51
Nun, der Welt bzw. der Sicherheit der Welt dürfte es furzegal sein, ob die Neo-Hebräer einen Tempel bauen.

Wenn man den jüdischen Schriften folgt, dann ist ein neuer Tempel und ein neuer Sanhedrin erst gestattet, wenn der Messias gekommen ist.

Einige Juden meinen, der Messias sei in Form eines israelischen Transvestiten bereits unter uns:

http://news.bbc.co.uk/olmedia/90000/images/_90279_dana_international_on_a_t-shirt_before_the_sex_change150_(09-05-98)bbc.jpg

Wenn dieses Wesen tatsächlich der Messias sein sollte, dann steht dem Tempelneubau nichts im Wege.

Sollte der Tempel gebaut werden, und dieses Wesen ist nicht der Messias, dann wird es dem dritten Tempel so gehen, wie den vorangegangenen und G-tt höchstpersönlich wird die Häretiker ausräuchern! :D

Der Messias ist längst dagewesen Jesus Christus und wird erst am Jüngsten Tage als Weltenrichter wiederkommen , das kann heute oder morgen sein . Nieman kennt den Tag.

mabac
28.12.2009, 20:18
Nehmen Sie mir meine Forschheit nicht übel. Ich akzeptiere auch Menschen, die sich schämen, etwas von sich zu erzählen.


Werter Krabat, ich gehöre nicht zu den armen Menschen, die einen Beichtvater benötigen.

Wir befinden uns in einem Pollitikforum und nicht in einem Forum, in dem sexuelle Partnerschaften vermittelt werden!

mabac
28.12.2009, 20:20
Der Messias ist längst dagewesen Jesus Christus und wird erst am Jüngsten Tage als Weltenrichter wiederkommen , das kann heute oder morgen sein . Nieman kennt den Tag.

Einem zünftigen Deutschen geht der Messias, egal wie er heisst, gelinde gesagt, am A... vorbei.

D-Moll
28.12.2009, 20:22
Einem zünftigen Deutschen geht der Messias, egal wie er heisst, gelinde gesagt, am A... vorbei.

Wieso? Darf man als Christ kein Nazi mehr sein?:rolleyes:
Auch der Herr A. H. hat immer an Gott , Christus den Herrgott geglaubt. Nur die Kirche verurteilt , wie auch ich es in bei vielen Neuerungen dort tue.

Er nannte die Fehlanschäge Gottes Vorsehung für seine Mission.

mabac
28.12.2009, 20:31
Wieso? Darf man als Christ kein Nazi mehr sein?:rolleyes:
Auch der Herr A. H. hat immer an Gott , Christus den Herrgott geglaubt. Nur die Kirche verurteilt , wie auch ich es in bei vielen Neuerungen dort tue.

Er nannte die Fehlanschäge Gottes Vorsehung für seine Mission.

18 war kein Deutscher, sondern Ostmärker unklarer Herkunft.

D-Moll
28.12.2009, 20:35
18 war kein Deutscher, sondern Ostmärker unklarer Herkunft.

Uuaahh . Nicht doch so.:rolleyes:
Na ja . bist wohl doch keiner von uns.

Krabat
28.12.2009, 20:40
Werter Krabat, ich gehöre nicht zu den armen Menschen, die einen Beichtvater benötigen.

Wir befinden uns in einem Pollitikforum und nicht in einem Forum, in dem sexuelle Partnerschaften vermittelt werden!

Ich hatte immer den Eindruck Sie suchen sexuelle Partnerschaften. Ihr Benutzertitel ist jüdisch, Ihr Wohnort auch.

Ich habe schon den Eindruck, daß Sie sich an Juden ranmachen wollen, ersatzweise an Katholiken.

Wenn Sie antworten wollen, Sie "Erzrappi", dann vergessen Sie nicht den Smiley. Sie kommen mir sonst so fremd vor.

mabac
28.12.2009, 20:42
Uuaahh . Nicht doch so.:rolleyes:
Na ja . bist wohl doch keiner von uns.

Einer von Ihnen bin ich mit absoluter Sicherheit nicht. Meine Fraktion wird Ihnen, sollte sie auch nur in die Nähe der Macht kommen, im Rahmen eugenischer Massnahmen zur Gesundung des deutschen Volkskörpers die Samenstränge durchtrennen.

D-Moll
28.12.2009, 20:49
Jerusalem die Stadt der 3 Weltreligionen
sollte gleichrangig und gleichberechtigt für jede dieser Religion seine Kirche haben und dorthin ungehindert pilgern dürfen.
Keiner hat dort ein Vorrecht.

Registrierter
28.12.2009, 21:00
Wenn man den jüdischen Schriften folgt, dann ist ein neuer Tempel und ein neuer Sanhedrin erst gestattet, wenn der Messias gekommen ist.

Der Sanhedrin wurde nach 1600 Jahren bereits im Jahre 2005 wieder errichtet:
Er hat sogar als kuenftiger Weltgerichtshof schon eine eigene Homepage:
www.thesanhedrin.org/en/index.html

mabac
28.12.2009, 21:05
Der Sanhedrin wurde nach 1600 Jahren bereits im Jahre 2005 wieder errichtet:
Er hat sogar als kuenftiger Weltgerichtshof schon eine eigene Homepage:
www.thesanhedrin.org/en/index.html

Mann, ja, paar Spinner nennen ihren Verein Sanhedrin.
Die höchsten religiösen Instanzen in Israel sind aber nach wie vor noch die Oberrabbinate.

Gawen
28.12.2009, 21:17
Was meinst Du denn, was Mabac eigentlich ist? Er schreibt nie über sich, kritisiert nur immer andere.
Ein armer Kerl, der sich schämt, seine Herkunft zu nennen, ist er sicherlich.
Was meinst Du ist seine Herkunft?

Krabat, weisst Du das wirklich nicht? Woran glaubst Du?

Denk mal darüber nach und dann miss ihn an seinen Früchten... :]

Cinnamon
28.12.2009, 21:39
Ich habe meine Zweifel, dass der Bau beginnen wird. Auch die Regierung Israels ist nicht dumm, die wissen haargenau, dass ein Abriss der Al Aqsa Moschee oder des Felsendomes einen Flächenbrand in der ganzen Region auslösen könnte und der dritte Tempel eine einzige Provokation wäre. Das werden die nicht bringen.

Registrierter
28.12.2009, 21:54
Überhaupt nicht ... weil er nicht gebaut werden wird. Darüber zu debattieren, ist so sinnlos, als würde man über ein neues Alpengebirge reden .... ein neuer Tempel würde dem Judentum widersprechen. Deshalb .... aber um das zu begreifen, müsstest du wenigstens einen "Hauch" davon wissen. Das Internet wird dir darüber keine Auskunft erteilen. Denn die maßgeblichen Dinge findest du dort nicht.

Dieser Thread ist so überflüssig wie ein Kropf ...

Servus umananda

sag´s doch einfach kurz und knapp wie Ihr ueber uns denkt:

Wir Juden haben immer recht und bekommmen unseren Willen und Ihr seid nur das Arbeitsvieh und habt Euch nicht einzumischen.
Wolltest Du uns das mitteilen?



Wenn ich demnaechst jeamnden ein Beispiel fuer Arroganz geben will, werde ich ihn freundlichst an Dich verweisen.

Registrierter
28.12.2009, 21:56
Ich habe meine Zweifel, dass der Bau beginnen wird. Auch die Regierung Israels ist nicht dumm, die wissen haargenau, dass ein Abriss der Al Aqsa Moschee oder des Felsendomes einen Flächenbrand in der ganzen Region auslösen könnte und der dritte Tempel eine einzige Provokation wäre. Das werden die nicht bringen.

Die Al Aqsa Moschee waere ja gar nicht betroffen. Und die Tempelentwuerfe der letzten Jahre beruehren den Felsendom auch nicht.
Siehe youtube dazu.

Gawen
28.12.2009, 22:16
Mann, ja, paar Spinner nennen ihren Verein Sanhedrin.

Lass mich raten, Du findest Rancher-Rabbis in ihrer Einfalt unglaublich erheiternd.

Es heisst ja schliesslich nicht "nach einem Rinde"... ;)

http://jesus-messiah.com/gifs/redcow.gif

mabac
28.12.2009, 22:48
Lass mich raten, Du findest Rancher-Rabbis in ihrer Einfalt unglaublich erheiternd.

Es heisst ja schliesslich nicht "nach einem Rinde"... ;)

http://jesus-messiah.com/gifs/redcow.gif

Sie werden es kaum glauben, ich finde neben Rabbis auch Mullahs und die christlichen Priester sehr erheiternd.

umananda
29.12.2009, 00:23
Wenn ich demnaechst jemanden ein Beispiel fuer Arroganz geben will, werde ich ihn freundlichst an Dich verweisen.

Wenn der Kleingeist nicht weiter weiß, dann greift er zum Vorwurf man sei arrogant. Kommt mir allmählich sehr vertraut vor in diesem Forum. Gehört dieser Vorwurf zum Standard im ansonsten dürftigen Repertoire von gewissen Usern?

http://www.musica.iol.pt/multimedia/oratvi/multimedia/imagem/id/5095601/400

Maria João - Escurinha
http://www.youtube.com/watch?v=Ny6LZbZ_xOs&feature=related

laila tov umananda

Registrierter
29.12.2009, 02:43
Wenn der Kleingeist nicht weiter weiß, dann greift er zum Vorwurf man sei arrogant. Kommt mir allmählich sehr vertraut vor in diesem Forum. Gehört dieser Vorwurf zum Standard im ansonsten dürftigen Repertoire von gewissen Usern?

Wenn der Arrogante nicht weiter weiss, schiebt er alles auf die Umgebung.
Würd ich mal dringend Hilfe aufsuchen.

Registrierter
29.12.2009, 02:47
Lass mich raten, Du findest Rancher-Rabbis in ihrer Einfalt unglaublich erheiternd.

Es heisst ja schliesslich nicht "nach einem Rinde"... ;)

http://jesus-messiah.com/gifs/redcow.gif

Die Sache mit den drei roten Rindern:


Jesus said that the generation that saw Israel become a nation would not go away until he came back. That happened in 1948 in May.

They will have to rebuild the temple in Israel. They all ready have the plans and they have made the gold stuff for it costing millions of dollars. They will need red heiffers that are perfect for temple sacrifices. During all the temple ages their were only 9 of these. On the earth now their are 3 which is really amazing.

They re-instated the council that tried Jesus the Sanhedrin after 1600 years. They need them for the temple.

www.signsoftheend.blogspot.com


The Mystery of the Red Heifer:
Divine Promise of Purity
by Rabbi Chaim Richman
http://www.templemount.org/heifer.html

http://www.google.de/search?hl=de&q=%22red+heifers%22&sourceid=navclient-ff&rlz=1B2RNFA_enDE210DE210&ie=UTF-8

heide
29.12.2009, 07:52
Ich habe nicht behauptet, dass er dumm oder einflusslos war.

Jesus hat sich selbst auch als Juden betrachtet und trotzdem war er ein Häretiker!

..."Als Häresie (von griechisch αἵρεσις, haíresis „Wahl, Auswahl“) oder Heterodoxie (Andersgläubigkeit) wird eine Lehre bezeichnet, die im Widerspruch zur Lehre einer christlichen Großkirche oder einer anderen vorherrschenden Auffassung steht und beansprucht, selbst die Wahrheit richtiger zum Ausdruck zu bringen. Gegenbegriff ist Orthodoxie (Rechtgläubigkeit). Eine Lehre oder Lebensform kann prinzipiell nur relativ zu einer anderen – als „orthodox“ beurteilten – als häretisch bezeichnet werden.[1]"....

Quelle Wikipedia.

Also kann Jesus kein Häretiker gewesen sein, denn zu seiner Zeit gab es die christliche Großkirche nicht.

Artemud-de-Gaviniac
29.12.2009, 08:00
..."Als Häresie (von griechisch αἵρεσις, haíresis „Wahl, Auswahl“) oder Heterodoxie (Andersgläubigkeit) wird eine Lehre bezeichnet, die im Widerspruch zur Lehre einer christlichen Großkirche oder einer anderen vorherrschenden Auffassung steht und beansprucht, selbst die Wahrheit richtiger zum Ausdruck zu bringen. Gegenbegriff ist Orthodoxie (Rechtgläubigkeit). Eine Lehre oder Lebensform kann prinzipiell nur relativ zu einer anderen – als „orthodox“ beurteilten – als häretisch bezeichnet werden.[1]"....

Quelle Wikipedia.

Also kann Jesus kein Häretiker gewesen sein, denn zu seiner Zeit gab es die christliche Großkirche nicht.


Du must hier aber unterscheiden zwischen dem Jesus des Paulus und dem
Jesus der Nazoräer .

Alle Strömungen des jungen Christentums die sich auf Jesus den Nazoräer
bezogen wurden spätestens in Nicäa als häretisch gebranntmarkt .

Abgesehen davon war Jesus im Sinne des damaligen Judentums innerhalb
dessen ein Häretiker .

heide
29.12.2009, 08:06
Der Messias ist längst dagewesen Jesus Christus und wird erst am Jüngsten Tage als Weltenrichter wiederkommen , das kann heute oder morgen sein . Nieman kennt den Tag.

Im offiziellen Judentum wird Jesus aber nicht als Messias anerkannt. Und somit warten die jüdisch Gläubigen immer noch auf den Messias.

heide
29.12.2009, 08:12
Du must hier aber unterscheiden zwischen dem Jesus des Paulus und dem
Jesus der Nazoräer .

Alle Strömungen des jungen Christentums die sich auf Jesus den Nazoräer
bezogen wurden spätestens in Nicäa als häretisch gebranntmarkt .

Abgesehen davon war Jesus im Sinne des damaligen Judentums innerhalb
dessen ein Häretiker .
Jesus war Jude und ist als solcher gestorben. Jesus wollte keine neue Religion, er wollte das Judentum für alle jüdischen Menschen wieder lebbar machen.
Er wollte keine Ausgrenzung für Verfehlungen, Kranke, Arme, Zöllner usw.
Jesus stellte die 10 Gebote in den Mittelpunkt - und "bekämpfte" die zusätzlichen 603 Gebote, die im Laufe der Jahrhunderte zu den 10 Geboten von Menschen hinzugefügt wurden.
Jesus hob im Grunde genommen alle Gebote auf durch das neue Doppelgebot.

Gawen
29.12.2009, 09:27
Sie werden es kaum glauben, ich finde neben Rabbis auch Mullahs und die christlichen Priester sehr erheiternd.

Das hätte ich nicht anders erwartet.

GSch
29.12.2009, 09:44
Du must hier aber unterscheiden zwischen dem Jesus des Paulus und dem
Jesus der Nazoräer .

Alle Strömungen des jungen Christentums die sich auf Jesus den Nazoräer
bezogen wurden spätestens in Nicäa als häretisch gebranntmarkt .

Daraus folgt allenfalls, dass die Kirche selbst eine Häresie ist.

Mit dem, was Paulus mal gelehrt hatte, hatten die Beschlüsse von Nicäa auch herzlich wenig zu tun.

GSch
29.12.2009, 09:48
Jesus stellte die 10 Gebote in den Mittelpunkt - und "bekämpfte" die zusätzlichen 603 Gebote, die im Laufe der Jahrhunderte zu den 10 Geboten von Menschen hinzugefügt wurden.
Jesus hob im Grunde genommen alle Gebote auf durch das neue Doppelgebot.

Die 603 Gebote des mosaischen Gesetzes standen auf einer Stufe mit den 10 und hatten die gleiche Quelle. Was Jesus bekämpfte, waren die unzählbaren Überlieferungen, die man rund um das eigentliche Gesetz herum aufgebaut hatte und die absolut kein Mensch halten konnte, der sich auch noch um seinen Lebensunterhalt, seine Familie und ein paar andere Kleinigkeiten kümmern musste. Er bemühte sich, den Leuten den eigentlichen Sinn hinter diesen Geboten zu zeigen, weil man damals vor lauter Bäumen den Wald gar nicht mehr sah.

Das "Doppelgebot" (ich nehme an, du meinst "Du sollst ... lieben") stammt übrigens aus dem mosaischen Gesetz. Jesus hat es nicht neu gegeben, sondern zitiert, als jemand ihn fragte, welches das größte Gebot im (mosaischen) Gesetz sei.

Artemud-de-Gaviniac
29.12.2009, 10:17
Daraus folgt allenfalls, dass die Kirche selbst eine Häresie ist.

Mit dem, was Paulus mal gelehrt hatte, hatten die Beschlüsse von Nicäa auch herzlich wenig zu tun.


Streng genommen stellen Christentum und Islam Häresien des Judentums dar .

Und genau hier haben wir den Knackpunkt oder den Gordischen Knoten
der grossen Weltprobleme .....

Ein grosser Tempel für ALLE könnte Probleme lösen ,ich persönlich
würde an eine Architektur appellieren ,die dem babylonischen
Turm gleichkäme .....und ich würde diesen geografisch auch eben
dahin bauen ....nach Babylon

mabac
29.12.2009, 13:43
..."Als Häresie (von griechisch αἵρεσις, haíresis „Wahl, Auswahl“) oder Heterodoxie (Andersgläubigkeit) wird eine Lehre bezeichnet, die im Widerspruch zur Lehre einer christlichen Großkirche oder einer anderen vorherrschenden Auffassung steht und beansprucht, selbst die Wahrheit richtiger zum Ausdruck zu bringen. Gegenbegriff ist Orthodoxie (Rechtgläubigkeit). Eine Lehre oder Lebensform kann prinzipiell nur relativ zu einer anderen – als „orthodox“ beurteilten – als häretisch bezeichnet werden.[1]"....

Quelle Wikipedia.

Also kann Jesus kein Häretiker gewesen sein, denn zu seiner Zeit gab es die christliche Großkirche nicht.

