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Vollständige Version anzeigen : Iran testet Mittelstreckenrakete mit Reichweite bis Israel



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Buella
20.12.2009, 22:04
...

Faschisten?? Mussolini an der Wall Street? Bist du Äthiopier?


....

Der Faschist Mussolini war offensichtlich inniger mit Walls Street & Co verflochten, als man es der breiten verblödeten Masse weiß macht:

Mussolini war ein britischer Agent (http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2009/10/mussolini-war-ein-britischer-agent.html)

So was aber auch!

borisbaran
20.12.2009, 22:12
Wie gesagt, Schall und Rauch :D

Buella
20.12.2009, 22:29
Wie gesagt, Schall und Rauch :D

Wie immer wieder, wie auch hier, so oft von Dir bestätigt, ist Deine Argmentationskette hier am Ende und Du gleitest in tumpe triviale Dümmlichkeit ab!

:P

arnd
20.12.2009, 22:49
Der Faschist Mussolini war offensichtlich inniger mit Walls Street & Co verflochten, als man es der breiten verblödeten Masse weiß macht:

Mussolini war ein britischer Agent (http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2009/10/mussolini-war-ein-britischer-agent.html)

So was aber auch!

Was hat das jetzt mit den Mittelstreckenraketen des Iran zu tun?

Tmax
20.12.2009, 22:54
Wie immer wieder, wie auch hier, so oft von Dir bestätigt, ist Deine Argmentationskette hier am Ende und Du gleitest in tumpe triviale Dümmlichkeit ab!

:P


Ein paar Jahre wird er schon noch durchhalten ............. bis .............


http://de.toonpool.com/user/3574/files/reise_423505.jpg

Buella
20.12.2009, 23:06
Was hat das jetzt mit den Mittelstreckenraketen des Iran zu tun?
Oberflächlich betrachtet, nichts!

Unabhängig von der Diskussion, bzw. Terminologie, wie es bis hier her kam, auch nichts!

Nur, wenn man sich intensiver mit den Hintermännern der kriegstreibenden Zunft (von mir als "Fiskalfaschisten der Wall Street & Co bezeichnet) und ihrer Historie beschäftigt, sehr viel!

Manche betrachten eben sehr viele Geschehnisse nicht im Gesamtkontext, sondern immer nur häppchenweise, wie es ihnen somit gerade besser paßt, um ihrer heilen Welt keine Risse zu versetzen!

;)

Freeman
21.12.2009, 00:27
Sie irren sich, wenn Sie glauben, dass die Wiederholung Ihrer Erfindungen irgendetwas beweist, außer Ihren lockeren Umgang mit der Wahrheit.


Warum sollte ich mich irren? Definiere Wahrheit!

Es sind keine Erfindungen von mir, sondern ich gebe zurück, was ich auf englisch, deutsch, arabisch (aus 12 Länder), kurdisch und zum Teil persisch lese.



Bitte präsentieren Sie Beweise für Ihre Behauptung

Ein Regime, der öffentlich den Holocaust leugnet und Israel aus der Landkarte auslöschen will

Was möchten Sie als Beweise haben?
Ich kann Ihnen letztendlich zeigen, was die Medien aus verschiedenen Quellen berichten.

http://www.sogarab.com/news/article/news/842/
http://www.dctcrs.org/new208.htm
http://www.aawsat.com/details.asp?section=4&issueno=9948&article=349491&feature=

Deutsche und englische Quellen können Sie sich selbst ausuchen.

Zusätzlich:
Iran ist kein demokratischer Land, die Mullahs verfolgen ihre eigene Bevölkerung und terrorisieren die Araber in Ahwaz-Region, die Kurden in Nordwesten und die Sunniten im südost Iran.

Iran unterstützt die Hisbollah in Lebanon und beliefert sie mit Waffen über Syrien.
Diese Info. kenne nicht nur aus Medien ;)

Ich kenne eigene Iraner in Deutschland und wir reden manchmal über die Lage im Iran, sie bestätigen mir die Nachrichten. Ob Sie es glauben oder nicht, ist es mir völlig egal.

PS. Vergessen Sie nicht, dass ich aus Nahen Osten komme und kenne die Mentalität der Menschen und der Herrschern dort besser als Sie ;)

WesternCato
21.12.2009, 02:56
Es sind keine Erfindungen von mir, sondern ich gebe zurück, was ich auf englisch, deutsch, arabisch (aus 12 Länder), kurdisch und zum Teil persisch lese
Es ist kein Beweis der Richtigkeit von irgendetwas, dass man das in mehreren Sprachen lesen kann. Bleiben Sie bitte bei dem Subjekt.

1. Ahmadinejads Glaube bzgl. Holocaust ist vollkommen bedeutungslos.

2. Iran's Waffenlieferung an Hisbollah ist begrüßenswert, aber alle Feinde von Iran liefern Waffen an jemand, der Feind von jemand anders ist.

3. Ob Iran demokratisch ist oder nicht geht mich nicht an, und ich nehme an, Sie auch nicht.

Der sprengende Punkt ist, dass jüdische Lügner und ihre Handlanger seit langem verbreiten, dass Iran die Vernichtung von Israel plant oder vorbereitet, um anzudeuten, dass Israel's Angriff von Iran berechtigt sei.

Das einzige Land im Nahen Osten, dass dauernd andere bedroht und angreift ist Israel. Es ist vorkommen verständlich, wenn Iran sich darauf vorbereitet; auch ihre Anstrebung, Atomwaffen zu bauen ist berechtigt.

So, wo sind die Beweise, dass Iran Israel gedroht hat?

skydive
21.12.2009, 08:46
Es ist kein Beweis der Richtigkeit von irgendetwas, dass man das in mehreren Sprachen lesen kann. Bleiben Sie bitte bei dem Subjekt.

1. Ahmadinejads Glaube bzgl. Holocaust ist vollkommen bedeutungslos.

2. Iran's Waffenlieferung an Hisbollah ist begrüßenswert, aber alle Feinde von Iran liefern Waffen an jemand, der Feind von jemand anders ist.

3. Ob Iran demokratisch ist oder nicht geht mich nicht an, und ich nehme an, Sie auch nicht.

Der sprengende Punkt ist, dass jüdische Lügner und ihre Handlanger seit langem verbreiten, dass Iran die Vernichtung von Israel plant oder vorbereitet, um anzudeuten, dass Israel's Angriff von Iran berechtigt sei.

Das einzige Land im Nahen Osten, dass dauernd andere bedroht und angreift ist Israel. Es ist vorkommen verständlich, wenn Iran sich darauf vorbereitet; auch ihre Anstrebung, Atomwaffen zu bauen ist berechtigt.

So, wo sind die Beweise, dass Iran Israel gedroht hat?

Wo sind denn Ihre Beweise für Ihren letzten Satz, den ich mir erlaube unter Stilblüten einzustellen, denn so dumm kann kein Mensch sein, einen solchen Flachfug zu glauben.
Sie werden nicht erleben, dass der Rest der Welt es einem islamischen Gottesstaat erlaubt, eine A-Waffe zu bauen.
Wenn ich mir diesen Schmarn hier durchlese, dann glauben Sie wahrscheinlich auch noch an den Weihnachtsmann!

Freeman
21.12.2009, 10:37
Es ist kein Beweis der Richtigkeit von irgendetwas, dass man das in mehreren Sprachen lesen kann. Bleiben Sie bitte bei dem Subjekt.
Es ist kein eindeutiger Beweis, da haben Sie Recht. Aber ich habe die Möglichkeit die Ereignisse von verschiedenen Blickwinkeln zu betrachten im Gegenteil zu Ihnen, falls Sie sich nur aus westlichen Quellen informieren.


1. Ahmadinejads Glaube bzgl. Holocaust ist vollkommen bedeutungslos.
Vielleicht für Sie ist es bedeutunglos. Aber für Israel ist es nicht. Der Ahmadinejad leugnet den Holocaust und sagt öffentlich, dass er Israel von der Landkarte tilgen (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,381752,00.html)will.

2. Iran's Waffenlieferung an Hisbollah ist begrüßenswert, aber alle Feinde von Iran liefern Waffen an jemand, der Feind von jemand anders ist.
Warum begrüßenswert?
Hisbollah ist ein Störfaktor im Nahen Osten und nichts weiter, weil:
1. Hisbollah destabilisiert die Lage im Libanon, in dem sie Gewalt im Libanon einsetzt.
2. Hisbollah terrorisiert die israelischen Zivilisten, die Antwort darauf, war die Zerstörung von Süd Libanon durch die Israelis.
3. Hisbollah ist ein Instrument der Syrer und Iraner, um die Libanese zu kontrollieren.
4. Hisbollah ist verdächtig bei der Ermordung von libanesischen Präsidenten und Primminister.

Warum ist legitim Hisbollah zu unterstützen?
Wem ist Hisbollah nützlich?

3. Ob Iran demokratisch ist oder nicht geht mich nicht an, und ich nehme an, Sie auch nicht.
Das sehe ich anders. Ein undemokratischer und totalitärer Staat darf auf keinen Fall A-Waffen besitzen.

Der sprengende Punkt ist, dass jüdische Lügner und ihre Handlanger seit langem verbreiten, dass Iran die Vernichtung von Israel plant oder vorbereitet, um anzudeuten, dass Israel's Angriff von Iran berechtigt sei.
Ich denke, Sie haben Probleme mit dem jüdischen Volk!
Der Iran sagt öffentlich, dass sie Israel vernichten will. Ich glaube natürlich nicht, dass sie dazu fähig ist. Aber das zeigt mir, dass Iran feindlich gegenüber Israel einstellt. Warum eigentlich tut Iran das?
Israel besetzt keine iranischen Gebiete .


Das einzige Land im Nahen Osten, dass dauernd andere bedroht und angreift ist Israel. Es ist vorkommen verständlich, wenn Iran sich darauf vorbereitet; auch ihre Anstrebung, Atomwaffen zu bauen ist berechtigt.
Das ist nicht ganz richtig.
Türkei ist auch ein Aggressor Staat. Sie ist in Nordzypern. Sie marschiert im Nordirak.
Fast alle Staaten im Nahen Osten terrorisieren ihre Bevölkerung.
Abgesehen davon Israel soll über A-Waffen seit den 60er verfügen.
Hat Israel überhaupt irgendein Land damit bedroht, die A-Waffen ein zusetzten.



So, wo sind die Beweise, dass Iran Israel gedroht hat?
Was von Beweise wollen Sie genau haben?
Ich habe persönlich auch keine Beweise für den Holocaust. Ich glaube es aber, weil in vielen verschieden Medien darüber berichtet wurde und nicht nur von einer bestimmten Seite.
Ist das für Sie kein Beweis, dass Iran öffentlich sagt, dass er Israel aus der Landkarte tilgen will?
Ist das für Sie kein Beweis, dass Iran Hisbollah(Terror-Organisation) mit Waffen und GELD uneingeschränkt liefert?
Wenn die arabische Länder und Iran den Mittel haben, Israel zu vernichten, hätten sie es schon längst gemacht.
Israel besitzt den Mittel und schon seit dem 60er Jahren um alle arabischen Länder inkl. Iran zu vernichten. Israel tut es aber nicht.

sternenfels
21.12.2009, 12:49
Auf dieser Fläche? Schau Dir allein die Küste an. Berge und Hügel sind ja nicht unbewohnbar...
Wenn man mit dem Flugzeug darüber fliegt, sieht man dauernd nur (abgesehen von der kleinen Küstenregion eigentlich nur Wüste und Gebirge ohne Felder.

sternenfels
21.12.2009, 12:54
Da geht 40 % des weltweiten seetransportierten Öls und 20 % allen Öl durch, es IST eine Kriegserklärung an alle.
z.B. China und Russland würden deswegen keinen krieg erklären, Afrika und Südamerika auch nicht. :)

Widder58
21.12.2009, 12:58
Wenn man mit dem Flugzeug darüber fliegt, sieht man dauernd nur (abgesehen von der kleinen Küstenregion eigentlich nur Wüste und Gebirge ohne Felder.

Klar, es ist eben ein riesiges Land. Kann Dir da nur Google Earth empfehlen, gigantisches Programm.

sternenfels
21.12.2009, 13:00
Ahmadinejad leugnet den Holocaust und sagt öffentlich, dass er Israel von der Landkarte tilgen (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,381752,00.html)will.
Dies behaupten lediglich verlogene Kriegspropaganda-Kommentare , die mit grosser Medienmacht verbreitet wurden und auf die auch du hereingefallen bist.

In der woertlichen Uebersetzung ist dagegen vom Regime in Israel die Rede, das lt. einem Mullah wie die Regime des Schah, des Saddams und der UdSSR aus dem Buch der Geschichte verschwinden werden, und zwar das Regime in Jerusalem durch eine Welle der Moral in der moslemischen Welt!
http://www.bpb.de/themen/MK6BD2,1,0,Die_umstrittene_Rede_Ahmadinedschads.ht ml

Widder58
21.12.2009, 13:24
@Freeman
Es ist kein eindeutiger Beweis, da haben Sie Recht. Aber ich habe die Möglichkeit die Ereignisse von verschiedenen Blickwinkeln zu betrachten im Gegenteil zu Ihnen, falls Sie sich nur aus westlichen Quellen informieren.
Warum tust Du es dann nicht?


Vielleicht für Sie ist es bedeutunglos. Aber für Israel ist es nicht. Der Ahmadinejad leugnet den Holocaust und sagt öffentlich, dass er Israel von der Landkarte tilgen (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,381752,00.html)will.
Du verbreitest die gleich Lüge und behauptest einen differnzierten Kenntnisstand zu haben?


Warum begrüßenswert?
Hisbollah ist ein Störfaktor im Nahen Osten und nichts weiter, weil:
1. Hisbollah destabilisiert die Lage im Libanon, in dem sie Gewalt im Libanon einsetzt.
2. Hisbollah terrorisiert die israelischen Zivilisten, die Antwort darauf, war die Zerstörung von Süd Libanon durch die Israelis.
3. Hisbollah ist ein Instrument der Syrer und Iraner, um die Libanese zu kontrollieren.
4. Hisbollah ist verdächtig bei der Ermordung von libanesischen Präsidenten und Primminister.
Warum ist legitim Hisbollah zu unterstützen?
Wem ist Hisbollah nützlich?
Die Hisbollah ist Regierungsmitglied, destabilisiert nicht, sondern stabilisiert das schwache Land, welches Israel ansonsten hilflos ausgeliefert wäre.
Israel provoziert täglich an der Grenze. Deine Auffassung zu 2. ist daher völlig einseitig dargestellt. Israel hat wie in Gaza vor allem Zivilisten getötet. Die Angriffe ergaben keinen Sinn.
Du sagst kontrollieren, ich sage unterstützen. Syrien und der Iran haben die Berechtigung in einem solchen Konflikt eigene Interessen zu vertreten.
Verdächtig interessiert niemanden im Zusammenhang westlicher Machenschaften. CIA und Mossad werden weltweit verdächtigt... Terrorunternehmen wie Blackwater beteiligen sich vermutlich an Anschlägen in Pakistan und in Afghanistan. Was dem einen recht ist kann dem anderen nur billig sein. man sollte beim Verhalten Israels und des Westens auf der Gegenseite keine Engel erwarten.
Die Hisbollah ist ein Stabilisierungsfaktor für den Libanon. Das paßt Israel natürlich nicht. Die Hisbollah ist allen in der Region nützlich, vor allem dem Libanon. Israel nicht. Aber das ist auch nicht das Kriterium. Die Hisbollah ist es, die Israel von Abenteuern abhält.


Das sehe ich anders. Ein undemokratischer und totalitärer Staat darf auf keinen Fall A-Waffen besitzen.
Dann solltest Du daran arbeiten Israel diese zu entziehen. Die demokratie ist nur Deckmantel. In der Knesset sitzen zu 90% Radikale.


Ich denke, Sie haben Probleme mit dem jüdischen Volk!
Es gibt kein jüdisches Volk und niemand hat Probleme mit Juden im Allgemeinen.


Der Iran sagt öffentlich, dass sie Israel vernichten will. Ich glaube natürlich nicht, dass sie dazu fähig ist. Aber das zeigt mir, dass Iran feindlich gegenüber Israel einstellt. Warum eigentlich tut Iran das?
Er tut es nicht. Bei diesen Sprüchen ist schwer zu glauben, dass Du Dich hinreichend informierst.


Israel besetzt keine iranischen Gebiete .
Israel droht mit Angriffen. Für Besetzungen reicht es nicht. Unschlüssiges Argument.



Das ist nicht ganz richtig.
Türkei ist auch ein Aggressor Staat. Sie ist in Nordzypern. Sie marschiert im Nordirak.
Fast alle Staaten im Nahen Osten terrorisieren ihre Bevölkerung.
Abgesehen davon Israel soll über A-Waffen seit den 60er verfügen.
Hat Israel überhaupt irgendein Land damit bedroht, die A-Waffen ein zusetzten.
Wer ist Israel? Einige Militaristen haben dies sehr wohl, Crefeld betonte selbst die Möglichkeit Europa erreichen zu können. Offiziell natürlich nicht, ebenso wenig offiziell wie angebliche iranische Drohungen. Grundsätzlich hat Israel aber keine A-Waffen zu besitzen.


Was von Beweise wollen Sie genau haben?
Ich habe persönlich auch keine Beweise für den Holocaust. Ich glaube es aber, weil in vielen verschieden Medien darüber berichtet wurde und nicht nur von einer bestimmten Seite.
Eben darum geht es- was ist wahr, was ist unwahr. Das es den Holocaust gegeben hat stellt niemand in Zweifel, aber es gibt erheblichen Klärungsbedarf in Detailfragen, an deren Aufklärung diverese Lobbyisten kein Interesse haben.


Ist das für Sie kein Beweis, dass Iran öffentlich sagt, dass er Israel aus der Landkarte tilgen will?
Dies sagt der Iran nicht. Ergo kann es kein beweis sein.

Ist das für Sie kein Beweis, dass Iran Hisbollah(Terror-Organisation) mit Waffen und GELD uneingeschränkt liefert?
Nein, die Unterstützung ist vollkommen legitim und unterstützt die Interessen der israelischen nachbarn, die sich mit recht bedroht fühlen.

Wenn die arabische Länder und Iran den Mittel haben, Israel zu vernichten, hätten sie es schon längst gemacht.
Unhaltbare These.

Israel besitzt den Mittel und schon seit dem 60er Jahren um alle arabischen Länder inkl. Iran zu vernichten. Israel tut es aber nicht.
Müssen wir Israel jetzt dafür dankbar sein? Ein sehr hilfloser Abschluß. ich wiederhole mich noch mal, wenn ich sage, dass Du Dich alles andere als objektiv informierst. 10 oder 12 Quellen in mehreren Sprachen sind kein Hinweis auf Objektivität, solange alle Medien die gleiche Färbung haben.

borisbaran
21.12.2009, 13:27
z.B. China und Russland würden deswegen keinen krieg erklären, Afrika und Südamerika auch nicht. :)
China doch, weil sie 50 % des Öls aus dem Nahen Osten importieren (http://en.wikipedia.org/wiki/Petroleum_industry_in_the_People's_Republic_of_Chi na), in Südamerika produzieren die auch nicht alle Öl und in Afrika auch nciht.

skydive
21.12.2009, 13:27
Dies behaupten lediglich verlogene Kriegspropaganda-Kommentare , die mit grosser Medienmacht verbreitet wurden und auf die auch du hereingefallen bist.

In der woertlichen Uebersetzung ist dagegen vom Regime in Israel die Rede, das lt. einem Mullah wie die Regime des Schah, des Saddams und der UdSSR aus dem Buch der Geschichte verschwinden werden, und zwar das Regime in Jerusalem durch eine Welle der Moral in der moslemischen Welt!
http://www.bpb.de/themen/MK6BD2,1,0,Die_umstrittene_Rede_Ahmadinedschads.ht ml


Ein wie schon des öfteren widderlegter unrühmlicher Versuch die Rede eines Terroristen, in diesem Fall Adolfinedjad zu verharmlosen! Die tatsächlichen, mehrfach wiederholten verbalen Ausfälle dieses islamischen Diktators sind im ganzen Netz nachzulesen. Was ein islamischer Gottesstaat will, muss man nur solchen "Leuchten" wie Widder und Sternenfels oder Freelancer oder seinem alter ego erklären! Ein islamischer Gottesstaat Iran, der jetzt schon einem Kalifaft ähnliche Zustände aufweist, will dieses Kalifat im gesamten arabischen Raum errichten, nach IRans Vorbild und deshalb findet er auch keine Anhänger im arabischen Raum, sonder nur im verehrungstrunkenen Deutschen Polotikforennet! Wen er so die Muselärsche verehrt, wie ist eigentlich Euer Engagement für Eure Landsleute?

borisbaran
21.12.2009, 13:31
Dies behaupten lediglich verlogene Kriegspropaganda-Kommentare , die mit grosser Medienmacht verbreitet wurden und auf die auch du hereingefallen bist.

In der woertlichen Uebersetzung ist dagegen vom Regime in Israel die Rede, das lt. einem Mullah wie die Regime des Schah, des Saddams und der UdSSR aus dem Buch der Geschichte verschwinden werden, und zwar das Regime in Jerusalem durch eine Welle der Moral in der moslemischen Welt!
http://www.bpb.de/themen/MK6BD2,1,0,Die_umstrittene_Rede_Ahmadinedschads.ht ml
"Zionistisches Regime" ist Islamisten-Code für "Israel".

Widder58
21.12.2009, 13:33
China doch, weil sie 50 % des Öls aus dem Nahen Osten importieren (http://en.wikipedia.org/wiki/Petroleum_industry_in_the_People's_Republic_of_Chi na), in Südamerika produzieren die auch nicht alle Öl und in Afrika auch nciht.

Du kannst Deinen feuchten Traum beenden, dass sich im Falle eines israelischen Angriffs und den entsprechenden Gegenmaßnahmen alles vom Iran abwendet. man wird dringlichst versuchen, die Wogen zu glätten und dem Iran gewisse Gegenwehr zugestehen. Der Westen weiß, was er zu verlieren hat. Vor allem wird hinterher der Zionistenhaufen nur noch wenig zu lachen haben.

Widder58
21.12.2009, 13:35
"Zionistisches Regime" ist Islamisten-Code für "Israel".

Falsch. Das Zionistisches Regime ist alles andere als Israel - das wird in der Zukunft immer deutlicher werden. Die Nazis waren auch nicht Deutschland. Ein Regime vergewaltigt ein Land, damals wie heute.

skydive
21.12.2009, 13:45
"Zionistisches Regime" ist Islamisten-Code für "Israel".

Die MOral in der islamischen Welt kennen wir ja! Wäre in etwa so, als hätte Hitler behauptet:"Ich will doch nur spielen"!

Ulus-Kert
21.12.2009, 13:46
Falsch. Das Zionistisches Regime ist alles andere als Israel - das wird in der Zukunft immer deutlicher werden. Die Nazis waren auch nicht Deutschland. Ein Regime vergewaltigt ein Land, damals wie heute.

Volle Zustimmung. Das sehen diese Deppen nicht ein.

Ihr unfehlbaren, auserwählten Dayan, skydive, Umbra, Dsol und Borisbaran - ihr seid eine Analogie zu Mitgliedern der NSDAP.

NationalZionistischeArbeiterPartei. Könnt ja hier im Forum ´ne Gruppe aufmachen.

borisbaran
21.12.2009, 13:52
Volle Zustimmung. Das sehen diese Deppen nicht ein.

Ihr unfehlbaren, auserwählten Dayan, skydive, Umbra, Dsol und Borisbaran - ihr seid eine Analogie zu Mitgliedern der NSDAP.

NationalZionistischeArbeiterPartei. Könnt ja hier im Forum ´ne Gruppe aufmachen.
http://i660.photobucket.com/albums/uu330/cthulhu19887/forum/godwin/godwin-2.jpghttp://i660.photobucket.com/albums/uu330/cthulhu19887/forum/godwin/godwin-1.gifhttp://i660.photobucket.com/albums/uu330/cthulhu19887/forum/godwin/godwins_law_protester.jpg

borisbaran
21.12.2009, 13:55
Du kannst Deinen feuchten Traum beenden, dass sich im Falle eines israelischen Angriffs und den entsprechenden Gegenmaßnahmen alles vom Iran abwendet. man wird dringlichst versuchen, die Wogen zu glätten und dem Iran gewisse Gegenwehr zugestehen. Der Westen weiß, was er zu verlieren hat. Vor allem wird hinterher der Zionistenhaufen nur noch wenig zu lachen haben.
Zugestehen ist der falsche Audruck und wenn der Iran Sachem macht in einem eventuellen Konflikt (wie z.B. die Straße von Hormuz sperren), dann werden sich alle nciht nur vom Iran abwenden sondern sich gegen ihn wenden, denn wer lässt sich schon das Öl klauen?!

[***]
1) Du versuchst den Islamisten-Euphemismus wegzulügen.
2) http://i660.photobucket.com/albums/uu330/cthulhu19887/forum/godwin/godwin-2.jpg

Ulus-Kert
21.12.2009, 14:06
Typische Reaktion. Naja, ist mir aber lieber als der Mentaldünnschiss, des Sturmgruppenführers Dayan und seinem Schützenarsch Skydive.

sternenfels
21.12.2009, 14:08
China doch, weil sie 50 % des Öls aus dem Nahen Osten importieren (http://en.wikipedia.org/wiki/Petroleum_industry_in_the_People's_Republic_of_Chi na)
Nein, China bekommt dann mehr Öl aus dem Iran.

sternenfels
21.12.2009, 14:12
Zitat von sternenfels
Dies behaupten lediglich verlogene Kriegspropaganda-Kommentare , die mit grosser Medienmacht verbreitet wurden und auf die auch du hereingefallen bist.

In der woertlichen Uebersetzung ist dagegen vom Regime in Israel die Rede, das lt. einem Mullah wie die Regime des Schah, des Saddams und der UdSSR aus dem Buch der Geschichte verschwinden werden, und zwar das Regime in Jerusalem durch eine Welle der Moral in der moslemischen Welt!
http://www.bpb.de/themen/MK6BD2,1,0,...nedschads.html

"Zionistisches Regime" ist Islamisten-Code für "Israel".
Unfug. Es ist von 4 Regimen die Rede, nicht davon, dass 4 Staaten verschwanden oder verschwinden. :] :]

Freeman
21.12.2009, 14:12
Dies behaupten lediglich verlogene Kriegspropaganda-Kommentare , die mit grosser Medienmacht verbreitet wurden und auf die auch du hereingefallen bist.

In der woertlichen Uebersetzung ist dagegen vom Regime in Israel die Rede, das lt. einem Mullah wie die Regime des Schah, des Saddams und der UdSSR aus dem Buch der Geschichte verschwinden werden, und zwar das Regime in Jerusalem durch eine Welle der Moral in der moslemischen Welt!
http://www.bpb.de/themen/MK6BD2,1,0,Die_umstrittene_Rede_Ahmadinedschads.ht ml

Was heisst wörtlich übersetzt? Wer hat es übersetzt?

In 5 Sprachen habe ich gelesen, dass er Israe aus der Landkarte löschen will.

Ob du es persönlich als Lüge oder Propaganda nimmst, ist es nicht mein Problem.

sternenfels
21.12.2009, 14:19
wenn der Iran Sachem macht in einem eventuellen Konflikt (wie z.B. die Straße von Hormuz sperren), dann werden sich alle nciht nur vom Iran abwenden sondern sich gegen ihn wenden, denn wer lässt sich schon das Öl klauen?!
Wenn in einem völkerrechtswidrigen US-Angriffs-Krieg US-Schiffe sinken und die Strasse von Hormuz sperren, sind sie selber Schuld.
Ein Diebstahl wäre, wenn der Iran sich das Öl der Araber aneignen würde. :) :)

wille
21.12.2009, 14:21
Wer hindert dich daran? Los geht´s.
Die EU

Ulus-Kert
21.12.2009, 14:21
Die EU

Dein Nick und deine Signatur... ein gewisse Ironie, findest du nicht auch?

borisbaran
21.12.2009, 14:23
Wenn in einem völkerrechtswidrigen US-Angriffs-Krieg US-Schiffe sinken und die Strasse von Hormuz sperren, sind sie selber Schuld.
Internat. Schiffahrtswege sperren?! Bist du besoffen?

Ein Diebstahl wäre, wenn der Iran sich das Öl der Araber aneignen würde. :) :)
Da geht nciht nur iranisches Öl durch, du Bildungspanne.

sternenfels
21.12.2009, 14:25
In 5 Sprachen habe ich gelesen, dass er Israe aus der Landkarte löschen will.
So lauteten lediglich die verlogenen Kriegspropaganda-Kommentare, auf die nicht nur du hereingefallen bist.

Der Krieg gegen den Iran hat längst begonnen

"Israel von der Landkarte löschen" - Über die angeblichen Äußerungen des iranischen Präsidenten Ahmadinedschad

Über den iranischen Präsidenten Mahmud Ahmadinedschad ist viel geschrieben und polemisiert worden. Die Äußerungen, die er im Herbst letzten Jahres im Zusammenhang mit Israel oder dem Holocaust gemacht hat, waren unerträglich. - Das ist Konsens - in der Friedensforschung, in der Friedensbewegung, in der politischen Klasse. Doch was ist, wenn es sich bei den hier zu Lande kolportierten Zitaten und Zitatbruchstücken um Vereinfachungen, Verzerrungen, ja: Verfälschungen handelt?
Nun, damit wird Ahmadinedschad noch lange nicht zum Demokraten. Und die in Teheran herrschende Verbindung von Politik und Religion muss deswegen auch nicht gleich für gut befunden werden. Und massive Menschenrechtsverletzungen, kürzlich wieder demonstriert beim Polizeieinsatz gegen Streikende, bleiben weiterhin ein Stein des Anstoßes und der berechtigten Kritik unsererseits. All das rechtfertigt aber keine Kriegsdrohungen und Kriegsvorbereitungen gegen einen souveränen Staat.

Im Folgenden dokumentieren wir eine medienkritische Analyse der "Arbeiterfotografie", die unter Bezugnahme auf eine Veröffentlichung der ganzen Rede von Ahmadinedschad in der New York Times zeigt, welche Metamorphosen die Äußerungen des iranischen Präsidenten bei ihrem Weg in die westlichen Wohnzimmer durchgemacht haben. Mag die Darstellung dazu beitragen, die kritische Distanz unserer Leserinnen und Leser zu den Medien zu schärfen.
Pst


Von Anneliese Fikenscher und Andreas Neumann

Israel dem Erdboden gleichmachen, zerschlagen, vernichten, zerstören, tilgen, ausradieren, von der Landkarte löschen - das habe der iranische Präsident gefordert - lesen oder hören wir Ende Oktober 2005 in der 'taz', in der 'Berliner Zeitung', der 'Welt', im 'stern', im 'Spiegel', in der 'Zeit', in der F.A.Z., der Frankfurter Rundschau, beim ZDF, in der Tagesschau und bei N24 - um nur einige zu nennen. Das, was hier verbreitet worden ist, hat gewirkt. Eine Kriegserklärung des Iran an Israel sei das. Man ist sich in den Medien offensichtlich einig in der Empörung. Sie geht rund um die Welt. Aber lesen wir genauer, was der iranische Präsident Mahmud Ahmadinedschad gesagt hat. Es ist das Verdienst der 'New York Times', uns die Rede komplett zur Verfügung zu stellen.

Hier ein Auszug der Veröffentlichung vom 30.10.2005:

"They say it is not possible to have a world without the United States and Zionism. But you know that this is a possible goal and slogan. Let’s take a step back. [[[ We had a hostile regime in this country which was undemocratic, armed to the teeth and, with SAVAK, its security apparatus of SAVAK [the intelligence bureau of the Shah of Iran’s government] watched everyone. An environment of terror existed.]]] When our dear Imam [Ayatollah Ruhollah Khomeini, the founder the Iranian revolution] said that the regime must be removed, many of those who claimed to be politically well-informed said it was not possible. All the corrupt governments were in support of the regime when Imam Khomeini started his movement. [[[ All the Western and Eastern countries supported the regime even after the massacre of September 7 [1978] ]]] and said the removal of the regime was not possible. But our people resisted and it is 27 years now that we have survived without a regime dependant on the United States. The tyranny of the East and the West over the world must should end, but weak people who can see only what lies in front of them cannot believe this. Who could believe that one day we could witness the collapse of the Eastern Empire? But we have seen its fall during our lives and it collapsed in such a way that we have to refer to libraries because no trace of it is left. Imam [Khomeini] said Saddam must go and he said he would grow weaker than anyone could imagine. Now you see the man who spoke with such arrogance ten years ago that one would have thought he was immortal, is being tried in his own country in handcuffs and shackles [[[ by those who he believed supported him and with whose backing he committed his crimes ]]]. Our dear Imam said that the occupying regime must be wiped off the map and this was a very wise statement. We cannot compromise over the issue of Palestine. Is it possible to create a new front in the heart of an old front. This would be a defeat and whoever accepts the legitimacy of this regime [Israel] has in fact, signed the defeat of the Islamic world. Our dear Imam targeted the heart of the world oppressor in his struggle, meaning the occupying regime. I have no doubt that the new wave that has started in Palestine, and we witness it in the Islamic world too, will eliminate this disgraceful stain from the Islamic world."
(Quelle: www.nytimes.com, Einschübe in eckigen Klammern von der New York Times; Passagen in dreifach eckigen Klammern fehlen in der weiter unten wiedergegebenen MEMRI-Fassung)

Einige Sätze davon in deutscher Übersetzung:

"Man sagt, eine Welt ohne USA und Zionismus sei nicht möglich. Aber Sie wissen, daß das ein mögliches Ziel und eine mögliche Losung ist. [...] Unser lieber Imam sagte, das Besatzungsregime müsse von der Karte gefegt werden. Und das war eine sehr weise Äußerung. Wir können mit dem Thema Palästina keine Kompromisse machen. [...] Unser lieber Imam zielte auf das Herzstück des Weltunterdrückers in seinem Kampf und meinte damit das Besatzungsregime. Ich habe keinen Zweifel, daß die neue Bewegung, die in Palästina begonnen hat - und wir nehmen das auch in der islamischen Welt wahr - den Schandfleck aus der islamischen Welt enfernen wird."

Es wird klar. Die Äußerungen des iranischen Präsidenten sind in den Medien manipuliert wiedergegeben. Irans Präsident bezeichnet die Beseitigung der 'Regime', die in Israel und den USA an der Macht sind, als mögliches Ziel. Das ist richtig. Aber nirgends fordert er die Beseitigung oder Auslöschung Israels. Er macht deutlich, daß Veränderungen möglich sind. Das von den USA gestützte Schah-Regime in seinem eigenen Land wurde überwunden. Das östliche Herrschaftssystem der Sowjetunion kollabierte. Die Herrschaft Saddam Husseins ging zu Ende. Und so gibt er der Hoffnung Ausdruck, daß auch in Israel bzw. Palästina Veränderungen möglich sein werden. Ayatollah Khomeini zitiert er unter Bezugnahme auf das Schah-Regime, der in diesem Zusammenhang davon gesprochen habe, das Regime (also das Schah-Regime) müsse beseitigt werden.

