»Ich zeichne jetzt mit Burka«

[umananda]

Manfred Deix: Ich zeichne jetzt nur noch mit der Burka. Man darf mit diesen Herrschaften mit den langen Bärten offenbar nicht spaßen. Wir erleben hier eine neue totalitäre Bedrohung. Würde ich über Mohammed scherzen, wäre ich in Lebensgefahr. Mir versagt fast die Stimme. Ich leide wie ein Hund. Es ist eine Katastrophe. Ich habe mir die Finger blutig gezeichnet, um die Benachteiligungen der Ausländer anzuprangern. Ich hab Jörg Haider jahrelang verhöhnt. Und jetzt wollen mir die Muslime das Zeichnen verbieten? Da ist etwas passiert.

(...)

Nein, denn das Bilderverbot ist Ausfluss eines lächerlichen Respekts vor Autoritäten. Mir war ja Mohammed immer egal. Aber er kriegt langsam die Übermacht über mich. Er entscheidet, was ich zeichnen darf. Hallo! Aufwachen! Islamisten wollen nun den Krieg gegen Dänemark! Und die Botschafter arabischer Staaten fordern die harte Bestrafung von Zeichnern! Ein dänischer Karikaturist lebt nun im Untergrund, er hat die Haare gefärbt, und seine Mutter weiß nicht mehr, wie er heißt.



Quelle: http://www.zeit.de/2006/07/Deix

Das allmähliche Erwachen endet nun einmal nicht in Wedekinds "Frühlings Erwachen", sondern immer mehr Künstler und Intellektuelle fühlen sich vom Islam bedroht.

http://www.meinbezirk.at/elements/pics/user/4651-4700/252012.jpg
Manfred Deix

Satire-Ausstellungen wie in Berlin vor einem Jahr mussten nach Drohungen von Muslimen geschlossen werden und wurden erst nach Abwägung des persönlichen Risikos unter Polizeischutz wieder eröffnet. Tagtäglich wird man in Europa als Künstler und Veranstalter mit islamischen Fundamentalisten konfrontiert.

Quelle: http://www.tagesspiegel.de/kultur/ausstellungen/Islam-Satire-Kunst-Moabit;art2652,2488083

Servus umananda

[arnd]

Quelle: http://www.zeit.de/2006/07/Deix

Das allmähliche Erwachen endet nun einmal nicht in Wedekinds "Frühlings Erwachen", sondern immer mehr Künstler und Intellektuelle fühlen sich vom Islam bedroht.

http://www.meinbezirk.at/elements/pics/user/4651-4700/252012.jpg

Satire-Ausstellungen wie in Berlin vor einem Jahr mussten nach Drohungen von Muslimen geschlossen werden und wurde erst nach Abwägung des persönlichen Risikos unter Polizeischutz wieder eröffnet. Tagtäglich wird man in Europa als Künstler und Veranstalter mit islamischen Fundamentalisten konfrontiert.

Quelle: http://www.tagesspiegel.de/kultur/ausstellungen/Islam-Satire-Kunst-Moabit;art2652,2488083

Servus umananda

Ziel von Terroristen ist es Angst zu verbreiten. Wenn die westlichen Demokratien sich einem Diktat der Angst vor Islamisten unterwerfen ,wird die Demokratie untergehen.

[Rumburak]

Ziel von Terroristen ist es Angst zu verbreiten. Wenn die westlichen Demokratien sich einem Diktat der Angst vor Islamisten unterwerfen ,wird die Demokratie untergehen.

Es ist das Ziel der westlichen Demokratien Angst zu schüren und die Völker zu spalten um sie leichter beherschbar zu machen.
Ein Gemisch von zerstrittenen, uneinen Volkssplittern läßt sich einfach zerschlagen und danach lenken!
Warum sollten sie sonst die Anhänger der Friedensreligion und andere Unterarten ungebremst nach Europa strömen lassen?

[arnd]

Es ist das Ziel der westlichen Demokratien Angst zu schüren und die Völker zu spalten um sie leichter beherschbar zu machen.
Ein Gemisch von zerstrittenen, uneinen Volkssplittern läßt sich einfach zerschlagen und danach lenken!
Warum sollten sie sonst die Anhänger der Friedensreligion und andere Unterarten ungebremst nach Europa strömen lassen?

Tut mir leid ,aber ich verstehe dieses Geschwurbel nicht.

[Manfred_g]

Es ist das Ziel der westlichen Demokratien Angst zu schüren und die Völker zu spalten um sie leichter beherschbar zu machen.
Ein Gemisch von zerstrittenen, uneinen Volkssplittern läßt sich einfach zerschlagen und danach lenken!
Warum sollten sie sonst die Anhänger der Friedensreligion und andere Unterarten ungebremst nach Europa strömen lassen?

Ach was, dann wären sie irgendwann selber dran. Merkel trägt nicht gerne Burka und kein Grüner hat Lust zig Koransuren auswendig zu lernen.
Nein, es ist unglaublich und bestürzend einfach zugleich: eine Mischung aus nie dagewesener Sucht nach Moralheuchelei, gepaart mit nicht minder ausgeprägter Dummheit ist es.
Ich gestehe, auch eine Zeit gebraucht zu haben, bis ich mich an diese Erkenntnis gewöhnt habe. Aber mit der Zeit wurde mir dieses Faktum unwiderstehlich und immer wieder erneut nahegebracht.

[Rumburak]

Ach was, dann wären sie irgendwann selber dran. Merkel trägt nicht gerne Burka und kein Grüner hat Lust zig Koransuren auswendig zu lernen.
Nein, es ist unglaublich und bestürzend einfach zugleich: eine Mischung aus nie dagewesener Sucht nach Moralheuchelei, gepaart mit nicht minder ausgeprägter Dummheit ist es.
Ich gestehe, auch eine Zeit gebraucht zu haben, bis ich mich an diese Erkenntnis gewöhnt habe. Aber mit der Zeit wurde mir dieses Faktum unwiderstehlich und immer wieder erneut nahegebracht.

Die Herrschenden werden keine Burka tragen müßen und darum geht es auch gar nicht. In meinen Augen geht es darum, jedes völkische Zusammengehörigkeitsgefühl durch vermischung mit anderen Völkern auszulöschen.

In dem Stil wie es in den Industrienationen Europas abläuft, glaube ich nicht an Dummheit sondern an einen Plan.

[Freddy Krüger]

Manfred Deix: Ich hab Jörg Haider jahrelang verhöhnt.

Tja, Dumme lernen erst durch Schmerzen.

[Rumburak]

Manfred Deix: Ich hab Jörg Haider jahrelang verhöhnt.

Tja, Dumme lernen erst durch Schmerzen.

Ich glaube nicht, das er lernt. Menschen wie der sind die ewigen Arschkriecher und in einem islamischen Europa würde er schon einen angemessenen Posten in den unteren Rängen belegen.

Ein typischer Speichellecker!

[Freddy Krüger]

Wieso Satire über den Islam. Der Islam ist doch selbst eine Satire.

[carpe diem]

Manfred Deix: Ich hab Jörg Haider jahrelang verhöhnt.

Tja, Dumme lernen erst durch Schmerzen.

Er hat andere auch verhöhnt z.B. den St.Pöltner Bischof Dr. Kurt Krenn!
Das ist das Metier eines Karikaturisten.

[McDuff]

Jetzt sehen diese Künstler, die sich pseudointellektuell und multikulti gegeben haben, was sie von ihrem Islamkuscheln haben. Auf der einen Seite haben diese primitiven Spacken nichts zu zensieren, auf der anderen Seite ist es natürlich ein heilsamer Schock.

[Pythia]

Jetzt sehen diese Künstler, die sich pseudointellektuell und multikulti gegeben haben, was sie von ihrem Islamkuscheln haben. Auf der einen Seite haben diese primitiven Spacken nichts zu zensieren, auf der anderen Seite ist es natürlich ein heilsamer Schock.Ein Schock ist es allemal. Aber er heilt nicht. Daher stimmt Europa schon mit den Füßen ab. Auswandernde Leistungsträger sagen:
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
"Wollen erst mal 1.000.000/Tag aus Europa weg, können die anderen Länder so viele Neu-Ankömmlinge gar nicht aufnehmen. Noch sind es es nur 2.000/Tag. Also: nichts wie weg, bevor Sozen und Koranis Europa völlig zerstören!"
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/Abendl-2.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Mit den Leistungsträgern vom Lagerarbeiter bis zum Astro-Physiker wandert auch die Wirtschaft ab: Siemens und Bosch haben hier nur noch 230.000 Leute, aber schpn über 470.000 im Ausland, und einige der 100 größten BRD-Firmen haben hier nur noch Verwaltung und Verkauf, um noch was BRD-Kaufkraft abzusaugen so lange noch was da ist.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Denn fanatische Koranis sind ja absolut nicht die einzigen Arschlöcher. Sind Null-Bock Weicheier und Schlunzen, Links-Knaller, Penner und sonstige 68er Züchtungen sowie unsere anderen Import-Proleten etwa geistig reifer als fanatische Koranis?
__________________

Kapitalismus hat noch soziale Fehler:
so manche Klofrau hat keine Putzfrau.
Aber Sozialismus ist ein kapitaler Fehler!

[rechtsvonlinks]

Ich habe mir die Finger blutig gezeichnet, um die Benachteiligungen der Ausländer anzuprangern ... Und jetzt wollen mir die Muslime das Zeichnen verbieten?

Tja, Undank ist der Welt Lohn.

[maxikatze]

Wieso Satire über den Islam. Der Islam ist doch selbst eine Satire.

Nein, Islamisten verstehen weder Satire noch Spaß. Sie sind extrem - auch extrem humorlos.

[Sathington Willoughby]

Deix hat nicht nur Haider, sondern auch alle "normalen" und rechtschaffenen Deutschen und Österreicher verhöhnt und als tumbe Idioten dargestellt, denen es nur am Konsum und an der Unterdrückung dunkelhäutiger Menschen gelegen ist.

Wenigstens hat er jetzt ein kleines Areal in seinem Hirn eingeschaltet und hat gemerkt, was er angerichtet hat.
Hoffentlich geht er konsequent den Weg weiter und zeichnet die GrünInnen und 68erInnen nebst Kültürbereicherern so, wie er jahrelang die Mehrheit hier gezeichnet hat.
http://www.mats.at/tagebuch/tagebuch2004/deix_priester.jpg
Solche Bilder mit Mohammel etc. wären wünschenswert.

[Denkpoli]

Manfred Deix: Ich zeichne jetzt nur noch mit der Burka. Man darf mit diesen Herrschaften mit den langen Bärten offenbar nicht spaßen. Wir erleben hier eine neue totalitäre Bedrohung. Würde ich über Mohammed scherzen, wäre ich in Lebensgefahr. Mir versagt fast die Stimme. Ich leide wie ein Hund. Es ist eine Katastrophe. Ich habe mir die Finger blutig gezeichnet, um die Benachteiligungen der Ausländer anzuprangern. Ich hab Jörg Haider jahrelang verhöhnt. Und jetzt wollen mir die Muslime das Zeichnen verbieten? Da ist etwas passiert.

(...)

Nein, denn das Bilderverbot ist Ausfluss eines lächerlichen Respekts vor Autoritäten. Mir war ja Mohammed immer egal. Aber er kriegt langsam die Übermacht über mich. Er entscheidet, was ich zeichnen darf. Hallo! Aufwachen! Islamisten wollen nun den Krieg gegen Dänemark! Und die Botschafter arabischer Staaten fordern die harte Bestrafung von Zeichnern! Ein dänischer Karikaturist lebt nun im Untergrund, er hat die Haare gefärbt, und seine Mutter weiß nicht mehr, wie er heißt.

Tja, mein lieber Manfred Deix, da hättest du mal bei der japanischen Armee nachfragen sollen. Die hat nämlich die Erfahrung gemacht, dass der Einsatz biologischer Waffen auch die eigenen Leute treffen kann.

[FranzKonz]

Quelle: http://www.zeit.de/2006/07/Deix

Das allmähliche Erwachen endet nun einmal nicht in Wedekinds "Frühlings Erwachen", sondern immer mehr Künstler und Intellektuelle fühlen sich vom Islam bedroht.

http://www.meinbezirk.at/elements/pics/user/4651-4700/252012.jpg
Manfred Deix

Satire-Ausstellungen wie in Berlin vor einem Jahr mussten nach Drohungen von Muslimen geschlossen werden und wurden erst nach Abwägung des persönlichen Risikos unter Polizeischutz wieder eröffnet. Tagtäglich wird man in Europa als Künstler und Veranstalter mit islamischen Fundamentalisten konfrontiert.

Quelle: http://www.tagesspiegel.de/kultur/ausstellungen/Islam-Satire-Kunst-Moabit;art2652,2488083

Servus umananda

Wurde er schon erschossen, nachdem dieser Artikel doch bereits 2006 veröffentlicht wurde?

[Alfred]

.../cut....

Servus umananda

Tja, auch er gehört zu den Leuten die jeden Islamkritiker als Nazi bezeichneten und voll des Lobes waren über den Islam. Nun bemerkt er wohl das nicht alles im Islam Halal ist...

[Peg Bundy]

Ich habe mir die Finger blutig gezeichnet, um die Benachteiligungen der Ausländer anzuprangern. Ich hab Jörg Haider jahrelang verhöhnt.

Da hat sich Deix wahrscheinlich groß und uneinnehmbar gefühlt, weil keiner Kontra bot. Ganz abgesehen davon, daß Kritik an Haider-karrikaturen eh als brauner Müll abgetan würde, wähnte er sich damit auf hohem Roß.
Aber bei Musels arschkriechen, kneifen und herumflennen, das sind mir die liebsten polcor-ViPs. Der kann sich zum Verrotten samt seinen Karrikaturen auf die nächste Halde stellen.

[umananda]

Wurde er schon erschossen, nachdem dieser Artikel doch bereits 2006 veröffentlicht wurde?

Wie man sehr gut erkennen kann, sind zwei Artikel (2006 und 2008) aufgeführt. Anstatt zu glauben, dass dies Ausnahmeerscheinungen sind, die teilweise schon einige Jahre zurückliegen, der begeht nicht nur einen Denkfehler, sondern lässt eine gefährliche Entwicklung aus irgendwelchen ideologischen Gründen zu.

Es geht nicht darum, ob ein Künstler auch die christlichen Kirchen karikiert oder überzeichnet hat, denn das ist in einer Demokratie bestenfalls ein Ärgernis, sondern es geht schlicht und einfach über eine Entwicklung, die der Islam eingeschlagen hat.

Wenn man die europäische Politik verfolgt, die Muslime einreisen lässt, deren Gegnerschaft zur westlichen Welt offensichtlich ist und andere "kritische Muslime oder Ex-Muslime", die in ihren Ländern verfolgt werden mit Schikanen belegt ... dann sollte man sich schon fragen, wie so etwas zustande kommen kann.

http://www.kritische-islamkonferenz.de/index08.htm

Ich plädiere für Einmischung ... und das bedeutet in meinen Augen auch, dass man etwas genauer hinschaut und nicht einfach pauschal alles in einen Topf wirft. Entweder ist die westliche Welt bereit für eine Konfrontation mit dem Islam oder sie zieht ihren Kopf ein. Freiheit bekommt man nicht geschenkt .... man muss sie sich tagtäglich neu erkämpfen.

Servus umananda

[FranzKonz]

...
Freiheit bekommt man nicht geschenkt .... man muss sie sich tagtäglich neu erkämpfen.

Servus umananda

Deinem Schlußsatz kann ich uneingeschränkt zustimmen. Auch mich kotzt es an, daß wir zugunsten einer Religion die Erkenntnisse der Aufklärung in die Tonne kloppen.

Mir passt allerdings ganz allgemein der Diskussionsstil und die Methoden nicht. Wir bekommen hier allmählich eine Stimmung gegen die Muslime, wie wir sie vor 100 Jahren gegen die Juden hatten. Das war damals falsch, und es ist heute nicht richtiger.

Für mich ist es ein Rückfall ins finsterste Mittelalter, wenn ich heute sehe, dass Fundamentalisten aus allen Lagern stärker werden. Wir verraten damit die Aufklärung und das Zeitalter der Vernunft.

[Don]

Deinem Schlußsatz kann ich uneingeschränkt zustimmen. Auch mich kotzt es an, daß wir zugunsten einer Religion die Erkenntnisse der Aufklärung in die Tonne kloppen.

Mir passt allerdings ganz allgemein der Diskussionsstil und die Methoden nicht. Wir bekommen hier allmählich eine Stimmung gegen die Muslime, wie wir sie vor 100 Jahren gegen die Juden hatten. Das war damals falsch, und es ist heute nicht richtiger.

Für mich ist es ein Rückfall ins finsterste Mittelalter, wenn ich heute sehe, dass Fundamentalisten aus allen Lagern stärker werden. Wir verraten damit die Aufklärung und das Zeitalter der Vernunft.

Der Unterschied besteht darin, daß die Juden vor 100 Jahren weder Sonderrechte beanspruchten noch den Rest der Bevölkerung mit ihren Eigentümlichkeiten, angefangen von unverschämten Forderungen bis hin zu Gewaltexzessen, terrorisierten.

Es waren Deutsche mit einer anderen Religion. Darüberhinaus vermehrten sie sich nicht innerhalb von 30 Jahren um 1000%.

[Krabat]

Das allmähliche Erwachen endet nun einmal nicht in Wedekinds "Frühlings Erwachen", sondern immer mehr Künstler und Intellektuelle fühlen sich vom Islam bedroht.

Die fühlen sich nicht bedroht, sondern wittern Aufmerksamkeit und Geld. Wäre ich Künstler, würde ich den Islam beleidigen und es der Presse wissen lassen.

Anders gesagt: Auf einen Deppen wie Deix, der sich früher gerne gegen den Katholizismus ausgelassen hat als das gerade hip war, und sich jetzt in die Islamkritik flüchtet, kann ich gerne verzichten.

Deix' Kunst ist entartet. Sie wird nicht besser, wenn er jetzt im Islam ein neues Betätigungsfeld sucht.

[FranzKonz]

Der Unterschied besteht darin, daß die Juden vor 100 Jahren weder Sonderrechte beanspruchten noch den Rest der Bevölkerung mit ihren Eigentümlichkeiten, angefangen von unverschämten Forderungen bis hin zu Gewaltexzessen, terrorisierten.

Es waren Deutsche mit einer anderen Religion. Darüberhinaus vermehrten sie sich nicht innerhalb von 30 Jahren um 1000%.

Hmm. Ich lebte nicht vor 100 Jahren und kenne daher weder die Stimmung, noch die Ursachen aus eigener Erfahrung. Ich weiß aber, dass Rothschild den Grundstock seines Vermögens damit legte, hessische Bauernbuben als Kanonenfutter an die Briten zu verkaufen. Damit sichert man sich nun mal nicht unbedingt allgemeine Beliebtheit.

[Erik der Rote]

das nenne ich mal die Früchte seiner Arbeit ernten

gerade bei solchen Leuten hält sich mein Mitleid wirlich star in Grenzen

ihr ganzes leben dazu genutzt ins eigene Nest zu scheissen und die Fremdvolksideologie nach Kräften unterstützt oh der "edle wilde Ausländer" und jetzt bekommt er von seinen nur herbeiphantasierten Superlieblingen die Grenzen gezeigt

das nennt man nur Dummheit

aber Dummheit schützt bekanntlich vor Strafe nicht

das diese Trottel die ersten sein werden die notfalls am Baukran enden dürfte eigentlich klar sein

[Silencer]

das nenne ich mal die Früchte seiner Arbeit ernten

gerade bei solchen Leuten hält sich mein Mitleid wirlich star in Grenzen

ihr ganzes leben dazu genutzt ins eigene Nest zu scheissen und die Fremdvolksideologie nach Kräften unterstützt oh der "edle wilde Ausländer" und jetzt bekommt er von seinen nur herbeiphantasierten Superlieblingen die Grenzen gezeigt

das nennt man nur Dummheit

aber Dummheit schützt bekanntlich vor Strafe nicht

das diese Trottel die ersten sein werden die notfalls am Baukran enden dürfte eigentlich klar sein


Deix kriegt seine Darvin-Award Nominierung gleich nachdem er von seinen Lieblingen korangemäss geschächtet worden ist. Irgendwie freue ich mich dass der sexistische Depp sich ärgert.

[Stanley_Beamish]

Hmm. Ich lebte nicht vor 100 Jahren und kenne daher weder die Stimmung, noch die Ursachen aus eigener Erfahrung. Ich weiß aber, dass Rothschild den Grundstock seines Vermögens damit legte, hessische Bauernbuben als Kanonenfutter an die Briten zu verkaufen. Damit sichert man sich nun mal nicht unbedingt allgemeine Beliebtheit.

Es lebten damals 500.000 Juden weitgehend unauffällig in Deutschland.
Dagegen stehen heute 4-5 Millionen, in Teilen äußerst aggressiv und fordernd auftretende, Muslime. Das kann man nicht miteinander vergleichen.
Die lassen sich auch nicht mehr widerstandslos ausschaffen, wie es der Schweizer ausdrücken würde.
Nicht die sind in der Defensive, sondern wir.

[Ragtimer]

Deix hat Bilder gemacht, die den bodenküssenden Papst J.Paul II drastisch karikieren. Sicher fühlte er sich dabei irre couragiert.

http://www.juedische.at/_TCgi_Images/juedische/20090227121150_deixpapst.gif

Hätte er sich mit popobetenden Muslimen ...

http://www.mopo.de/bilder/dpa/2004/20041121/45tw4tgfwer_7563640.jpg

... Ähnliches geleistet, müsste er heute nicht nur in Angst vor der gefühlsverletzten gewaltgeilen Umma leben, sondern er hätte außerdem den Zorn "antirassistischer" Gutlinge auf sich gezogen, und von der Medeienlandschaft wären seine Karikaturen des "Stürmerstils" verdächtigt worden. Doppelmoral à la polcor.

Nee nee, da hat der zivilcouragierte, moralisch hochstehende Linke dann doch zu viel Schiss davor. Dann doch lieber auf die Katholen einprügeln - das kommt billiger, und man gilt obendrein als besserer Mensch.

[umananda]

Deix hat Bilder gemacht, die den bodenküssenden Papst J.Paul II drastisch karikieren. Sicher fühlte er sich dabei irre couragiert.



Man sollte auch keine wagemutige Courage nötig haben, um den Papst drastisch zu karikieren. Genau das ist der kleine und doch so große Unterschied. Und genau darum geht es. Im Grunde sollte man ALLES "verspotten" dürfen, ohne um sein Leben fürchten zu müssen. Man nennt diesen Zustand auch "Freiheit" .... man muss nicht konform damit gehen. Aber NIEMAND sollte man deswegen mit der Schari'a bedroht werden.

Anscheinend begreifen es fanatische Muslime, du und noch ein paar ANDERE in diesem Forum nicht.

Servus umananda

[umananda]

Nicht die sind in der Defensive, sondern wir.

Und genau darum geht es ....

Servus umananda

[umananda]

Deinem Schlußsatz kann ich uneingeschränkt zustimmen. Auch mich kotzt es an, daß wir zugunsten einer Religion die Erkenntnisse der Aufklärung in die Tonne kloppen.

Mir passt allerdings ganz allgemein der Diskussionsstil und die Methoden nicht. Wir bekommen hier allmählich eine Stimmung gegen die Muslime, wie wir sie vor 100 Jahren gegen die Juden hatten. Das war damals falsch, und es ist heute nicht richtiger.

Für mich ist es ein Rückfall ins finsterste Mittelalter, wenn ich heute sehe, dass Fundamentalisten aus allen Lagern stärker werden. Wir verraten damit die Aufklärung und das Zeitalter der Vernunft.

Es ist der Islam, der Karikaturisten, Kritiker und Intellektuelle mit Todesdrohungen versieht ... keine andere Religion tut das. Auch in dieser Hinsicht sollten wir nicht ALLES in einen Topf werfen. Der Vatikan lässt heutzutage keinen Kritiker mehr über die berüchtigte scharfe Klinge springen. Wenn du schon von "Aufklärung" schreiben möchtest.

Servus umananda

[FranzKonz]

Es ist der Islam, der Karikaturisten, Kritiker und Intellektuelle mit Todesdrohungen versieht ... keine andere Religion tut das. Auch in dieser Hinsicht sollten wir nicht ALLES in einen Topf werfen. Der Vatikan lässt heutzutage keinen Kritiker mehr über die berüchtigte scharfe Klinge springen. Wenn du schon von "Aufklärung" schreiben möchtest.

Servus umananda

Es ist nicht der Islam, sondern einige Spinner, die mit Todesdrohungen hantieren, und der Vatikan würde noch heute Kritiker verbrennen, wenn ihm die Aufklärer nicht die Zähne gezogen hätten.

[ABAS]

Deinem Schlußsatz kann ich uneingeschränkt zustimmen. Auch mich kotzt es an, daß wir zugunsten einer Religion die Erkenntnisse der Aufklärung in die Tonne kloppen.

Mir passt allerdings ganz allgemein der Diskussionsstil und die Methoden nicht. Wir bekommen hier allmählich eine Stimmung gegen die Muslime, wie wir sie vor 100 Jahren gegen die Juden hatten. Das war damals falsch, und es ist heute nicht richtiger.

Für mich ist es ein Rückfall ins finsterste Mittelalter, wenn ich heute sehe, dass Fundamentalisten aus allen Lagern stärker werden. Wir verraten damit die Aufklärung und das Zeitalter der Vernunft.

Du bist in dieser Hinsicht zu tolerant. Was Du Aufklärung und das Zeitalter
der Vernunft nennst ist nichts mehr als eine Schwäche, wo der Islam seit
Jahrzehnten in Westauropa ansetzt.

Der Islam ist Mittelalter. Der Islam entwickelt sich nicht dynamisch, sondern
bleibt statisch in der Gesellschaftsform. Nur die Entwicklung seiner Population
ist dynamisch, mit erheblichen Zuwächsen in Vergleich zum Christentum, dem
Judentum und anderen Religionen.

Darin liegt die Gefahr. Gerede und Zögern verhindert eine Handlungsfähigkeit
und verführt zu Akzeptanz dieser Entwicklung. Das darf nicht sein. Wenn eine
bestimmte Kurve dieser Entwicklung überschritten wird, gibt es kein zurück mehr.

Die Zeit drängt. Die Parlamente schwätzen und verlieren sich in Toleranz und der
Wahrung von Religionsfreiheit. Die Medien pushen alles wegen der Quote. Dabei
geraten die langfristige Entwicklung und die Folgen aus dem Fokus.

Das will der Islam und in diesem Umfeld brütet er und forciert. Europa muss
sich stark aufstellen. Einheitlich, mit Israel und allen Juden die in Europa leben.

Ansonsten wird die einzige grosse Gesellschaft, welche gegen die Entwicklung
des Islams bestehen kann, eine mehrheitlich atheistische sein, wie in China.

Die Chinesen kennen kein Pardon. Der Weg den sie gehen hat Zukunft.
Sie handeln für 1,2 Millarden Menschen. Kompromisse in Bezug auf eine
Religion gibt es dort nicht. Religon ist erlaubt, in den eigenen vier Wänden
ohne Einfluss oder Gefahr für das Staatsgefüge. Das ist de richtige Weg.
Eine Alternative gibt es nicht !

Das einzige Volk was merklich bereits in Europa aufgewacht ist und diese
langfristige Entwicklung erkannt hat, sind die Schweizer. Das war nicht nur
ein nationaler Weckruf der Eidgenossen. Es war ein Weckruf für die Politik
der Zukunft in ganz Europa.

[FranzKonz]

Du bist in dieser Hinsicht zu tollerant. Was Du Aufklärung und das Zeitalter
der Vernunft nennst ist nichts mehr als eine Schwäche, wo der Islam seit
Jahrzehnten in Westauropa ansetzte.

Der Islam ist Mittelalter. Der Islam entwickelt sich nicht dynamisch, sondern
bleibt statisch in der Gesellschaftsform. Nur die Entwicklung der reinen Population
ist dynamisch mit erheblichen Zuwächsen in Vergleich zum Christentum, dem
Judentum und anderen Religionen.

Darin liegt die Gefahr. Jedes Gerede und Zögern verhindert eine Handlungsfähigkeit
und verführt zu Akzeptanz dieser Entwicklung. Das darf nicht sein. Wenn eine
bestimmte Kurve dieser Entwicklung überschritten wird, gibt es keine zurüück mehr.
Die Zeit drängt. Die Parlamente schwätzen und verlieren sich in Tolleranz und der
Wahrung von Religionsfreiheit. Die Medien pushen alles wegen der Quote. Dabei
geraten die langfristige Entwicklung und die Folgen aus dem Fokus.

Das will der Islam und in diesem Umfeld brütet er und forciert.

Offensichtlich weißt Du überhaupt nicht, was mit Aufklärung gemeint ist.

[umananda]

und der Vatikan würde noch heute Kritiker verbrennen, wenn ihm die Aufklärer nicht die Zähne gezogen hätten.

Auf diese Vokabel "würde" kommt es letztendlich an .... Salman Rushdie muss heute noch um sein Leben fürchten. Ganz konkret .... im HIER und JETZT. Du solltest etwas länger nachdenken, bevor du antwortest.

Servus umananda

[Leila]

Es ist nicht der Islam, sondern einige Spinner, die mit Todesdrohungen hantieren, und der Vatikan würde noch heute Kritiker verbrennen, wenn ihm die Aufklärer nicht die Zähne gezogen hätten.

Die ‚einigen‘ Spinner haben viele Familienmitglieder und weitverzweigte Verwandtschaften.

Gruß von Leila

[ABAS]

Offensichtlich weißt Du überhaupt nicht, was mit Aufklärung gemeint ist.

Du wühlst in der Vergangenheit. Das ist ebenfalls Ablenkung
und eine Schwäche. Ich weiss sehrwohl was mit Aufklärung
gemeint ist, aber mein Fokus liegt auf die langfristige Zukunft.
Was war ist faktisch egal. Was die kommenden Jahrzehnte in
Europa bringen werden ist erheblich. Historische Betrachtung
ist ohne jede Bedeutung. Da setzt doch der Islam an. Auf die
Unbeständigkeit und die Verarbeitung von Schuldvorwürfen in
der westlichen Welt.