Sie sind ja sogar zu unfähig, Wikipedia zu benutzen! :D


Das orthodoxe Judentum stuft als häretisch ein, was von den traditionellen – biblisch-talmudischen – jüdischen Überlieferungen abweicht. Zwei schon in der Antike beziehungsweise Spätantike bekannte heterodox-häretische Gruppen bilden die nationale Sondergruppe der Samaritaner und die antitalmudischen Karäer. Im 17. Jahrhundert haben die messianisch inspirierten Anhänger des Sabbatai Zwi als jüdische Häretiker von sich reden gemacht.
http://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%A4resie#H.C3.A4resien_im_Judentum

Michel
29.12.2009, 13:59
Einer von Ihnen bin ich mit absoluter Sicherheit nicht. Meine Fraktion wird Ihnen, sollte sie auch nur in die Nähe der Macht kommen, im Rahmen eugenischer Massnahmen zur Gesundung des deutschen Volkskörpers die Samenstränge durchtrennen.

Sind se nicht niedlich unsere Freunde aus dem Morgenland.
Woher kommt eigentlich dieser Blutdurst und der Wunsch die Genitalien der "Feinde" zu entfernen oder sie unfruchtbar zu machen.

Das war ja schon ne Spezialistät der jüdischen Partisanen in der Sowjetunion , deutschen Soldaten bei lebendigen Leibe und gefesselt die Genitalien abzuschneiden.

Keine Sorge, mein lieber semitischer Freund.

Wenn das deutsche Volk aus seiner Umnachtung jemals wieder erwachen sollte.
Dann gibts für euch nur ordentliche Backpfeiffen und am Flughafen nen ordentlichen saftigen Tritt in Richtung Flieger.

GSch
29.12.2009, 14:07
Streng genommen stellen Christentum und Islam Häresien des Judentums dar .

Rein formal vielleicht schon, aber dabei würde man vernachlässigen, dass sich das Judentum des Altertums nicht als endgültig betrachtete. Schon im Pentateuch wurde das Auftreten eines Propheten "gleich Moses" angekündigt, des Messias nämlich. Wenn der nicht etwas Neues bringen würde, wäre er ja reichlich überflüssig. Auch kündigen die Psalmen die Einsetzung eines neuen Priestertums "nach der Weise Melchisedeks" an. Melchisedek war kein Nachkomme Aarons, was Grundbedingung für die jüdischen Priester war, er war nicht einmal ein Jude gewesen.

Somit mussten die ganzen Einrichtungen des vorchristlichen Judentums als vorübergehend und vorbildhaft angesehen werden. Alles übrige dazu steht im Hebräerbrief.

mabac
29.12.2009, 14:09
Keine Sorge, mein lieber semitischer Freund.


Retarden nichtdeutscher Abkunft, also Individuen Ihrer Kategorie, werden natürlich nicht sterilisiert, sie werden nur aus dem Reichsgebiet entfernt.

Sie brauchen sich also keine Sorgen um Ihre Fruchtbarkeit zu machen! :D

Artemud-de-Gaviniac
29.12.2009, 14:27
. Melchisedek war kein Nachkomme Aarons, was Grundbedingung für die jüdischen Priester war, er war nicht einmal ein Jude gewesen.




Der Legende nach war Melchisedek lange vor Aaron schon Priester .....
er wird mit Abraham in Verbindung gebracht.....

Was nun heissen könnte.....Abram traf Melchisedek bei Auszug aus Haran
( Sumer ) oder er traf Melchisedek in Ägypten .....

Nicht ohne Grund beziehe ich meinen Grosstempel auf Babylon .....
oder von mir auch aus auf Sumer ......

Es gibt Legenden die erzählen das die Religion und Kultur der Sumerer
nach Ägypten transferiert wurde ....bevor Ägypten überhaupt eine eigene
Kultur entwickeln konnte .

Artemud-de-Gaviniac
29.12.2009, 14:39
Sehe ich nicht so. Ich kenne viele Juden, die Juden sind, aber ich war noch nie in der Levante. Ich kenne ja auch viele Deutsche, die Deutschland nur von Urlaubs- oder Geschäfts-Reisen kennen, wenn überhaupt. Von den derzeit 15 mio. Auslands-Deutschen waren die Meisten noch nie in Deutschland und sind deutlich deutscher als die Mehrzahl der BRD-Bewohner.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Unsere ältere Tochter sah Deutschland erstmals mit 10, viele Auslands-Deutsche kommen erstmals zum Studium her, und Manche kommen nie, da aus Deutschland "heimkehrende" Auslands-Deutsche zu viel Negatives über die BRD berichten, wobei das Wetter noch das kleinste Übel ist.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Wenn die BRD 2016 oder 2018 pleite geht, oder spätestens 2020, wird kein Auslands-Deutscher auch nur einen Dollar, Peso oder Yuan aufwenden, um der BRD zu helfen. Lediglich hier verbliebene Alte können mit Hilfe aus dem Ausland rechnen, falls sie im Ausland Kinder haben.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Aus Israel "heimkehrenden" Juden sind etwas anders: sie haben viel Positives zu berichten, obwohl sie auf keinen Fall in Israel leben wollen. Aber meist sind sie zu persönlichen Opfern für Israel bereit. Verständlich, daß die einem Tempel in Jerusalem auch finanziell helfen wollen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/Ubia/Dom.jpg Für Dom und Liebfrauenkirche spenden ja auch viele Auslands-Deutschen. Sogar Cinesesen, Japaner und Koreaner, die nie einen Tempel in Jerusalem fördern würden, senden Geld für Schloß Neuschwanstein, Zwinger, Sanssouci und andere deutsche Bauwerke.

Sorry ,ich lese das erst jetzt :sorry:


Ich beziehe mich mit den Juden nur Juden in Judäa NICHT auf das Heute .

Gerade in dem Christuszeitraum gab es deswegen erhebliche Probleme
mit Juden in Judäa und Diasporajuden im römischen Imperium .

Um den Diasporajuden eine religiöse Zweitheimat zu legitimieren ,
wurde ein schwunghafter Handel mit Steinen ( Kieseln ) aus dem Jordan
betreiben .Eine enorme Geldquelle .

Auch unter diesem nicht jedem bekannten Aspekt muss man das Auftreten
des Täufers betrachten und der heutigen Forderung ,das ein Tempel nur in
Israel stehen kann .Eine Synagoge ist niemals ein Tempel .

heide
29.12.2009, 16:56
Sie sind ja sogar zu unfähig, Wikipedia zu benutzen! :D


http://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%A4resie#H.C3.A4resien_im_Judentum

Vorsichtig, keine Beleidung bitte.

heide
29.12.2009, 17:05
Die 603 Gebote des mosaischen Gesetzes standen auf einer Stufe mit den 10 und hatten die gleiche Quelle. Was Jesus bekämpfte, waren die unzählbaren Überlieferungen, die man rund um das eigentliche Gesetz herum aufgebaut hatte und die absolut kein Mensch halten konnte, der sich auch noch um seinen Lebensunterhalt, seine Familie und ein paar andere Kleinigkeiten kümmern musste. Er bemühte sich, den Leuten den eigentlichen Sinn hinter diesen Geboten zu zeigen, weil man damals vor lauter Bäumen den Wald gar nicht mehr sah.

Das "Doppelgebot" (ich nehme an, du meinst "Du sollst ... lieben") stammt übrigens aus dem mosaischen Gesetz. Jesus hat es nicht neu gegeben, sondern zitiert, als jemand ihn fragte, welches das größte Gebot im (mosaischen) Gesetz sei.

Wo kann ich das bitte nachlesen? Ich wäre Dir dankbar, wenn Du eine Bibelstelle aus dem AT nennen könntest. Danke.

mabac
29.12.2009, 19:09
Vorsichtig, keine Beleidung bitte.

Wo habe ich Sie beleidigt? Sie haben doch zweifellos den Begriff Häresie missdeutet, scheinbar, weil Sie zu müde waren, etwas herunter zu "scrollen"! :D

Ausserdem sollten Sie einmal hier hereinschnuppern:

Häresien im Judentum - Die Karäer (http://www.politikforen.net/showthread.php?t=67770)

Häresien im Judentum - Teil 2 - Die Christen (http://www.politikforen.net/showthread.php?t=71720)

GSch
29.12.2009, 20:10
Wo kann ich das bitte nachlesen? Ich wäre Dir dankbar, wenn Du eine Bibelstelle aus dem AT nennen könntest. Danke.


In Matthäus 23,34-39 wird zitiert

1. aus 5. Mose 6,5 und
2. aus 3. Mose 19,18

Ein Parallelbericht findet sich in Markus 12,28-34.

heide
30.12.2009, 05:36
In Matthäus 23,34-39 wird zitiert

1. aus 5. Mose 6,5 und
2. aus 3. Mose 19,18

Ein Parallelbericht findet sich in Markus 12,28-34.

Ich habe die Stelle 3. Moses 19,18 nachgeschlagen. Das 3. Buch Mose ist das Levitikus, also ein Buch, dass das Gedankengut der Leviten, der Priester, aufzeigt. Aber ich danke Dir für Deine Info.
Das 5. Buch Mose (Deuteronomium) ist zeitlich noch weiter an die Zeit v. Chr. heran.
Ich denke, dass mit der Nächstenliebe das Gesetz Auge um Auge, Zahn um Zahn abgemildert wurde.

GSch
30.12.2009, 09:58
Ich habe die Stelle 3. Moses 19,18 nachgeschlagen. Das 3. Buch Mose ist das Levitikus, also ein Buch, dass das Gedankengut der Leviten, der Priester, aufzeigt. Aber ich danke Dir für Deine Info.
Das 5. Buch Mose (Deuteronomium) ist zeitlich noch weiter an die Zeit v. Chr. heran.
Ich denke, dass mit der Nächstenliebe das Gesetz Auge um Auge, Zahn um Zahn abgemildert wurde.

Auf jeden Fall stammen beide Gebote aus der vorchristlichen Zeit.

Das "Auge um Auge, Zahn um Zahn" wird oft aus dem Zusammenhang gerissen. Es war keine Aufforderung zur Selbstjustiz, sondern ein Grundsatz, nach dem sich die Richter bei der Strafzumessung richten mussten. Die Strafe musste in einem vernünftigen Verhältnis zum Vergehen stehen. Wenn man aber nachsieht, wie denn Fälle von körperlichem Schaden tatsächlich geregelt wurden, geschah das meist über ein Geldbuße, deren Höhe von der Zeit abhing, die der Geschädigte arbeitsunfähig war.

bürger_auf_der_palme
30.12.2009, 21:21
...
Wie würde sich so ein Neubau auf die Sicherheit in der Welt auswirken?
...

Warum in die Ferne schweifen, reicht es nicht sich vorzustellen, wie sich so ein Neubau auf die deutschen Staatsfinanzen auswirkt?

Da bin ich bereits bedient ...

heide
30.12.2009, 21:55
Auf jeden Fall stammen beide Gebote aus der vorchristlichen Zeit.

Das "Auge um Auge, Zahn um Zahn" wird oft aus dem Zusammenhang gerissen. Es war keine Aufforderung zur Selbstjustiz, sondern ein Grundsatz, nach dem sich die Richter bei der Strafzumessung richten mussten. Die Strafe musste in einem vernünftigen Verhältnis zum Vergehen stehen. Wenn man aber nachsieht, wie denn Fälle von körperlichem Schaden tatsächlich geregelt wurden, geschah das meist über ein Geldbuße, deren Höhe von der Zeit abhing, die der Geschädigte arbeitsunfähig war.

Ich bin nicht besonders gut bezüglich des AT's ausgebildet, außer Themen wie 1. Mose, König David, ein paar Propheten.

Freelancer
03.01.2010, 02:22
Ich habe nicht behauptet, dass er dumm oder einflusslos war.

Jesus hat sich selbst auch als Juden betrachtet und trotzdem war er ein Häretiker!Wieso Häretiker? War er Antimosaist oder Antipharisäer?

Freelancer
03.01.2010, 02:32
Einer von Ihnen bin ich mit absoluter Sicherheit nicht. Meine Fraktion wird Ihnen, sollte sie auch nur in die Nähe der Macht kommen, im Rahmen eugenischer Massnahmen zur Gesundung des deutschen Volkskörpers die Samenstränge durchtrennen.Hehehe. :cool2:

mabac
03.01.2010, 05:47
Wieso Häretiker? War er Antimosaist oder Antipharisäer?

Werter Freelancer, ich habe mich an anderer Stelle näher dazu ausgelassen! :D

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3375093&postcount=39 :D

mabac
03.01.2010, 05:48
Hehehe. :cool2:

Nun, ein paar Schekel nebenbei kann man natürlich zusätzlich einstreichen, wenn man die Eunuchen an alte Vetteln verhökert! :D

Freelancer
03.01.2010, 12:51
Werter Freelancer, ich habe mich an anderer Stelle näher dazu ausgelassen! :D

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3375093&postcount=39 :DDie Frage galt nicht dem territorialen Ursprungs seines Vaters, sondern der Religion, die Jesus hatte. Er schien mir doch eher das Judentum reformieren und es vom pharisäischen Legalismus befreien zu wollen. Ist nicht letzteres eine Häresie mosaischen Glaubens, abgesehen davon, dass dessen Legalismus näher betrachtet eine bis heute wirkende Realsatire zu sein scheint?

mabac
03.01.2010, 13:40
Die Frage galt nicht dem territorialen Ursprungs seines Vaters, sondern der Religion, die Jesus hatte. Er schien mir doch eher das Judentum reformieren und es vom pharisäischen Legalismus befreien zu wollen. Ist nicht letzteres eine Häresie mosaischen Glaubens, abgesehen davon, dass dessen Legalismus näher betrachtet eine bis heute wirkende Realsatire zu sein scheint?

Zu Jesus und den Pharisäern:



Jesus stand gerade den Pharisäern von allen damaligen jüdischen Gruppen am nächsten. Dass sie zu Hauptgegnern Jesu stilisiert wurden, wird aus der Entstehungssituation der Evangelien nach dem Tempelverlust erklärt: Damals übernahmen Pharisäer die Führungsrolle im Judentum. Juden und Christen grenzten sich verstärkt voneinander ab.
http://de.wikipedia.org/wiki/Jesus#Pharis.C3.A4er

Wie Sie unschwer erkennen können, kann der erfundene Gegensatz von Jesus zu den Pharisäern kaum eine Rolle gespielt haben. Ausserdem hatten die Sadduzäer die Kontrolle über Tempel und Sanhedrin.


Jesu Hauptgegner aber waren die Sadduzäer. Als Erben der Leviten durften sie den Tempelkult in Jerusalem unter römischer Besatzung anfangs weiterhin verwalten. Sie stellten den Hohenpriester, der sein erbliches Amt auf den Priester Zadok zurückführte, der auf Geheiß König Davids den Tempelerbauer Salomo gesalbt hatte (1Kön 1,32) und dessen Nachfahren seit der Makkabäerzeit Priesterkönige waren. Im Hinterland war ihr Einfluss zwar geringer, doch setzten sie auch dort mit Hilfe der römischen Besatzungsmacht die Tempelsteuer und die Einhaltung der biblischen Reinheits- und Opfergesetze durch.
http://de.wikipedia.org/wiki/Jesus#Pharis.C3.A4er

Und Jesus wurde ja von dem von den Sadduzäern kontrollierten Sanhedrin zum Tode verurteilt.

Freelancer
03.01.2010, 14:16
Nun, ein paar Schekel nebenbei kann man natürlich zusätzlich einstreichen, wenn man die Eunuchen an alte Vetteln verhökert! :DNun bin ich kein Freund von Sterilisierungen, auch nicht bei Nazis.

Aber gegen das Angebot einer kostenlose Therapie hätte ich nichts einzuwenden, insbesondere wenn MDMA eingesetzt würde, um das mentalen Schließmuskel ein wenig zu lockern. :D

Freelancer
03.01.2010, 14:17
Zu Jesus und den Pharisäern:


http://de.wikipedia.org/wiki/Jesus#Pharis.C3.A4er

Wie Sie unschwer erkennen können, kann der erfundene Gegensatz von Jesus zu den Pharisäern kaum eine Rolle gespielt haben. Ausserdem hatten die Sadduzäer die Kontrolle über Tempel und Sanhedrin.


http://de.wikipedia.org/wiki/Jesus#Pharis.C3.A4er

Und Jesus wurde ja von dem von den Sadduzäern kontrollierten Sanhedrin zum Tode verurteilt.Aaaah, vielen Dank!

GSch
03.01.2010, 17:36
Wie Sie unschwer erkennen können, kann der erfundene Gegensatz von Jesus zu den Pharisäern kaum eine Rolle gespielt haben. Ausserdem hatten die Sadduzäer die Kontrolle über Tempel und Sanhedrin.

Und Jesus wurde ja von dem von den Sadduzäern kontrollierten Sanhedrin zum Tode verurteilt.

Auch wenn sich Pharisäer und Sadduzäer sonst nicht das Schwarze unterm Fingernagel gönnten, waren sie sich in diesem Punkt ausnahmsweise mal einig.

In der Tat waren die oberen Ränge der Priesterschaft die Hochburg der Sadduzäer. Sie hatten das größte Interesse an einem Erhalt der Institutionen sowie an einem Arrangement mit den Römern. Sie verdienten auch ganz gut dabei. Wie man hört, waren sie an dem Handel mit Opfertieren usw. beteiligt, der in den Vorhöfen des Tempels getrieben wurde. Als Jesus den ganzen Zirkus zweimal aus dem Tempel warf, ging er diesen Leuten also unmittelbar ans Portenmonnaie. Freunde macht man sich anders.