Gewiss, Ahmadinedschad überträgt diese Äußerung hinsichtlich eines Regierungswechsels auch auf das besetzte Palästina. Das muß erlaubt sein. Sich in einem Land andere Verhältnisse zu wünschen, ist weltweit durchaus an der Tagesordnung. Aber aus der Forderung nach Beseitigung eines 'Regimes' die Forderung nach Beseitigung eines Staates zu konstruieren, ist grobe Irreführung. Das ist gefährliche Demagogie. Das ist Teil des Krieges gegen den Iran, der mit den Worten von Georg Meggle, Professor für Philosophie an der Universität Leipzig, bereits begonnen hat - nämlich mit der möglicherweise wichtigsten, der vorbereitenden Propaganda-Phase.

Nur am Rande sei bemerkt, daß es der damalige stellvertretende Verteidigungsminister der USA und heutige Präsident der Weltbank, Paul D. Wolfowitz, war, der im September 2001 öffentlich ohne jede Scheu vom Auslöschen von Staaten sprach. Und es war Bush Vater, der vom gewinnbaren Atomkrieg sprach, wenn nur das Überleben einer Elite gesichert ist.

Greifen wir ein Beispiel heraus. tagesschau.de schreibt am 27.10.2005 über Irans Präsidenten: "Er zitierte den iranischen Revolutionsführer Ayatollah Khomeini: 'Wie schon der Imam sagte, muss Israel von der Landkarte getilgt werden.'" Das ist eindeutig - und wir müssen befürchten bewußt - falsch wiedergegeben. Die beiden Stellen im Text des iranischen Präsidenten mit Bezug auf Ayatollah Khomeini lauten: "When our dear Imam said that the regime [Schah-Regime] must be removed, many of those who claimed to be politically well-informed said it was not possible." Und: "Our dear Imam said that the occupying regime must be wiped off the map and this was a very wise statement." In deutscher Übersetzung: "Als unser lieber Imam sagte, das [Schah-]Regime müsse beseitigt werden, sagten viele von denen, die sich für politisch gut informiert hielten, das das nicht möglich sei." Und: "Unser lieber Imam sagte, das Besatzungsregime müsse von der Karte gefegt werden. Und das war eine sehr weise Äußerung." Nirgends nehmen diese Äußerungen Bezug auf Israel. Und wenn es zulässig sein sollte, einen solchen Bezug hinein zu interpretieren, bleibt es eindeutig unzulässig zu suggerieren, die Äußerungen hätten sich nicht auf das 'Regime', das die Palästinenser-Gebiete besetzt hält, sondern auf die Existenz des Staates Israel bezogen.

Eine andere Manipulation ist es, wenn tageschau.de schreibt: "Es gibt keinen Zweifel: Die neue Anschlagswelle in Palästina wird das Stigma im Antlitz der islamischen Welt ausradieren." Dort, wo das Wort 'wave' steht, lesen wir bei tagesschau.de 'Anschlagswelle'. 'Das Wort 'wave' mit 'Anschlagswelle' wiederzugeben, ist Desinformation. Korrekt könnte es heißen: "Die neue Bewegung in Palästina wird den Schandfleck aus der islamischen Welt enfernen." Auch diese Äußerung bezieht sich auf das - im vorangegangenen Satz benannte - Besatzungsregime.

Betrachten wir den Redetext zur Sicherheit noch in einer weiteren Übersetzung - in einer Fassung des in Washington ansässigen Middle East Media Research Institute (MEMRI):

"They [ask]: 'Is it possible for us to witness a world without America and Zionism?' But you had best know that this slogan and this goal are attainable, and surely can be achieved. [[[...]]] "'When the dear Imam [Khomeini] said that [the Shah's] regime must go, and that we demand a world without dependent governments, many people who claimed to have political and other knowledge [asked], 'Is it possible [that the Shah's regime can be toppled]?' That day, when Imam [Khomeini] began his movement, all the powers supported [the Shah's] corrupt regime [[[...]]] and said it was not possible. However, our nation stood firm, and by now we have, for 27 years, been living without a government dependent on America. Imam [Khomeni] said: 'The rule of the East and of the West [U.S.] should be ended.' But the weak people who saw only the tiny world near them did not believe it. Nobody believed that we would one day witness the collapse of the Eastern Imperialism [i.e. the U.S.S.R], and said it was an iron regime. But in our short lifetime we have witnessed how this regime collapsed in such a way that we must look for it in libraries, and we can find no literature about it. Imam [Khomeini] said that Saddam [Hussein] must go, and that he would be humiliated in a way that was unprecedented. And what do you see today? A man who, 10 years ago, spoke as proudly as if he would live for eternity is today chained by the feet, and is now being tried in his own country [[[...]]] Imam [Khomeini] said: 'This regime that is occupying Qods [Jerusalem] must be eliminated from the pages of history.' This sentence is very wise. The issue of Palestine is not an issue on which we can compromise. Is it possible that an [Islamic] front allows another front [i.e. country] to arise in its [own] heart? This means defeat, and he who accepts the existence of this regime [i.e. Israel] in fact signs the defeat of the Islamic world. In his battle against the World of Arrogance, our dear Imam [Khomeini] set the regime occupying Qods [Jerusalem] as the target of his fight. I do not doubt that the new wave which has begun in our dear Palestine and which today we are also witnessing in the Islamic world is a wave of morality which has spread all over the Islamic world. Very soon, this stain of disgrace [i.e. Israel] will vanish from the center of the Islamic world - and this is attainable."
(Quelle: http://memri.org, Einschübe in einfachen eckigen Klammern von MEMRI, Auslassungen gegenüber der 'New York Times' in dreifach eckigen Klammern)

Hier kommt das Wort 'Karte' bzw. 'Landkarte', auf das die Medien so breit Bezug nehmen, gar nicht vor. Während es in der 'New York Times' geheißen hatte: "Our dear Imam said that the occupying regime must be wiped off the map" heißt es hier in der Fassung von MEMRI: "Imam [Khomeini] said: This regime that is occupying Qods [Jerusalem] must be eliminated from the pages of history." Auf deutsch: "Imam sagte: Dieses Regime, das Jerusalem besetzt hält, muß von den Seiten der Geschichte entfernt werden."

MEMRI stellt der Übersetzung - gewissermaßen als Titel - folgende Formulierung voran: "Very Soon, This Stain of Disgrace [i.e. Israel] Will Be Purged From the Center of the Islamic World – and This is Attainable", reißt sie damit aus ihrem Zusammenhang und gibt ihr mittels der Einfügung 'i.e. Israel' den beabsichtigten verfälschenden Sinn. Ansonsten fällt auf, daß MEMRI diejenigen Passagen aus der Übersetzung beseitigt hat, die das von den USA gestützte Schah-Regime als Terror-System charakterisieren und damit gleichzeitig den Charakter der US-amerikanischen Politik erkennbar werden lassen.

In Kürze seien hier noch zwei weitere Fälle von Mitte Dezember 2005 thematisiert: Der iranische Präsident wird - hier als Beispiel tagesschau.de vom 14.12.2005 - wie folgt wiedergegeben: "der Staat Israel solle in eine andere Weltgegend verlegt werden, etwa 'nach Europa, in die USA, nach Kanada oder Alaska'". Laut CNN vom 15.12.2005 lautet das Zitat aber wie folgt: "If you have burned the Jews, why don't you give a piece of Europe, the United States, Canada or Alaska to Israel. Our question is, if you have committed this huge crime, why should the innocent nation of Palestine pay for this crime?" In deutscher Übersetzung: "Wenn Ihr die Juden verbrannt habt, warum stellt Ihr dann nicht ein Stück von Europa, der USA, Kanadas oder Alaskas für Israel zur Verfügung. Unsere Frage ist: wenn ihr dieses gewaltige Verbrechen begangen habt, warum soll dann die unschuldige Nation von Palästina für dieses Verbrechen bezahlen?" Zwischen diesem rhetorischen Gedankenspiel und der Forderung nach Verlegung besteht ein essentieller Unterschied.

Gleichzeitig ist dieses Zitat ein Beleg dafür, daß er den Holocaust - wie vielfach behauptet - keineswegs leugnet. Im Gegenteil: er bezeichnet das, was mit den Juden geschehen ist, als gewaltiges Verbrechen. Bei tagesschau.de vom 14.12.2005 dagegen lesen wir: "Der 'Mythos vom Massaker an den Juden' werde in den westlichen Staaten 'höher gestellt als Gott, die Religionen und die Propheten'." Oder an anderer Stelle: "Mahmud Ahmadinedschad bezeichnete den Holocaust als 'Mythos'." Bei N24 am 14.12.2005 lautet das Zitat dagegen: "Sie haben im Namen des Holocaust einen Mythos geschaffen und schätzen diesen höher als Gott, die Religion und die Propheten". Auch hier besteht ein essentieller Unterschied. Was er laut N24 sagt, ist durchaus nachvollziehbar. Es kann nicht angehen, Verbrechen, die gegen das palästinensische Volk begangen werden, zu übersehen, weil es ein anderes Verbrechen, das gegen Juden begangen worden ist, gegeben hat. Die Nachkommen der Opfer dürfen in keinem Rechtssystem ungestraft zum Täter werden.

Eine Reuters-Meldung vom 21.2.2006 bestätigt:
"Der iranische Außenminister Manuchehr Mottaki hat [...] dementiert, dass sein Land den jüdischen Staat Israel 'von der Landkarte tilgen' wolle. [...] Irans Präsident Mahmud Ahmadinedschad sei falsch verstanden worden. 'Niemand kann ein Land von der Landkarte entfernen.' Ahmadinedschad habe nicht den Staat Israel sondern das dortige Regime gemeint [...]. 'Wir erkennen dieses Regime nicht als rechtmäßig an.' [...] Mottaki erkannte auch an, dass es den Holocaust gegeben hat, bei dem während des Nationalsozialismus sechs Millionen Juden ermordet worden waren."
Die Formulierungen der Meldung sind zwar irritierend. Es kann nicht dementiert werden, was gar nicht gesagt worden ist. Und die Meldung hat bei weitem nicht den Verbreitungsgrad wie die mit der Falschinformation. Aber trotzdem ist die Meldung bemerkenswert.

Der iranische Außenminister Manuchehr Mottaki zum Holocaust:

Der iranische Außenminister Manuchehr Mottaki hat dementiert, dass sein Land den jüdischen Staat Israel "von der Landkarte tilgen" wolle. Er sagte am 20. Feb. vor Journalisten in Brüssel, Irans Präsident Mahmud Ahmadinedschad sei falsch verstanden worden. "Niemand kann ein Land von der Landkarte entfernen." Ahmadinedschad habe nicht den Staat Israel sondern das dortige Regime gemeint. "Wir erkennen dieses Regime nicht als rechtmäßig an." Mottaki erkannte auch an, dass es den Holocaust gegeben hat, bei dem während des Nationalsozialismus sechs Millionen Juden ermordet worden waren. Ahmadinedschad hatte den Holocaust im Dezember noch als einen Mythos bezeichnet. Vor dem Auswärtigen Ausschuss des Europäischen Parlaments sagte Mottaki einem Übersetzer zufolge: "Unsere Freunde in Europa unterstreichen, das solch ein Verbrechen stattgefunden hat. Und sie haben bestimmte Opferzahlen genannt. Wir bestreiten das nicht. Was wir hier aber sagen ist, warum sollen die Moslems einen Preis dafür bezahlen, dass dieses schreckliche Ereignis wiedergutgemacht wird?" (Quelle: Focus, 21. Feb.)
Siehe unsere Iran-Chronik vom 20. Februar 2006


Der nächste Schritt ist, den iranischen Präsidenten mit Hitler in Verbindung zu bringen. Am 20.2.2006 sagt der Vorsitzende des Rates der Juden in Frankreich (Crif) in Paris: "Die Erklärungen des iranischen Präsidenten stehen Hitlers 'Mein Kampf' in nichts nach". Paul Spiegel, Präsident des Zentralrates der Juden in Deutschland, bezeichnet die Äußerungen Mahmud Ahmadinedschads in der 'Welt' vom 10.12.2005 als "das Schlimmste, was ich in dieser Hinsicht von einem Staatsmann gehört habe seit Adolf Hitler". Und auch Bundeskanzlerin Angela Merkel rückt den iranischen Präsidenten in die Nähe zu Hitler und Nationalsozialismus, indem sie am 4.2.2006 in München sagt: "Anfang der 30er Jahre haben auch viele gesagt, das ist nur Rhetorik. Man hätte rechtzeitig vieles verhindern können, wenn man gehandelt hätte... Wir haben uns in Deutschland verpflichtet, den Anfängen zu wehren und alles daran zu setzen, um deutlich zu machen, was geht und was nicht geht. Iran hat es selbst in der Hand."

Das alles deutet auf Krieg. Slobodan Milosevic wurde zu Hitler. Es folgte der Krieg der Nato gegen Jugoslawien. Saddam Hussein wurde zu Hitler. Es folgte der Krieg der USA und ihrer Koalition der Willigen gegen den Irak. Jetzt wird der iranische Präsident zu Hitler.

Und jemand wie Hitler kann hundertmal versichern, die Kernenergie friedlich nutzen zu wollen. Ihm wird nicht geglaubt. Jemand wie Hitler kann im Rahmen aller Verträge agieren. Ihm wird trotzdem vertragswidriges Handeln unterstellt. "Praktisch völlig übersehen wird im Westen, dass Anreicherung absolut legal ist. Kein Vertrag, kein Völkerrecht verbietet das. Im Gegenteil: Der Westen ist eigentlich verpflichtet, Iran dabei sogar zu helfen. So sieht es der Atomwaffensperrvertrag vor. Solange ein Land auf die Bombe verzichtet, hat es Anspruch auf technische Hilfe der Atommächte." (Jörg Pfuhl vom ARD-Hörfunkstudio Istanbul am 11.01.2006) Nur - das alles zählt nicht, wenn das Oberhaupt eines Staates als Hitler stigmatisiert ist.

Original-Quelle der Rede des iranischen Präsidenten Mahmud Ahmadinedschad vom 26.10.2005 auf persisch: Iranian Students News Agency (ISNA), www.isna.ir.

Und hier noch einige Zitate aus der deutschen Medienlandschaft von Ende Oktober 2005:

Der Staat Israel solle dem Erdboden gleichgemacht werden - Aufruf des iranischen Präsidenten Ahmadinedschad zur Vernichtung Israels (taz) - Kriegserklärung gegen den jüdischen Staat - Irans Präsident fordert die Vernichtung Israels (Berliner Zeitung) - Irans Präsident fordert Zerstörung Israels (netzzeitung.de) - Mit Empörung hat die internationale Gemeinschaft auf den Aufruf des neuen iranischen Präsidenten zur Vernichtung Israels reagiert - Irans Präsident will den jüdischen Staat 'von der Landkarte tilgen' (Die Welt) - Irans Präsident will Israel von der Landkarte tilgen - Irans Präsident Mahmud Ahmadinedschad hat zur Zerstörung Israels aufgerufen (Der Spiegel) - Irans neuer Staatschef: Israel 'von Landkarte radieren' (Focus) - Iran 'Von der Landkarte tilgen' - Der iranische Präsident Mahmud Ahmadinedschad hat am Mittwoch zur Zerstörung Israels aufgerufen (Die Zeit) - Iran Präsident fordert Zerstörung Israels - Der iranische Präsident Mahmud Ahmadinedschad hat dazu aufgerufen, Israel von der Landkarte zu tilgen (Stern) - Irans Präsident verlangt die 'Tilgung Israels' (Hamburger Abendblatt) - Vernichtung Israels befürwortet (Handelsblatt) - Iran schürt Nahost-Konflikt: 'Israel zerstören' (N24) - Irans Präsident Mahmud Ahmadinedschad hat öffentlich gefordert, Israel von der Landkarte zu löschen (ZDF heute) - 'Von der Landkarte tilgen' - Irans Präsident fordert Vernichtung Israels - Ahmadinedschad: 'Schandfleck Israel tilgen' (tagesschau.de) - Aufruf zur Zerstörung Israels - Irans Präsident: Von der Karte tilgen (Rheinischer Merkur) - Irans Präsident will Israel zerstören - Der iranische Präsident Mahmud Ahmadinejad hat gefordert, Israel von der Landkarte zu löschen - Es ist das erste Mal seit Jahren, dass ein ranghoher iranischer Politiker öffentlich die Zerschlagung Israels verlangt (tagesanzeiger.ch) - Irans Präsident kündigt die Zerstörung Israels an - Irans Präsident Mahmoud Ahmadinejad hat am Mittwoch zur Zerstörung Israels aufgerufen (hagalil.com) - Iran: 'Israel wird ausradiert' (F.A.Z.) - Irans Präsident droht Israel Vernichtung an (Frankfurter Rundschau)

Es ist haarsträubend. Die Gleichsetzung von 'Regime' und Existenz eines Staat ist - es läßt sich beim besten Willen nicht anders bezeichnen - undifferenzierte Propaganda. Und das ist nur ein kleiner Ausschnitt aus dem deutschsprachigen Teil der weltweiten Kampagne gegen den Iranischen Präsidenten.
http://www.linksnet.de/artikel.php?id=2339

Rede auf deutsch (von der Bundeszentrale fuer politische Bildung):

http://www.bpb.de/themen/MK6BD2,1,0,Die_umstrittene_Rede_Ahmadinedschads.ht ml

Fazit:

In der[u] woertlichen Uebersetzung ist dagegen vom Regime in Israel die Rede, das lt. einem Mullah wie die Regime des Schah, des Saddams und der UdSSR aus dem Buch der Geschichte verschwinden werden, und zwar das Regime in Jerusalem durch eine Welle der Moral in der moslemischen Welt!

borisbaran
21.12.2009, 14:28
Das wörtliche Übersetzungen den Sinn wiedergeben, is bs...

wille
21.12.2009, 14:28
Ihr unfehlbaren, auserwählten Dayan, skydive, Umbra, Dsol und Borisbaran - ihr seid eine Analogie zu Mitgliedern der NSDAP.


Das ist genau das was Nazis gerne sehen würden. Sie würden am liebsten ihr eigenes dreckiges Verbrechen in der Nazizeit mit solchen Idioten-Meldungen wegreden oder weg-"rechtfertigen".
Nein nein... es ist schon richtig: Die Schlechten sind noch immer jene mit Nazigedankengut.

sternenfels
21.12.2009, 14:33
Zitat von sternenfels
Wenn in einem völkerrechtswidrigen US-Angriffs-Krieg US-Schiffe sinken und (so!) die Strasse von Hormuz sperren, sind sie selber Schuld.

Internat. Schiffahrtswege sperren?
Hoffen wir, dass die USA nicht so verrückt sind.



Ein Diebstahl wäre, wenn der Iran sich das Öl der Araber aneignen würde.
Da geht nciht nur iranisches Öl durch, du Bildungspanne.
Ich sprach vom arabischen Öl, die Iraner sind keine Araber, Bildungspanne fällt auf dich selbst zurück. :]

wille
21.12.2009, 14:35
So lauteten lediglich die verlogenen Kriegspropaganda-Kommentare, auf die nicht nur du hereingefallen bist.

Der Krieg gegen den Iran hat längst begonnen

"Israel von der Landkarte löschen" - Über die angeblichen Äußerungen des iranischen Präsidenten Ahmadinedschad


Du kannst noch so lange "Berichte" da reisetzen. Es ändern nichts an der Tatsache, dass das iranische Regime eine erpresserische Kontrolle über die Region ausüben will und daran hart arbeitet.

Iran braucht weder Atom noch deren "friedliche" Nutzung. Es gibt nichts an der Atomtechnologie was andere Staaten schon viel besser machen oder nutzen, als der Iran. Somit bleibt für den Iran nur ein einziger Grund um an Atomtechnologie ranzukommen: Die Atombombe!

Ulus-Kert
21.12.2009, 14:38
Das ist genau das was Nazis gerne sehen würden. Sie würden am liebsten ihr eigenes dreckiges Verbrechen in der Nazizeit mit solchen Idioten-Meldungen wegreden oder weg-"rechtfertigen".
Nein nein... es ist schon richtig: Die Schlechten sind noch immer jene mit Nazigedankengut.

Glaubst du ich wäre ein Nazi?

Ich verarchte sie, genauso wie RealKommunisten und Zionisten. Scher dich sonst wohin mit deiner Nazikeule, die funktioniert bei mir nämlich nicht.

Richtig, die Schlechten sind die mit dem Nazi-Gedankengut. Genau das trifft auf die Zion-Hardliner zu. Danke für die Bestätigung :)

Tmax
21.12.2009, 14:41
Somit bleibt für den Iran nur ein einziger Grund um an Atomtechnologie ranzukommen: Die Atombombe!



Und genau diese Atombombe werden die Irani auch bauen, jede Wette. Das israelische Säbelgerassel ist für die Yeti-Tant, beeindruckt nicht einmal ein Schaf im letzten Oliven-Kibbuz Israels


http://de.locr.com/photos/000/10/78/1078bf828d25909dd917a608eedcddc9_M.jpg?time=126140 2766

Dayan
21.12.2009, 14:44
Und genau diese Atombombe werden die Irani auch bauen, jede Wette. Das israelische Säbelgerassel ist für die Yeti-Tant, beeindruckt nicht einmal ein Schaf im letzten Oliven-Kibbuz Israels


http://de.locr.com/photos/000/10/78/1078bf828d25909dd917a608eedcddc9_M.jpg?time=126140 2766Wir werden sehen wie du quitschen wirst wenns im Iran Rappeln wird.

Ulus-Kert
21.12.2009, 14:46
Wir werden sehen wie du quitschen wirst wenns im Iran Rappeln wird.

Israel befindet sich da, wo Deutschland sich 1941 befunden hat. Greift den Iran an und ihr Zionisten-Hardliner werdet verbrannte Erde hinterlassen. Das Volk wird in Träummern sitzen, wie die Deutschen einst 1945. Traurig.

borisbaran
21.12.2009, 14:47
[...]Scher dich sonst wohin mit deiner Nazikeule, die funktioniert bei mir nämlich nicht.[...]
Der einzige, der hier die nazikeule schwingt, bist du.

Ulus-Kert
21.12.2009, 14:48
Der einzige, der hier die nazikeule schwingt, bist du.

In einem völlig anderen Kontext, gewaltiger Unterschied.

Tmax
21.12.2009, 15:04
Israel befindet sich da, wo Deutschland sich 1941 befunden hat. Greift den Iran an und ihr Zionisten-Hardliner werdet verbrannte Erde hinterlassen. Das Volk wird in Träummern sitzen, wie die Deutschen einst 1945. Traurig.



Aber geh .............. die "Gesalbten" werden Engeln gleich im Iran einschweben, mit Weihrauchfässern die "Ungläubigen" benebeln und so ganz nebenbei noch die fertigen A-Bomben stehlen ............ !

Die Wirklichkeit ist grausamer und für die Israeli sicher das Ende ihres Unrecht-Staates, der auf Blut und Tränen der Palis gebaut wurde.

http://www.focus.de/politik/diverses/iran-reichweite-der-luftwaffe-bis-israel_aid_325673.html

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e9/DD-ST-89-11769.JPEG/300px-DD-ST-89-11769.JPEG

borisbaran
21.12.2009, 15:15
In einem völlig anderen Kontext, gewaltiger Unterschied.
ja, in einem unsagbar hinrnloseren.

[***]
Israel hat such solche und bessere

Ulus-Kert
21.12.2009, 15:18
ja, in einem unsagbar hinrnloseren.

:rolleyes: Klar. Hail Sieg.

Freeman
21.12.2009, 15:19
@Freeman
Warum tust Du es dann nicht?

Was soll ich denn tun?
Iran bedroht Israel durch ihre Politik und ihr Äußerungen.
Da gibt nicht viel zu beweisen.



Du verbreitest die gleich Lüge und behauptest einen differnzierten Kenntnisstand zu haben?[/COLOR]

Du definierst es als Lüge und das entspricht nicht unbedingt der Wahrheit.


Die Hisbollah ist Regierungsmitglied, destabilisiert nicht, sondern stabilisiert das schwache Land, welches Israel ansonsten hilflos ausgeliefert wäre.

Bei allem Respekt, Hisbollah stabilisiert Libanon nicht. Hisbollah provoziert nur die Israelis und setzt Gewalt im Libanon ein.


Israel provoziert täglich an der Grenze. Deine Auffassung zu 2. ist daher völlig einseitig dargestellt. Israel hat wie in Gaza vor allem Zivilisten getötet. Die Angriffe ergaben keinen Sinn.

Israel ist freiwillig vom Südlibanon zurückgezogen, sie provoziert den Libanesen nicht.
Was Israel im Gaza getan hat, sehe ich genau so wie du.


Du sagst kontrollieren, ich sage unterstützen. Syrien und der Iran haben die Berechtigung in einem solchen Konflikt eigene Interessen zu vertreten.

Die Loyalität der Hisbollah gilt an erster Stelle den Iranern und den Syren. Ich lese und verstehe was die Hisbollah von sich gibt, du aber nicht.


Verdächtig interessiert niemanden im Zusammenhang westlicher Machenschaften. CIA und Mossad werden weltweit verdächtigt... Terrorunternehmen wie Blackwater beteiligen sich vermutlich an Anschlägen in Pakistan und in Afghanistan. Was dem einen recht ist kann dem anderen nur billig sein. man sollte beim Verhalten Israels und des Westens auf der Gegenseite keine Engel erwarten.

Das kann möglich sein aber auch nicht, darüber will ich nicht beurteilen.


Die Hisbollah ist ein Stabilisierungsfaktor für den Libanon. Das paßt Israel natürlich nicht. Die Hisbollah ist allen in der Region nützlich, vor allem dem Libanon. Israel nicht. Aber das ist auch nicht das Kriterium. Die Hisbollah ist es, die Israel von Abenteuern abhält.


Hisbollah ist eine bewaffnete Miliz. Sie dient nicht dem Libanon, sondern der Iranern und den Syren. Ohne Hisbollah wäre Libanon die Schweiz der Nahen Osten. Israel hat sich aus dem Libanon zurück gezogen. Warum attackiert die Miliz Hisbollah Israel?
Meine Informationen stammen aus dem Libanon und Syrien und nicht aus westlichen oder israelischen Quellen.



[COLOR="Indigo"]Dann solltest Du daran arbeiten Israel diese zu entziehen. Die demokratie ist nur Deckmantel. In der Knesset sitzen zu 90% Radikale.


Möglich ist das. Aber in Israel ist kein Präsident 40 Jahr im Amt geblieben. In arabischen Länder ist es keine Seltenheit.



Es gibt kein jüdisches Volk und niemand hat Probleme mit Juden im Allgemeinen.

Es ist deine Meinug und das kannst Du den Juden sagen nicht aber zu mir.



Er tut es nicht. Bei diesen Sprüchen ist schwer zu glauben, dass Du Dich hinreichend informierst.
Das kann ich genau von dir behaupten.


Israel droht mit Angriffen. Für Besetzungen reicht es nicht. Unschlüssiges Argument.

Was erwartest du von Israel, wenn der Iran öffentlich über die Löschung von Israel redet und stellt ihre Waffen zur Schau.


Wer ist Israel? Einige Militaristen haben dies sehr wohl, Crefeld betonte selbst die Möglichkeit Europa erreichen zu können. Offiziell natürlich nicht, ebenso wenig offiziell wie angebliche iranische Drohungen. Grundsätzlich hat Israel aber keine A-Waffen zu besitzen.
Westliche Medien behaupten, was anders. Araber sagen auch, dass die Israelis A-Waffen haben.
Bei allem Respekt, warum soll ich dir glauben?


Eben darum geht es- was ist wahr, was ist unwahr. Das es den Holocaust gegeben hat stellt niemand in Zweifel, aber es gibt erheblichen Klärungsbedarf in Detailfragen, an deren Aufklärung diverese Lobbyisten kein Interesse haben.

Welche Detailfragen?



Dies sagt der Iran nicht. Ergo kann es kein beweis sein.

Willst du etwa behaupten, dass alle Medien lügen? Warum sollte ich es dir abkaufen?



Nein, die Unterstützung ist vollkommen legitim und unterstützt die Interessen der israelischen nachbarn, die sich mit recht bedroht fühlen.

Sie sollen lieber die palästinensischen Zivilisten helfen und keine Hisbollah, denn Hisbollah kann nichts außer sinnlose Provokationen machen.


Unhaltbare These.

Die Kinder werden in den Schulen (Syrien, Iran, Südlebanon) beigebracht, jeden Tag ein Eid zu sagen:
„Ich schwüre beim meinem Leben, mein Land zu verteidigen …. Und die Kapitalisten, Israeliten.. zu vernichten“
Als Kind musste ich das auch sagen :D Dazu sage ich aber nichts mehr.


Müssen wir Israel jetzt dafür dankbar sein? Ein sehr hilfloser Abschluß. ich wiederhole mich noch mal, wenn ich sage, dass Du Dich alles andere als objektiv informierst. 10 oder 12 Quellen in mehreren Sprachen sind kein Hinweis auf Objektivität, solange alle Medien die gleiche Färbung haben.
Ich wollte lediglich damit sagen, dass ich mich nicht auf westliche Quellen verlasse, sondern auch auf arabische und iranische Quellen, mehr aber auch nicht. Mir ist aber klar, dass alle Quellen nicht ganz neutral berichten. Daher glaube ich sie alle nicht 100% aber ich bilde mir meine eigene Meinung.

Ulus-Kert
21.12.2009, 15:20
Aber geh .............. die "Gesalbten" werden Engeln gleich im Iran einschweben, mit Weihrauchfässern die "Ungläubigen" benebeln und so ganz nebenbei noch die fertigen A-Bomben stehlen ............ !

Die Wirklichkeit ist grausamer und für die Israeli sicher das Ende ihres Unrecht-Staates, der auf Blut und Tränen der Palis gebaut wurde.

http://www.focus.de/politik/diverses/iran-reichweite-der-luftwaffe-bis-israel_aid_325673.html

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e9/DD-ST-89-11769.JPEG/300px-DD-ST-89-11769.JPEG

Was soll denn das Bild einer MIG-25 jetzt damit zu tun haben?

borisbaran
21.12.2009, 15:24
:rolleyes: Klar. Hail Sieg.
Und wieder Godwin.

Widder58
21.12.2009, 15:26
[QUOTE=borisbaran;3348749]Zugestehen ist der falsche Audruck und wenn der Iran Sachem macht in einem eventuellen Konflikt (wie z.B. die Straße von Hormuz sperren), dann werden sich alle nciht nur vom Iran abwenden sondern sich gegen ihn wenden, denn wer lässt sich schon das Öl klauen?!

Deine Fehleinschätzung mag Dir erhalten bleiben.

Ulus-Kert
21.12.2009, 15:26
Und wieder Godwin.

Wann werden die Araber einen gelben Halbmond und die Christen ein gelbes Kreuz tragen müssen?

Nur weil ihr ewig in der Opferrolle gewesen seid, heißt das noch lange nicht, dass ihr tun und lassen könnt was ihr wollt OHNE zur Selbstkritik fähig zu sein.

Widder58
21.12.2009, 15:29
[QUOTE]Was heisst wörtlich übersetzt? Wer hat es übersetzt?

Das ist schon 20x hier breitgetreten worden. Irgendwann muss man aml was zur Kenntnis nehmen, freier Mann.


In 5 Sprachen habe ich gelesen, dass er Israe aus der Landkarte löschen will.

Dann hast Du es 5x falsch übersetzt, bzw, dann stand es 5x falsch zitiert. ich sagte bereits, nicht Quantität, sondern Qualität der Berichte ist entscheidend.

Widder58
21.12.2009, 15:34
Das wörtliche Übersetzungen den Sinn wiedergeben, is bs...

Wörtliche Übersetzungen sind nicht dein Ding. Das ist schon klar. Da kann man dann natürlich nicht den Sinn verfälschen, Worte verdrehen und Aussagen erfinden. Dumm gelaufen. Wörtliche Übersetzungen sind propagandafeindlich und somit für Dich und Deine Klientel ungeeignet.

sternenfels
21.12.2009, 15:34
Es gibt kein jüdisches Volk und niemand hat Probleme mit Juden im Allgemeinen.
Du wagst es, Ex-Präsident Scharon zu widersprechen, der im Radio sagte
"wir, das jüdische Volk, kontrollieren Amerika!" ?

Und diese Kontrolle wird für die USA immer problematischer, sie wurden quasi wie ein Tanzbär am Nasenring in den Irak-Krieg getrieben, und nun sollen sie den Iran angreifen! :D :D :D

borisbaran
21.12.2009, 15:35
Wann werden die Araber einen gelben Halbmond und die Christen ein gelbes Kreuz tragen müssen?[...]
Wann werden Pferde anfangen zu kotzen?

Deine Fehleinschätzung mag Dir erhalten bleiben. [/COLOR]
Ok, das ist als Kapitulation zu werten.

wille
21.12.2009, 15:37
Glaubst du ich wäre ein Nazi?

Ich verarchte sie, genauso wie RealKommunisten und Zionisten. Scher dich sonst wohin mit deiner Nazikeule, die funktioniert bei mir nämlich nicht.

Richtig, die Schlechten sind die mit dem Nazi-Gedankengut. Genau das trifft auf die Zion-Hardliner zu. Danke für die Bestätigung :)

Wenn du die NSDAP mit Zionisten gleichsetzt bist du ein Nazi, deren Gedankengut du verherrlichst und ehrst.
Zionisten aber verachten alles was mit Nazitum und Antisemitismus zusammenhängt. :rolleyes:

Widder58
21.12.2009, 15:39
@wille:
Du kannst noch so lange "Berichte" da reisetzen. Es ändern nichts an der Tatsache, dass das iranische Regime eine erpresserische Kontrolle über die Region ausüben will und daran hart arbeitet.

Wenn einer eine erpresserische Rolle anstrebt dann sind das seit Jahrzehnten die USA und Israel. Wirklich dumm, dass es Staaten gibt, die da eine andere Vorstellung haben, wenn es darum geht weltweite Resourcenkontrolle zu erreichen.


Iran braucht weder Atom noch deren "friedliche" Nutzung. Es gibt nichts an der Atomtechnologie was andere Staaten schon viel besser machen oder nutzen, als der Iran. Somit bleibt für den Iran nur ein einziger Grund um an Atomtechnologie ranzukommen: Die Atombombe!

Das wirst Du und Dein Zionistenhaufen nicht bestimmen- ganz zu Eurem Leidwesen.
Wenn man Eure Hetze liest kann man zu dem Schluss kommen, dass der Iran zum Schutz seiner Interessen in der Tat die Atombombe braucht. Absolut widersinnig - aber real.

arnd
21.12.2009, 15:42
Wörtliche Übersetzungen sind nicht dein Ding. Das ist schon klar. Da kann man dann natürlich nicht den Sinn verfälschen, Worte verdrehen und Aussagen erfinden. Dumm gelaufen. Wörtliche Übersetzungen sind propagandafeindlich und somit für Dich und Deine Klientel ungeeignet.



Die Hamas hat erneut die Anerkennung des Staates Israel definitiv ausgeschlossen. Dies dürfte dir bekannt sein.
Mit wem soll b zw.kann Israel noch ernsthaft über eine Zweistaatenlösung verhandeln?

