Vollständige Version anzeigen : Türkei verbietet Kurdenpartei: Chaos vorprogrammiert
http://img9.imageshack.us/img9/8469/55216372.jpga hat ausgerechnet Türkenpremier Erdogan in einer erstaunlichen Wende zur bisherigen Regierungspolitik erst jüngst große Schritte auf die kurdische Minderheit im Lande unternommen, und jetzt das: das oberste Verdassungsgericht hat die wichtigste politische Vertretung der Kurden in der Türkei, die DTP, als verfassungswidrig verboten. Damit werden nicht etwa kurdische PKK-Hardliner getroffen, sondern an Versöhnung orientierte Politiker, die sich um die die Überwindung des langjährigen türkisch-kurdischen Konflikts bemüht haben.
Nun drohen neue türkisch-kurdische Auseinandersetzungen und Unruhen. Die Türkei aber hat sich abermals als ein Land erwiesen, das unfähig zur Pluralität ist. Kein gutes Omen für die Bemühungen des Landes um einen EU-Beitritt.
Gefahr für Erdogans Kurdeninitiative
http://www.spiegel.de/politik/ausland/bild-666667-40671.html
Das türkische Verfassungsgericht hat die wichtigste kurdische Partei des Landes verboten: Das Urteil dürfte enormen politischen Schaden anrichten - und vor allem die Sicherheitslage innerhalb der Türkei verschärfen. Der von Ministerpräsident Erdogan angestoßene Dialog scheint in Gefahr. (...)
Weiterlesen bei SpOn (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,666667,00.html)
harlekina
12.12.2009, 06:23
Damit reißt er mit dem Hintern das ein, was er evtl mit den Händen aufgebaut hat, aber Toleranz war noch nie sein Ding bzw der Türkei.
Denn nicht nur die Europäische Union hatte das 2007 auf den Weg gebrachte Verbotsverfahren gegen die Kurdenpartei von Anfang an kritisiert - und nun ihre Besorgnis über die Entscheidung geäußert.
Auch von den Amerikanern gab es Zuspruch für die DTP: Als US-Präsident Barack Obama im April nach Ankara reiste, sprach er unter anderem auch mit Türk und ließ sich von ihm überzeugen, dass die DTP als Vermittler zu den Kämpfern in den Bergen fungieren könnte.
Ob ihn das tangiert?
http://img9.imageshack.us/img9/8469/55216372.jpga hat ausgerechnet Türkenpremier Erdogan in einer erstaunlichen Wende zur bisherigen Regierungspolitik erst jüngst große Schritte auf die kurdische Minderheit im Lande unternommen, und jetzt das: das oberste Verdassungsgericht hat die wichtigste politische Vertretung der Kurden in der Türkei, die DTP, als verfassungswidrig verboten. Damit werden nicht etwa kurdische PKK-Hardliner getroffen, sondern an Versöhnung orientierte Politiker, die sich um die die Überwindung des langjährigen türkisch-kurdischen Konflikts bemüht haben.
Nun drohen neue türkisch-kurdische Auseinandersetzungen und Unruhen. Die Türkei aber hat sich abermals als ein Land erwiesen, das unfähig zur Pluralität ist. Kein gutes Omen für die Bemühungen des Landes um einen EU-Beitritt.
Weiterlesen bei SpOn (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,666667,00.html)
Wenn es dann wieder zum Krieg kommt, so freut sich Deutschland schon auf die kurdischen Kriegsflüchtlinge aus der Türkei. Ironie aus.
Marathon
12.12.2009, 06:53
selbes Thema:
http://www.politikforen.net/showthread.php?t=87175
http://www.politikforen.net/showthread.php?t=87185
Ich finde das Verbot in Ordnung, ist es doch ein weiterer Sargnagel für einen EU-Beitritt.
Marathon
12.12.2009, 07:36
Die brD hat früher doch auch mal eine kommunistische Partei verboten.
Da die DTP angeblich die PKK unterstützt und die PKK Kommunisten sind, darf sich die brD eigentlich nicht über ein Verbot beschweren.
Wie sieht es eigentlich mit dem Selbstbestimmungsrecht der Völker aus?
Dürfen die Kurden keine Abstimmung abhalten, ob sie einen eigenen Staat gründen wollen und das dann auch machen?
Bruddler
12.12.2009, 07:51
Die brD hat früher doch auch mal eine kommunistische Partei verboten.
Da die DTP angeblich die PKK unterstützt und die PKK Kommunisten sind, darf sich die brD eigentlich nicht über ein Verbot beschweren.
Wie sieht es eigentlich mit dem Selbstbestimmungsrecht der Völker aus?
Dürfen die Kurden keine Abstimmung abhalten, ob sie einen eigenen Staat gründen wollen und das dann auch machen?