Aber die meisten und härtesten Debatten, über die man in den Evangelien liest, hatte er mit den Pharisäern. Das mag schon alleine daran liegen, dass er sich kaum in Jerusalem aufhielt, wenn nicht gerade die großen Feste waren. Nicht alle Pharisäer waren von vornherein seine Feinde (siehe Markus 12,35 oder Lukas 7,36, auch Philipper 3,5). Aber er stellte immer wieder ihre Heuchelei und Scheinheiligkeit bloß. Das traf hart.

Im Sanhedrin herrschte eine Art schiefes Gleichgewicht. Die Pharisäer hatten die Mehrheit, aber die Sadduzäer saßen auf den wichtigen Posten. Das neutralisierte sich mehr oder weniger. Im Prozess gegen Jesus spielte das aber keine Rolle. Dessen Ergebnis stand schon lange fest.

mabac
03.01.2010, 17:59
Auch wenn sich Pharisäer und Sadduzäer sonst nicht das Schwarze unterm Fingernagel gönnten, waren sie sich in diesem Punkt ausnahmsweise mal einig.

In der Tat waren die oberen Ränge der Priesterschaft die Hochburg der Sadduzäer. Sie hatten das größte Interesse an einem Erhalt der Institutionen sowie an einem Arrangement mit den Römern. Sie verdienten auch ganz gut dabei. Wie man hört, waren sie an dem Handel mit Opfertieren usw. beteiligt, der in den Vorhöfen des Tempels getrieben wurde. Als Jesus den ganzen Zirkus zweimal aus dem Tempel warf, ging er diesen Leuten also unmittelbar ans Portenmonnaie. Freunde macht man sich anders.

Ganz Jerusalem und Umgebung schmarotzte von der Tempelsteuer und der Ausplünderung der Pilger. Das können Sie bei Flavius Josephus nachlesen.


Aber die meisten und härtesten Debatten, über die man in den Evangelien liest, hatte er mit den Pharisäern. Das mag schon alleine daran liegen, dass er sich kaum in Jerusalem aufhielt, wenn nicht gerade die großen Feste waren. Nicht alle Pharisäer waren von vornherein seine Feinde (siehe Markus 12,35 oder Lukas 7,36, auch Philipper 3,5). Aber er stellte immer wieder ihre Heuchelei und Scheinheiligkeit bloß. Das traf hart.

Das Neue Testament ist mehr oder weniger ahistorischer Mumpitz!


Nach Mk 2,23ff lasen Jesu Jünger auch am Sabbat Ähren von abgeernteten Feldern auf. Diesen Bruch des Sabbatgebots erlaubte Jesus nach Mk 2,27 als Ausnahme bei Lebensgefahr. Heilungen auch am Sabbat sollen Tötungspläne von Herodianern und Pharisäern ausgelöst haben (Mk 3,6). Aber gerade Pharisäer aus der Schule Hillels erlaubten damals Lebensrettung und Wohltätigkeit für die Armen auch am Sabbat und lehrten damit eine flexiblere Anwendung der Toragebote. Zudem stimmten gerade Jerusalemer Pharisäer der auf Gottes- und Nächstenliebe konzentrierten Tora-Auslegung Jesu ausdrücklich zu (Mk 12,32ff), und diese spielte in seinem Prozess keine Rolle.

Deshalb halten die meisten NT-Historiker einen pharisäischen Tötungsplan für ahistorisch; er sollte wahrscheinlich auf Jesu Passion in Jerusalem vorausdeuten und die Ereignisse in Galiläa damit redaktionell verklammern. Jesus stand gerade den Pharisäern von allen damaligen jüdischen Gruppen am nächsten. Dass sie zu Hauptgegnern Jesu stilisiert wurden, wird aus der Entstehungssituation der Evangelien nach dem Tempelverlust erklärt: Damals übernahmen Pharisäer die Führungsrolle im Judentum. Juden und Christen grenzten sich verstärkt voneinander ab.
http://de.wikipedia.org/wiki/Jesus#Pharis.C3.A4er


Im Sanhedrin herrschte eine Art schiefes Gleichgewicht. Die Pharisäer hatten die Mehrheit, aber die Sadduzäer saßen auf den wichtigen Posten. Das neutralisierte sich mehr oder weniger. Im Prozess gegen Jesus spielte das aber keine Rolle. Dessen Ergebnis stand schon lange fest.

Dass Jesus einstimmig verurteilt wurde, ist eine neutestamentarische Lüge. Manche Forscher mutmassen, dass der Sanhedrin gar nicht vollzählig war und Jesu-freundliche Pharisäer gar nicht anwesend waren!

GSch
03.01.2010, 19:03
Das Neue Testament ist mehr oder weniger ahistorischer Mumpitz!

Wenn das so ist, wissen wir nahezu gar nichts über Jesus - allenfalls seine Existenz lässt sich über seine Wirkung nachweisen. Aber sonst ist die ganze Diskussion hier ein Streit um des Kaisers Bart.



Dass Jesus einstimmig verurteilt wurde, ist eine neutestamentarische Lüge. Manche Forscher mutmassen, dass der Sanhedrin gar nicht vollzählig war und Jesu-freundliche Pharisäer gar nicht anwesend waren!

Da mindestens zwei Mitglieder (Nikodemus und Joseph von Arimathia) zumindest heimlich an Jesus glaubten, ist es durchaus möglich, dass sie plötzlich krank wurden oder eine dringende Dienstreise hatten. Einstimmig urteilten dann die Anwesenden.

GSch
03.01.2010, 19:11
... Heilungen auch am Sabbat sollen Tötungspläne von Herodianern und Pharisäern ausgelöst haben (Mk 3,6). Aber gerade Pharisäer aus der Schule Hillels erlaubten damals Lebensrettung und Wohltätigkeit für die Armen auch am Sabbat und lehrten damit eine flexiblere Anwendung der Toragebote. ...

Die Pharisäer waren die größte unter den damaligen jüdischen Strömungen, und daher wird es unter ihnen auch verschiedene Richtungen gegeben haben. Gemeinsam war ihnen allen, dass das Gesetz (einschließlich der Überlieferung) eine größere Rolle spielte als der Tempel und die Priesterschaft, auf die sich die Sadduzäer stützten. Aber unter diesem Dach war viel Platz für alle möglichen Auslegungen.

Wie schon oben ausgeführt, gab es unter den Pharisäern durchaus so'ne und solche. Die tonangebenden Leute waren offenbar von den solchen. Dass vernünftige Meinungen es schwer haben, sich durchzusetzen, war damals kein Einzelfall.

Heute ist das ja zum Glück ganz anders.

Dayan
04.01.2010, 08:15
Ganz Jerusalem und Umgebung schmarotzte von der Tempelsteuer und der Ausplünderung der Pilger. Das können Sie bei Flavius Josephus nachlesen.
!Touristen plündern war schon damals Mode!:hihi:

Gawen
29.01.2010, 23:08
Touristen plündern war schon damals Mode!:hihi:

Heute heisst das ja fund raising... ;)


"Kinti Mining Lmtd.'s (KMLD) Announces Supriem David Rockefeller and the Rebuilding of the 3rd Jewish Temple in Addition to Frank Love Commencing the "Temple Now Project"

Marketwire
January 29, 2010: 12:01 AM ET"

http://www.google.de/#hl=de&source=hp&q=Kinti+Holdings+will+be+raising+funds+to+go+towar ds+building+the+third+Temple+in+Jerusalem+in+stric t+coordinance+with+The+Temple+Institute%2C+Rabbi+H iam+Richman+and+The+Palestinian+National+Interest+ Committee&btnG=Google-Suche&meta=&aq=f&oq=Kinti+Holdings+will+be+raising+funds+to+go+towa rds+building+the+third+Temple+in+Jerusalem+in+stri ct+coordinance+with+The+Temple+Institute%2C+Rabbi+ Hiam+Richman+and+The+Palestinian+National+Interest +Committee&fp=909e203217d483a8


Funny PR! :D

mabac
31.01.2010, 21:46
Heute heisst das ja fund raising... ;)


"Kinti Mining Lmtd.'s (KMLD) Announces Supriem David Rockefeller and the Rebuilding of the 3rd Jewish Temple in Addition to Frank Love Commencing the "Temple Now Project"




Kinti Holdings will be raising funds to go towards building the third Temple in Jerusalem in strict coordinance with The Temple Institute, Rabbi Hiam Richman and The Palestinian National Interest Committee (PNIC) and supporting Husam Bajis for President of Palestine. Prince Husam Bajis and the PNIC support our mission to build the Temple and to create a One Israel-Palestine state.
http://www.streetinsider.com/Press+Releases/Kinti+Mining+Lmtd.s+%28KMLD%29+Announces+Supriem+D avid+Rockefeller+and+the+Rebuilding+of+the+3rd+Jew ish+Temple+in+Addition+to+Frank+Love+Commencing+th e+%22%3BTemple+Now+Project%22%3B/5286417.html

Sehr eigenartig, das Ganze! :D

Skaramanga
31.01.2010, 21:52
Die soll nach Saudi-Arabien "transportiert" werden:

"Wir wollen, dass der Felsendom umplatziert wird. Vielleicht kann man ihn nach Saudi-Arabien verschieben."
...


Nee, der kommt auf die Festung Ehrenbreitstein, da würde er sich gut machen. :cool2: Allah wacht am Rhein.

Gawen
14.03.2010, 17:37
Es rumort in Jerusalem.

"Following a weekend of sporadic clashes between Arab youths and security forces in and around the capital, Jerusalem police chief Cmdr. Aharon Franco decided to extend heightened security measures put into place in the Old City and east Jerusalem for an additional day.

Franco’s decision, made following a security assessment on Saturday night, came before the scheduled rededication of the historic Hurva synagogue in the Old City’s Jewish Quarter on Monday.

The rededication of the synagogue, which dates back to 1700 and has been razed and rebuilt twice – it was last destroyed by the Jordanian Arab Legion in 1948 – is expected to draw large crowds and has been the source of rising tensions and circulating rumors regarding the Temple Mount.

Palestinian clerics have reportedly claimed that the rebuilding of the synagogue would also give way to plans by right-wing Jewish elements to lay a cornerstone for the construction of the third temple on the Temple Mount – a rumor, based on an 18th-century rabbinic tradition purportedly declared by the Vilna Gaon, which has been brushed off by right-wing activists themselves as having been given “certain poetic license.”

Nonetheless, an increased deployment of security forces will continue throughout the Old City and elsewhere in east Jerusalem on Sunday, and only Muslim men above the age of 50 and women of any age will be permitted into the Temple Mount compound – a common step taken by police to reduce the potential for violence.

Friday’s unrest continued throughout the day in various east Jerusalem neighborhoods including Wadi Joz and Ras el-Amud, where youths hurled rocks at security forces, lightly wounding a Border Policeman.

Rioting and rock-throwing were also reported near Ramallah and at the weekly demonstrations in Bil’in and Ni’lin, attended by over 100 Palestinians and left-wing activists.

Restrictions to the Temple Mount began on Friday morning amid fears of violence, and young Arabs barred from the mount clashed with security forces at various spots in and around the Old City. A policeman was lightly wounded by rocks and four young Arabs were arrested for attacking security forces, police said.

At one point, police prevented several Arab youngsters from breaking through a security barrier at the Ras el-Amud checkpoint in a bid to get to the Temple Mount.

Also beginning Friday morning, some 3,000 police were deployed on the mount and throughout the Old City, and access to the site was restricted to men over 50 and women.

This followed an intelligence report warning of violence over the decision to include Hebron’s Cave of the Patriarchs and Bethlehem’s Rachel’s Tomb on the heritage list, as well as over this week’s announcement by an Interior Ministry committee of the planned expansion of the eastJerusalem neighborhood of Ramat Shlomo."

http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=170905

Gawen
14.03.2010, 18:21
Was wird passieren, wenn rechtsklerikale Kräfte in Israel nach der Einweihung der Hurva Synagoge morgen tatsächlich demnächst versuchen sollten einen Eckstein für einen 3. Tempel auf dem Tempelberg zu setzen?

Wird die israelische Regierung dies stoppen, oder wird man sie in Hoffnung auf eine Domino-Eskalation mit den Iran gewähren lassen?


http://www.templemountfaithful.org/img/2009/jerusalemDay/thumbs/2009-131.jpg

http://www.templemountfaithful.org/Events/jerusalemDay2009-2.htm

"The Cornerstone for the Third Temple, weighing 13 tons, that the Temple Mount Faithful Movement prepared to be laid on the Temple Mount and start the process of the building of the Third Temple, was carried by the Temple Mount and Land of Israel Faithful Movement as they marched from Ammunition Hill to the Temple Mount on "Jerusalem Day", 27 Iyar 5769 (21 May 2009). The holy Cornerstone was driven from Ammunition Hill to Jaffa Gate and along the western walls of the Old City to the downtown streets of Jerusalem and was presented to the people of Israel and to the entire world for the first time since the destruction of the Holy Temple in the year 70 CE."

Gawen
14.03.2010, 21:57
Scheint jetzt schon ein recht hoch aufgehängtes Politikum zu sein... ;)


"Netanyahu Won't Attend Inauguration of Hurva Synagogue

Reported: 11:12 AM - Mar/12/10

(IsraelNN.com) Prime Minister Binyamin Netanyahu announced that he would not attend the dedication ceremony of the Hurva synagogue in the Old City in Jerusalem next week. Sources from the prime minister's office explained that Netanyahu did not want to anger the Obama adminstration, which doesn't recognize Israeli sovereignty in the Old City, by attending the event.

The prime minister will address the participants of the ceremony though a video conference but sources close to the PM hinted that "we're not sure that the nationalists are going to like what he intends to say."

http://www.israelnationalnews.com/News/Flash.aspx/182360

mabac
15.03.2010, 00:28
Scheint jetzt schon ein recht hoch aufgehängtes Politikum zu sein... ;)


Gut, dass Sie uns hier in dieser Sache auf dem Laufenden halten! :D

Gawen
15.03.2010, 00:41
Gut, dass Sie uns hier in dieser Sache auf dem Laufenden halten! :D

Man sollte schon Bescheid wissen, dass der Sprit teurer werden könnte demnächst, falls die Iraner austicken sollten im Rahmen von Tempelbauarbeiten... ;)

Also noch schnell Öl nachtanken.


Obey hat ja auch schon mal vorsichtshalber sein Friedensnobelpreisgeld gespendet und etwas Cargo auf die Bahn gebracht. :D

http://www.heraldscotland.com/news/world-news/final-destination-iran-1.1013151?localLinksEnabled=false

Gawen
15.03.2010, 18:57
Wenn man hier mal bei Foxy zwischen den Zeilen liest, dann kann man den Eindruck bekommen Obey braucht so langsam eine dickere Splitterschutzweste, er macht sich gerade unbeliebt in der Jerusalem Frage und der ADL Chef ruft schon nach seinen US Militär- und Geheimdienstfreunden... :D


"Last update - 08:17 15/03/2010

ADL chief: Flawed U.S. policy is undermining Mideast peace
By Natasha Mozgovaya, Haaretz Correspondent


Abraham Foxman has headed the Anti-Defamation League since the 1980s, serving often as an unofficial spokesman for the American Jewish community on issues of anti-Semitism and other affairs.

Who is to blame for the current crisis in the U.S.-Israeli relationship?


[...]But what troubles me is that the U.S. is sophisticated enough to understand political bureaucracy, the non-functional elements in Israeli democracy. How come they understand it in Pakistan, Egypt - and they don't understand it in Israel? Everybody thought the issue was resolved.

Do you believe with the current level of mistrust between the U.S. and Israel can still effectively coordinate on the Iranian nuclear program issue?

I believe that can be separated, because when we talk about American and Israeli security there are a lot of things that we share and the intelligence world and the military world understand how close that link is. I think there is more trust and understanding in this part of the bilateral relationship than the political.
[...]

The majority of the American Jewish community is not happy with settlements. But it also isn't happy when the U.S. president tells the Israeli prime minister what to do. I think that in the beginning the president received advice that if you take the settlements issue public you don't have anything to lose, because the American Jews don't like settlements, and the Israelis as well, and this is a win-win. But the American Jews don't like the American administration dictating to Israel what it should or shouldn't do. And now it was the U.S. to raise the issue of Jerusalem, and not Israel. The U.S. raised the stakes on Jerusalem."

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1156488.html

mabac
15.03.2010, 21:57
Man sollte schon Bescheid wissen, dass der Sprit teurer werden könnte demnächst, falls die Iraner austicken sollten im Rahmen von Tempelbauarbeiten... ;)

Also noch schnell Öl nachtanken.



Ach, werter Gawen, meinetwegen kann die Sosse ruhig teurer werden. Nur sehe ich das noch nicht, weil gewisse Kräfte an der Wallstreet Interesse daran haben, dass der Preis nicht über die 85$ geht.
http://futuresource.quote.com/charts/charts.jsp?s=CL%20J0&o=&a=W&z=650x450&d=medium&b=bar&st=

Wenn doch, dann geht die Luzie ab, dann sollte man auf den Zug aufspringen. :D
Das geht auch für das kleine Portemonnaie! :D

Egal, ich frage mich ernstlich, ob die Tempel-Spinnereien gewissen Kreisen gefallen, denn die mögen eigentlich nicht so etwas Unkalkuliertes.

Gawen
15.03.2010, 22:12
Egal, ich frage mich ernstlich, ob die Tempel-Spinnereien gewissen Kreisen gefallen, denn die mögen eigentlich nicht so etwas Unkalkuliertes.

Ich glaube das Hauptproblem bei dieser Esoterik-Veranstaltung ist, daß es da schon einen wahrscheinlich recht surrealen Gematria-Zeitplan gibt, der Kol-Hator des alten Gaon lässt grüssen, die realweltliche Vorbereitung hinkt aber etwas hinterher.