Ulus-Kert
21.12.2009, 15:46
Wenn du die NSDAP mit Zionisten gleichsetzt bist du ein Nazi, deren Gedankengut du verherrlichst und ehrst.
Das macht absolut gar keinen Sinn


Zionisten aber verachten alles was mit Nazitum und Antisemitismus zusammenhängt. :rolleyes:

Was man meint/sagt und tut sind zwei verschiedene Sachen. Gibts schon einen Termin wann die Palis im Toten Meer versenkt werden?

wille
21.12.2009, 15:46
Israel befindet sich da, wo Deutschland sich 1941 befunden hat. Greift den Iran an und ihr Zionisten-Hardliner werdet verbrannte Erde hinterlassen. Das Volk wird in Träummern sitzen, wie die Deutschen einst 1945. Traurig.
Und wenn du dich noch so anstrengst; Nazitum, Holocaust und Antisemitisus bleibt eine exklusive Hitler-Deutsche Eigenschaft. :)

wille
21.12.2009, 15:49
Was man meint/sagt und tut sind zwei verschiedene Sachen. Gibts schon einen Termin wann die Palis im Toten Meer versenkt werden?

Eben!

Tja wegen den Termin muss du schon die arabischen Brüder der Palis fragen. :)

Ulus-Kert
21.12.2009, 15:49
Und wenn du dich noch so anstrengst; Nazitum, Holocaust und Antisemitisus bleibt eine exklusive Hitler-Deutsche Eigenschaft. :)

Nazitum

Wie Dayan beweist sehen sich die Hardliner als unfehlbare Wesen, Israel ist perfekt und allen überlegen. Das beweist er uns auch tagtäglich mit seinen glorifizierenden Siegesmeldungen aus Israel! (Die 6. Armee steht kurz vor einem Sieg in Stalingrad!)

Holocaust

Der Gaza-Streifen ist das größte KZ, welches jemals exisitierte.

Antisemitismus

So, wie die Zionisten mit ihren Nachbarn und Mitbewohnern umspringen ist auch dieser Punkt erfüllt.

Wieder einmal, danke für deine Hilfe :)

arnd
21.12.2009, 15:50
Und wenn du dich noch so anstrengst; Nazitum, Holocaust und Antisemitisus bleibt eine exklusive Hitler-Deutsche Eigenschaft. :)

Widerspruch --Antisemitismus ist keine rein deutsche "Erfindung"
(was den Nationalsozialismus und den Holocaust betrifft hast du recht)

Widder58
21.12.2009, 15:56
Die Hamas hat erneut die Anerkennung des Staates Israel definitiv ausgeschlossen. Dies dürfte dir bekannt sein.
Mit wem soll b zw.kann Israel noch ernsthaft über eine Zweistaatenlösung verhandeln?

Ist die Hamas Regierung? Die wurde von den Zionisten eingelocht- und nun fragst Du, mit wem man die Verhandlungen führen soll? Israel ist bekanntlich nicht an einer Zweistaatenlösung interessiert.
Im übrigen hat das nichts mit den Falschübersetzungen aus dem Iran zu tun.
Aussagen der Hamas sind etwa soviel wert wie Versprechen der Zionisten.

Tmax
21.12.2009, 16:01
Was soll denn das Bild einer MIG-25 jetzt damit zu tun haben?

Es ist eine


MiG-31E «Foxhound»



Über das Flugzeug

Die MiG-31 Foxhound ist der modernere Nachfolger der MiG-25 Foxbat. Die Serienproduktion der MiG-31 fand im Werk von Nischnii-Novgorod (ehemals Gorki) statt, von wo aus auch die Flüge mit Passagieren stattfinden.

Um die MiG-31 zu beschreiben, muss man zwangsläufig zu Superlativen greifen, derart beeindruckend sind deren Daten. So erreicht die MiG-31 3000km/h (Mach 2.83), erreicht Höhen wie kein anderes Flugzeug und ist auch vom Zweck her kein alltägliches Flugzeug: Neben seiner eigentlichen Funktion als zweisitziger Langstreckenjäger fängt die MiG-31 auch tieffliegende Marschflugkörper ab, kann dank ihrem starken Radar gegnerische Störsignale durchbrennen und Stealth-Flugzeuge abfangen, dank ihrer Leistung kann sie bis an den Rand des Weltalls fliegen und sogar Satelliten abschiessen.

Daneben wird die MiG-31 auch als fliegendes Forschungslabor eingesetzt. Ausserdem ist in Zusammenarbeit mit dem europäischen Luftfahrtskonsortium EADS (Airbus) ein auf der MiG-31I basierendes System zum Start von Satelliten geplant. Dessen Start ist für 2008 vorgesehen.

Die MiG-31 besteht aus einer Struktur und aus Materialien, die ihr auch bei niedrigen Flughöhen Hochgeschwindigkeitsflüge erlauben.

Dei Bewaffnung der MiG-31 geht von Bordkanonen, über Kurz-, Mittel-, und Langstrecken-Luft-Luft-Raketen, bis hin zu TV- und Laser-gelenkten Bomben und Anti-Radar-Raketen.

Dieser Jet befindet sich in genügender Anzahl in iranischer Hand ............. also, man darf gespannt sein !

arnd
21.12.2009, 16:03
Ist die Hamas Regierung? Die wurde von den Zionisten eingelocht- und nun fragst Du, mit wem man die Verhandlungen führen soll? Israel ist bekanntlich nicht an einer Zweistaatenlösung interessiert.
Im übrigen hat das nichts mit den Falschübersetzungen aus dem Iran zu tun.
Aussagen der Hamas sind etwa soviel wert wie Versprechen der Zionisten.


Die Hamas regiert noch immer im Gaza Streifen ?

Widder58
21.12.2009, 16:05
Die Hamas regiert noch immer im Gaza Streifen ?

Die Hamas kontrolliert, sie regiert nicht. Es gibt keine Hamasregierung.

Ulus-Kert
21.12.2009, 16:06
Es ist eine


MiG-31E «Foxhound»



Über das Flugzeug

Die MiG-31 Foxhound ist der modernere Nachfolger der MiG-25 Foxbat. Die Serienproduktion der MiG-31 fand im Werk von Nischnii-Novgorod (ehemals Gorki) statt, von wo aus auch die Flüge mit Passagieren stattfinden.

Um die MiG-31 zu beschreiben, muss man zwangsläufig zu Superlativen greifen, derart beeindruckend sind deren Daten. So erreicht die MiG-31 3000km/h (Mach 2.83), erreicht Höhen wie kein anderes Flugzeug und ist auch vom Zweck her kein alltägliches Flugzeug: Neben seiner eigentlichen Funktion als zweisitziger Langstreckenjäger fängt die MiG-31 auch tieffliegende Marschflugkörper ab, kann dank ihrem starken Radar gegnerische Störsignale durchbrennen und Stealth-Flugzeuge abfangen, dank ihrer Leistung kann sie bis an den Rand des Weltalls fliegen und sogar Satelliten abschiessen.

Daneben wird die MiG-31 auch als fliegendes Forschungslabor eingesetzt. Ausserdem ist in Zusammenarbeit mit dem europäischen Luftfahrtskonsortium EADS (Airbus) ein auf der MiG-31I basierendes System zum Start von Satelliten geplant. Dessen Start ist für 2008 vorgesehen.

Die MiG-31 besteht aus einer Struktur und aus Materialien, die ihr auch bei niedrigen Flughöhen Hochgeschwindigkeitsflüge erlauben.

Dei Bewaffnung der MiG-31 geht von Bordkanonen, über Kurz-, Mittel-, und Langstrecken-Luft-Luft-Raketen, bis hin zu TV- und Laser-gelenkten Bomben und Anti-Radar-Raketen.

Dieser Jet befindet sich in genügender Anzahl in iranischer Hand ............. also, man darf gespannt sein !

Hmm, kann sein, muss es aber nicht. Auf dem Foto ist nicht genau erkennbar worum es sich genau handelt.

Worauf willst du damit hinaus? Der Iran hat höchstwahrscheinlich niemals MIG-31 geliefert bekommen, erst recht nicht mit der neuen Avionik, sowie AAM´s, die die neuste Avionik ausnutzen könnten.

Eine handvoll MIG-31 in der Export-Version, auch als russische Monkey Models bekannt, werden nichts rausreißen, höchstens dafür sorgen, dass der Ruf der russischen Rüstungsindustrie sinkt, unberechtigt.

borisbaran
21.12.2009, 16:08
Nazitum

Wie Dayan beweist sehen sich die Hardliner als unfehlbare Wesen, Israel ist perfekt und allen überlegen. Das beweist er uns auch tagtäglich mit seinen glorifizierenden Siegesmeldungen aus Israel! (Die 6. Armee steht kurz vor einem Sieg in Stalingrad!)
Angeblicher Hochmut = Nazismus?? :vogel:


Holocaust
Der Gaza-Streifen ist das größte KZ, welches jemals exisitierte.
Unsinn, in Gaza passiert nix KZ-artiges.

Antisemitismus
So, wie die Zionisten mit ihren Nachbarn und Mitbewohnern umspringen ist auch dieser Punkt erfüllt.
Wieder einmal, danke für deine Hilfe :)
Antisemtismus = Judenhass, also entfällt der Punkt auch. Deine Nazivergleiche sind Dreck, mach doch mit deiner pro-russischen Propganda weiter wie früher, da hast du weniger Scheißdreck gelabert...

Die Hamas kontrolliert, sie regiert nicht. Es gibt keine Hamasregierung.
Praktischer Untschied 0.

arnd
21.12.2009, 16:13
Die Hamas kontrolliert, sie regiert nicht. Es gibt keine Hamasregierung.

Das ist Wortklauberei . Die Hamas hat die Macht im Gazastreifen.

Ohne die Zustimmung der Hamas läuft nichts .Die Hamas einigt sich allerdings nicht mal mit der Fatah . Nochmal die Frage --mit wem soll Israel Friedensverhandlungen führen ,wenn die Araber sich uneinig sind und bestimmte Kräfte sich nie an Verhandlungskompromisse halten?
Wo liegt die Schuld ,dass es zu keinem Frieden im mittleren Osten gibt ? Bei den Israelis oder bei den Arabern ?

Ulus-Kert
21.12.2009, 16:13
Angeblicher Hochmut = Nazismus?? :vogel:
Angeblicher Hochmut? Er verherrlicht die IDF und die zionistischen Wissenschaftler als das Beste und Herrlichste, was es seit Menschengedenken gibt


Unsinn, in Gaza passiert nix KZ-artiges.

Kein Wasser, Kein Storm/Benzin, hohe Mauern, ab und zu ein paar Angriffe. Keine systematische Tötung, klar, aber wie lange noch.


Antisemtismus = Judenhass, also entfällt der Punkt auch. Deine Nazivergleiche sind Dreck, mach doch mit deiner pro-russischen Propganda weiter wie früher, da hast du weniger Scheißdreck gelabert...

Weißt du überhaupt was Semiten sind, du schleimiger Arroganzbeutel?

Im Gegensatz zu dir fühle ich mich keinem Land unterwürfig und widersetze mich Propaganda aller coleur.

Ihr verblendeten Idioten, ohne Selbstreflexion und Neutralität - die Zeit spielt gegen euch.

Ulus-Kert
21.12.2009, 16:25
Dieser Jet befindet sich in genügender Anzahl in iranischer Hand ............. also, man darf gespannt sein !

Das hab ich davor übersehen. Meine Meinung dazu:

Bullshit. :)

Tmax
21.12.2009, 16:38
Ihr verblendeten Idioten, ohne Selbstreflexion und Neutralität - die Zeit spielt gegen euch.



Das ist in die Quadratschädel der "Gesalbten" noch nicht eingedrungen, aber das Erwachen wird schmerzvoll sein. Sie haben ja schon genug Probleme im eigenen Land, mit den UltraOrthodoxen und mit den Siedlern.


„Kriegserklärung“ im Westjordanland
Israel plant Abriss jüdischen Siedlungen
Von jüdischen Siedlern wurde der von Israel geplante Abriss ihrer Siedlungen als „Kriegserklärung“ bezeichnet. Hintergrund ist der von Israel im November verhängte Baustopp im Westjordanland, der alle seitdem errichteten Bauten damit zu illegalen Gebäuden macht. Die Abrisse werden unter erheblichen Sicherheitsmaßnahmen stattfinden, um die erwartete Gewalt und Proteste der Siedler einzudämmen.

http://www.focus.de/politik/weitere-meldungen/kriegserklaerung-im-westjordanland-israel-plant-abriss-juedischen-siedlungen_aid_464837.html

Tmax
21.12.2009, 16:39
Das hab ich davor übersehen. Meine Meinung dazu:

Bullshit. :)



Deine Meinung sei Dir unbenommen ....................:)):))

Ulus-Kert
21.12.2009, 16:51
Deine Meinung sei Dir unbenommen ....................:)):))


Meine Meinung ist fundiert, deine nicht.

skydive
21.12.2009, 17:03
Das ist Wortklauberei . Die Hamas hat die Macht im Gazastreifen.

Ohne die Zustimmung der Hamas läuft nichts .Die Hamas einigt sich allerdings nicht mal mit der Fatah . Nochmal die Frage --mit wem soll Israel Friedensverhandlungen führen ,wenn die Araber sich uneinig sind und bestimmte Kräfte sich nie an Verhandlungskompromisse halten?
Wo liegt die Schuld ,dass es zu keinem Frieden im mittleren Osten gibt ? Bei den Israelis oder bei den Arabern ?


Das wird der nie begreifen! Der widerspricht sich täglich im Forum! Fordert , fordert und fordert und wenn es dann präzise um Verhandlungen geht, stellt er auf einmal fest, dass die Terroristen zwar die Macht haben, aber keinstenfalls in der Lage wären in Verhandlungen einzutreten, da ihre Maxime nach wie vor die vollständige Vernichtung Israel ist. Eine in einem solchen Zustand befindliche Volksgruppe als gleichwertigen Partner anzuerkennen, wäre Selbstmord und wird auch nicht wirklich von Israel verlangt. Die AUtonomiebehörde ist de facto nur noch ein Geist, da die Hamas erst alles absegnen muss.

Tmax
21.12.2009, 17:27
Meine Meinung ist fundiert, deine nicht.


:)):)) Kompliment ...........................:rolleyes:

borisbaran
21.12.2009, 17:27
Angeblicher Hochmut? Er verherrlicht die IDF und die zionistischen Wissenschaftler als das Beste und Herrlichste, was es seit Menschengedenken gibt
Immer noch keien Nazismus.

Kein Wasser,[...]
Doch, hier gucken: Water supply and sanitation in the Palestinian territories (http://en.wikipedia.org/wiki/Water_supply_and_sanitation_in_the_Palestinian_ter ritories)

hohe Mauern,
Jeder Staat hat das Recht, seine Grenzen zu sichern.

ab und zu ein paar Angriffe.
Der Gebrauch von Kassamraketen ist geusnheitschädlich...

Keine systematische Tötung, klar, aber wie lange noch.
Wenn Pferde zu kotzen anfangen.

Weißt du überhaupt was Semiten sind, du schleimiger Arroganzbeutel?
Der Antisemitsmus hat nix mit den Semiten zu tun, wie sie die Wissenschaft meint, sondern ist pseudowissenschaftlich-rassistischer Judenhass.

[...]widersetze mich Propaganda aller coleur.
:lach:

WesternCato
21.12.2009, 17:29
Das einzige Land im Nahen Osten, dass dauernd andere bedroht und angreift ist Israel. Es ist volkommen verständlich, wenn Iran sich darauf vorbereitet; auch ihre Anstrebung, Atomwaffen zu bauen ist berechtigt.

Wo sind denn Ihre Beweise für Ihren letzten Satz, den ich mir erlaube unter Stilblüten einzustellen, denn so dumm kann kein Mensch sein, einen solchen Flachfug zu glauben.
Sie werden nicht erleben, dass der Rest der Welt es einem islamischen Gottesstaat erlaubt, eine A-Waffe zu bauen.

Sie sind hoffnungslos überfordert mit der Diskussion. Der erste von mir zitierte Satz ist eine Feststellung; der zweite ist meine Meinung. Daher spielt Ihre Einstellung und die vom "Rest der Welt" keine Rolle bzgl. dieser Sätze.

skydive
21.12.2009, 17:34
Sie sind hoffnungslos überfordert mit der Diskussion. Der erste von mir zitierte Satz ist eine Feststellung; der zweite ist meine Meinung. Daher spielt Ihre Einstellung und die vom "Rest der Welt" keine Rolle bzgl. dieser Sätze.
Dann belegen SIe doch mal die "Dauernden Angriffe "Israels! ICh denke mal, Sie sind ein sehr bescheidener Mensch, der eine vorgefertigte Meinung vom Nahost -Konflikt hat , sonst würden Sie nicht einen solchen Nonsens von sich geben. Israel ist von Feinden umgeben, wird täglich bedroht durch Hisbollah und Hamas und Sie schreiben einen solchen Schwachsinn hier herein. Ich sage dazu nur eines ! :shutup:

Freelancer
21.12.2009, 19:20
Immer noch keien Nazismus.Ersetze mal in den entsprechenden Beiträgen Juden durch Deutsche, bzw. Israel durch Deutschland und alle Nichtjuden durch Juden.

Und dann lies sie mal laut und mit einem rrrrrrrollenden "rrrrrrr". :cool:

Doch, hier gucken: Water supply and sanitation in the Palestinian territories (http://en.wikipedia.org/wiki/Water_supply_and_sanitation_in_the_Palestinian_ter ritories)Danke:

"Currently, more than 85% of the Palestinian water from the West Bank aquifers is taken by Israel, accounting for 25% of Israel's water needs"

Jeder Staat hat das Recht, seine Grenzen zu sichern.Zu 80% verläuft diese "Sicherung" nicht auf der Grenze.

Der Gebrauch von Kassamraketen ist geusnheitschädlich...Gehen die Dinger hoch?

borisbaran
21.12.2009, 19:58
Ersetze mal in den entsprechenden Beiträgen Juden durch Deutsche, bzw. Israel durch Deutschland und alle Nichtjuden durch Juden.
Und dann lies sie mal laut und mit einem rrrrrrrollenden "rrrrrrr". :cool:
Immer noch kein Nazismus.

Danke:
"Currently, more than 85% of the Palestinian water from the West Bank aquifers is taken by Israel, accounting for 25% of Israel's water needs"

Data
Water coverage (broad definition) 92%[1]
Sanitation coverage (broad definition) 73%[1]
Continuity of supply (%) 62.8 %[2]

Zu 80% verläuft diese "Sicherung" nicht auf der Grenze.
In dem beitrag gings um die sperranlaghe zu Gaza, Mann.

Gehen die Dinger hoch?
Ja, u.a. Ausserdem sidn sie für die, die sie benutzen schädlich...

Freeman
21.12.2009, 20:09
Das ist schon 20x hier breitgetreten worden. Irgendwann muss man aml was zur Kenntnis nehmen, freier Mann.


Dann hast Du es 5x falsch übersetzt, bzw, dann stand es 5x falsch zitiert. ich sagte bereits, nicht Quantität, sondern Qualität der Berichte ist entscheidend.

Du hast mich falsch verstanden. Ich habe es nicht mit der "Quantität" gemeint.
Es geht mehr darum, dass man sich aus verschiedenen Quellen informieren soll und nicht nur von einer.

Wenn ich Information über Iran oder Israel sammeln möchten, dann werde ich mit Sicherheit nicht nur iranische bzw. israelische Quellen in Betracht ziehen.

Verstehst du mich, wo ich hinaus will?

Du lehnst alles ab, was nicht in deinem Weltbild passt!

WesternCato
21.12.2009, 20:13
Ahmadinejads Glaube bzgl. Holocaust ist vollkommen bedeutungslos.

Vielleicht für Sie ist es bedeutunglos. Aber für Israel ist es nicht. Der Ahmadinejad leugnet den Holocaust und sagt öffentlich, dass er Israel von der Landkarte tilgen (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,381752,00.html)will.
1. Sie scheinen sich in Ahmadinejads Einstellung bzgl. des Holocausts zu verbissen zu haben. Was hat das mit irgendwelcher Gefährdung von Israel zu tun?

2. Der Spiegel, wie fast alle deutsche Medien, sind Israels Helfershelfer. Der gleiche "Trick" wurde in den von Juden kontrollierten amerikanischen Median verwendet, z.B. Fox News. Schauen Sie mal den zitierten Artikel genau an.

Haupttitel: Irans Präsident will Israel von der Landkarte tilgen - das hört sich ganz schlimm an.

Untertitel: ...Ahmadinedschad hat zur Zerstörung Israels aufgerufen... - auch das klingt ziehmlich sachlich.

Aber worum geht (ging) as in Worklichkeit? Wieso hat Iran Israel immer noch nicht angegriffen, schon vier Jahre lang nach der Ankündigung? (Der zitierte Artikel ist von 2005.)

Die Wirklichkeit ist, dass dieser Artikel und viele andere sind Kombinationen von Lügen, falsche Übersetzungen und Spekulationen. Wenn man genauer liest - und nicht nur die Lügner - findet man nirgendwo eine Aussage, dass Iran gegen Israel einen kriegerischen Plan hat. Z.B. die Zerstörung von Israel durch die Palästinenser wurde "vorhergesagt" (die steinwerfenden Widerständler werden Israel vernichten).

Die gleiche Technik wird regelmäßig überall verwendet, wo Juden das Sagen haben. Beispiel: FoxNews, 2006-04-14.

Haupttitel: Iran President: Israel Will Be Annihilated

Untertitel: The president of Iran again lashed out at Israel on Friday and said it was "heading toward annihilation,"

Liest man den Artikel weiter, findet man vollkommen unterschiedliche Nachrichten:

"Like it or not, the Zionist regime is heading toward annihilation," Ahmadinejad said at the opening of a conference in support of the Palestinians.

D.h. nicht Israel, sondern die Regime geht nach Vernichtung. Weiterhin, He did not say how this would be achieved, but insisted to the audience of at least 900 people: "Believe that Palestine will be freed soon." D.h. keine Drohung seitens Iran.



Iran's Waffenlieferung an Hisbollah ist begrüßenswert, aber alle Feinde von Iran liefern Waffen an jemand, der Feind von jemand anders ist

Warum begrüßenswert?

Hisbollah ist die Partisanorganisation von Libanon; sie sind berechtigt, gegen israelische Terrorangriffe gerüstet zu sein.


Hisbollah ist ein Störfaktor im Nahen Osten und nichts weiter
Viel weniger, als Israel, welches von vielen Ländern unterstützt wird, z.B. durch Waffenlieferungen.


Das sehe ich anders. Ein undemokratischer und totalitärer Staat darf auf keinen Fall A-Waffen besitzen.
Das sehe ich anders: diese Frage hat überhaupt nichts zu tun mit Demokratie.


Der Iran sagt öffentlich, dass sie Israel vernichten will
Es ist immer noch eine Lüge.



Das einzige Land im Nahen Osten, dass dauernd andere bedroht und angreift ist Israel. Es ist vorkommen verständlich, wenn Iran sich darauf vorbereitet; auch ihre Anstrebung, Atomwaffen zu bauen ist berechtigt

Das ist nicht ganz richtig.
Türkei ist auch ein Aggressor Staat. Sie ist in Nordzypern. Sie marschiert im Nordirak
Es steht mir fern, die Türkei verteidigen zu wollen, aber die Wahrheit ist, dass die in Nordzypern sind, weil die Griechen sich da weitgemacht hatten, und in Nordirak sind sie nach den Kurden. Ich bin für die kurdische Unabhängigkeit, d.h. gegen die türkische Handlung der Kurdens Angelegenheit, aber die Türkei führt keinen Eroberungskrieg in Nordirak.

Unabhängig davon ist dies irrelevant für den Kern der Diskussion.

Widder58
21.12.2009, 20:21
[QUOTE]Was soll ich denn tun?
Iran bedroht Israel durch ihre Politik und ihr Äußerungen.
Da gibt nicht viel zu beweisen.
Israel droht nicht minder, was Dir aber in Deinen 1o-12 Quellen offensichtlich entgeht.


Du definierst es als Lüge und das entspricht nicht unbedingt der Wahrheit.
Falsch. Es IST eine Lüge.


Bei allem Respekt, Hisbollah stabilisiert Libanon nicht. Hisbollah provoziert nur die Israelis und setzt Gewalt im Libanon ein.

Um Deine einseitige Sichtweise aufzuweichen solltest Du den folgenen Link nutzen.
http://www.antikriegsforum-heidelberg.de/palest/hintergrund/faq_hisbollah.html


Was Israel im Gaza getan hat, sehe ich genau so wie du.
Schön wenn man sich hin und wieder mal trifft... dabei sei erwähnt, dass ich den Beschuss Israels durch Kassams für absolut schwachsinnig halte. das hat keinerlei strategischen Wert. Man muss an der Stelle auch einmal betonen, dass viele junge palästinenser nichts anderes kennen als Krieg und Konfrontation.


Die Loyalität der Hisbollah gilt an erster Stelle den Iranern und den Syren. Ich lese und verstehe was die Hisbollah von sich gibt, du aber nicht.
Vielleicht bringt der obige Link ein paar neue Aspekte.


Hisbollah ist eine bewaffnete Miliz. Sie dient nicht dem Libanon, sondern der Iranern und den Syren. Ohne Hisbollah wäre Libanon die Schweiz der Nahen Osten. Israel hat sich aus dem Libanon zurück gezogen. Warum attackiert die Miliz Hisbollah Israel?
Auch hier noch einmal der Verweis auf den Link. Die Zeiten des Libanons als "Schweiz des nahen Ostens" sind vorbei. Das war mal in der Folge der französichen Zeit und kommt auch nicht mehr wieder.


Meine Informationen stammen aus dem Libanon und Syrien und nicht aus westlichen oder israelischen Quellen.
Mag sein. ich weiß nicht, warum diese so einseitig ausgelegt ist, das mußt Du eruieren.



Was erwartest du von Israel, wenn der Iran öffentlich über die Löschung von Israel redet und stellt ihre Waffen zur Schau.

Wie merhfach erwähnt stellt sich die Frage aufgrund der Falschdeutung nicht. Sternenfels hat sich die Mühe gemacht den Wortlaut noch einmal einzustellen.


Willst du etwa behaupten, dass alle Medien lügen? Warum sollte ich es dir abkaufen?

Unsere Medien sind mit allerhöchster Vorsicht zu genießen, Stichworte wie Klima, Schweingrippe und eben Iran zeigen, wie hysterisch und unsachlich hier über die Dinge berichtet wird. Es sei dabei auch immer wieder darauf hingeiwesen, dass die Medien sehr oft jüdisch dominiert sind. Was will man von Seligman, Gafron, Friedman etc. erwarten- doch keine sachliche Iranberichterstattung. Angeblich waren "Millionen von Oppositionellen" auf der Straße- dafür gibt es nicht den geringsten Beweis. Wer einmal gesehen hat wie es aussieht, wenn sich ein Stadion leert darf wohl mit Recht eine solche Angabe anzweifeln. Hinweise auf Todesurteile im Iran dienen ebenfalls nur der Propaganda. Kein Hahn kräht nach Saudi-Arabien, solange die das richtige Parteibuch haben.


Sie sollen lieber die palästinensischen Zivilisten helfen und keine Hisbollah, denn Hisbollah kann nichts außer sinnlose Provokationen machen.
Das seh ich völlig anders und das ist auch anders. Die Hisbollah hilft sehr wohl vielen im Libanon. Sie gehört neben der Amal auch zur Regierung und hat zahlreiche karitative Einrichtungen.


Die Kinder werden in den Schulen (Syrien, Iran, Südlebanon) beigebracht, jeden Tag ein Eid zu sagen:
„Ich schwüre beim meinem Leben, mein Land zu verteidigen …. Und die Kapitalisten, Israeliten.. zu vernichten“
Als Kind musste ich das auch sagen :D Dazu sage ich aber nichts mehr.
Dazu kann ich nichts sagen, da fehlt mir der Hintergrund. Grundsätzlich ist das nichts ungewöhnliches, wenn man seit 60 Jahren von einem Nachbarn wie Israel traktiert wird. dabei solltest Du Dir mal die Opferzahlen beider Seiten vor Augen führen.


Ich wollte lediglich damit sagen, dass ich mich nicht auf westliche Quellen verlasse, sondern auch auf arabische und iranische Quellen, mehr aber auch nicht. Mir ist aber klar, dass alle Quellen nicht ganz neutral berichten. Daher glaube ich sie alle nicht 100% aber ich bilde mir meine eigene Meinung.
So solls sein, deswegen diskutiere ich mit Dir, um Dein als auch mein Meinungsbild zu formen. ich habe das allerdings leicht eingedampft, weil das sonst etwas zu umfangreich wird. Diverse Schlammschlachtforisten können sich von deinem diskussionsstil eine große Scheibe abschneiden. Danke dafür.

Freelancer
21.12.2009, 20:51
Immer noch kein Nazismus.Nee, nur etwas dass nach etwas Braunem stinkt, nach etwas braunem aussieht, nach etwas Braunem schmeckt und sich nach etwas Braunem anfühlt. :))

In dem beitrag gings um die sperranlaghe zu Gaza, Mann.Achso.

Ja, u.a. Ausserdem sidn sie für die, die sie benutzen schädlich...Wieso?

borisbaran
21.12.2009, 21:02
Nee, nur etwas dass nach etwas Braunem stinkt, nach etwas braunem aussieht, nach etwas Braunem schmeckt und sich nach etwas Braunem anfühlt. :))
entweder hast du stärungen an allen 5 Sinnen oder du schnüffelst, guckst, leckst und fühlst am eigenen Beitrag rum.

Achso.
:D:D:D:D:D

Wieso?
Weil dann die IDF mit ihren antwortet.

Freelancer
21.12.2009, 21:24
entweder hast du stärungen an allen 5 Sinnen oder du schnüffelst, guckst, leckst und fühlst am eigenen Beitrag rum.Nö, es ist Dayans Beitrag.

:D:D:D:D:D:=

Weil dann die IDF mit ihren antwortet.Bitte höre mit diesem Antisemitismus auf! /:(

Die IDF ist kein Agens, sondern nur Opfer. Wenn also, dann zwingt die Hamas die IDF auf sie zu schießen und stellt sich deren Kugeln in einem Akt des Antisemitismus auch noch in den Weg! Juden können aus metaphysischen Gründen schon keine Täter negativer Handlungen sein!

Dayan
21.12.2009, 21:32
Nö, es ist Dayans Beitrag.
:=
Bitte höre mit diesem Antisemitismus auf! /:(

Die IDF ist kein Agens, sondern nur Opfer. Wenn also, dann zwingt die Hamas die IDF auf sie zu schießen und stellt sich deren Kugeln in einem Akt des Antisemitismus auch noch in den Weg! Juden können aus metaphysischen Gründen schon keine Täter negativer Handlungen sein!Die können versuchen was die wollen wir plätten sie!;(

borisbaran
21.12.2009, 21:49
Nö, es ist Dayans Beitrag.
Auch Dayans Beiträge sind nciht wirklich braun...

[...]
Du hast schon besseren Provo-Spam geschrieben...

Pilgrim
21.12.2009, 22:29
Nein. Israel könnte aber zu den Palästinensern weniger gemein sein.Du schimpfst gerne über Polen, über Türken, aber bei Palis die gerne mal Friedhöfe zerstören und auf mein Kampf schwören, bleibt dir die Zunge stecken?

Ach bitte, sei nicht so pazifistisch. ;(

2. Der Spiegel, wie fast alle deutsche Medien, sind Israels Helfershelfer. Der gleiche "Trick" wurde in den von Juden kontrollierten amerikanischen Median verwendet, z.B. Fox News. Schauen Sie mal den zitierten Artikel genau an.Grober Scheißdreck.


Und amer. Medien haben keinen so guten Ruf weil sie Schwachsinn schreiben. :rolleyes:

WesternCato
21.12.2009, 22:41
Grober Scheißdreck
Ihre Argumentation ist unwiderstehlich.


amer. Medien haben keinen so guten Ruf weil sie Schwachsinn schreiben
Wer Ihnen gesagt hat, dass amerikanische Medien einen guten Ruf haben, hat das Ziel gehabt, Sie hereinzulegen und ist offensichtlich erfolgreich gewesen.

Freelancer
21.12.2009, 22:46
Auch Dayans Beiträge sind nciht wirklich braun...Nicht alle, aber viele.

Du hast schon besseren Provo-Spam geschrieben...Du hast noch nie was gutes geschrieben.

skydive
21.12.2009, 22:46
1. Sie scheinen sich in Ahmadinejads Einstellung bzgl. des Holocausts zu verbissen zu haben. Was hat das mit irgendwelcher Gefährdung von Israel zu tun?

2. Der Spiegel, wie fast alle deutsche Medien, sind Israels Helfershelfer. Der gleiche "Trick" wurde in den von Juden kontrollierten amerikanischen Median verwendet, z.B. Fox News. Schauen Sie mal den zitierten Artikel genau an.

Haupttitel: Irans Präsident will Israel von der Landkarte tilgen - das hört sich ganz schlimm an.

Untertitel: ...Ahmadinedschad hat zur Zerstörung Israels aufgerufen... - auch das klingt ziehmlich sachlich.

Aber worum geht (ging) as in Worklichkeit? Wieso hat Iran Israel immer noch nicht angegriffen, schon vier Jahre lang nach der Ankündigung? (Der zitierte Artikel ist von 2005.)

Die Wirklichkeit ist, dass dieser Artikel und viele andere sind Kombinationen von Lügen, falsche Übersetzungen und Spekulationen. Wenn man genauer liest - und nicht nur die Lügner - findet man nirgendwo eine Aussage, dass Iran gegen Israel einen kriegerischen Plan hat. Z.B. die Zerstörung von Israel durch die Palästinenser wurde "vorhergesagt" (die steinwerfenden Widerständler werden Israel vernichten).

Die gleiche Technik wird regelmäßig überall verwendet, wo Juden das Sagen haben. Beispiel: FoxNews, 2006-04-14.

Haupttitel: Iran President: Israel Will Be Annihilated

Untertitel: The president of Iran again lashed out at Israel on Friday and said it was "heading toward annihilation,"

Liest man den Artikel weiter, findet man vollkommen unterschiedliche Nachrichten:

"Like it or not, the Zionist regime is heading toward annihilation," Ahmadinejad said at the opening of a conference in support of the Palestinians.

D.h. nicht Israel, sondern die Regime geht nach Vernichtung. Weiterhin, He did not say how this would be achieved, but insisted to the audience of at least 900 people: "Believe that Palestine will be freed soon." D.h. keine Drohung seitens Iran.


Hisbollah ist die Partisanorganisation von Libanon; sie sind berechtigt, gegen israelische Terrorangriffe gerüstet zu sein.


Viel weniger, als Israel, welches von vielen Ländern unterstützt wird, z.B. durch Waffenlieferungen.


Das sehe ich anders: diese Frage hat überhaupt nichts zu tun mit Demokratie.


Es ist immer noch eine Lüge.