Der Islam ist beständig und geht seinen Weg. Er verliert sich
nicht in Aufarbeitung. Für den Islam gibt es nur Gläubige des
Islams und Ungläubige die bekämpft werden müssen um eine
Weltherrschaft zu verwirkllchen. Intellektuelle oder philosophische
Betrachtungen lenken dabei nur ab und begünstigen die Strategie
des Islams.

[umananda]

Der Islam ist beständig und geht seinen Weg. Er verliert sich
nicht in Aufarbeitung. Für den Islam gibt es nur Gläubige des
Islams und Ungläubige die bekämpft werden müssen um eine
Weltherrschaft zu verwirkllchen.

Richtig. Aber man hat auch die Möglichkeit, diese vermeintliche Stärke des Islams, als Schwachpunkt zu sehen und danach zu handeln. Wie bei allen starren Ideologien, erwies sich das Starre und Unbeugsame als Schwachpunkt.

Wolf Biermann - Ermutigung
http://www.youtube.com/watch?v=0e6q6tLRzGM

Gewidmet dem iranischen Widerstand ...

Servus umananda

[Alion]

Quelle: http://www.zeit.de/2006/07/Deix

Das allmähliche Erwachen endet nun einmal nicht in Wedekinds "Frühlings Erwachen", sondern immer mehr Künstler und Intellektuelle fühlen sich vom Islam bedroht.

Satire-Ausstellungen wie in Berlin vor einem Jahr mussten nach Drohungen von Muslimen geschlossen werden und wurden erst nach Abwägung des persönlichen Risikos unter Polizeischutz wieder eröffnet. Tagtäglich wird man in Europa als Künstler und Veranstalter mit islamischen Fundamentalisten konfrontiert.

Quelle: http://www.tagesspiegel.de/kultur/ausstellungen/Islam-Satire-Kunst-Moabit;art2652,2488083

Servus umananda

Jahrzehntelang haben genau diese "Künstler" der Toleranz die Stange gehalten, jede Warnung in den Wind geschlagen und jeden der sie aussprach in die rechte Ecke gedrängt. Nun wollen sie plötzlich jammern treu dem Motto die Geister die ich rief ich werde sie nimmer los?

Ich sage selber Schuld das dumme Pack!

Alion

[umananda]

Jahrzehntelang haben genau diese "Künstler" der Toleranz die Stange gehalten, jede Warnung in den Wind geschlagen und jeden der sie aussprach in die rechte Ecke gedrängt. Nun wollen sie plötzlich jammern treu dem Motto die Geister die ich rief ich werde sie nimmer los?

Ich sage selber Schuld das dumme Pack!

Alion

Na und? Sie gehören zu unserer Freiheit. Kein fanatischer Muslime hat unsere Spötter zu bedrohen ... und wenn sie glauben, es trotzdem tun zu können, dann sollten sie unsere Kompromisslosigkeit zu spüren bekommen und nicht diese erbärmliche Arschkriecherei.

Servus umananda

[ABAS]

Richtig. Aber man hat auch die Möglichkeit, diese vermeintliche Stärke des Islams, als Schwachpunkt zu sehen und danach zu handeln. Wie bei allen starren Ideologien, erwies sich das Starre und Unbeugsame als Schwachpunkt.

Wolf Biermann - Ermutigung
http://www.youtube.com/watch?v=0e6q6tLRzGM

Gewidmet dem iranischen Widerstand ...

Servus umananda

Da stimme ich Dir zu. Aber die Schwachpunkte des Islams liegen
nur en Detail. Insgesamt ist das Gebilde nicht anzugehen. Es kann
über die Kommunikation und die Integrationsversuche in der Welt
des Westens gehen.

Es muss meiner Meinung nach bei der Kinden und den Frauen des
Islams angesetzt werden. Wenn sie bei ihrer Kommunikation selbst
sehen, das es einen Unterschied zwischen Gesellschaft und Religion
gibt, tragen sie es in ihre Familien. Das wird weiter Leid und Konflikte
bringen, aber es wäre ein Weg, aber auf dem Rücken der Frauen und
Kinder des Islams.

Die Frage ist wie lange es dauert bis dieser Prozess sich dann auf die
Ehemänner, Familienstruktur und die Mullahs des Islams auswirkt.

Sie werden knallhart dagegen Kämpfen und ihre Frauen und Kinder weiter
in der Entwicklung unterdrücken. Auch wenn sie in der Öffentlichkeit dem
Anschein nach zustimmen, hindert es sie nicht daran ihre Frauen und Kinder
zuhause dann leiden zu lassen oder für den gezeigten Integrationswillen und
Offenheit gegenüber der westlichen Kultur zu bestrafen.

In den Augen einiger muslimischer Frauen und Kinder ist das bei uns in
der westlichen Welt erkennbar. Sie können vergleichen, aber trotzdem
nicht entscheiden. Mit den Augen sprechen hilft nicht. Viele sehen deshalb
nicht hin oder nach unten.

[Rumburak]

Na und? Sie gehören zu unserer Freiheit. Kein fanatischer Muslime hat unsere Spötter zu bedrohen ... und wenn sie glauben, es trotzdem tun zu können, dann sollten sie unsere Kompromisslosigkeit zu spüren bekommen und nicht diese erbärmliche Arschkriecherei.

Servus umananda

Nicht"Na und" ! Noch immer gilt der Satz "Die Geister die ich rief"!
Jahrelang hat dieser Spinner die Warnungen der Rechten in den Wind geschlagen, sie verspottet und als Nazis tituliert.
Es geschieht ihm ganz recht, denn anders als auf die Harte werden es Einige nie lernen!

[FranzKonz]

Na und? Sie gehören zu unserer Freiheit. Kein fanatischer Muslime hat unsere Spötter zu bedrohen ... und wenn sie glauben, es trotzdem tun zu können, dann sollten sie unsere Kompromisslosigkeit zu spüren bekommen und nicht diese erbärmliche Arschkriecherei.

Servus umananda

Sage einfach "kein Fanatiker", dann stimme ich zu. Es ist noch keine 30 Jahre her, dass christliche Fanatiker ein Mädchen verhungern ließen, gerade mal 30 km von hier entfernt, mitten in Deutschland im 20. Jhd.

1994 tötete der jüdische Fanatiker Baruch Goldstein 29 Palästinenser.

Von Anhängern der Kach-Bewegung und anderen nationalreligiösen jüdischen Fanatikern wird seine Tat hingegen als „Operation Machpela“ verherrlicht und er als „Gerechter“ (hebräisch: „Zaddik“) verehrt.

[umananda]

Nicht"Na und" ! Noch immer gilt der Satz "Die Geister die ich rief"!
Jahrelang hat dieser Spinner die Warnungen der Rechten in den Wind geschlagen, sie verspottet und als Nazis tituliert.
Es geschieht ihm ganz recht, denn anders als auf die Harte werden es Einige nie lernen!

Deine Dummheit ist deine ganz persönliche Angelegenheit. Du musst mich damit nicht unbedingt belästigen. Die ISLAMISTEN und die RECHTEN wie die LINKEN sind die gleiche Soße ...

Servus umananda

[FranzKonz]

Du wühlst in der Vergangenheit. Das ist ebenfalls Ablenkung
und eine Schwäche. Ich weiss sehrwohl was mit Aufklärung
gemeint ist, aber mein Fokus liegt auf die langfristige Zukunft.
Was war ist faktisch egal. Was die kommenden Jahrzehnte in
Europa bringen werden ist erheblich. Historische Betrachtung
ist ohne jede Bedeutung. Da setzt doch der Islam an. Auf die
Unbeständigkeit und die Verarbeitung von Schuldvorwürfen in
der westlichen Welt.

Der Islam ist beständig und geht seinen Weg. Er verliert sich
nicht in Aufarbeitung. Für den Islam gibt es nur Gläubige des
Islams und Ungläubige die bekämpft werden müssen um eine
Weltherrschaft zu verwirkllchen. Intellektuelle oder philosophische
Betrachtungen lenken dabei nur ab und begünstigen die Strategie
des Islams.

Ich lerne aus der Vergangenheit, und Du weigerst Dich, das zu tun.

[umananda]

Sage einfach "kein Fanatiker", dann stimme ich zu. Es ist noch keine 30 Jahre her, dass christliche Fanatiker ein Mädchen verhungern ließen, gerade mal 30 km von hier entfernt, mitten in Deutschland im 20. Jhd.

1994 tötete der jüdische Fanatiker Baruch Goldstein 29 Palästinenser.

Wieder muss ich dieses "Na und?" einsetzen. Das sind Ausnahmen gewesen. Der Islam betreibt es als GANZES.

Servus umananda

[Rumburak]

Deine Dummheit ist deine ganz persönliche Angelegenheit. Du musst mich damit nicht unbedingt belästigen. Die ISLAMISTEN und die RECHTEN wie die LINKEN sind die gleiche Soße ...

Servus umananda

Hochmut kommt vor dem Fall.
Passt auf Dich und zum Thema!:cool2:

[umananda]

Hochmut kommt vor dem Fall.
Passt auf Dich und zum Thema!:cool2:

Ich bleibe beim Thema. Immerhin habe ich diesen Thread eröffnet. Die sogenannte "Rechte" und "Linke" befindet sich schon lange als Zäpfchen im Darm der Islamisten.

Servus umananda

[ABAS]

Ich lerne aus der Vergangenheit, und Du weigerst Dich, das zu tun.

Es war kein persönlicher Angriff gegen Dich. Das liegt mir fern.
Ich habe ebenfalls aus der Vergangenheit gelernt, analysiert
und dann für mich verbindliche Schlüsse gezogen. Deshalb kann
ich zielgerichtet nach vorn blicken. Hinzu kommt noch das ich
seit vielen Jahren durch den chinsischen Pragmatismus infiziert
wurde ohne das ich je ein Linker oder gar Kommunist war. Atheist
bin ich ohnehin seit meinem 18 Lebensjahr und praktiziere das.
Das prägt, weil Pragmatismus der richtige Weg ist. Viele verstehen
mich deshalb nicht und das ich ohne Zweifel bin, was richtig ist.
Es wird mir auch oft als Arroganz ausgelegt oder Spinnerei, aber
es ist reiner Pragmatismus. Viele in Europa wissen nicht mehr
was das ist. Insbesondere die europäischen Politiker.

[The Dude]

Na und? Sie gehören zu unserer Freiheit. Kein fanatischer Muslime hat unsere Spötter zu bedrohen ... und wenn sie glauben, es trotzdem tun zu können, dann sollten sie unsere Kompromisslosigkeit zu spüren bekommen und nicht diese erbärmliche Arschkriecherei.

Servus umananda

Im Prinzip richtig.

Nur: Sind "unsere Spötter" denn wirklich kompromisslos?

Es gibt eigentlich nur eine Religion, die ohne größeres Risiko verspottet werden "darf" und wird.

Das Christentum, insbesondere der Papst. In einer Weise, daß es schon lange so langweilig und öde ist, daß es niemand mehr hören will.

Ja, es wäre eigentlich nur gerecht, daß auch mal der Islam oder das Judentum dran sind, ebenso satirisch verarbeitet zu werden.

Diese beiden Religionen haben leider nicht die Nehmerqualitäten wie die dritte monotheistische. Beim Islam droht die fucking Fatwa von irgendwelchen Spinnern, und an das Judentum und "satirischen Werken", dazu traut sich gar keiner ran, das würde als mindestens "Autobahn" ausgelegt werden - klar, Arschkriecher.

Und nun, was folgt? Es wird nicht mehr auf der Bühne von einem Idioten ÜBER Religion gespottet, sondern jede Religion erledigt das ihrige selbst, in eigener Regie, und die Spötter sitzen als Zuschauer im Publikum und lachen und spotten, wann ihnen danach ist.

[Rumburak]

Ich bleibe beim Thema. Immerhin habe ich diesen Thread eröffnet. Die sogenannte "Rechte" und "Linke" befindet sich schon lange als Zäpfchen im Darm der Islamisten.

Servus umananda

Also ich und meine Mitstreiter befinden sich im Darm von niemanden.
Aber belassen wir es dabei, Du scheinst kein sonderlich guter Diskutant zu sein.

[umananda]

(...) .

So soll es sein .... man soll spotten dürfen und zumindest keinen Schaden an Leib und Seele deshalb hinnehmen zu müssen. Die Juden haben schon viel ... sehr viel Spott erdulden müssen. Kein Volk wurde mehr verspottet und verhöhnt als die Juden, ohne jemanden deshalb mit dem Tode zu bedrohen. Die Christen mussten es erst durch die Aufklärung lernen. Es wird Zeit, dass man es dem Islam eintrichtert ....

Servus umananda

[umananda]

Also ich und meine Mitstreiter befinden sich im Darm von niemanden.
Aber belassen wir es dabei, Du scheinst kein sonderlich guter Diskutant zu sein.


Es wäre mir neu, dass ein Anhänger einer neonazistischen Partei jemals ein diskussionsfähiger Gesprächspartner gewesen wäre.

Servus umananda

[ABAS]

Ich bleibe beim Thema. Immerhin habe ich diesen Thread eröffnet. Die sogenannte "Rechte" und "Linke" befindet sich schon lange als Zäpfchen im Darm der Islamisten.

Servus umananda

Uneingeschränkte Zustimmung. Das Fatale und Gefährliche dabei
ist, dass die sogenannten " Rechten " und " Linken " es nicht einmal
bemerken, wie sie damit den Islam forcieren.

[umananda]

Uneingeschränkte Zustimmung. Das Fatale und Gefährliche dabei
ist, dass die sogenannten " Rechten " und " Linken " es nicht einmal
bemerken, wie sie damit den Islam forcieren.

Als Zäpfchen hat man bekanntlich auch nur einen sehr begrenzten Blickwinkel. Naturgemäß.

Servus umananda

[ABAS]

Als Zäpfchen hat man bekanntlich auch nur einen sehr begrenzten Blickwinkel. Naturgemäß.

Servus umananda

Ausserdem verlieren sich die "Zäpfchen" ausserhalb des Darms
in persönlichen Angriffen und Beleidigungen gegen die Kämpfer
des Islams, lenken damit von der eigentlichen Sache ab und
fördern durch dieses zersetzende Verhalten die Stärke des Islams.
Wenn es Allah gäbe, wäre er sicher erfreut über diese Zäpfchen.

:D

[McDuff]

Ein Schock ist es allemal. Aber er heilt nicht. Daher stimmt Europa schon mit den Füßen ab. Auswandernde Leistungsträger sagen:
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
"Wollen erst mal 1.000.000/Tag aus Europa weg, können die anderen Länder so viele Neu-Ankömmlinge gar nicht aufnehmen. Noch sind es es nur 2.000/Tag. Also: nichts wie weg, bevor Sozen und Koranis Europa völlig zerstören!"
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/Abendl-2.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Mit den Leistungsträgern vom Lagerarbeiter bis zum Astro-Physiker wandert auch die Wirtschaft ab: Siemens und Bosch haben hier nur noch 230.000 Leute, aber schpn über 470.000 im Ausland, und einige der 100 größten BRD-Firmen haben hier nur noch Verwaltung und Verkauf, um noch was BRD-Kaufkraft abzusaugen so lange noch was da ist.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Denn fanatische Koranis sind ja absolut nicht die einzigen Arschlöcher. Sind Null-Bock Weicheier und Schlunzen, Links-Knaller, Penner und sonstige 68er Züchtungen sowie unsere anderen Import-Proleten etwa geistig reifer als fanatische Koranis?
__________________

Kapitalismus hat noch soziale Fehler:
so manche Klofrau hat keine Putzfrau.
Aber Sozialismus ist ein kapitaler Fehler!


Weglaufen ist keine Lösung. Die werden nachkommen, sobeld es hier nichts mehr zu holen gibt. Meine Familie wurde schon einmal vertrieben. Gegen die roten Horden Stalins gab es auch keine Chance. Ich gedenke nicht, mich von primitiven Horden, die von verräterischen Politikern eingeschleust werden, vertreiben zu lassen.

[FranzKonz]

Wieder muss ich dieses "Na und?" einsetzen. Das sind Ausnahmen gewesen. Der Islam betreibt es als GANZES.

Servus umananda

Nein. Der Islam hat bestenfalls mehr Fanatiker. Stell Dir nur mal vor die 400.000 Muslime in Österreich wären allesamt Fanatiker und nur jeder 10. legte nur einmal im Jahr eine Bombe. Es würde täglich 109 mal krachen.

[FranzKonz]

So soll es sein .... man soll spotten dürfen und zumindest keinen Schaden an Leib und Seele deshalb hinnehmen zu müssen. Die Juden haben schon viel ... sehr viel Spott erdulden müssen. Kein Volk wurde mehr verspottet und verhöhnt als die Juden, ohne jemanden deshalb mit dem Tode zu bedrohen. Die Christen mussten es erst durch die Aufklärung lernen. Es wird Zeit, dass man es dem Islam eintrichtert ....

Servus umananda

Vorsicht. Wenn ich das alte Testament so betrachte, war der alte Herr, Dein Gott, nicht zu Späßen aufgelegt.

[Leila]

Nein. Der Islam hat bestenfalls mehr Fanatiker. Stell Dir nur mal vor die 400.000 Muslime in Österreich wären allesamt Fanatiker und nur jeder 10. legte nur einmal im Jahr eine Bombe. Es würde täglich 109 mal krachen.

Die Fanatiker, gut. Aber deren Sympathisanten nicht vergessen! Oder sind die Bilder der Jubelnden und Tanzenden nach den Anschlägen in Amerika und Spanien schon vergessen? – Nein, der Islam kann mir gestohlen bleiben mitsamt seinen ‚kulturellen Errungenschaften‘.

http://jetztimg.sueddeutsche.de/upl/images/user/me/meredith-haaf/442743.jpg

[FranzKonz]

...

Und nun, was folgt? Es wird nicht mehr auf der Bühne von einem Idioten ÜBER Religion gespottet, sondern jede Religion erledigt das ihrige selbst, in eigener Regie, und die Spötter sitzen als Zuschauer im Publikum und lachen und spotten, wann ihnen danach ist.

Das ist das Ergebnis der Aufklärung. Alle Versuche, theologische Diskussionen zu führen, sind gescheitert. Gewalt schmiedet die Betroffenen nur um so härter zusammen und verstärkt den Fanatismus.

Ja, macht den Islam lächerlich, aber nicht so plump wie es die billige Mohammedkarikatur macht, sondern subtil, Stück für Stück.

[FranzKonz]

Die Fanatiker, gut. Aber deren Sympathisanten nicht vergessen! Oder sind die Bilder der Jubelnden und Tanzenden nach den Anschlägen in Amerika und Spanien schon vergessen? – Nein, der Islam kann mir gestohlen bleiben mitsamt seinen ‚kulturellen Errungenschaften‘.

http://jetztimg.sueddeutsche.de/upl/images/user/me/meredith-haaf/442743.jpg

Dein Bild ist offensichtlich ein Fake.

[Leila]

Dein Bild ist offensichtlich ein Fake.

Das ist mir peinlich. Ich kopierte die Adresse des erstbesten Bildes, ohne es genau zu betrachten (ich sehe solche Bilder nicht gerne).

Gruß von Leila

[FranzKonz]

Das ist mir peinlich. Ich kopierte die Adresse des erstbesten Bildes, ohne es genau zu betrachten (ich sehe solche Bilder nicht gerne).

Gruß von Leila

Das muß Dir nicht peinlich sein. Es ist lediglich ein Beispiel dafür, wie leicht Menschen manipuliert werden können. Ich hörte auch zu den Bildern einer jubelnden Palästinenserfrau anläßlich der WTC-Anschläge, daß sie ein Fake seien.

Der 2. Weltkrieg begann mit Gleiwitz, Vietnam mit Tonkin und wegen der Lusitania traten die USA in den 1. Weltkrieg ein.

Welcher Information kannst Du noch trauen?

[Sprecher]

Dein Bild ist offensichtlich ein Fake.

Und ein Schlechtes dazu. Die Macher hätten sich wenigstens etwas Mühe geben können.

[Pythia]

Es wäre mir neu, dass ein Anhänger einer neonazistischen Partei jemals ein diskussionsfähiger Gesprächspartner gewesen wäre.Bin REP-Mitglied, habe aber keinen Einblick bei anderen Parteien, die sich auch gegen Deutschtums-Feinde wenden, also bei Deinen neonazistischen (welch idiotische Wortschöpfung!) Parteien.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Neue National-Sozialisten, was ist neu? In Israel sind viele Juden Nationalisten und Sozialisten, und außerhalb Israels wollen viele Juden als Nationalisten von mehreren Nationen das Beste. Als Patriot mehrerer Länder verstehe ich das. Nur wollen Patrioten das Beste für Länder statt von Ländern.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Nationalisten sind nur arme Irre, die außer ihrer Nationalität nichts vorzuweisen haben, und daher ihre Nationalität höher werten wollen als andere Nationalitäten, mit totaler Meinungs-Diktatur am liebsten. So wie die Sozialisten. Das fand ich dazu im Web:
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/GULAG-SU.JPG
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
100 millionen! Da sollte man doch noch viel stärker protestieren als bei 6 millionen KZ-Opfern! Nur sind Zahlen alleine nicht mal entscheidend, wenn ganze Völker überfallen, ausgeraubt, vergewaltigt, ermordert und ausgerottet werden, wie schon im Altertum:
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Philister, Kanaaniter und Andere überfallen, ausgeraubt, vergewaltigt, ermordert und ausgerottet. Wieviele Untaten pro Jude? Nun gibt es also "neonazistischen Parteien" in der BRD. Haben deren Mitglieder mehr Leute ermordet als Irgun, Lechi, Hagana und freischaffende jüdische Mörder?
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Chaim Lazar schrieb zu einem Überfall 120 jüdischer Terroristen auf ein baltisches Dorf stolz:
"60 Haushalte mit insgesamt ungefähr 300 Personen wurden zerstört, Überlebende gab es nicht." Also 1 Tag und 2½ Morde pro Terrorist. Wieviel Morde begingen die Nazis pro Person in 12 Jahren?
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Und Du meinst also, Mitgllieder von Parteien, die sich in der BRD gegen Bekämpfer des Deutschtums einsetzen, seien richtig üble Verbrecher? Einen Sinn für Proportion hast Du offensichtlich nicht.

[Pythia]

Und ein Schlechtes dazu. Die Macher hätten sich wenigstens etwas Mühe geben können.http://jetztimg.sueddeutsche.de/upl/images/user/me/meredith-haaf/442743.jpg Wozu mehr Mühe? Diese Kollage soll eine Unart anprangern und tut das auch. Wieso sollte man diese Kollage ein Fake nennen? Nur weil es blutiger und realitätsnäher sein könnte? Die Aussage der Kollage ist doch klar.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Oder besteht da bei Dir Erklärungsbedarf?

[Leila]

An Pythia:

Ich gestehe, Bilder des Grauens kaum länger als zwei, drei Augenblicke lang betrachten zu können. Sie wühlen mich derart auf, daß ich den ganzen Tag an nichts anderes mehr als an das abgebildete Grauen denken kann, ja sogar nachts noch davon träume. Daß sich empfindsamen Menschen erlebte Greuel tief einprägen, zeigt das Alterswerk des Francisco José de Goya y Lucientes auf eindrückliche Weise.

***

Bevor ich das erste Mal im Museum Unter Linden zu Colmar war, sah ich wohl hundert Bildnisse des Gekreuzigten. Doch dieses

http://www.goethegymnasium-schwerin.de/unterricht/sozialwissenschaften/isenheimerAltar.jpg

erschütterte mich bis ins Mark hinein. Wochenlang bestürmte ich meinen seligen Vater mit Fragen. Seither ist mein Verhältnis zu Karikaturisten, welche sich über religiöse Inhalte lustig machen, ein sehr distanziertes.

Gruß von Leila

[willke]

Das ist mir peinlich. Ich kopierte die Adresse des erstbesten Bildes, ohne es genau zu betrachten (ich sehe solche Bilder nicht gerne).



Denkst du nicht an die islamischen Freunde hier? Die mögen das.

[umananda]

Nein. Der Islam hat bestenfalls mehr Fanatiker. Stell Dir nur mal vor die 400.000 Muslime in Österreich wären allesamt Fanatiker und nur jeder 10. legte nur einmal im Jahr eine Bombe. Es würde täglich 109 mal krachen.

Der Islam hat nicht nur mehr Fanatiker, sondern diese Fanatiker bestimmen die islamische Marschrichtung. Das Gegenargument " Die schweigende Mehrheit" ändert nichts daran, dass der islamische Fundamentalismus den Islam dominiert. Über "Achmed", dem islamischen Gemüsehändler um die Ecke diskutiere ich auch nicht.

Und der islamische Fundamentalismus hat seine Wurzeln im Islam. Diese Dinge gehören zusammen.

Servus umananda

[FranzKonz]

Der Islam hat nicht nur mehr Fanatiker, sondern diese Fanatiker bestimmen die islamische Marschrichtung. Das Gegenargument " Die schweigende Mehrheit" ändert nichts daran, dass der islamische Fundamentalismus den Islam dominiert. Über "Achmed", dem islamischen Gemüsehändler um die Ecke diskutiere ich auch nicht.

Und der islamische Fundamentalismus hat seine Wurzeln im Islam. Diese Dinge gehören zusammen.

Servus umananda

Das ist ganz einfach Unfug. Allerdings muß man sich nicht wundern, wenn die Fanatiker Zulauf bekommen, solange die westliche Welt meint, sie müsse die Welt beherrschen. Die meisten islamischen Staaten waren Kolonien oder waren in Vergangenheit bzw. sind aktuell von westlichen Staaten besetzt. Sie leben teilweise in bitterer Not, die zu einem ordentlichen Teil durch Embargos des Westens verursacht ist. Zu einem anderen Teil werden ihre Rohstoffe von westlichen Staaten ausgebeutet, und sie bekommen so gut wie nichts dafür. Dazu kommt das arrogante Verhalten vor allem Israels und der USA.

Kein Wunder also, dass auf diesem Boden Fanatismus bestens gedeiht, und kein Wunder, dass der Islam als verbindendes Element dazu benutzt wird, diesen Fanatismus zu kanalisieren.

Woher kommen denn die wesentlichen terroristischen Organisationen?

Die Muslimbruderschaft entstand im Umfeld der britischen Okkupation Ägyptens. Im Gründungsmanifest steht u. a.:


„Den Ideologien des kolonialisierenden Westens muss widerstanden werden - sie sind die Vorreiter der Korruption, der seidene Vorhang, hinter dem sich die Gier der Habgierigen und die Machtträume der Machthungrigen verbergen.“
http://de.wikipedia.org/wiki/Muslimbrüder

[Don]

Das ist ganz einfach Unfug. Allerdings muß man sich nicht wundern, wenn die Fanatiker Zulauf bekommen, solange die westliche Welt meint, sie müsse die Welt beherrschen.

Zuviel der Differenzierei.

Eine der Säulen des Islam ist sein Expansionsdrang. Den er noch nie und nirgends friedlich verwirklichte.
Das tat das Christentum ihm lange Zeit gleich.

Nur, das ist mir wurscht. Letzteres ist unter Kuratel und nur noch mäßig beachtenswert. Es gibt nicht den mindesten Grund hier gleiches Recht für alle einzufordern und sich damit selbst ans Messer der letztverbleibenden Gewaltreligion zu liefern.

[Lobo]

Der Unterschied besteht darin, daß die Juden vor 100 Jahren weder Sonderrechte beanspruchten noch den Rest der Bevölkerung mit ihren Eigentümlichkeiten, angefangen von unverschämten Forderungen bis hin zu Gewaltexzessen, terrorisierten.

Es waren Deutsche mit einer anderen Religion. Darüberhinaus vermehrten sie sich nicht innerhalb von 30 Jahren um 1000%.

Stimmt die Juden waren schon immer völlig unschuldig, ein gänzlich ehrbares Völkchen.

[FranzKonz]

Zuviel der Differenzierei.

Eine der Säulen des Islam ist sein Expansionsdrang. Den er noch nie und nirgends friedlich verwirklichte.
Das tat das Christentum ihm lange Zeit gleich.

Nur, das ist mir wurscht. Letzteres ist unter Kuratel und nur noch mäßig beachtenswert. Es gibt nicht den mindesten Grund hier gleiches Recht für alle einzufordern und sich damit selbst ans Messer der letztverbleibenden Gewaltreligion zu liefern.

Unter gleiches Recht für alle verstehe ich, dass auch der Islam unter's Kuratel muß.

Insoweit besteht also fast schon wieder Einigkeit. :))

[Lobo]

Man sollte auch keine wagemutige Courage nötig haben, um den Papst drastisch zu karikieren. Genau das ist der kleine und doch so große Unterschied. Und genau darum geht es. Im Grunde sollte man ALLES "verspotten" dürfen, ohne um sein Leben fürchten zu müssen. Man nennt diesen Zustand auch "Freiheit" .... man muss nicht konform damit gehen. Aber NIEMAND sollte man deswegen mit der Schari'a bedroht werden.

Anscheinend begreifen es fanatische Muslime, du und noch ein paar ANDERE in diesem Forum nicht.

Servus umananda

Majestätsbeleidigung mit dazugehörigen Denunziantum ist sicher in ein paar Jahren wieder "in". Der Princeps ist dann warscheinlich dieser unsäglich libarle Heuchler Strache.

[Krabat]

Man sollte auch keine wagemutige Courage nötig haben, um den Papst drastisch zu karikieren. Genau das ist der kleine und doch so große Unterschied. Und genau darum geht es. Im Grunde sollte man ALLES "verspotten" dürfen, ohne um sein Leben fürchten zu müssen. Man nennt diesen Zustand auch "Freiheit" ....

Außer man karikiert Juden. Dann nennt man es Antisemitismus und kommt in's Gefängnis.

[Alpha Scorpii]

Ich bleibe beim Thema. Immerhin habe ich diesen Thread eröffnet. Die sogenannte "Rechte" und "Linke" befindet sich schon lange als Zäpfchen im Darm der Islamisten.