Seven countries in five years, Lufttransportkapazitäten, klappte alles nicht just in time. ;)

Und ein Petraeus hat keinen Bock sich und seine Leute sinnlos verheizen zu lassen, daher die Spannungen. Und selbst agieren geht schlecht, der Magus lenkt seinen Arthus, er nimmt aber nicht das Schwert auf...

http://mideast.foreignpolicy.com/posts/2010/03/14/the_petraeus_briefing_biden_s_embarrassment_is_not _the_whole_story


Die Zahnräder im kosmischen Getriebe laufen wohl etwas asynchron z.Zt. :]

mabac
15.03.2010, 22:52
Ich glaube das Hauptproblem bei dieser Esoterik-Veranstaltung ist, daß es da schon einen wahrscheinlich recht surrealen Gematria-Zeitplan gibt, der Kol-Hator des alten Gaon lässt grüssen, die realweltliche Vorbereitung hinkt aber etwas hinterher.

Seven countries in five years, Lufttransportkapazitäten, klappte alles nicht just in time. ;)

Und ein Petraeus hat keinen Bock sich und seine Leute sinnlos verheizen zu lassen, daher die Spannungen. Und selbst agieren geht schlecht, der Magus lenkt seinen Arthus, er nimmt aber nicht das Schwert auf...

http://mideast.foreignpolicy.com/posts/2010/03/14/the_petraeus_briefing_biden_s_embarrassment_is_not _the_whole_story


Die Zahnräder im kosmischen Getriebe laufen wohl etwas asynchron z.Zt. :]

Irgendwie erinnert mich die ganze Chose an das Engagement des Alten Roms im Orient. Paar hellsichtige alte Römer meinten damals, Rom wird an diesem ganzen Mist zerbrechen.
Scheinbar scheinen im Neuen Rom auch hellsichtige Geister zu wohnen.
Mal sehen, wohin die Reise geht! :D

Gawen
16.03.2010, 15:25
Irgendwie erinnert mich die ganze Chose an das Engagement des Alten Roms im Orient. Paar hellsichtige alte Römer meinten damals, Rom wird an diesem ganzen Mist zerbrechen.
Scheinbar scheinen im Neuen Rom auch hellsichtige Geister zu wohnen.
Mal sehen, wohin die Reise geht! :D

Schau mer ma... Und zum Thema Religion, die machen jetzt Huibuhhhh in Jerusalem! :D


"G-d’s plan for the world, as promised to the Prophets of Israel, will surely come to pass. America will be blessed if it helps in this great endeavor, or it will be cursed if it dares to try to prevent its inevitable fruition. By trying to puts the brakes upon Israel, and stop Jewish building in the Holy Land, America is standing in the way of this great Heavenly Blueprint. America is striking a direct blow against G-d’s agency of “Malchut,” and “Malchut” will not remain passive for long.

Believe me my friends, 9/11, the flood in New Orleans, and the latest stock market crash are merely gentle warnings. The real blow is on the way.

So Californians, and residents of WDC, my advice to you is to move somewhere else. As far away from America as you can. Far away from Europe, and from Russia, and from Korea, and Iran and Libya, and just about everywhere else in the world. In fact, ironic as it may sound, pretty soon, the only safe place in the world will be in Israel."

http://www.israelnationalnews.com/Blogs/Message.aspx/4132


Wer hatte eigentlich die Etatverantwortung für den Dammbau in New Orleans?

9/11 und Wirtschaftskrise wundern mich ja nicht wirklich... ;)

Dayan
16.03.2010, 20:45
Wir machen die el Achsa und Omar Mosche mit der Panierraupe platt und bauen den Tempel wieder auf!Mal sehen was psssiert?Dann bauen wir eine Riesen Synagoge in Medina und Mekka und lassen auch ein Dom an der Stelle der Kaba bauen!http://www.israelnationalnews.com/Radio/Player.htm#1#574

Gawen
16.03.2010, 20:51
Wir machen die el Achsa und Omar Mosche mit der Panierraupe platt und bauen den Tempel wieder auf!Mal sehen was psssiert?Dann bauen wir eine Riesen Synagoge in Medina und Mekka und lassen auch ein Dom an der Stelle der Kaba bauen!

Siehst Du, diese Art sinnbefreite religiöse Spinnerei und Bereitschaft zum Kulturfrevel ist der Grund warum eure Zahlhansel euch jetzt nicht mehr lieb haben.

Ohne Geld aus den USA und Europa könnt ihr nicht mal den Sprit für die heilige Planierraupe bezahlen! :D

Gawen
17.03.2010, 00:16
"So Californians, and residents of WDC, my advice to you is to move somewhere else. As far away from America as you can. Far away from Europe, and from Russia, and from Korea, and Iran and Libya, and just about everywhere else in the world. In fact, ironic as it may sound, pretty soon, the only safe place in the world will be in Israel."

http://www.israelnationalnews.com/Blogs/Message.aspx/4132

Junk-bond-mageddon...? :D


Finanzielle Aushungerung bis es zu Unruhen kommt, weil selbst I.O.U.s in Kalifornien nicht mehr gecasht werden können? Kaliforniens CDS-Rating ist heute schon schlechter als das Griechenlands... ;)

"Analysis: The New York Times postulates that even if we survive the Mayan end-of-the-world prophecies in 2012, we’ll still be facing an altogether different Armageddon from an “avalanche” of junk bonds. Companies will be facing a “maturity wall” as insurmountable as The Great Wall of Kentucky, which could spell a “financial doomsday.”"

http://blogs.wsj.com/privateequity/2010/03/16/the-morning-leverage-junk-bond-mageddon/


Dazu braucht es keine Götter, dazu genügen feiste Banker. :]

mabac
18.03.2010, 22:00
Believe me my friends, 9/11, the flood in New Orleans, and the latest stock market crash are merely gentle warnings. way.The real blow is on the

So Californians, and residents of WDC, my advice to you is to move somewhere else. As far away from America as you can. Far away from Europe, and from Russia, and from Korea, and Iran and Libya, and just about everywhere else in the world. In fact, ironic as it may sound, pretty soon, the only safe place in the world will be in Israel.[/I]"

http://www.israelnationalnews.com/Blogs/Message.aspx/4132

Haha!



Wer hatte eigentlich die Etatverantwortung für den Dammbau in New Orleans?

9/11 und Wirtschaftskrise wundern mich ja nicht wirklich... ;)

Die vom heiligen Mossad geführten? :D

Gawen
20.03.2010, 08:33
Die vom heiligen Mossad geführten? :D

Der heilige Mossad mit seinen ADL und AIPAC Residenten wird die Zügel in den USA jetzt wohl straffen müssen, denn es riecht im Land der alten Steine nach dauerhaftem Ärger. ;)

Irgendwann werden die Amis sich entscheiden müssen, alte Steine oder Frieden und Energiesicherheit.


"Auf dem Gelände steht wenige Meter von der Synagoge entfernt auch die Al-Aksa-Moschee. Seit Tagen dürfen nur Moslems die älter als fünfzig Jahre alt sind die Moschee betreten. Manche Israelis sehen nun eine neue Zeit anbrechen.

Der Siedler Itamar Ben Gvir meint: “Dies ist eine Botschaft an Obama und seine Regierung. Wir sind mit Jerusalem vereinigt. Jerusalem gehört uns, das war so und das wird so bleiben. Wir sagen dies klar der amerikanischen Regierung. Ganz Israel gehört uns. Jerusalem gehört uns für immer.”"

http://de.euronews.net/2010/03/15/jerusalem-hauptsynagoge-hurva-wieder-offen/

Inkl. Video.


Und in den USA scheint langsam aber sicher die Verbundenheit von Militär und orientalischem Kapital aufzubrechen. Clark und Petraeus sind noch nicht ganz so deutlich, aber ein Sabrosky z.B. gibt schon ganz schön Gas...

http://www.google.de/search?q=Sabrosky+9%2F11+mossad

Gawen
20.03.2010, 10:10
Und das hier kommt einer Kriegserklärung recht nahe... ;)


"Die Regierung in Jerusalem müsse den umstrittenen Siedlungsbau "einfrieren", erklärte Uno-Generalsekretär Ban Ki Moon am Freitag nach einem Treffen des Nahost-Quartetts in Moskau.

Auch müsse Israel alle seit März 2001 errichteten Siedlungen wieder abreißen und zugleich den Abriss von palästinensischen Häusern im besetzten Ostteil Jerusalems und die Vertreibung arabischer Bewohner einstellen. "Ich gehe davon aus, dass Israel diese Erklärung hören und richtig verstehen wird", sagte der russische Außenminister Sergej Lawrow. "

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,684649,00.html


Militärische Hilfen aus den USA gibt es auch keine mehr...

"Since taking office, Obama has refused to approve any major Israeli requests for U.S. weapons platforms or advanced systems. Officials said this included proposed Israeli procurement of AH-64D Apache attack helicopters, refueling systems, advanced munitions and data on a stealth variant of the F-15E.

"All signs indicate that this will continue in 2010," a congressional source familiar with the Israeli military requests said. "This is really an embargo, but nobody talks about it publicly.""

http://www.worldtribune.com/worldtribune/WTARC/2010/me_israel0217_03_18.asp


So Lieberman is not amused...

"Israels Außenminister Avigdor Lieberman sagte bei einem Besuch in Brüssel, man lasse sich keine "künstlichen" Regelungen und keine "unrealistischen" Zeitpläne aufzwingen. Der palästinensische Chefunterhändler Saeb Erekat fragte, wie man denn einen Siedlungsstopp Israels wirklich durchsetzen wolle. Die Chefdiplomaten der UN, USA, Russlands und der EU hatten in Moskau gefordert, die Siedlungsaktivitäten in den besetzten Gebieten umgehend "einzufrieren""

http://www.dw-world.de/dw/function/0,,12356_cid_5373801,00.html

Gawen
21.03.2010, 15:58
Die rechte Gruppe "Temple Mount Faithful" hat tatsächlich eine Grundsteinlegung für einen 3. Tempel bei der Polizei beantragt.


"Palestinian clerics have claimed that the rebuilding of the Hurva would pave the way for plans by right-wing Jews to lay a cornerstone for the construction of the third temple on the Temple Mount – a rumor, based on an 18th-century rabbinic tradition purportedly declared by the Vilna Gaon, which has been brushed off by right-wing activists themselves as having been given a “certain poetic license.”

The Muslim clerics’ claims have been bolstered by a request filed with Jerusalem police last week to lay such a cornerstone. The request was filed by the Temple Mount Faithful – a group that actively seeks to rebuild the third temple on the holy site.

While police rejected the request out of hand and have also canceled all tourist visits to the site, the clerics’ warnings continued to build steam on Sunday, as top Fatah official and holder of its Jerusalem portfolio, Khatem Abd el-Kader, called on Palestinians to “converge on Al-Aksa to save it” from “Israeli attempts to destroy the mosque and replace it with the temple.”"

http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=171010

Gawen
29.03.2010, 20:03
Es hat sich eine rechte Kleinpartei für den heiligen Bulldozer gefunden... ;)

http://en.wikipedia.org/wiki/Eretz_Yisrael_Shelanu


"Last update - 14:51 28/03/2010
Replace Temple Mount mosques with Jewish Temple, rightist campaign says

By Chaim Levinson and Haaretz Service
Tags: Israel news, Jerusalem


A right-wing group announced a campaign Sunday ahead of the Passover festival calling for the construction of the Jewish Temple on the location of the existing temple mount mosques.

The extreme right-wing Our Land of Israel party (Eretz Israel Shelanu) said it intended to mount an extensive bus campaign, with the slogan "May the Temple be built in our lifetime," along with an artist's rendition of the completed temple.

One of the party's leaders, Baruch Marzel, said that it was "a legitimate campaign meant to convey a message to the Arabs.""

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1159678.html

Gawen
08.04.2010, 17:09
Gute Zusammenfassung zum aktuellen Stand des Konflikts:

"6. April 2010

Die Rückeroberung des Tempelbergs

Jüdische Eiferer beanspruchen das Heiligtum mit zunehmender Vehemenz für sich
Wem gehört der heilige Ort?

Das Ringen um den Tempelberg ist vorläufig weniger akut als dasjenige um die Zugehörigkeit Ostjerusalems, doch religiös ungleich brisanter. Mit ihren wachsenden Ansprüchen auf das Areal machen jüdische Aktivisten den Muslimen eines ihrer wichtigsten Heiligtümer streitig.

Joseph Croitoru

Die Vorstellung von der Rückkehr der Juden ins Heilige Land war im Judentum stets mit der Sehnsucht nach der Wiedererrichtung des einstigen Tempels verbunden. Innerhalb der säkularen zionistischen Bewegung war dieses Anliegen jedoch nicht von Belang, weil man sich an das Gebot des Tempelbaus (Exodus 25, 8–9) nicht gebunden fühlte. Die Vertreter des religiösen Zionismus wiederum mussten mit dem für sie ärgerlichen Umstand leben, dass der Tempelberg längst zu einer islamischen Kultstätte und damit der Gedanke, den jüdischen Tempel dort wiederaufzubauen, obsolet geworden war. Manch religiöser Frühzionist begnügte sich deshalb mit der Forderung, wenigstens das einstige Ritual des Schlachtens der Pessach-Lämmer auf dem Tempelberg wiederzubeleben.


Während dies lediglich eine Wunschvorstellung blieb, machten andere es sich zur Aufgabe, dem Studium der in der jüdischen Mischna (Gesetzessammlung) enthaltenen Vorschriften für den Tempelkult neue Priorität zu verleihen. Als Rabbiner Avraham Itzhak Kook, der religiöse Mentor der messianischen Zionisten, 1921 im jüdischen Viertel der Jerusalemer Altstadt die kurzlebige Talmudschule «Torat Cohanim» (Priester-Lehre) gründete, argumentierte er eschatologisch: Der Zionismus sei lediglich die erste Stufe auf dem Weg zur religiösen Erlösung der Juden in Zion, auf die man sich rechtzeitig vorbereiten müsse. Allerdings hatte er richtig erkannt, dass der damit verbundene Wiederaufbau des jüdischen Tempels politisch nicht ohne weiteres durchsetzbar war. Und so betonte er, dass die Zeit erst dann dafür reif wäre, wenn sich international die Einsicht durchgesetzt hätte, dass der Tempelberg an seine rechtmässigen Besitzer zurückgegeben werden müsse – die Juden.


Der Bann des Oberrabbinats

Als 1967 der Tempelberg von der israelischen Armee erobert wurde, schöpften die jüdischen Messianisten zunächst neue Hoffnung. Im Siegestaumel sahen viele von ihnen die Wiedererrichtung des höchsten jüdischen Heiligtums gar unmittelbar bevorstehen. Die Wirklichkeit sah freilich anders aus: Mit politischer Weitsicht fasste Verteidigungsminister Moshe Dayan damals den Entschluss, den Muslimen die Kontrolle über das Tempelberg-Areal zu überlassen. Einen weiteren Dämpfer erhielten Kooks Anhänger, als das israelische Oberrabbinat kurz nach dem Sechstagekrieg religiösen Juden untersagte, den Tempelberg-Komplex zu betreten. Das Verbot des Oberrabbinats wirkte auf Israels Orthodoxe lange Zeit mässigend. Seine Begründung fand zunächst weitgehend Akzeptanz: Da der exakte Standort des einstigen Tempels nicht mehr auszumachen sei, liefen Juden beim Besuch des Tempelbergs Gefahr, das Areal des früher nur Priestern zugänglichen Allerheiligsten zu entweihen – und dafür von Gott mit dem Tod bestraft zu werden. Zudem sei es nicht mehr möglich, das vorgeschriebene Reinigungsritual vorzunehmen, da die «rote Kuh», deren Asche einst zu diesem Zweck verwendet wurde, seit langem ausgestorben sei.

Längst nicht alle Orthodoxen waren bereit, dem Oberrabbinat hier widerspruchslos zu folgen. Manche nahmen Vermessungen vor, um den einstigen Tempelbereich und damit die Tabuzone zu markieren; andere versuchten – vergeblich – jene mythische «rote Kuh» neu zu züchten. Eine besonders radikale Lösung heckten jüdische Terroristen Anfang der achtziger Jahre aus: Sie beabsichtigten die Moscheen auf dem Tempelberg zu sprengen; der Anschlag konnte aber von der israelischen Polizei rechtzeitig vereitelt werden. Die Idee, die muslimischen Heiligtümer auf dem Plateau des Tempelbergs zu zerstören, war damit allerdings keineswegs aus der Welt geschafft. So hatte der säkulare rechtsorientierte Tempel-Aktivist Gershon Salomon, der bereits einige Jahre zuvor die – weltliche – Organisation der «Treuen des Tempelbergs» gegründet hatte, schon damals offen die Beseitigung der dortigen Moscheen gefordert, um Platz für den jüdischen Tempel zu schaffen.

Seit Jahren versucht der Ultranationalist Salomon immer wieder, vor dem Obersten Gericht die Genehmigung für das Abhalten von an die jüdischen Tempelbräuche angelehnten Zeremonien oder die symbolische Grundsteinlegung für den dritten Tempel auf dem Moschee-Areal zu erstreiten – bis jetzt ohne Erfolg. Das hindert die Tempelbergtreuen jedoch nicht daran, am Maghrebiner-Tor, dem an der Klagemauer gelegenen Eingang zum Tempelberg, regelmässig Aktionen durchzuführen, bei denen derartige Rituale zelebriert werden. Zwar sind Salomon und seine Mitstreiter auch über die Jahre eine nur winzige Gruppe geblieben, die von der israelischen Öffentlichkeit, die ihre Kampagnen anfangs noch mit Interesse verfolgte, schon bald als Kuriosum abgetan wurde. Doch riefen ihre beharrlichen Auftritte immer wieder Irritationen auf arabischer Seite hervor und sorgten so dafür, dass die israelische Forderung nach jüdischer Präsenz auf dem Tempelberg – auch international – regelmässig Schlagzeilen machte.