Es steht mir fern, die Türkei verteidigen zu wollen, aber die Wahrheit ist, dass die in Nordzypern sind, weil die Griechen sich da weitgemacht hatten, und in Nordirak sind sie nach den Kurden. Ich bin für die kurdische Unabhängigkeit, d.h. gegen die türkische Handlung der Kurdens Angelegenheit, aber die Türkei führt keinen Eroberungskrieg in Nordirak.

Unabhängig davon ist dies irrelevant für den Kern der Diskussion.

Nur wenn der Spiegel eine abgespeckte Version des Adolfinedjad Interviews bringt, dann ist er nützlich für Euch, sonst hätte Euer Kumpel Sternenfels, dass Interview bestimmt nicht eingestellt. Wenn der Spiegel EUch nutzt, dann ist er auf einmal nicht mehr "judenfreundlich" . Die Taktik ist weitverbreitet .....

Widder58
21.12.2009, 23:01
Die können versuchen was die wollen wir plätten sie!;(

Du meinst, deine Reservistenuniform paßt Dir noch?

sternenfels
22.12.2009, 14:20
Die Hamas hat erneut die Anerkennung des Staates Israel definitiv ausgeschlossen.
Die Charta von Netanjahus Regierungspartei Liqud verbietet nach wie vor die Zweistaatenlösung.
Dies dürfte dir bekannt sein.
Mit wem soll bzw. kann Abbas noch ernsthaft über eine Zweistaatenlösung verhandeln?

sternenfels
22.12.2009, 14:27
Zitat von Ulus-Kert Beitrag anzeigen
Was man meint/sagt und tut sind zwei verschiedene Sachen. Gibts schon einen Termin wann die Palis im Toten Meer versenkt werden?

Tja wegen den Termin muss du schon die arabischen Brüder der Palis fragen. :)
Ist Liebermann, der dies propagierte, plötzlich ein arabischer Bruder der Pal.?

sternenfels
22.12.2009, 14:31
Der Gaza-Streifen ist das größte KZ, welches jemals exisitierte.
Zumindest ist der Gaza-Streifen das größte Ghetto, da haben die Zionisten aus Warschau gelernt und noch einen drauf gelegt.
Bei Sippenhaftung und Mauerbau haben sie auch von Deutschen gelernt. :D :D :D

skydive
22.12.2009, 14:35
Die Charta von Netanjahus Regierungspartei Liqud verbietet nach wie vor die Zweistaatenlösung.
Dies dürfte dir bekannt sein.
Mit wem soll bzw. kann Abbas noch ernsthaft über eine Zweistaatenlösung verhandeln?

Die Charta der Muslimbruderschaft in Zusammenarbéit mit dem Iran verbietet die Zweistaatenlösung. Maxima ist die Errichtung eines kalifats "ohne " Israelis....kannst DU überall nachlesen, Deine Kumpel auch!

sternenfels
22.12.2009, 14:36
Hmm, kann sein, muss es aber nicht. Auf dem Foto ist nicht genau erkennbar worum es sich genau handelt.

Worauf willst du damit hinaus? Der Iran hat höchstwahrscheinlich niemals MIG-31 geliefert bekommen, erst recht nicht mit der neuen Avionik, sowie AAM´s, die die neuste Avionik ausnutzen könnten.

Eine handvoll MIG-31 in der Export-Version, auch als russische Monkey Models bekannt, werden nichts rausreißen, höchstens dafür sorgen, dass der Ruf der russischen Rüstungsindustrie sinkt, unberechtigt.
Wichtiger sind da wohl die Flugabwehrraketen aus Russland.

skydive
22.12.2009, 14:39
Ist Liebermann, der dies propagierte, plötzlich ein arabischer Bruder der Pal.?

Er meint die Terroristen der Hamas, Hasilein!

sternenfels
22.12.2009, 14:39
Wo liegt die Schuld ,dass es zu keinem Frieden im mittleren Osten gibt ? Bei den Israelis oder bei den Arabern ?
Dazu eine israelische Quelle:

Gelegenheiten fuer die 2-Staaten-Loesung, die von Israel gezielt verpasst wurden!

Auszug aus „Das Problem mit Israel“
Jeff Halper (Koordinator des Israelischen Komitees gegen Häuserzerstörungen, erreichbar unter: jeff@icahd.org )

Lasst uns ehrlich sein: Das Problem im Nahen Osten ist nicht das palästinensische Volk, nicht
Hamas, nicht die Araber, nicht Hisbollah, die Iraner oder die gesamte islamische Welt.
Wir sind es, die Israelis.
usw.
Die Akten des israelischen Außenministeriums", schreibt der israelisch-britische Historiker Avi Shlaim in The Iron Wall (2001, S. 49)
"platzen aus den Nähten mit Beweisen für das Ausstrecken der Fühler auf arabischer Seite in Richtung Frieden
und arabische Bereitschaft zu Verhandlungen mit Israel seit September 1948."
Im folgenden nur einige Beispiele von gezielt verpassten Gelegenheiten:

Im Frühjahr und Sommer 1949 trafen sich Israel und die arabischen Staaten unter dem
Schutz [der Schirmherrschaft] des Palestine Conciliation Committee (PCC) in Lausanne in
der Schweiz. Israel wollte keinerlei territoriale Konzessionen machen und auch nicht 100
000 der 700 000 Flüchtlinge wieder aufnehmen, wie von den Arabern gefordert. Der
israelische Verhandlungsteilnehmer Elias Sasson berichtete, Ben Gurion habe in einer
Kabinettssitzung bemerkt, die israelische Öffentlichkeit sei "betrunken vom Sieg" und nicht
in Stimmung für Konzessionen, "maximale oder minimale".

1949 erklärte Syriens Staatsoberhaupt Husni Zaim offen seine Bereitschaft, der erste
arabische Regierungschef zu sein, der einen Friedensvertrag mit Israel abschließt – ebenso
sei er bereit, die Hälfte der palästinensischen Flüchtlinge in Syrien anzusiedeln. Er bot
wiederholt an, sich mit Ben Gurion zu treffen, der aber standhaft ablehnte. Am Ende wurde
nur ein Waffenstillstandsabkommen unterzeichnet.

König Abdullah von Jordanien engagierte sich zwei Jahre lang für Verhandlungen mit Israel,
war aber nie in der Lage, vor seiner Ermordung einen bedeutenden Durchbruch zu erreichen.
Sein Angebot, sich mit Ben Gurion zu treffen, wurde ebenso abgelehnt. Außenminister
Moshe Sharet kommentierte vielsagend: "Transjordanien sagte – wir sind sofort zum
Frieden bereit. Wir sagten – wir möchten natürlich auch Frieden, aber wir können nicht
rennen, wir müssen im Schritttempo laufen." Drei Wochen bevor er ermordet wurde, sagte
König Abdullah "Ich könnte einen Frieden rechtfertigen, indem ich Zugeständnisse der
Juden vorweise. Aber ohne Zugeständnisse von ihrer Seite bin ich gescheitert, bevor ich
anfange."

1952-53 wurden extensive Verhandlungen mit der syrischen Regierung Adib Shishaklis
geführt, einem pro-amerikanischen Regierungschef, der eine Einigung mit Israel anstrebte.
Diese Gespräche scheiterten, weil Israel auf der alleinigen Kontrolle über den See
Genezareth, den Huleh-See und den Jordan bestand.

Nassers wiederholtes Angebot, mit Ben Gurion Friedensgespräche zu starten, bald nach der
Revolution von 1952, endete schließlich mit der Ablehnung durch Ben Gurions Nachfolger
Moshe Sharet, den Prozess fortzusetzen, und mit einem verheerenden israelischen Angriff
(unter der Leitung von Ariel Sharon) auf eine ägyptische Militärbasis in Gaza.

Generell ist Israels Nachkriegs-Inflexibilität seinem Erfolg im Aushandeln von
Waffenstillstandsabkommen zuzuschreiben, der es in einer politisch, territorial und
militärisch überlegenen Position ließ. "Die erneute Kriegsbedrohung war erfolgreich
abgewiesen worden", schreibt der israelische Historiker Benni Morris in seinem Buch
Righteous Victims. "Warum also sich anstrengen für einen Frieden, der mit bedeutenden
territorialen Konzessionen einhergeht?" In einem Telegramm an Sharet umriss Ben Gurion
in einfachen Worten die israelische Politik für die weitere Zukunft, wie sie im wesentlichen
bis heute gilt: "Israel wird keine Gespräche führen über einen Frieden, der mit
irgendwelchen territorialen Konzessionen verbunden ist. Die Nachbarstaaten verdienen nicht

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eine Handbreit israelischen Boden ... Wir sind bereit für Frieden gegen Frieden." Im Juli
1949 sagte er einem amerikanischen Journalisten, der ihn besuchte: "Ich habe es nicht eilig,
ich kann zehn Jahre warten. Wir stehen überhaupt nicht unter Druck." Nichtsdestoweniger
tauchte in dieser Periode das Bild der arabischen Führer als störrische Feinde auf, das von
Israel so bedacht gezeichnet wurde und einen solch wirkungsvollen Teil im israelischen
Gedankengebäude darstellt. Morris (1999, S. 268) fast dies kurz und bündig zusammen:
Jahrzehntelang belog Ben Gurion - und ebenso taten dies nachfolgende Regierungen - die
israelische Öffentlichkeit über die Friedensbemühungen nach 1948 und über das arabische
Interesse an einem Übereinkommen. Die arabischen Führungspersönlichkeiten (möglicherweise
mit der Ausnahme von Abdullah) wurden insgesamt als eine Ansammlung von störrischen
Kriegstreibern dargestellt, die auf Teufel komm raus Israels Zerstörung im Sinn haben. Die
Öffnung der israelischen Archive in der jüngsten Zeit bietet ein sehr viel komplexeres Bild der
Lage.

Ende 1965 lud der Vizepräsident und Zweite Kommandeur der ägyptischen Armee, Abdel
Hakim Amer, den Leiter des Mossad, Meir Amit, nach Kairo ein. Nachdem Isser Har'el,
Eshkols Geheimdienstberater, entschieden Einspruch dagegen einlegte, wurde der Besuch
abgesagt. Hätte der Krieg 1967 vermieden werden können? Wir werden es nie wissen.

Unmittelbar nach dem Krieg 1967 streckte Israel seine Fühler aus für eine Annäherung
sowohl mit den Palästinensern in der Westbank als auch mit Jordanien. Die Palästinenser
waren bereit, Friedensgespräche aufzunehmen, aber nur, wenn sie Aussicht auf einen
unabhängigen palästinensischen Staat hätten, eine Möglichkeit, die Israel nie auch nur in
Erwägung zog. Die Jordanier waren ebenso bereit, aber nur, wenn sie die volle Kontrolle
über die Westbank, und besonders über Ostjerusalem und die heiligen Stätten erhielten.
König Hussein traf sich sogar mit israelischen Regierungsbeamten, doch Israels Ablehnung,
eine vollständige Rückgabe der Gebiete zu erwägen, brach den Prozess ab. Die
Annektierung des Gebiets für ein "größeres" Jerusalem und das unmittelbar begonnene
Programm der Errichtung von Siedlungen schloss von vornherein jede Chance für einen
umfassenden Frieden aus.

1971 sandte Sadat einen Brief an die Jarring-Kommission der Vereinten Nationen, in dem er
Ägyptens Bereitschaft ausdrückte, ein Friedensabkommen mit Israel abzuschließen. Israels
Zustimmung hätte den Krieg 1973 verhindern können. Nach dem Krieg lehnte Golda Meir
Sadats erneute Angebote zu Friedensgesprächen in Bausch und Bogen ab.

Israel ignorierte Anfang der 70er-Jahre zahlreiche ausgestreckte Fühler Arafats und anderer
palästinensischer Führungspersönlichkeiten, die mehrfach die Bereitschaft zeigten, mit Israel
über Frieden zu sprechen.

Sadats Versuche 1978, die Palästinenserfrage als Teil des israelisch-ägyptischen
Friedensprozesses zu lösen, wurden von Begin abgewiesen, der sich weigerte, alles, was
weiter ginge als eine palästinensische "Autonomie", in Betracht zu ziehen.

1988, in Algier, erkannte die PLO in der palästinensischen Unabhängigkeitserklärung Israel
innerhalb der 'Grünen Linie' an und erklärte ihre Bereitschaft, Gespräche aufzunehmen.

1993, zu Beginn des Oslo-Prozesses, bestätigten Arafat und die PLO schriftlich ihre
Anerkennung Israels innerhalb der Grenzen von 1967 (nochmals: dies sind 78% des
historischen Palästina). Obwohl sie Israel als "legitimen" Staat im Nahen Osten anerkannten,
erwiderte Israel nicht entsprechend. Die Regierung Rabin erkannte nicht das nationale Recht

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der Palästinenser auf Selbstbestimmung an, sie war lediglich bereit, die Palästinenser als
Verhandlungspartner anzuerkennen. Weder in Oslo noch in der Folgezeit war Israel je
bereit, zugunsten eines palästinensischen Staates auf die 1967 besetzten Gebiete zu
verzichten, obwohl dies die Position der UNO (Resolution 242), der internationalen
Gemeinschaft (inklusive USA, vor Bush) und, seit 1988, der Palästinenser ist.

Die vielleicht größte aller vergeudeten Gelegenheiten war die Verunmöglichung eines
lebensfähigen palästinensischen Staates durch die Reihe der Likud- und Labour-
Regierungen, die während der sieben Jahre des Oslo- "Friedens-Prozesses" (1993-2000) die
Bevölkerung in den Siedlungen verdoppelte und damit wirkungsvoll eine Zwei-Staaten-
Lösung eliminierten.

Ende 1995 präsentierte Jossi Beilin, eines der führenden Mitglieder des Verhandlungsteams
in Oslo, Rabin das "Stockholm-Dokument", (das mit Abu Mazens Team ausgehandelt
worden war), um den Konflikt zu lösen. Die darin aufgezeichneten Übereinkünfte waren so
vielversprechend, dass Abu Mazen Tränen in den Augen hatte, als er das Schriftstück
unterzeichnete. Rabin wurde ein paar Tage später erschossen und sein Nachfolger Shimon
Peres lehnte das Dokument umgehend ab.

Die syrische Bereitschaft zu Friedensverhandlungen unter der Bedingung von Konzessionen
bei den besetzten Golan-Höhen wurde bis zum heutigen Tag von Israel vielfach
zurückgewiesen.

Sharons komplette Missachtung des Angebots einer Anerkennung Israels durch die
Arabische Liga 2002, inklusive des Angebots von Frieden und regionaler Integration im
Austausch für ein Beenden der Besatzung.

Sharons Disqualifizierung Arafats, des bei weitem kooperativsten Verhandlungspartners,
den Israel je hatte, und der letzten palästinensischen Führungspersönlichkeit, die noch
"liefern" konnte "wie bestellt", und der darauf folgende Boykott Abu Mazens.

Olmert erklärte das "Gefangenen-Dokument", in dem alle palästinensischen Fraktionen
einschließlich Hamas ein politisches Programm mit dem Ziel einer Zwei-Staaten-Lösung
beschlossen haben, als "irrelevant". In der Folgezeit versuchte er mit Gewalt, die
demokratisch gewählte Regierung der Hamas zu zerstören; dies geschieht bis heute.

Im September und Oktober 2006 machte der syrische Präsident Bashar Assad wiederholt
Friedensangebote an Israel. Er erklärte öffentlich: "Ich bin sofort bereit, mit Israel Frieden
zu schließen, mit dem wir in Frieden leben wollen." Am Tag der ersten Erklärung Assads in
dieser Richtung verkündete Premierminister Olmert: "Wir werden die Golanhöhen niemals
verlassen"; er beschuldigte Syrien, "Terroristen zu beherbergen", und erklärt gemeinsam mit
seiner Außenministerin Zipi Livni: "Die Zeit ist nicht reif für einen Frieden mit Syrien."

http://tinyurl.com/b64rkx

Diese Liste muessen wir jetzt leider verlaengern, auch der Staatsbesuch Netanjahus bei Obama am 18.5.09 ist wieder
so eine von Israel absichtlich verpasste Gelegenheit fuer die 2-Staaten-Loesung, fuer die Obama so entschieden eintrat!

Es bleibt dabei:
[b]Die Palaestinenser haben sich oft genug bewegt, lediglich Israel verhindert
immer wieder die 2-Staaten-Loesung, weil sie den Plan fuer das Eretz Israel gefaehrdet!

skydive
22.12.2009, 14:41
Zumindest ist der Gaza-Streifen das größte Ghetto, da haben die Zionisten aus Warschau gelernt und noch einen drauf gelegt.
Bei Sippenhaftung und Mauerbau haben sie auch von Deutschen gelernt. :D :D :D


Seit der Mauer gibt es keine durchgeknallten Selbstmordattentäter mehr, sehr zu Eurem Bedauern, aber es ist schon erbärmlich, sehr erbärmlich, dem Mauerbau eine andere Bewertung zukommen zu lassen, als eben die, dass dadurch ein Staat seine Bürger vor islamistischem Terror schützt......

sternenfels
22.12.2009, 14:42
Kein Wasser, Kein Storm/Benzin, hohe Mauern, ab und zu ein paar Angriffe. Keine systematische Tötung, klar, aber wie lange noch.
1400 Tote im Krieg 2009, das kann man schon als systematische Tötung bezeichnen.

sternenfels
22.12.2009, 14:47
Doch, hier gucken: Water supply and sanitation in the Palestinian territories (http://en.wikipedia.org/wiki/Water_supply_and_sanitation_in_the_Palestinian_ter ritories)
Israels Wasserpolitik

Seit Beginn des vergangenen Jahrhunderts hatten die jüdischen Zuwanderer und Siedler in Palästina ehrgeizige Projekte entwickelt, um die Region in einen blühenden Garten Eden zu verwandeln. Doch sie stießen schnell an die Grenzen der verfügbaren Ressourcen. Erst nach dem Sechstagekrieg von 1967 konnte Israel in den besetzten Gebieten weitere Quellen erschließen. (...) Heute liegt der häusliche Wasserverbrauch in Israel mit nahezu 300 Litern pro Kopf und Tag auf europäischem Niveau. Den Palästinensern in den besetzten Gebieten stehen im Durchschnitt nur 70 Liter Wasser pro Tag zur Verfügung. Im Sommer bleiben in der Westbank die Wasserhähne manchmal wochenlang trocken, im Gazastreifen dringt Meerwasser in die hoffnungslos übernutzen Grundwasservorkommen ein. Israelische Siedlungen in der Westbank werden dagegen rund um die Uhr versorgt. (...)

"Israel hat sich bislang kurzerhand selbst zum regionalen Wasserkommissar gemacht. Israel selbst stehen innerhalb seiner international anerkannten Grenzen jährlich zirka 750 Millionen Kubikmeter Wasser zu. In Wirklichkeit verfügen sie aber zur Zeit über 1750 Millionen Kubikmeter Wasser. Wie also haben sie diese Differenz überbrückt? Indem sie allen anderen das Wasser weggenommen haben.
(...)
Von Jerusalem windet sich die Straße um die leblosen Felsen der judäischen Wüste hinab ins Jordantal, das hier 400 Meter unter dem Meeresspiegel liegt. Der Fluss bildet die Grenze zum Nachbarland Jordanien. Parallel dazu führt Highway Nr. 90 durch dünn besiedeltes Gebiet Richtung Norden, zum See Genezareth und den Golanhöhen. Alle 10 bis 15 Kilometer Siedlungen, die wie kleine Wehrdörfer abseits der Straße hinter massiven Sicherungsanlagen liegen - inmitten von sattem Grün und ausgedehnten Plantagen. Nur hin und wieder ist der Jordan durch dichtes Uferschilf zu erkennen. Die Ableitungen am Oberlauf haben den Fluss zu einem erbarmungswürdigen, übel riechenden Rinnsal gemacht. Die Quellen des Jordan - und damit der Schlüssel zur Nutzung des Wassers - liegen seit dem Sechstagekrieg von 1967 in israelischer Hand, auf den besetzten syrischen Golanhöhen.
http://www.dradio.de/dlf/sendungen/hintergrundpolitik/482388/


Abwasserpolitik

http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/regionen/Palaestina/wasser.html
[....]
Auch werden beispielsweise 88 Prozent der Abwässer von Jerusalem ungeklärt in den Wadi Sorek und in den Wadi Kidron geleitet.

Das Fehlen von Mülldeponien und die «wilde» Abfallentsorgung haben zur Folge, dass große Mengen von Schadstoffen in die Täler gespült werden bzw. das Grundwasser kontaminieren.

So besaßen zahlreiche israelische Siedlungen auf der Westbank undichte Klärgruben, aus denen Abwässer ins Grundwasser sickerten.
(15) Lt. Jerusalem Report, 1.8.1991

Der Hydrologe Prof. Arnon Sofer von der Universität Haifa hat mit Nachdruck darauf aufmerksam gemacht, dass ohne eine ausreichende Abwasser-Wirtschaft das Wachstum der Bevölkerung in den besetzten Gebieten auch «der israelischen Küste mit Schmutzwasser, Ruhr und Typhus den Rest geben wird».
(16) # The Jerusalem Post, 19.7.1995

Auszug aus:
http://www.boell.org.il/web/100-310.html
(Ganzer Artikel lesenswert)
Gegenwärtig ist allerdings schon sicher, dass die beschränkten Wasserressourcen durch ungeklärtes Abwasser bedroht sind. Wie kürzlich veröffentlichte Berichte zeigen, ist ein wesentlicher Anteil dieses Unzustands nicht privaten Verschmutzern zuzuschreiben.

So wurde Anfang Juli 2009 berichtet, dass circa 150 Armeelager an kein Abwassersystem angeschlossen sind und ihr Abwässer (und Treibstoffabfälle) völlig ungeklärt in der Landschaft versickern lassen.

Amnesty wirft Israel Trinkwasser-Blockade vor

Amnesty International erhebt schwere Anschuldigungen gegen Israel: Jerusalem verweigere den Palästinensergebieten eine ausreichende Versorgung mit Trinkwasser - die Regierung weist die Vorwürfe zurück.
Jerusalem - Amnesty International wirft Israel in einem Bericht vor, den palästinensischen Gebieten dringend benötigtes Wasser vorzuenthalten. Unter anderem zweige Israel unverhältnismäßig große Mengen Grundwasser aus dem Westjordanland ab.
Der tägliche Pro-Kopf-Verbrauch an Wasser sei in Israel mit 300 Litern gut viermal so hoch wie im Westjordanland und dem Gaza-Streifen, heißt es in dem am Dienstag veröffentlichten Bericht. Im Westjordanland seien die Palästinenser von Wasser aus Tanklastwagen abhängig, die wegen israelischer Straßensperren und Einschränkungen der Bewegungsfreiheit lange Umwege fahren müssten. Dadurch seien die Wasserpreise drastisch gestiegen.
"Israel erlaubt den Palästinensern nur Zugriff auf einen Bruchteil der gemeinsamen Wasservorräte, die größtenteils im besetzten Westjordanland liegen, während die rechtswidrigen israelischen Siedlungen dort geradezu unbegrenzt versorgt werden", sagte Donatella Rovera, bei Amnesty für Israel und die Palästinensergebiete zuständig.
Im Gaza-Streifen habe sich die ohnehin angespannte Versorgungslage deshalb weiter verschlechtert. Der daraus resultierende Wassermangel habe Auswirkungen auf alle Lebensbereiche der Palästinenser. "Ihnen muss eine größere Wassermenge zugestanden werden", forderte die Organisation.
Israel kontrolliert große Teile der Wasservorräte des Westjordanlands und verkauft den Palästinensern Teile davon. Menschenrechtler kritisieren, die dafür in den Oslo-Abkommen festgelegten Mengen seien nicht entsprechend dem Bevölkerungswachstum angepasst worden.
Kein fließend Wasser für 200.000 Palästinenser
Der Untersuchung zufolge beansprucht Israel mehr als 80 Prozent der Vorräte aus einem Grundwasserbecken unter dem Westjordanland, den Palästinensern würden nur 20 Prozent zugestanden. Das Becken ist Amnesty zufolge die einzige Wasserquelle für die Palästinenser im Westjordanland, während Israel auch noch das gesamte verfügbare Wasser aus dem Jordan bezieht.
Einem durchschnittlichen täglichen Wasserverbrauch von gerade mal 70 Litern pro Person auf palästinensischer Seite stünden 300 Liter bei den Israelis gegenüber, heißt es in dem Bericht. Daraus ergebe sich, dass die 450.000 Israelis, die im Westjordanland und Ostjerusalem leben, mehr Wasser verwendeten als die 2,3 Millionen palästinensischen Bewohner, erklärte Amnesty.
In abgelegenen palästinensischen Gebieten hätten die Menschen täglich sogar nur 20 Liter zur Verfügung. Bis zu 200.000 Palästinenser würden in ihren Häusern nicht über fließend Wasser verfügen. Dagegen seien die Farmen der israelischen Siedler und ihre Gärten aufwendig bewässert. Außerdem gebe es dort Swimmingpools.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,657532,00.html

skydive
22.12.2009, 14:47
Alibijuden: Jeff Halper (http://beer7.wordpress.com/2008/08/24/alibijuden-jeff-halper/)

Veröffentlicht am August 24, 2008 von beer7
Nachdem es ihm gelungen ist, sich mit der Narrenschiffaktion ins Rampenlicht zu bringen, ist ein Eintrag zu Jeff Halper (http://en.wikipedia.org/wiki/Jeff_Halper) faellig.
http://www.ynetnews.com/PicServer2/02012008/1602759/9_a.jpg
Jeff Halper stammt aus den USA und wurde von den Protesten gegen den Vietnamkrieg gepraegt. Wenn es noch niemand getan hat, waere es allmaehlich Zeit fuer eine psychologisch-historische Analsyse dieser Generation im Stil von Levins“ The Oslo Syndrome“. Rebellion gegen die Elterngeneration, the great generation (http://www.amazon.com/Greatest-Generation-Tom-Brokaw/dp/0375502025), die die Grosse Depression und den Zweiten Weltkrieg durchlebt hatten? In Chaim Potoks „The book of lights“ (http://www.amazon.com/Book-Lights-Chaim-Potok/dp/0449245691), das ich vor etlichen Jahren secondhand kaufen konnte, wird das ausgesprochen.
Die intellektuell redlicheren oder mutigeren 68er (http://www.city-journal.org/2008/18_2_spring_1968.html) haben anschliessend einen Prozess durchgemacht, in dem sie ihre damalige Haltung kritisch durchleuchten. Andere blieben und bleiben mental auf der Schiene von damals, unter ihnen William Ayers (http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9F02E1DE1438F932A2575AC0A9679C8B 63&sec=&spon=&pagewanted=1), der inzwischen durch seine Verbindung zu Obama wieder in den Medien (http://blog.washingtonpost.com/fact-checker/2008/02/obamas_weatherman_connection.html) auftaucht.
Halper hat fuer sich den perfekten Ausweg aus diesem Dilemma gefunden: Er muss seine Haltung nicht neu ueberdenken, braucht sich auch nicht mit einem weniger aufregenden Leben in den USA abzufinden. Er brauchte nur einen neuen Konflikt anstelle des Vietnamkriegs zu setzen und kann so seine „glorreiche Jugend“ ad infinitium verlaengern. Die Rolle des Vietcom wird von diversen pal. Terrororganisationen uebernommen, und der kleine Satan Israel und der grosse Satan USA sind ohnehin so gut wie austauschbar.
Hoeren wir ihn selber in seinem juengsten Interview zu der Schiffaktion in Y-Net (http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3586650,00.html)

The sail itself took about 36 hours. „We were pretty cut off (from the world) while we were on the boat. We were under the impression that it’s going to make headlines around the world.
„I felt a great since [sic!] of responsibility and empowerment. A lot of people feel bitter in their everyday lives and here we felt we were doing something beautiful, acting against injustice. We felt we were on a mission… and by the response – we hit a nerve.“
Hervorhebung von mir. Darum geht es ihm, um das Grosse Gefuehl. Waehrend andere Menschen sich mit ihrem Alltag durchschlagen muessen, macht Halper Schlagzeilen rund um die Welt, fuehlt sich maechtig und verantwortlich und natuerlich moralisch uberlegen!
Sein Ansatz bringt seinem Ego derart offensichtlichen Gewinn, dass er unmoeglich zulassen kann, dass irgendwelche albernen Fakten dabei stoeren.

In a phone interview with Ynet, Halper spoke about the reasons which motivated him and other left-wing activists to try and break the siege on the Strip: „There are people here yearning to live in peace with us, yearning for freedom.
Fuer die Sehnsucht der Bevoelkerung im Gazastreifen, mit uns in Frieden zu leben, haben wir seit der Raeumung aller Siedlungen und dem Abzug der IDF aus dem Gazastreifen genuegend durchschlagende Beweise bekommen. Und zwar schon vor jeder Blockade des Gazastreifens durch Israel und Aegypten (das bei Halper natuerlich nicht vorkommt). Kleine chronologische Erinnerung.
August 2005 – einseitger Abzug und Raeumung
August 05 bis Nov 06: 1201 Kassamraketen (http://www.theisraelproject.org/site/apps/nl/content2.asp?c=hsJPK0PIJpH&b=689705&ct=3267913) (Monatsdurchschnitt 75)
Januar 2006 – Hamas gewinnt die Parlamentswahlen der PA
Feb 07 bis Mai 07: 321 Kassamraketen (ohne Moerser (http://elderofziyon.blogspot.com/2008/06/june-qassam-calendar.html)) (Monatsdurchschnitt 80)
Juni 2007 – gewaltsamer Putsch der Hamas im Gazastreifen
Aber wie gesagt, Halper geht es nicht um Fakten, nicht um die Palaestinenser, sondern ausschliesslich um sein eigenes Ego.
Sein staendiges Vehikel fuer die Egotrips ist sein Israeli Comitee against house demolitions (ICAHD), nein, ich verlinke nicht.
Fuer Halper und Co. steht voellig ausser Frage, dass Israel alle diese Verbrechen begehe:
Landraub
Hauszerstoerungen
ethnische Saeuberungen
Staatsterrorismus
Folgende Selbstdarstellung ist staendig im Sidebar der Seite zu sehen:
http://icahd.org/eng/images/uploaded/articles/332.gif
Wie laecherlich diese Vorwuerfe sind, sollte vor allem am Beispiel ethnische Saeuberung einleuchten. Die pal. Bevoelkerung in den Gebieten und die arabische Bevoelkerung in Israel waechst in rasantem Tempo, das duerfte die erste ethnische Saeuberung der Weltgeschichte sein, die solche Auswirkungen hat.
Fuer Jeff Halper mache ich keine milderenden Umstaende geltend. Dieser Mann lebt einfach seine infantilen narzisstischen Beduerfnisse aus.

beer7.wordpress.com/2008/08/24/alibijuden-jeff-halper


Ich denke, jetzt kann sich jeder neutrale User ein neutrales Bild von diesem Alibijuden machen..............................

sternenfels
22.12.2009, 14:52
Ich habe es nicht mit der "Quantität" gemeint.
Es geht mehr darum, dass man sich aus verschiedenen Quellen informieren soll und nicht nur von einer.
Vielleicht fehlt dir nur das Wissen, dass die wichtigsten Nachrichten-Agenturen, die statt wörtlicher Übersetzung ihre verlogenen Kriegspropaganda-Kommentare in die Welt setzten, und von denen fast alle nachgeschalteten 'Quellen' bzw. Mainstream-Medien abkupferten, von Juden kontrolliert werden!!

sternenfels
22.12.2009, 15:09
Hisbollah ist die Partisanorganisation von Libanon
Nein. Hisbollah ist eine Partei, stellt derzeit 1/3 der Minister in der lib. Regierung und betreibt eine kleine aber sehr effektive Grenzschutzmiliz.

sternenfels
22.12.2009, 15:12
Ohne Hisbollah wäre Libanon die Schweiz der Nahen Osten
Die Miliz hat die isr. Panzer nach ein paar km gesoppt, ohne sie wäre die isr. Invasion wieder geglückt.

borisbaran
22.12.2009, 15:17
Die Miliz hat die isr. Panzer nach ein paar km gesoppt, ohne sie wäre die isr. Invasion wieder geglückt.
Einen Dreck hat sie gestoppt, der Stop kam aus der Politik und eine Invasion des Libanon war nie das Ziel Israel, weder beim ersten noch beim zweiten Libanonkrieg.

Ulus-Kert
22.12.2009, 15:17
Und amer. Medien haben keinen so guten Ruf weil sie Schwachsinn schreiben. :rolleyes:

Ihr Forums-NationalZionisten habt ja noch einen größeren Dachschaden, als ich bisher gedacht habe.

Ulus-Kert
22.12.2009, 15:19
Ist Liebermann, der dies propagierte, plötzlich ein arabischer Bruder der Pal.?

Stell dir mal vor Westerwelle würde fordern alle Türken in der Nordsee zu versenken :))

Freeman
22.12.2009, 15:41
Vielleicht fehlt dir nur das Wissen, dass die wichtigsten Nachrichten-Agenturen, die statt wörtlicher Übersetzung ihre verlogenen Kriegspropaganda-Kommentare in die Welt setzten, und von denen fast alle nachgeschalteten 'Quellen' bzw. Mainstream-Medien abkupferten, von Juden kontrolliert werden!!

Die iranischen Quellen brauchen ihre Nachrichten nicht vom Ausland zu holen, wenn sie über sich selbst berichten. Du hast immer noch nicht verstanden, was ich mit meinen Beträgen bezwecken möchte. Du hast Vorurteile!

Freeman
22.12.2009, 15:43
Die Miliz hat die isr. Panzer nach ein paar km gesoppt, ohne sie wäre die isr. Invasion wieder geglückt.

:)) :)) :))

Du wiederholst die Propaganda von Hisbollah, welche die Araber selbst kein Glauben schenken!

Ulus-Kert
22.12.2009, 15:46
:)) :)) :))

Du wiederholst die Propaganda von Hisbollah, welche die Araber selbst kein Glauben schenken!

Für diese paar Windelköpfer haben sie erstaunlich viele Merkavas ausgeknockt.

Eine halbwegs ausgebildete, gut orgaisierte und mit Panzerfäusten , die nicht das erste mal erst in Vietnam zum Einsatz kamen, ausgerüstete Brigade könnte den Israelis das nächste mal richtig eins reinwürgen.

Widder58
22.12.2009, 15:49
Einen Dreck hat sie gestoppt, der Stop kam aus der Politik und eine Invasion des Libanon war nie das Ziel Israel, weder beim ersten noch beim zweiten Libanonkrieg.

Realismus war nie Dein Ding. 163 Tote Israelis, mehr waren in Israel nicht zu verkaufen. Da beschränkte man sich dann lieber wieder auf Zivilisten bombardieren.

Widder58
22.12.2009, 15:50
:)) :)) :))

Du wiederholst die Propaganda von Hisbollah, welche die Araber selbst kein Glauben schenken!

Das ist mitnichten Propaganda, der israelische Angriff der Bodentruppen ging schwer in die Hose.

Ulus-Kert
22.12.2009, 16:01
Das ist mitnichten Propaganda, der israelische Angriff der Bodentruppen ging schwer in die Hose.