„Zäpfchen“ dürfte die jüdische Gemeinde nicht richtig beschreiben, eher, um im pharmakologischen zu bleiben, „Giftmischer“:


Pro Einwanderung: Muzicant fordert PR-Kampagne
...
Der Präsident der Israelitischen Kultusgemeinde (IKG), Ariel Muzicant, fordert eine "entkrampftere Haltung" der Regierung in der Einwanderungsfrage. "Hätten wir nicht die kontrollierte Zuwanderung, dann würden wir wahrscheinlich unsere Krankenhäuser, unsere Pflegeheime zusperren und alle Bautätigkeiten einstellen können", so Muzicant.
...
Gerade in Fragen des Asyls könne man sich den Luxus leisten, im Bereich der humanitären Lösungen die Zahl einfach größer zu machen. Hier müsse die Republik einen Paradigmenwechsel durchführen und der Bevölkerung klarmachen, "welche unglaublichen Vorteile unser Land und unsere Bevölkerung durch eine kontrollierte Einwanderung haben".
...
"Grundsätzlich ist die Frage der Integration nicht eine Frage der Assimilation, sondern eine Frage des Respekts der anderen", meint der IKG-Präsident.

"Wenn Sie eine Bevölkerungsminderheit integrieren wollen, müssen Sie sie zuerst in ihrer Eigenheit stärken. Wenn Sie also wollen, dass die Muslime wirklich gute Österreicher werden, dann geben Sie ihnen doch die Chance, sich als Muslime zu organisieren, ihre Kultur und ihre Religion zu pflegen."
...
Aus einer Position der gestärkten Identität könne man dann auch eine österreichische Identität entwickeln "und gemeinsam mit den anderen Österreichern eine Bevölkerung bilden". Zusatz: "Aber dazu bedarf es des Respekts vor dem Anderssein."

Muzicant ist sich sicher: "Solange man versucht, Minderheiten zur Assimilation zu zwingen, wird man genau den gegenteiligen Effekt haben. Man wird sie in ein Ghetto stoßen und man wird sie dazu bringen, nicht volle Mitglieder der österreichischen Gesellschaft zu werden." und er stellt sich die Frage: "Warum darf es nicht Österreicher mit Kopftuch geben? Nur weil irgendjemand erklärt hat, dass es nicht den deutschen Werten entspricht? Quatsch! All jene, die Österreich zu einem rein deutschen Land machen wollen, die sollten die Koffer packen und nach Deutschland gehen. Denn Österreich ist Österreich, Gott sei Dank, und nicht Deutschland."

http://diepresse.com/home/politik/innenpolitik/344108/index.do



Deix hat nicht nur Haider, sondern auch alle "normalen" und rechtschaffenen Deutschen und Österreicher verhöhnt und als tumbe Idioten dargestellt, denen es nur am Konsum und an der Unterdrückung dunkelhäutiger Menschen gelegen ist.


Richtig, Deix als „Opfer der Mohammedaner“ zu stilisieren ist einfach lächerlich, macht er doch nicht einmal den Versuch jemand anderes als die amtlich zugelassenen Opfer der Häme auszusetzen.



Ich glaube nicht, das er lernt. Menschen wie der sind die ewigen Arschkriecher und in einem islamischen Europa würde er schon einen angemessenen Posten in den unteren Rängen belegen.

Ein typischer Speichellecker!

Deix ist ein Agitator der Herrschenden, in etwa so „kritisch“ wie die amtlichen Karikaturisten des Ostblocks.



Deix hat Bilder gemacht, die den bodenküssenden Papst J.Paul II drastisch karikieren. Sicher fühlte er sich dabei irre couragiert.

Zeigt doch nur wie armselig und substanzlos seine „Kritik“ ist.

Wenn man von den Schmähungen und Beleidigungen absieht, demonstriert es doch nur daß man Nichts kritikwürdiges gegen die Kirche findet. Man kann daß auch als Kompliment interpretieren.



Man sollte auch keine wagemutige Courage nötig haben, um den Papst drastisch zu karikieren. Genau das ist der kleine und doch so große Unterschied. Und genau darum geht es. Im Grunde sollte man ALLES "verspotten" dürfen, ohne um sein Leben fürchten zu müssen. Man nennt diesen Zustand auch "Freiheit" .... man muss nicht konform damit gehen. Aber NIEMAND sollte man deswegen mit der Schari'a bedroht werden.

Ach wirklich?

Es ist schon klar daß Du kein Problem damit hast wenn der Papst, die Kirche oder Katholiken verunglimpft werden.

Wie sieht daß aus wenn der Holocaust Gegenstand der Kritik wird?

Wer jammert eigentlich dauernd über „Antisemitismus“? Wird nicht ein Kabarettist in Frankreich strafrechtlich verfolgt weil er sich despektierlich über das „außerwählte Volk“ geäußert hat.



Der Vatikan lässt heutzutage keinen Kritiker mehr über die berüchtigte scharfe Klinge springen. Wenn du schon von "Aufklärung" schreiben möchtest.

Welch Melodramatik, die katholische Kirche zensiert und verfolgt niemand. Seit mindestens 200 Jahren wird die Kirche in Europa verfolgt, Priester und Gläubige ermordet, Kirchen und Klöster zerstört, das sakrale Gemeineigentum gestohlen.

Es ist schon dreist der Kirche Intoleranz vorzuwerfen, wenn hier gleichzeitig Schriftsteller, Musiker wegen ihrer öffentlich geäußerten Meinung für Jahre und Jahrzehnte ins Gefängnis geworfen werden.
Übrigens sitzen sie dort weil sie schon vor Jahren vor der Überfremdung durch den Islam gewarnt haben (nicht erst seit gestern wie Du), ihre Ablehnung deutlich gemacht haben.
Natürlich ist deren Wortwahl, aus christlicher Sicht, teilweise menschenverachtend. Menschenverachtende Wortwahl scheint aber niemand zu stören, wenn es sich gegen die Einheimischen, die Deutschen richtet („Do it again Haris“).

Wer sind eigentlich die eifrigsten Rufer nach Zensur und Maulkorbgesetzen, die Erfinder von „Hate-Crime“?

Die Kirche ist es nicht.

Es sind die welche auch die Kirche permanent angreifen, ganz vorne dabei das Judentum.



Die Juden haben schon viel ... sehr viel Spott erdulden müssen. Kein Volk wurde mehr verspottet und verhöhnt als die Juden, ohne jemanden deshalb mit dem Tode zu bedrohen. Die Christen mussten es erst durch die Aufklärung lernen. Es wird Zeit, dass man es dem Islam eintrichtert ....

Erzähl das den Karäern.


Rabbinic Judaism's scholars, such as Maimonides, write that people who deny the divine origin of the Oral Torah are to be considered among the heretics.

Als logische Folge: Ketzer sind nach jüdischem Gesetz zu steinigen.


In Castile, high-ranking Rabbinical Jews such as Joseph Ferrizuel persuaded the king to allow the persecution and expulsion of Karaite Jews. With royal assistance, Rabbi Todros Halevi and Joseph ibn Alfakhar successfully drove out a large portion of the surviving Karaite population.

Im christlichen Europa hatten die jüdischen Führer nicht die Macht die Todesstrafe gegen Abweichler auszuführen, man mußte sich damit begnügen sie durch Intrigen zu vertreiben.

Quelle: http://en.wikipedia.org/wiki/Karaite_Judaism


Spinoza wäre von seinen jüdischen Stammesbrüdern ermordet worden, hätte er nicht unter dem Schutz von Christen gestanden.

Natürlich hat Spinoza und die Juden die Aufklärung von den Christen erfahren und nicht umgekehrt.

Das Judentum hat nie den Anspruch aufgegeben Abweichler, Ketzer zu töten, andere Religionen zu Verfolgen, ihre religiösen Bauten und Schriften zu zerstören und deren Gläubige zu töten. Man sieht es im Moment nur als nicht opportun an, die Machtverhältnisse sind nicht so das man die jüdischen Gesetze in diesem Punkt anwenden kann.

Ich möchte in diesem Zusammenhang daran erinnern, daß 39% des NKWD Personals in den 30er Jahren während der schlimmsten antichristlichen Verfolgungen, Juden waren, dabei hatten Juden nur einen Bevölkerungsanteil von weniger als 3%.



Although many Lubavitch Chasidim are uncomfortable with this statement, within the Tanya there is no direct counter-text. The view presented is that non-Jews are a different and lesser type of human being than Jews.

http://www.thejc.com/print/7521

Auf gut Deutsch heist das, daß orthodoxe Juden glauben, daß nur Juden menschliche Seelen haben, die Goij, Nichtjuden eher den Tieren zuzuordnen sind.

Generell wird jüdisches Leben im Judentum höher bewertet als Nichtjüdisches. So gibt es auch kein jüdisches religiöses Argument gegen die Sklaverei.


Rabbi Moshe Ben-Chaim:
The Noachide laws are the bare essentials that entitle a human being to retain his right to life.

http://www.jewishpress.com/printArticle.cfm?contentid=21638


Selbst das primitive Recht auf Leben machen Juden davon abhängig ob man sich dem Judentum unterwirft als „jüdischer Dhimi“, der allerdings weniger Rechte besitzt als die mohammedanische Variante.
In der Praxis bedeutet dies das Milliarden Hindus oder Chinesen ihr Recht auf Leben abgesprochen wird und im Prinzip auch allen Christen, werden diese doch alle, von den Juden, als Götzenanbeter betrachtet.



Es ist nicht der Islam, sondern einige Spinner, die mit Todesdrohungen hantieren, und der Vatikan würde noch heute Kritiker verbrennen, wenn ihm die Aufklärer nicht die Zähne gezogen hätten.

Typen wie Du würden und haben Hunderte von Million Menschen ermorden lassen um ihre perverse Ideologie durchzusetzen.
Man merkt euch richtig an daß ihr dies gerne wieder tun würdet, man braucht euch nur aufmerksam zuzuhören, euren Hass auf alle die euren kranken Ideen nicht folgen, wie z.B. den Christen.

Aus lauter Hass auf die abendländische Kultur und ihre christlichen Wurzeln habt ihr doch Millionen von Mohammedaner ins Land gebracht. Die Linken (SPD, Grüne, PDS) sind doch seit Jahrzehnten die Verbündeten der Mohammedaner, unterstützen die Unterwanderung Deutschland die Etablierung fremder Kulturen und Sprachen.



Es ist noch keine 30 Jahre her, dass christliche Fanatiker ein Mädchen verhungern ließen, gerade mal 30 km von hier entfernt, mitten in Deutschland im 20. Jhd.

Mach dich nicht noch lächerlicher, niemand wollte die Michel ermorden. Deine Gesinnungsgenossen hingegen morden, verstümmeln und brandschatzen hier im Lande seit Jahrzehnten.

http://wdrblog.de/glossenblog/images/schleyer_g.jpg



Dein Bild ist offensichtlich ein Fake.

http://riverdaughter.files.wordpress.com/2009/06/stoning.jpg

http://www.mehrangizkar.com/english/azadeh/archive/stoning%20to%20death.jpg

Besser?

[FranzKonz]

Typen wie Du würden und haben Hunderte von Million Menschen ermorden lassen um ihre perverse Ideologie durchzusetzen.
Man merkt euch richtig an daß ihr dies gerne wieder tun würdet, man braucht euch nur aufmerksam zuzuhören, euren Hass auf alle die euren kranken Ideen nicht folgen, wie z.B. den Christen.

Aus lauter Hass auf die abendländische Kultur und ihre christlichen Wurzeln habt ihr doch Millionen von Mohammedaner ins Land gebracht. Die Linken (SPD, Grüne, PDS) sind doch seit Jahrzehnten die Verbündeten der Mohammedaner, unterstützen die Unterwanderung Deutschland die Etablierung fremder Kulturen und Sprachen.
Typen wie ich ermorden niemanden, aber Typen wie Dich stellen wir gerne mal unter Kuratel.

Die abendländische Kultur, mein Lieber, hat keine christlichen Wurzeln. Sie basiert auf der griechischen Kultur, die keineswegs einer monotheistischen Wüstenreligion anhing.

Die Unterwanderung Deutschlands durch fremde Kulturen wurde maßgeblich von Helmut Kohl bestimmt, einem "christlichen" Politiker.

Deine Anwürfe sind ebenso blöde wie haltlos.

Mach dich nicht noch lächerlicher, niemand wollte die Michel ermorden.
Das habe ich auch nie behauptet. Lesen kannst Du also auch nicht, das erklärt natürlich Deine äußerst mangelhaften Geschichtskenntnisse.

Deine Gesinnungsgenossen hingegen morden, verstümmeln und brandschatzen hier im Lande seit Jahrzehnten.

http://wdrblog.de/glossenblog/images/schleyer_g.jpg
Das sind zwar nicht meine Gesinnungsgenossen, aber mit Schleyer haben sie zumindest eine Obersau erwischt. Schau Dir seine Vergangenheit an.



Besser?
Nein, das ist auch nicht besser. Da die Steinigung unter anderem auch jüdische Praxis war, stammt sie offensichtlich aus Zeiten lange vor dem Islam. Es gilt also, die Rückständigkeit dieser Völker zu bekämpfen, nicht den Islam.

[umananda]

Unter gleiches Recht für alle verstehe ich, dass auch der Islam unter's Kuratel muß.

Insoweit besteht also fast schon wieder Einigkeit. :))

Welche Einigkeit? Wer sollte den Islam unter Kuratel stellen? Die westliche Gesellschaft ist überhaupt nicht in der Lage, um auch nur die Muslime in Europa unter Kuratel zu stellen. Eher umgekehrt. Der Islam ist schon in Europa angekommen und beginnt seine "Empfindlichkeit" über die europäischen Traditionen und Wertmaßstäbe zu stellen. Islamophobie ist das Zauberwort und nun wird jede islamische Empörung vermieden. Der gute Mensch ist davon überzeugt, dass jedes Beharren auf die westlichen Werte, die zart fühlenden Muslime in den Fanatismus treiben könnte.

Man toleriert sich zu Tode ... ganz gleich, welche Ideologie sich über die demokratische Gesellschaft stellen will, sei es der abgehalfterte Neonazismus oder der links-populistische Mainstream, die beide im islamischen Fundamentalismus große Gemeinsamkeiten sehen, sie haben keinen Platz in einer Gesellschaft, die sich behaupten will gegenüber einem Islam, der sich unzweideutig gegen eine offene demokratische Gesellschaft ausspricht.

Den Islam als Widerstand gegen die westliche Ausbeutung zu sehen, ist ein sozial-romantisches Verharmlosen ... das anscheinend tief in den Köpfen des "linken" Mainstream steckt.

Servus umananda

[Forumstürke]

Ein Karikaturist, der nicht mutig ist, zu seiner Kritik und seinen Werken bei jeder Lage stehen zu können, der sollte gleich der Beruf wechseln.

[Leila]

[…] Es gilt also, die Rückständigkeit dieser Völker zu bekämpfen, nicht den Islam.

Und dabei ist doch gerade die Rückständigkeit dieser Völker das Resultat des Islam.

Gruß von Leila

[FranzKonz]

Welche Einigkeit? Wer sollte den Islam unter Kuratel stellen? Die westliche Gesellschaft ist überhaupt nicht in der Lage, um auch nur die Muslime in Europa unter Kuratel zu stellen. Eher umgekehrt. Der Islam ist schon in Europa angekommen und beginnt seine "Empfindlichkeit" über die europäischen Traditionen und Wertmaßstäbe zu stellen. Islamophobie ist das Zauberwort und nun wird jede islamische Empörung vermieden. Der gute Mensch ist davon überzeugt, dass jedes Beharren auf die westlichen Werte, die zart fühlenden Muslime in den Fanatismus treiben könnte.

Man toleriert sich zu Tode ... ganz gleich, welche Ideologie sich über die demokratische Gesellschaft stellen will, sei es der abgehalfterte Neonazismus oder der links-populistische Mainstream, die beide im islamischen Fundamentalismus große Gemeinsamkeiten sehen, sie haben keinen Platz in einer Gesellschaft, die sich behaupten will gegenüber einem Islam, der sich unzweideutig gegen eine offene demokratische Gesellschaft ausspricht.

Den Islam als Widerstand gegen die westliche Ausbeutung zu sehen, ist ein sozial-romantisches Verharmlosen ... das anscheinend tief in den Köpfen des "linken" Mainstream steckt.

Servus umananda

Offensichtlich begreifst Du meine Rede nicht. Mit Methoden der Aufklärung müssen wir dem Islam die Zähne ziehen, wie wir das weiland mit den Katholen taten.

Toleranz ist keine Einbahnstraße. Wer sie gewährt, darf und muß sie auch fordern. Das wurde bisher überwiegend versäumt, wird aber allmählich als notwenig erkannt. Wenn ich ein Minarett toleriere, erwarte ich auch, daß die andere Seite einen Karikaturisten toleriert. Das muß man ihr beibringen.

Wenn Du den "linkspopulistischen Mainstream" nennst, meinst Du wahrscheinlich dieses pseudolinke liberale Bildungsbürgertum, das noch immer nicht begriffen hat, daß Religion Opium fürs Volk ist. Ein echter Linker kann eine Religion notfalls tolerieren, aber niemals deren Auswirkungen auf die Gesamtgesellschaft.

Auch meine Ausführungen zur wirtschaftlichen Ausbeutung hast Du offensichtlich nicht verstanden. Islam ist kein Widerstand gegen die westliche Ausbeutung, sondern unter Nutzung (oder Mißbrauch) des Islam formiert sich der Widerstand gegen die westliche Ausbeutung und Unterdrückung.

Das Vorgehen der Briten und Franzosen bis vor einigen Jahren oder auch die Handlungsweise der Amerikaner in deren Geleit bzw. Nachfolge ist Fakt. Der Widerstand dagegen formiert sich unter der Fahne des Propheten, er würde sich aber auch unter jeder anderen Fahne formieren, die sich dafür anböte. Diese Ansicht hat mit Sozialromantik nicht das geringste zu tun.

[FranzKonz]

Und dabei ist doch gerade die Rückständigkeit dieser Völker das Resultat des Islam.

Gruß von Leila

Tja, was war eher da, das Ei oder die Henne?

Der Islam erlebte seine Blüte vor langer Zeit, und danach einen langen, aber beständigen Niedergang. Die beherrschende Macht war zuletzt das Osmanische Reich. Und das ging an seiner Dekadenz zu Grunde, nicht am Islam.

[Krabat]

Offensichtlich begreifst Du meine Rede nicht. Mit Methoden der Aufklärung müssen wir dem Islam die Zähne ziehen, wie wir das weiland mit den Katholen taten.

Die damaligen Methoden der Aufklärung, zum Beispiel während der Säkularisierung Bayerns um 1806, waren Schließung von Klöstern, Ausweisung von Mönchen, Plünderung von Kirchen, Verbrennen vieler Bücherbestände, Verbot von kirchlichen Feiertagen (außer Ostern und Weihnachten), Verschacherung von Klosterschätzen an die Schacherer, deren Nasen immer größer wurden, Zerschlagung von Kreuzen und Marienstatuen auf den Fluren des Landes, kurzum: Aufklärung hieß damals staatlicher Terror.

Und nun macht mal fein, Ihr Aufgeklärten, dasselbe mit dem Islam.

[umananda]

Toleranz ist keine Einbahnstraße. Wer sie gewährt, darf und muß sie auch fordern. Das wurde bisher überwiegend versäumt, wird aber allmählich als notwendig erkannt. Wenn ich ein Minarett toleriere, erwarte ich auch, daß die andere Seite einen Karikaturisten toleriert. Das muß man ihr beibringen.



Es geht nicht um Toleranz. Ein Minarett hat in Europa nichts zu suchen ... und es gibt auch gar keinen Grund, für das "Ertragen" eines Karikaturisten irgendeine Gegenleistung anzubieten. Irgendwie scheinst du mich misszuverstehen. Der Islam hat sich anzupassen ... nicht umgekehrt. Jedenfalls hier in Europa.

Und er muss es ertragen, wenn die westliche Welt sich einmischt, indem man in der westlichen Welt für die Rechte von islamischen Frauen eintritt. Eine Gegenleistung hat der Islam nicht einzufordern .... bestenfalls Akzeptanz, wenn er sich der westlichen Kultur anpasst, falls er in ihr leben will. Das ist eine Einbahnstraße ...

Servus umananda

[FranzKonz]

Die damaligen Methoden der Aufklärung, zum Beispiel während der Säkularisierung Bayerns um 1806, waren Schließung von Klöstern, Ausweisung von Mönchen, Plünderung von Kirchen, Verbrennen vieler Bücherbestände, Verbot von kirchlichen Feiertagen (außer Ostern und Weihnachten), Verschacherung von Klosterschätzen an die Schacherer, deren Nasen immer größer wurden, Zerschlagung von Kreuzen und Marienstatuen auf den Fluren des Landes, kurzum: Aufklärung hieß damals staatlicher Terror.

Und nun macht mal fein, Ihr Aufgeklärten, dasselbe mit dem Islam.

Die Säkularisierung war eine Maßnahme Napoleons und hatte mit der Aufklärung nicht das Geringste zu tun.

[Leila]

Tja, was war eher da, das Ei oder die Henne?

Der Islam erlebte seine Blüte vor langer Zeit, und danach einen langen, aber beständigen Niedergang. Die beherrschende Macht war zuletzt das Osmanische Reich. Und das ging an seiner Dekadenz zu Grunde, nicht am Islam.

Stimmt ja alles. Nur stelle ich fest, daß in jeder Weltgegend, wo der Islam regiert, Not und Unterdrückung herrscht, wie zu ‚guten katholischen Zeiten‘ in Europa.

Gruß von Leila

[FranzKonz]

Es geht nicht um Toleranz. Ein Minarett hat in Europa nichts zu suchen ...
Ach, aber eine Synagoge ist in Ordnung?


... und es gibt auch gar keinen Grund, für das "Ertragen" eines Karikaturisten irgendeine Gegenleistung anzubieten. Irgendwie scheinst du mich misszuverstehen. Der Islam hat sich anzupassen ... nicht umgekehrt. Jedenfalls hier in Europa.
Es geht hier nicht um Leistung und Gegenleistung. Es geht um die Bedeutung des Begriffs Toleranz.


Und er muss es ertragen, wenn die westliche Welt sich einmischt, indem man in der westlichen Welt für die Rechte von islamischen Frauen eintritt. Eine Gegenleistung hat der Islam nicht einzufordern .... bestenfalls Akzeptanz, wenn er sich der westlichen Kultur anpasst, falls er in ihr leben will. Das ist eine Einbahnstraße ...

Servus umananda

Nein, das muß er nicht, jedenfalls nicht aus moralischen Gründen. Du bleibst nämlich den Beweis schuldig, daß die westliche Kultur die alleinseligmachende ist.

Ich kann moralische Menschen sehr gut verstehen, wenn sie sich mit Entsetzen von der westlichen Doppelmoral abwenden.

[umananda]

(...)

Es geht hier nicht um Leistung und Gegenleistung. Es geht um die Bedeutung des Begriffs Toleranz.



Nein, das muß er nicht, jedenfalls nicht aus moralischen Gründen. Du bleibst nämlich den Beweis schuldig, daß die westliche Kultur die alleinseligmachende ist.



Was mich nicht stört, muss ich nicht tolerieren ... und was mich stört, ertrage ich auch nicht.

Welchen Beweis? Die westliche Kultur hat in Europa und den USA u.s.w. Bestand und ein Muslime hat darüber nicht zu befinden. Wenn sie in seinen Augen nicht selig machend ist, dann sollte er dorthin zurückkehren, wo er seine Seligkeit findet.

Servus umananda

[FranzKonz]

Stimmt ja alles. Nur stelle ich fest, daß in jeder Weltgegend, wo der Islam regiert, Not und Unterdrückung herrscht, wie zu ‚guten katholischen Zeiten‘ in Europa.

Gruß von Leila

Vielleicht betrachtest Du mal, wie und warum sich die Lebensgrundlagen so entwickelt haben. Vorwiegend die britische Kolonialmacht, aber auch einige andere wie Holländer, Spanier und Franzosen haben den Völkern des osmanischen Reichs und den Turkvölkern entlang der Seidenstraße den Handel mit Indien und China abgenommen. Schön, sie haben nicht flexibel genug reagiert, aber der Aggressor war nun mal der Westen.

[FranzKonz]

Was mich nicht stört, muss ich nicht tolerieren ... und was mich stört, ertrage ich auch nicht.
Das sah Hitler ähnlich.


Welchen Beweis? Die westliche Kultur hat in Europa und den USA u.s.w. Bestand und ein Muslime hat darüber nicht zu befinden. Wenn sie in seinen Augen nicht selig machend ist, dann sollte er dorthin zurückkehren, wo er seine Seligkeit findet.

Servus umananda

Kann er das? Der Westen mischt sich überall ein, zerstört die Lebensgrundlagen aller anderen Länder, ob das nun Afrika, Arabien oder Asien ist.

[Leila]

Vielleicht betrachtest Du mal, wie und warum sich die Lebensgrundlagen so entwickelt haben. Vorwiegend die britische Kolonialmacht, aber auch einige andere wie Holländer, Spanier und Franzosen haben den Völkern des osmanischen Reichs und den Turkvölkern entlang der Seidenstraße den Handel mit Indien und China abgenommen. Schön, sie haben nicht flexibel genug reagiert, aber der Aggressor war nun mal der Westen.

Auch das stimmt alles, lieber Franz. Ich versichere Dir, über einige Geschichtskenntisse zu verfügen.

Gruß von Leila

P.S.: In einem Internetforum kann man zwar große Bögen schlagen, aber nur kleine Bogensegmente mit Fakten füllen.

[umananda]

Das sah Hitler ähnlich.





Das hat nichts mit Hitler zu tun, sondern lediglich mit den Anspruch, dass man sich über andere Lebensäußerungen nicht erregen sollte, so lange sie die eigenen nicht einschränken wollen.

Servus umananda

[FranzKonz]

Das hat nichts mit Hitler zu tun, sondern lediglich mit den Anspruch, dass man sich über andere Lebensäußerungen nicht erregen sollte, so lange sie die eigenen nicht einschränken wollen.

Servus umananda

Weiß schon. Eine Synagoge soll ich tolerieren, ein Minarett nicht, und ein Kirchturm gehört ohnehin hierher. Daß mich das ewige Gebimmel und Geläute stört, spielt keine Rolle und Du bist diejenige, die bestimmt, was richtig und was falsch ist.

[umananda]

Daß mich das ewige Gebimmel und Geläute stört, spielt keine Rolle

... es darf dich stören und du darfst dich sogar dagegen zur Wehr setzen. Niemand wird dich dafür steinigen. Versuche mal etwas Ähnliches in einem islamischen Land ...

Glockengeläut stört mich nicht und hat mich auch noch nie gestört. Obwohl in der Inneren Stadt viele Glocken läuten können. Synagogen haben hier auch noch niemanden gestört ... bis auf die notorischen Judenhasser, die aber in der Inneren Stadt kaum herumlaufen.

http://www.wien.gv.at/spaziergang/juedisches-wien/images/kultusgemeinde.jpg

In Synagogen finden keine Hasspredigten gegen die westliche Kultur statt. Das Gutmenschen-Argument ... Islamophobie entspringt dem gleichen Gedankengut des Antisemitismus der Nazis, klingt auch durch permanente Wiederholung nicht überzeugender. Du versuchst etwas zu konstruieren, was absolut nicht zusammenpasst.

Servus umananda

[FranzKonz]

... es darf dich stören und du darfst dich sogar dagegen zur Wehr setzen. Niemand wird dich dafür steinigen. Versuche mal etwas Ähnliches in einem islamischen Land ...

Servus umananda

Gegen den Gotteslärm ist kein Kraut gewachsen.

[umananda]

Gegen den Gotteslärm ist kein Kraut gewachsen.

Dann ist das so ... du kannst ja in ein islamisches Land übersiedeln ... wo du dem christlichen Glockengeläut mit Sicherheit nicht ausgesetzt wirst. Da ruft nur ein Muezzin sein Allahu akbar durch die Gegend. Ansonsten ist es still ...

Servus umananda

[FranzKonz]

Glockengeläut stört mich nicht und hat mich auch noch nie gestört. Obwohl in der Inneren Stadt viele Glocken läuten können. Synagogen haben hier auch noch niemanden gestört ... bis auf die notorischen Judenhasser, die aber in der Inneren Stadt kaum herumlaufen.
Vielleicht wohnst Du nicht neben einer Kirche, die alle Viertelstunde schlägt und Dich morgens um sechs aus dem Schlaf reißt.


In Synagogen finden keine Hasspredigten gegen die westliche Kultur statt. Das Gutmenschen-Argument ... Islamophobie entspringt dem gleichen Gedankengut des Antisemitismus der Nazis, klingt auch durch permanente Wiederholung nicht überzeugender. Du versuchst etwas zu konstruieren, was absolut nicht zusammenpasst.

Servus umananda

Keineswegs. Religionsfreiheit gibt es für alle oder für keinen. Grundrechte sind nicht teilbar, denn sonst sind sie keine mehr. Deine Ausführungen zeigen überdeutlich, daß Du einen wunderbaren Nazi abgeben würdest. Ist aber nicht nötig, als Zionistin unterscheidest Du Dich ohnehin nur partiell von deren Gedankengut.

[FranzKonz]

Dann ist das so ... du kannst ja in ein islamisches Land übersiedeln ... wo du dem christlichen Glockengeläut mit Sicherheit nicht ausgesetzt wirst. Da ruft nur ein Muezzin sein Allahu akbar durch die Gegend. Ansonsten ist es still ...

Servus umananda

:lach: Wovon träumst Du nachts? Ich bin gerade aus Kairo zurück, da hört man den Muezzin kaum, weil's permanent hupt. :))

[Krabat]

Keineswegs. Religionsfreiheit gibt es für alle oder für keinen. Grundrechte sind nicht teilbar, denn sonst sind sie keine mehr. Deine Ausführungen zeigen überdeutlich, daß Du einen wunderbaren Nazi abgeben würdest. Ist aber nicht nötig, als Zionistin unterscheidest Du Dich ohnehin nur partiell von deren Gedankengut.