Gershon Salomons Aktivismus inspirierte indes nicht nur Ultranationalisten, sondern indirekt auch zionistisch-religiöse Eiferer. Und so begann sich, was die Tempel-Frage anbelangte, in den achtziger Jahren eine Opposition zu der konservativen Linie der von Rabbiner Kook gegründeten «Merkaz Ha-Rav-Jeschiwa» zu bilden. Diese von seinem Sohn bis zu dessen Tod 1981 geleitete Jerusalemer Talmudschule hielt sich konsequent an das vom Oberrabbinat ausgesprochene Verbot, das Areal des Tempelbergs zu betreten. Zu ihren einflussreichen Gegnern zählte bald der 1939 geborene Siedler-Rabbiner Israel Ariel. Diesen hatte auf dem Tempelberg, wo er unmittelbar nach dem Sieg von 1967 vorübergehend als Soldat postiert war, eine messianische Erleuchtung ereilt. Umso schlimmer traf es ihn, dass damals Moshe Dayan die Zivilverwaltung des Tempelbergs dem islamischen Wakf überliess. Eine zweite bittere Enttäuschung folgte, als im Rahmen des israelisch-ägyptischen Friedensabkommens von 1982 die Sinaihalbinsel, wo er in der Siedlerstadt Jamit als Rabbiner tätig war, an Ägypten zurückgegeben wurde.

Schulterschluss mit anderen Gruppen

Wenige Jahre darauf gründete Ariel im jüdischen Viertel der Jerusalemer Altstadt das «Tempel-Institut», das sich der Rekonstruktion und Präsentation einstiger Kultgegenstände des Tempels widmet. Dank der unermüdlichen Lobbyarbeit seines Gründers konnte das Institut ein Museum und eine Bildungseinrichtung für Jugendliche aufbauen; seit einigen Jahren kann an Israels religiösen Schulen Tempelgeschichte sogar als Abiturthema gewählt werden. Neben Schüler- gehören mittlerweile auch Soldatengruppen zu den Stammbesuchern des Instituts, das in seiner Satzung ganz offen an die religiöse Pflicht des Tempelbaus gemahnt.

Trotz einer gewissen Popularität waren die Tempel-Aktivisten um Israel Ariel lange Zeit nicht mehr als ein Randphänomen. Erst die Folgen des Osloer Friedensprozesses brachten Mitte der neunziger Jahre die Wende. Denn jetzt mussten die militanten Nationalreligiösen nicht nur mit der baldigen Räumung ihrer Siedlungen rechnen. Sie fürchteten auch, dass der israelische Staat in der Endphase der Friedensverhandlungen den Moscheenbezirk auf dem Tempelberg den Palästinensern überlassen würde. Wie brisant die Tempel-Frage innerhalb der militanten Siedlerkreise geworden war, offenbarte ein 1996 erlassenes revolutionäres religiöses Gutachten ihrer Wortführer von der «Rabbiner-Kommission Judäas und Samarias». Deren Gefolgschaft war nun der Zutritt zum Tempelberg – unter Einhaltung entsprechender Reinheitsvorschriften – grundsätzlich erlaubt. Sie begründeten ihre Entscheidung mit der angeblichen Gefahr, die dem heiligen Ort von arabischer Seite drohe und auf die die Juden mit verstärkter Präsenz reagieren müssten, um zu demonstrieren, dass sie niemals bereit seien, das Heiligtum aufzugeben.

Bemerkenswerterweise zeitigte das Gutachten erst Wirkung, als im Zuge der zweiten Intifada die palästinensischen Verwalter jüdischen Besuchern den Zugang zum Tempelberg zwei Jahre lang ausnahmslos verwehrten. Der Umstand, dass sie am lautesten dagegen aufbegehrten, liess die Popularität der Tempel-Aktivisten erheblich wachsen. Aus der Sicht des israelischen Historikers Motti Inbari – einer der wenigen seiner Zunft im Land, die sich mit dieser Entwicklung befasst haben – stellte dies einen zentralen Wendepunkt im Verhältnis der Orthodoxen zum Tempelberg dar. Denn nun gesellten sich zu den nationalreligiösen Messianisten zum ersten Mal auch Gesinnungsgenossen aus den Reihen der Ultraorthodoxen. Sie hatten bis dahin strikt an dem Dogma festgehalten, der Bau des dritten Tempels werde erst mit der An kunft des Messias erfolgen, weshalb eine diesbezügliche Eigeninitiative absolut tabu sei. Von beiden Gruppen wird nun das Verbot des Oberrabbinats geschickt umgangen. Sie meinen nun auf einmal, den exakten Standort des einstigen Tempels zu kennen. Gläubigen Juden schreiben sie beim Besuch des Tempelbergs eine Route vor, die sie nach einem einfachen rituellen Bad und in Stoffschuhen abschreiten können. Diese führt angeblich nicht über den einstigen heiligen Bezirk, sondern lediglich über das Areal des von Herodes erweiterten Tempelkomplexes. So erhält die Tempel-Bewegung von Jahr zu Jahr mehr Zulauf, und ihr Eifer hat inzwischen sogar einige säkulare rechtsorientierte Parlamentsabgeordnete angesteckt. Dass die Be wegung auch von einer ganzen Reihe einflussreicher Siedler-Rabbiner mitgetragen wird, die, medienwirksam inszeniert, periodisch selbst den heiligen Ort aufsuchen, macht sie, zumindest was das rechte Lager anbelangt, tendenziell konsensfähig. Eine daraus entstandene, zwar lose, dafür aber umso entschlossener wirkende Koalition von Tempel-Aktivisten unterschiedlichster Provenienz kann es sich heute schon erlauben, ihre Forderung nach Veränderung des Status quo auf dem Tempelberg offen auszusprechen.

Angeführt von dem nationalreligiösen Siedler-Rabbiner Jehuda Glick, bis vor etwa zwei Jahren Direktor besagten «Tempel-Instituts», fordern die religiösen Eiferer für Juden das Recht, auf dem Tempelberg offen zu beten und religiöse Zeremonien abzuhalten – heute ist dort aus politischen Gründen offiziell nur «stilles Beten» erlaubt, Verbeugungen und der Gebrauch von Gebetbüchern sind untersagt. Eigens zu diesem Zweck hat Glick eine Organisation gegründet, die sich gemäss ihrer Bezeichnung für den «Schutz von Menschenrechten auf dem Tempelberg» einsetzt – womit, versteht sich, die der Juden gemeint sind. Der Siedler-Rabbiner stilisiert sich, nicht zuletzt mit Hilfe seiner Website, zum Opfer des säkularen israelischen Staates und führt eine schon fast märtyrerhafte Erfahrung ins Feld: Nachdem ihn die Polizei im vergangenen Jahr bei einem Rundgang auf dem Berg mit religiösen Schriften im Gepäck ertappt hatte, erhielt er Zutrittsverbot. Glick klagte dagegen vor dem Obersten Gericht und bekam recht. Demonstrativ besuchte er daraufhin vor einigen Wochen in Begleitung seiner Tochter an deren Hochzeitstag das Moschee-Areal und wirft sich nun in der organisationseigenen Zeitschrift «Der Tempel soll gebaut werden» in Heldenpose.
Zunehmender Druck auf den Staat

Für die Tempel-Aktivisten, die sich immer häufiger auf dem heiligen Berg fotografieren und filmen lassen und die Aufnahmen ins Internet stellen, ist dies ein weiterer Sieg, der sie zu religiösen Provokationen auf dem Tempelberg geradezu ermutigt. Ihre selbstgedrehten Videos zeugen zwar davon, dass sie bei ihren Rundgängen durch den Moscheenbezirk von Polizisten begleitet werden. Sie offenbaren aber auch, dass die jüdischen Pilger sich dort nicht nur immer weniger disziplinieren lassen, sondern sich auch ungehindert in Hasstiraden auf die Muslime ergehen können. Eine ebenfalls bedenkliche Entwicklung konnte man in Jerusalem während des unlängst gefeierten Purim-Festes beobachten. Dort löste die Ankündigung der Tempel-Aktivisten, in einer grossen Gruppe den Berg zu besuchen, schon im Vorfeld gewalttätige Demonstrationen junger Muslime aus. Die israelischen Sicherheitskräfte verboten daraufhin allen palästinensischen Männern unter 50 den Zutritt zum Moschee-Areal am Festtag – gewährten aber gleichzeitig rund 100 jüdischen Tempel-Aktivisten den Zutritt.

Diese Vorgänge zeigen, dass der Staat dem Druck der Extremisten allmählich nachgibt, wodurch sie sich nur weiter bestärkt fühlen. So stellten sie bei der Jerusalemer Polizei kürzlich einen Antrag, am gerade zu Ende gegangenen Pessach-Fest auf dem Tempelberg das jüdische Ritual des Pessach-Opfers vollziehen zu dürfen. Der Antrag wurde zwar abgelehnt. Aber der tiefgreifende und beunruhigende Wandel der israelischen Tempel-Bewegung zeigt sich hier unverkennbar: War eine solche Forderung über drei Jahrzehnte lang mit dem mittlerweile greisen säkularen Tempel-Aktivisten Gershon Salomon assoziiert, wird sie heute von einer immer breiter werdenden Sammelbewegung erhoben, die von religiösen Eiferern dominiert ist. Für die Zukunft verheisst dies nichts Gutes.


Joseph Croitoru ist Historiker und Publizist mit den Schwerpunkten Nahost und Osteuropa. 2007 erschien im Verlag C. H. Beck seine Studie «Hamas. Der islamische Kampf um Palästina»."

http://www.nzz.ch/nachrichten/kultur/aktuell/die_rueckeroberung_des_tempelbergs_1.5380004.html

Felixhenn
09.04.2010, 06:11
Keiner wird sich darüber aufregen wenn die Moslems in Ägypten, Syrien, Jordanien, Saudi Arabien usw. eine Megamoschee bauen. So hat sich auch niemand darüber aufzuregen wenn Israel im eigenen Land einen Tempel baut. Leider hatten die Tempel in der Vergangenheit kurze Halbwertszeiten, bleibt nur der Wunsch, dass dieser Tempel etwas länger hält.

Artemud-de-Gaviniac
09.04.2010, 06:30
Mir macht beim Thema Tempelneubau nur eines wirkliche Gedanken .....

Was soll im Allerheiligsten plaziert werden ?

Wurde die Bundeslade wieder entdeckt ?

mabac
09.04.2010, 08:35
Mir macht beim Thema Tempelneubau nur eines wirkliche Gedanken .....

Was soll im Allerheiligsten plaziert werden ?

Wurde die Bundeslade wieder entdeckt ?

Mit Bau des neuen Tempels darf erst begonnen werden, wenn der Messias erschienen ist.

Dagegen sind die fehlende Bundeslade und die Rote Kuh mindere Probleme!



Zudem sei es nicht mehr möglich, das vorgeschriebene Reinigungsritual vorzunehmen, da die «rote Kuh», deren Asche einst zu diesem Zweck verwendet wurde, seit langem ausgestorben sei.
Siehe: http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3616410&postcount=140

Der Neubau des Tempels und die Existenz Staates sind im Sinne des wahren Judentums üble Häresien, die zur Vernichtung der Juden in Eretz Israel führt.
Erst nach dieser dritten Prüfung kann dann der Messias erscheinen.

Beide bisherigen Tempel- und Staatsgründungen ohne Messias gingen in die Hose. Das sollten die Juden in Eretz Israel nicht vergessen!

mabac
09.04.2010, 08:46
Irgendwann werden die Amis sich entscheiden müssen, alte Steine oder Frieden und Energiesicherheit.



In der Tat! Die Amis sind, wenn es um eigene Interessen geht, mit ihren Verbündeten nicht zimperlich.
So wie sie die Republik Vietnam (Südvietnam) den Bolshies zum Frass vorgeworfen haben, werden sie irgendwann Eretz Israel den Arabern zum Frass vorwerfen!

Gawen
09.04.2010, 11:01
Mit Bau des neuen Tempels darf erst begonnen werden, wenn der Messias erschienen ist.

Dagegen sind die fehlende Bundeslade und die Rote Kuh mindere Probleme!


Siehe: http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3616410&postcount=140

Der Neubau des Tempels und die Existenz Staates sind im Sinne des wahren Judentums üble Häresien, die zur Vernichtung der Juden in Eretz Israel führt.
Erst nach dieser dritten Prüfung kann dann der Messias erscheinen.

Beide bisherigen Tempel- und Staatsgründungen ohne Messias gingen in die Hose. Das sollten die Juden in Eretz Israel nicht vergessen!

Die interessanteste Frage bei einem Messias ist wohl:

Wer darf ihn bestimmen? Oder wird sich die Frage beim Auftreten eines solchen nicht stellen, weil allen klar ist, wer es ist, wenn sie ihn sehen?


Rabbi Jeshua hat den Job im klassischen Sinne ja damals abgelehnt, weil er die Sache mit der roten Kuh nicht übers Herz brachte.

Mal sehen was als nächstes kommt. :D

Artemud-de-Gaviniac
09.04.2010, 11:34
Die interessanteste Frage bei einem Messias ist wohl:

Wer darf ihn bestimmen? Oder wird sich die Frage beim Auftreten eines solchen nicht stellen, weil allen klar ist, wer es ist, wenn sie ihn sehen?


Rabbi Jeshua hat den Job im klassischen Sinne ja damals abgelehnt, weil er die Sache mit der roten Kuh nicht übers Herz brachte.

Mal sehen was als nächstes kommt. :D


Also wenn ich das richtig verstanden habe ,muss auch der Messias immer
noch die Schrift erfüllen .
Und von daher muss er heute aus den Reihen der Chassidim kommen ,ein Zadok
als Lehrer der Gerechtigkeit sein,er muss sich als ein Nachfahre des Aaron und damit als Levit legitimieren .

Noch besser wäre es ,er wäre ein nachweisbares Produkt der Linien Aaron
und Davids .Das Königspriestertum vereinen .

Seit etlichen Jahren gibt es ja schon Untersuchungen (Genanalysen und Vergleiche ) in den Reihen der Cohens .:]

Gawen
09.04.2010, 11:51
Also wenn ich das richtig verstanden habe ,muss auch der Messias immer
noch die Schrift erfüllen .
Und von daher muss er heute aus den Reihen der Chassidim kommen ,ein Zadok
als Lehrer der Gerechtigkeit sein,er muss sich als ein Nachfahre des Aaron und damit als Levit legitimieren .

Noch besser wäre es ,er wäre ein nachweisbares Produkt der Linien Aaron
und Davids .Das Königspriestertum vereinen .

Seit etlichen Jahren gibt es ja schon Untersuchungen (Genanalysen und Vergleiche ) in den Reihen der Cohens .:]

Die Hardcore Messianisten in Israel scheinen der Gebrauchsanleitung des Vilna Gaon, dem kol-Hator, zu folgen. Nur 999 Schritte bis zur Erlösung. ;)

http://www.yedidnefesh.com/kaballah/kol-hator/1.htm


"If the Vilna Gaon was right, the 3rd Temple is on its way
By Nir Hasson
Tags: Israel News, 3rd Temple


If the 18th-century rabbinic authority the Vilna Gaon was right, on March 16, 2010, construction will begin on the third Temple. His projection states that the auspicious day will coincide with the third completion of the Hurva Synagogue in Jerusalem's Jewish Quarter."

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1131599.html



Der Messias und "Die jungfräuliche (http://www.hagalil.com/judentum/torah/leibowitz/chukkat.htm) rote Kuh"(tm) müssen laut Rambam wohl zeitgleich auftauchen. Und das mit den Cohens passt schon.


"The Rambam rules:[113]

"Nine red heifers were performed (through burning etc.) from the time the Jews were given this mitzvah[114], until the destruction of the Second Holy Temple. The first heifer was performed by Moses. The second one was performed by Ezra (who was a kohain). And there were another seven red heifers performed from Ezra until the destruction of the Second Holy Temple. The 10th red heifer will be performed by the King Moshiach - may he speedily be revealed, Amen, so may be the will of Hashem.""

http://www.sichosinenglish.org/books/highlights-of-moshiach/18.htm



Es geht wohl symbolisch um das "goldene Kalb"...

"Da sprach ich zu ihnen: Wer Gold hat, der reiße es ab! Da gaben sie mir's, und ich warf es ins Feuer; daraus ist dieses Kalb geworden!"

"Es geschah aber, als er nahe zum Lager kam und das Kalb und die Reigentänze sah, da entbrannte Moses Zorn, und er warf die Tafeln weg und zerschmetterte sie unten am Berg. Und er nahm das Kalb, das sie gemacht hatten, und verbrannte es mit Feuer und zermalmte es zu Pulver und streute es auf das Wasser und gab es den Kindern Israels zu trinken."

http://www.2jesus.de/online-bibel/schlachter-2-mose-32.html

Lustiges kleines Wunder übrigens, wie verbrennt man Gold zu Asche? ;)

Artemud-de-Gaviniac
10.04.2010, 07:20
Ich kann mir nicht vorstellen das ein Moses die Mühe auf sich nahm
Goldpulver herzustellen .

Es sei denn das Goldene Kalb war eine Tonfigur mit einem sehr feinen
Goldüberzug .....

Aber immer wieder finden sich Hinweise das die frevelhaften Israeliten
Wasser zu trinken bekamen ,das goldhaltig gewesen sein soll .

Ich kann mir aber nicht vorstellen das dieses Meerwasser gewesen sein soll,denn
solches ist ja goldhaltig .....

Die lange Wanderschaft nach dem Eklat mit dem Goldenen Kalb war ja eine
Strafe ,und niemand der Generation des Goldenen Kalbes sollte das Gelobte
Land sehen .....

Was also wurde dem Wasser zugesetzt .....?


Zurück zum Tempelneubau .

Da gibt es ja die "Tempelrolle " ,mit der Planung des wahren Tempels .
Mit wahrhaft titanischen Dimensionen .
Und das Allerheilgste würde da stehen müssen ,wo sich heute die
Moschee befindet .