Im Verhältnis sogar noch schlechter als die Russen 94/95 in Grozny. (Gilt nur für Panzertruppen)

Dayan
22.12.2009, 16:03
Das ist mitnichten Propaganda, der israelische Angriff der Bodentruppen ging schwer in die Hose.Drei Monaten nachdem Krieg zog sich der IDF vom Litanifluss zurück.Wieso ging das in die Hose?Seitdem Ist die libanesische Grenze friedlich!

borisbaran
22.12.2009, 16:04
Realismus war nie Dein Ding. 163 Tote Israelis, mehr waren in Israel nicht zu verkaufen. Da beschränkte man sich dann lieber wieder auf Zivilisten bombardieren.

Es waren 163 tote IDF-Soldaten
Bei 500 toten Hisbollah-Kämpfern (wir wollen mal gnädig sein und nehmen die Zahlen der libaniesischen Regierung & der UN)
und 40 toten Verbündeten (unter denen 9 Pasdarans!) macht das ca. 3.3 mal soviele tote Hisbollahkämpfer & Verbündete wie tote IDF-Soldaten... Eine nicht zu verachtende Quote.

Widder58
22.12.2009, 16:05
Drei Monaten nachdem Krieg zog sich der IDF vom Litanifluss zurück.Wieso ging das in die Hose?Seitdem Ist die libanesische Grenze friedlich!

Weil Ihr auf die Fresse bekommen habt, deshalb gings in die Hose. Ist das jetzt für Dich verständlich ausgedrückt?

Dayan
22.12.2009, 16:05
1400 Tote im Krieg 2009, das kann man schon als systematische Tötung bezeichnen.Aber von Terroristen!

Ulus-Kert
22.12.2009, 16:06
Drei Monaten nachdem Krieg zog sich der IDF vom Litanifluss zurück.Wieso ging das in die Hose?Seitdem Ist die libanesische Grenze friedlich!

Und? Heute ist Tschetschenien auch weitesgehend friedlich. Deshalb sind die beiden Einsätze 94-96 und 99-05 längst nicht als erfolgreich zu bezeichnen. Pyrrhussieg, nennt man sowas.

Dayan
22.12.2009, 16:06
Weil Ihr auf die Fresse bekommen habt, deshalb gings in die Hose. Ist das jetzt für Dich verständlich ausgedrückt?Wie kamen wir bis zum Litani?Wieso zogen wir uns erst nach drei Monaten zurück?

Ulus-Kert
22.12.2009, 16:06
Aber von Terroristen!

Jetzt bezeichnest du die IDF also offiziell als Terroristen.

Ulus-Kert
22.12.2009, 16:07
Es waren 163 tote IDF-Soldaten
Bei 500 toten Hisbollah-Kämpfern (wir wollen mal gnädig sein und nehmen die Zahlen der libaniesischen Regierung & der UN)
und 40 toten Verbündeten (unter denen 9 Pasdarans!) macht das ca. 3.3 mal soviele tote Hisbollahkämpfer & Verbündete wie tote IDF-Soldaten... Eine nicht zu verachtende Quote.


Eine ziemlich beschissenen Quote.

Macht mal weiter mit der Quote und euch wirds in 20 Jahren nicht mehr geben.

Dayan
22.12.2009, 16:11
[QUOTE=Dayan;3351022]Wie kamen wir bis zum Litani?Wieso zogen wir und erst nach drei Monaten zurück?

Widder58
22.12.2009, 16:23
http://www.welt.de/print-welt/article229372/Israel_im_Libanon.html1996 - Zur Vergeltung von Angriffen auf nordisraelische Städte startet Israel die "Operation Früchte des Zorns". Während der 17 Tage dauernden Militäroperation sterben über 200 Libanesen.

2000 - Israel zieht sich im Juli aus dem Libanon zurück.

Wer spricht von 2000?

hier ein kleiner Teilauszug...

...Der hohe Preis für ein nicht erreichtes Ziel lässt den Unmut derer wieder aufwallen, die damals an der Front standen und insgesamt 119 ihrer Kameraden verloren. Vor gut einer Woche wandte sich eine Gruppe von 85 Reserveoffizieren mit einem Offenen Brief an Olmert und forderte ihn auf, von seinem Amt zurückzutreten. „Wer sich seiner persönlichen Verantwortung nicht verpflichtet fühlt, darf niemanden in die Schlacht schicken“, heißt es in dem Schreiben der Offiziere, die die „Verhaltensnormen des politischen Apparates“ unter Olmerts Führung „besorgt“.

Der im Mai vergangenen Jahres veröffentlichte erste Teil des Winograd-Berichts, in dem es um Versäumnisse in den Jahren vor Kriegsbeginn sowie um die ersten fünf Kampftage ging, hatte außer Olmert auch dem damaligen Stabschef Dan Halutz, der schon wenige Monate nach dem Krieg zurückgetreten war, die Verantwortung zugesprochen, sowie Ex-Verteidigungsminister Amir Peretz. Der ehemalige Chef der Arbeitspartei wurde später von seinen Genossen abgesetzt, um Platz für Ehud Barak in beiden Posten zu machen. Olmert ist der letzte politische Überlebende dieses Desasters....
Quelle: diepresse.com

119 Soldaten gegen schlecht ausgerüstete Hisbollahkämpfer wegen angeblich 2 Entführter... 4000 Rakteten auf Israel - 44 Tote Zivilisten in Israel für NICHTS.
Bei ca. 300 toten Hisbollahkämpfern, aber rund 1200 toten libanesischen Zivilisten, rund 5000 Verletzen Zivilisten auf beiden Seiten... und nochmal: Für NICHTS. Das sind dayansche Erfolge.

Dayan
22.12.2009, 16:34
während der Libanon Krieg 2006 hatten wir mehr Verlusten als nötig aber wir standen zum Schluss doch am Litani und zogen uns erst nach drei Monaten später zurück.http://de.wikipedia.org/wiki/Libanonkrieg_2006Seit 1. Oktober sind die israelischen Truppen weitgehend aus dem Libanon abgezogen, nur im Grenzort Ghadschar sind noch israelische Soldaten[17] nördlich der Blauen Linie stationiert. Der Abzug war erfolgt, nachdem reguläre Truppen der libanesischen Armee und Kontingente einer verstärkten UNIFIL-Mission im südlichen Libanon ihre Stellungen bezogen hatten

Ulus-Kert
22.12.2009, 16:36
während der Libanon Krieg 2006 hatten wir mehr Verlusten als nötig aber wir standen zum Schluss doch am Litani und zogen uns erst nach drei Monaten später zurück.http://de.wikipedia.org/wiki/Libanonkrieg_2006

Wie gesagt, die Russen haben auch in Tschetschenien gesiegt. Sowas ist kein Erfolg. Sowas ist ein Pyrrhussieg.

Dayan
22.12.2009, 16:37
Wie gesagt, die Russen haben auch in Tschetschenien gesiegt. Sowas ist kein Erfolg. Sowas ist ein Pyrrhussieg.Während der letzten Tschetschenien Krieg habt ihr es richtig gemacht.Keine Presse und keine Kompromissen!

Ulus-Kert
22.12.2009, 16:42
Während der letzten Tschetschenien Krieg habt ihr es richtig gemacht.Keine Presse und keine Kompromissen!

Nicht richtig, nur besser als während des ersten Males, aber bei der Leistung ´94/95 war das auch nicht schwer.

Keine Presse führt zu keinen Kompromissen und das führt meist dazu, dass man rücksichtslos draufknallt. Das kann jeder und würde bei euch zum totalen Krieg führen.

Freelancer
22.12.2009, 17:42
Dazu eine israelische Quelle:

Gelegenheiten fuer die 2-Staaten-Loesung, die von Israel gezielt verpasst wurden!

Auszug aus „Das Problem mit Israel“
Jeff Halper (Koordinator des Israelischen Komitees gegen Häuserzerstörungen, erreichbar unter: jeff@icahd.org )

Lasst uns ehrlich sein: Das Problem im Nahen Osten ist nicht das palästinensische Volk, nicht
Hamas, nicht die Araber, nicht Hisbollah, die Iraner oder die gesamte islamische Welt.
Wir sind es, die Israelis.
usw.
Die Akten des israelischen Außenministeriums", schreibt der israelisch-britische Historiker Avi Shlaim in The Iron Wall (2001, S. 49)
"platzen aus den Nähten mit Beweisen für das Ausstrecken der Fühler auf arabischer Seite in Richtung Frieden
und arabische Bereitschaft zu Verhandlungen mit Israel seit September 1948."
Im folgenden nur einige Beispiele von gezielt verpassten Gelegenheiten:

Im Frühjahr und Sommer 1949 trafen sich Israel und die arabischen Staaten unter dem
Schutz [der Schirmherrschaft] des Palestine Conciliation Committee (PCC) in Lausanne in
der Schweiz. Israel wollte keinerlei territoriale Konzessionen machen und auch nicht 100
000 der 700 000 Flüchtlinge wieder aufnehmen, wie von den Arabern gefordert. Der
israelische Verhandlungsteilnehmer Elias Sasson berichtete, Ben Gurion habe in einer
Kabinettssitzung bemerkt, die israelische Öffentlichkeit sei "betrunken vom Sieg" und nicht
in Stimmung für Konzessionen, "maximale oder minimale".

1949 erklärte Syriens Staatsoberhaupt Husni Zaim offen seine Bereitschaft, der erste
arabische Regierungschef zu sein, der einen Friedensvertrag mit Israel abschließt – ebenso
sei er bereit, die Hälfte der palästinensischen Flüchtlinge in Syrien anzusiedeln. Er bot
wiederholt an, sich mit Ben Gurion zu treffen, der aber standhaft ablehnte. Am Ende wurde
nur ein Waffenstillstandsabkommen unterzeichnet.

König Abdullah von Jordanien engagierte sich zwei Jahre lang für Verhandlungen mit Israel,
war aber nie in der Lage, vor seiner Ermordung einen bedeutenden Durchbruch zu erreichen.
Sein Angebot, sich mit Ben Gurion zu treffen, wurde ebenso abgelehnt. Außenminister
Moshe Sharet kommentierte vielsagend: "Transjordanien sagte – wir sind sofort zum
Frieden bereit. Wir sagten – wir möchten natürlich auch Frieden, aber wir können nicht
rennen, wir müssen im Schritttempo laufen." Drei Wochen bevor er ermordet wurde, sagte
König Abdullah "Ich könnte einen Frieden rechtfertigen, indem ich Zugeständnisse der
Juden vorweise. Aber ohne Zugeständnisse von ihrer Seite bin ich gescheitert, bevor ich
anfange."

1952-53 wurden extensive Verhandlungen mit der syrischen Regierung Adib Shishaklis
geführt, einem pro-amerikanischen Regierungschef, der eine Einigung mit Israel anstrebte.
Diese Gespräche scheiterten, weil Israel auf der alleinigen Kontrolle über den See
Genezareth, den Huleh-See und den Jordan bestand.

Nassers wiederholtes Angebot, mit Ben Gurion Friedensgespräche zu starten, bald nach der
Revolution von 1952, endete schließlich mit der Ablehnung durch Ben Gurions Nachfolger
Moshe Sharet, den Prozess fortzusetzen, und mit einem verheerenden israelischen Angriff
(unter der Leitung von Ariel Sharon) auf eine ägyptische Militärbasis in Gaza.

Generell ist Israels Nachkriegs-Inflexibilität seinem Erfolg im Aushandeln von
Waffenstillstandsabkommen zuzuschreiben, der es in einer politisch, territorial und
militärisch überlegenen Position ließ. "Die erneute Kriegsbedrohung war erfolgreich
abgewiesen worden", schreibt der israelische Historiker Benni Morris in seinem Buch
Righteous Victims. "Warum also sich anstrengen für einen Frieden, der mit bedeutenden
territorialen Konzessionen einhergeht?" In einem Telegramm an Sharet umriss Ben Gurion
in einfachen Worten die israelische Politik für die weitere Zukunft, wie sie im wesentlichen
bis heute gilt: "Israel wird keine Gespräche führen über einen Frieden, der mit
irgendwelchen territorialen Konzessionen verbunden ist. Die Nachbarstaaten verdienen nicht

Page 4
eine Handbreit israelischen Boden ... Wir sind bereit für Frieden gegen Frieden." Im Juli
1949 sagte er einem amerikanischen Journalisten, der ihn besuchte: "Ich habe es nicht eilig,
ich kann zehn Jahre warten. Wir stehen überhaupt nicht unter Druck." Nichtsdestoweniger
tauchte in dieser Periode das Bild der arabischen Führer als störrische Feinde auf, das von
Israel so bedacht gezeichnet wurde und einen solch wirkungsvollen Teil im israelischen
Gedankengebäude darstellt. Morris (1999, S. 268) fast dies kurz und bündig zusammen:
Jahrzehntelang belog Ben Gurion - und ebenso taten dies nachfolgende Regierungen - die
israelische Öffentlichkeit über die Friedensbemühungen nach 1948 und über das arabische
Interesse an einem Übereinkommen. Die arabischen Führungspersönlichkeiten (möglicherweise
mit der Ausnahme von Abdullah) wurden insgesamt als eine Ansammlung von störrischen
Kriegstreibern dargestellt, die auf Teufel komm raus Israels Zerstörung im Sinn haben. Die
Öffnung der israelischen Archive in der jüngsten Zeit bietet ein sehr viel komplexeres Bild der
Lage.

Ende 1965 lud der Vizepräsident und Zweite Kommandeur der ägyptischen Armee, Abdel
Hakim Amer, den Leiter des Mossad, Meir Amit, nach Kairo ein. Nachdem Isser Har'el,
Eshkols Geheimdienstberater, entschieden Einspruch dagegen einlegte, wurde der Besuch
abgesagt. Hätte der Krieg 1967 vermieden werden können? Wir werden es nie wissen.

Unmittelbar nach dem Krieg 1967 streckte Israel seine Fühler aus für eine Annäherung
sowohl mit den Palästinensern in der Westbank als auch mit Jordanien. Die Palästinenser
waren bereit, Friedensgespräche aufzunehmen, aber nur, wenn sie Aussicht auf einen
unabhängigen palästinensischen Staat hätten, eine Möglichkeit, die Israel nie auch nur in
Erwägung zog. Die Jordanier waren ebenso bereit, aber nur, wenn sie die volle Kontrolle
über die Westbank, und besonders über Ostjerusalem und die heiligen Stätten erhielten.
König Hussein traf sich sogar mit israelischen Regierungsbeamten, doch Israels Ablehnung,
eine vollständige Rückgabe der Gebiete zu erwägen, brach den Prozess ab. Die
Annektierung des Gebiets für ein "größeres" Jerusalem und das unmittelbar begonnene
Programm der Errichtung von Siedlungen schloss von vornherein jede Chance für einen
umfassenden Frieden aus.

1971 sandte Sadat einen Brief an die Jarring-Kommission der Vereinten Nationen, in dem er
Ägyptens Bereitschaft ausdrückte, ein Friedensabkommen mit Israel abzuschließen. Israels
Zustimmung hätte den Krieg 1973 verhindern können. Nach dem Krieg lehnte Golda Meir
Sadats erneute Angebote zu Friedensgesprächen in Bausch und Bogen ab.

Israel ignorierte Anfang der 70er-Jahre zahlreiche ausgestreckte Fühler Arafats und anderer
palästinensischer Führungspersönlichkeiten, die mehrfach die Bereitschaft zeigten, mit Israel
über Frieden zu sprechen.

Sadats Versuche 1978, die Palästinenserfrage als Teil des israelisch-ägyptischen
Friedensprozesses zu lösen, wurden von Begin abgewiesen, der sich weigerte, alles, was
weiter ginge als eine palästinensische "Autonomie", in Betracht zu ziehen.

1988, in Algier, erkannte die PLO in der palästinensischen Unabhängigkeitserklärung Israel
innerhalb der 'Grünen Linie' an und erklärte ihre Bereitschaft, Gespräche aufzunehmen.

1993, zu Beginn des Oslo-Prozesses, bestätigten Arafat und die PLO schriftlich ihre
Anerkennung Israels innerhalb der Grenzen von 1967 (nochmals: dies sind 78% des
historischen Palästina). Obwohl sie Israel als "legitimen" Staat im Nahen Osten anerkannten,
erwiderte Israel nicht entsprechend. Die Regierung Rabin erkannte nicht das nationale Recht

Page 5
der Palästinenser auf Selbstbestimmung an, sie war lediglich bereit, die Palästinenser als
Verhandlungspartner anzuerkennen. Weder in Oslo noch in der Folgezeit war Israel je
bereit, zugunsten eines palästinensischen Staates auf die 1967 besetzten Gebiete zu
verzichten, obwohl dies die Position der UNO (Resolution 242), der internationalen
Gemeinschaft (inklusive USA, vor Bush) und, seit 1988, der Palästinenser ist.

Die vielleicht größte aller vergeudeten Gelegenheiten war die Verunmöglichung eines
lebensfähigen palästinensischen Staates durch die Reihe der Likud- und Labour-
Regierungen, die während der sieben Jahre des Oslo- "Friedens-Prozesses" (1993-2000) die
Bevölkerung in den Siedlungen verdoppelte und damit wirkungsvoll eine Zwei-Staaten-
Lösung eliminierten.

Ende 1995 präsentierte Jossi Beilin, eines der führenden Mitglieder des Verhandlungsteams
in Oslo, Rabin das "Stockholm-Dokument", (das mit Abu Mazens Team ausgehandelt
worden war), um den Konflikt zu lösen. Die darin aufgezeichneten Übereinkünfte waren so
vielversprechend, dass Abu Mazen Tränen in den Augen hatte, als er das Schriftstück
unterzeichnete. Rabin wurde ein paar Tage später erschossen und sein Nachfolger Shimon
Peres lehnte das Dokument umgehend ab.

Die syrische Bereitschaft zu Friedensverhandlungen unter der Bedingung von Konzessionen
bei den besetzten Golan-Höhen wurde bis zum heutigen Tag von Israel vielfach
zurückgewiesen.

Sharons komplette Missachtung des Angebots einer Anerkennung Israels durch die
Arabische Liga 2002, inklusive des Angebots von Frieden und regionaler Integration im
Austausch für ein Beenden der Besatzung.

Sharons Disqualifizierung Arafats, des bei weitem kooperativsten Verhandlungspartners,
den Israel je hatte, und der letzten palästinensischen Führungspersönlichkeit, die noch
"liefern" konnte "wie bestellt", und der darauf folgende Boykott Abu Mazens.

Olmert erklärte das "Gefangenen-Dokument", in dem alle palästinensischen Fraktionen
einschließlich Hamas ein politisches Programm mit dem Ziel einer Zwei-Staaten-Lösung
beschlossen haben, als "irrelevant". In der Folgezeit versuchte er mit Gewalt, die
demokratisch gewählte Regierung der Hamas zu zerstören; dies geschieht bis heute.

Im September und Oktober 2006 machte der syrische Präsident Bashar Assad wiederholt
Friedensangebote an Israel. Er erklärte öffentlich: "Ich bin sofort bereit, mit Israel Frieden
zu schließen, mit dem wir in Frieden leben wollen." Am Tag der ersten Erklärung Assads in
dieser Richtung verkündete Premierminister Olmert: "Wir werden die Golanhöhen niemals
verlassen"; er beschuldigte Syrien, "Terroristen zu beherbergen", und erklärt gemeinsam mit
seiner Außenministerin Zipi Livni: "Die Zeit ist nicht reif für einen Frieden mit Syrien."

http://tinyurl.com/b64rkx

Diese Liste muessen wir jetzt leider verlaengern, auch der Staatsbesuch Netanjahus bei Obama am 18.5.09 ist wieder
so eine von Israel absichtlich verpasste Gelegenheit fuer die 2-Staaten-Loesung, fuer die Obama so entschieden eintrat!

Es bleibt dabei:
[b]Die Palaestinenser haben sich oft genug bewegt, lediglich Israel verhindert
immer wieder die 2-Staaten-Loesung, weil sie den Plan fuer das Eretz Israel gefaehrdet!Diese Übersicht kannte ich noch nicht. Vielen Dank! :top:

skydive
22.12.2009, 17:47
Dass ist der Autor der verpassten Gelegenheiten!

beer7.wordpress.com/2008/08/24/alibijuden-jeff-halper

WesternCato
22.12.2009, 18:10
Dass ist der Autor der verpassten Gelegenheiten!

Es ist bezeichnend für Sie, dass Sie sich wiederholt mit der Person des Authors des Papiers Das Problem mit Israel beschäftigen, anstelle sich mit dem Inhalt zu befassen, nähmlich mit den von Israel verpassten Gelegenheiten, Frieden zu machen.

Israel wollte nie Frieden mit den Palästinenser, denn der Plan war und bleibt ihre komplete Vertreibung aus Palästine.

Freelancer
22.12.2009, 18:16
Es ist bezeichnend für Sie, dass Sie sich wiederholt mit der Person des Authors des Papiers Das Problem mit Israel beschäftigen, anstelle sich mit dem Inhalt zu befassen, nähmlich mit den von Israel verpassten Gelegenheiten, Frieden zu machen.

Israel wollte nie Frieden mit den Palästinenser, denn der Plan war und bleibt ihre komplete Vertreibung aus Palästine.Das ist die altbekannte zionistische Masche: Kill the messenger.

skydive
22.12.2009, 18:48
Es ist bezeichnend für Sie, dass Sie sich wiederholt mit der Person des Authors des Papiers Das Problem mit Israel beschäftigen, anstelle sich mit dem Inhalt zu befassen, nähmlich mit den von Israel verpassten Gelegenheiten, Frieden zu machen.

Israel wollte nie Frieden mit den Palästinenser, denn der Plan war und bleibt ihre komplete Vertreibung aus Palästine.


Herzlichen Glückwunsch! Lesen Sie mal , was Arafat und sein Freund in den Siebziger Jahren in einem Interview für AUssagen gemacht haben, vergleichen Sie das mit der Ankündigung der Hamas vom 14.12. 2009 und dann würde ich empfehlen, dass Sie evtl. im Bereich "Ultimate Crash" weiterschreiben. GEben Sie einfach ein"Die Hamas will Israel nie anerkennen", wenn Sie das nicht schaffen, mach ich das gerne für Sie.
Shalom
laila tov

borisbaran
22.12.2009, 18:52
Eine ziemlich beschissenen Quote.
Es steht dir frei, den Artikel zu editieren, wenn du etwas an ihm auszusetzen hast.

Macht mal weiter mit der Quote und euch wirds in 20 Jahren nicht mehr geben.
Blubbern das nciht die Araber + Anhang schon seit 1948?!

Freeman
22.12.2009, 22:24
Das ist mitnichten Propaganda, der israelische Angriff der Bodentruppen ging schwer in die Hose.

Das ist eine Propaganda. Die Hisbollah hat davon gelernt, sie wird nie wieder die Israelis prvozieren. Der Nasrallah hat es auch der libanischen Regierung garantiert. Außer Zerstörung hat es dem Libanon diese sinnlose Provokation von Hisbollah nichts gebracht.

Ulus-Kert
22.12.2009, 22:27
Es steht dir frei, den Artikel zu editieren, wenn du etwas an ihm auszusetzen hast.

Blubbern das nciht die Araber + Anhang schon seit 1948?!

Bei der Quote werdet ihr euch einfach keine richtigen Kriege leisten können.

Widder58
22.12.2009, 22:50
Das ist eine Propaganda. Die Hisbollah hat davon gelernt, sie wird nie wieder die Israelis prvozieren. Der Nasrallah hat es auch der libanischen Regierung garantiert. Außer Zerstörung hat es dem Libanon diese sinnlose Provokation von Hisbollah nichts gebracht.

Informiere Dich, Du hast genug Material dafür. Die Hisbollah wird Israel immer wieder einheizen, wenn die zu übermütig werden, verlass Dich drauf.

Freeman
22.12.2009, 23:06
Informiere Dich, Du hast genug Material dafür. Die Hisbollah wird Israel immer wieder einheizen, wenn die zu übermütig werden, verlass Dich drauf.

Informiere du dich besser mein Lieber. Bei der nächsten kleinen Provokation seitens der Hisbollah, wird der Libanon komplett zerstört. Ich denke, Hisbollah hat gelernt und wird keine Dummheiten mehr anstellen. Die ganze arabische Welt ist gegen die Provokationen der Hisbollah. Diese Informationen stammen ausschließlich von arabischen Nachrichten und nicht von "zionistischen" Quellen.

Dayan
23.12.2009, 09:04
Informiere Dich, Du hast genug Material dafür. Die Hisbollah wird Israel immer wieder einheizen, wenn die zu übermütig werden, verlass Dich drauf.Dann drehen wir deren Uhren immer wieder um 30 Jahren zurück.Eigentlich müssten dich die Libanesen hassen,das du auf deren Kosten sowas herbeisehnst.Wärest du Libanese würde dir sowas nicht einfallen!

Widder58
23.12.2009, 12:35
Informiere du dich besser mein Lieber. Bei der nächsten kleinen Provokation seitens der Hisbollah, wird der Libanon komplett zerstört.

Hahnebüchener Unsinn, mit Verlaub. Irgendwie gehen die Pferde bei Dir durch.


Ich denke, Hisbollah hat gelernt und wird keine Dummheiten mehr anstellen. Die ganze arabische Welt ist gegen die Provokationen der Hisbollah.

Bei diesen Sprüchen wirst Du mir nicht weiter erzählen wollen, Du würdest Dich aus einem Duzend Quellen informieren...



Diese Informationen stammen ausschließlich von arabischen Nachrichten und nicht von "zionistischen" Quellen.

Na dann mal her damit.

Widder58
23.12.2009, 12:38
Dann drehen wir deren Uhren immer wieder um 30 Jahren zurück.Eigentlich müssten dich die Libanesen hassen,das du auf deren Kosten sowas herbeisehnst.Wärest du Libanese würde dir sowas nicht einfallen!

Wie Ihr die Uhren dreht haben wir 2006 gesehen, Großmaul. Erstaunlich, mit welcher Energie Ihr Braunzionisten an der Demontage der neuen Heimat der Juden arbeitet. Gut möglich, das die Keule auf Euren Schädel mal von hinten, und nicht von vorne kommt.

Dayan
23.12.2009, 13:31
Nicht richtig, nur besser als während des ersten Males, aber bei der Leistung ´94/95 war das auch nicht schwer.

Keine Presse führt zu keinen Kompromissen und das führt meist dazu, dass man rücksichtslos draufknallt. Das kann jeder und würde bei euch zum totalen Krieg führen.Keine Angst wir haben auch gelernt.Wenn es wieder nötig sein wird gehen wir wieder in den Libanon.Es wird so gehen wie in Gaza keine eigene Verlusten!

skydive
23.12.2009, 13:42
Keine Angst wir haben auch gelernt.Wenn es wieder nötig sein wird gehen wir wieder in den Libanon.Es wird so gehen wie in Gaza keine eigene Verlusten!

Wie oft haben die Araber schon versucht, Israel auszulöschen und immer auf die Fresse bekommen? 2006 hat die Politik zu früh eingegriffen. Heute wäre die Hisbollah Geschichte............

Ulus-Kert
23.12.2009, 13:58
Keine Angst wir haben auch gelernt.Wenn es wieder nötig sein wird gehen wir wieder in den Libanon.Es wird so gehen wie in Gaza keine eigene Verlusten!

Wie gesagt, ihr werdet keine eigenen Verluste haben, wenn ihr rücksichtslos von oben draufknallt. Solltet ihr aber irgendetwas mit Bodentruppen einnehmen wollen was über den Gaza-Streifen hinaus geht, werdet ihr so auf die Fresse kriegen, dass ihr es an der Heimatfront nicht erklären werden könnt.

Dayan
23.12.2009, 15:00
Wie gesagt, ihr werdet keine eigenen Verluste haben, wenn ihr rücksichtslos von oben draufknallt. Solltet ihr aber irgendetwas mit Bodentruppen einnehmen wollen was über den Gaza-Streifen hinaus geht, werdet ihr so auf die Fresse kriegen, dass ihr es an der Heimatfront nicht erklären werden könnt.Das muss nicht sein.Im Ersten Libanon Krieg wr ich dabei.Es lief sehr gut.Wir hatten folgende Taktik angewendet:Bei starken Widderstand einkesseln und der Rest der Truppe bewegte sich schnell weiter.Die eigeksselten hatten die Wahl Aufgabe oder durch die Artilerie windelweich geschossen zu werden.Die Hisbollah wendete nun eine Taktik an was die Japaner gegen die Amerikaner angwendet haben.(Inselspringen)Viele kleine Bunkers.Im Letzten Libanonfeldzug war der Verteidigungsminister ein Gewerkschafts Boss jetzt haben wir ein Fachmann!Dann noch etwas:Israel entwicklte nach dem Libanon Feldzug kleineren Bomben die zwar etwas schwächer sind aber besser steuerbar.Die Hisbollah Bunkers sind genau analysiert so ,das sie nur noch einmal getroffen werden müssen .Frohe Weihnachten.

Tmax
23.12.2009, 15:13
Das muss nicht sein.Im Ersten Libanon Krieg wr ich dabei.Es lief sehr gut.Wir hatten folgende Taktik angewendet:Bei starken Widderstand einkesseln und der Rest der Truppe bewegte sich schnell weiter.Die eigeksselten hatten die Wahl Aufgabe oder durch die Artilerie windelweich geschossen zu werden.Die Hisbollah wendete nun eine Taktik an was die Japaner gegen die Amerikaner angwendet haben.(Inselspringen)Viele kleine Bunkers.Im Letzten Libanonfeldzug war der Verteidigungsminister ein Gewerkschafts Boss jetzt haben wir ein Fachmann!Dann noch etwas:Israel entwicklte nach dem Libanon Feldzug kleineren Bomben die zwar etwas schwächer sind aber besser steuerbar.Die Hisbollah Bunkers sind genau analysiert so ,das sie nur noch einmal getroffen werden müssen .Frohe Weihnachten.


Ui, ein NAZIonistenfachmann im Dienste der IDF ............ Du kleiner Olivenpflücker, Deine dummen Sprüche sind höchstens für die Yeti-Tant, Du hast doch vom Armeewesen keinerlei Ahnung, Deine Taktik würde nicht einmal ausreichen, einen Ziegenstall in Schutt und Asche zu legen.

Du bist ein ganz dummer Aufschneider, einer der vielleicht am Thresen einer Rotlichtbar ganz starke Sprüche klopft ............ aber sonst ein Loser.

Ulus-Kert
23.12.2009, 15:32
Das muss nicht sein.Im Ersten Libanon Krieg wr ich dabei.Es lief sehr gut.Wir hatten folgende Taktik angewendet:Bei starken Widderstand einkesseln und der Rest der Truppe bewegte sich schnell weiter.Die eigeksselten hatten die Wahl Aufgabe oder durch die Artilerie windelweich geschossen zu werden.Die Hisbollah wendete nun eine Taktik an was die Japaner gegen die Amerikaner angwendet haben.(Inselspringen)Viele kleine Bunkers.Im Letzten Libanonfeldzug war der Verteidigungsminister ein Gewerkschafts Boss jetzt haben wir ein Fachmann!Dann noch etwas:Israel entwicklte nach dem Libanon Feldzug kleineren Bomben die zwar etwas schwächer sind aber besser steuerbar.Die Hisbollah Bunkers sind genau analysiert so ,das sie nur noch einmal getroffen werden müssen .Frohe Weihnachten.

1.) Nicht die Japaner haben das gegen die US-Amerikaner angewandt, sondern umgekehrt.

2.) Hast du, glaube ich, nicht den Hauch einer Ahnung was das überhaupt bedeutet.

3.) Was willst du machen, wenn sie sich nicht auf die der IDF bekannten Bunker/Standorte beschränken? Was willst du machen wenn sie den ganzen urbanen Libanon als Schlachtfeld benutzen?

3.1) Wenn du dann trotzdem auf deine brilliante Taktik der Artillerie verlässt wird es zu zweierlei kommen.

3.1.1) Den Stalingradeffekt: Du zerbombst im Verhältnis gut überschaubare Schauplätze, es entsteht ein Trümmergewirr, mit Schlupflöchern, Verstecken und Hinterhalten. Einsatz unterstützender schwerer Einheiten wird nahezu unmöglich, es entsteht ein Kampf zwische Gruppen und Zügen der sich gegenüberstehenden Parteien. Es wird Straße für Straße, Zimmer für Zimmer, Stein für Stein gekämpft. Es kommt zu horrenden Verlusten, von denen du und deine heilige IDF nicht einmal zu träumen wagt.

Diesen, deinen, Fehler haben die Russen 94-96 angewandt mit den uns bekannten Ergebnissen.

3.1.2) Extrem hohe Verluste unter der Zivilbevölkerung. Wenn Israel diese vermeiden will, dann werden sie sich auf Straßen- und Häuserkampf einlassen. Hohe Verluste, aber immerhin besser als das, was bei 3.1.1. beschrieben ist.

Wenn ihr Wille zum Widerstand groß genug ist und sie dementsprechend ausgerüstet sind, werdet ihr bei einer richtigen Großoffensive nichts rausreißen können, es sei denn ihr nehmt große Verluste unter der gegnerischen Zivilbevölkerung in kauf.

Dayan
23.12.2009, 15:46
1.) Nicht die Japaner haben das gegen die US-Amerikaner angewandt, sondern umgekehrt.
Wenn ihr Wille zum Widerstand groß genug ist und sie dementsprechend ausgerüstet sind, werdet ihr bei einer richtigen Großoffensive nichts rausreißen können, es sei denn ihr nehmt große Verluste unter der gegnerischen Zivilbevölkerung in kauf.Natürlich haben die Japse gebunkert und nich die Amis!:hihi:Dann wollen wir mal sehen!:hihi:
:hihi:

Ulus-Kert
23.12.2009, 15:48
Natürlich haben die Japse gebunkert und nich die Amis!:hihi:Dann wollen wir mal sehen!:hihi:
:hihi:

Kopf=>Tisch.

Dayan
23.12.2009, 15:52
Kopf=>Tisch.Klarstellung:Die Japaner hatten auf den Inseln die Bunker und die Amis haben es geknackt!

Ulus-Kert
23.12.2009, 15:55
Klarstellung:Die Japaner hatten auf den Inseln die Bunker und die Amis haben es geknackt!

Ja, wow.

Das eine hat doch mit dem anderen rein gar nichts zu tun. Das ist nicht einmal ein Äpfel-Birnen-, sondern ein Äpfel-Melonen-Vergleich.

sternenfels
23.12.2009, 16:13
Zitat von sternenfels
Die Miliz hat die isr. Panzer nach ein paar km gesoppt, ohne sie wäre die isr. Invasion wieder geglückt.

Einen Dreck hat sie gestoppt....
Wenn du als Experte folgerichtig die isr. Panzerverbände als Dreck bezeichnest, wage ich natürlich nicht zu widersprechen.

Invasion der isr. Panzerverbände gestoppt

"Wahre Heldentaten" seien von den einfachen Menschen in seinem Dorf vollbracht worden. So habe eine Familie mit Vater und vier Söhnen zwölf israelische Panzer zerstört. Drei Familienmitglieder seien dabei ums Leben gekommen. "Die Waffen kamen alle aus dem Iran", ereifert sich der Libanese und sein gehäkeltes Käppi rutscht vor Aufregung fast vom Kopf, "Raketen, Panzerfäuste, Munition - einfach alles." 54 israelische Panzer seien allein in seiner Region zerstört, 34 israelische Soldaten getötet worden.
http://www.das-parlament.de/2006/44-45/Ausland/004.html


Erfolg?