Da sieht man mal wieder wie die "Aufklärer" von heute denken. Sie verteidigen den Islam als eine dem Christentum gleichberechtigte Religion, und wer das anders sieht wird als Nazi runtergemacht.

Feine Aufklärer haben wir heute.

[FranzKonz]

Da sieht man mal wieder wie die "Aufklärer" von heute denken. Sie verteidigen den Islam als eine dem Christentum gleichberechtigte Religion, und wer das anders sieht wird als Nazi runtergemacht.

Feine Aufklärer haben wir heute.

Selig sind die Armen im Geiste. :trost:

[maxikatze]

Vielleicht betrachtest Du mal, wie und warum sich die Lebensgrundlagen so entwickelt haben. Vorwiegend die britische Kolonialmacht, aber auch einige andere wie Holländer, Spanier und Franzosen haben den Völkern des osmanischen Reichs und den Turkvölkern entlang der Seidenstraße den Handel mit Indien und China abgenommen. Schön, sie haben nicht flexibel genug reagiert, aber der Aggressor war nun mal der Westen.

Franz, die Zeiten der Kolonisation sind längst Vergangenheit und die Folgen mMn überwunden. Es hat andere Ursachen, dass sich die Lebensgrundlagen in einigen Ländern der Erde kaum verbessern.
Schau dir Afrika an, wenn Länder im Bürgerkriegschaos versinken oder von Diktatoren regiert werden, die nur ihr persönliches Wohl und den eigenen Machterhalt sehen, kann kein wirtschaftliches Wachstum entstehen. Da helfen auch keine Entwicklungsgelder, damit erziehen wir sie nur zu ewigen Bettlern.
Hilfe zur Selbsthilfe ja, - noch hundert Jahre Spendengelder nein. Das ist sonst ein Fass ohne Boden. -
Wir haben es heute mit ganz anderen Aggressoren zu tun. Mit Leuten, die unsere Lebensweise, unsere Religion oder Nichtreligion und unseren Individualismus am liebsten mit Gewalt abgeschafft wissen wollen.

[FranzKonz]

Franz, die Zeiten der Kolonisation sind längst Vergangenheit und die Folgen mMn überwunden. Es hat andere Ursachen, dass sich die Lebensgrundlagen in einigen Ländern der Erde kaum verbessern.
Schau dir Afrika an, wenn Länder im Bürgerkriegschaos versinken oder von Diktatoren regiert werden, die nur ihr persönliches Wohl und den eigenen Machterhalt sehen, kann kein wirtschaftliches Wachstum entstehen. Da helfen auch keine Entwicklungsgelder, damit erziehen wir sie nur zu ewigen Bettlern.
Hilfe zur Selbsthilfe ja, - noch hundert Jahre Spendengelder nein. Das ist sonst ein Fass ohne Boden. -
Wir haben es heute mit ganz anderen Aggressoren zu tun. Mit Leuten, denen unsere Lebensweise, unsere Religion oder Nichtreligion und unseren Individualismus am liebsten mit Gewalt abgeschafft wissen wollen.

In Afrika haben die Kolonialmächte die vorhandenen Lebensverhältnisse durcheinander gebracht, wie auch in Arabien oder Pakistan / Indien / Afghanistan Grenzen mitten durch die Siedlungsgebiete verschiedener Völker gezogen, die Herrschaftsstrukturen zerschlagen, und Du wunderst Dich, daß es in der Folge zu Reibereien, Kriegen und Bürgerkriegen kommt?

Das ist noch lange nicht überwunden!

Von Spendengeldern sprach ich nicht.

Wir haben es nicht mit Aggressoren zu tun, wir (und vor allem unsere amerikanischen, britischen und israelischen Freunde) sind der Aggressor, gegen den sich Widerstand formiert. Und zwar ein armseliger Widerstand, der sich gegen unsere geballte Militärmaschinerie nur aus dem Hinterhalt zur Wehr setzen kann.

[Stanley_Beamish]

Vielleicht wohnst Du nicht neben einer Kirche, die alle Viertelstunde schlägt und Dich morgens um sechs aus dem Schlaf reißt.


Ich behaupte mal ganz frech, dass es solch eine Kirche nicht gibt.

[FranzKonz]

Ich behaupte mal ganz frech, dass es solch eine Kirche nicht gibt.

Keine 100 Meter von hier.

[Stanley_Beamish]

Das ist ganz einfach Unfug. Allerdings muß man sich nicht wundern, wenn die Fanatiker Zulauf bekommen, solange die westliche Welt meint, sie müsse die Welt beherrschen. Die meisten islamischen Staaten waren Kolonien oder waren in Vergangenheit bzw. sind aktuell von westlichen Staaten besetzt. Sie leben teilweise in bitterer Not, die zu einem ordentlichen Teil durch Embargos des Westens verursacht ist. Zu einem anderen Teil werden ihre Rohstoffe von westlichen Staaten ausgebeutet, und sie bekommen so gut wie nichts dafür.

Die Attentäter des 9/11 und Bin Laden stammen aus Saudi-Arabien. Zumindest auf dieses zentrale islamische Land trifft Deine Beschreibung der Ausbeutung durch westliche Staaten nicht zu.
Und von einem westlichen Embargo ist z.Zt. nur der Iran - aus berechtigten Gründen - betroffen.

[FranzKonz]

Die Attentäter des 9/11 und Bin Laden stammen aus Saudi-Arabien. Zumindest auf dieses zentrale islamische Land trifft Deine Beschreibung der Ausbeutung durch westliche Staaten nicht zu.
Ich kenne Bin Ladens Motivation nicht, und es ist auch nicht sinnvoll, von einem auf alle zu schließen.

Und von einem westlichen Embargo ist z.Zt. nur der Iran - aus berechtigten Gründen - betroffen.
Berechtigter Grund?

Stell Dir vor, Du würdest von unserer USA-gesteuerten Marionettenregierung derart geknechtet, daß Du in Deiner Not nach dem Papst als Regierungschef schreien würdest und den Benedikt heim ins Reich holtest.

Wäre das ein berechtigter Grund?

[Stanley_Beamish]

Berechtigter Grund?

Stell Dir vor, Du würdest von unserer USA-gesteuerten Marionettenregierung derart geknechtet, daß Du in Deiner Not nach dem Papst als Regierungschef schreien würdest und den Benedikt heim ins Reich holtest.

Wäre das ein berechtigter Grund?

Das ist nicht der Grund des Embargos.

[FranzKonz]

Das ist nicht der Grund des Embargos.

Nicht?

[Krabat]

Keine 100 Meter von hier.

Ja toll. Du wohnst in einem fränkischen Dorf ohne Moschee, Dönerbuden und Straßenmoslembanden. Heile 70er-Jahre-Welt.

Zieh mal in eine Großstadt und lerne es als normal anzusehen, daß Dir ein Araber in Kreuzberg oder Nürnberg (die Frankenmetropole ist verseuchter als man denkt) entgegenkommt und für Dich rappt: "Ich ficke deine Mudda, die alte Schlampe", um trotzdem einfach weiterzugehen, weil Du sonst ein Messer im Bauch hast.

Immer wenn ich meine bayrische Heimat besuche, empfinde ich das Glockengeläut als Zeichen des Friedens und der Heimat. Sei froh, daß Du diesen Frieden jeden Tag genießen darfst.

[Brotzeit]

Da sieht man mal wieder wie die "Aufklärer" von heute denken. Sie verteidigen den Islam als eine dem Christentum gleichberechtigte Religion, und wer das anders sieht wird als Nazi runtergemacht.

Feine Aufklärer haben wir heute.

Die sind immerhin besser als die christlichen Vernebeler .und parasitären Schwadronierer ........ :]

[Brotzeit]

Gegen den Gotteslärm ist kein Kraut gewachsen.

Doch!
Bohnenkraut; das kannst du dir gegen das theologische Gesabber; diese verbal - akustische Umweltverschmutzung in die Ohren stecken!
Was die Anderen damit machen ; daß entzieht sich allerdings meiner Kenntnis ........

[Leila]

Ich kenne Bin Ladens Motivation nicht, und es ist auch nicht sinnvoll, von einem auf alle zu schließen.

Berechtigter Grund?

Stell Dir vor, Du würdest von unserer USA-gesteuerten Marionettenregierung derart geknechtet, daß Du in Deiner Not nach dem Papst als Regierungschef schreien würdest und den Benedikt heim ins Reich holtest.

Wäre das ein berechtigter Grund?

Was ich von meinem seligen Vater lernte, lehrte ich meine Kinder: Schlimmer noch als die fremden Ausbeuter und Unterdrücker sind die Verräter des eigenen Volkes,* die dem Feind Brücken bauen, damit er ins Land kommen, und ihm das Stadttor öffnen, damit er Haus und Hof ausrauben und verwüsten kann.

Gruß von Leila

* die Marionetten, die Kollaborateure sind damit gemeint

[FranzKonz]

Was ich von meinem seligen Vater lernte, lehrte ich meine Kinder: Schlimmer noch als die fremden Ausbeuter und Unterdrücker sind die Verräter des eigenen Volkes,* die dem Feind Brücken bauen, damit er ins Land kommen, und ihm das Stadttor öffnen, damit er Haus und Hof ausrauben und verwüsten kann.

Gruß von Leila

* die Marionetten, die Kollaborateure sind damit gemeint
Dann gehörte Dein Vater vermutlich zu den Profiteuren des Pahlevi-Regimes. Wie stand er denn zu Mossadegh?

Ich bin wirklich kein Freund des Mullah-Regimes, aber Pahlevi halte ich nicht für wesentlich besser.

[FranzKonz]

Ja toll. Du wohnst in einem fränkischen Dorf ohne Moschee, Dönerbuden und Straßenmoslembanden. Heile 70er-Jahre-Welt.
Von wegen. Seit 1253 sind wir Stadt, seit ein paar Jahren haben wir einen Dönerladen, und ein gut nachbarschaftliches Verhältnis mit unseren neuen Mitbürgern. Eine regelrechte Moschee haben wir nicht, aber einen Gebetsraum, witzigerweise genau gegenüber der Kirche.


Zieh mal in eine Großstadt und lerne es als normal anzusehen, daß Dir ein Araber in Kreuzberg oder Nürnberg (die Frankenmetropole ist verseuchter als man denkt) entgegenkommt und für Dich rappt: "Ich ficke deine Mudda, die alte Schlampe", um trotzdem einfach weiterzugehen, weil Du sonst ein Messer im Bauch hast.
Kann ich was dazu, wenn die Preußen mit ihren Gästen nicht zurechtkommen?


Immer wenn ich meine bayrische Heimat besuche, empfinde ich das Glockengeläut als Zeichen des Friedens und der Heimat. Sei froh, daß Du diesen Frieden jeden Tag genießen darfst.
Der Frieden ist mir sehr angenehm, ich finde es lediglich störend, daß er alle Viertelstunde durch Gebimmel unterbrochen wird.

[Leila]

Dann gehörte Dein Vater vermutlich zu den Profiteuren des Pahlevi-Regimes. Wie stand er denn zu Mossadegh?

Ich bin wirklich kein Freund des Mullah-Regimes, aber Pahlevi halte ich nicht für wesentlich besser.

Würde es im Iran so häufig regnen wie in der Schweiz, dann könnte ich sagen, daß mir kaum ein Volk bekannt ist, das öfter vom Regen in die Traufe lief, als dasjenige, aus welchem ich stamme. Hätte mein Vater vom Pahlavi-Regime profitiert, dann würde ich heute wohl kaum im minderen Basel wohnen.

Gruß von Leila

[Ragtimer]

Man sollte auch keine wagemutige Courage nötig haben, um den Papst drastisch zu karikieren. Genau das ist der kleine und doch so große Unterschied. Und genau darum geht es. Im Grunde sollte man ALLES "verspotten" dürfen, ohne um sein Leben fürchten zu müssen. Man nennt diesen Zustand auch "Freiheit" .... man muss nicht konform damit gehen. Aber NIEMAND sollte man deswegen mit der Schari'a bedroht werden.

Anscheinend begreifen es fanatische Muslime, du und noch ein paar ANDERE in diesem Forum nicht.

Servus umananda

Du hast mich missverstanden. Es ging mir nicht darum, die Papst-Karikaturen zu verurteilen. Die find ich ganz lustig, und wenn du sagst, man sollte in einer freiheitlichen Gesellschaft alles verhohnepiepeln dürfen, dann bin ich mit dir d'accord.

Mich wurmt nur diese politisch korrekte Doppelmoral, nach der zwar Papstverspottung als emanzipatorisch und befreiend angesehen wird, Islamverspottung aber als borniert, intolerant, fremdenfeindlich und nazi-like. Die Kirche mag - auf die Jahrhunderte zurückgeblickt - ein übler Sauhaufen gewesen sein. Aber heutzutage ist sie kaum mehr als ein harmloses Stück Folklore, und heute ist es eindeutig der Islam, der mehr satirischen Spott gebrauchen könnte. Nur - ihn trifft es kaum jemals.

[romeo1]

Ich finde, die Stärke des islams liegt in unserer Schwäche begründet. Es ist unsere Weichheit, die Toleranztrotteligkeit, der Selbsthaß auf die eigene Kultur und Tradition, der Kulturnihilismus. Wären die westl. Gesellschaften ausreichend selbstbewußt und Stolz auf die eigene Kultur und würden wir von einer Position der Stärke aus agieren, dann hätten wir nichts von der starren, unbeweglichen und unterentwickelten islam. Welt zu befürchten. So gesehen, sind wir selbst unser größter Feind.

[GG146]

So gesehen, sind wir selbst unser größter Feind.


Nicht nur so gesehen, das ist aus jeder klarsichtigen Perspektive heraus so. Was ist denn am Islam stark oder erfolgsträchtig? Das "Erstarken" kann doch nur Trittbrettfahren auf den Schwächen des Westens sein.

[romeo1]

Nicht nur so gesehen, das ist aus jeder klarsichtigen Perspektive heraus so. Was ist denn am Islam stark oder erfolgsträchtig? Das "Erstarken" kann doch nur Trittbrettfahren auf den Schwächen des Westens sein.

Stimmt. Ich kann an dieser starren, engstirnigen, rückwärtsgewandten und humorlosen Ideologie nichts positives erkennen - allerdings bin ich ja auch kein linksgrün verblödeter Bessermensch.

[Ragtimer]

(...) Religionsfreiheit gibt es für alle oder für keinen.(...).

Das sehe ich anders. Wer einer harmlosen spirituellen Folklore-Religion oder einer durch die Aufklärung in ihre Schranken verwiesenen Privatsphären-Religion anhängt (Christentum), hat mehr Religionsfreiheit verdient als jemand, der sich für eine totalitäre Politreligion begeistert, die das gesellschaftliche Leben bis ins kleinste reglementieren und seine Macht weltweit ausdehnen will (Islam).

[FranzKonz]

Das sehe ich anders. Wer einer harmlosen spirituellen Folklore-Religion oder einer durch die Aufklärung in ihre Schranken verwiesenen Privatsphären-Religion anhängt (Christentum), hat mehr Religionsfreiheit verdient als jemand, der sich für eine totalitäre Politreligion begeistert, die das gesellschaftliche Leben bis ins kleinste reglementieren und seine Macht weltweit ausdehnen will (Islam).

Es kommt darauf an, auch dem Islam den Stachel zu ziehen. Da ist das hüpfende Komma.

[Ragtimer]

(...) Kann ich was dazu, wenn die Preußen mit ihren Gästen nicht zurechtkommen? (...).

Vielleicht kannst du den "Preußen" ja Tipps geben.

Wie sollte sich denn ein als "Nutte" beschimpftes kopftuchloses Berliner "Preußenmädchen" verhalten?

[Ragtimer]

Es kommt darauf an, auch dem Islam den Stachel zu ziehen. Da ist das hüpfende Komma.

Sobald der Islam nicht mehr als eine private Vorliebe ist, genauso wie die Vorliebe für Bluejeans, Pizza Funghi oder Chopin-Etüden, habe ich nichts mehr gegen ihn.

Wenn jemand in seinem stillen Kämmerlein an Allah glaubt und damit glücklich ist, bin ich der Letzte, der ihm das nehmen will.

Aber ein derart gemütlicher Privat-Islam wäre kein Islam mehr, weil die Verstrickung mit Politik und Gesellschaft zum Wesen des Islam gehört. "Euro-Islam ist nicht mehr Islam" - so der O-Ton einer Zeitung, die in einem türkischen Lebensmittelladen vor einigen Jahren auslag.

Dem Islam den Stachel ziehen? Fein. Aber wie? Das Rätsel werden wir heute abend wohl nicht mehr lösen können.

[Silencer]

Es kommt darauf an, auch dem Islam den Stachel zu ziehen. Da ist das hüpfende Komma.


Den Stachel ziehen?

Unmöglich - das wären Millionen von Stacheln.
Ich hätte Islam verboten weil es keine Religion im europäischen Sinne ist.

[FranzKonz]

Den Stachel ziehen?

Unmöglich - das wären Millionen von Stacheln.
Wie bei den Katholen eben.


Ich hätte Islam verboten weil es keine Religion im europäischen Sinne ist.
Das ist ein Krampf. Das ist ein jüdische Häresie, wie das Christentum auch.

[Silencer]

Wie bei den Katholen eben.

Das ist ein Krampf. Das ist ein jüdische Häresie, wie das Christentum auch.


Wie du meinst. Wenn du die Unterschiede zwischen dem Christentum und Islam nicht siehst, oder sehen willst, kann ich dir auch nicht mehr helfen. Dir fehlt eindeutig der derdauerhafte Kontakt zu Menschen islamischen Glaubens. Mir gehen ihre idiotischen Verhaltensweisen einfach auf den Keks und bin deshalb nicht mehr tolerant, denn die Moslems kennen keine Toleranz.

[FranzKonz]

Sobald der Islam nicht mehr als eine private Vorliebe ist, genauso wie die Vorliebe für Bluejeans, Pizza Funghi oder Chopin-Etüden, habe ich nichts mehr gegen ihn.

Wenn jemand in seinem stillen Kämmerlein an Allah glaubt und damit glücklich ist, bin ich der Letzte, der ihm das nehmen will.

Aber ein derart gemütlicher Privat-Islam wäre kein Islam mehr, weil die Verstrickung mit Politik und Gesellschaft zum Wesen des Islam gehört. "Euro-Islam ist nicht mehr Islam" - so der O-Ton einer Zeitung, die in einem türkischen Lebensmittelladen vor einigen Jahren auslag.

Dem Islam den Stachel ziehen? Fein. Aber wie? Das Rätsel werden wir heute abend wohl nicht mehr lösen können.
Mit Geduld und Spucke fängt man eine Mucke. :D

Vor allem aber mit Bildung.

Dazu gehört allerdings auch ein Mindestmaß an Erziehung, und da versagt unsere Justiz vollkommen.

[Alpha Scorpii]

Das sind zwar nicht meine Gesinnungsgenossen, aber mit Schleyer haben sie zumindest eine Obersau erwischt.

Sag ich doch, deine Gesinnungsgenossen!



Die abendländische Kultur, mein Lieber, hat keine christlichen Wurzeln. Sie basiert auf der griechischen Kultur, die keineswegs einer monotheistischen Wüstenreligion anhing.

Du bist offensichtlich noch dümmer als daß Du fanatisch antichristlich bist.

Ohne Christentum und die Kirche gäbe es das heutige Europa nicht und ohne den gelehrten katholischen Klerus der das antike Wissen über die dunklen Zeiten gerettet hat, wüßtest Du und deine wahrscheinlich genauso dämlichen Vorfahren überhaupt nichts über die antiken Griechen.



Stimmt ja alles. Nur stelle ich fest, daß in jeder Weltgegend, wo der Islam regiert, Not und Unterdrückung herrscht, wie zu ‚guten katholischen Zeiten‘ in Europa.

Wow, die Musel müßen ja besser aufgestellt sein als ich dachte, wenn die jetzt das Equivalent von Albertus Magnus, Thomas von Aquin, Kopernikus, Tycho Brahe, Roger Bacon, Blaise Pascal, Raffael, Dürer, Riemenschneider, Erasmus von Rotterdam, René Descartes, Marin Mersenne, Mercator, Bramante, Brunelleschi, Bernini, Botticelli, Leonardo da Vinci, Velazquez, El Greco, Tizian, Michelangelo Buonarroti, Rubens, Mozart, Haydn, Schubert, Mendel, etc. etc. haben; um nur ein paar Personen zu nennen.
Dazu kommen noch Werke wie die einmaligen Gebäude des Hoch und Spätmittelalter, die Kunstepochen der Renaissance, Barock und Rokoko. Ein großer Teil des von der UNO gelisteten Weltkulturerbe befindet sich im katholischen Italien, auch Frankreich kann man wohl nicht als kulturelle Wüste bezeichnen. Ich glaube man kann die „katholische Zeit“ als den kulturellen Höhepunkt Europas bezeichnen.


„In Switzerland they had brotherly love, 500 years of democracy and peace, and
what did that produce? The cuckoo clock.“

[FranzKonz]

Wie du meinst. Wenn du die Unterschiede zwischen dem Christentum und Islam nicht siehst, oder sehen willst, kann ich dir auch nicht mehr helfen. Dir fehlt eindeutig der derdauerhafte Kontakt zu Menschen islamischen Glaubens. Mir gehen ihre idiotischen Verhaltensweisen einfach auf den Keks und bin deshalb nicht mehr tolerant, denn die Moslems kennen keine Toleranz.
Sagen wir mal, sie haben auf diesem Gebiet ganz erheblichen Nachholbedarf. Allerdings sollten auch wir an uns arbeiten. Zum einen ist Toleranz keine Einbahnstraße. Sie darf nicht nur gewährt, sie muß auch eingefordert werden. Zum anderen ist unser Wertesystem derart heruntergekommen, daß wir uns in manchen Bereichen vor den Muslimen schämen sollten.

Ich habe gerade ein paar Tage in Kairo verbracht und habe die Stadt weitestgehend zu Fuß erkundet. Der Verkehr dort ist der Wahnsinn. Zunächst dachte ich, das sind lauter Irre. Nach einer Weile ging mir auf, warum es trotzdem funktioniert: Die Leute nehmen aufeinander Rücksicht, das geht nicht wie bei uns: Ich habe Vorfahrt, also fahre ich, egal was kommt. Man hatte den Eindruck, sie arbeiten zusammen. Das erlebte ich auch auf anderen Gebieten. So machte mich zum Beispiel einer darauf aufmerksam, daß ich in eine Sackgasse laufe. Wildfremde Leute zeigten mir den Weg, ohne daß ich danach fragen musste. Das ist mir zuletzt in der Ex-DDR unmittelbar nach der Grenzöffnung passiert.

Ich bin nicht sicher, aber ich glaube, daß unsere Verhaltensweise von allzu großem Wohlstand und allzu großer Sicherheit kaputt gemacht wird. Wir sind nicht mehr auf individuelle Unterstützung angewiesen, bei uns geht alles mit Geld, notfalls mit Geld vom Sozialamt. Unsere Hartzler zeigen nicht mehr die geringste Dankbarkeit für die erhaltene Hilfe, im Gegenteil: Sie behaupten, das stünde ihnen zu. Wir haben eine Selbstbedienungsmentalität entwickelt, die sich quer durch alle Bevölkerungsschichten zieht, vom Hartzler bis zum Bankdirektor, und zwar in einem Ausmaß, daß es der Sau graust.

[FranzKonz]

Sag ich doch, deine Gesinnungsgenossen!
Depp.

Du bist offensichtlich noch dümmer als daß Du fanatisch antichristlich bist.

Ohne Christentum und die Kirche gäbe es das heutige Europa nicht und ohne den gelehrten katholischen Klerus der das antike Wissen über die dunklen Zeiten gerettet hat, wüßtest Du und deine wahrscheinlich genauso dämlichen Vorfahren überhaupt nichts über die antiken Griechen.

Im Gegenteil. Die Christen haben einen ordentlichen Teil dieses Wissens unterdrückt, weil es ihnen nicht ins Weltbild passte.

Beispiel: Schon Aristarchos von Samos erkannte das heliozentrische Weltbild.

[umananda]

Du hast mich missverstanden.(...) .

Dann ist ja dieses Missverständnis nun als solches geklärt.

Und genau das ist es, das den Islam letztendlich zur Bedrohung macht, weil die "Toleranz", die man dem Islam entgegenbringt, von ihm selber als Schwäche auslegt wird ... was es ja im Grunde auch ist. Diese Lust am Einknicken hat auch etwas damit zu tun, in dem einige Zeitgenossen von einer allgemeinen "Religionsfreiheit" sprechen, obwohl der Islam gerade diese allgemeine Freiheit bekämpft. Der Islam ist schlussendlich eine Kriegsreligion und hat sich bis heute kein Stück davon fortbewegt.

Servus umananda

[Alpha Scorpii]

Depp.

Im Gegenteil. Die Christen haben einen ordentlichen Teil dieses Wissens unterdrückt, weil es ihnen nicht ins Weltbild passte.

Beispiel: Schon Aristarchos von Samos erkannte das heliozentrische Weltbild.

Ach?


Aristarch(os) von Samos (gr: Ἀρίσταρχος; * um 310 v. Chr. auf Samos; † um 230 v. Chr.) ...

Er stieß mit seiner Theorie jedoch kaum auf Anerkennung (Ausnahme: Seleukos von Seleukia), so dass seine Vorstellungen im Schatten der Arbeiten von Aristoteles und Ptolemaios standen.

Fand keine Anerkennung, gestorben 230 vor Christus – daran sind wahrscheinlich auch die Christen schuld.

Wenn Du nicht so ignorant wärst, dann wüstest Du, daß die Idee eines Heliozentrischen Weltbildes schon viele vor Kopernikus hatten, nur ist das wissenschaftlich belanglos solange man dieses nicht begründen kann.

Kopernikus hat seine Hypothese des Erdumlaufes um die Sonne aber begründen können anhand von Beobachtungen und Messungen, die bei einem Geozentrischen Model unnötig komplizierte Planetenbahnen erforderten.
Es blieb bei einer Hypothese weil hinreichend genaue und ausführliche Messungen fehlten.
Diese Messungen wurden von Tycho Brahe, einem Anhänger der Geozentrischen Theorie, angefertigt. Kepler hat diese Messungen als sein Amtsnachfolger geerbt und konnte mit ihnen die Kopernikanische Hypothese belegen. Dabei hat er dieses Modell um elliptische Planetenbahnen verfeinert und auch die Gesetzmäßigkeiten definiert, nach der sich die Planeten bewegen – den Keplerschen Gesetzen.

Diese Arbeiten wurden alle von der katholischen Kirche gefördert und weltweit verbreitet. So waren es Jesuiten, welchen den chinesischen Kalender reformierten und ein modernes nach europäischem Muster ausgestattetes Planetarium in Peking einrichteten.

[Octopus]

@ umananda

Es geht nicht darum, ob ein Künstler auch die christlichen Kirchen karikiert oder überzeichnet hat, denn das ist in einer Demokratie bestenfalls ein Ärgernis..

Obageh, würdest du auch so mit doppelter Zunge sprechen, wenn wer Karikaturen von Juden vor ihrer Klagemauer zeichnen würden ?

Die Islamisten sind die grösste Gefahr, ihrem Streben nach einem Gottesstaat ist
mit allen Mitteln Einhalt zu gebieten, dies ändert aber nichts daran, dass du wieder mit zwei Maßen misst.

[Octopus]

Der Unterschied besteht darin, daß die Juden vor 100 Jahren weder Sonderrechte beanspruchten noch den Rest der Bevölkerung mit ihren Eigentümlichkeiten, angefangen von unverschämten Forderungen bis hin zu Gewaltexzessen, terrorisierten.

Es waren Deutsche mit einer anderen Religion. Darüberhinaus vermehrten sie sich nicht innerhalb von 30 Jahren um 1000%.


Teils richtig erkannt.

[Hayaser]

Es ist das Ziel der westlichen Demokratien Angst zu schüren und die Völker zu spalten um sie leichter beherschbar zu machen.
Ein Gemisch von zerstrittenen, uneinen Volkssplittern läßt sich einfach zerschlagen und danach lenken!
Warum sollten sie sonst die Anhänger der Friedensreligion und andere Unterarten ungebremst nach Europa strömen lassen?

Stimmt, da gebe ich dir Recht, das ist die berühmte englische Politik teile und herrsche.

[Octopus]

Man sollte auch keine wagemutige Courage nötig haben, um den Papst drastisch zu karikieren. Genau das ist der kleine und doch so große Unterschied. Und genau darum geht es. Im Grunde sollte man ALLES "verspotten" dürfen, ohne um sein Leben fürchten zu müssen. Man nennt diesen Zustand auch "Freiheit" .... man muss nicht konform damit gehen. Aber NIEMAND sollte man deswegen mit der Schari'a bedroht werden.

Anscheinend begreifen es fanatische Muslime, du und noch ein paar ANDERE in diesem Forum nicht.

Servus umananda

Sicher, ein paar Jahre Gefängnisaufenthalt sind demokratischer, wie du und deine Gleichgesinnten meinen, welch eine Heuchelei !

[Octopus]

Deine Dummheit ist deine ganz persönliche Angelegenheit. Du musst mich damit nicht unbedingt belästigen. Die ISLAMISTEN und die RECHTEN wie die LINKEN sind die gleiche Soße ...

Servus umananda

...und über die Zionisten wird von dir der Mantel des Schweigens gelegt.
Typisch und bezeichnend !

[Octopus]

Es wäre mir neu, dass ein Anhänger einer neonazistischen Partei jemals ein diskussionsfähiger Gesprächspartner gewesen wäre.

Servus umananda

Es wäre mir neu, wenn sich Zionisten der Wahrheit und Objektivität verpflichtet fühlen würden.
Du bist das beste Beispiel.

[Octopus]

Die Fanatiker, gut. Aber deren Sympathisanten nicht vergessen! Oder sind die Bilder der Jubelnden und Tanzenden nach den Anschlägen in Amerika und Spanien schon vergessen? – Nein, der Islam kann mir gestohlen bleiben mitsamt seinen ‚kulturellen Errungenschaften‘.

http://jetztimg.sueddeutsche.de/upl/images/user/me/meredith-haaf/442743.jpg

Vollkommen Deiner Ansicht !