Aber ich will mich jetzt nicht in die Rollen des Schrein des Buches vertiefen ....
Das wäre auch titanisch und ein Simpel wie ich würde auf die Idee kommen ,
eine Zusammenfassung zu simplifizieren die Ähnlichkeit zu den Protokollen
haben würde ......

http://www.bibelwissenschaft.de/nc/wibilex/das-bibellexikon/details/quelle/WIBI/referenz/31684/

Wundern würde es mich allerdings nicht,wenn die Betreiber des Neubaues ....
Jesus demnächst als Architekten benennen ....denn der soll ja schon dem Herodianischen Tempel prophezeit haben ,das kein Stein auf einander bleibt ....
( Und andere im Sinne eines neuen Tempel auslegbare Worte )

um damit die Christen ins Boot holen .....

Aber der Vatikan als Nachfolger des Imperium Romana hätte ja die
Möglichkeit nachträglich Jesus zum Römer zu erklären .....


:cool2:

mabac
10.04.2010, 11:35
Die interessanteste Frage bei einem Messias ist wohl:

Wer darf ihn bestimmen? Oder wird sich die Frage beim Auftreten eines solchen nicht stellen, weil allen klar ist, wer es ist, wenn sie ihn sehen?


Rabbi Jeshua hat den Job im klassischen Sinne ja damals abgelehnt, weil er die Sache mit der roten Kuh nicht übers Herz brachte.

Mal sehen was als nächstes kommt. :D

Nun, laut dem Barnabasbrief war Rabbi Jeshua selbst die Rote Kuh:


Für was für ein Vorbild haltet ihr aber das, daß dem Volke Israel befohlen worden ist: Die Männer, die voll von Sünden sind, müssen eine junge Kuh darbringen, schlachten und verbrennen; dann müssen Knaben die Asche sammeln, in Gefäße bringen, die scharlachrote Wolle um ein Holz legen; siehe! wiederum das Vorbild des Kreuzes und die scharlachrote Wolle; und Hyssop, und so müssen die Knaben jeden einzelnen aus dem Volke besprengen, damit sie geheiligt werden von ihren Sünden. Sehet, wie er in Einfachheit zu euch redet! Das Opfertier ist Jesus Christus; die sündigen Männer, die es darbringen, bedeuten die, welche ihn zur Schlachtbank geführt haben.
http://www.glaubensstimme.de/doku.php?id=autoren:barnabas:barnabasbrief

Gawen
10.04.2010, 11:54
Nun, laut dem Barnabasbrief war Rabbi Jeshua selbst die Rote Kuh:
http://www.glaubensstimme.de/doku.php?id=autoren:barnabas:barnabasbrief

Der war sozusagen der Ersatz, Selbstopfer, weil er nicht opfern wollte...

Talmud, Moed katan 28a:

"Rabbi Ammi sagte: Warum steht von Tod der Mirjam dicht neben dem Abschnitt von der roten Kuh? Um dir zu sagen: Wie die rote Kuh Sühne bewirkt, so bewirkt auch der Tod der Bewährten Sühne. "

War im Sinne seiner Glaubenswelt konsequent.

mabac
13.04.2010, 16:51
Der war sozusagen der Ersatz, Selbstopfer, weil er nicht opfern wollte...

Talmud, Moed katan 28a:

"Rabbi Ammi sagte: Warum steht von Tod der Mirjam dicht neben dem Abschnitt von der roten Kuh? Um dir zu sagen: Wie die rote Kuh Sühne bewirkt, so bewirkt auch der Tod der Bewährten Sühne. "

War im Sinne seiner Glaubenswelt konsequent.

Da Sie den Talmud zitieren, stellt sich die Frage, sind die Talmudjuden überhaupt tempelwürdig?

Oder genügt es, den Talmud, der ja ein nachtemplisches Machwerk ist, wieder abzuschaffen, wie es ja die heutigen Nicht-Talmudjuden taten?

Gawen
13.04.2010, 17:41
Da Sie den Talmud zitieren, stellt sich die Frage, sind die Talmudjuden überhaupt tempelwürdig?

Oder genügt es, den Talmud, der ja ein nachtemplisches Machwerk ist, wieder abzuschaffen, wie es ja die heutigen Nicht-Talmudjuden taten?

Ich denke mal ein Teil des Talmuds dürfte eine Art Info-Puzzle zwecks Überlieferung der Tempelregeln sein...

Oder gibt es zusätzlich noch ein Handbuch "Betrieb eines jüdischen Tempels für Dummies"? Hab ich was überlesen? :D

Erik der Rote
13.04.2010, 17:43
Was wird passieren, wenn rechtsklerikale Kräfte in Israel nach der Einweihung der Hurva Synagoge morgen tatsächlich demnächst versuchen sollten einen Eckstein für einen 3. Tempel auf dem Tempelberg zu setzen?

Wird die israelische Regierung dies stoppen, oder wird man sie in Hoffnung auf eine Domino-Eskalation mit den Iran gewähren lassen?


http://www.templemountfaithful.org/img/2009/jerusalemDay/thumbs/2009-131.jpg

http://www.templemountfaithful.org/Events/jerusalemDay2009-2.htm

"The Cornerstone for the Third Temple, weighing 13 tons, that the Temple Mount Faithful Movement prepared to be laid on the Temple Mount and start the process of the building of the Third Temple, was carried by the Temple Mount and Land of Israel Faithful Movement as they marched from Ammunition Hill to the Temple Mount on "Jerusalem Day", 27 Iyar 5769 (21 May 2009). The holy Cornerstone was driven from Ammunition Hill to Jaffa Gate and along the western walls of the Old City to the downtown streets of Jerusalem and was presented to the people of Israel and to the entire world for the first time since the destruction of the Holy Temple in the year 70 CE."

wer sollte ISrael aufhalten wenn sie das wirklich tun sollten ! genau niemand !

Gawen
13.04.2010, 17:45
wer sollte ISrael aufhalten wenn sie das wirklich tun sollten ! genau niemand !

Ich vermute mal das dürfte einer der Gründe sein, weshalb sich die Israelis ob des Iranischen Atomprogrammes so einscheissen... :]

mabac
13.04.2010, 18:09
Ich denke mal ein Teil des Talmuds dürfte eine Art Info-Puzzle zwecks Überlieferung der Tempelregeln sein...

Nun, der Talmud ist ein für das Judentum nutzloser und überflüssiger Ballast.
Man braucht ihn nicht, was ja die zahlreichen Nicht-Talmudjuden beweisen.


Oder gibt es zusätzlich noch ein Handbuch "Betrieb eines jüdischen Tempels für Dummies"? Hab ich was überlesen? :D

Mann, Gawen, die Talmudjuden bekommen vom Messias gelehrt, wie der neue Tempeldienst auszusehen hat!

Ohne Messias braucht man sich gar keine Gedanken zu machen!


... folgende Fragen wurden gestellt:

-Dürfen die Juden den Tempel wieder aufbauen?

-Darf der Opferdienst wieder aufgenommen werden?


abgesehen davon, dass in der westlichen Welt, zu deren Kulturkreis sich auch Israel zählt, die Opferung von Tieren als ein Rückfall in Paganismus und archaische Praktiken bewertet würde,

kann es zu diesen Fragen keine eindeutige Antworten geben, denn

die Palette der Meinungen unter den religiösen Juden ist sehr breit, angefangen von kleinen Gruppierungen von Orthodoxen, die die Wiedererrichtung eines jüdischen Staates bis zur Ankunft des Messias ablehnen, bis zu kleinen nationalistisch extremistischen Gruppen, die an Stelle der Moscheen den jüdischen Tempel aufbauen und den alten Opferkult einführen würden.
http://www.hagalil.com/judentum/rabbi/fh-0805.htm

Gawen
13.04.2010, 18:13
Mann, Gawen, die Talmudjuden bekommen vom Messias gelehrt, wie der neue Tempeldienst auszusehen hat!

Woher hast Du das denn? :D

mabac
13.04.2010, 18:25
Woher hast Du das denn? :D

Fragen Sie doch Leibele! :D

Ohne Messias kein Tempel!

Artemud-de-Gaviniac
14.04.2010, 06:38
Fragen Sie doch Leibele! :D

Ohne Messias kein Tempel!


Wäre das so ,dann wäre die Tempelrolle ja vom Messias selber geschrieben worden.

Gawen
14.04.2010, 12:29
Fragen Sie doch Leibele! :D

Ohne Messias kein Tempel!

Die Israelis haben wohl eher außenpolitische als messianische Bedenken... ;)


Aus der Zentrale der Revoluzzer:

"Supreme Court has rejected a petition for the renewal of the Korban Pesach (Passover Sacrifice).

Part of the ruling read as follows:

” Indeed, the basic starting point is that every Jew has the right to the Temple Mount and pray there… However, these rights are not absolute and can limit their implementation taking into account public interest… In light of the centrality and importance of the Temple Mount many other religions, too, the danger arising from a flare of violence is not only a local threat… what is happening on the Temple Mount effect political considerations and foreign relations of the state.”

In response various Temple Mount Organizations were quick to reposnd:

“The Land of Israel is acquired through pain, sadly much pain.”

Rabbi Yehuda Glick, Head of Organization for Human Rights on the Temple Mount

“The Heart of every Jew should shudder at this ruling. This ruling is reminiscent of the decree of the evil king of Israel, Yeravam Ben Nevat, who also did not allow the Jewish People to ascend and worship on the Mount”

Yosef Rabin, Liaison to North American Communities, HaTenua LeChinun HaMikdash (Organization for Renewal of the Temple)"

http://tmount.org/2010/03/23/news-alert-israeli-supreme-court-says-no-to-korban-pesach/

BRDDR_geschaedigter
14.04.2010, 12:34
Fragen Sie doch Leibele! :D

Ohne Messias kein Tempel!

Man will das dieses mal anders machen, nämlich durch den Tempelbau die Rückkehr des Messias hervorzurufen. ;)

Gawen
14.04.2010, 12:45
Man will das dieses mal anders machen, nämlich durch den Tempelbau die Rückkehr des Messias hervorzurufen. ;)

Dafür bräuchten sie eine Schabbes-Gojim Hilfstruppe, denn ohne Messias und Rote Kuh keine Karma-Seife und ungeseifte unreine jüdische Bauarbeiter dürften ja den Tempelbereich nicht betreten... ;)

Da müssen sie wohl die CUFIs um Hilfe anrufen.

mabac
15.04.2010, 01:40
Wäre das so ,dann wäre die Tempelrolle ja vom Messias selber geschrieben worden.

Ich glaube, Sie sind etwas schwer von Kapee!

Wir diskutieren hier über den beabsichtigten Tempelneubau, der eben ohne das Erscheinen des Messias zumindest häretisch, wenn nicht sogar antijüdisch ist.
Denn sollte diese Häresie, der Tempelneubau ohne dem Erscheinen des Messias, in die Tat umgesetzt werden, dann wird das gesamte Judentum in der Hölle verschwinden, dann vollzieht nämlich G-tt den totalen Holocaust am "auserwählten Volk".
Denn der liebe Herrgott, von den Juden gern JAFFI genannt, ist keine arabische Schwuchtel, der man wiederholt in den Ar... fi...n kann!


Die Neuerrichtung des Tempels würde einerseits den Abriss des Felsendoms und der Al-Aqsa-Moschee erfordern und damit eine Friedenslösung für den Nahen Osten auf längere Zeit unmöglich machen, andererseits herrscht jedoch innerhalb des Judentums die Meinung vor, dass der Bau eines Dritten Tempels erst im messianischen Zeitalter geschehen dürfe. Viele Juden glauben, dass im messianischen Tempel keine blutigen Tieropfer mehr stattfinden werden.
http://de.wikipedia.org/wiki/Israelitischer_Tempel#Pl.C3.A4ne_zur_Neuerrichtung

Lassen Sie sich das einmal auf der Zunge zergehen: "herrscht die Meinung vor"!
Selbst den säkularen israelischen Regierungsjuden geht der Ar... vor dem geplanten Tempelneubau, und das zwar ganz gewaltig!

mabac
15.04.2010, 01:51
Die Israelis haben wohl eher außenpolitische als messianische Bedenken... ;)


Lieber Gawen, selbst die hellen Köpfe unter den religiösen Zionisten wussten, dass der Stress mit den Palästinensern eben den Messias verhindert.


Vom Maschiach erwarten bibeltreue und orthodoxe Juden weiterhin, dass er als Mensch bestimmte Kriterien und Aufgaben erfüllen wird, die die Welt für immer verändern. Wenn ein als Heilsbringer auftretender oder verehrter oder vermuteter Mensch nur eine dieser Bedingungen nicht erfüllt, können sie ihn nicht als der Maschiach anerkennen. Er muss nach verschiedenen biblischen Aussagen:

* Jude sein
* dem Stamm Juda angehören
* ein direkter männlicher Nachkomme (Sohn nach Sohn) von König David und König Salomon sein
* das jüdische Volk aus dem Exil in Israel versammeln
* den jüdischen Tempel in Jerusalem wieder aufbauen
* den Weltfrieden bringen
* die ganze Menschheit dazu bringen, den ein-einzigen Gott anzuerkennen und ihm zu dienen
http://de.wikipedia.org/wiki/Messias

Und ohne Messia kein Tempel! :D

Artemud-de-Gaviniac
15.04.2010, 06:49
Ich glaube, Sie sind etwas schwer von Kapee!

Wir diskutieren hier über den beabsichtigten Tempelneubau, der eben ohne das Erscheinen des Messias zumindest häretisch, wenn nicht sogar antijüdisch ist.
Denn sollte diese Häresie, der Tempelneubau ohne dem Erscheinen des Messias, in die Tat umgesetzt werden, dann wird das gesamte Judentum in der Hölle verschwinden, dann vollzieht nämlich G-tt den totalen Holocaust am "auserwählten Volk".
Denn der liebe Herrgott, von den Juden gern JAFFI genannt, ist keine arabische Schwuchtel, der man wiederholt in den Ar... fi...n kann!


http://de.wikipedia.org/wiki/Israelitischer_Tempel#Pl.C3.A4ne_zur_Neuerrichtung

Lassen Sie sich das einmal auf der Zunge zergehen: "herrscht die Meinung vor"!
Selbst den säkularen israelischen Regierungsjuden geht der Ar... vor dem geplanten Tempelneubau, und das zwar ganz gewaltig!


Ich verstehe das schon ganz gut .
Letztlich reden wir hier aber tatsächlich von einer Verschwörung ,denn
wie der neue Tempel auszusehen hat ,ist seit langem festgelegt
( Die Tempelrolle )
Und wer dort das Sagen haben soll auch ....
Ein legitimierter Nachkomme Aarons.

Und der Inhalt der Tempelrolle ist unstrittig ,auch nach Anwendung
von Atbash

Und immer wieder ,der Begriff Messias .....

Der Messias wird nicht mit Wunderkräften auftreten ,er wird zum
Messias gesalbt ,wenn nachgewiesen ist das er der Linie Aarons
angehört .

Da laufen seit Jahren schon Genanalysen ,die in der Fachliteratur als
Meilensteine der Analytik gefeiert wurden .

Hintergründig aber geht es um Reinheit des Blutes ,des Erbes ....
und das ist uns Deutschen ja wohl bekannt .
( Bekannt aber ist den wenigsten woher der ursprüngliche Gedanke
wirklich stammt .Und eben damit sind die meisten Israelis und Junden
heute konfrontiert ,beim Thema Tempel ....)

mabac
15.04.2010, 09:32
Ich verstehe das schon ganz gut .
...


Eben nicht! Sie haben den Sinn des Talmudjudentums (rabbinischen Judentums) nicht verstanden, was durchaus zu entschuldigen ist, da ja die meisten zeitgenössischen Juden ihren Kult ebensowenig verstehen.
Maximal ein Prozent des Judentums befasst sich mit Exegese und Studium der Tanach und der Flut an Kommentaren zum Tanach, und das so oft ein Leben lang.

Der Sinn des Judentums ist; in aller Ruhe geduldig auf das Erscheinen des Messias zu warten, so wie die Christen auf die Wiederkunft Jesu Christi am Jüngsten Tag warten.

Artemud-de-Gaviniac
15.04.2010, 13:27
Eben nicht! Sie haben den Sinn des Talmudjudentums (rabbinischen Judentums) nicht verstanden, was durchaus zu entschuldigen ist, da ja die meisten zeitgenössischen Juden ihren Kult ebensowenig verstehen.
Maximal ein Prozent des Judentums befasst sich mit Exegese und Studium der Tanach und der Flut an Kommentaren zum Tanach, und das so oft ein Leben lang.

Der Sinn des Judentums ist; in aller Ruhe geduldig auf das Erscheinen des Messias zu warten, so wie die Christen auf die Wiederkunft Jesu Christi am Jüngsten Tag warten.


Also dann ganz offen :

Es existiert eine Tempelrolle in der die Architektur des Neuen Tempels
vorgegeben ist ,und das schon seit rund 2000 Jahren .
Riesig Dimensioniert .
Das Allerheiligste ist dort plaziert wo sich heute die Al Aksa Moschee
befindet ,über der "Heiligsten Bergspitze der Welt "

Was automatisch zu religiösen Auseinandersetzungen führen muss,wenn .....

Die Menschen jüdischen Glaubens,die diese Umsetzung forcieren
warten auf Ihren sterblichen Messias ( reinsten Blutes )
um mit ihm in diesem neuen Tempel den alten Bund zu erneuern .
Was heissen könnte ,das er geopfert werden soll .....

Mit dem erneuerten Bund soll eine Mission erfolgen um
das alte Judentum in die ganze Welt zu tragen .

mabac
15.04.2010, 14:09
Also dann ganz offen :

Es existiert eine Tempelrolle in der die Architektur des Neuen Tempels
vorgegeben ist ,und das schon seit rund 2000 Jahren .
Riesig Dimensioniert .
Das Allerheiligste ist dort plaziert wo sich heute die Al Aksa Moschee
befindet ,über der "Heiligsten Bergspitze der Welt "

Was automatisch zu religiösen Auseinandersetzungen führen muss,wenn .....