Israel wurde erfolgreich an einer erneuten Einnahme des Libanon gehindert.
Israelische Truppen muessen sich nach Israel zurueckziehen.
Viele isr. Panzer wurden zerstoert, ca. 80 Soldaten getoetet.
Der isr. Angriffskrieg hatte auch zur Folge, dass ca. 40 isr. Zivilisten
durch Raketen der Hisbollah getoetet und ein paar Haeuser zerstoert wurden.

Die Hisbollah wurde weder entwaffnet oder gar vernichtet,
sie muss sich nur 20 km in den Libanon zurueckziehen.
Sie erhielt gewaltig Zulauf und Zustimmung im Libanon, inzwischen stellt die Hisbollah-Partei 1/3 der Minister in der Regierung.
Es wird eine 20 km - Sicherheitszone errichtet mit
libanesischen und mehr UNIFIL-Blauhelm-Truppen, um weitere Uebergriffe beider Seiten und insbesondereeinen erneuten isr. Angriffskrieg zu verhindern.

Im Libanon wurden durch israelische Bomben
1100 Zivilisten (ein Drittel davon Kinder) getoetet
und Schaeden in Hoehe von ca. 8 Milliarden € angerichtet!
Daneben wurde lediglich einige Dutzend Soldaten der Hisbollah-Miliz getoetet.

Die isr. voelkerrechtswidrige Ueberreaktion hat dem Ansehen Israels
in aller Welt gewaltig geschadet und besonders erfolgreiche
Werbung fuer Widerstandsgruppen gemacht.


Kommission: Olmert für Libanon-Krieg scharf gerügt

Der israelische Ministerpräsident Olmert ist für schwere Fehler im Libanon-Krieg verantwortlich. Zu diesem Schluss kommt eine Untersuchungskommission.www.focus.de/politik/ausland/nahost/kommission_aid_54989.html

Eine Kommission in Israel hat Regierungschef Olmert und Verteidigungs-Minister Perez Versagen im Libanon-Krieg vorgeworfen. usw.
Der Krieg im Sommer 2006 sei ohne klaren Plan begonnen worden, sagte der Leiter der Kommission, der ehemalige Richter Eliahu Winograd, am Montag in Jerusalem. Politische Alternativen seien nicht ausreichend bedacht worden, Verantwortung wurde auch dem inzwischen zurückgetretenen Generalstabschef Dan Haluz zugewiesen.
Bei den Entscheidungen habe es eine Schwäche im strategischen Denken gegeben, sagte Winograd. Den Ministern des Kabinetts sei ein verschwommenes Bild der Lage präsentiert worden, um ihre Zustimmung für den Waffengang zu erhalten.
http://www.netzeitung.de/spezial/nahost/632470.html

Freeman
23.12.2009, 16:15
Hahnebüchener Unsinn, mit Verlaub. Irgendwie gehen die Pferde bei Dir durch.

Welche "Hahnebüchener Unsinn“?
Ich gebe zurück, was die arabischen Medien schreiben. Es ist keine Erfindung von mir!



Bei diesen Sprüchen wirst Du mir nicht weiter erzählen wollen, Du würdest Dich aus einem Duzend Quellen informieren...

Na dann mal her damit.

Kein Problem.

Hier ist ein Artikel aus einer bekannten arabischen Zeitung "Al-shark Al-awsat".

http://www.aawsat.com/leader.asp?section=3&article=378600&issueno=10125

Die Rede ist von einem Abenteuer, welche Hisbollah im Jahr 2006 durchgeführt hat "Von einem Abenteuer zu einer Angeberei".

Unter anderem steht Folgendes im Artikel:

Opfer auf der libanesischen Seite:

- 1084 tote Zivilisten
- 61 tote Hisbollah-Mitglieder
- Umsiedlung von 973.334 Libanesen davon 220.000 ins Ausland
- 6.000.000.000 Dollar finanzielle Schaden auf libanesischer Seite.

Die Libanesen fragen Hisbollah, über welchen Sieg sie reden.

Die Dummheiten der Hisbollah hat nichts gebracht, außer Schaden für Libanon. Das sagen die Araber nicht ich.

Hier ist der Artikel, den kannst jemanden geben, der vielleicht für dich übersetzen kann.



من المغامرة إلى المكابرة..

لنفترض جدلاً أن ما آلت إليه الأمور في لبنان هو انتصار عظيم على الرغم من قتل 1084 مدنياً، إضافة إلى 61 من عناصر حزب الله وفقدان حركة أمل 7 من ناشطيها وقتل 4 مراقبين للأمم المتحدة ونزوح أكثر من 973334 شخصاً؛ بينهم 220 ألفاً غادروا لبنان وخسارة ما يزيد على ستة مليارات دولار في حساب أقل التقديرات للخسائر المادية.. فهل من المعقول أن تكون هذه الخسائر ثمناً لمجرد إثبات وهم دولة إسرائيل كقوة لا تقهر؟ وهل سيقف الأمر عند ذلك لا سيما أن الجميع يدرك أن وقف إطلاق النار جاء برغبة حزب الله الذي سارع إلى إدخال الحكومة اللبنانية وسيطا لحل الأزمة مع المجتمع الدولي، وفي ظل جهود دبلوماسية مضنية لعدد من الدول؛ كانت في مقدمتها المملكة العربية السعودية؛ الأمر الذي تزامن مع انكفاء حليفه السوري واقتصاره على التأييد المعنوي فضلاً عن تهديدات طهران المنبرية التي لم تزل تطلقها منذ بداية الثورة..
والسؤال الذي يطرح نفسه في حالة كهذه: إذا كان هذا كله انتصارا بالمعنى الدلالي الجديد للانتصار كما طرحه حزب الله.. فإنه من الطبيعي أن يقوم الحزب عرفاناً بالجميل بمكافأة من كان سبباً في إنهاء الأزمة على هذا النحو من الخسائر الكارثية القابلة للزيادة.. هذه الأطراف التي حالت دون استمرار النزف إلى أقصاه، إلا أن الأمر جاء على عكس المنطق وضد البديهة بل ومطابقاً لكل التكهنات التي لم تخطئ نبوءاتها حين أدركت أن نتائج كهذه سيتم تسويقها على أنها انتصار عظيم لحزب الله وللنظامين السوري والإيراني، فنشوة النصر جعلت الرئيس بشار الأسد ينعى أشباه الرجال أو أصحاب «اللغة الخشبية» وفقاً للسيد نصر الله.. مؤكداً أن خيار «المقاومة» هو الحل الوحيد.. المقاومة بالمعنى الجديد أن تفتعل المعركة ثم تستجدي الآخرين وقف إطلاق النار مستغلاً عامل أن عدوك منطقي في حساباته البشرية، فهو يرى أن خسارته الحقيقة في ارتفاع نسبي لعناصره البشرية، لذا فهو حين يوصد باب المعركة يعود ليفتح بوابة المساءلة والنقد وإعادة الحسابات، وربما إعادة صياغة منظومته السياسية بأكملها، لكن الغريب في الأمر أن يتم استثمار مثل هذا الانقسام المنطقي في الداخل الإسرائيلي بغباء في التحليل ليصور على أنه انهيار سياسي وعسكري على يد المقاومة، وهو الأمر الذي لم يتبنه الإعلام العربي لا سيما الفضائيات في شكل يشبه الكوميديا السوداء حين حرص المراسلون ومعدو نشرات الأخبار على استضافة أكبر قدر من المعارضين للحرب في الداخل الإسرائيلي أو المعترضين على ما آلت إليه الأمور بدون التنبه إلى أن كل هذا الحراك السياسي هو ممارسات ديمقراطية للنخب الإسرائيلية. وفي المقابل، فإن أكثر ما يفزع المراقبين للشأن اللبناني من داخله وخارجه هو ما بعد توقف الحرب حيث نحن أمام مخاوف حقيقية حول كل ما يتصل بأزمة نزع سلاح لحزب الله أو نشر قوات «اليونيفيل» في الجنوب اللبناني والمخاوف من حرب أهلية لا يحتملها لبنان في ظل حرص حزب الله على استثمار ما آلت إليه الأمور لبناء حاضنة شعبية وسياسية لمواجهة استحقاقات الحكومة اللبنانية على خلفية القرار 1701 التي يَعتقدُ حزب الله أنها تطال شرعيته ووجوده في جذرها العميق.. فإن الوهم الكبير الذي لن يستطيع حزب الله تسويقه هو العودة إلى حالة ما قبل 12 يوليو (تموز) التي قامت على ثنائيات متناقضة، ثنائية الدولة المركزية والمقاومة المسلحة، الدولة تمارس خطاب الدبلوماسية والمقاومة من يحمي الحدود ويصعد الموقف السياسي، بل ينفرد بقرار الحرب الحكومة المتهمة بالتقصير والتخاذل والمقاومة التي تصنع الأزمة وتقطف ثمارها بينما تتحول الدولة إلى مجرد هيئة إغاثية كبرى. فوضع كهذا لا يمكن أن يعود وفق كل المؤشرات الحالية للواقع اللبناني.
في الجانب الإسرائيلي، فإن خطاب المراجعة النقدية الذي بدأ مع أول الحرب قد رفع شعار «حدود القوة» التي ثبت فشلها في تحقيق أهدافها.
وفي أحسن الأحوال، فإن مراجعات كهذه لن تؤدي إلا إلى استبدال المؤسسة العسكرية وربما السياسية بأخرى، وهو الانتصار الحقيقي الذي تعول عليه الأصوات الإسرائيلية المناهضة للحرب، وتظل المفارقة أن أكثر المعارضين لمغامرات سياسية في لبنان لا يأملون في أكثر من الحياد اللبناني وعدم تحويل لبنان إلى ساحة احتراب لقوى إقليمية بغية تحقيق مكاسب خاصة.. هذا الموقف يقرأ الحدث اللبناني على أنه «انهصار, لا انتصار, عظيم» فهو فشل للبنان ما قبل الحرب وانتصار للصمود أمام وحشية العدو الإسرائيلي.

sternenfels
23.12.2009, 16:17
Stell dir mal vor Westerwelle würde fordern alle Türken in der Nordsee zu versenken :))
Im Toten Meer würden die Araber nicht einmal ertrinken, so viel zur Intelligenz Liebermans. :] :] :]

sternenfels
23.12.2009, 16:25
Zitat von sternenfels
Vielleicht fehlt dir nur das Wissen, dass die wichtigsten Nachrichten-Agenturen, die statt wörtlicher Übersetzung ihre verlogenen Kriegspropaganda-Kommentare in die Welt setzten, und von denen fast alle nachgeschalteten 'Quellen' bzw. Mainstream-Medien abkupferten, von Juden kontrolliert werden!!

Die iranischen Quellen brauchen ihre Nachrichten nicht vom Ausland zu holen, wenn sie über sich selbst berichten.
Auch die haben von keiner Angriffsdrohung des Iran gegen Israel berichtet oder von einer Tilgung Israels von der Landkarte.

sternenfels
23.12.2009, 16:28
Für diese paar Windelköpfer haben sie erstaunlich viele Merkavas ausgeknockt.

Eine halbwegs ausgebildete, gut orgaisierte und mit Panzerfäusten , die nicht das erste mal erst in Vietnam zum Einsatz kamen, ausgerüstete Brigade könnte den Israelis das nächste mal richtig eins reinwürgen.
Auch das nächste mal, im Libanon haben es die sonst so siegreichen isr. Panzerfahrer bereits erlebt.

sternenfels
23.12.2009, 16:31
1400 Tote im Krieg 2009, das kann man schon als systematische Tötung bezeichnen.

Aber von Terroristen!
Lüge, die meisten waren bekanntlich Zivilisten.

sternenfels
23.12.2009, 16:39
Weil Ihr auf die Fresse bekommen habt, deshalb gings in die Hose. Ist das jetzt für Dich verständlich ausgedrückt?

Wie kamen wir bis zum Litani?
Mit erheblichen Verlusten, insbesondere bei den Panzern.


Wieso zogen wir uns erst nach drei Monaten zurück?
Die restlichen Panzerfahrer hatten die Hosen voll. Eigentlich reichen 3 Monate, um den 225 km langen Libanon mit einem Panzer 50 mal zu durchqueren. Die Invasion blieb aber diesmal nach ein paar km stecken. :] :] :]

sternenfels
23.12.2009, 16:45
Die Hisbollah hat davon gelernt, sie wird nie wieder die Israelis prvozieren.
Umgekehrt, die Israelis werden (hoffentlich) nie wieder den Libanon provozieren:

Jenseits aller Grenzen
Von Paul Cochrane, Beirut

Der Grat zwischen Wahrheit und Lüge ist schmal im Nahost-Konflikt


14. August 2006 Das erste Opfer eines Krieges, so sagt man gern, sei die Wahrheit. Das gilt auch für den Konflikt zwischen der Hizbullah und Israel. Seit Beginn der Auseinandersetzungen vor nunmehr einem Monat hat es zahlreiche Fehlinformationen gegeben, die von falschen offiziellen Verlautbarungen über retuschierte Fotos in den Medien bis hin zu Webblogs voller Behauptungen und Gegenbehauptungen reichen.
Eine dieser Behauptungen lautet, die Aktion, die den Konflikt ausgelöst hat, die Entführung zweier israelischer Soldaten durch die Hizbullah am 12. Juli, sei auf israelischem Staatsgebiet erfolgt.
Amin Hoteit, ehemals Brigadegeneral der libanesischen Armee und im Jahr 2000 in Zusammenarbeit mit den Vereinten Nationen für die Festlegung der „Blauen Linie“ zwischen Libanon und Israel verantwortlich, behauptet jedoch, die Soldaten seien auf libanesischem Staatsgebiet angegriffen und gefangengenommen worden.
„Sie wurden auf einer Straße bei Aitaa el Chaab, 120 Meter innerhalb des Libanon, festgenommen“, erklärte Hoteit am Freitag gegenüber der englischen Tageszeitung „The Guardian“.
„Dort gibt es keinen Zaun, keine Schilder, und die Hizbullah drang über keine Demarkationslinie auf israelisches Staatsgebiet vor. Es handelt sich um ein unbewohntes Waldgebiet, das nur der Widerstand (die Hizbullah) nutzt. Nach der Festlegung der Demarkationslinie hatten wir die Straße gesperrt.“
Hoteits Gegenbehauptung deckt sich mit Aussagen der Hizbullah und der libanesischen Polizei, die von den großen westlichen Medien bislang übergangen wurden.
„In Erfüllung unseres Versprechens, arabische Gefangene aus israelischen Gefängnissen zu befreien, haben unsere Kämpfer im Südlibanon zwei israelische Soldaten gefangengenommen“, hatte die Hizbullah am 12. Juli erklärt. Israel war in der Vergangenheit mehrfach gewarnt worden, daß die Hizbullah Soldaten, die in den Libanon eindringen sollten, ergreifen, festhalten und nur im Austausch gegen Gefangene wieder freilassen werde. Und die libanesische Polizei erklärte, die beiden Soldaten seien gefangengenommen worden, als sie die innerhalb des Libanon gelegene Stadt Aitaa el Chaab „infiltrierten“.
http://tinyurl.com/2dqr7s
http://www.zeit-fragen.ch/ausgaben/2006/nr40-vom-5102006/der-kommende-weltkrieg/
http://www.woz.ch/artikel/2007/nr23/international/15040.html

Ulus-Kert
23.12.2009, 16:48
http://www.shortnews.de/start.cfm?id=805884



Sieg für den Iran in einer israelischen Kriegssimulation

Der Iran hat in einem bisher geheimen Kriegssimulation der Tel Aviv Universität den eindeutigen Sieg errungen. In diesem Szenario ging es vor allem darum was passiert, wenn Israel einen Präventivschlag gegen die Atomanlage bei Arak führen würde und wie andere Länder darauf reagieren würden.

Laut dem Ausgang des Tests in dem ehemalige Sicherheitsberater und Ex-Mitglieder der Geheimdienste die Rollen der Anführer der einzelnen Nationen übernommen haben, würde die USA den Israelis nicht beistehen, sondern versuchen auf eine diplomatische Lösung zu setzen.

Die Teilnehmer und Analysten dieser Übung sind der Meinung dass es für Israel nicht möglich ist alleine zu handeln und das man, in Bezug auf den Iran, der Politik der USA folgen muss. Ein Alleingang hätte kaum Aussichten auf Erfolg.

Originalquelle: http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/middle_east/article6965707.ece

skydive
23.12.2009, 16:58
Für Hetzer reicht Wiki!


12. Juli 2006 [Bearbeiten (http://www.politikforen.net/w/index.php?title=Libanonkrieg_2006/Zeitleiste&action=edit&section=2)]

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8a/Zarit_incident_map.png/180px-Zarit_incident_map.png (http://www.politikforen.net/w/index.php?title=Datei:Zarit_incident_map.png&filetimestamp=20060819235806) http://www.politikforen.net/skins-1.5/common/images/magnify-clip.png (http://www.politikforen.net/w/index.php?title=Datei:Zarit_incident_map.png&filetimestamp=20060819235806)
Karte des Grenzabschnitts, in welchem der Zwischenfall stattfand



Am Morgen des 12. Juli feuerten im Südlibanon (http://www.politikforen.net/wiki/S%C3%BCdlicher_Libanon) stationierte Hisbollah (http://www.politikforen.net/wiki/Hisbollah)-Kämpfer Katjuscha (http://www.politikforen.net/wiki/Katjuscha_(Raketenwerfer))-Raketen ab, wobei sie auf die israelische Stadt Shlomi (http://www.politikforen.net/wiki/Shlomi) (andere Schreibweise: Schelomi) und die Schebaa-Farmen (http://www.politikforen.net/wiki/Schebaa-Farmen) abzielten. Der militärische Flügel der Hisbollah startete außerdem vom Libanon aus einen Grenzangriff auf zwei israelische Militärfahrzeuge. Dabei wurden zwei israelische Soldaten von Guerilla (http://www.politikforen.net/wiki/Guerilla)-Einheiten der Hisbollah gefangen genommen und drei weitere getötet.[1] (http://www.politikforen.net/#cite_note-0)[2] (http://www.politikforen.net/#cite_note-1)[3] (http://www.politikforen.net/#cite_note-NTV0608-2) Nach Bekanntwerden der Gefangennahme drangen die israelischen Streitkräfte (http://www.politikforen.net/wiki/Israelische_Streitkr%C3%A4fte) zunächst mit Bodentruppen in den Südlibanon vor, um die Milizionäre der Hisbollah zu verfolgen und die entführten Soldaten zu befreien.


Von Seiten der Hisbollah wurde erklärt, Ziel der so genannten Operation Truthful Promise („Wahres Versprechen (http://www.politikforen.net/wiki/Operation_Gehaltenes_Versprechen)“) sei die Befreiung aller "Gefangenen aus israelischen Gefängnissen".[4] (http://www.politikforen.net/#cite_note-3)[5] (http://www.politikforen.net/#cite_note-4)


Mit der Operation Just Reward („Gerechter Lohn“, israelische Bezeichnung[6] (http://www.politikforen.net/#cite_note-5)) begann Israel daraufhin eine großräumige Offensive gegen die vom Libanon aus operierende Hisbollah. Die israelische Luftwaffe führte mehr als 100 Luftangriffe auf Hisbollah-Stellungen und Waffenlager sowie auf Straßen und Brücken durch, die dazu benutzt werden könnten, die entführten Soldaten zu transportieren.[7] (http://www.politikforen.net/#cite_note-cnn-1-6)


Der israelische Ministerpräsident Ehud Olmert (http://www.politikforen.net/wiki/Ehud_Olmert) erklärte, Israel betrachte die libanesische Regierung als verantwortlich für das Schicksal der Soldaten. Auch würden die Angriffe der Hisbollah, die zwei Minister in der libanesischen Regierung stellt, als eine Aggression des Staates Libanon gewertet.[8] (http://www.politikforen.net/#cite_note-Focus126-7) Dan Chalutz (http://www.politikforen.net/wiki/Dan_Chalutz), Generalstabschef des israelischen Heeres, drohte, sollten die verschleppten Soldaten nicht freigelassen werden, durch die Zerstörung der Infrastruktur „die Uhr im Libanon um 20 Jahre zurückzudrehen“.[9] (http://www.politikforen.net/#cite_note-8) Israelische Medien berichteten, die Armee bereite die Mobilisierung tausender Reservisten für eine größere Offensive im Libanon vor.[8] (http://www.politikforen.net/#cite_note-Focus126-7)
13. Juli 2006 [Bearbeiten (http://www.politikforen.net/w/index.php?title=Libanonkrieg_2006/Zeitleiste&action=edit&section=3)]

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e4/BeirutAirport.jpg/180px-BeirutAirport.jpg (http://www.politikforen.net/w/index.php?title=Datei:BeirutAirport.jpg&filetimestamp=20060714225628) http://www.politikforen.net/skins-1.5/common/images/magnify-clip.png (http://www.politikforen.net/w/index.php?title=Datei:BeirutAirport.jpg&filetimestamp=20060714225628)
Flughafen von Beirut, Aufnahme ist aus dem Jahr 2004



Die israelische Luftwaffe bombardierte Straßen, Brücken, den Beiruter Flughafen und vermutete Stellungen der Hisbollah im Süden des Landes, offenbar um zu verhindern, dass die entführten Soldaten weiter von der Grenze weggebracht werden. Dabei wurden mehr als 70 libanesische Zivilisten getötet. Israelische Kriegsschiffe feuerten am Abend bereits zum zweiten Mal Raketen auf die Landebahn des Beiruter Flughafens ab.[10] (http://www.politikforen.net/#cite_note-9)


Am Abend des 13. Juli haben nach israelischen Angaben Hisbollah-Milizionäre die israelische Stadt Haifa (http://www.politikforen.net/wiki/Haifa) mit Raketen beschossen. Die Hisbollah dementierte dies. Umstritten ist, ob dabei iranische (http://www.politikforen.net/wiki/Iran) Waffen eingesetzt wurden. Von Seiten der Hisbollah wurden sowohl der Beschuss Haifas als auch die Verwendung von Waffen aus Iran dementiert. Die Hisbollah beschoss die Städte Nahariya (http://www.politikforen.net/wiki/Nahariya) und Safed (http://www.politikforen.net/wiki/Safed) sowie eine Reihe in der Nähe liegender Ortschaften mit Katjuscha (http://www.politikforen.net/wiki/Katjuscha_(Raketenwerfer))-Raketen. Bei diesen Angriffen wurden zwei Zivilisten (http://www.politikforen.net/wiki/Zivilist) getötet und 29 verletzt.[11] (http://www.politikforen.net/#cite_note-10)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0a/2006crisis_lebanon_israel.png/180px-2006crisis_lebanon_israel.png (http://www.politikforen.net/w/index.php?title=Datei:2006crisis_lebanon_israel.pn g&filetimestamp=20060822124403) http://www.politikforen.net/skins-1.5/common/images/magnify-clip.png (http://www.politikforen.net/w/index.php?title=Datei:2006crisis_lebanon_israel.pn g&filetimestamp=20060822124403)
Karte mit den israelischen Ortschaften, die durch die Hisbollah angegriffen wurden.


14. Juli 2006 [Bearbeiten (http://www.politikforen.net/w/index.php?title=Libanonkrieg_2006/Zeitleiste&action=edit&section=4)]


Ab dem 14. Juli wurde der Libanon durch Israel mit einer vollständigen Blockade (http://www.politikforen.net/wiki/Blockade_(Milit%C3%A4r)) abgeriegelt. Zunächst wurde der Seezugang durch die Marine und der Luftzugang durch wiederholte Bombardierung des Beiruter und anderer Flughäfen blockiert, um zu verhindern, dass über den Luftweg aus Syrien, Iran oder anderen Staaten die Hizbollah Waffennachschub erhält. Die israelische Luftwaffe übernahm die Kontrolle des libanesischen Luftraumes. Danach wurden die Hauptverkehrswege zu Lande - etwa die Straßenverbindung über die Region Mdeiredsch nach Syrien (http://www.politikforen.net/wiki/Syrien) - und Versorgungseinrichtungen durch Bombardements unterbrochen oder zerstört.[12] (http://www.politikforen.net/#cite_note-reuters14072006-11)
Am selben Tag griff die Hisbollah mit rund 100 Katjuscha-Raketen (http://www.politikforen.net/wiki/Katjuscha-Rakete) mehrere nordisraelische Orte an (die Städte Nahariya (http://www.politikforen.net/wiki/Nahariya), Safed (http://www.politikforen.net/wiki/Safed), Hatzor (http://www.politikforen.net/wiki/Hatzor), Rosh Pina (http://www.politikforen.net/wiki/Rosh_Pina), Kiryat Shmona (http://www.politikforen.net/wiki/Kiryat_Shmona) und die Siedlungen (http://www.politikforen.net/wiki/Liste_israelischer_Siedlungen) Matat (http://www.politikforen.net/wiki/Matat), Sasa, Peki’in, Beit Jan, Biria, Biranit, Kabri, Gesher Haziv, Saar und Ben Ami). Dabei wurden 30 Personen verletzt. In der Stadt Meron starben dabei zwei Zivilisten.[13] (http://www.politikforen.net/#cite_note-12)


Die INS Hanit, ein israelisches Kriegsschiff der Sa'ar-5 (http://www.politikforen.net/wiki/Sa%27ar-5)-Klasse, wurde vor Beirut mit einer Küsten-See-Rakete chinesischer Bauart[14] (http://www.politikforen.net/#cite_note-Guardian1108-13) beschossen und schwer beschädigt;[15] (http://www.politikforen.net/#cite_note-14) dabei wurden vier Seeleute getötet.[16] (http://www.politikforen.net/#cite_note-15) Strittig ist, ob es von einer Katjuscha-Rakete oder, wie von israelischer Seite verlautbart, von einer C-802-Rakete (http://www.politikforen.net/wiki/SS-N-2) aus iranischer Produktion oder von einer Drohne (http://www.politikforen.net/wiki/Drohne_(Flugzeug)) getroffen wurde.


Ehud Olmert bekräftigte gegenüber den Vereinten Nationen (http://www.politikforen.net/wiki/Vereinte_Nationen) drei Forderungen, die Israel erfüllt sehen will: Die Hisbollah müsse die beiden entführten israelischen Soldaten freilassen, ihre Raketenangriffe beenden und der Libanon die UN-Resolution 1559 (http://www.politikforen.net/wiki/Resolution_1559_des_UN-Sicherheitsrates) erfüllen (Auflösung aller paramilitärischen Milizen im Libanon).[17] (http://www.politikforen.net/#cite_note-16)


Der Sprecher des Weißen Hauses (http://www.politikforen.net/wiki/Wei%C3%9Fes_Haus) betonte am 14. Juli, dass die USA (http://www.politikforen.net/wiki/USA) keinen Druck auf Israel zur Durchsetzung eines Waffenstillstands mit dem Libanon ausüben werden.[18] (http://www.politikforen.net/#cite_note-17) Die libanesische Regierung signalisierte Verhandlungswillen, wies aber jede Verantwortung für die Entführung der Soldaten zurück und distanzierte sich von der Hisbollah, obwohl diese selbst an der Regierung beteiligt ist. Informationsminister Ghazi al-Aridi (http://www.politikforen.net/w/index.php?title=Ghazi_al-Aridi&action=edit&redlink=1) forderte nach einer Krisensitzung eine sofortige Waffenruhe. Der Führer der Drusen (http://www.politikforen.net/wiki/Drusen), Walid Dschumblat (http://www.politikforen.net/wiki/Walid_Dschumblat), beschuldigte den Iran (http://www.politikforen.net/wiki/Iran) und Syrien (http://www.politikforen.net/wiki/Syrien), mit den Angriffen der Hisbollah auf Israel den Libanon destabilisieren zu wollen.[19] (http://www.politikforen.net/#cite_note-18) Zugleich kündigte Sayyid Hassan Nasrallah einen „offenen Krieg“ gegen Israel an.[20] (http://www.politikforen.net/#cite_note-19)
15. Juli 2006 [Bearbeiten (http://www.politikforen.net/w/index.php?title=Libanonkrieg_2006/Zeitleiste&action=edit&section=5)]


Am Samstag, dem 15. Juli, weitete die israelische Armee ihre Offensive im Libanon weiter aus. Beschossen wurden Straßen und Brücken im ganzen Land, die als Hochburg der Hisbollah geltenden südlichen Stadtteile und Vororte von Beirut (u.a. Haret Hreik), Treibstofflager wie das bei Sidon (http://www.politikforen.net/wiki/Sidon) im Süden des Landes und die libanesischen Militärbasen (http://www.politikforen.net/wiki/Streitkr%C3%A4fte_des_Libanon) bei Rayak (http://www.politikforen.net/wiki/Rayak) im Osten und Koleyat (http://www.politikforen.net/wiki/Ren%C3%A9-Moawad-Flughafen) im Norden des Landes.[21] (http://www.politikforen.net/#cite_note-standard15072006-20) Neu waren Luftangriffe auf das Hauptwohngebiet der christlichen Maroniten (http://www.politikforen.net/wiki/Maroniten), die als überwiegend antisyrisch und prowestlich eingestuft werden. Am Nachmittag wurden Hafenanlagen in der dicht mit Hochhäusern bebauten und nahezu ausschließlich von Christen bewohnten Bucht von Jounieh (http://www.politikforen.net/wiki/Jounieh) beschossen.


Nach Angaben des Militärs wurden bis zu diesem Zeitpunkt etwa 150 Ziele im Libanon angegriffen, von denen rund ein Dutzend in direktem Zusammenhang mit der Hisbollah stehen. Offiziell bestätigt wurde von libanesischer Seite, dass das Hauptquartier der Hisbollah in Beirut bei einem Luftangriff zerstört wurde. Auch wurde der Grenzübergang zwischen dem Libanon und Syrien bei Masnaa (http://www.politikforen.net/w/index.php?title=Masnaa&action=edit&redlink=1) angegriffen. Dabei starben drei Menschen.[22] (http://www.politikforen.net/#cite_note-21) Darauf folgende Berichte, dass Israel nun auch Syrien angegriffen habe, wurden von beiden Staaten dementiert.[23] (http://www.politikforen.net/#cite_note-22) Die Hisbollah setzte ihrerseits ihre Raketenangriffe auf Städte im Norden Israels fort und traf dabei unter anderem Ziele in Tiberias (http://www.politikforen.net/wiki/Tiberias).


Großbritannien entsendet für eine mögliche Evakuierung sechs Kriegsschiffe, inklusive eines Flugzeugträgers, in den Nahen Osten und verlegt Chinook (http://www.politikforen.net/wiki/Boeing-Vertol_CH-47)-Hubschrauber nach Zypern. Frankreich schickt zwei Kriegsschiffe und ein ziviles Fährschiff. Zwei Hercules (http://www.politikforen.net/wiki/Lockheed_C-130)-Transportflugzeuge der italienischen Luftwaffe (http://www.politikforen.net/wiki/Italienische_Luftwaffe) fliegen zwischen dem 15. und dem 16. Juli von der syrischen Hafenstadt Latakia (http://www.politikforen.net/wiki/Latakia) insgesamt 460 Zivilisten verschiedener Nationalität aus, die zuvor mit Bussen aus dem Libanon gebracht worden waren.(Beleg fehlt)
16. Juli 2006 [Bearbeiten (http://www.politikforen.net/w/index.php?title=Libanonkrieg_2006/Zeitleiste&action=edit&section=6)]



And the Story is going to be continued...............

sternenfels
23.12.2009, 16:59
Das Ergebnis ist logisch (da kam ich auch ohne PC-Programm nur durch kurzes Nachdenken drauf :) ), da der Iran gute Flugabwehrraketen hat und Israel die Stealthbomber erst in ca. 4 Jahren bekommt.

Tmax
23.12.2009, 17:01
Die USA werden sich hüten, da Öl ins Feuer zu giessen, schliesslich ist ihnen iranisches Öl näher als Olivenbäume in Israel.

Es werden weder AWACS noch Tankflugzeuge von den USA zur Verfügung gestellt, das kann man als gegeben annehmen.


So schrieb ich bereits am 19.12.09, ohne diesen Bericht zu kennen.

Tmax
23.12.2009, 17:03
Das Ergebnis ist logisch (da kam ich auch ohne PC-Programm nur durch kurzes Nachdenken drauf :) ), da der Iran gute Flugabwehrraketen hat und Israel die Stealthbomber erst in ca. 4 Jahren bekommt.


Wenn es Israel in seiner heutigen Form bis dahin noch "daschnauft" .......... wie man in Österreich sagt.

Tmax
23.12.2009, 17:05
Für Hetzer reicht Wiki!


12. Juli 2006 [Bearbeiten (http://www.politikforen.net/w/index.php?title=Libanonkrieg_2006/Zeitleiste&action=edit&section=2)]

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8a/Zarit_incident_map.png/180px-Zarit_incident_map.png (http://www.politikforen.net/w/index.php?title=Datei:Zarit_incident_map.png&filetimestamp=20060819235806) http://www.politikforen.net/skins-1.5/common/images/magnify-clip.png (http://www.politikforen.net/w/index.php?title=Datei:Zarit_incident_map.png&filetimestamp=20060819235806)
Karte des Grenzabschnitts, in welchem der Zwischenfall stattfand



Am Morgen des 12. Juli feuerten im Südlibanon (http://www.politikforen.net/wiki/S%C3%BCdlicher_Libanon) stationierte Hisbollah (http://www.politikforen.net/wiki/Hisbollah)-Kämpfer Katjuscha (http://www.politikforen.net/wiki/Katjuscha_(Raketenwerfer))-Raketen ab, wobei sie auf die israelische Stadt Shlomi (http://www.politikforen.net/wiki/Shlomi) (andere Schreibweise: Schelomi) und die Schebaa-Farmen (http://www.politikforen.net/wiki/Schebaa-Farmen) abzielten. Der militärische Flügel der Hisbollah startete außerdem vom Libanon aus einen Grenzangriff auf zwei israelische Militärfahrzeuge. Dabei wurden zwei israelische Soldaten von Guerilla (http://www.politikforen.net/wiki/Guerilla)-Einheiten der Hisbollah gefangen genommen und drei weitere getötet.[1] (http://www.politikforen.net/#cite_note-0)[2] (http://www.politikforen.net/#cite_note-1)[3] (http://www.politikforen.net/#cite_note-NTV0608-2) Nach Bekanntwerden der Gefangennahme drangen die israelischen Streitkräfte (http://www.politikforen.net/wiki/Israelische_Streitkr%C3%A4fte) zunächst mit Bodentruppen in den Südlibanon vor, um die Milizionäre der Hisbollah zu verfolgen und die entführten Soldaten zu befreien.