[Octopus]

„Zäpfchen“ dürfte die jüdische Gemeinde nicht richtig beschreiben, eher, um im pharmakologischen zu bleiben, „Giftmischer“:
http://diepresse.com/home/politik/innenpolitik/344108/index.do
Richtig, Deix als „Opfer der Mohammedaner“ zu stilisieren ist einfach lächerlich, macht er doch nicht einmal den Versuch jemand anderes als die amtlich zugelassenen Opfer der Häme auszusetzen.
Deix ist ein Agitator der Herrschenden, in etwa so „kritisch“ wie die amtlichen Karikaturisten des Ostblocks.
Zeigt doch nur wie armselig und substanzlos seine „Kritik“ ist.
Wenn man von den Schmähungen und Beleidigungen absieht, demonstriert es doch nur daß man Nichts kritikwürdiges gegen die Kirche findet. Man kann daß auch als Kompliment interpretieren.
Ach wirklich?
Es ist schon klar daß Du kein Problem damit hast wenn der Papst, die Kirche oder Katholiken verunglimpft werden.
Wie sieht daß aus wenn der Holocaust Gegenstand der Kritik wird?
Wer jammert eigentlich dauernd über „Antisemitismus“? Wird nicht ein Kabarettist in Frankreich strafrechtlich verfolgt weil er sich despektierlich über das „außerwählte Volk“ geäußert hat.
Welch Melodramatik, die katholische Kirche zensiert und verfolgt niemand. Seit mindestens 200 Jahren wird die Kirche in Europa verfolgt, Priester und Gläubige ermordet, Kirchen und Klöster zerstört, das sakrale Gemeineigentum gestohlen.

Es ist schon dreist der Kirche Intoleranz vorzuwerfen, wenn hier gleichzeitig Schriftsteller, Musiker wegen ihrer öffentlich geäußerten Meinung für Jahre und Jahrzehnte ins Gefängnis geworfen werden.
Übrigens sitzen sie dort weil sie schon vor Jahren vor der Überfremdung durch den Islam gewarnt haben (nicht erst seit gestern wie Du), ihre Ablehnung deutlich gemacht haben.
Natürlich ist deren Wortwahl, aus christlicher Sicht, teilweise menschenverachtend. Menschenverachtende Wortwahl scheint aber niemand zu stören, wenn es sich gegen die Einheimischen, die Deutschen richtet („Do it again Haris“).
Wer sind eigentlich die eifrigsten Rufer nach Zensur und Maulkorbgesetzen, die Erfinder von „Hate-Crime“?
Die Kirche ist es nicht.
Es sind die welche auch die Kirche permanent angreifen, ganz vorne dabei das Judentum.
Erzähl das den Karäern.
Als logische Folge: Ketzer sind nach jüdischem Gesetz zu steinigen.
Im christlichen Europa hatten die jüdischen Führer nicht die Macht die Todesstrafe gegen Abweichler auszuführen, man mußte sich damit begnügen sie durch Intrigen zu vertreiben.
Quelle: http://en.wikipedia.org/wiki/Karaite_Judaism
Spinoza wäre von seinen jüdischen Stammesbrüdern ermordet worden, hätte er nicht unter dem Schutz von Christen gestanden.Natürlich hat Spinoza und die Juden die Aufklärung von den Christen erfahren und nicht umgekehrt.
Das Judentum hat nie den Anspruch aufgegeben Abweichler, Ketzer zu töten, andere Religionen zu Verfolgen, ihre religiösen Bauten und Schriften zu zerstören und deren Gläubige zu töten. Man sieht es im Moment nur als nicht opportun an, die Machtverhältnisse sind nicht so das man die jüdischen Gesetze in diesem Punkt anwenden kann.
Ich möchte in diesem Zusammenhang daran erinnern, daß 39% des NKWD Personals in den 30er Jahren während der schlimmsten antichristlichen Verfolgungen, Juden waren, dabei hatten Juden nur einen Bevölkerungsanteil von weniger als 3%.
http://www.thejc.com/print/7521
Auf gut Deutsch heist das, daß orthodoxe Juden glauben, daß nur Juden menschliche Seelen haben, die Goij, Nichtjuden eher den Tieren zuzuordnen sind.
Generell wird jüdisches Leben im Judentum höher bewertet als Nichtjüdisches. So gibt es auch kein jüdisches religiöses Argument gegen die Sklaverei.
Rabbi Moshe Ben-Chaim:
http://www.jewishpress.com/printArticle.cfm?contentid=21638
Selbst das primitive Recht auf Leben machen Juden davon abhängig ob man sich dem Judentum unterwirft als „jüdischer Dhimi“, der allerdings weniger Rechte besitzt als die mohammedanische Variante.
In der Praxis bedeutet dies das Milliarden Hindus oder Chinesen ihr Recht auf Leben abgesprochen wird und im Prinzip auch allen Christen, werden diese doch alle, von den Juden, als Götzenanbeter betrachtet.
Typen wie Du würden und haben Hunderte von Million Menschen ermorden lassen um ihre perverse Ideologie durchzusetzen.
Man merkt euch richtig an daß ihr dies gerne wieder tun würdet, man braucht euch nur aufmerksam zuzuhören, euren Hass auf alle die euren kranken Ideen nicht folgen, wie z.B. den Christen.
Aus lauter Hass auf die abendländische Kultur und ihre christlichen Wurzeln habt ihr doch Millionen von Mohammedaner ins Land gebracht. Die Linken (SPD, Grüne, PDS) sind doch seit Jahrzehnten die Verbündeten der Mohammedaner, unterstützen die Unterwanderung Deutschland die Etablierung fremder Kulturen und Sprachen.
Mach dich nicht noch lächerlicher, niemand wollte die Michel ermorden. Deine Gesinnungsgenossen hingegen morden, verstümmeln und brandschatzen hier im Lande seit Jahrzehnten.
http://wdrblog.de/glossenblog/images/schleyer_g.jpg
http://riverdaughter.files.wordpress.com/2009/06/stoning.jpg
http://www.mehrangizkar.com/english/azadeh/archive/stoning%20to%20death.jpg
Besser?
Nicht besser, exzellent geschrieben, dem ist nichts hinzuzufügen !

[Octopus]

Es geht nicht um Toleranz. Ein Minarett hat in Europa nichts zu suchen ... und es gibt auch gar keinen Grund, für das "Ertragen" eines Karikaturisten irgendeine Gegenleistung anzubieten. Irgendwie scheinst du mich misszuverstehen. Der Islam hat sich anzupassen ... nicht umgekehrt. Jedenfalls hier in Europa.

Und er muss es ertragen, wenn die westliche Welt sich einmischt, indem man in der westlichen Welt für die Rechte von islamischen Frauen eintritt. Eine Gegenleistung hat der Islam nicht einzufordern .... bestenfalls Akzeptanz, wenn er sich der westlichen Kultur anpasst, falls er in ihr leben will. Das ist eine Einbahnstraße ...

Servus umananda


Ohne Zweifel ist das so.

[Heinrich_Kraemer]

Offensichtlich begreifst Du meine Rede nicht. Mit Methoden der Aufklärung müssen wir dem Islam die Zähne ziehen, wie wir das weiland mit den Katholen taten.

Welch kindliches Universum, lieber Franz.

1. Die "Aufklärung" ist eben aus der christlichen Wissenschaft überhaupt erst entsprungen, sofern die Rationalität sich so durchsetzte (vgl. Scholastik). Soweit konnte Kant überhaupt erst zwischen transzendent und immanent unterscheiden. Die darauffolgenden Wissenschaften, Gesellschaftswerte sind bis heute durch das Christentum geprägt und erzeugt (vgl. Nieztsche "Genealogie der Moral"). Deshalb hat es seinen Platz in der Gesellschaft und v.a. in Europa, durch Wissensvermehrung mittels Austausch zwischen den Klöstern.

2. Der Islam besitzt keine Theologie (d.h. keine verbindliche Lehrmeinung, die Priveligierten leiten willkürlich aus Suren ab), rottet willkürlich alles aus, was wissenschaftlich (rational) oder sonstig gegen Glaubensvorstellungen verstößt usw. Es gibt dort keinen "Zahn zu ziehen", weil es keinen Zahn gibt (keine Rationalität). Der Islam versteht sich, ebenso wie das Judentum, als auserwählte Gruppe, der alle Ungläubigen von Gott als Prüfung geschickt wurden. Deren Vernichtung, Unterwerfung ist die Aufgabe der Prüfung, dann offenbart sich Gott.
Das Christentum orientiert sich an der Nächstenliebe, an der Tat am Nächsten. Alles klar?!

3. Die Zeit der Moderne und somit Aufklärung ist längst vorbei. Die Postmoderne herrscht, weil das Individuum eben nicht mehr als das schöpferische, schaffende Kraft dargestellt werden kann, sondern durch äußeren/ inneren Determinismus. Soweit ist eben wieder der Geltungsanspruch von Religion wieder eingeführt, besonders wenn diese wissenschaftlich argumentieren kann.

[Leila]

[auf meinen Beitrag #87 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3351099&postcount=87)]
Wow, die Musel müßen ja besser aufgestellt sein als ich dachte, wenn die jetzt das Equivalent von Albertus Magnus, Thomas von Aquin, Kopernikus, Tycho Brahe, Roger Bacon, Blaise Pascal, Raffael, Dürer, Riemenschneider, Erasmus von Rotterdam, René Descartes, Marin Mersenne, Mercator, Bramante, Brunelleschi, Bernini, Botticelli, Leonardo da Vinci, Velazquez, El Greco, Tizian, Michelangelo Buonarroti, Rubens, Mozart, Haydn, Schubert, Mendel, etc. etc. haben; um nur ein paar Personen zu nennen.

Dazu kommen noch Werke wie die einmaligen Gebäude des Hoch und Spätmittelalter, die Kunstepochen der Renaissance, Barock und Rokoko. Ein großer Teil des von der UNO gelisteten Weltkulturerbe befindet sich im katholischen Italien, auch Frankreich kann man wohl nicht als kulturelle Wüste bezeichnen. Ich glaube man kann die „katholische Zeit“ als den kulturellen Höhepunkt Europas bezeichnen. […]

Geschichte studieren heißt vorallem: eines nach dem andern lesen, sich chronologisch bilden. Ich zähle Dir nicht die Namen der vielen Gelehrten auf, welche vor den von Dir Genannten lebten und Vertreter des Islams waren, sondern zitiere aus einem umfangreichen Lexikon einen Satz, der wohl kaum von einem Historiker bezweifelt wird: „Die islamischen Gelehrten des Mittelalters waren bedeutende Philosophen, Mediziner, Astronomen, Mathematiker und Naturwissenschaftler; zwischen dem 9. und dem 13. Jahrhundert war die islamische Kultur weltweit die am weitesten entwickelte.“ Hinzu füge ich noch: Dichter und Architekten.

Gruß von Leila

[Hayaser]

Deix hat nicht nur Haider, sondern auch alle "normalen" und rechtschaffenen Deutschen und Österreicher verhöhnt und als tumbe Idioten dargestellt, denen es nur am Konsum und an der Unterdrückung dunkelhäutiger Menschen gelegen ist.

Wenigstens hat er jetzt ein kleines Areal in seinem Hirn eingeschaltet und hat gemerkt, was er angerichtet hat.
Hoffentlich geht er konsequent den Weg weiter und zeichnet die GrünInnen und 68erInnen nebst Kültürbereicherern so, wie er jahrelang die Mehrheit hier gezeichnet hat.
http://www.mats.at/tagebuch/tagebuch2004/deix_priester.jpg
Solche Bilder mit Mohammel etc. wären wünschenswert.

Na geht euch Christen schön langsam ein Lichtlein auf?

Merkt ihr was hier gespielt wird, die Moslems leben vornehmlich in westlich-christlichen Ländern Europas und verdienen gute Kohle, dennoch, aus großer Dankbarkeit, müssen sie stochern, lästern und stänkern.

Die Moslems wissen auch zu gut, dass die Christen, ihre Gastgeber, dies mit Würde ertragen und erdulden wären.

Umgekehrt wäre es undenkbar!!!

/:(/:(/:(/:(/:(/:(/:(/:(/:(/:(/:(/:(/:(//:(/:(/:(/:(

[FranzKonz]

Welch kindliches Universum, lieber Franz.

1. Die "Aufklärung" ist eben aus der christlichen Wissenschaft überhaupt erst entsprungen, sofern die Rationalität sich so durchsetzte (vgl. Scholastik). Soweit konnte Kant überhaupt erst zwischen transzendent und immanent unterscheiden. Die darauffolgenden Wissenschaften, Gesellschaftswerte sind bis heute durch das Christentum geprägt und erzeugt (vgl. Nieztsche "Genealogie der Moral"). Deshalb hat es seinen Platz in der Gesellschaft und v.a. in Europa, durch Wissensvermehrung mittels Austausch zwischen den Klöstern.
Die Kirche hat Aufklärer verbrannt, nicht unterstützt, sie hat Wissenschaft behindert, wo sie konnte. Siehe Giordano Bruno oder Galileo Galilei.


2. Der Islam besitzt keine Theologie (d.h. keine verbindliche Lehrmeinung, die Priveligierten leiten willkürlich aus Suren ab), rottet willkürlich alles aus, was wissenschaftlich (rational) oder sonstig gegen Glaubensvorstellungen verstößt usw. Es gibt dort keinen "Zahn zu ziehen", weil es keinen Zahn gibt (keine Rationalität). Der Islam versteht sich, ebenso wie das Judentum, als auserwählte Gruppe, der alle Ungläubigen von Gott als Prüfung geschickt wurden. Deren Vernichtung, Unterwerfung ist die Aufgabe der Prüfung, dann offenbart sich Gott.
Das Christentum orientiert sich an der Nächstenliebe, an der Tat am Nächsten. Alles klar?!
Ja, und der Islam ist die Religion des Friedens. :))

Die Religionen sind allesamt Ideologien, die der Steuerung des gemeinen Volks zum Nutzen einiger Weniger dienen. Sie können sich noch so schön lesen, im Endeffekt läuft es immer darauf hinaus, und da nehme ich Ersatzreligionen wie den Marxismus nicht aus.


3. Die Zeit der Moderne und somit Aufklärung ist längst vorbei. Die Postmoderne herrscht, weil das Individuum eben nicht mehr als das schöpferische, schaffende Kraft dargestellt werden kann, sondern durch äußeren/ inneren Determinismus. Soweit ist eben wieder der Geltungsanspruch von Religion wieder eingeführt, besonders wenn diese wissenschaftlich argumentieren kann.
Ach, wir werfen also die alten Religionen in die Tonne und werden alle Scientologen?

Nein, danke. Ich denke lieber selbst. Bestenfalls stimme ich Dir in soweit zu, als es uns nicht gelang, eine vernünftige Moral zu entwickeln, nachdem wir die moralische Instanz der Kirche entmachteten. Papiergeld als Gottersatz ist keine Lösung.

[FranzKonz]

Ach?

Fand keine Anerkennung, gestorben 230 vor Christus – daran sind wahrscheinlich auch die Christen schuld.

Wenn Du nicht so ignorant wärst, dann wüstest Du, daß die Idee eines Heliozentrischen Weltbildes schon viele vor Kopernikus hatten, nur ist das wissenschaftlich belanglos solange man dieses nicht begründen kann.

Wenn Du nicht so ignorant wärst, wüßtest Du, daß die Kirche jede abweichende Meinung bekämpfte, sonst wäre dieser Denkansatz nicht für fast 2000 Jahre in der Versenkung verschwunden.

[FranzKonz]

Na geht euch Christen schön langsam ein Lichtlein auf?

Merkt ihr was hier gespielt wird, die Moslems leben vornehmlich in westlich-christlichen Ländern Europas und verdienen gute Kohle, dennoch, aus großer Dankbarkeit, müssen sie stochern, lästern und stänkern.

Die Moslems wissen auch zu gut, dass die Christen, ihre Gastgeber, dies mit Würde ertragen und erdulden wären.

Umgekehrt wäre es undenkbar!!!

/:(/:(/:(/:(/:(/:(/:(/:(/:(/:(/:(/:(/:(//:(/:(/:(/:(

Wenn ich Dich so geifern sehe, verstehe ich gut, warum die Türken Euch nicht leiden können. :))

[Alpha Scorpii]

@ umananda


Obageh, würdest du auch so mit doppelter Zunge sprechen, wenn wer Karikaturen von Juden vor ihrer Klagemauer zeichnen würden ?

Die Islamisten sind die grösste Gefahr, ihrem Streben nach einem Gottesstaat ist
mit allen Mitteln Einhalt zu gebieten, dies ändert aber nichts daran, dass du wieder mit zwei Maßen misst.


Im Verlangen von Toleranz gegenüber und auf Kosten von Anderen sind sie ja groß, sie sind nur nicht gewillt dies auch gegenüber sich selbst gelten zu lassen.

Zweifelhaft ist z.B. auch die Haltung eines Giordanos, der ProKöln verleumdet, diese wären Nazis und würden ihn am liebsten „vergassen“ wollen. Mir sind keinerlei derartige Wünsche von Pro-Köln bekannt, wäre der Verein ja auch schon längst verboten, wenn es nur den Hauch eines Beweises gäbe.

Mir ist allerdings bekannt, daß Giordano früher immer gegen die Deutschen gehetzt hat, sie pauschal des Nazismus beschuldigt hat, wie dies auch Broder tat. Beide würde ich auch zu den ideologischen Vorvätern der „Antideutschen“ zählen.

Kann ja sein, daß deren Abscheu, Angst vor dem Islam sie umdenken hat lassen, ihre Intentionen wie die „umandas“oder „skydives“ lauter sind. Kann auch sein, daß für ihren Geschmack die Einschläge zu nahe kommen, sie deshalb ihre „Pro-Einwanderung contra Einheimische“ Haltung geändert habe.
Könnte auch sein, daß sie einfach den nächsten Zug eines Spiels machen, die Goij mit sich selbst beschäftigt zu halten, sie gegeneinander auszuspielen.

Die Anhänger Broders sollte mal darauf achten wie Broder formuliert. Er suggeriert, spricht nicht alles aus, legt sich nicht fest und lässt sich immer eine Rückzugsmöglichkeit.

Was wollen wir wetten, daß sich Broder von seinen antiislamischen Anhängern, bei der nächstbesten Gelegenheit, distanzieren wird, behaupten wird dies nie so gemeint zu haben und wieder die „faschistische“ immer „zum Exzess neigende“ Natur der Deutschen enttarnt zu haben?

[Alpha Scorpii]

Geschichte studieren heißt vorallem: eines nach dem andern lesen, sich chronologisch bilden. Ich zähle Dir nicht die Namen der vielen Gelehrten auf, welche vor den von Dir Genannten lebten und Vertreter des Islams waren, sondern zitiere aus einem umfangreichen Lexikon einen Satz, der wohl kaum von einem Historiker bezweifelt wird: „Die islamischen Gelehrten des Mittelalters waren bedeutende Philosophen, Mediziner, Astronomen, Mathematiker und Naturwissenschaftler; zwischen dem 9. und dem 13. Jahrhundert war die islamische Kultur weltweit die am weitesten entwickelte.“ Hinzu füge ich noch: Dichter und Architekten.

Oh jetzt kommt wieder das Märchen von der angeblich so hoch entwickelten islamischen Welt und den primitiven Europäern...

Zu blöd für dich, daß dies hauptsächlich aus Rhetorik besteht, nicht durch Fakten untermauert ist.

Es gibt vielleicht eine Handvoll von Wissenschaftlern und Gelehrten die immer wieder genannt werden, davon sind dann auch noch einige keine Moslems. In quantitativer und qualitativer Hinsicht können diese sich mit der enormen Fülle des kulturellen und wissenschaftlichem Reichtums in Europa nicht im entferntesten messen, dies gilt auch im Vergleich der Moslems mit anderen Völkern, z.B. den Chinesen oder Indern.

Aber ich habe ja auch auf ein ganz andere Behauptung von dir geantwortet:


Nur stelle ich fest, daß in jeder Weltgegend, wo der Islam regiert, Not und Unterdrückung herrscht, ...

Das ist sprachlich die Gegenwartsform und auch faktisch herrscht der Islam gegenwärtig in großen Teilen der Welt.


Not und Unterdrückung herrscht, wie zu ‚guten katholischen Zeiten‘ in Europa.

‚Guten katholischen Zeiten‘, beziehen sich wohl auf die Vergangenheit, es gibt ja auch tatsächlich kein explizit katholisches Regime.

Wie ich in meinem vorherigen Beitrag festgestellt habe, waren die ‚guten katholischen Zeiten‘ nicht nur eine Sternstunde Europas sondern der Welt.

Wie Du allerdings auf die absurde Idee kommen kannst, daß sich die Länder des Islams sich auch nur im entferntesten damit messen können weiß ich nicht, zumindest scheinen dir Untersuchungen wie der UN-Bericht über den desolaten kulturellen Zustand der arabischen Länder nicht bekannt zu sein (in anderen islamischen Ländern sieht es nicht besser aus).

Wenn ich an Not und Unterdrückung in Europa denke dann fällt mir vor allem der ehemaligen Ostblock ein (z.B. Rumänien), säkular, antichristlich, unterdrückerisch, ein kulturelle und wissenschaftliche Wüste und Armut auf einem bisher nicht gekannten Niveau. Anderseits, selbst diese Regime waren den Mohammedanern noch haushoch überlegen.

[Heinrich_Kraemer]

Die Kirche hat Aufklärer verbrannt, nicht unterstützt, sie hat Wissenschaft behindert, wo sie konnte. Siehe Giordano Bruno oder Galileo Galilei.


Ja, und der Islam ist die Religion des Friedens. :))

Die Religionen sind allesamt Ideologien, die der Steuerung des gemeinen Volks zum Nutzen einiger Weniger dienen. Sie können sich noch so schön lesen, im Endeffekt läuft es immer darauf hinaus, und da nehme ich Ersatzreligionen wie den Marxismus nicht aus.


Ach, wir werfen also die alten Religionen in die Tonne und werden alle Scientologen?

Nein, danke. Ich denke lieber selbst. Bestenfalls stimme ich Dir in soweit zu, als es uns nicht gelang, eine vernünftige Moral zu entwickeln, nachdem wir die moralische Instanz der Kirche entmachteten. Papiergeld als Gottersatz ist keine Lösung.

zum 1.Abs.: Unter Aufklärung versteht man im großen und ganzen die Epoche nach Kant, Ende des 17. Jhdts.. Herr Galileo wurde z.B. nicht verbrannt, Herr Giordano zeichnete sich durch die penetrante Leugnung Christus als Gottes Sohn aus und durch die Ablehnung der Schriften Aristoteles. Das dürfte ausschlaggebend gewesen sein, daß er auf dem Scheiterhaufen endete, wobei ihm lange Zeit nahegelegt wurde, zu widerrufen, was er ablehnte.
Die Kirche hat stets versucht, wissenschaftliche Systeme in das Glaubensbild zu integrieren (vgl. Metaphysik z.B.) und weiterzuentwickeln, anstatt diese auszurotten. Ganz im Gegensatz zum Islam, der bspw. alle Aristoteliker ermordete. Man sieht die Gesellschaftsentwicklung bis heute genau, wo das Christentum herrschte und wo der Islam.

zum2.: Religionen sind v.a. sinnstiftend bzgl. des Leids in der Welt. Weltliche Theorien (mit der Qualität von Glaubensinhalten) müssen sofern scheitern, da diese die menschliche Welt vom Leid beseitigen müsste.

zum3.: Es bleibt jedem selbst überlassen, was er als sinnstiftend ansieht. Die Wissenschaft und der Zeitgeist schaffen das allerdings offensichtlich nicht. Das Problem dabei ist, daß Rationalität eben nur bis zu einem gewissen Punkt anwendbar ist. Je weiter diese vorangetrieben wird, desto mehr verabschiedet sich diese von den eigenen Vorannahmen und wird irrational. Das Problem kennen viele, die das Denken professionell betreiben.
D.h., daß gesellschaftlich ein Prozess der Rationalisierung und somit Individualisierung zu Sinnverlust führt, der sich gegenseitig aufhebt, weil die eigene Grundlage so entzogen wird.

Was bleibt? Entweder die Rückkehr in die offenen Arme von Mutter Kirche (man argumentiert hier wissenschaftlich -> Ratze schoß z.B. Habermas ab), die Hinwendung an Sekten und exotische Religionen, oder sucht sein Glück im Zeitgeist und Materialismus, oder aber man tappt mit den Nihilisten durch die Welt, mit tonnenschwerem ständigem Widerspruch auf dem Buckel.

[Leila]

[…]

Weißt Du was? Ich lasse Dir Deine Meinung und ich behalte meine Meinung.

Gruß von Leila

[FranzKonz]

zum 1.Abs.: Unter Aufklärung versteht man im großen und ganzen die Epoche nach Kant, Ende des 17. Jhdts.. Herr Galileo wurde z.B. nicht verbrannt, Herr Giordano zeichnete sich durch die penetrante Leugnung Christus als Gottes Sohn aus und durch die Ablehnung der Schriften Aristoteles. Das dürfte ausschlaggebend gewesen sein, daß er auf dem Scheiterhaufen endete, wobei ihm lange Zeit nahegelegt wurde, zu widerrufen, was er ablehnte.
Die Kirche hat stets versucht, wissenschaftliche Systeme in das Glaubensbild zu integrieren (vgl. Metaphysik z.B.) und weiterzuentwickeln, anstatt diese auszurotten. Ganz im Gegensatz zum Islam, der bspw. alle Aristoteliker ermordete. Man sieht die Gesellschaftsentwicklung bis heute genau, wo das Christentum herrschte und wo der Islam.

zum2.: Religionen sind v.a. sinnstiftend bzgl. des Leids in der Welt. Weltliche Theorien (mit der Qualität von Glaubensinhalten) müssen sofern scheitern, da diese die menschliche Welt vom Leid beseitigen müsste.

zum3.: Es bleibt jedem selbst überlassen, was er als sinnstiftend ansieht. Die Wissenschaft und der Zeitgeist schaffen das allerdings offensichtlich nicht. Das Problem dabei ist, daß Rationalität eben nur bis zu einem gewissen Punkt anwendbar ist. Je weiter diese vorangetrieben wird, desto mehr verabschiedet sich diese von den eigenen Vorannahmen und wird irrational. Das Problem kennen viele, die das Denken professionell betreiben.
D.h., daß gesellschaftlich ein Prozess der Rationalisierung und somit Individualisierung zu Sinnverlust führt, der sich gegenseitig aufhebt, weil die eigene Grundlage so entzogen wird.

Was bleibt? Entweder die Rückkehr in die offenen Arme von Mutter Kirche (man argumentiert hier wissenschaftlich -> Ratze schoß z.B. Habermas ab), die Hinwendung an Sekten und exotische Religionen, oder sucht sein Glück im Zeitgeist und Materialismus, oder aber man tappt mit den Nihilisten durch die Welt, mit tonnenschwerem ständigem Widerspruch auf dem Buckel.

Vielleicht solltest Du mal Deschners Kriminalgeschichte des Christentums lesen. Bei der Gelegenheit kannst Du Dich auch mal darüber informieren, wie die Kirche auf Kritik reagiert.

[Krabat]

Vielleicht solltest Du mal Deschners Kriminalgeschichte des Christentums lesen. Bei der Gelegenheit kannst Du Dich auch mal darüber informieren, wie die Kirche auf Kritik reagiert.

Deschner hat haargenau Dein Niveau.

[FranzKonz]

Deschner hat haargenau Dein Niveau.

Ich wollte, ich hätte seines. ;)

[Mr Capone-E]

Fällt dem roten Hetzer reichlich früh auf.

[umananda]

Immerhin hat der Thread es über zwei Tage geschafft, ein halbwegs akzeptables Niveau zu halten (Respekt) .... aber so allmählich rutscht er ins gewohnte Fahrwasser.

Servus umananda

[Pilgrim]

Deschner hat haargenau Dein Niveau.Was erwartest du auch von einem Salon-Kommunisten? ?(

[Pythia]

Obageh, würdest du auch so mit doppelter Zunge sprechen, wenn wer Karikaturen von Juden vor ihrer Klagemauer zeichnen würden?Du unterschätzt den bissigen Humor der Juden. Die besten Judenwitze habe ich von Juden. Hier in der BRD haben wir wenig Kontakt mit Juden, aber in anderen Ländern gehört der Kontakt zwischen "Gois" und Juden zum Alltag. Hier diesen Sarkasmus zeigte auch ein Jude:
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/RABBI.GIF
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Erster öffentlicher Beklager der Holocaust-Industry, wie er Holo-Abzocker nennt, war auch ein Jude. Ob Umananda aber Jüdin ist oder nur vorgibt Jüdin zu sein, kann ich nicht beurteilen. Jedenfalls kenne ich keine Juden, die als Möchtegern-Nazi-Jäger mit ihrem Judentum Reklame machen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Umananda? Ich weiß nicht. Juden missionieren auch nicht. Sie sehen keinen Bedarf: das Paradies steht ja Allen offen, die den göttlichen Urgesetzen folgen, glauben sie. Dazu muß Keiner Jude sein. Nur haben es Juden durch Leitung von Schriften und Rabbis einfacher.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Aber missionieren? Das Paradies soll ja schließlich kein Ghetto werden. Reicht schon, wenn kluge Gois da auch rein dürfen, aber man sollte aus den Juden im Pardies kein Volk ohne Raum machen. Also keine Missionierung! Wer Jude werden will, soll gefälligst einen Antrag stellen.

[FranzKonz]

Immerhin hat der Thread es über zwei Tage geschafft, ein halbwegs akzeptables Niveau zu halten (Respekt) .... aber so allmählich rutscht er ins gewohnte Fahrwasser.

Servus umananda

Dazu hast Du Deinen Anteil geleistet. ;)

[umananda]

(...)