Aber eben nicht, wenn der Messias erschienen ist, denn wenn totaler Frieden ist, gibt es keine religiösen Auseinandersetzungen mehr.


Die Menschen jüdischen Glaubens,die diese Umsetzung forcieren
warten auf Ihren sterblichen Messias ( reinsten Blutes )
um mit ihm in diesem neuen Tempel den alten Bund zu erneuern .
Was heissen könnte ,das er geopfert werden soll .....

Mit dem erneuerten Bund soll eine Mission erfolgen um
das alte Judentum in die ganze Welt zu tragen .


Weil Sie von "Menschen jüdischen Glaubens" schreiben; gibt es etwa auch Tiere jüdischen Glaubens?

Das alte Judentum um die Welt tragen?! :D

Wohl kaum, alle Juden müssen aus dem Exil (oder Diaspora) nach Eretz Israel heimkehren und alle nichtauserwählten Völkern müssen den lieben Herrgott als einzigen Gott anerkennen und nach den noachidische Geboten leben.

Falls Ihnen die Noachidische Gebote kein Begriff sind:
http://www.come-and-hear.com/sanhedrin/sanhedrin_56.html

Christen, Mazdaisten, Muslime und Co. gelten übrigens in diesem Sinne als Noachiden.

Artemud-de-Gaviniac
16.04.2010, 07:23
Aber eben nicht, wenn der Messias erschienen ist, denn wenn totaler Frieden ist, gibt es keine religiösen Auseinandersetzungen mehr.



Weil Sie von "Menschen jüdischen Glaubens" schreiben; gibt es etwa auch Tiere jüdischen Glaubens?

Das alte Judentum um die Welt tragen?! :D

Wohl kaum, alle Juden müssen aus dem Exil (oder Diaspora) nach Eretz Israel heimkehren und alle nichtauserwählten Völkern müssen den lieben Herrgott als einzigen Gott anerkennen und nach den noachidische Geboten leben.

Falls Ihnen die Noachidische Gebote kein Begriff sind:
http://www.come-and-hear.com/sanhedrin/sanhedrin_56.html

Christen, Mazdaisten, Muslime und Co. gelten übrigens in diesem Sinne als Noachiden.

Die Noachidische Gebote allen Menschen zu verinnerlichen bedarf es
der Mission.
Wer aber sollte diese veranlassen ,wenn nicht ein Lehrer der Gerechtigkeit .

Es ist doch wohl gerecht ,jedem Menschen das Heil einer "kommenden Welt "
zuzusprechen ,anstatt zu erklären ( wie im Christentum) das diese
" kommende Welt " nur Menschen zusteht ,die einem bestimmten Glauben
(vorgebe zu )folgen .

Wenn man Jersualem und seinen neuen Tempel zum Mittelpunkt der
gloabalen Glaubenswelt erklärt ,dem Weltmensch aber letzlich die
Freiheit des Glaubens ( und vor allem den Zutritt zu einer nachkommenden
Welt ) lässt ,ist es jedem einzelnen Weltmenschen überlassen Eretz Israel
überall auf der Welt zu empfinden ,sofern er sich zum Judaismus bekennt .

Wie halfen sich denn die ersten Juden in der Diaspora ...?

Nahmen sie nicht Erde ,Sand oder Steine aus Israel mit in die Fremde ?

Kennt hier einer die Geschichte um die grosse Korruption im römischen
Reich,die mit Steinen aus dem Jordan zu tun hat ,die letztlich den
Täufer auf den Plan rief ....

Aus der Perspektive der Noachidische Gebote betrachtet könnte
man einen Jesus als Lehrer der Ungerechtigkeit betrachten ,
wenn es stimmen sollte ,das nur der zum Vater kommt ,der über
IHN geht .

Keiner kommt zum Vater ( die nachkommende Welt ) denn durch mich !

Gawen
16.04.2010, 13:08
Lieber Gawen, selbst die hellen Köpfe unter den religiösen Zionisten wussten, dass der Stress mit den Palästinensern eben den Messias verhindert.

http://de.wikipedia.org/wiki/Messias

Und ohne Messia kein Tempel! :D

Mabac, da steht, dass derjenige als Messias anerkannt werden wird, welcher die nachfolgenden Punkte erfüllt haben wird.

Also erst Tempel, dann Anerkennung als Messias! ;)


"Wenn ein als Heilsbringer auftretender oder verehrter oder vermuteter Mensch nur eine dieser Bedingungen nicht erfüllt, können sie ihn nicht als der Maschiach anerkennen. Er muss nach verschiedenen biblischen Aussagen:

* Jude sein
* dem Stamm Juda angehören
* ein direkter männlicher Nachkomme (Sohn nach Sohn) von König David und König Salomon sein
* das jüdische Volk aus dem Exil in Israel versammeln
* den jüdischen Tempel in Jerusalem wieder aufbauen
* den Weltfrieden bringen
* die ganze Menschheit dazu bringen, den ein-einzigen Gott anzuerkennen und ihm zu dienen"


Und wenn Du die Reihenfolge dort ernstnimmst, dann gilt:
Erst Tempel, dann Weltfrieden.


Und da steht nicht, daß man den nicht erkämpfen darf nach dem Neocon Falken-Konzept für "das Ende der Geschichte"... :]

Artemud-de-Gaviniac
17.04.2010, 07:09
Weil Sie von "Menschen jüdischen Glaubens" schreiben; gibt es etwa auch Tiere jüdischen Glaubens?

Aber das ist doch der feine Unterschied .

Jeder Mensch kann jüdischen Glaubens sein ,aber damit noch lange kein
Jude ,im Sinne einer Blutslinie !

Artemud-de-Gaviniac
17.04.2010, 07:29
* ein direkter männlicher Nachkomme (Sohn nach Sohn) von König David und König Salomon sein


Wie gut das man bei Lincoln,Baignet und Leigh in dessen Buch "Der Heilge Gral
und seine Erben " entsprechende Genealogien findet ,die nur eine Fehlstelle
aufweisen :

Die Desposyni.

http://de.wikipedia.org/wiki/Desposyni

Über die Nachkommen Jesus will ich nun gar nicht erst anfangen .
Die sind deskreditiert.

Aber da soll es ja den Zwillingsbruder Juda ( Judas ) gegeben haben ,
Es sollen eineiige Zwillinge gewesen sein ,Jesus und Judas ,
Judas auch Thomas ( Zwilling ) genannt,soll selber von Jesus
als dessen Messias bezeichnet worden sein .

Dieser Judas Thomas soll sogar in Edassa missioniert haben
und das lebende Modell das Abgar-Bildes sein .

mabac
18.04.2010, 13:08
Mabac, da steht, dass derjenige als Messias anerkannt werden wird, welcher die nachfolgenden Punkte erfüllt haben wird.

Also erst Tempel, dann Anerkennung als Messias! ;)


"Wenn ein als Heilsbringer auftretender oder verehrter oder vermuteter Mensch nur eine dieser Bedingungen nicht erfüllt, können sie ihn nicht als der Maschiach anerkennen. Er muss nach verschiedenen biblischen Aussagen:

* Jude sein
* dem Stamm Juda angehören
* ein direkter männlicher Nachkomme (Sohn nach Sohn) von König David und König Salomon sein
* das jüdische Volk aus dem Exil in Israel versammeln
* den jüdischen Tempel in Jerusalem wieder aufbauen
* den Weltfrieden bringen
* die ganze Menschheit dazu bringen, den ein-einzigen Gott anzuerkennen und ihm zu dienen"


Und wenn Du die Reihenfolge dort ernstnimmst, dann gilt:
Erst Tempel, dann Weltfrieden.


Und da steht nicht, daß man den nicht erkämpfen darf nach dem Neocon Falken-Konzept für "das Ende der Geschichte"... :]

Werter Gawen, was meinen Sie, warum die meisten Charedim, also die thoratreuen Juden, gegen den Staat Israel sind?


The vast majority of Haredi Jews rejected Zionism for a number of reasons. Chief among these was the claim that Jewish political independence could only be obtained through Divine intervention, with the coming of the Jewish Messiah. Any attempt to force history was seen as an open rebellion against Judaism .
http://en.wikipedia.org/wiki/Haredi_Judaism

Aus dem selben Grund sind sie gegen den Tempel.

Gawen
18.04.2010, 20:40
Werter Gawen, was meinen Sie, warum die meisten Charedim, also die thoratreuen Juden, gegen den Staat Israel sind?

http://en.wikipedia.org/wiki/Haredi_Judaism

Aus dem selben Grund sind sie gegen den Tempel.

Die messianische Esoterikerfraktion scheint sich da ein zweistufiges System gebastelt zu haben. ;)


"Moshiach ben Yosef (Moshiach the descendant of Joseph) of the tribe of Ephraim (son of Joseph), is also referred to as Moshiach ben Ephrayim, Moshiach the descendant of Ephraim.[2] He will come first, before the final redeemer, and later will serve as his viceroy.

The essential task of Moshiach ben Yosef is to act as precursor to Moshiach ben David: he will prepare the world for the coming of the final redeemer. Different sources attribute to him different functions, some even charging him with tasks traditionally associated with Moshiach ben David (such as the ingathering of the exiles, the rebuilding of the Bet Hamikdash, and so forth).

The principal and final function ascribed to Moshiach ben Yosef is of political and military nature. He shall wage war against the forces of evil that oppress Israel. More specifically, he will do battle against Edom, the descendants of Esau."

http://www.moshiach.com/topics/in-depth/moshiach-ben-yossef.php

Dayan
18.04.2010, 21:40
Ich glaube, Sie sind etwas schwer von Kapee!

Wir diskutieren hier über den beabsichtigten Tempelneubau, der eben ohne das Erscheinen des Messias zumindest häretisch, wenn nicht sogar antijüdisch ist.
Denn sollte diese Häresie, der Tempelneubau ohne dem Erscheinen des Messias, in die Tat umgesetzt werden, dann wird das gesamte Judentum in der Hölle verschwinden, dann vollzieht nämlich G-tt den totalen Holocaust am "auserwählten Volk".
Denn der liebe Herrgott, von den Juden gern JAFFI genannt, ist keine arabische Schwuchtel, der man wiederholt in den Ar... fi...n kann!


http://de.wikipedia.org/wiki/Israelitischer_Tempel#Pl.C3.A4ne_zur_Neuerrichtung

Lassen Sie sich das einmal auf der Zunge zergehen: "herrscht die Meinung vor"!
Selbst den säkularen israelischen Regierungsjuden geht der Ar... vor dem geplanten Tempelneubau, und das zwar ganz gewaltig!Schizophrenie ist heilbar lass dich behandeln!!!!!!!!!http://www.youtube.com/watch?v=x1v_3cuNyJohttp://www.youtube.com/watch?v=CHnm1TpO9uE&NR=1

mabac
19.04.2010, 23:28
Die messianische Esoterikerfraktion scheint sich da ein zweistufiges System gebastelt zu haben. ;)


In der Tat, sehr interessant.
Eigentlich hat der Talmud diesen Spinnern eine Riegel vorgeschoben, weil ja gerade nach der Zerstörung jedes Arschloch im Judentum meinte, sich zum Messias berufen zu fühlen., was zu diversen Aufständen führte.



Der Aufstand brach im Jahr 115 in der römischen Provinz Kyrene in Nordafrika im heutigen Ost-Libyen aus. Anführer war ein Jude namens Andreas oder auch Lukas; vermutlich trug er sowohl einen hebräischen wie auch einen griechischen Namen. Da er in den Quellen als König bezeichnet wird, wird er als messianischer Prätendent anzusehen sein, vergleichbar dem Simon bar Kochba, dem Anführer im letzten großen Aufstands der Juden.
http://de.wikipedia.org/wiki/Babylonischer_Aufstand#Ausbruch

Weil den Anhängern der "Messiasse" bei der Niederschlagung der Aufstände den Aufständischen jedes mal ein ordentlicher Scheitel gezogen wurde und das ganze reichsrömische Judentum bedroht war, haben die späten Tannaiten die Reihenfolge - erst Messias, dann Staat und Tempel - festgelegt.
Auch, weil einer der ihren betraf.



Das tragische Ende Rabbi Akibas als Märtyrer ist Folge seiner Unterstützung des jüdischen Aufrührers Bar Kochba als religiös-politischer Messias. Diese für das Judentum katastrophale Einschätzung hat jedoch das Ansehen Akibas nicht geschmälert.
http://de.wikipedia.org/wiki/Rabbi_Akiba

BRDDR_geschaedigter
20.04.2010, 00:05
Nein, wenn der Tempel VOR dem Eintreffen des wahren Messias gebaut wird, dann wird der Antichrist auf diesem Thron sitzen es wird Trübsahl herrschen, echte Christen werden weltweit verfolgt und getötet werden. Die Juden in Israel werden getötet.

Achja, wieder alles antisemit. VT. :umkipp:

mabac
20.04.2010, 10:56
Nein, wenn der Tempel VOR dem Eintreffen des wahren Messias gebaut wird, dann wird der Antichrist auf diesem Thron sitzen es wird Trübsahl herrschen, echte Christen werden weltweit verfolgt und getötet werden. Die Juden in Israel werden getötet.

Achja, wieder alles antisemit. VT. :umkipp:

Nun, das echte Christentum, die Heulsusenreligion par excellence, heult ja schon heute wegen ein paar wildgewordener Moslems herum.
Wenn die "Juden" den Tempel bauen, müssen sie die Al Aqsa Moschee abreissen.
Da werden die Moslems noch wilder und die echten Christen werden noch mehr heulen! :D

Gawen
20.04.2010, 12:25
In der Tat, sehr interessant. Eigentlich hat der Talmud diesen Spinnern eine Riegel vorgeschoben

Scheint eine wellenartige Bewegung zu sein, man schaukelt sich hoch...


"Nach der Prophetie hält der Messias auf einem Esel im Heiligen Land Einzug. Diesen Esel identifizieren die auslegungsgewandten Talmudisten nun wieder mit dem jüdischen Volk. Was für die heutige Situation bedeutet, dass (zumindest) die weltlich orientierten Israelis für das Kommen des Heilands getreten und geschlagen werden dürfen, wenn sie sich als bockig erweisen. Der Mord an Jitzhak Rabin, der laut Rachlevsky ohne diesen theologischen Zusammenhang nicht zu verstehen sei, machte aus der Metapher blutigen Ernst.

"Rachlevsky", schreibt Joseph Croitoru in dem Artikel Zeitplan für den Messias,

"verweist auf einen für das traditionelle Judentum typischen Verdrängungsmechanismus, der sich wie ein roter Faden durch die jüdische Geschichte zieht: Das durch periodisch wiederkehrende messianische Bewegungen heraufbeschworene Unheil wurde immer wieder verdrängt, und die destruktive Rolle, die manche Rabbiner dabei spielten, wurde verschwiegen. (Die Messianisten fühlen sich bestärkt) in ihrem Glauben, die Zukunft des jüdischen Volkes gehöre allein ihnen. Und diese ist für sie vor allem mit der herannahenden messianischen Endzeit verbunden, an deren Beginn nach kabbalistischer Auffassung das Volk Israel sich von der Herrschaft des "unreinen Mischvolks" befreien wird, jenen satanischen Kräften, die auch als ungläubige Juden in Erscheinung treten können und die von den Gottesfürchtigen entweder bekehrt oder eben vernichtet werden müssen." [249]

"Wir zerstören uns selbst"

Die zuletzt immer häufiger und vehementer sich artikulierenden Ausfälle des rechten israelischen Establishments gegen das politische Europa spiegelt ganz folgerichtig den Schwenk des chassidischen Judentum: Heute wirkt nicht mehr allein deren traditionell in Sachen messianisch-politischer Betätigung zur Passivität aufrufende Fraktion (Satmaer Gemeinde, Neturei Karta) für die Isolierung bzw. Zerstörung Israels. Auch die Messias-Aktivisten geben jetzt die Losung aus, daß die Tage für Israel gezählt seien. Sie stellen sich damit gegen einen Staat, den sie selbst als tätige Zionisten ins Leben gerufen haben. Und sie tun das heute mit der gleichen (wenn auch nicht öffentlich kundgetanen) Begründung, mit der sie vor 60 Jahren für Zion eintraten: Es ist die biblische Prophetie, die ihnen das Handeln vorgibt. Netanjahu und Scharon, beide nach glaubwürdigen mosaischen Quellen aktive Schüler der chassidischen Jeschivas (und eben nicht des "normalen" Rabbinats) arbeiten für diesen Zweck, indem sie Israel zum modernen Parias werden lassen.

Noch einmal zu der sich heute gefährlich verwischenden Unterscheidung im Chassidismus: Die Orthodoxen, die offen und eingestandenermaßen gegen Israel und seine Anhänger arbeiten, haben das schon immer getan, auch den ganzen zweiten Weltkrieg hindurch. Sie taten das, weil sie aufrichtig glauben, daß die prophetische Entwicklung nicht durch Menschenhand vorangetrieben werden kann und darf. Ihre Gegner von damals, die Aktivisten um Rabbi Kook und bedeutende Teile der Lubawitscher, marschieren heute - dabei immer noch dem vermeintlichen Determinismus "göttlicher" Bestimmung folgend - in die gleiche Richtung. In den Reihen von Satmar verstand man den Holocaust als Gottesgericht über eine zutiefst teuflische Bewegung und erst die Vernichtung des auf den Ruinen von Auschwitz gründenden (und, so die Anklage, durch ihn profitierenden) Zionstaates wird das Kommen des Messias ermöglichen. Währenddessen reklamiert auf der anderen Seite das Aktivistenlager den Holocaust als selbstgewählten Opferungsprozess vor Gott, der als reinigende Fürbitte für den letzten Herabstieg des Messias nun im Heiligen Land wiederholt werden muß. "

http://www.chronos-medien.de/texteinblicke8.html

mabac
21.04.2010, 11:42
Scheint eine wellenartige Bewegung zu sein, man schaukelt sich hoch...