Von Seiten der Hisbollah wurde erklärt, Ziel der so genannten Operation Truthful Promise („Wahres Versprechen (http://www.politikforen.net/wiki/Operation_Gehaltenes_Versprechen)“) sei die Befreiung aller "Gefangenen aus israelischen Gefängnissen".[4] (http://www.politikforen.net/#cite_note-3)[5] (http://www.politikforen.net/#cite_note-4)


Mit der Operation Just Reward („Gerechter Lohn“, israelische Bezeichnung[6] (http://www.politikforen.net/#cite_note-5)) begann Israel daraufhin eine großräumige Offensive gegen die vom Libanon aus operierende Hisbollah. Die israelische Luftwaffe führte mehr als 100 Luftangriffe auf Hisbollah-Stellungen und Waffenlager sowie auf Straßen und Brücken durch, die dazu benutzt werden könnten, die entführten Soldaten zu transportieren.[7] (http://www.politikforen.net/#cite_note-cnn-1-6)


Der israelische Ministerpräsident Ehud Olmert (http://www.politikforen.net/wiki/Ehud_Olmert) erklärte, Israel betrachte die libanesische Regierung als verantwortlich für das Schicksal der Soldaten. Auch würden die Angriffe der Hisbollah, die zwei Minister in der libanesischen Regierung stellt, als eine Aggression des Staates Libanon gewertet.[8] (http://www.politikforen.net/#cite_note-Focus126-7) Dan Chalutz (http://www.politikforen.net/wiki/Dan_Chalutz), Generalstabschef des israelischen Heeres, drohte, sollten die verschleppten Soldaten nicht freigelassen werden, durch die Zerstörung der Infrastruktur „die Uhr im Libanon um 20 Jahre zurückzudrehen“.[9] (http://www.politikforen.net/#cite_note-8) Israelische Medien berichteten, die Armee bereite die Mobilisierung tausender Reservisten für eine größere Offensive im Libanon vor.[8] (http://www.politikforen.net/#cite_note-Focus126-7)
13. Juli 2006 [Bearbeiten (http://www.politikforen.net/w/index.php?title=Libanonkrieg_2006/Zeitleiste&action=edit&section=3)]

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e4/BeirutAirport.jpg/180px-BeirutAirport.jpg (http://www.politikforen.net/w/index.php?title=Datei:BeirutAirport.jpg&filetimestamp=20060714225628) http://www.politikforen.net/skins-1.5/common/images/magnify-clip.png (http://www.politikforen.net/w/index.php?title=Datei:BeirutAirport.jpg&filetimestamp=20060714225628)
Flughafen von Beirut, Aufnahme ist aus dem Jahr 2004



Die israelische Luftwaffe bombardierte Straßen, Brücken, den Beiruter Flughafen und vermutete Stellungen der Hisbollah im Süden des Landes, offenbar um zu verhindern, dass die entführten Soldaten weiter von der Grenze weggebracht werden. Dabei wurden mehr als 70 libanesische Zivilisten getötet. Israelische Kriegsschiffe feuerten am Abend bereits zum zweiten Mal Raketen auf die Landebahn des Beiruter Flughafens ab.[10] (http://www.politikforen.net/#cite_note-9)


Am Abend des 13. Juli haben nach israelischen Angaben Hisbollah-Milizionäre die israelische Stadt Haifa (http://www.politikforen.net/wiki/Haifa) mit Raketen beschossen. Die Hisbollah dementierte dies. Umstritten ist, ob dabei iranische (http://www.politikforen.net/wiki/Iran) Waffen eingesetzt wurden. Von Seiten der Hisbollah wurden sowohl der Beschuss Haifas als auch die Verwendung von Waffen aus Iran dementiert. Die Hisbollah beschoss die Städte Nahariya (http://www.politikforen.net/wiki/Nahariya) und Safed (http://www.politikforen.net/wiki/Safed) sowie eine Reihe in der Nähe liegender Ortschaften mit Katjuscha (http://www.politikforen.net/wiki/Katjuscha_(Raketenwerfer))-Raketen. Bei diesen Angriffen wurden zwei Zivilisten (http://www.politikforen.net/wiki/Zivilist) getötet und 29 verletzt.[11] (http://www.politikforen.net/#cite_note-10)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0a/2006crisis_lebanon_israel.png/180px-2006crisis_lebanon_israel.png (http://www.politikforen.net/w/index.php?title=Datei:2006crisis_lebanon_israel.pn g&filetimestamp=20060822124403) http://www.politikforen.net/skins-1.5/common/images/magnify-clip.png (http://www.politikforen.net/w/index.php?title=Datei:2006crisis_lebanon_israel.pn g&filetimestamp=20060822124403)
Karte mit den israelischen Ortschaften, die durch die Hisbollah angegriffen wurden.


14. Juli 2006 [Bearbeiten (http://www.politikforen.net/w/index.php?title=Libanonkrieg_2006/Zeitleiste&action=edit&section=4)]


Ab dem 14. Juli wurde der Libanon durch Israel mit einer vollständigen Blockade (http://www.politikforen.net/wiki/Blockade_(Milit%C3%A4r)) abgeriegelt. Zunächst wurde der Seezugang durch die Marine und der Luftzugang durch wiederholte Bombardierung des Beiruter und anderer Flughäfen blockiert, um zu verhindern, dass über den Luftweg aus Syrien, Iran oder anderen Staaten die Hizbollah Waffennachschub erhält. Die israelische Luftwaffe übernahm die Kontrolle des libanesischen Luftraumes. Danach wurden die Hauptverkehrswege zu Lande - etwa die Straßenverbindung über die Region Mdeiredsch nach Syrien (http://www.politikforen.net/wiki/Syrien) - und Versorgungseinrichtungen durch Bombardements unterbrochen oder zerstört.[12] (http://www.politikforen.net/#cite_note-reuters14072006-11)
Am selben Tag griff die Hisbollah mit rund 100 Katjuscha-Raketen (http://www.politikforen.net/wiki/Katjuscha-Rakete) mehrere nordisraelische Orte an (die Städte Nahariya (http://www.politikforen.net/wiki/Nahariya), Safed (http://www.politikforen.net/wiki/Safed), Hatzor (http://www.politikforen.net/wiki/Hatzor), Rosh Pina (http://www.politikforen.net/wiki/Rosh_Pina), Kiryat Shmona (http://www.politikforen.net/wiki/Kiryat_Shmona) und die Siedlungen (http://www.politikforen.net/wiki/Liste_israelischer_Siedlungen) Matat (http://www.politikforen.net/wiki/Matat), Sasa, Peki’in, Beit Jan, Biria, Biranit, Kabri, Gesher Haziv, Saar und Ben Ami). Dabei wurden 30 Personen verletzt. In der Stadt Meron starben dabei zwei Zivilisten.[13] (http://www.politikforen.net/#cite_note-12)


Die INS Hanit, ein israelisches Kriegsschiff der Sa'ar-5 (http://www.politikforen.net/wiki/Sa%27ar-5)-Klasse, wurde vor Beirut mit einer Küsten-See-Rakete chinesischer Bauart[14] (http://www.politikforen.net/#cite_note-Guardian1108-13) beschossen und schwer beschädigt;[15] (http://www.politikforen.net/#cite_note-14) dabei wurden vier Seeleute getötet.[16] (http://www.politikforen.net/#cite_note-15) Strittig ist, ob es von einer Katjuscha-Rakete oder, wie von israelischer Seite verlautbart, von einer C-802-Rakete (http://www.politikforen.net/wiki/SS-N-2) aus iranischer Produktion oder von einer Drohne (http://www.politikforen.net/wiki/Drohne_(Flugzeug)) getroffen wurde.


Ehud Olmert bekräftigte gegenüber den Vereinten Nationen (http://www.politikforen.net/wiki/Vereinte_Nationen) drei Forderungen, die Israel erfüllt sehen will: Die Hisbollah müsse die beiden entführten israelischen Soldaten freilassen, ihre Raketenangriffe beenden und der Libanon die UN-Resolution 1559 (http://www.politikforen.net/wiki/Resolution_1559_des_UN-Sicherheitsrates) erfüllen (Auflösung aller paramilitärischen Milizen im Libanon).[17] (http://www.politikforen.net/#cite_note-16)


Der Sprecher des Weißen Hauses (http://www.politikforen.net/wiki/Wei%C3%9Fes_Haus) betonte am 14. Juli, dass die USA (http://www.politikforen.net/wiki/USA) keinen Druck auf Israel zur Durchsetzung eines Waffenstillstands mit dem Libanon ausüben werden.[18] (http://www.politikforen.net/#cite_note-17) Die libanesische Regierung signalisierte Verhandlungswillen, wies aber jede Verantwortung für die Entführung der Soldaten zurück und distanzierte sich von der Hisbollah, obwohl diese selbst an der Regierung beteiligt ist. Informationsminister Ghazi al-Aridi (http://www.politikforen.net/w/index.php?title=Ghazi_al-Aridi&action=edit&redlink=1) forderte nach einer Krisensitzung eine sofortige Waffenruhe. Der Führer der Drusen (http://www.politikforen.net/wiki/Drusen), Walid Dschumblat (http://www.politikforen.net/wiki/Walid_Dschumblat), beschuldigte den Iran (http://www.politikforen.net/wiki/Iran) und Syrien (http://www.politikforen.net/wiki/Syrien), mit den Angriffen der Hisbollah auf Israel den Libanon destabilisieren zu wollen.[19] (http://www.politikforen.net/#cite_note-18) Zugleich kündigte Sayyid Hassan Nasrallah einen „offenen Krieg“ gegen Israel an.[20] (http://www.politikforen.net/#cite_note-19)
15. Juli 2006 [Bearbeiten (http://www.politikforen.net/w/index.php?title=Libanonkrieg_2006/Zeitleiste&action=edit&section=5)]


Am Samstag, dem 15. Juli, weitete die israelische Armee ihre Offensive im Libanon weiter aus. Beschossen wurden Straßen und Brücken im ganzen Land, die als Hochburg der Hisbollah geltenden südlichen Stadtteile und Vororte von Beirut (u.a. Haret Hreik), Treibstofflager wie das bei Sidon (http://www.politikforen.net/wiki/Sidon) im Süden des Landes und die libanesischen Militärbasen (http://www.politikforen.net/wiki/Streitkr%C3%A4fte_des_Libanon) bei Rayak (http://www.politikforen.net/wiki/Rayak) im Osten und Koleyat (http://www.politikforen.net/wiki/Ren%C3%A9-Moawad-Flughafen) im Norden des Landes.[21] (http://www.politikforen.net/#cite_note-standard15072006-20) Neu waren Luftangriffe auf das Hauptwohngebiet der christlichen Maroniten (http://www.politikforen.net/wiki/Maroniten), die als überwiegend antisyrisch und prowestlich eingestuft werden. Am Nachmittag wurden Hafenanlagen in der dicht mit Hochhäusern bebauten und nahezu ausschließlich von Christen bewohnten Bucht von Jounieh (http://www.politikforen.net/wiki/Jounieh) beschossen.


Nach Angaben des Militärs wurden bis zu diesem Zeitpunkt etwa 150 Ziele im Libanon angegriffen, von denen rund ein Dutzend in direktem Zusammenhang mit der Hisbollah stehen. Offiziell bestätigt wurde von libanesischer Seite, dass das Hauptquartier der Hisbollah in Beirut bei einem Luftangriff zerstört wurde. Auch wurde der Grenzübergang zwischen dem Libanon und Syrien bei Masnaa (http://www.politikforen.net/w/index.php?title=Masnaa&action=edit&redlink=1) angegriffen. Dabei starben drei Menschen.[22] (http://www.politikforen.net/#cite_note-21) Darauf folgende Berichte, dass Israel nun auch Syrien angegriffen habe, wurden von beiden Staaten dementiert.[23] (http://www.politikforen.net/#cite_note-22) Die Hisbollah setzte ihrerseits ihre Raketenangriffe auf Städte im Norden Israels fort und traf dabei unter anderem Ziele in Tiberias (http://www.politikforen.net/wiki/Tiberias).


Großbritannien entsendet für eine mögliche Evakuierung sechs Kriegsschiffe, inklusive eines Flugzeugträgers, in den Nahen Osten und verlegt Chinook (http://www.politikforen.net/wiki/Boeing-Vertol_CH-47)-Hubschrauber nach Zypern. Frankreich schickt zwei Kriegsschiffe und ein ziviles Fährschiff. Zwei Hercules (http://www.politikforen.net/wiki/Lockheed_C-130)-Transportflugzeuge der italienischen Luftwaffe (http://www.politikforen.net/wiki/Italienische_Luftwaffe) fliegen zwischen dem 15. und dem 16. Juli von der syrischen Hafenstadt Latakia (http://www.politikforen.net/wiki/Latakia) insgesamt 460 Zivilisten verschiedener Nationalität aus, die zuvor mit Bussen aus dem Libanon gebracht worden waren.(Beleg fehlt)
16. Juli 2006 [Bearbeiten (http://www.politikforen.net/w/index.php?title=Libanonkrieg_2006/Zeitleiste&action=edit&section=6)]



And the Story is going to be continued...............




Und was soll dieses Geseiere aussagen ? Dass Dir jemand dieses Märchen zusammengestellt hast, weil Du selbst nicht einmal in der Lage bist, auch nur einen einzigen Satz fehlerfrei zu Papier zu bringen.

Spare Dir diese Suada, sie zählt nicht ...........!

skydive
23.12.2009, 17:13
If anybody finds a slip of the pen! You can keep it! I don´t care.....

Widder58
23.12.2009, 17:17
Für Hetzer reicht Wiki!




And the Story is going to be continued...............

In Wiki kann jeder seinen Sülz reinschreiben, sogar Du. Schon gewußt? Wenn ich das will steht morgen da das Gegenteil. Deine "Story" ist also auch nicht mehr als eben eine "Story" - von Zionisten ins Wiki gemüllt - vermutlich im Auftrag.

Widder58
23.12.2009, 17:28
Welche "Hahnebüchener Unsinn“?
Ich gebe zurück, was die arabischen Medien schreiben. Es ist keine Erfindung von mir!



Kein Problem.

Hier ist ein Artikel aus einer bekannten arabischen Zeitung "Al-shark Al-awsat".

http://www.aawsat.com/leader.asp?section=3&article=378600&issueno=10125

Die Rede ist von einem Abenteuer, welche Hisbollah im Jahr 2006 durchgeführt hat "Von einem Abenteuer zu einer Angeberei".

Unter anderem steht Folgendes im Artikel:

Opfer auf der libanesischen Seite:

- 1084 tote Zivilisten
- 61 tote Hisbollah-Mitglieder
- Umsiedlung von 973.334 Libanesen davon 220.000 ins Ausland
- 6.000.000.000 Dollar finanzielle Schaden auf libanesischer Seite.

Die Libanesen fragen Hisbollah, über welchen Sieg sie reden.

Die Dummheiten der Hisbollah hat nichts gebracht, außer Schaden für Libanon. Das sagen die Araber nicht ich.

Hier ist der Artikel, den kannst jemanden geben, der vielleicht für dich übersetzen kann.

Die Opferzahlen kommen durch die Brutalität der Zionisten zustande, die aufgrund der festgefressenen Bodentruppen wie üblich rücksichtlos die Zivilbevölkerung bombardierten. Militärisch als auch moralisch ein absoluter Flop der IDF, die überdies hohe Verlsute erlitt, vom finanziellen Schaden abgesehen.
Darüber hinaus gibt es auch im Libanon konservative und von Zionisten beeinflußte Zeitungen und Medien.
Gewinner gibt es ohnehin nicht. Im Umkehrschluss kann ebenso mit der Dummheit der IDF argumentieren, die diesen Krieg eindeutig mit provozierte.
Die Erkenntnis aus diesem Krieg: Die IDF wird weit überschätzt. Die "Macht" wird mit Bombardierungen demonstriert. Am Boden gibt es auf die Nüsse.
Diese Erkenntnis nahm die IDF mit in den Wahlkampf-Gazakrieg, wo auf Feindkontakt verzichtet und nur mittels Fernbombardemnets ohne Rücksicht auf Verluste die Stadt tracktiert wurde.
"Al-shark Al-awsat" muss sich fragen lassen, wer sonst israelische Angriffe abwehren soll, wenn nicht die Hisbollah - und vor allem, woher man die Erkenntnis hat, ausschließlich die Hisbollah habe den Libanonkrieg verursacht.

Widder58
23.12.2009, 17:34
Und was soll dieses Geseiere aussagen ? Dass Dir jemand dieses Märchen zusammengestellt hast, weil Du selbst nicht einmal in der Lage bist, auch nur einen einzigen Satz fehlerfrei zu Papier zu bringen.

Spare Dir diese Suada, sie zählt nicht ...........!

Geh bei Wiki auf bearbeiten und schreibe was anderes rein. Der begreift nicht, dass solche einseitigen, unbelegten Berichte jeder Troll in Wiki verfassen kann. In Wiki sind sind sicherlich viele gute und ausgewogene Berichte drin, endlich zu gebrauchen sind aber im Grunde nur die Fakten. Natürlich haben die Zionisten auch dieses Feld für ihre Propaganda beackert , wobei zu grobe Schnitzer natürlich von anderen sofort überschrieben werden. Im Grunde nichts anderes als ein Forum, bei dem man Beiträge überschreiben kann. Für einen Skydive ist das natürlich "der Beweis". da wird eben wieder mal deutlich, wie manch einer naiv-medial instrumentalisiert werden kann. Zu eigenen Denkansätzen ist der ja nicht fähig.

eintiroler
23.12.2009, 20:53
Ihr braunen und Islamisten quatscht wir agieren!

Oder fotografiert eure Kinder beim Saufen, Schwimmen oder Kuchen fressen und stellt sie in Internetforen völlig fremden zur Verfügung,... Israel agiert... :))

borisbaran
23.12.2009, 21:26
[...]Solltet ihr aber irgendetwas mit Bodentruppen einnehmen wollen was über den Gaza-Streifen hinaus geht, werdet ihr so auf die Fresse kriegen, dass ihr es an der Heimatfront nicht erklären werden könnt.
Und wieso sollte man mit Bodentruppen in den Libanon?

[***]
Hmmmm, noch immer nox als unreifes Gepöbel. SCHADE!

Wenn du als Experte folgerichtig die isr. Panzerverbände als Dreck bezeichnest, wage ich natürlich nicht zu widersprechen.

Invasion der isr. Panzerverbände gestoppt

"Wahre Heldentaten" seien von den einfachen Menschen in seinem Dorf vollbracht worden. So habe eine Familie mit Vater und vier Söhnen zwölf israelische Panzer zerstört. Drei Familienmitglieder seien dabei ums Leben gekommen. "Die Waffen kamen alle aus dem Iran", ereifert sich der Libanese und sein gehäkeltes Käppi rutscht vor Aufregung fast vom Kopf, "Raketen, Panzerfäuste, Munition - einfach alles." 54 israelische Panzer seien allein in seiner Region zerstört, 34 israelische Soldaten getötet worden.
http://www.das-parlament.de/2006/44-45/Ausland/004.html
Mann-oh-Mann, der erzaälht ja MÄRCHEN! Es wurde im ganzen Libanonkrieg nciht mehr als 5 Panzer zerstört...

Erfolg?

Israel wurde erfolgreich an einer erneuten Einnahme des Libanon gehindert.
Was für ein BS, Israel wollte nie den Libanon einnehmen.

Israelische Truppen muessen sich nach Israel zurueckziehen.
Viele isr. Panzer wurden zerstoert,
5...

[...]
Also ist der Libanon fest in der Hand eine Terrororganisation...

Es wird eine 20 km - Sicherheitszone errichtet mit
libanesischen und mehr UNIFIL-Blauhelm-Truppen, um weitere Uebergriffe beider Seiten und insbesondereeinen erneuten isr. Angriffskrieg zu verhindern.
Na dann hoffe ich mal, dass diese Sicherheizzone die Hisbollah daran hindern wird, Israel anzugreifen, sonst...

Im Libanon wurden durch israelische Bomben
1100 Zivilisten[...]
Nun, die Hiisbollah hat Städte zum Schlaftfeld gemacht...

und Schaeden in Hoehe von ca. 8 Milliarden € angerichtet!
Israel angreifen ist teuer.

Daneben wurde lediglich einige Dutzend Soldaten der Hisbollah-Miliz getoetet.
Es waren 500 tote Hisbollah-Kämpfer.

Die isr. voelkerrechtswidrige
Hisbollah greift an und die IDF schlägt zurück. alles vollkommen legal.

Ueberreaktion
Überreaktion wäre den Libanon dem Erdboden gleichmachen und als Parkplatz markieren...

hat dem Ansehen Israels in aller Welt gewaltig geschadet
Ja, bei solchen gestalten wie dir :D Nicht schlimm.

und besonders erfolgreiche Werbung fuer Widerstandsgruppen gemacht.
Die machen anders Werbung, z.B. mit raubkopierten Mickey-Mäusen:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/4/42/Farfour.jpg (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Farfour.jpg)

[...]
Die Armee ist ein scharfes Schwert, wenn aber der, der dieses Schwert führt (Politik) keinen Plan hat...

[...]
Baby, in der Wiki muss man glaubwürdige Quellen angeben... So wie's klingt, hast du versucht, in der wikipedia POV zu pushen und wurdest daran gehondert und bist nun auf die böse...

Dayan
23.12.2009, 21:41
Oder fotografiert eure Kinder beim Saufen, Schwimmen oder Kuchen fressen und stellt sie in Internetforen völlig fremden zur Verfügung,... Israel agiert... :))Saufen ist eher euer Ding.Unseren Kinder beschäftigen sich lieber mit Kultur und Kriegstechnik!

eintiroler
23.12.2009, 21:49
Saufen ist eher euer Ding.Unseren Kinder beschäftigen sich lieber mit Kultur und Kriegstechnik!

Ne, is klar... Und mit der Ausbeutung der Armen. Ist erste Judenpflicht.

skydive
23.12.2009, 22:43
Ne, is klar... Und mit der Ausbeutung der Armen. Ist erste Judenpflicht.


Einer ist immer der Loser, einer ist immer der Arsch.....................

Dayan
23.12.2009, 22:45
Ne, is klar... Und mit der Ausbeutung der Armen. Ist erste Judenpflicht.
Judenpflicht ist es die Geisteskranken wie du es bist zu betreuen!Unseren Psychater haben ein super Therapie Platz für dich!

eintiroler
23.12.2009, 22:49
Einer ist immer der Loser, einer ist immer der Arsch.....................

Leider viel zu oft die Falschen.


Judenpflicht ist es die Geisteskranken wie du es bist zu betreuen!Unseren Psychater haben ein super Therapie Platz für dich!

Nach dem Motto: Wenn der Mossad zwei mal klingelt...
So weit ist es schon gekommen, dass die Unterdrücker der Völker mir nachsagen ich sei geisteskrank. Eure wunderschöne Welt...

Dayan
23.12.2009, 22:52
Leider viel zu oft die Falschen.


...
Wenn der >Mossad zweimal klingelt bist du tot1Der Mossad klingelt aber nicht bei geisteskranken nur bei echten Terroristen!:hihi:

Widder58
23.12.2009, 23:01
[QUOTE=borisbaran;3353446]
Hmmmm, noch immer nox als unreifes Gepöbel. SCHADE!

Mann-oh-Mann, der erzaälht ja MÄRCHEN! Es wurde im ganzen Libanonkrieg nciht mehr als 5 Panzer zerstört...

Beweise?

Was für ein BS, Israel wollte nie den Libanon einnehmen.

...kann den Libanon nicht einnehmen...

Also ist der Libanon fest in der Hand eine Terrororganisation...
Die Zionisten sitzen in Israel.

Na dann hoffe ich mal, dass diese Sicherheizzone die Hisbollah daran hindern wird, Israel anzugreifen, sonst...

Eine Sicherheizzone also, ist es da so kalt, dass man zur Sicherheit heizen muss....

Nun, die Hiisbollah hat Städte zum Schlaftfeld gemacht...

Lern mal Deutsch, wenn Du Dich mit mir unterhalten willst, ist ja grausam, Student...

Widder58
23.12.2009, 23:06
[QUOTE]Es waren 500 tote Hisbollah-Kämpfer.

In deinen feuchten Träumen vielleicht...


Hisbollah greift an und die IDF schlägt zurück. alles vollkommen legal.
Umgekehrt wird ein Schuh draus.


Baby, in der Wiki muss man glaubwürdige Quellen angeben... So wie's klingt, hast du versucht, in der wikipedia POV zu pushen und wurdest daran gehondert und bist nun auf die böse...

Geschwätz. Dann wäre der Bericht nicht reingekommen, Baby. Selbst in Foren muss man Quellen angeben, was die taugen überprüft keine Sau, und was "glaubwürdig" ist bestimmst nicht Du oder sonstwer.

klartext
23.12.2009, 23:07
Soll Israel vor dem Iran auf die Knie fallen und freundlich lächeln ,wenn mit der Ausrottung des Judenstaates gedroht wird?

Viel Lärm un nichts. Die Iranrakete ist ein ballistisches Geschoss ohne grosse Treffergenauigkeit. Den Iranern fehlt das Entscheidene: Ein eigenes GPS, ohne das man Langstreckenraketen nicht steuern kann. Im Konfliktfall knipst man das System ab und die Iraner stehen im Dunkeln.

Widder58
23.12.2009, 23:13
Wenn der >Mossad zweimal klingelt bist du tot1Der Mossad klingelt aber nicht bei geisteskranken nur bei echten Terroristen!:hihi:

Wers glaubt.

Widder58
23.12.2009, 23:15
Viel Lärm un nichts. Die Iranrakete ist ein ballistisches Geschoss ohne grosse Treffergenauigkeit. Den Iranern fehlt das Entscheidene: Ein eigenes GPS, ohne das man Langstreckenraketen nicht steuern kann. Im Konfliktfall knipst man das System ab und die Iraner stehen im Dunkeln.

Geschwätz. Klasse, was wir hier für "Experten" haben :hihi::hihi: - peinlich sowas.

Dayan
23.12.2009, 23:20
Wers glaubt.Und wr es nicht glaubt muss auch sterben.Mossad macht Jagd auf Terroristen nicht auf Geisteskranken also hast du nichts zu befürchten!

Dayan
23.12.2009, 23:22
Oder fotografiert eure Kinder beim Saufen, Schwimmen oder Kuchen fressen und stellt sie in Internetforen völlig fremden zur Verfügung,... Israel agiert... :))
Ja!Brauner .Wir wollen euch verlierern und schwächlingen zeigen!

Freelancer
23.12.2009, 23:26
Israel angreifen ist teuer.Nazis verärgern auch. :rolleyes:

eintiroler
23.12.2009, 23:31
Wenn der >Mossad zweimal klingelt bist du tot1Der Mossad klingelt aber nicht bei geisteskranken nur bei echten Terroristen!:hihi:

Das ist auch der Grund wieso ihr verlieren werdet. Ihr unterschätzt uns. Und wie ihr uns unterschätzt.


Ja!Brauner .Wir wollen euch verlierern und schwächlingen zeigen!

Auf Deutsch?

borisbaran
23.12.2009, 23:33
[...]Beweise?


hier klicken (http://en.wikipedia.org/wiki/2006_Lebanon_war#Hezbollah_action)
According to Merkava tank program administration, 52 Merkava main battle tanks were damaged (45 of them by different kinds of ATGM), missiles penetrated 22 tanks, but only 5 tanks were totally destroyed (2 of them by improvised explosive devices).

[...]...kann den Libanon nicht einnehmen...
Und?

[...]Lern mal Deutsch, wenn Du Dich mit mir unterhalten willst, ist ja grausam, Student...
Wenn dir die Fragen zu unbewuem werden, flpchtest du dich ausser Thema, z.B. meine Rechtschreibung. Netter Versuch!

[...]In deinen feuchten Träumen vielleicht...
Sacht die liabnesische Regierung und die UN, Mann (http://en.wikipedia.org/wiki/2006_Lebanon_War)..

Umgekehrt wird ein Schuh draus.
Umgekehrt wird ein Scheiß draus.

[...]Selbst in Foren muss man Quellen angeben,
Schön wörs.

was die taugen überprüft keine Sau,
Nur weil du zu faul oder dumm bist,, heißt das nciht, dass es andere auch sind...

und was "glaubwürdig" ist bestimmst nicht Du oder sonstwer.
Du etwa:hihi:

klartext
23.12.2009, 23:48
Geschwätz. Klasse, was wir hier für "Experten" haben :hihi::hihi: - peinlich sowas.

Bübchen, du scheinst von Raketen wenig Ahnung zu haben. Wo hast du gedient ? Ohne GPS ist eine Rakete nicht gernau ins Ziel zu bekommen und wenn von Teheran abgeschossen, könnte sie auch im Libanon oder dem Gazastreifen landen.
Oder wie willst du eine Langstreckenrakete steuern ? Ohne GPS geht das nur mit Kreiselkompass, eine sehr ungenaue Methode.
Ohnehin wird der Iran verglühen, wenn er auch nur eine Rakete auf Israel abschiesst und die übrogen Arabs werden Beifall klatschen. Der Iran hat keine Verbündeten, die deutschen Rechtsradikalen ausgenmommen.

Ή Λ K Λ П
23.12.2009, 23:59
Bübchen, du scheinst von Raketen wenig Ahnung zu haben. Wo hast du gedient ? Ohne GPS ist eine Rakete nicht gernau ins Ziel zu bekommen und wenn von Teheran abgeschossen, könnte sie auch im Libanon oder dem Gazastreifen landen.
Oder wie willst du eine Langstreckenrakete steuern ? Ohne GPS geht das nur mit Kreiselkompass, eine sehr ungenaue Methode.
Ohnehin wird der Iran verglühen, wenn er auch nur eine Rakete auf Israel abschiesst und die übrogen Arabs werden Beifall klatschen. Der Iran hat keine Verbündeten, die deutschen Rechtsradikalen ausgenmommen.

die juden wuerden schneller zu staub zerfallen, als sie schießen koennten. es braucht auch nur eine juedische fliege ueber den tuerkischen luftraum richtung iran fliegen, das wuerde schon fuer die tuerken reichen - und israel koennte man wieder in den geschichtsbuechern finden.

ohnehin haben die iranischen mittelstreckenraketen soweit ich weis tuerkische gps-systeme von aselsan integriert, mach dir darum mal keine sorgen. die wuerden aus 2000 km entfernung den fuehrerkasten der nasenmonster mit dem erdboden gleichmachen.

borisbaran
24.12.2009, 00:02
@#443
Die Türkei wird sicher keinen Krieg gegen Israel wegen dem Iran anfangen, da sind deine Landsleute schlauer als du.

skydive
24.12.2009, 00:10
@#443
Die Türkei wird sicher keinen Krieg gegen Israel wegen dem Iran anfangen, da sind deine Landsleute schlauer als du.


every day it takes a moment too------------

Freeman
24.12.2009, 00:18
Die Opferzahlen kommen durch die Brutalität der Zionisten zustande, die aufgrund der festgefressenen Bodentruppen wie üblich rücksichtlos die Zivilbevölkerung bombardierten. Militärisch als auch moralisch ein absoluter Flop der IDF, die überdies hohe Verlsute erlitt, vom finanziellen Schaden abgesehen.
Darüber hinaus gibt es auch im Libanon konservative und von Zionisten beeinflußte Zeitungen und Medien.
Gewinner gibt es ohnehin nicht. Im Umkehrschluss kann ebenso mit der Dummheit der IDF argumentieren, die diesen Krieg eindeutig mit provozierte.
Die Erkenntnis aus diesem Krieg: Die IDF wird weit überschätzt. Die "Macht" wird mit Bombardierungen demonstriert. Am Boden gibt es auf die Nüsse.
Diese Erkenntnis nahm die IDF mit in den Wahlkampf-Gazakrieg, wo auf Feindkontakt verzichtet und nur mittels Fernbombardemnets ohne Rücksicht auf Verluste die Stadt tracktiert wurde.
"Al-shark Al-awsat" muss sich fragen lassen, wer sonst israelische Angriffe abwehren soll, wenn nicht die Hisbollah - und vor allem, woher man die Erkenntnis hat, ausschließlich die Hisbollah habe den Libanonkrieg verursacht.


Was erwartest du denn von Israel, wenn die Hisbollah Israel mit Raketen schießt?

Was haben Hisbollah und die Araber (Palis) von den sinnlosen Provokationen der Hisbollah im Jahr 2006 außer Zerstörung erzielt?

Der Nasrallah (Hisbollah-Führer) hat selbst gesagt, wir hatten mit einer solchen Reaktion von den Isralies nicht gerechnet. Ich hoffe, er hat von seinen Dummheiten gelernt.

Ή Λ K Λ П
24.12.2009, 00:37
Was erwartest du denn von Israel, wenn die Hisbollah Israel mit Raketen schießt?

Was haben Hisbollah und die Araber (Palis) von den sinnlosen Provokationen der Hisbollah im Jahr 2006 außer Zerstörung erzielt?

Der Nasrallah (Hisbollah-Führer) hat selbst gesagt, wir hatten mit einer solchen Reaktion von den Isralies nicht gerechnet. Ich hoffe, er hat von seinen Dummheiten gelernt.

ehre gebuehrt diesen freiheitskaempfern der hezbollah. die haben den nasenmonstern die hoelle heiß gemacht binnen einer woche. die juden dachten wir marschieren einfach rein, ohne zu ueberlegen mit welchen ergebniss sie aus diesem niemandsland herauskommen.

http://www.walidphares.com/artman/uploads/hezbollah-salute.jpg

Tmax
24.12.2009, 00:48
Es ist ja interessant, welch geistigen Sondermüll hier die Gotteskrieger dayan, skydive, soshana, umananda etc. absondern ............... und dabei keine Ahnung haben.

Israel soll nur einen einzigen Angriff in Richtung Iran wagen und dann ist es aus mit dem Sandhaufen der Gesalbten.
Nicht einmal eure Olivenbäume würden den Gegenschlag aushalten und der ginge nicht nur vom Iran aus, der ganze Osten würde sich verbünden und den Staat ISSrael auslöschen wie eine Opferkerze.

Zu weit haben sich die Juden, offenbar im Bewusstsein "etwas Besonderes" zu sein, vorgewagt, sich an Morden im Gaza befleissigt .......... jetzt ist bald Zahltag und wie man hört, hat sich eine "gewisse Schicht", und die gab es unter Hitler auch, schon reisefertig gemacht, um dieses Land schleunigst zu verlassen.

Zurückbleiben werden die Opferlämmer, aber diese Schicht war den Juden immer schon egal ....... Hauptsache man rettet seinen eigenen Wamst und das ergaunerte Vermögen.

Freelancer
24.12.2009, 01:05
Es ist ja interessant, welch geistigen Sondermüll hier die Gotteskrieger dayan, skydive, soshana, umananda etc. absondern ............... und dabei keine Ahnung haben.

Israel soll nur einen einzigen Angriff in Richtung Iran wagen und dann ist es aus mit dem Sandhaufen der Gesalbten.
Nicht einmal eure Olivenbäume würden den Gegenschlag aushalten und der ginge nicht nur vom Iran aus, der ganze Osten würde sich verbünden und den Staat ISSrael auslöschen wie eine Opferkerze.

Zu weit haben sich die Juden, offenbar im Bewusstsein "etwas Besonderes" zu sein, vorgewagt, sich an Morden im Gaza befleissigt .......... jetzt ist bald Zahltag und wie man hört, hat sich eine "gewisse Schicht", und die gab es unter Hitler auch, schon reisefertig gemacht, um dieses Land schleunigst zu verlassen.