So ein User hat gerade noch gefehlt, der mal wieder wie gewohnt seinen persönlichen Müll ablädt und Mutmaßungen über User ins Forum ablegt ... Dieser Thread ist eindeutig einem Thema zugeordnet .... aber gewisse talentfreie Narren müssen überall ihre Spams verteilen. Sei froh darüber, dass ich keine Moderatorin bin ....

Servus umananda

[Erik der Rote]

Sei froh darüber, dass ich keine Moderatorin bin ....

Servus umananda

dann wäre das Forum schon geschlossen worden und du wärst wieder mit deinen antideutschen zionistischen Israeljublern allein !
das wollte man nicht :)):hihi:

[umananda]

Die Kirche hat Aufklärer verbrannt, nicht unterstützt, sie hat Wissenschaft behindert, wo sie konnte. Siehe Giordano Bruno oder Galileo Galilei.


Die Religionen sind allesamt Ideologien, die der Steuerung des gemeinen Volks zum Nutzen einiger Weniger dienen. Sie können sich noch so schön lesen, im Endeffekt läuft es immer darauf hinaus, und da nehme ich Ersatzreligionen wie den Marxismus nicht aus.



Es geht hier nicht um Religionskritik, sondern um das Einknicken der westlichen Demokratie, vor einem Islam, der sich bemüht, mit einer aggressiven Gangart, die Errungenschaften der Aufklärung und der Emanzipation abzuschaffen, um seine mittelalterliche Weltanschauung durchzusetzen. Mit allen Varianten ... von der Entrechtung der Frau bis zur Abschaffung des freien Wortes.

Du aber betreibst eine allgemeine historische Betrachtung, die aber mit dem Problem "Islam" nichts zu tun hat. Was in aller Welt hat das Problem eines Giordano Bruno mit der islamischen Parallelgesellschaft im heutigen Europa gemeinsam?

Servus umananda

[FranzKonz]

Es geht hier nicht um Religionskritik, sondern um das Einknicken der westlichen Demokratie, vor einem Islam, der sich bemüht, mit einer aggressiven Gangart, die Errungenschaften der Aufklärung und der Emanzipation abzuschaffen, um seine mittelalterliche Weltanschauung durchzusetzen. Mit allen Varianten ... von der Entrechtung der Frau bis zur Abschaffung des freien Wortes.

Du aber betreibst eine allgemeine historische Betrachtung, die aber mit dem Problem "Islam" nichts zu tun hat. Was in aller Welt hat das Problem eines Giordano Bruno mit der islamischen Parallelgesellschaft im heutigen Europa gemeinsam?

Servus umananda

Als Giordano Bruno verbrannt wurde, spielte die katholische Kirche hierzulande eine ähnliche Rolle, wie der Islam heute in anderen Ländern.

Deshalb, und aus keinem anderen Grund, schlage ich immer wieder vor, die Methoden anzuwenden, die den Vatikan aus dem Sattel hoben. Das ist eine bewährte Methode und sie ist erlernbar. Man kann aus der Geschichte vieles lernen, wenn man sie nicht nur als Kette historischer Fakten betrachtet.

[Krabat]

Es geht hier nicht um Religionskritik, sondern um das Einknicken der westlichen Demokratie, vor einem Islam, der sich bemüht, mit einer aggressiven Gangart, die Errungenschaften der Aufklärung und der Emanzipation abzuschaffen, um seine mittelalterliche Weltanschauung durchzusetzen. Mit allen Varianten ... von der Entrechtung der Frau bis zur Abschaffung des freien Wortes.

Wer hat denn das freie Wort abgeschafft? Das waren doch die Aufklärer. Zur Zeit Luthers gab es das freie Wort noch.

Luther würde heute im Gefängnis sitzen und dem Bischof Williamson will der säkulare Staat ja auch das Wort verbieten.

Niemals gab es weniger Meinungsfreiheit als heute, und daran ist der Islam nicht ursächlich schuld.

[FranzKonz]

Wer hat denn das freie Wort abgeschafft? Das waren doch die Aufklärer. Zur Zeit Luthers gab es das freie Wort noch.

Luther würde heute im Gefängnis sitzen und dem Bischof Williamson will der säkulare Staat ja auch das Wort verbieten.

Niemals gab es weniger Meinungsfreiheit als heute, und daran ist der Islam nicht ursächlich schuld.

Sag das dem Giordano Bruno und Kollegen.

[Krabat]

Als Giordano Bruno verbrannt wurde, spielte die katholische Kirche hierzulande eine ähnliche Rolle, wie der Islam heute in anderen Ländern.

Als Möllemann und Haider starben, als Hohmann und Günzel weggemacht wurden, spielte die Aufklärung eine ähnliche Rolle wie der Islam heute in islamischen Ländern und spielt diese Rolle auch heute.

[Krabat]

Sag das dem Giordano Bruno und Kollegen.

Erzähl Du es allen, die nicht an den Holocaust glauben, und deshalb im Gefängnis sitzen.

[FranzKonz]

Als Möllemann und Haider starben, als Hohmann und Günzel weggemacht wurden, spielte die Aufklärung eine ähnliche Rolle wie der Islam heute in islamischen Ländern und spielt diese Rolle auch heute.

Immer wenn ich denke, es geht nicht blöder, legst Du noch einen drauf. :smoke:

[umananda]

Als Möllemann und Haider starben, als Hohmann und Günzel weggemacht wurden, spielte die Aufklärung eine ähnliche Rolle wie der Islam heute in islamischen Ländern und spielt diese Rolle auch heute.

Als Giordano Bruno vor 410 Jahren auf dem Campo de’ Fiori auf dem Scheiterhaufen der Inquisition verbrannte und die katholische Kirche 400 Jahre brauchte, um dieses Urteil für Unrecht zu erklären ... es ging unter anderem auch um Giordano Brunos Verneinung Christi als G´ttes Sohn, was er ja mit schlussendlich den Juden Gemeinsamkeit hatte.

Nun, was aber Giordano Bruno mit Jörg Haider zu tun haben soll, weiß ich nicht, aber das wird wohl deiner Verwirrung zuzuschreiben sein. Haider ist weder verurteilt noch verbrannt worden .... er war Landeshauptmann, der sich betrunken mit seinem Fahrzeug um einen Betonpfeiler wickelte.

Da aber weder Giordano Bruno noch Jörg Haider etwas mit dem Islam zu tun hatten, außer vielleicht, dass Haider eine tiefe Freundschaft zu Saddam Hussein und zur Familie von Muammar al-Gaddafi pflegte und er ein glühender Verfechter eines EU-Beitritts der Türkei gewesen war ... ein Freund des Islams also. Aber Zäpfchen im Verdauungsorgan des Islams sind ja auch indirekt das Thema. Und unser Jörg war ein großes "islamisches" Zäpfchen.

http://p3.focus.de/img/gen/A/4/HBA4OqEP_Pxgen_r_467xA.jpg
Haider & Gaddafi

http://aron2201sperber.files.wordpress.com/2009/02/0102016401200.jpg
Haider & Hussein

http://aron2201sperber.files.wordpress.com/2009/02/758px-bundesarchiv_bild_146-1987-004-09a2c_amin_al_husseini_und_adolf_hitler.jpg?w=300&h=237
Haider & .... oh PARDON, ein falsches Bild.

Servus umananda

[Octopus]

Im Verlangen von Toleranz gegenüber und auf Kosten von Anderen sind sie ja groß, sie sind nur nicht gewillt dies auch gegenüber sich selbst gelten zu lassen.

Zweifelhaft ist z.B. auch die Haltung eines Giordanos, der ProKöln verleumdet, diese wären Nazis und würden ihn am liebsten „vergassen“ wollen. Mir sind keinerlei derartige Wünsche von Pro-Köln bekannt, wäre der Verein ja auch schon längst verboten, wenn es nur den Hauch eines Beweises gäbe.

Mir ist allerdings bekannt, daß Giordano früher immer gegen die Deutschen gehetzt hat, sie pauschal des Nazismus beschuldigt hat, wie dies auch Broder tat. Beide würde ich auch zu den ideologischen Vorvätern der „Antideutschen“ zählen.

Kann ja sein, daß deren Abscheu, Angst vor dem Islam sie umdenken hat lassen, ihre Intentionen wie die „umandas“oder „skydives“ lauter sind. Kann auch sein, daß für ihren Geschmack die Einschläge zu nahe kommen, sie deshalb ihre „Pro-Einwanderung contra Einheimische“ Haltung geändert habe.
Könnte auch sein, daß sie einfach den nächsten Zug eines Spiels machen, die Goij mit sich selbst beschäftigt zu halten, sie gegeneinander auszuspielen.

Die Anhänger Broders sollte mal darauf achten wie Broder formuliert. Er suggeriert, spricht nicht alles aus, legt sich nicht fest und lässt sich immer eine Rückzugsmöglichkeit.

Was wollen wir wetten, daß sich Broder von seinen antiislamischen Anhängern, bei der nächstbesten Gelegenheit, distanzieren wird, behaupten wird dies nie so gemeint zu haben und wieder die „faschistische“ immer „zum Exzess neigende“ Natur der Deutschen enttarnt zu haben?


Sehr bezeichnend finde ich, dass die umanandas noch vor nicht allzulanger Zeit ganz andere Töne über die Musels sangen.
Da waren sie auch in Österreich unter den glühendsten Verteidigern der Musel-Türken zu finden.
Der plötzliche Gesinnungswandel hat sicherlich nichts mit dem Faktum zu tun,
dass der Islamismus heute die gefährlichste Religion darstellt, der mit Gewalt einen Gottesstaat errichten will und deren Hassprediger auch in Österreich zu frinden sind.
Das alles wussten die umanandas schon vorher.

Ich kann nur über Leute lachen, die sich Moralisten nennen und sich für Tolleranz und Gleichheit einsetzen, bzw. meinen die Kunst wäre frei, und jeder soll alles karikieren dürfen, blalala im selben Atemzug aber sicher begrüssen, dass Menschen bloß wegen ihren politischen gewaltfreien Äusserungen jahrelang in das Gefängnis verfachtet werden.
Erst sollten wir einmal diese Schande beheben, bevor wir über "Tolleranz", "Meinungsfreihet", " Freiheit der Kunst ", sprechen.

[Octopus]

Du unterschätzt den bissigen Humor der Juden. Die besten Judenwitze habe ich von Juden. Hier in der BRD haben wir wenig Kontakt mit Juden, aber in anderen Ländern gehört der Kontakt zwischen "Gois" und Juden zum Alltag. Hier diesen Sarkasmus zeigte auch ein Jude:
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/RABBI.GIF
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Erster öffentlicher Beklager der Holocaust-Industry, wie er Holo-Abzocker nennt, war auch ein Jude. Ob Umananda aber Jüdin ist oder nur vorgibt Jüdin zu sein, kann ich nicht beurteilen. Jedenfalls kenne ich keine Juden, die als Möchtegern-Nazi-Jäger mit ihrem Judentum Reklame machen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Umananda? Ich weiß nicht. Juden missionieren auch nicht. Sie sehen keinen Bedarf: das Paradies steht ja Allen offen, die den göttlichen Urgesetzen folgen, glauben sie. Dazu muß Keiner Jude sein. Nur haben es Juden durch Leitung von Schriften und Rabbis einfacher.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Aber missionieren? Das Paradies soll ja schließlich kein Ghetto werden. Reicht schon, wenn kluge Gois da auch rein dürfen, aber man sollte aus den Juden im Pardies kein Volk ohne Raum machen. Also keine Missionierung! Wer Jude werden will, soll gefälligst einen Antrag stellen.

Ich bin davon überzeugt, dass in Österreich eine Karikatur eines Juden vor der Klagemauer, soferne der Künstler überhaupt jemand finden sollte, der sie öffentlich zugänglich macht, zumindest einen Sturm der moralischen Entrüstung auslösen würde.
Mit höchster Wahrscheinlichkeit aber würde eine Anzeige erstattet werden.
Soviel zur Kunst ist in Österreich frei und darf "alles".

Karikatur ist eine
satirische Übertreibung die bestimmte charakteristische Merkmale oder Eigenschaften einer Person oder Sache lächerlich macht

[Alpha Scorpii]

Oh eine Bilderschau!


Und unser Jörg war ein großes "islamisches" Zäpfchen.

http://p3.focus.de/img/gen/A/4/HBA4OqEP_Pxgen_r_467xA.jpg
Haider & Gaddafi

http://aron2201sperber.files.wordpress.com/2009/02/0102016401200.jpg
Haider & Hussein

http://aron2201sperber.files.wordpress.com/2009/02/758px-bundesarchiv_bild_146-1987-004-09a2c_amin_al_husseini_und_adolf_hitler.jpg?w=300&h=237
Haider & .... oh PARDON, ein falsches Bild.

Servus umananda

Aber alles ohne Zunge!

Wo wir gerade bei „Zäpfchen“ sind:

http://2.bp.blogspot.com/_Wow862NBf6g/SpgUgNA3w3I/AAAAAAAABHA/kjzuV1DCvOE/s400/Blair+Ghaddafi.jpg

http://fosterfriess.files.wordpress.com/2009/06/obamabow1.jpg

http://earthhopenetwork.net/bush_kisses_saudi_king.jpg

[Alpha Scorpii]

Deshalb, und aus keinem anderen Grund, schlage ich immer wieder vor, die Methoden anzuwenden, die den Vatikan aus dem Sattel hoben. Das ist eine bewährte Methode und sie ist erlernbar. Man kann aus der Geschichte vieles lernen, wenn man sie nicht nur als Kette historischer Fakten betrachtet.

Du redest doch wie ein Blinder von der Farbe.

Was willst Du den machen, werd mal ein bischen konkret.

Um aus der Geschichte zu lernen müsstest Du sie kennen und nicht nur deine Agitprop Märchen.

[FranzKonz]

Du redest doch wie ein Blinder von der Farbe.

Was willst Du den machen, werd mal ein bischen konkret.

Iies Schleicherts Buch "Wie man mit Fundamentalisten diskutiert, ohne den Verstand zu verlieren"

[Octopus]

So ein User hat gerade noch gefehlt, der mal wieder wie gewohnt seinen persönlichen Müll ablädt und Mutmaßungen über User ins Forum ablegt ... Dieser Thread ist eindeutig einem Thema zugeordnet .... aber gewisse talentfreie Narren müssen überall ihre Spams verteilen. Sei froh darüber, dass ich keine Moderatorin bin ....

Servus umananda

Was Müll oder Spam sein sollte, wenn du herumheuchelst, Kunst wäre, sollte frei sein, andererseits die Meinungsfreiheit eingeschränkt sehen möchtest, die zwangsweise damit auch künstlerische Bereiche betreffen muss, dir dies alles um die Ohren gepfeffert wird, bitte mir zu erklären, birschit.
Du lügst und heuchelst hier herum, wie kein zweiter.
Dazu kommen deine ständigen Beleidigungen, deine Arroganz und Präpotenz !
Viele haben dies schon längst erkannt und dich auf dieses Faktum aufmerksam gemacht.

Warst du nicht woanders schon mod und wurdest wieder schleunigst entfernt, weil du einen miserablen Job gemacht hast ??? :D

[Octopus]

Oh eine Bilderschau!



Aber alles ohne Zunge!

Wo wir gerade bei „Zäpfchen“ sind:

http://2.bp.blogspot.com/_Wow862NBf6g/SpgUgNA3w3I/AAAAAAAABHA/kjzuV1DCvOE/s400/Blair+Ghaddafi.jpg

http://fosterfriess.files.wordpress.com/2009/06/obamabow1.jpg

http://earthhopenetwork.net/bush_kisses_saudi_king.jpg


Das kann natürlich umananda für ihre Propagandabildershow gar nicht gebrauchen ! :)

[Alpha Scorpii]

Iies Schleicherts Buch "Wie man mit Fundamentalisten diskutiert, ohne den Verstand zu verlieren"

Ah, Du gibst es also zu, daß Du ein Troll bist und diesen Strang zuspamen willst.

[carpe diem]

Das finde ich stark- gefällt mir nicht-sicher mit Burka gezeichnet.



http://topvn.at/wp-content/uploads/2009/11/deix-wochenschau-g-o-d-670x491.jpg

ehrlich gesagt, ich bin kein Fan von Deix, aber man schaut, weil es so unsäglich ist und einem manchmal kalte Schauer über den Rücken laufen.
Der Gruseleffekt ist sein Erfolgsrezept.

[Krabat]

Als Giordano Bruno vor 410 Jahren auf dem Campo de’ Fiori auf dem Scheiterhaufen der Inquisition verbrannte und die katholische Kirche 400 Jahre brauchte, um dieses Urteil für Unrecht zu erklären ... es ging unter anderem auch um Giordano Brunos Verneinung Christi als G´ttes Sohn, was er ja mit schlussendlich den Juden Gemeinsamkeit hatte.

Nun, was aber Giordano Bruno mit Jörg Haider zu tun haben soll, weiß ich nicht, aber das wird wohl deiner Verwirrung zuzuschreiben sein. Haider ist weder verurteilt noch verbrannt worden .... er war Landeshauptmann, der sich betrunken mit seinem Fahrzeug um einen Betonpfeiler wickelte.

Da aber weder Giordano Bruno noch Jörg Haider etwas mit dem Islam zu tun hatten, außer vielleicht, dass Haider eine tiefe Freundschaft zu Saddam Hussein und zur Familie von Muammar al-Gaddafi pflegte und er ein glühender Verfechter eines EU-Beitritts der Türkei gewesen war ... ein Freund des Islams also. Aber Zäpfchen im Verdauungsorgan des Islams sind ja auch indirekt das Thema. Und unser Jörg war ein großes "islamisches" Zäpfchen.

http://p3.focus.de/img/gen/A/4/HBA4OqEP_Pxgen_r_467xA.jpg
Haider & Gaddafi

http://aron2201sperber.files.wordpress.com/2009/02/0102016401200.jpg
Haider & Hussein

http://aron2201sperber.files.wordpress.com/2009/02/758px-bundesarchiv_bild_146-1987-004-09a2c_amin_al_husseini_und_adolf_hitler.jpg?w=300&h=237
Haider & .... oh PARDON, ein falsches Bild.

Servus umananda

Wer nichts zu sagen hat kopiert Bilder in's Forum.

[Krabat]

Das finde ich stark- gefällt mir nicht-sicher mit Burka gezeichnet.



http://topvn.at/wp-content/uploads/2009/11/deix-wochenschau-g-o-d-670x491.jpg

ehrlich gesagt, ich bin kein Fan von Deix, aber man schaut, weil es so unsäglich ist und einem manchmal kalte Schauer über den Rücken laufen.
Der Gruseleffekt ist sein Erfolgsrezept.

Im wahrsten Sinne entarteter Scheißdreck. Atheistenkunst.

[umananda]

Wer nichts zu sagen hat kopiert Bilder in's Forum.

In deinem Zitat von mir befindet sich auch ein Text. Bilder illustrieren nur einen Text. Andererseits zeigt mir deine einzeilige Antwort, dass du nichts zu erwidern hast, wenn es um die Zusammenarbeit von Rechtspopulisten oder Linkspopulisten mit islamischen Fundamentalisten geht. Was ja auch nicht weiter verwunderlich ist .... Von den Schnittmengen zwischen linker Politik und islamischer Religion hat ja ein Linkspopulist (Lafontaine) offen gesprochen .... das rechte Fußvolk beschränkt sich im Augenblick auf den Antisemitismus. Aber ihre Führer stecke scho tief im Verdauungssystem des Islams.

Jedenfalls war deine einzeilige Antwort sehr aussagekräftig. Du scheinst überhaupt nur fähig zu sein, einzeilige Antworten von dir zu geben. Siehe oben ....

Servus umananda

[Krabat]

In deinem Zitat von mir befindet sich auch ein Text. Bilder illustrieren nur einen Text. Andererseits zeigt mir deine einzeilige Antwort, dass du nichts zu erwidern hast, wenn es um die Zusammenarbeit von Rechtspopulisten oder Linkspopulisten mit islamischen Fundamentalisten geht. Was ja auch nicht weiter verwunderlich ist .... Von den Schnittmengen zwischen linker Politik und islamischer Religion hat ja ein Linkspopulist (Lafontaine) offen gesprochen .... das rechte Fußvolk beschränkt sich im Augenblick auf den Antisemitismus. Aber ihre Führer stecke scho tief im Verdauungssystem des Islams.

Jedenfalls war deine einzeilige Antwort sehr aussagekräftig. Du scheinst überhaupt nur fähig zu sein, einzeilige Antworten von dir zu geben. Siehe oben ....

Servus umananda

Du wirfst mit Begriffen umananda, mit denen ich nichts anfangen kann:

"Rechtspopulisten, Linkspopulisten, islamische Fundamentalisten, linke Politik, rechtes Fußvolk, Antisemitismus, Verdauungssystem des Islam".

Das garnierst Du mit Bildern von Gaddhafi, Haider und Hitler.

Wie soll ich Dich da als politische Gesprächspartnerin ernst nehmen?

Bleib Du lieber bei der Kunst.

[Hrafnaguð]

In deinem Zitat von mir befindet sich auch ein Text. Bilder illustrieren nur einen Text. Andererseits zeigt mir deine einzeilige Antwort, dass du nichts zu erwidern hast, wenn es um die Zusammenarbeit von Rechtspopulisten oder Linkspopulisten mit islamischen Fundamentalisten geht. Was ja auch nicht weiter verwunderlich ist .... Von den Schnittmengen zwischen linker Politik und islamischer Religion hat ja ein Linkspopulist (Lafontaine) offen gesprochen .... das rechte Fußvolk beschränkt sich im Augenblick auf den Antisemitismus. Aber ihre Führer stecke scho tief im Verdauungssystem des Islams.

Jedenfalls war deine einzeilige Antwort sehr aussagekräftig. Du scheinst überhaupt nur fähig zu sein, einzeilige Antworten von dir zu geben. Siehe oben ....

Servus umananda

die radikale rechte, also nationalSOZIALISTEN, stecken schon immer mit dem islam unter einer decke. heinrich himmler lobte den islam in höchsten tönen und kollaborierte mit dem großmufti von jerusalem, Mohammed Amin al-Husseini.
der judenhass verbindet halt.
hohe ränge der nsdap wiedegängerpartei npd kriechen dagegen heutzutage in den arsch von herrn "adolfinedschad" und feiern ihn ob seines judenhasses und seiner holocaust-leugnung.
auf der anderen seite, bei islamistenaufmärschen in nahost, sieht man den hitlergruß, massenweise gezeigt, von martialischen gestalten die schwer bewaffnet auftreten.
und die nicht-nationale linke feiert die kämpfer der intifada gegen das imperialistische konglomerat "usrael".
von der glorifizierung der migranten seitens der nicht-nationalen linken mal ganz abgesehen.

zum strangthema, da springt mir doch dieser satz von deix besonders ins auge:

"Ich habe mir die Finger blutig gezeichnet, um die Benachteiligungen der Ausländer anzuprangern. Ich hab Jörg Haider jahrelang verhöhnt. Und jetzt wollen mir die Muslime das Zeichnen verbieten? Da ist etwas passiert."

der islam kennt keine loyalitäten zu ungläubigen, nur zu seinem eigenem kollektiv.
die naivität mit der gestalten wie deix als nütliche idioten des islams zu werke gehen und gingen ist beachtlich.
für diese leute fällt mir immer ein vergleich ein den ich bei solchen gelegenheiten immer wieder aus der kiste hole, weil er so absurd erscheint, aber im grunde genommen ist die situation so, als hätten thälmanns kommunisten in den 20er und 30ern des letzten jahrhunderts die tagungslokale der nsdap, die aufmärsche der nsdap, überhaupt die ganze nsdap BESCHÜTZT statt bekämpft.
naja, spinnen wir diese absurde fiktive situation mal weiter - adolf hätte es dankend angenommen, da bin ich mir absolut sicher - und sie danach als erste erschießen lassen!

ebenso wird der islam verfahren, mit seinen naiven, gesinnungsblinden und nach strich und faden mit dem spruch "islam ist frieden" verarschten gutmenschlichen wegbereitern.
naja, es sei denn....man konvertiert noch schnell bevors zu spät ist und steckt die heimische emanze in die burka und gibt ihr dann ordentlich aufs fressbrett wenn sie aufmuckt.
wetten?

[eintiroler]

...

:)) Entweder ich entwickle Galgenhumor, oder ich finde es einfach nur wunderbar wie ihr Söhne und Töchter Zions jetzt eure Seidenunterhöschen vollschwitzt, weil die Multikulturen, die ihr auf der ganzen Welt gefördert habt um die Völker zu zerstören, zu spalten oder zu knechten, jetzt plötzlich zum Problem für euch werden.

Wer hat uns den nach dem 2 WK. den Wahn diktiert jeden, aber auch jeden in unser Land zu lassen? Wer hat Deutschland in Teile zerrissen und sorgt bis heute, dass es sich nicht wieder vereint? Und jetzt noch die Entscheidungsfrage:
Wer hat durch die französische Revolution so stark profitiert, dass sie plötzlich ihre Macht enorm steigern konnten. Wer wurde plötzlich als gleichwertig angesehen und unterstützt deshalb den Wahn der universalistischen Menschenrechte, der Gleichheit und ähnlicher Auswüchse und Krankheiten?

Und Nein: Ich stecke mit dem Islam nicht unter einer Decke. Der Islam gehört nur nicht nach Europa. Er gehört dorthin wo er herkommt.

[Octopus]

Du wirfst mit Begriffen umananda, mit denen ich nichts anfangen kann:

"Rechtspopulisten, Linkspopulisten, islamische Fundamentalisten, linke Politik, rechtes Fußvolk, Antisemitismus, Verdauungssystem des Islam".

Das garnierst Du mit Bildern von Gaddhafi, Haider und Hitler.

Wie soll ich Dich da als politische Gesprächspartnerin ernst nehmen?

Bleib Du lieber bei der Kunst.


Bitte nicht, sie könnte Deinen gutgemeinten Ratschlag annehmen und mit vielen nichtssagenden, schwadronierenden Worten Hrdlicka und Nitsch den Pinselanstrich eines "Künstlers" verleihen. :]

[eintiroler]

das rechte Fußvolk beschränkt sich im Augenblick auf den Antisemitismus.

Sehe ich genau anders. Ca. 90% derer die sich als "rechts" bezeichnen sind primär anti-islamisch.

[Alpha Scorpii]

Die Geschichte von dem Mufti ist langweilig und dumm.


die radikale rechte, also nationalSOZIALISTEN, stecken schon immer mit dem islam unter einer decke. heinrich himmler lobte den islam in höchsten tönen und kollaborierte mit dem großmufti von jerusalem, Mohammed Amin al-Husseini.
der judenhass verbindet halt.

Die Beziehung zwischen den Nazis und den Zionisten ist sehr alt und eng:


Ha'avara-Abkommen

Ha'avara (hebräisch: Transfer), auch Hoofien-Abkommen nach Sigmund Hoofien, dem damaligen Direktor der Anglo-Palestine Bank, war der Name einer Vereinbarung, geschlossen am 25. August 1933 nach dreimonatigen Verhandlungen zwischen der Jewish Agency, der Zionistischen Vereinigung für Deutschland und dem deutschen Reichsministerium für Wirtschaft, um die Emigration deutscher Juden nach Palästina zu erleichtern und gleichzeitig den deutschen Export zu fördern, insbesondere den damals befürchteten internationalen Handelsboykott zu durchbrechen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Ha'avara-Abkommen

[Octopus]

Sehe ich genau anders. Ca. 90% derer die sich als "rechts" bezeichnen sind primär anti-islamisch.

So sehe ich das auch.
umananda schwadroniert halt wieder, wenn der Tag lang ist.

[Octopus]

@ Erich von Stahlhelm

hohe ränge der nsdap wiedegängerpartei npd kriechen dagegen heutzutage in den arsch von herrn "adolfinedschad" und feiern ihn ob seines judenhasses und seiner holocaust-leugnung.

Bischof Williamson mit geistlichen Gleichgesinnten der Piusgemeinschaft waren dort auch zugegen ?

Ferner merkt euch eines, ihr lieben " Demokraten", du bekennst dich doch zu dieser Demokratie, wenn ein Strafgesetz eine bestimmnte Meinung verbietet, wird man eben in den Ländern Konferenzen abhalten, wo dies nicht der Fall ist.

Abgesehen davon ist es mehr als nur lächerlich, alle die die für freie Meinungsäusserung eintreten in dem ach so freien, souveränen Österreich und Deutschland , das es angeblich je gegeben hat als NSDAP Parteigänger zu bezeichnen.

Gute Hetze, was du hier betreibst.

[umananda]

die radikale rechte, also nationalSOZIALISTEN, stecken schon immer mit dem islam unter einer decke. heinrich himmler lobte den islam in höchsten tönen und kollaborierte mit dem großmufti von jerusalem, Mohammed Amin al-Husseini.
der judenhass verbindet halt.
hohe ränge der nsdap wiedergängerpartei npd kriechen dagegen heutzutage in den arsch von herrn "adolfinedschad" und feiern ihn ob seines judenhasses und seiner holocaust-leugnung.
auf der anderen seite, bei islamistenaufmärschen in nahost, sieht man den hitlergruß, massenweise gezeigt, von martialischen gestalten die schwer bewaffnet auftreten.
und die nicht-nationale linke feiert die kämpfer der intifada gegen das imperialistische konglomerat "usrael".
von der glorifizierung der migranten seitens der nicht-nationalen linken mal ganz abgesehen.

zum strangthema, da springt mir doch dieser satz von deix besonders ins auge:

"Ich habe mir die Finger blutig gezeichnet, um die Benachteiligungen der Ausländer anzuprangern. Ich hab Jörg Haider jahrelang verhöhnt. Und jetzt wollen mir die Muslime das Zeichnen verbieten? Da ist etwas passiert."

der islam kennt keine loyalitäten zu ungläubigen, nur zu seinem eigenem kollektiv.
die naivität mit der gestalten wie deix als nütliche idioten des islams zu werke gehen und gingen ist beachtlich.
für diese leute fällt mir immer ein vergleich ein den ich bei solchen gelegenheiten immer wieder aus der kiste hole, weil er so absurd erscheint, aber im grunde genommen ist die situation so, als hätten thälmanns kommunisten in den 20er und 30ern des letzten jahrhunderts die tagungslokale der nsdap, die aufmärsche der nsdap, überhaupt die ganze nsdap BESCHÜTZT statt bekämpft.
naja, spinnen wir diese absurde fiktive situation mal weiter - adolf hätte es dankend angenommen, da bin ich mir absolut sicher - und sie danach als erste erschießen lassen!

ebenso wird der islam verfahren, mit seinen naiven, gesinnungsblinden und nach strich und faden mit dem spruch "islam ist frieden" verarschten gutmenschlichen wegbereitern.
naja, es sei denn....man konvertiert noch schnell bevors zu spät ist und steckt die heimische emanze in die burka und gibt ihr dann ordentlich aufs fressbrett wenn sie aufmuckt.
wetten?