Tja, ein sehr interessanter Artikel, den sie da zitiert haben.

In alten Zeiten hätte die Rabbiner die Messias-Spinner mit einem Bann belegt, so wie sie es beim Messias Sabbtai Zvi taten.

Die Moslems lösten das Problem auf faszinierende Weise, also klüger als Pontius Pilatus


Er wurde vor die Entscheidung "Tod oder Annahme des Islam" gestellt - ersteres in der Form, dass ein Bogenschütze einen Pfeil auf ihn schieße, damit seine Unverwundbarkeit die Messianität beweise. Am Folgetag (16. September) lehnte er die Forderung ab und konvertierte zum Islam (indem er einen Turban aufsetzte); er erhielt den Namen des Sultans. Seine Frau Sara trat ebenfalls zum Islam über, wie viele - aber nicht alle - Anhänger auch.
http://de.wikipedia.org/wiki/Schabbtai_Zvi

ArtAllm
22.04.2010, 19:50
Die Moslems lösten das Problem auf faszinierende Weise, also klüger als Pontius Pilatusi

Sind Sie sicher, dass die Moslems damit das Problem gelöst haben?

Gibt es unter den Muslimen keine Kryptojuden?

:D

mabac
23.04.2010, 11:31
Sind Sie sicher, dass die Moslems damit das Problem gelöst haben?

Gibt es unter den Muslimen keine Kryptojuden?

:D

Nun, Zwangsbekehrungen zum Islam im späten Osmanischen Reich waren äusserst selten, im Falle des Sabbatei Zwi wollte man wahrscheinlich Aufstände, ausgelöst durch Messiaswahn verhindern.

Interessant ist folgendes Zitat:


Die Dönme (osm. ‏دونمه‎, „Konvertit“) sind die Mitglieder einer kabbalistischen Sekte, die von Berechja († 1740), einem Anhänger Sabbatai Zwis, 1683 in Saloniki gegründet wurde.
...
Im Zuge des Bevölkerungsaustausches zwischen Griechenland und der Türkei wurden die Dönme wegen ihres muslimischen Glaubens zu den Türken gerechnet und mussten Saloniki verlassen. Ihre Zugehörigkeit zur säkularisierten Schicht lässt immer wieder Gerüchte aufkommen, Atatürk sei ein Dönme gewesen und bei den Kemalisten handele es sich um eine Verschwörung, die sich aus einem Motiv der Rache speise, weil Sultan Abdülhamit II. Theodor Herzl Palästina verweigert habe.
http://de.wikipedia.org/wiki/D%C3%B6nme

BRDDR_geschaedigter
23.04.2010, 12:24
Nun, das echte Christentum, die Heulsusenreligion par excellence, heult ja schon heute wegen ein paar wildgewordener Moslems herum.
Wenn die "Juden" den Tempel bauen, müssen sie die Al Aqsa Moschee abreissen.
Da werden die Moslems noch wilder und die echten Christen werden noch mehr heulen! :D

Wie sollen denn echte Christen heulen, wenn sie davon ausgehen, das sie sowieso von Jesus Christus erlöst werden? :D

Bist du Islamfan? :D

mabac
23.04.2010, 12:57
Wie sollen denn echte Christen heulen, wenn sie davon ausgehen, das sie sowieso von Jesus Christus erlöst werden? :D

Bist du Islamfan? :D

Ich gehen davon aus, dass nur europäische Tschandalas orientalische Götter anbeten.

Nietzsche zu einem dieser Götter:



Daß die starken Rassen des nördlichen Europa den christlichen Gott nicht von sich gestoßen haben, macht ihrer religiösen Begabung wahrlich keine Ehre – um nicht vom Geschmacke zu reden. Mit einer solchen krankhaften und altersschwachen Ausgeburt der décadence hätten sie fertig werden müssen.
http://www.zeno.org/Philosophie/M/Nietzsche,+Friedrich/Der+Antichrist/11-20

Ohne der völligen Überwindung des Christentums wird auch der Islam nicht überwunden!

BRDDR_geschaedigter
23.04.2010, 15:16
Die Geschichte hat gezeigt, das es stark protestantische Nationen waren, die die größte wirtschaftliche, gesellschaftliche und militärische Stärke hatten.

Mabac da muss noch mehr kommen. :D

ArtAllm
23.04.2010, 20:18
Nun, Zwangsbekehrungen zum Islam im späten Osmanischen Reich waren äusserst selten, im Falle des Sabbatei Zwi wollte man wahrscheinlich Aufstände, ausgelöst durch Messiaswahn verhindern.

Interessant ist folgendes Zitat:

Ihre Zugehörigkeit zur säkularisierten Schicht lässt immer wieder Gerüchte aufkommen, Atatürk sei ein Dönme gewesen und bei den Kemalisten handele es sich um eine Verschwörung, die sich aus einem Motiv der Rache speise, weil Sultan Abdülhamit II. Theodor Herzl Palästina verweigert habe.

http://de.wikipedia.org/wiki/D%C3%B6nme

Ja, werter Mabac, genau das habe ich auch gemeint.

Die Beziehungen zwischen der Türkei und den USA/Israel kann man "Special Relations" nennen.

Woran liegt es denn?

Einerseits hetzen die Zionisten sehr massiv gegen die Muslime, anderseits möchten sie die Türkei in der EU sehen.

Vielleicht ist man in Israel 100% sicher, dass die türkische Führung nichts vom Islam hält?

ArtAllm
23.04.2010, 21:03
Die Geschichte hat gezeigt, das es stark protestantische Nationen waren, die die größte wirtschaftliche, gesellschaftliche und militärische Stärke hatten.

Mabac da muss noch mehr kommen. :D


Unter "Protestantismus" kann man alles verstehen, was man möchte.

Jedenfalls gibt es dieses Phänomen nicht mehr.

mabac
24.04.2010, 05:08
Unter "Protestantismus" kann man alles verstehen, was man möchte.

Jedenfalls gibt es dieses Phänomen nicht mehr.

Protestantismus - nun, ein Begriff, dessen Ursprung nicht einmal mehr die "Protestanten" selbst kennen.

Gerade die, die Glaubensfreiheit für sich reklamierten, waren verrückter als die Inquisitoren. Eine der letzten europäischen Hexen wurde in einem "protestantischen" Kanton der Schweiz hingerichtet.

Gawen
24.04.2010, 18:59
Selbst den säkularen israelischen Regierungsjuden geht der Ar... vor dem geplanten Tempelneubau, und das zwar ganz gewaltig!

Bis hin zur Zensur geht denen der A.... auf Grundeis... ;)

"ATTENTION: TEMPLE MOUNT UPDATES NO LONGER FUNCTIONING

April 16, 2010 by The Mount

Dear friends,

With sadness, for reasons that cannot be discussed here, it seems at this time we can no longer continue updating this blog.

We thank our readers and if there is any changes we will let you know."

http://74.125.77.132/search?q=cache:ZyzKFxlcDvkJ:tmount.org/2010/04/16/attention-temple-mount-updates-no-longer-functioning/+site:tmount.org+2010+04+april&cd=9&hl=de&ct=clnk&gl=de&client=firefox-a

Gawen
30.04.2010, 00:10
Man baut schon mal einen Tempel-Simulator für die Ausbildung... :D

Video: http://www.youtube.com/watch?v=KPrvJTGePYs

"(IsraelNN.com) Jews in the town of Mitzpe Yericho (October 2009) are taking practical steps to prepare for the rebuilding of the Temple in Jerusalem, by preparing descendents of Cohanim (priests) and Levites for service. At the Mitzpe Yericho school, Temple priest hopefuls learn exactly how to conduct the daily Temple service and offer the required sacrifices.

“Today is really a historical event for the Jewish people, organizer Levi Chazan said as another part of the school was completed. It is the beginning of the work for the Third Temple.

The school will include an exact replica of the Temple. The latest addition to the replica was the area in which priests offered wine and water libations. The water offering was traditionally given on the Sukkot holiday, which was celebrated last week."

http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/133801

Gawen
16.05.2010, 22:57
Wenn die "Juden" den Tempel bauen, müssen sie die Al Aqsa Moschee abreissen.

Da werden die Moslems noch wilder und die echten Christen werden noch mehr heulen! :D

Jetzt sind schon israelische MKs vom Tempelwahn befallen... ;)

Da liegt Geheule in der Luft.


"Other MKs echoed Ben-Ari’s observations, expressing the importance of the site’s offerings for “all Israelis, and all of the Jewish people.”

“This is a clear sign that Jerusalem is ours – that its beginnings belong to the Jewish people, and the basis of its holiness is rooted in Judaism,” said Kadima MK Otniel Schneller, who was also in attendance.

“And it’s not an issue of right-wing or left-wing, religious or secular,” he added. “Any Jew with even a basic knowledge of the Bible can relate to this place on a deep level. It is the tangible history of our people and a solid proof of our connection here that is impossible to argue with.”

Schneller said that for that reason, he would continue to work in the Knesset to halt the Wakf’s excavation activities on the Temple Mount, and hold them accountable for the damage done to antiquities at the holy site.

“We have to realize our sovereignty over the site,” he said.

Habayit Hayehudi MK Zevulun Orlev echoed Schneller’s comments, telling The Jerusalem Post, “Today I saw with my own eyes and felt with my own hands the very history of the Jewish people.”"

http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=175342

Dayan
18.05.2010, 08:13
Jetzt sind schon israelische MKs vom Tempelwahn befallen... ;)

]Wie siehts nun aus?Wann fangen die Bauarbeiten an??????????:hihi::hihi::hihi::hihi::]:]

mabac
18.05.2010, 20:42
Jetzt sind schon israelische MKs vom Tempelwahn befallen... ;)

Da liegt Geheule in der Luft.



Nun, im Knesseth lungern, wie in allen Volksvertretungen der "Freien Welt", Scharen von Minderbegabten herum.

Ich kann dazu nur sagen, Tempel- und Messiaswahn liegen in der Region in der Luft, das schon seit ewigen Zeiten! :D

Gawen
06.03.2011, 17:53
Es spricht sich rum...

"Dritter Tempel von Jerusalem
Israelis wollen den heiligen Berg zurückerobern
Von Sebastian Engelbrecht

Die Vorstellung von der Rückkehr der Juden ins Heilige Land war stets mit der Sehnsucht nach der Wiedererrichtung des einstigen Tempels verbunden. Immer mehr nationalreligiöse Israelis träumen von der Rückeroberung des Tempelbergs in Jerusalem."

http://www.dradio.de/dkultur/sendungen/weltzeit/1383633/

Nachbar
06.03.2011, 18:01
Nun, der Welt bzw. der Sicherheit der Welt dürfte es furzegal sein, ob die Neo-Hebräer einen Tempel bauen.

Wenn man den jüdischen Schriften folgt, dann ist ein neuer Tempel und ein neuer Sanhedrin erst gestattet, wenn der Messias gekommen ist.

Einige Juden meinen, der Messias sei in Form eines israelischen Transvestiten bereits unter uns:

http://news.bbc.co.uk/olmedia/90000/images/_90279_dana_international_on_a_t-shirt_before_the_sex_change150_(09-05-98)bbc.jpg

Wenn dieses Wesen tatsächlich der Messias sein sollte, dann steht dem Tempelneubau nichts im Wege.

Sollte der Tempel gebaut werden, und dieses Wesen ist nicht der Messias, dann wird es dem dritten Tempel so gehen, wie den vorangegangenen und G-tt höchstpersönlich wird die Häretiker ausräuchern! :D

Damit wir nicht der arabischen Paralogik verfallen und uns auf die griechisch-europäische Logik zurückbesinnen:

Der oben rot markierte Begriff Sanhedrin ist nichts geheimnisvolles oder arabisch-semitisch-alienhaftiges. Sanhedrin als begrif ist von SYNHEDRION (ΣΥΝΕΔΡΙΟΝ) abgeleitet, und es bedeutet nur "(Rats)Versammlung".

Sogar hierfür gibt es keinen hebräischen Begriff, was vieles über die Qualität der hiesigen Theologie aussagt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Sanhedrin

http://de.wikipedia.org/wiki/Synhedrion


Nachbar1572

mabac
08.03.2011, 20:49
Damit wir nicht der arabischen Paralogik verfallen und uns auf die griechisch-europäische Logik zurückbesinnen:

Der oben rot markierte Begriff Sanhedrin ist nichts geheimnisvolles oder arabisch-semitisch-alienhaftiges. Sanhedrin als begrif ist von SYNHEDRION (ΣΥΝΕΔΡΙΟΝ) abgeleitet, und es bedeutet nur "(Rats)Versammlung".

Sogar hierfür gibt es keinen hebräischen Begriff, was vieles über die Qualität der hiesigen Theologie aussagt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Sanhedrin

http://de.wikipedia.org/wiki/Synhedrion


Nachbar1572

Sie rennen offene Tore ein:

Das Hellenistische Judentum (http://www.politikforen.net/showthread.php?t=59647)

mabac
08.03.2011, 20:52
Es spricht sich rum...

"Dritter Tempel von Jerusalem
Israelis wollen den heiligen Berg zurückerobern
Von Sebastian Engelbrecht

Die Vorstellung von der Rückkehr der Juden ins Heilige Land war stets mit der Sehnsucht nach der Wiedererrichtung des einstigen Tempels verbunden. Immer mehr nationalreligiöse Israelis träumen von der Rückeroberung des Tempelbergs in Jerusalem."

http://www.dradio.de/dkultur/sendungen/weltzeit/1383633/

Mein G-tt, Gawen, haben Sie mich vielleicht erschreckt!
Ich dachte schon, der III. Tempel steht schon, als ich den Strang wiederbelebt sah!

Übrigens, im Möellerschen Sinne steht auch der Bau des III. Reiches erst bevor! :D

Gawen
17.09.2011, 14:40
Mein G-tt, Gawen, haben Sie mich vielleicht erschreckt!
Ich dachte schon, der III. Tempel steht schon, als ich den Strang wiederbelebt sah!

Wird Zeit die rote Kuh zu schlachten... ;)


Die Türken mit PKK/PJAK belästigt, Ägyptische Polizisten getötet, aus Jordanien ein Flüchtlingslager machen wollen, 1a Vorspiel. Syrien und Libanon stehen ja aussser Debatte.

"Ankaras "Star Gazete" und "Zaman today" berichteten am Montag und Dienstag, dass die türkische Military Electronics Industry (ASELSAN) ein neues "Freund-Feind-Erkennungssystem" für Radare der F-16-Kampfjets entwickelt hätten, um das ursprünglich eingebaute amerikanische System zu ersetzen. Die amerikanischen Radare erkennen israelische Flugzeuge und Schiffe automatisch als "Freunde"."

http://www.israelnetz.com/themen/aussenpolitik/artikel-aussenpolitik/datum/2011/09/13/tuerkei-bereitet-krieg-gegen-israel-vor/


"Der Premierminister der ägyptischen Übergangsregierung, Essam Sharaf, hat erstmals den 1979 mit Israel geschlossenen Friedensvertrag in Frage gestellt. "Das Camp-David-Abkommen ist nicht sakrosankt", sagte er am Donnerstagabend in einem vom türkischen Staatsfernsehen übertragenen Interview."

http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/693703/Aegypten-stellt-Friedensvertrag-mit-Israel-in-Frage


"Der Angriff auf die Botschaft in Kairo vom vergangenen Freitag hat in Israel einen Schock hinterlassen. Und die Angst, anti-israelische Kräfte in anderen Ländern könnten ähnlich agieren - etwa im Nachbarland Jordanien. Der israelische Botschafter wurde deshalb vorübergehend abgezogen. ...

Tatsächlich gibt es auch auf Regierungsebene Irritationen im israelisch-jordanischen Verhältnis. Immer wieder fordern rechtsgerichtete israelische Politiker, Jordanien solle in einen palästinensischen Staat umfunktioniert werden"

http://www.tagesschau.de/ausland/israel1154.html

Gawen
08.01.2013, 20:52
Ich dachte schon, der III. Tempel steht schon, als ich den Strang wiederbelebt sah!

Die Baupläne scheinen sich zu konkretisieren... :)

http://www.timesofisrael.com/jordanian-minister-accuses-israel-of-planning-to-erect-the-third-temple/

Nachbar
08.01.2013, 20:58
http://max.wilsonsd.org:8080/Clip_Art/Af_ess2/people_q_z/roman_toga/roman_speaker_sw.gif
nachbar8024

Aber naja, wir werden wohl noch eine Weile aus dieser Ecke der Welt nur Schrott zu hören bekommen, und über Vertreibungen, Vergewaltigungen, Enteignungen, Kindesmißhandlungen, Zerbombung Palästinas, Zerbombung von Gaza, Steuerzurückhaltung und Nichtauszahlung derselbigen, etc. etc.

Und jetzt kommt der neueste Schrott: gebaut werden soll eine neue Mauer, damit man noch saftiger gegenspringen könne.

Die Barbarei wird hier kein Ende nehmen, die Körper- und Geistverkrüppelung bleibt erstes Gebot dieser haßerfüllten Ideologie, die Menschen kategorisiert.

Sowas dürfte es in der heutigen Zeit gar nicht mehr geben, und es wird seitens gewisser Rabbi weiterhin gelehrt.

mabac
08.01.2013, 21:14
Die Baupläne scheinen sich zu konkretisieren... :)

http://www.timesofisrael.com/jordanian-minister-accuses-israel-of-planning-to-erect-the-third-temple/

Ach, in Berlin sollen Flughäfen gebaut werden und in Jerusalem eben Tempel. :D

Es wird alles nicht so heiss gegessen, wie es gekocht wird! :D