Zurückbleiben werden die Opferlämmer, aber diese Schicht war den Juden immer schon egal ....... Hauptsache man rettet seinen eigenen Wamst und das ergaunerte Vermögen.Israel will Frieden! Deshalb müssen sich alle anderen ändern. :D

Tmax
24.12.2009, 01:53
Israel will Frieden! Deshalb müssen sich alle anderen ändern. :D


Das ist purer Unsinn ! Israel will die HC-Keule schwingen, Europa ausnehmen wie die berüchtigte Weihnachtsgans ......... aber das ist bald vorbei, kaum ein Europäer lässt sich künftig vom Geschwätz der "Gesalbten" beeinflussen. Wir haben alle genug bezahlt, sind Restitutionsverpflichtungen eingegangen, die keine Basis hatten, da wurden Wohnungseinrichtungen von Juden thematisiert, die schon damals wertlos waren - also reine Gebrauchsware - und heute durchaus sperrmülltauglich wären ........ da wurden Bilder rückverlangt ...... die zu Lebzeiten der "Malerlein" kaum Bares brachten, erst durch die Lobbyisten der Versteigerungshäuser an Wert stiegen, obwohl sie bei genauer Betrachtung keine Qualität hatten ........... aber wer wollte es sich schon mit den "Juden" verscherzen, die ja sooooooooooo leiden mussten.

Aber der Krug geht bekanntlich solange zum Brunnen, bis er bricht ............ (H.Kleist) ....... und jetzt wollen wir einfach nicht mehr zahlen, für die angeblichen Schandtaten unserer Altvorderen büssen.

Israel, das Land ohne Resourcen, das Land der UltraOrthoden, Israel - das Land der Zuhälter und Ganoven ......... siehe Liebermann ............. Israel das Land der Korrupten ......... siehe Netanjahu ................... wird untergehen, in der heutigen Form keine 2 Jahre überleben ............ Israel ist tot, mausetot !!

Freelancer
24.12.2009, 02:00
aber wer wollte es sich schon mit den "Juden" verscherzen, die ja sooooooooooo leiden mussten.Aber viele Juden haben doch gelitten.

Ulus-Kert
24.12.2009, 02:01
Bübchen, du scheinst von Raketen wenig Ahnung zu haben. Wo hast du gedient ? Ohne GPS ist eine Rakete nicht gernau ins Ziel zu bekommen und wenn von Teheran abgeschossen, könnte sie auch im Libanon oder dem Gazastreifen landen.
Oder wie willst du eine Langstreckenrakete steuern ? Ohne GPS geht das nur mit Kreiselkompass, eine sehr ungenaue Methode.
Ohnehin wird der Iran verglühen, wenn er auch nur eine Rakete auf Israel abschiesst und die übrogen Arabs werden Beifall klatschen. Der Iran hat keine Verbündeten, die deutschen Rechtsradikalen ausgenmommen.

Wo hast du gedient?... nur weil du 15 Monate in der deutschen Gurkentruppe Kaffee für deinen Spieß geholt hast, heißt das nicht, dass du davon eine Ahnung hättest. Das ist keine Armee, das sind Zivis in Uniform.

Die Rakete geht im Libanon oder in Gaza runter? Naja wenn man von Raketen mit einer CEP von 20km ausgeht, dann ja, sogar so ne CEP würde nicht ausreichen für so nen dramatischen Fehlschuss.

Widder58
24.12.2009, 13:35
Und?

Wenn dir die Fragen zu unbewuem werden, flpchtest du dich ausser Thema, z.B. meine Rechtschreibung. Netter Versuch!

Sacht die liabnesische Regierung und die UN, Mann (http://en.wikipedia.org/wiki/2006_Lebanon_War)..

Umgekehrt wird ein Scheiß draus.

Schön wörs.

Nur weil du zu faul oder dumm bist,, heißt das nciht, dass es andere auch sind...

Du etwa:hihi:

Zu deutsch- Du hast nichts mehr zu sagen. Ich nehme das zur Kenntnis.

Widder58
24.12.2009, 13:40
Bübchen, du scheinst von Raketen wenig Ahnung zu haben. Wo hast du gedient ? Ohne GPS ist eine Rakete nicht gernau ins Ziel zu bekommen und wenn von Teheran abgeschossen, könnte sie auch im Libanon oder dem Gazastreifen landen.
Oder wie willst du eine Langstreckenrakete steuern ? Ohne GPS geht das nur mit Kreiselkompass, eine sehr ungenaue Methode.
Ohnehin wird der Iran verglühen, wenn er auch nur eine Rakete auf Israel abschiesst und die übrogen Arabs werden Beifall klatschen. Der Iran hat keine Verbündeten, die deutschen Rechtsradikalen ausgenmommen.

Nimms mir nicht übel, dass ich auf den Murks nicht weiter eingehe. Warum trommelt Israel und macht sich quer ins Hemd, wenn doch keine Rakete ankommt.... Die Iraner haben amerikanische Selbstzerstörungchips eingebaut, die genau über Damaskus zünden. Noch Fragen?

Widder58
24.12.2009, 13:44
Was erwartest du denn von Israel, wenn die Hisbollah Israel mit Raketen schießt?

Das gleiche was Du von der Hisbollah erwartetst, wenn diese provoziert wird.



Was haben Hisbollah und die Araber (Palis) von den sinnlosen Provokationen der Hisbollah im Jahr 2006 außer Zerstörung erzielt?

Was haben die Israelis mit den Bombardierungen und Provokationen erzielt?


Der Nasrallah (Hisbollah-Führer) hat selbst gesagt, wir hatten mit einer solchen Reaktion von den Isralies nicht gerechnet. Ich hoffe, er hat von seinen Dummheiten gelernt.

Er hat mit der Brutalität der Israelis gegen Zivilisten nicht gerechnet- und ist jetzt sicherlich, auch nach Gaza, eines besseren belehrt.

sternenfels
24.12.2009, 13:49
Mann-oh-Mann, der erzaälht ja MÄRCHEN! Es wurde im ganzen Libanonkrieg nciht mehr als 5 Panzer zerstört...

Hezbollah also engaged in guerrilla warfare with the IDF, attacking from well-fortified positions. These attacks by small, well-armed units caused serious problems for the IDF, especially through the use of sophisticated Russian-made anti-tank guided missiles (ATGMs). According to Merkava tank program administration, 52 Merkava main battle tanks were damaged (45 of them by different kinds of ATGM), missiles penetrated 22 tanks, but only 5 tanks were totally destroyed (2 of them by improvised explosive devices)
http://en.wikipedia.org/wiki/2006_Lebanon_war#Hezbollah_action

Also 5 total zerstört und 47 reif zum Abschleppen auf den Schrottplatz! :] :] :]


Israel wollte nie den Libanon einnehmen.
Schutzbehauptung, weil die Invasion nicht wieder geklappt hat! :]

sternenfels
24.12.2009, 13:53
Hisbollah greift an und die IDF schlägt zurück. alles vollkommen legal.
Die Hisbollah hat völlig legal auf lib. Boden die isr. Eindringlinge verhaftet.
Der isr. Angriffskrieg war nicht von der UNO mandatiert und war lt. UN-Charta als völkerrechtswidrig! germane germane germane

sternenfels
24.12.2009, 13:54
So weit ist es schon gekommen, dass die Unterdrücker der Völker mir nachsagen ich sei geisteskrank.
Der schliesst doch nur von sich auf andere, ist bei Zionisten eine weit verbreitete schlimme Krankheit!

sternenfels
24.12.2009, 14:03
Ohnehin wird der Iran verglühen, wenn er auch nur eine Rakete auf Israel abschiesst
Die iranischen Raketen dienen lediglich der Abschreckung.
Sie könnten (Atombomben hat der Iran nicht) auch besonders mit chemischen, biologischen und 'schmutzigen' Köpfen Israel m.E. ziemlich gefährlich werden, wenn sie in großer Zahl kommen.

sternenfels
24.12.2009, 14:05
Was erwartest du denn von Israel, wenn die Hisbollah Israel mit Raketen schießt?
Grenzzwischenfälle gab es immer wieder - von beiden Seiten verursacht.

Dayan
24.12.2009, 16:59
Die iranischen Raketen dienen lediglich der Abschreckung.
Sie könnten (Atombomben hat der Iran nicht) auch besonders mit chemischen, biologischen und 'schmutzigen' Köpfen Israel m.E. ziemlich gefährlich werden, wenn sie in großer Zahl kommen.Israel gibt für Jeden Schlag Hundert zurück.Nur wer den Echo Verträgt soll es machen!:hihi:

JensVandeBeek
24.12.2009, 17:02
"Israel verliert den Krieg gegen Iran"
http://www.politikforen.net/showthread.php?t=87729

skydive
24.12.2009, 18:13
"Israel verliert den Krieg gegen Iran"
http://www.politikforen.net/showthread.php?t=87729


Mein lieber Jens! Es wird keinen Krieg geben! Irans Irrsinn wird zu Asche gemacht und Ruhe ist im Karton. Adolfinedjad wird von seiner Opposition am Baukran aufgehängt und dann schaun mer mal!

skydive
24.12.2009, 18:15
A merry merry christmas for all the lovers and the user´s..................God bless ya all!

Widder58
24.12.2009, 18:39
Israel gibt für Jeden Schlag Hundert zurück.Nur wer den Echo Verträgt soll es machen!:hihi:

Wenn Ihr brav und vernünftig seid, passiert nichts.

Dayan
24.12.2009, 18:52
Wenn Ihr brav und vernünftig seid, passiert nichts. Wir werden nicht brav sein sondern rational.Wir zerschlagen die Atomversuchen der Islamisten!

Freeman
24.12.2009, 19:14
Das gleiche was Du von der Hisbollah erwartetst, wenn diese provoziert wird.

Die Hisbollah provoziert immer die Israelis und nicht umgekehrt.



Was haben die Israelis mit den Bombardierungen und Provokationen erzielt?

Die Israelis haben der Hisbollah eine Lektion erteilt. Sie wird nämlich keiner Dummheiten mehr anstellen, sonst werden sie mit einem "totalen Schaden" rechnen müssen.



Er hat mit der Brutalität der Israelis gegen Zivilisten nicht gerechnet- und ist jetzt sicherlich, auch nach Gaza, eines besseren belehrt.
Es ist nicht neues, dass Israel brutal ist. Das zeigt doch, dass Nasrallah nur an sich und an die Interesse der Syrern und der Iranern denkt und nicht an die Libanesen.

borisbaran
24.12.2009, 19:50
Zu deutsch- Du hast nichts mehr zu sagen. Ich nehme das zur Kenntnis.
Mit anderen Worten, du kapitulierst. OK.

[...]47 reif zum Abschleppen auf den Schrottplatz! :] :] :]
DAS steht da NICHT, du lügst über den Inhalt des Artikels.

[...]
Es kan etwas nicht nciht klappen, was gar nicht versucht wurde.

Die Hisbollah hat völlig legal auf lib. Boden die isr. Eindringlinge verhaftet.
DAS ist Hisbollah-Propaganda.

Der isr. Angriffskrieg war nicht von der UNO mandatiert und war lt. UN-Charta als völkerrechtswidrig! germane germane germane
BS, seit wann muss ein Verteidigungskrieg bei der UNO angemeldet werden?! :vogel::lol: Der Feind greift an und man muss mit der Verteidung 5 Wochen warten bis die UN die Sitzung beendet hat?! :depp::shutup:

Freelancer
24.12.2009, 22:58
BS, seit wann muss ein Verteidigungskrieg bei der UNO angemeldet werden?! Der Feind greift an und man muss mit der Verteidung 5 Wochen warten bis die UN die Sitzung beendet hat?!... Verteidigungskrieg... Der Feind greift an ... :lach:

borisbaran
24.12.2009, 23:01
... Verteidigungskrieg... Der Feind greift an ... :lach:
Ja, der Feind namens "Hisbollah".

skydive
25.12.2009, 12:12
Ja, der Feind namens "Hisbollah".

Hy Bob, Freel, ist wie Widder und die Deutsche Justiz! Wer sich wehrt ist der Schuldige.................
Ist schon erstaunlich, dass es immer die gleichen sind, die Ursache und Wirkung verwechseln.:depp::depp::depp:

Widder58
25.12.2009, 12:50
Wir werden nicht brav sein sondern rational.Wir zerschlagen die Atomversuchen der Islamisten!

Typen wie Ihr sind nie rational. Wärd Ihr das, hättet ihr keine Schwierigkeiten. Du verwechselst offenbar radikal mit rational.

Widder58
25.12.2009, 12:52
Die Hisbollah provoziert immer die Israelis und nicht umgekehrt.


Die Israelis haben der Hisbollah eine Lektion erteilt. Sie wird nämlich keiner Dummheiten mehr anstellen, sonst werden sie mit einem "totalen Schaden" rechnen müssen.


Es ist nicht neues, dass Israel brutal ist. Das zeigt doch, dass Nasrallah nur an sich und an die Interesse der Syrern und der Iranern denkt und nicht an die Libanesen.

Nun gut, dann bleib mal bei Deinen "Quellen" und lass Dir das so einreden, wie Du Dir das einreden lassen willst. Du bist offenbar auch faktenresistend.

Widder58
25.12.2009, 12:53
[QUOTE=borisbaran;3354982]Mit anderen Worten, du kapitulierst. OK.

Wer sollte bei DIR kapitulieren, bestenfalls was Deine Rechtschreibung angeht. Da ist wohl nichts zu retten.

skydive
25.12.2009, 12:58
Wer Widders Sprüchen nicht glaubt,, ist faktenrestistent.........................

Dayan
25.12.2009, 13:02
Wer Widders Sprüchen nicht glaubt,, ist faktenrestistent.........................Er frisst zuviel unfrischen Rüben!

skydive
25.12.2009, 13:11
Er frisst zuviel unfrischen Rüben!

Ich glaube, der frisst was ganz anderes...:hihi::hihi::hihi:

Tmax
25.12.2009, 13:20
Er frisst zuviel unfrischen Rüben!



Ein interessanter Eintrag, der offenbar auf die miese Ernährungslage in Israel anspielt. War doch immer schon klar, dass Israel mit seinem Minibudget sich die enormen Militärausgaben auf kurz oder lang nicht mehr leisten kann, wo doch auch die Geldflüsse aus den USA bzw. aus Europa immer spärlicher werden, weil beide Länder die Kriegsgeilheit der LiebermanLivniyNetanjahu-Mafia nicht finanzieren wollen.

Aber dass jetzt schon Rüben, und zwar sicher auf Lebensmittelmarken, die Juden ernähren sollen .............. das ist wahrlich neu.


http://www.clipart-kiste.de/archiv/Festtage/Weihnacht/Engel/weihnachtsengel_www-clipart-kiste-de_008.gif

Freeman
25.12.2009, 13:22
Nun gut, dann bleib mal bei Deinen "Quellen" und lass Dir das so einreden, wie Du Dir das einreden lassen willst. Du bist offenbar auch faktenresistend.

Über welche Fakten redest du? ?(

PS. Ich gebe zurück, was die Araber über Hisbollah schreiben. Hisbollah dient NUR den Syren und den Iranern.

Widder58
25.12.2009, 13:27
Über welche Fakten redest du? ?(

PS. Ich gebe zurück, was die Araber über Hisbollah schreiben. Hisbollah dient NUR den Syren und den Iranern.

Du gibst zurück, was einige Araber schreiben, nicht was die Araber schreiben. Du suchst Dir auch unter diesen Berichten raus, was Dir in den Kram paßt- der Rest wird ausgeblendet. Das ist letztlich das gleiche, als würde man sich nur aus der Springerpresse bedienen. Sonst würdest Du nicht so einen Unsinn schreiben.

Freelancer
25.12.2009, 13:41
Ja, der Feind namens "Hisbollah".Nun, wie viele Libanesen werden denn noch in israelischen Kerkern gefoltert?

Freeman
25.12.2009, 13:49
Du gibst zurück, was einige Araber schreiben, nicht was die Araber schreiben. Du suchst Dir auch unter diesen Berichten raus, was Dir in den Kram paßt- der Rest wird ausgeblendet. Das ist letztlich das gleiche, als würde man sich nur aus der Springerpresse bedienen. Sonst würdest Du nicht so einen Unsinn schreiben.

Ich glaube, du hast einfach Vorurteile mir gegenüber.
Ich gebe zurück, was die Saudies, Ägypter, Libanesen, und die Jordanier sagen.

Oder soll ich nur berichten, was die Syrer und die Iraner von sich geben?

skydive
25.12.2009, 14:26
Ich glaube, du hast einfach Vorurteile mir gegenüber.
Ich gebe zurück, was die Saudies, Ägypter, Libanesen, und die Jordanier sagen.

Oder soll ich nur berichten, was die Syrer und die Iraner von sich geben?


Der hat einfach keine Ahnung, dass ist alles! Was er anderen vorwirft, praktiziert er selbst, Mister Freeman! Der würde sogar die Bildzeitung zitieren, wenn ein Bericht über die armen Palästinenser drinstehen würde! Ein User, der behauptet, dass es keine Iranische Opposition gibt, sondern dass es Leute vom Mossad und der CIA sind, ist für mich absolut an der Grenze des Schwachsinns!

sternenfels
25.12.2009, 14:37
Zitat von sternenfels
Die iranischen Raketen dienen lediglich der Abschreckung.
Sie könnten (Atombomben hat der Iran nicht) auch besonders mit chemischen, biologischen und 'schmutzigen' Köpfen Israel m.E. ziemlich gefährlich werden, wenn sie in großer Zahl kommen.

Israel gibt für Jeden Schlag Hundert zurück.Nur wer den Echo Verträgt soll es machen!:hihi:
In meinem Posting ging es um Abschreckung und ein Echo auf einen völkerrechtswidrigen Angriff Israels.
Dass Israel dauernd bestialische Überreaktionen macht, musst du nicht betonen.

sternenfels
25.12.2009, 14:42
Wir zerschlagen die Atomversuchen der Islamisten!
Das ist lediglich verharmlosende augenwischende Kriegsvorbereitungs-Propaganda. :D:D:D

Ganz anders duerfte die Realitaet aussehen: Um iranische Vergeltung zu verhindern, haben die Geheimdienste bekanntlich ca. 500 Ziele ausspioniert und zur Zerstoerung vorgesehen:
Insbesondere Radaranlagen, Luftabwehrraketen, Mittelstreckenraketen, Luftwaffe, Flugplaetze, Ruestungsbetriebe, Kommunikationssysteme, also ein ausgewachsener grosser Krieg!
Damit wuerden die sowieso friedlichen Nuklearanlagen praktisch zur Nebensache, in Wirklichkeit duerfte es mehr darum gehen, einen weiteren Staat in der Region militaerisch platt zu machen!

sternenfels
25.12.2009, 14:44
Die Hisbollah provoziert immer die Israelis und nicht umgekehrt.
So weit die zionistische Propaganda. :] :] :]

Jenseits aller Grenzen
Von Paul Cochrane, Beirut

Der Grat zwischen Wahrheit und Lüge ist schmal im Nahost-Konflikt


14. August 2006 Das erste Opfer eines Krieges, so sagt man gern, sei die Wahrheit. Das gilt auch für den Konflikt zwischen der Hizbullah und Israel. Seit Beginn der Auseinandersetzungen vor nunmehr einem Monat hat es zahlreiche Fehlinformationen gegeben, die von falschen offiziellen Verlautbarungen über retuschierte Fotos in den Medien bis hin zu Webblogs voller Behauptungen und Gegenbehauptungen reichen.
Eine dieser Behauptungen lautet, die Aktion, die den Konflikt ausgelöst hat, die Entführung zweier israelischer Soldaten durch die Hizbullah am 12. Juli, sei auf israelischem Staatsgebiet erfolgt.
Amin Hoteit, ehemals Brigadegeneral der libanesischen Armee und im Jahr 2000 in Zusammenarbeit mit den Vereinten Nationen für die Festlegung der „Blauen Linie“ zwischen Libanon und Israel verantwortlich, behauptet jedoch, die Soldaten seien auf libanesischem Staatsgebiet angegriffen und gefangengenommen worden.
„Sie wurden auf einer Straße bei Aitaa el Chaab, 120 Meter innerhalb des Libanon, festgenommen“, erklärte Hoteit am Freitag gegenüber der englischen Tageszeitung „The Guardian“.
„Dort gibt es keinen Zaun, keine Schilder, und die Hizbullah drang über keine Demarkationslinie auf israelisches Staatsgebiet vor. Es handelt sich um ein unbewohntes Waldgebiet, das nur der Widerstand (die Hizbullah) nutzt. Nach der Festlegung der Demarkationslinie hatten wir die Straße gesperrt.“
Hoteits Gegenbehauptung deckt sich mit Aussagen der Hizbullah und der libanesischen Polizei, die von den großen westlichen Medien bislang übergangen wurden.
„In Erfüllung unseres Versprechens, arabische Gefangene aus israelischen Gefängnissen zu befreien, haben unsere Kämpfer im Südlibanon zwei israelische Soldaten gefangengenommen“, hatte die Hizbullah am 12. Juli erklärt. Israel war in der Vergangenheit mehrfach gewarnt worden, daß die Hizbullah Soldaten, die in den Libanon eindringen sollten, ergreifen, festhalten und nur im Austausch gegen Gefangene wieder freilassen werde. Und die libanesische Polizei erklärte, die beiden Soldaten seien gefangengenommen worden, als sie die innerhalb des Libanon gelegene Stadt Aitaa el Chaab „infiltrierten“.
http://tinyurl.com/2dqr7s
http://www.zeit-fragen.ch/ausgaben/2006/nr40-vom-5102006/der-kommende-weltkrieg/
http://www.woz.ch/artikel/2007/nr23/international/15040.html

sternenfels
25.12.2009, 14:49
Hezbollah also engaged in guerrilla warfare with the IDF, attacking from well-fortified positions. These attacks by small, well-armed units caused serious problems for the IDF, especially through the use of sophisticated Russian-made anti-tank guided missiles (ATGMs). According to Merkava tank program administration, 52 Merkava main battle tanks were damaged (45 of them by different kinds of ATGM), missiles penetrated 22 tanks, but only 5 tanks were totally destroyed (2 of them by improvised explosive devices)
http://en.wikipedia.org/wiki/2006_Le...zbollah_action

Also 5 total zerstört und 47 reif zum Abschleppen auf den Schrottplatz!

DAS steht da NICHT, du lügst über den Inhalt des Artikels.
Mit Lügen schliesst du wieder von dir auf andere. :] :] :]
Jeder ausser dir kann zwischen der Quelle und meiner dazu geäußerten Schlussfolgerung unterscheiden. :] :] :]

sternenfels
25.12.2009, 14:53
Die Hisbollah hat völlig legal auf lib. Boden die isr. Eindringlinge verhaftet.
...
Der isr. Angriffskrieg war nicht von der UNO mandatiert und war lt. UN-Charta als völkerrechtswidrig!
... seit wann muss ein Verteidigungskrieg bei der UNO angemeldet werden?!
Es war wie allgemein bekannt ist ein isr. Angriffskrieg. :D :D :D

sternenfels
25.12.2009, 14:56
Hisbollah dient NUR den Syren und den Iranern.
Dummfug. Hisbollah ist eine Partei, stellt 1/3 der Minister der libanesische Regierung und betreibt eine sehr effiziente Grenzschutzmiliz, wie die isr. Panzerfahrer zu ihrem Entsetzen feststellen mussten. :] :] :]

arnd
25.12.2009, 15:04
Dummfug. Hisbollah ist eine Partei, stellt 1/3 der Minister der libanesische Regierung und betreibt eine sehr effiziente Grenzschutzmiliz, wie die isr. Panzerfahrer zu ihrem Entsetzen feststellen mussten. :] :] :]

Finanziert wird die "Partei Gottes" aber doch wohl hauptsächlich vom Iran und von Syrien.

Freeman
25.12.2009, 15:19
So weit die zionistische Propaganda. :] :] :]

Jenseits aller Grenzen
Von Paul Cochrane, Beirut

Der Grat zwischen Wahrheit und Lüge ist schmal im Nahost-Konflikt


14. August 2006 Das erste Opfer eines Krieges, so sagt man gern, sei die Wahrheit. Das gilt auch für den Konflikt zwischen der Hizbullah und Israel. Seit Beginn der Auseinandersetzungen vor nunmehr einem Monat hat es zahlreiche Fehlinformationen gegeben, die von falschen offiziellen Verlautbarungen über retuschierte Fotos in den Medien bis hin zu Webblogs voller Behauptungen und Gegenbehauptungen reichen.
Eine dieser Behauptungen lautet, die Aktion, die den Konflikt ausgelöst hat, die Entführung zweier israelischer Soldaten durch die Hizbullah am 12. Juli, sei auf israelischem Staatsgebiet erfolgt.
Amin Hoteit, ehemals Brigadegeneral der libanesischen Armee und im Jahr 2000 in Zusammenarbeit mit den Vereinten Nationen für die Festlegung der „Blauen Linie“ zwischen Libanon und Israel verantwortlich, behauptet jedoch, die Soldaten seien auf libanesischem Staatsgebiet angegriffen und gefangengenommen worden.
„Sie wurden auf einer Straße bei Aitaa el Chaab, 120 Meter innerhalb des Libanon, festgenommen“, erklärte Hoteit am Freitag gegenüber der englischen Tageszeitung „The Guardian“.
„Dort gibt es keinen Zaun, keine Schilder, und die Hizbullah drang über keine Demarkationslinie auf israelisches Staatsgebiet vor. Es handelt sich um ein unbewohntes Waldgebiet, das nur der Widerstand (die Hizbullah) nutzt. Nach der Festlegung der Demarkationslinie hatten wir die Straße gesperrt.“
Hoteits Gegenbehauptung deckt sich mit Aussagen der Hizbullah und der libanesischen Polizei, die von den großen westlichen Medien bislang übergangen wurden.
„In Erfüllung unseres Versprechens, arabische Gefangene aus israelischen Gefängnissen zu befreien, haben unsere Kämpfer im Südlibanon zwei israelische Soldaten gefangengenommen“, hatte die Hizbullah am 12. Juli erklärt. Israel war in der Vergangenheit mehrfach gewarnt worden, daß die Hizbullah Soldaten, die in den Libanon eindringen sollten, ergreifen, festhalten und nur im Austausch gegen Gefangene wieder freilassen werde. Und die libanesische Polizei erklärte, die beiden Soldaten seien gefangengenommen worden, als sie die innerhalb des Libanon gelegene Stadt Aitaa el Chaab „infiltrierten“.
http://tinyurl.com/2dqr7s
http://www.zeit-fragen.ch/ausgaben/2006/nr40-vom-5102006/der-kommende-weltkrieg/
http://www.woz.ch/artikel/2007/nr23/international/15040.html

"Die zionistische Propaganda"? Nur weil das nicht in deinem Weltbild passt? :lach:

Was die Araber über Hisbollah schreiben:

حزب الله- بين ولاية الفقيه الإيراني ووصاية الرفيق البعثي ولد كائنا نغلا خلاسيا من صلب العروبة البعثية والشيعية الإيرانية الخمينية (http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=88303)

Inhaltlich Übersetzt: Hisbollah zwischen den Baathiten (Syren) und die Mullahs (Kohmeinies) im Iran.

Widder58
25.12.2009, 15:33
Ich glaube, du hast einfach Vorurteile mir gegenüber.
Ich gebe zurück, was die Saudies, Ägypter, Libanesen, und die Jordanier sagen.

Oder soll ich nur berichten, was die Syrer und die Iraner von sich geben?

Das kommt hier nicht zum tragen. Du selektierst und erzeugst wissentlich ein falsches Bild. Was Du hier zum besten gibst ist nicht die Durchschnittsmeinung und nicht die Auffassung dieser Staaten. Ebenso gut kann man aus israelkritischen Berichten gleiches veranstalten, auch diese gibt es zu Hauf in der jüdischen Presse.
Du versuchst hinsichtlich der Hisbollah das Bild im arabischen Raum zu verzerren. das bringts nicht.

Freeman
25.12.2009, 15:37
Dummfug. Hisbollah ist eine Partei, stellt 1/3 der Minister der libanesische Regierung und betreibt eine sehr effiziente Grenzschutzmiliz, wie die isr. Panzerfahrer zu ihrem Entsetzen feststellen mussten. :] :] :]

"Sehr effiziente Grenzschutzmiliz"? :lach:

Was haben diese Grenzschutzmiliz bis jetzt "effizient" erreicht?

Sie haben höchsten die Niederlage im Jahr 2006 kassiert und tausende von Zivilisten in den Tod geschickt. :(

Warum müssten sich dann diese "effiziente Grenzschutzmiliz" sich unter den Zivilisten im Krieg vom 2006 verstecken ? :))

Freeman
25.12.2009, 15:51
Das kommt hier nicht zum tragen. Du selektierst und erzeugst wissentlich ein falsches Bild. Was Du hier zum besten gibst ist nicht die Durchschnittsmeinung und nicht die Auffassung dieser Staaten. Ebenso gut kann man aus israelkritischen Berichten gleiches veranstalten, auch diese gibt es zu Hauf in der jüdischen Presse.
Du versuchst hinsichtlich der Hisbollah das Bild im arabischen Raum zu verzerren. das bringts nicht.

Mein Lieber Widder (ich mag dein Benutzer Bild :) ),

Ich gebe zurück was die vernünftigen Araber berichten. Die Mehrheit der arabischen Bevölkerung glauben an Verschörungstheorien. Sie glauben sogar, dass die Amis hinter dem 11.09 stecken. Es ist irrelevant, was ein durchschnittlicher Araber denkt, denn er ist nichts anders als ein Sklave in seinem arabischen Land, keine freie Meinungsbildung, keine Demokratie. Die Araber werden von ihren Regierenden in ihren Länder wie Vieh in einem Stall behandelt.

Hisbollah kann die Israelis nichts antun außer sinnlos provozieren. Die Syrer benutzen die Hisbollah, damit sie die Hisbollah als Verhandlungmittel im Frieden-Gespräche für syrische Gebieten (Golan Höhen) mit Israel benutzen. Vom Syrien ist seit 1973 kein einziger Schuss richtung Israel gefeuert worden, warum?

Die Iraner benutzen Hisbollah um ihren Hass gegen die Juden zu ausüben. Die Libanesen stehen machtlos gegenüber Hisbollah.

Freelancer
25.12.2009, 16:55
Sie haben höchsten die Niederlage im Jahr 2006 kassiert und tausende von Zivilisten in den Tod geschickt. :(Nee. Das war in beiden Fällen Israel. :]

Ulus-Kert
25.12.2009, 17:02
Sie glauben sogar, dass die Amis hinter dem 11.09 stecken.

Da sind sie bei weitem nicht alleine. Wer den Regierungswisch glaubt, hat eh ein Rad ab, wobei ich nicht sage, dass die Verschwörungstheoretiker Recht hätten mit dem was sie sagen. Die Regierungsversion ist für mich aber genau so, wenn nicht sogar noch abstruser.

Dayan
25.12.2009, 17:25
Da sind sie bei weitem nicht alleine. Wer den Regierungswisch glaubt, hat eh ein Rad ab, wobei ich nicht sage, dass die Verschwörungstheoretiker Recht hätten mit dem was sie sagen. Die Regierungsversion ist für mich aber genau so, wenn nicht sogar noch abstruser.
Die Realität sieht so aus:Israel wird die Anlagen zerstören und es passiert weiter nichts!Sollte ich mich irren und die Iraner beginnen Rakteten auf die israelischen Bevölkerung abzufeuern und gesetzt den Fall die treffen auch dann fliegen 3 Jericho Raketen bestückt mit Atomaren Sprengköpfen nach dem Iran(Flug Dauer ca 8 Minuten) und das wars!Frohe Weihnachen!

Papa
25.12.2009, 18:02
Die Realität sieht so aus:Israel wird die Anlagen zerstören und es passiert weiter nichts!
Sollte ich mich irren und die Iraner beginnen Rakteten auf die israelischen Bevölkerung abzufeuern und gesetzt den Fall die treffen auch dann fliegen 3 Jericho Raketen bestückt mit Atomaren Sprengköpfen nach dem Iran(Flug Dauer ca 8 Minuten) und das wars!Frohe Weihnachen!

Iran droht Israel mit Schlag gegen Atomanlagen


Iran werde im Fall einer Bedrohung "niemals zögern", Atomanlagen in Israel ins Visier zu nehmen, sagt Verteidigungsminister Ahmad Vahidi. Im Vorfeld neuer Beratungen im UN-Sicherheitsrat über mögliche verschärfte Sanktionen gegen Teheran hat der iranische Verteidigungsminister Ahmad Vahidi mit einem Angriff auf die israelische Atomanlage Dimona gedroht. Bei einem Besuch in Syrien erklärte Vahidi am Mittwoch nach Angaben der amtlichen iranischen Nachrichtenagentur IRNA, der Iran werde "jede Bedrohung durch zionistische Kräfte mit einem vernichtenden Gegenschlag beantworten".

Man werde in einem solchen Fall "niemals zögern, die Atomanlagen und Zentren für die Weiterverbreitung chemischer, biochemischer sowie schmutziger und verbotener Waffen" in Israel ins Visier zu nehmen, sagte der Brigadegeneral laut IRNA.

http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/527243/index.do

israel zerstörrt iranische anlagen, iran israelische und die welt zerstörrt euch als dankeschön fürs neue tschernobyl :D

mehr als drohungen kommt von keiner seite, man weiss was es für konsequenzen hätte

Widder58
25.12.2009, 18:04
Die Realität sieht so aus:Israel wird die Anlagen zerstören und es passiert weiter nichts!Sollte ich mich irren und die Iraner beginnen Rakteten auf die israelischen Bevölkerung abzufeuern und gesetzt den Fall die treffen auch dann fliegen 3 Jericho Raketen bestückt mit Atomaren Sprengköpfen nach dem Iran(Flug Dauer ca 8 Minuten) und das wars!Frohe Weihnachen!

Dir fehlt es an jeglichem Durchblick, Du hast nur feuchte Hände. israel wird gar nichts, weil man sich des Mißerfolgs bewußt ist. Ansonsten wäre es längst passiert. Deine braunzionitische Scheinwelt läßt aber diese Niederlage, welche im Grunde keine ist, sondern ein Sieg der Vernunft- nicht verarbeiten.
Was für eine strategische Niete Du überdies bist zeigt Dein ganzes unqualifiziertes Gewäsch hier. Du glaubst mit ein paar punktuellen Angriffen den Iran ausschalten zu können... Deine 3 Jerichoraketen bedeuten das Ende des Zionistischen Regimes, nicht aber das Ende des Iran. Selbst 3 Atombomben verpuffen im Iran- und solltet Ihr auf den Gedanken kommen Großstädte damit anzugreifen hat kein Jude in der Welt, dank einer Handvoll zionitischer Vollidioten, keine ruhige Minute mehr.

skydive
25.12.2009, 20:08
Nee. Das war in beiden Fällen Israel. :]

Ahnungsloser Depp! Sprech mal mit Leuten, die vor Ort waren und informiere Dich nicht immer nur über Internet. Deine Tour hat jeder durchschaut. Du bist nicht mehr als ein kleiner dummer Junge!