Wild geschrieben ... aber vieles auf den Punkt gebracht.

Servus umananda

[von Richthofen]

die radikale rechte, also nationalSOZIALISTEN, stecken schon immer mit dem islam unter einer decke. heinrich himmler lobte den islam in höchsten tönen und kollaborierte mit dem großmufti von jerusalem, Mohammed Amin al-Husseini.
der judenhass verbindet halt.
hohe ränge der nsdap wiedegängerpartei npd kriechen dagegen heutzutage in den arsch von herrn "adolfinedschad" und feiern ihn ob seines judenhasses und seiner holocaust-leugnung.
auf der anderen seite, bei islamistenaufmärschen in nahost, sieht man den hitlergruß, massenweise gezeigt, von martialischen gestalten die schwer bewaffnet auftreten.
und die nicht-nationale linke feiert die kämpfer der intifada gegen das imperialistische konglomerat "usrael".
von der glorifizierung der migranten seitens der nicht-nationalen linken mal ganz abgesehen.

zum strangthema, da springt mir doch dieser satz von deix besonders ins auge:

"Ich habe mir die Finger blutig gezeichnet, um die Benachteiligungen der Ausländer anzuprangern. Ich hab Jörg Haider jahrelang verhöhnt. Und jetzt wollen mir die Muslime das Zeichnen verbieten? Da ist etwas passiert."

der islam kennt keine loyalitäten zu ungläubigen, nur zu seinem eigenem kollektiv.
die naivität mit der gestalten wie deix als nütliche idioten des islams zu werke gehen und gingen ist beachtlich.
für diese leute fällt mir immer ein vergleich ein den ich bei solchen gelegenheiten immer wieder aus der kiste hole, weil er so absurd erscheint, aber im grunde genommen ist die situation so, als hätten thälmanns kommunisten in den 20er und 30ern des letzten jahrhunderts die tagungslokale der nsdap, die aufmärsche der nsdap, überhaupt die ganze nsdap BESCHÜTZT statt bekämpft.
naja, spinnen wir diese absurde fiktive situation mal weiter - adolf hätte es dankend angenommen, da bin ich mir absolut sicher - und sie danach als erste erschießen lassen!

ebenso wird der islam verfahren, mit seinen naiven, gesinnungsblinden und nach strich und faden mit dem spruch "islam ist frieden" verarschten gutmenschlichen wegbereitern.
naja, es sei denn....man konvertiert noch schnell bevors zu spät ist und steckt die heimische emanze in die burka und gibt ihr dann ordentlich aufs fressbrett wenn sie aufmuckt.
wetten?




Astrein erkannt.

Leichter Fistfuck für die Nazideppen dieses Forums. Zwar verdrehenj die Deppen auch gerne mal Tatsachen, aber leugnen, dass Reichsheini und Co mit den Musels sympatisiert haben, können selbst die schärfsten Nulpen nicht.

Dann doch lieber mit der IDF im Rücken, die haben wenigstens nen Erfahrungsschatz der bis ´48 zurückreicht!

[umananda]

Sehe ich genau anders. Ca. 90% derer die sich als "rechts" bezeichnen sind primär anti-islamisch.

A geh ... sie sind verwirrt "fremdenfeindlich" und werfen jeden Fremden - oder der ihnen auch nur fremd erscheint - mit Muslimen in einen Topf. Sie können weder differenzieren, noch sind sie in der Lage ihren Schulterschluss mit islamischen Fundamentalisten als solchen zu erkennen. Ihre anti-demokratische Gesinnung ist anti-westlich ausgerichtet. Die Rechtsextremisten sind nichts anderes als nützliche Idioten für Islamisten, die man als Einwegflasche nach dem einmaligen Gebrauch wegwischt.

Servus umananda

[von Richthofen]

A geh ... sie sind verwirrt "fremdenfeindlich" und werfen jeden Fremden - oder der ihnen auch nur fremd erscheint - mit Muslimen in einen Topf. Sie können weder differenzieren, noch sind sie in der Lage ihren Schulterschluss mit islamischen Fundamentalisten als solchen zu erkennen. Ihre anti-demokratische Gesinnung ist anti-westlich ausgerichtet. Die Rechtsextremisten sind nichts anderes als nützliche Idioten für Islamisten, die man als Einwegflasche nach dem einmaligen Gebrauch wegwischt.

Servus umananda

Danke Trulla dass es einer mal auf den Tisch bringt.

Die meisten rechten Deppen haben immer noch Adolfen´s Feindbild Nummer eins im Fadenkreuz und vergessen dabei, wer in der heutigen Zeit die wirkliche Bedrohung für den Westen und seine Kultur ist.

[Krabat]

Richthofen ist ein Judenknecht.

[von Richthofen]

Richthofen ist ein Judenknecht.

Leck mich, du weißt an welchen Gott ich glaube, ich geh morgen abend bestimmt nicht in die Synagoge.

Nur muss ich den Juden lassen, dass sie sich, im gegensatz zur katholischen Kirche, nicht von den Moslems einlullen lassen.

[umananda]

:)) Entweder ich entwickle Galgenhumor, oder ich finde es einfach nur wunderbar wie ihr Söhne und Töchter Zions jetzt eure Seidenunterhöschen vollschwitzt, weil die Multikulturen, die ihr auf der ganzen Welt gefördert habt um die Völker zu zerstören, zu spalten oder zu knechten, jetzt plötzlich zum Problem für euch werden.

Wer hat uns den nach dem 2 WK. den Wahn diktiert jeden, aber auch jeden in unser Land zu lassen? Wer hat Deutschland in Teile zerrissen und sorgt bis heute, dass es sich nicht wieder vereint? Und jetzt noch die Entscheidungsfrage:
Wer hat durch die französische Revolution so stark profitiert, dass sie plötzlich ihre Macht enorm steigern konnten. Wer wurde plötzlich als gleichwertig angesehen und unterstützt deshalb den Wahn der universalistischen Menschenrechte, der Gleichheit und ähnlicher Auswüchse und Krankheiten?

Und Nein: Ich stecke mit dem Islam nicht unter einer Decke. Der Islam gehört nur nicht nach Europa. Er gehört dorthin wo er herkommt.

Du steckst mit dem Islam nicht unter einer Decke ... ganz gewiss nicht. Kein Muslime würde sich mit einem Ungläubigen unter einer Decke aufhalten. Du bist ein nützlicher Idiot für Muslime, zu mehr reicht es nicht und für mehr seid ihr linken und rechten Spinner auch nicht zu gebrauchen.

Die Söhne und Töchter Zions ... wie du uns nennst, haben einen Zufluchtsort, nämlich Israel. Ihr aber müsst euch wohl Knieschoner besorgen, damit eure Knie keine wunden Stellen bekommen werden ... falls Europa nicht endlich aus dem fatalen interkulturellen Traum aufwacht und die Position einnimmt, die man einnehmen muss in einem "Krieg". Kriege sind schmerzhafte Erfahrungen ... und wenn ein deutscher Verteidigungsminister nun eine kleine Militäraktion vor Untersuchungsausschüsse und der öffentlichen Meinung rechtfertigen muss, nur weil ein Offizier in Minuten eine Entscheidung treffen musste (ob richtig oder falsch spielt keine Rolle), stärkt das nicht gerade eine Armee im Einsatz.

Es ist noch ein langer Weg für Deutschland, um endlich dort anzukommen, wo sich freie Nationen allgemein aufhalten. Der Ort heißt Verantwortung .... und der bringt auch Fehler mit sich, die man machen kann. Nennen wir es Begleitschaden oder Kollateralschaden.

Als Zäpfchen mit der Lust am Einknicken bleiben deine Bekenntnisse nur Lippenbekenntnisse.

Servus umananda

[Krabat]

Nur muss ich den Juden lassen, dass sie sich, im gegensatz zur katholischen Kirche, nicht von den Moslems einlullen lassen.

Oh ja, die dummen Katholiken und die intelligenten Juden. Klingt ganz nach Judenknecht.

[umananda]

Oh ja, die dummen Katholiken und die intelligenten Juden. Klingt ganz nach Judenknecht.

Dumm bleibt nur der, welcher sich beharrlich weigert zu lernen ...

Servus umananda

[Pythia]

... Sei froh darüber, dass ich keine Moderatorin bin ...Redaktionen nehmen Möchtegern-Nazi-Jägerinnen mit Tunnelblick und Hakenkreuz als Visier, die sich so unbeholfen wie Du ausdrücken, höchstens als Klofrau. Nie in die Moderation. Und als Klofrau hast Du auch keine Zukunft, falls Du Klogänger mit Deinem Verbal-Müll belästigst.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/UMANAN.GIF Aha, hab also wieder 'nen Volltreffer gelandet, aber mache ich irgend ein Sumse-Ding, das hirnlos vor sich hin brabbelt, mit ein paar Worten platt, bedaure ich, wenn es wie bei Dir nicht dazu reicht durchdacht zu erwidern..
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Ich wünsche Dir jedoch frohe Weihachten, und denk daran: "Christ, der Retter, hat auch Dich erlöst!" Alle Heiden. Nicht nur Dich. Auch die Koranis. Nur erkennen die nicht ihre Chance.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
"Lasset sie nicht ein," schrieb der Apostel Paulus in seinem Brief an die Wienern, "außer sie beichten, bereuen ihre Sünden in Demut, tun Buße und nehmen den einzig wahren Glauben an. Dann brauchen sich ihre Frauen und Töchter auch keine Lappen mehr um den Kopf zu wickeln."
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Wiener, der Rest Europas und die Juden ignorieren das aber. Also werden Europa und Israel mit den Koranis untergehen. Aber zurück zum Thema: »Ich zeichne jetzt mit Burka« Ich nicht.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/PYT-ERDO.JPG Das sagte ich auch Erdogan, als er mich in Köln besuchte: "Ihnen zu Ehren trage ich nun Kopftuch, aber Burka trage ich nur, wenn die Damen ihrer Familie bei meinem Gegenbesuch in Dirndls präsentieren, daß sie gut Holz vor der Hütte haben."
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Er stimmte noch nicht zu. Daher zeichne ich auch noch nicht mit Burka. Vielleicht haben die Damen in seiner Familie ja nichts zum Vorzeigen, aber bei seinem Gehalt kann er ihnen doch genug Silikon kaufen. Ist er dazu allerdings zu geizig, dann trage ich auch keine Burkas.

[Krabat]

Dumm bleibt nur der, welcher sich beharrlich weigert zu lernen ...

Servus umananda

Ich habe versucht von Dir zu lernen. Du kamst ja als große Lehrerin in das Forum.

Aber du hast Dich als Blenderin entpuppt.

Von Dir kann man nur Arroganz und Einbildung lenen.

Du bist nicht gottgefällig.

[umananda]

(...)

Von mir muss niemand lernen (du am allerwenigsten) ... sondern Europa sollte von Israel lernen.

Servus umananda

[Octopus]

Danke Trulla dass es einer mal auf den Tisch bringt.

Die meisten rechten Deppen haben immer noch Adolfen´s Feindbild Nummer eins im Fadenkreuz und vergessen dabei, wer in der heutigen Zeit die wirkliche Bedrohung für den Westen und seine Kultur ist.

Ich rechter "Depp" und viele meiner Gleichgesinnten in der FPÖ wissen sehr wohl, dass primär die Bedrohung in der heutigen Zeit vom Islam ausgeht, der sich die Welt untertan machen möchte.

Nur, erstens hat umananda bis vor nicht allzulanger Zeit ein ganz anderes Liedchen geträllert, zweitens hat dies mit der eingeschränkten Meinungsfreiheit nichts zu tun, die Bischof Williamson, der wohl kein böser Nazi ist in die Bredouille brachte wie viele andere auch, deshalb gehört diese endlich allen gewährt und drittens implizierst du mit " heutiger Zeit" wohl etwas unfreiwillig, dass es früher anders gewesen sein muss.
Dem stimme ich zu.

P.S.

Ganz zu schweigen von den Zionisten, zu deren Fürsprecher umananda zählt und die ebenfalls wie die Gegenseite Kriegsverbrechen im Nahen Osten begingen.

[Marine Corps]

Quelle: http://www.zeit.de/2006/07/Deix

Das allmähliche Erwachen endet nun einmal nicht in Wedekinds "Frühlings Erwachen", sondern immer mehr Künstler und Intellektuelle fühlen sich vom Islam bedroht.

http://www.meinbezirk.at/elements/pics/user/4651-4700/252012.jpg
Manfred Deix

Satire-Ausstellungen wie in Berlin vor einem Jahr mussten nach Drohungen von Muslimen geschlossen werden und wurden erst nach Abwägung des persönlichen Risikos unter Polizeischutz wieder eröffnet. Tagtäglich wird man in Europa als Künstler und Veranstalter mit islamischen Fundamentalisten konfrontiert.

Quelle: http://www.tagesspiegel.de/kultur/ausstellungen/Islam-Satire-Kunst-Moabit;art2652,2488083

Servus umananda

Die tun mir aber leid !!!
Sollen sich ne Tüte Mitleid kaufen.

Ich hasse diese ganzen hirnlosen Gutmenschen, die jeden Ausländer zum Helden und zur Lichtgestalt stilisiert haben und nun die Quittung kassieren.
Verrecken sollen sie alle und ihre ganze beschissene Werteordnung soll von den Islamisten in Fetzen gerissen werden.

Die tolle Toleranz gegenüber Muslimen, die den Auftrag aus ihrem heiligen Buch haben die Welt zu islamisieren und die weltlichen Staaten in muslimische mit der Scharia als Gesetzbuch umzuwandeln, wird auch noch so manch anderen als Brocken im Halse stecken bleiben. Nicht wahr, umananda, denn es sind nicht böse Neo-Nazis sondern zu 99% Muslime, die gegen Juden und jüdische Einrichtungen vorgehen.
Genauso verhält es sich bei Schwulen usw. usf.

Tja, da wird es dann später wieder heißen: DAS haben wir ja gar nicht gewusst!

Dazu sage ich: Unwissenheit schützt vor Strafe nicht!

[Marine Corps]

Von mir muss niemand lernen (du am allerwenigsten) ... sondern Europa sollte von Israel lernen.

Servus umananda

Was sollen wir da lernen ???

Wie man sich die ganze Welt zum Feind macht oder den latenten Rassismus oder vielleicht den überschäumenden Nationalismus plus religiöser Intoleranz und blühendem Militarismus oder was möchtest du uns als vorbildlich verkaufen ???

Wir haben von Herrenmenschen und auserwählten Völkern etc. die Nase voll.

Wenn es da so toll ist, warum bist du noch nicht da ?!?!? Wohl zu feige, was ?!

[Stanley_Beamish]

Nur muss ich den Juden lassen, dass sie sich, im gegensatz zur katholischen Kirche, nicht von den Moslems einlullen lassen.

Das mag auf die Juden in Israel zutreffen, aber einer derjenigen, die den Islam hier in Deutschland am vehementesten verteidigen, ist dieser Mann, seines Zeichens Generalsekretär des ZdJ.

http://de.altermedia.info/images/KramerStephan-ZdJ2.jpg

Der entblödet sich auch nicht, gemeinsam mit dem Cheftaquiisten Aiman Mazyek verbal auf die Deutschen einzuschlagen, oder Sarrazin wegen seiner Kopftuchmädchenäußerungen geistige Nähe zu Nazis vorzuwerfen.

http://www.netzeitung.de/politik/deutschland/1487839.html

http://www.tagesspiegel.de/politik/international/Islamophobie-Stephan-Kramer;art123,2841464


Gemeinsam mit Mazyek kondolierten der Generalsekretär der Juden in Deutschland, Stephan Kramer, und der sächsische Landesbischof Jochen Bohl. Dieser gemeinsame Auftritt hatte viel Symbolkraft. Kramer sprach von einer Herzensangelegenheit, über Religionen hinweg Solidarität zu bekunden, denn „es ist ein Vorurteil, dass Muslime und Juden sich nicht verstehen können“.

http://islam.de/12733.php

[Alion]

Na und? Sie gehören zu unserer Freiheit. Kein fanatischer Muslime hat unsere Spötter zu bedrohen ... und wenn sie glauben, es trotzdem tun zu können, dann sollten sie unsere Kompromisslosigkeit zu spüren bekommen und nicht diese erbärmliche Arschkriecherei.

Servus umananda


Ich verteidige keine Trottel, die mich später dafür als Nazi beschimpfen.

Über Jahrzehnte haben gerade Künstler die Musel in Schutz genommen und jeden in die rechte Ecke gedrängt, der die Wahrheit über unsere "Kulturbereicherer" sagte. Nun jammern sie sie seien von Muslimen bedroht?

Ich bete jeden Tag darum, dass noch mehr passiert, denn erst dann werden diese Trottel aus ihrem Wachkoma erwachen und die Realität in ihrer ganzen Tragweite begreifen.

Vielleicht hat es ja einen gewissen Lerneffekt, wenn diese "Künstler" die unendliche Toleranz der Muslime mal am eigenen Leib demonstriert bekommen.

Es muß leider erst noch viel schlimmer werden und Blut fließen, bevor wir diese Untermenschen aus dem Land werfen können.

Lenin sagte einmal: Die Kapitalisten liefern uns selbst den Strick, an dem wir sie aufhängen werden.

Ich bin mir sicher die Muslime werden uns früher oder später in ihrer grenzenlosen Selbstüberschätzung und Dummheit den selben Gefallen tun und dann ist Zahltag.

Je früher es so weit ist, desto unblutiger wird die Sache zu beenden sein, denn die Zeit arbeitet leider für die Muslime.

Wenn ein Krieg unausweichlich ist, sollte man ihn führen so lange man noch im Vorteil ist und ihn gewinnen kann. Der kommende Bürgerkrieg ist unausweichlich!

Alion

[Pythia]

Von mir muss niemand lernen (du am allerwenigsten) ... sondern Europa sollte von Israel lernen.Von Israelis Landraub und Völkermord lernen? Mit ihrer Baby-Entsorgung (in Schilfkörben für Nil-Krokodile) und durch ihren Bio-Waffen-Terrorismus in Ägypten traten sie in die Geschichte:
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
001_Wasser wird wird vergiftet, erst 7 Tage später wieder genießbar
002_mit Froschzüchtung lösten sie eine Froschplage aus
003_mit Stechmückenzüchtung eine Stechmückenplage
004_mit Stechfliegenplage förderten sie Ratten- und Schlangenvermehrung
005_sie verbreiten Schweine- und Hühnergrippe, BSE auch für Pferde, Schafe und Kamele
006_sie verbreiteten schwarze Blattern
007_mit Hagel (in Ägypten!) töteten sie Mensch und Vieh, und zerstörten Ernte und Bäume
008_mit Heuschreckenzüchtung lösten sie eine Heuschreckenplage aus
009_sie fackelten Ölquellen ab und verfinsterten das Land mit Rauch
010_sie ermordeten Erstgeborene von Mensch und Vieh
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Dann zogen sie 40 Jahre als plündernde, vergewaltigende und mordernde Räuberhorden durch die Länder, vernichteten ganz Jericho und andere blühende Gemeindewesen, und führten Endlösungen in Völkermord vor: Kanaaniter und Philister gibt es nicht mehr.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
In Rom bedrohten sie den inneren Frieden so sehr, daß die Römer Christen gleich mit verfolgten, da sie Christen für eine jüdische Sekte hielten. Schließlich war Rom gezwungen den harten Kern der Israeli-Terroristen in Jerusalem und Masada zu zerstören.
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Später auch die Babylon- und Bar-Kochba-Banden. Ab 1938 zogen dann Special Night Squad, Irgun, Stern-Bande, Hagna und andere jüdische Verbrecher mordend durch die Levante, bis Palestinensern genug Land geraubt war für eine Staatsgründung: Israel.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Nun terrorisieren Israelis die Palestinenser mit modernen Waffensystemen. Sind Terror, Plünderung, Vergewaltigung, Mord und ewiger Krieg das, was Europa Deiner Meinung nach von Israel lernen soll?
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Babylon war ja auch schon lange vor Rom zum Eingreifen gegen jüdischen Terror genötigt, und Russen mit ihren Progromen waren nicht die Letzten. Auch in GB brachten Juden das Volk gegen sich auf. Zitat von ISBN 978-0-06-136472-3 Seiten 138/139:
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The Thirties were the Fascist Years. They used to hold open air meetings every night. The speakers would tell them, how Jews the world over were sucking the blood of working people ...
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We lived over the shop. Every damn night I used to lie awake, waiting for them to go past. I was blind terrified. Sometimes they did nothing, just went by. Usually they shouted out slogans.
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Often they broke windows. A couple of times they got into the shop and smashed it up. I thought they would come up the stairs. I put my head under the pillow, crying, and I cursed God for making me Jewish.
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My father just lost heart. After the shop was wrecked the second time there was no money to fix it. He went on dole, and he just kind of wasted. Soon he died.
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Selbst miese Übersetzungs-Software läßt keinen Zweifel am Inhalt:
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Die Dreißiger waren die Faschisten-Jahre. Sie haben früher offene Luft-Versammlungen jede Nacht gehalten. Die Sprecher würden sie erzählen, wie Judenüber die Welt saugten das Blut arbeitender Leute ...
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Wir lebten über dem Geschäft. Jede verdammte Nacht ich machte wach liegen, wartend für die vergangen zu gehen. ich war erschrocken blind. Manchmal machten sie nichts, gerade ging durch. Normalerweise schrien sie Slogen.
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Oft brachen sie Fenster. Einige Male sie kamen ins Geschäft und zerkanllten es hoch. Ich glaubte, sie würden Stufen hochkommen. Ich tat meinen Kopf unter das Kissen und weinte, und ich verfluchte Gott für mich machen jüdisch.
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Mein Vater verlor Herz nur. Nachdem das Geschäft zerstört war das zweite Mal es gab kein Geld darum zu reparieren. Er ging auf Stütze, und er war wie verschwendet. Bald starb er.
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In der Nazi-Zeit tobte auch jüdischer Terror. Chaim Lazar schrieb zu einem Überfall 120 jüdischer Terroristen auf ein baltisches Dorf stolz: "60 Haushalte, die aus insgesamt ungefähr 300 Personen bestanden, wurden zerstört, Überlebende gab es nicht." Also 2½ Morde jeder dieser Juden.

[Alpha Scorpii]

Nur muss ich den Juden lassen, dass sie sich, im gegensatz zur katholischen Kirche, nicht von den Moslems einlullen lassen.

Ach?



Jewish group slams Swiss ban on minarets

Ynetnews Published: 12.02.09, 14:04

The Anti-Defamation League (ADL) on Wednesday urged the Swiss government to be vigilant in its commitment to ensuring freedom of religion, following a Swiss popular referendum that amended its constitution to ban the construction of minarets.

ADL National Chair Robert G. Sugarman and ADL National Director Abraham H. Foxman issued a statement saying, "On November 29, the Swiss Muslim community fell victim to a populist political campaign of religious intolerance, led by the far-right Swiss People’s Party (SVP).


Die wichtigste und mächtigste jüdische Lobbygruppe der USA verurteilt die Schweizer Volksabstimmung und Gesetzesintiative zum Verbot von Minaretbauten.




Zentralrat der Juden vergleicht Sarrazin mit Hitler

Welt 9. Oktober 2009, 14:41 Uhr

Die Aussagen des Bundesbank-Vorstands Thilo Sarrazin erinnerten an das Gedankengut von Göring, Goebbels und Hitler, sagt der Zentralrat der Juden. Die Türkische Gemeinde bezeichnet seine Worte als „stigmatisierend und menschenverachtend". Wer so etwas sage, müsse vor Gericht gestellt werden.

Der Zentralrat der Juden in Deutschland hat Bundesbank-Vorstand Thilo Sarrazin wegen dessen Ausländerschelte geistige Nähe zu den Nazis vorgeworfen. „Ich habe den Eindruck, dass Herr Sarrazin mit seinen Äußerungen, mit seinem Gedankengut Göring, Goebbels und Hitler wirklich eine große Ehre macht“, sagte Generalsekretär Stephan Kramer.




"Islamophobie ist kein Phantom"

Von Andrea Dernbach, Berlin, und Martin Gehlen, Kairo | © ZEIT ONLINE, Tagesspiegel 7.7.2009 - 12:40 Uhr

Der Generalsekretär des Zentralrats der Juden in Deutschland, Stephan Kramer, hat sich tief besorgt über die Umstände des Todes einer 31-jährigen Ägypterin in Dresden gezeigt. „Die, die bisher die Sorge um Islamophobie in Deutschland für eine Phantomdebatte abgetan haben, sehen sich nach diesem furchtbaren Ereignis Lügen gestraft“, sagte Kramer dem Tagesspiegel. Die rechte Szene schaffe seit Jahrzehnten ein Klima des Fremdenhasses, das solche Explosionen der Gewalt erst ermögliche.




Podiumsdiskussion über Antisemitismus und Islamophobie

Zentralrat der Juden in Deutschland Mai 2006

„Türken und Juden in Deutschland sind die Seismographen der gesellschaftlichen Entwicklung in Deutschland", sagte der Botschafter des Staates Israel, Shimon Stein, als Schirmherr in seinem Grußwort zu der Podiumsdiskussion über „Antisemitismus, Islamophobie und Fremdenfeindlichkeit" am 23. Mai 2006 in Berlin, die vom Zentralrat der Juden in Deutschland gemeinsam mit der Türkisch-Islamischen Anstalt für Religion e.V. (DITIB) veranstaltet wurde. Mit dieser Veranstaltung stellten sich beide Interessensvertretungen erstmalig gemeinsam den erstarkenden Tendenzen von Antisemitismus, Islamophobie und Fremdenfeindlichkeit in der Mehrheitsgesellschaft. Der zweite Schirmherr, Mehmet Ali Irtemcelik, Botschafter der Republik Türkei, ...
Albert Meyer, der als Präsidiumsmitglied den Zentralrat der Juden in Deutschland vertrat, forderte die Politik auf, Lippenbekenntnisse zu unterlassen und endlich aktiv im Kampf gegen Rechtsextremismus und Fremdenfeindlichkeit zu werden.



Ich kenne jedenfalls keinen Vertreter der katholischen Kirche, der wie der höchste Vertreter der Juden in Österreich, die Umwandlung in Türkisch-Österreich fordert.

[Alpha Scorpii]

Die tun mir aber leid !!!
Sollen sich ne Tüte Mitleid kaufen.

Ich hasse diese ganzen hirnlosen Gutmenschen, die jeden Ausländer zum Helden und zur Lichtgestalt stilisiert haben und nun die Quittung kassieren.
Verrecken sollen sie alle und ihre ganze beschissene Werteordnung soll von den Islamisten in Fetzen gerissen werden.
...
Nicht wahr, umananda, denn es sind nicht böse Neo-Nazis sondern zu 99% Muslime, die gegen Juden und jüdische Einrichtungen vorgehen.
Genauso verhält es sich bei Schwulen usw. usf.


Ich verteidige keine Trottel, die mich später dafür als Nazi beschimpfen.

Über Jahrzehnte haben gerade Künstler die Musel in Schutz genommen und jeden in die rechte Ecke gedrängt, der die Wahrheit über unsere "Kulturbereicherer" sagte. Nun jammern sie sie seien von Muslimen bedroht?

Typen wie Deix, ewige Radfahrer (nach unten treten, nach oben buckeln), werden im Zweifel zum Islam konvertieren.

[eintiroler]

A geh ... sie sind verwirrt "fremdenfeindlich" und werfen jeden Fremden - oder der ihnen auch nur fremd erscheint - mit Muslimen in einen Topf. Sie können weder differenzieren, noch sind sie in der Lage ihren Schulterschluss mit islamischen Fundamentalisten als solchen zu erkennen. Ihre anti-demokratische Gesinnung ist anti-westlich ausgerichtet. Die Rechtsextremisten sind nichts anderes als nützliche Idioten für Islamisten, die man als Einwegflasche nach dem einmaligen Gebrauch wegwischt.

Servus umananda

Stimmt nicht. Die Mehrheit der Rechten ist primär nur gegen Moslems.
Ich selbst halte überhaupt nichts von Einwanderung per se. D.h mir ist relativ wurst, welcher Migrant in mein Land kommt. Ich will ihn nicht.
Nur, dass der Moslem offensiver gegen die Regeln meiner Heimat verstößt als andere.


Du steckst mit dem Islam nicht unter einer Decke ... ganz gewiss nicht. Kein Muslime würde sich mit einem Ungläubigen unter einer Decke aufhalten. Du bist ein nützlicher Idiot für Muslime, zu mehr reicht es nicht und für mehr seid ihr linken und rechten Spinner auch nicht zu gebrauchen.

Die Söhne und Töchter Zions ... wie du uns nennst, haben einen Zufluchtsort, nämlich Israel. Ihr aber müsst euch wohl Knieschoner besorgen, damit eure Knie keine wunden Stellen bekommen werden ... falls Europa nicht endlich aus dem fatalen interkulturellen Traum aufwacht und die Position einnimmt, die man einnehmen muss in einem "Krieg". Kriege sind schmerzhafte Erfahrungen ... und wenn ein deutscher Verteidigungsminister nun eine kleine Militäraktion vor Untersuchungsausschüsse und der öffentlichen Meinung rechtfertigen muss, nur weil ein Offizier in Minuten eine Entscheidung treffen musste (ob richtig oder falsch spielt keine Rolle), stärkt das nicht gerade eine Armee im Einsatz.

Es ist noch ein langer Weg für Deutschland, um endlich dort anzukommen, wo sich freie Nationen allgemein aufhalten. Der Ort heißt Verantwortung .... und der bringt auch Fehler mit sich, die man machen kann. Nennen wir es Begleitschaden oder Kollateralschaden.

Als Zäpfchen mit der Lust am Einknicken bleiben deine Bekenntnisse nur Lippenbekenntnisse.

Servus umananda

Humor habt ihr ###, dass muss man euch lassen. Wird euch jedoch nichts nützen. Zusammengefasst: Ich hasse den Islam in Europa, doch das Judentum hasse ich weltweit.

Ja, wir befinden uns in einem Krieg und weder Islam noch das Judentum stehen auf unserer Seite. Doch wir werden den Islam dazu nutzen das Judentum zu vernichten. Tut nicht so unschuldig, ihr seid schuld an den Moslems in Europa. Nicht wir. Ihr habt Europa zu dem verweichlichtsten Kontinent der Welt gemacht.

[Tmax]

Von mir muss niemand lernen (du am allerwenigsten) ... sondern Europa sollte von Israel lernen.

Servus umananda


Das dürfte in beiden Fällen unmöglich sein ............... Deine ergoogelten Weisheiten kann sich bald einer runterholen .......... und das Morden der Israeli im GAZA ...... nein, da sind wir auch nicht besonders erpicht drauf.

Israel ist ein sterbender Staat, die wenigen Intelligenzler werden bald das Weite suchen und das Kanonenfutter bleibt in den Sanddünen hocken, wartend - dass vielleicht Manna vom Himmel fällt. Es werden aber nur die Raketensprengköpfe der Irani sein ........ Shalom !

[Pythia]

... denn die Zeit arbeitet leider für die Muslime ...
... Der kommende Bürgerkrieg ist unausweichlich ...Sehe ich nicht so. Die Koranis werden sich selbst vernichten. Bürgerkrieg können sie hier ja nur noch gegeneinander spielen. Wer sollte dann denn hier noch gegen sie antreten? Links-Knaller, Penner, Null-Bock Weicheier und Schlunzen mit Vagial-Piercing und sonstige 68er Züchtungen? Oder andere Import-Proleten und zahnlose Alte?
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/Denture.jpg Die meisten Leistungsträger sind dann schon lange ausgewandert. Jetzt schon wandern über 500/Tag aus der BRD aus, in GB mit 25% weniger Einwohnern flüchten 20% mehr vor Sozialisierung und Koranis: schon über 600/Tag, und schon über 2.000/Tag in West-Europa:
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/Abendl-2.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/Antikor.gif http://www.24-carat.de/2009/Antikort.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Wir brauchen den Koranis nur noch "saubere" Bomben zu geben, damit sie sich selbst und die Streureste aus Europas geplatzten Sozial-Hängematte ohne Verstrahlung entsorgen. Dann können unsere Nachfahren wieder kommen und auch Europa für die Zukunft des Abendlands nutzen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Wenn BRD und USA pleite sind, geht Israel ohne Überlegenheit durch teure Waffensysteme auch baden, und natürlich ohne Kohle von BRD und USA so pleite, daß Israelis nix mehr zu fressen haben. Da git auch, was Europas Auswanderer sagen:
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
"Wollen erst mal 1.000.000/Tag aus Europa weg, können andere Länder so Viele gar nicht aufnehmen. Noch sind es es nur 2.000/Tag. Also: nichts wie weg, bevor Sozen und Koranis Europa völlig zerstören!"
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Bei den Isrelis sind es eben die lieben Nachbarn, die Alles zerstören, und Sozen haben die ja auch. Burka tragen nutzt ihnen dann nichts mehr, denn nur von Jaffa Apfelsinen, Matzen und Sabra-Schnaps können die Israelis auch mit Burka nicht leben.

[umananda]

Dieses ganze Geschreibsel von ein paar Neonazis hat hier eigentlich nichts zu suchen. Diese plärrende Minderheit kann jede Demokratie verkraften wie jede Getreidehütte ein paar Mäuse verkraften kann, wenn einige Katzen für Ausgleich sorgen.

Es gibt viele Stimmen in der deutschen Presselandschaft, die sich zum Schweizer Minarett-Verbot den Applaus trotz dominierendem Mainstream nicht nehmen ließen. Und damit meine ich nicht dieses deutsch-nationale Plärren von ein paar anti-demokratischen Spinnern, die im Grunde die islamische Demokratiefeindlichkeit gutheißen, sondern jene, die vor Jahren noch eine planlose Integrationspolitik befürworteten. Und darauf kommt es an, dass in der demokratischen Öffentlichkeit ein Umdenken stattfindet.

"So lange in den arabisch-islamischen Ländern christliche Gebetshäuser untersagt seien, so lange müsste Muslimen auch hierzulande der Bau von Moscheen verboten werden.

Wenn iranische Frauen in Vollverschleierungen durch München flanieren können, müssen europäische Frauen in der Kleidung ihrer Wahl durch Teheran oder Isfahan gehen dürfen, ohne von den notgeilen Greifern der Sittenpolizei belästigt zu werden."

Das konnte man als Reaktion auf das Schweizer Minarett-Verbot in der Süddeutschen Zeitung sowie in der Zeit und in diversen anderen Publikationen lesen.

Die Stimmung kippt und das ist gut so.

Schlussendlich kommt es auf die Reaktion einer breiten demokratischen Mehrheit an, denn nur dort kann ein Wandel im Umgang mit islamischen Forderungen eintreten. Niemand hat etwas von einer Gesellschaft zu fordern, wenn er die Grundsäulen des Staates nicht anerkennt und ihnen nicht unbedingten Respekt zollt.

Jeder, der die Errungenschaften der westlichen Demokratie ablehnt, hat in ihr keinen Platz. Dafür sollten die Katzen sorgen, die sich jeder Staat leistet, um die Freiheit zu verteidigen. Der Aufstand der Mitte ist gefragt, der dem Islam hart und unerbittlich die Grenzen zeigt.

Dieser Wandel kommt schwer in die Gänge, noch rumort der Gutmensch und glaubt seine Multi-Kulti-Träume austoben zu können. Aber die leisen Gegenstimmen werden lauter und zahlreicher. Das lässt hoffen.

Diesen kleinen Wunsch möchte das umananda den christlichen Usern dieses Forum als Weihnachtsgruß übermitteln. Der hier immer wieder auftauchende Antisemitismus, der ja letztendlich ins "selbe" Horn stößt wie der Islam, ficht mich als Jüdin nicht an, dieser verlorene Haufen wird noch einmal wie gehabt in die Abfallgrube der Geschichte landen. Minarett und Neonazi gehören im gleichen Papierkorb. Man muss diese Programme deinstallieren. Demokratisch und radikal, was ja kein Widerspruch sein sollte.

The Beatles
http://www.youtube.com/watch?v=YBPFvp750sc

Shalom umananda

[Dayan]

Das dürfte in beiden Fällen unmöglich sein ............... Deine ergoogelten Weisheiten kann sich bald einer runterholen .......... und das Morden der Israeli im GAZA ...... nein, da sind wir auch nicht besonders erpicht drauf.

Israel ist ein sterbender Staat, die wenigen Intelligenzler werden bald das Weite suchen und das Kanonenfutter bleibt in den Sanddünen hocken, wartend - dass vielleicht Manna vom Himmel fällt. Es werden aber nur die Raketensprengköpfe der Irani sein ........ Shalom !Medikamenten wieder nicht genommen:hihi:

[Entfernungsmesser]

Manfred Deix: Ich hab Jörg Haider jahrelang verhöhnt.

Tja, Dumme lernen erst durch Schmerzen.

Lernen durch Schmerzen
Motivation durch Entsetzen

[Marine Corps]

Dieses ganze Geschreibsel von ein paar Neonazis hat hier eigentlich nichts zu suchen. Diese plärrende Minderheit kann jede Demokratie verkraften wie jede Getreidehütte ein paar Mäuse verkraften kann, wenn einige Katzen für Ausgleich sorgen.

Klar, alle die nicht deiner Meinung sind, sind Neo-Nazis. Ganz klar.
Und die darf man platt machen.
Das Lehrbuch des Unmenschen.


Es gibt viele Stimmen in der deutschen Presselandschaft, die sich zum Schweizer Minarett-Verbot den Applaus trotz dominierendem Mainstream nicht nehmen ließen. Und damit meine ich nicht dieses deutsch-nationale Plärren von ein paar anti-demokratischen Spinnern, die im Grunde die islamische Demokratiefeindlichkeit gutheißen, sondern jene, die vor Jahren noch eine planlose Integrationspolitik befürworteten. Und darauf kommt es an, dass in der demokratischen Öffentlichkeit ein Umdenken stattfindet.

Ja, ja, dieses Umdenken ist allerorten zu bemerken, wenn die Mainstream-Medien mit ALLEN Parteien und ALLEN Kirchen und ALLEN Gewerkschaften etc.pp. und natürlich an der Spitze mit dem ZdJ die Schweizer Demokratie auf das Schärfste verurteilen und sich das Maul zerreißen und nach der Kavallerie gegen diese Indianer rufen!




"So lange in den arabisch-islamischen Ländern christliche Gebetshäuser untersagt seien, so lange müsste Muslimen auch hierzulande der Bau von Moscheen verboten werden.

Wenn iranische Frauen in Vollverschleierungen durch München flanieren können, müssen europäische Frauen in der Kleidung ihrer Wahl durch Teheran oder Isfahan gehen dürfen, ohne von den notgeilen Greifern der Sittenpolizei belästigt zu werden."

Das konnte man als Reaktion auf das Schweizer Minarett-Verbot in der Süddeutschen Zeitung sowie in der Zeit und in diversen anderen Publikationen lesen.

Da werde ich dir mal gleich demokratisch heimleuchten!
Nur weil die Muslime in ihren Ländern undemokratisch und intolerant sind, dürfen wir das ja hier im freien Westen nicht nachmachen. WIR müssen unsere Werte leben. Auch gegenüber muslimischen Freiheitsfeinden.
Nur gegenüber Neo-Nazis dürfen wir voll die Sau rauslassen und Väterchen Stalin noch als Waisenknaben aussehen lassen.
Und die Provokation des Islam in seinen Ländern durch schamloses Auftreten ist ja wohl das Allerletzte. Die Frau als Sexualobjekt wollen wir ja hier auch nicht mehr haben!
Also, irgendwie hast du bei den letzten Direktiven von den BILDERBERGERN nicht aufgepasst! Die Islamisierung Europas ist beschlossene Sache und wird durchgezogen. Ein paar Kollateralschäden wie der Untergang Israels müssen dabei in Kauf genommen werden.
Fahre mal nach Großbritannien. Da ist man schon sehr weit mit der Installation des Kalifats United Kingdom.
Weihnachtskarten und Weihnachtsschmuck sind da schon out. Aber auch Chanukka-Leuchter! Denn all das provoziert den Islam!!! :]:cool2:


Die Stimmung kippt und das ist gut so.

WO kippt was ?!?! Haben BILD und SPIEGEL schon zur Abgrenzung gegenüber dem Islam aufgerufen? Nö. Da ist Stephan Kramer vor.
Der würde sofort Alarm schlagen!



Schlussendlich kommt es auf die Reaktion einer breiten demokratischen Mehrheit an, denn nur dort kann ein Wandel im Umgang mit islamischen Forderungen eintreten. Niemand hat etwas von einer Gesellschaft zu fordern, wenn er die Grundsäulen des Staates nicht anerkennt und ihnen nicht unbedingten Respekt zollt.

Jeder, der die Errungenschaften der westlichen Demokratie ablehnt, hat in ihr keinen Platz. Dafür sollten die Katzen sorgen, die sich jeder Staat leistet, um die Freiheit zu verteidigen. Der Aufstand der Mitte ist gefragt, der dem Islam hart und unerbittlich die Grenzen zeigt.

Lauter NPD-Thesen! Ist ja echt widerlich, was für rassistische Thesen du hier so raushaust. Widerspricht fundamental ALLEM, was bisher von jüdischer Seite zum Thema kam, wenn man von ganz vereinzelten Stimmen wie Giordano und Broder mal absieht.



Dieser Wandel kommt schwer in die Gänge, noch rumort der Gutmensch und glaubt seine Multi-Kulti-Träume austoben zu können. Aber die leisen Gegenstimmen werden lauter und zahlreicher. Das lässt hoffen.

Alles, was du hier so loslässt, war vor ganz kurzer Zeit noch neo-nazistisch, ausländerfeindlich, rassistisch,.... eben ganz, ganz schlimm und berechtigte die Vertreter solcher Ansichten in ihrer bürgerlichen Existenz zu vernichten.

Und EINES muss ich dir leider auch sagen:
Der Sinneswandel kommt zu spät. Deine Höhnereien über den Zustand der BRD und ihrer Armee sind doch oberzynisch, denn denn WER hat den denn so herbeigeführt?!?! Rate mal!
Schon Helmut Kohn sprach mal unbedacht von der "Ostküste" , gegen die man nichts machen könne und deren Wünsche man genauestens zu beachten hätte.
Und von daher.
Auch wenn jetzt eine gewisse Fraktion des Judentums das Fracksausen bekommt.
Es ist zu spät.
Der radikale Islam wird Europa erobern. Und damit ist das Ende Israels gekommen und das Ende des Judentums in Europa.
Denke an diesen Fall:
http://www.morgenpost.de/printarchiv/panorama/article1082832/Junger_Jude_gefoltert_und_zu_Tode_gequaelt.html?pr int=yes

DAS wird euer Schicksal sein in Europa. Ihr wolltet die Deutschen treffen und habt euch selbst weggehauen!
Aber ohne dumme Fehler würde ja nie was schief laufen.



Diesen kleinen Wunsch möchte das umananda den christlichen Usern dieses Forum als Weihnachtsgruß übermitteln. Der hier immer wieder auftauchende Antisemitismus, der ja letztendlich ins "selbe" Horn stößt wie der Islam, ficht mich als Jüdin nicht an, dieser verlorene Haufen wird noch einmal wie gehabt in die Abfallgrube der Geschichte landen. Minarett und Neonazi gehören im gleichen Papierkorb. Man muss diese Programme deinstallieren. Demokratisch und radikal, was ja kein Widerspruch sein sollte.Shalom umananda

Eure jüdische Überheblichkeit ist genau das, was auch andere Großmäuler schon zu Fall gebracht hat.
Die Nazis dachten auch, dass sie gegen die ganze Welt Krieg führen können.
Endlose historische Beispiele belegen genau diese Dummheit durch Arroganz und Größenwahn.

Und nun bitte die Gebetsmühle drehen:
Du böser, böser Neo-Nazi und Antisemit, du solltest gleich in den Knast und..........

Das Weltwunder wird nicht passieren, dass eine Jüdin oder ein Jude mal Fehler zugibt und sich ganz bewusst und massiv gegen die Politik des ZdJ z.B. stellt, wenn man von Broder mal absieht.

Analysiere es mal:
Bei jeder 2. Demonstration mit der gewaltbereiten ANTIFA ist garantiert die Jüdische Gemeinde mit dabei und sie ist auch garantiert dabei, wenn es um die Toleranz gegenüber Muslimen geht und sie ist NIE dabei, wenn es um die Selbstbehauptung von Deutschen geht oder gegen islamisches Machtstreben.
Du bist also mit deinen Ansichten in deinem Volk völlig isoliert!!!

[Octopus]

Stimmt nicht. Die Mehrheit der Rechten ist primär nur gegen Moslems.
Ich selbst halte überhaupt nichts von Einwanderung per se. D.h mir ist relativ wurst, welcher Migrant in mein Land kommt. Ich will ihn nicht.
Nur, dass der Moslem offensiver gegen die Regeln meiner Heimat verstößt als andere.



Humor habt ihr Itziche, dass muss man euch lassen. Wird euch jedoch nichts nützen. Zusammengefasst: Ich hasse den Islam in Europa, doch das Judentum hasse ich weltweit.

Ja, wir befinden uns in einem Krieg und weder Islam noch das Judentum stehen auf unserer Seite. Doch wir werden den Islam dazu nutzen das Judentum zu vernichten. Tut nicht so unschuldig, ihr seid schuld an den Moslems in Europa. Nicht wir. Ihr habt Europa zu dem verweichlichtsten Kontinent der Welt gemacht.


Kann man 10 "grüne" auf einmal geben ? :]

[Octopus]

Dieses ganze Geschreibsel von ein paar Neonazis hat hier eigentlich nichts zu suchen. Diese plärrende Minderheit kann jede Demokratie verkraften wie jede Getreidehütte ein paar Mäuse verkraften kann, wenn einige Katzen für Ausgleich sorgen.

Obageh, wenn es sich doch nur um ein paar Idioten handelt, weshalb gibt es dann noch immer das Verbotsgesetz ? :hihi:



Es gibt viele Stimmen in der deutschen Presselandschaft, die sich zum Schweizer Minarett-Verbot den Applaus trotz dominierendem Mainstream nicht nehmen ließen. Und damit meine ich nicht dieses deutsch-nationale Plärren von ein paar anti-demokratischen Spinnern, die im Grunde die islamische Demokratiefeindlichkeit gutheißen, sondern jene, die vor Jahren noch eine planlose Integrationspolitik befürworteten. Und darauf kommt es an, dass in der demokratischen Öffentlichkeit ein Umdenken stattfindet.

180 % Kehrtwendung.
Hast du dich nicht für die Musels eingesetzt, vor nicht allzulanger Zeit, auch in anderen Foren ?
Woher kommt also dein plötzlicher Gesinnungswandel ?


"So lange in den arabisch-islamischen Ländern christliche Gebetshäuser untersagt seien, so lange müsste Muslimen auch hierzulande der Bau von Moscheen verboten werden.

Detto, du drehst dich wie ein Windradl !

Wenn iranische Frauen in Vollverschleierungen durch München flanieren können, müssen europäische Frauen in der Kleidung ihrer Wahl durch Teheran oder Isfahan gehen dürfen, ohne von den notgeilen Greifern der Sittenpolizei belästigt zu werden."

Das konnte man als Reaktion auf das Schweizer Minarett-Verbot in der Süddeutschen Zeitung sowie in der Zeit und in diversen anderen Publikationen lesen.

Die Stimmung kippt und das ist gut so.

Schlussendlich kommt es auf die Reaktion einer breiten demokratischen Mehrheit an, denn nur dort kann ein Wandel im Umgang mit islamischen Forderungen eintreten. Niemand hat etwas von einer Gesellschaft zu fordern, wenn er die Grundsäulen des Staates nicht anerkennt und ihnen nicht unbedingten Respekt zollt.

Jeder, der die Errungenschaften der westlichen Demokratie ablehnt, hat in ihr keinen Platz. Dafür sollten die Katzen sorgen, die sich jeder Staat leistet, um die Freiheit zu verteidigen. Der Aufstand der Mitte ist gefragt, der dem Islam hart und unerbittlich die Grenzen zeigt.

zum dritten.
wo bist du auf einmal erleuchtet worden ?

Dieser Wandel kommt schwer in die Gänge, noch rumort der Gutmensch und glaubt seine Multi-Kulti-Träume austoben zu können. Aber die leisen Gegenstimmen werden lauter und zahlreicher. Das lässt hoffen.

Diesen kleinen Wunsch möchte das umananda den christlichen Usern dieses Forum als Weihnachtsgruß übermitteln. Der hier immer wieder auftauchende Antisemitismus, der ja letztendlich ins "selbe" Horn stößt wie der Islam, ficht mich als Jüdin nicht an, dieser verlorene Haufen wird noch einmal wie gehabt in die Abfallgrube der Geschichte landen. Minarett und Neonazi gehören im gleichen Papierkorb. Man muss diese Programme deinstallieren. Demokratisch und radikal, was ja kein Widerspruch sein sollte.

Ich würde eher sagen der Zionismus und Islamismus gehören ein für allemal in den Müllkorb der Geschichte entsorgt.
Das wird sich sowieso von selbst erledigen und ein Freudentag für jeden aufrechten Deutschen werden.


The Beatles
http://www.youtube.com/watch?v=YBPFvp750sc

Shalom umananda

Propagandaschreiberin, wieviel bezahlen dir die Juden für deine Tätigkeit ?

[Octopus]

Klar, alle die nicht deiner Meinung sind, sind Neo-Nazis. Ganz klar.
Und die darf man platt machen.
Das Lehrbuch des Unmenschen.



Ja, ja, dieses Umdenken ist allerorten zu bemerken, wenn die Mainstream-Medien mit ALLEN Parteien und ALLEN Kirchen und ALLEN Gewerkschaften etc.pp. und natürlich an der Spitze mit dem ZdJ die Schweizer Demokratie auf das Schärfste verurteilen und sich das Maul zerreißen und nach der Kavallerie gegen diese Indianer rufen!



Da werde ich dir mal gleich demokratisch heimleuchten!
Nur weil die Muslime in ihren Ländern undemokratisch und intolerant sind, dürfen wir das ja hier im freien Westen nicht nachmachen. WIR müssen unsere Werte leben. Auch gegenüber muslimischen Freiheitsfeinden.
Nur gegenüber Neo-Nazis dürfen wir voll die Sau rauslassen und Väterchen Stalin noch als Waisenknaben aussehen lassen.
Und die Provokation des Islam in seinen Ländern durch schamloses Auftreten ist ja wohl das Allerletzte. Die Frau als Sexualobjekt wollen wir ja hier auch nicht mehr haben!
Also, irgendwie hast du bei den letzten Direktiven von den BILDERBERGERN nicht aufgepasst! Die Islamisierung Europas ist beschlossene Sache und wird durchgezogen. Ein paar Kollateralschäden wie der Untergang Israels müssen dabei in Kauf genommen werden.
Fahre mal nach Großbritannien. Da ist man schon sehr weit mit der Installation des Kalifats United Kingdom.
Weihnachtskarten und Weihnachtsschmuck sind da schon out. Aber auch Chanukka-Leuchter! Denn all das provoziert den Islam!!! :]:cool2:



WO kippt was ?!?! Haben BILD und SPIEGEL schon zur Abgrenzung gegenüber dem Islam aufgerufen? Nö. Da ist Stephan Kramer vor.
Der würde sofort Alarm schlagen!




Lauter NPD-Thesen! Ist ja echt widerlich, was für rassistische Thesen du hier so raushaust. Widerspricht fundamental ALLEM, was bisher von jüdischer Seite zum Thema kam, wenn man von ganz vereinzelten Stimmen wie Giordano und Broder mal absieht.




Alles, was du hier so loslässt, war vor ganz kurzer Zeit noch neo-nazistisch, ausländerfeindlich, rassistisch,.... eben ganz, ganz schlimm und berechtigte die Vertreter solcher Ansichten in ihrer bürgerlichen Existenz zu vernichten.

Und EINES muss ich dir leider auch sagen:
Der Sinneswandel kommt zu spät. Deine Höhnereien über den Zustand der BRD und ihrer Armee sind doch oberzynisch, denn denn WER hat den denn so herbeigeführt?!?! Rate mal!
Schon Helmut Kohn sprach mal unbedacht von der "Ostküste" , gegen die man nichts machen könne und deren Wünsche man genauestens zu beachten hätte.
Und von daher.
Auch wenn jetzt eine gewisse Fraktion des Judentums das Fracksausen bekommt.
Es ist zu spät.
Der radikale Islam wird Europa erobern. Und damit ist das Ende Israels gekommen und das Ende des Judentums in Europa.
Denke an diesen Fall:
http://www.morgenpost.de/printarchiv/panorama/article1082832/Junger_Jude_gefoltert_und_zu_Tode_gequaelt.html?pr int=yes

DAS wird euer Schicksal sein in Europa. Ihr wolltet die Deutschen treffen und habt euch selbst weggehauen!
Aber ohne dumme Fehler würde ja nie was schief laufen.




Eure jüdische Überheblichkeit ist genau das, was auch andere Großmäuler schon zu Fall gebracht hat.
Die Nazis dachten auch, dass sie gegen die ganze Welt Krieg führen können.
Endlose historische Beispiele belegen genau diese Dummheit durch Arroganz und Größenwahn.

Und nun bitte die Gebetsmühle drehen:
Du böser, böser Neo-Nazi und Antisemit, du solltest gleich in den Knast und..........

Das Weltwunder wird nicht passieren, dass eine Jüdin oder ein Jude mal Fehler zugibt und sich ganz bewusst und massiv gegen die Politik des ZdJ z.B. stellt, wenn man von Broder mal absieht.

Analysiere es mal:
Bei jeder 2. Demonstration mit der gewaltbereiten ANTIFA ist garantiert die Jüdische Gemeinde mit dabei und sie ist auch garantiert dabei, wenn es um die Toleranz gegenüber Muslimen geht und sie ist NIE dabei, wenn es um die Selbstbehauptung von Deutschen geht oder gegen islamisches Machtstreben.
Du bist also mit deinen Ansichten in deinem Volk völlig isoliert!!!

Deinen Ausführungen kann ich nur zustimmen.

[Marine Corps]

Deinen Ausführungen kann ich nur zustimmen.

DAS ist sehr schön, aber ich warte eigentlich auf die Antworten von umananda und Dayan etc.
Da ist wieder dieses beredte Schweigen. Warum nur ?!?!
Sind unsere Mädels und Jungs vom Einflussagententrupp des ADL und die höheren Chargen vom B´nai B´rith so mies geschult, dass sie nicht mal auf solche Einwendungen eingehen können ?!?
Lieber Himmel, seid ihr schlecht geworden.

[Pythia]

Propagandaschreiberin, wieviel bezahlen dir die Juden für deine Tätigkeit?Juden distanzieren sich von Möchtegern-Nazi-Jagern, die mit Geschrei Judentum proklamieren.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Juden streben keine Religions-Dominanz an, missionieren nicht mal, denn sie wollen ja nicht auch noch Gedränge im Paradise. Das Paradies soll ja schließlich kein Ghetto werden. Wer unbedingt auch Jude werden will, soll gefälligst einen Antrag stellen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Vielleicht wird dem Antrag entsprocherm. Aber bittesehr, Antrag erst nach eifrigem und gründlichem Lernen der jüdischen Glaubens-Richtlinien. Juden sind auch ängstlich auf langsamen Bevölkerungs-Wachstum bedacht. Denn wie alle Welt sagen sie sich selbst ja auch:
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
"Was, noch mehr Juden? Um Himmels Willen bitte nicht!" Sie wissen ja am besten, wie schwer es ist mit Juden in Frieden zu leben. Mit länger anhaltendem Frieden können Juden als Kollektiv seit über 3.000 Jahren nicht umgehen. Da muß immer wieder mal ein Krieg her!
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Und kein Krieg ohne Juden. Oft genug sogar Juden auf jeder Seite. 1914 rannten auch auf allen Seiten die Juden als Erste und in größter Zahl zur Fahne, egal welche Fahne: GB, Felix Austria, La France, Deutsches Reich oder Rußland, Juden waren bei jeder Knallerei sofort dabei.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Kein Krieg ohne Juden! Auch in der Unterwelt: die Kosher Nostra (http://de.wikipedia.org/wiki/Kosher_Nostra#Liste_bekannter_Kosher_Nostras) mit Meyer Lansky, Bugsy Siegel, Dutch Schultz, Louis Buchalter, Jack Diamond, Monk Eastman, Mickey Cohen, Abner Zwillman und Anderen (http://de.wikipedia.org/wiki/Kosher_Nostra#Liste_bekannter_Kosher_Nostras) wurde erst unsichtbar als genug Geld ihre Verbrechen völlig tarnen konnte.

[Silencer]

......

http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Und kein Krieg ohne Juden. Oft genug sogar Juden auf jeder Seite. 1914 rannten auch auf allen Seiten die Juden als Erste und in größter Zahl zur Fahne, egal welche Fahne: GB, Felix Austria, La France, Deutsches Reich oder Rußland, Juden waren bei jeder Knallerei sofort dabei.
.......

.

Das trifft auf Christen auch zu. Der arme Gott - welcher gläubigen Dumpfbacke soll er dann noch helfen? :P

[umananda]

Die Islamisierung Europas ist beschlossene Sache und wird durchgezogen.

DAS ist sehr schön, aber ich warte eigentlich auf die Antworten von umananda und Dayan etc.
Da ist wieder dieses beredte Schweigen. Warum nur ?!?!
Sind unsere Mädels und Jungs vom Einflussagententrupp des ADL und die höheren Chargen vom B´nai B´rith so mies geschult, dass sie nicht mal auf solche Einwendungen eingehen können ?!?
Lieber Himmel, seid ihr schlecht geworden.

Vielleicht haben dir die Feiertage a bisserl die Orientierung genommen, aber "Dayan" hat bis auf einer medizinischen Diagnose (ohne diese als zutreffend oder unzutreffend zu kommentieren) keinen Beitrag in diesem Thread beigesteuert ... und ich sehe keine Veranlassung, auf deinem Beitrag zu antworten. Für dich ist die Islamisierung Europas eine beschlossene Sache ... die Quelle deiner Behauptung ... wo und wann diese Sache beschlossen wurde und welcher Personenkreis es gewesen sein soll, bleibst du schuldig.

Bis auf Helmut Kohl und dem Zentralrat der Juden in Deutschland hast du keine nachvollziehbaren Hinweise eingebracht. Auf welche Äußerung deinerseits erwartest du also eine Erwiderung von mir?

Servus umananda

[sibilla]

Das trifft auf Christen auch zu. Der arme Gott - welcher gläubigen Dumpfbacke soll er dann noch helfen? :P

keinem und niemandem

der hat sich bereits vor x jahren rumgedreht und heult nur noch still in seiner ecke

oder auf der "stillen treppe"


grüßle s.

[Pythia]

keinem und niemandem, der hat sich bereits vor x jahren rumgedreht und heult nur noch still in seiner ecke oder auf der "stillen treppe"Du verkennst die Realität. Wer lebt besser: die 200 mio. Menschen, die im Jahre Null erbärmlich kurz und im Elend vegitierten oder die über 6 mrd. Menchen, die nun nach 2.000 Jahren Christentum auskömmlich und lange leben?
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Oder glaubst Du Allah habe uns das gute Leben ermöglicht?