Nun, will (wollte) die BRD nicht auch unliebsame Parteien verbieten ? :rolleyes:
Man kann der Türkei nicht verbieten, was man selbst auch gerne tut bzw. gerne tun würde...
Da die DTP angeblich die PKK unterstützt und die PKK Kommunisten sind, darf sich die brD eigentlich nicht über ein Verbot beschweren.
Dafür gibt es keine Beweise, sondern nur Vermutungen!
Wie sieht es eigentlich mit dem Selbstbestimmungsrecht der Völker aus?
Dürfen die Kurden keine Abstimmung abhalten, ob sie einen eigenen Staat gründen wollen und das dann auch machen?
Sag das mal den Nachbarstaaten Iran, Türkei und Syrien:rolleyes:
Irakisch Kurdistan gibt es ja schon:cool:
Nun drohen neue türkisch-kurdische Auseinandersetzungen und Unruhen. Die Türkei aber hat sich abermals als ein Land erwiesen, das unfähig zur Pluralität ist. Kein gutes Omen für die Bemühungen des Landes um einen EU-Beitritt.
So inhomogen, wie die türkische Gesamtbevölkerung ist , sollte man eine
angepasste Innenpolitik endlich mal sehen dürfen - schliesslich ist die
Osmanen-Zeit fast 100 Jahre vorbei.
Da es nicht so ist , kann man wohl eher feststellen , das der Rassismus gleich
vor der EU-Tür fröhliche Auferstehung feiert.
Nicht, das ich glaube , das sich unser Gutmenschen - Potential endlich mal
solcher echten Themen annimmt :cool2:
Aber wir haben ja jetzt eine äusserst fähige EU-Aussenministerin und auch sonst
eine " Lissabon" -gestärkte EU. Die werdens schon richten.....:))
Erik der Rote
12.12.2009, 12:52
http://img9.imageshack.us/img9/8469/55216372.jpga hat ausgerechnet Türkenpremier Erdogan in einer erstaunlichen Wende zur bisherigen Regierungspolitik erst jüngst große Schritte auf die kurdische Minderheit im Lande unternommen, und jetzt das: das oberste Verdassungsgericht hat die wichtigste politische Vertretung der Kurden in der Türkei, die DTP, als verfassungswidrig verboten. Damit werden nicht etwa kurdische PKK-Hardliner getroffen, sondern an Versöhnung orientierte Politiker, die sich um die die Überwindung des langjährigen türkisch-kurdischen Konflikts bemüht haben.
das hat aber mit Erdogan wenig zu tun
das Verfassungsgericht wollte ja vor kurzen sogar die Partei von Erdogan verbieten
im Verfassungsgericht sitzen noch die alten Eliten die Erdogan scheitern sehen wollen
klartext
12.12.2009, 12:58
Damit reißt er mit dem Hintern das ein, was er evtl mit den Händen aufgebaut hat, aber Toleranz war noch nie sein Ding bzw der Türkei.
Ob ihn das tangiert?
Assimilation ist ein Verbrechen, verkündete Erdogan in Köln. Kurden scheint er damit nicht gemeint zu haben.
Find ich gut - EU-Aus für die Türkei.
JensVandeBeek
12.12.2009, 13:16
Verfassungsgericht der Türkei ist Erdogan's Gegner, Nr. 1. der Urteil -die ich falsch finde- ist überhaupt nicht von Regierung diktiert.
Leider haben alle "Kurden-Parteien" bis heute immer wieder nachweislich versucht, viel mehr verlängerter Arm der PKK zu sein, als Partei der kurdischen Bevölkerung. Ob das freiwillig geschah oder wegen die Morddrohungen Parteifunktionäre durch PKK ist fraglich.
Was Kurden-Politik angeht, macht Erdogan die gleiche Fehler, wie seine Vorgänger Jahre lang gemacht haben.
Es ist aber trotzdem interessant, immer wenn irgendwelcher Bemühungen gibt, die, die Verhältnisse zwischen Türken und Kurden zu verbessern, schaffen „einige Kräfte“ damit keine Einigung kommt. Es wäre nicht falsch zu denken, dass Nutznießer von solchen Verhältnissen zusammen arbeiten, obwohl sie Gegner sind.
Sauerländer
12.12.2009, 13:17
Ob man das nun bedauert oder begrüßt: Ein neuer Punkt auf der langen Liste "Warum es mit dem EU-Beitritt niemals was werden wird".
klartext
12.12.2009, 13:25
Verfassungsgericht der Türkei ist Erdogan's Gegner, Nr. 1. der Urteil -die ich falsch finde- ist überhaupt nicht von Regierung diktiert.
Leider haben alle "Kurden-Parteien" bis heute immer wieder nachweislich versucht, viel mehr verlängerter Arm der PKK zu sein, als Partei der kurdischen Bevölkerung. Ob das freiwillig geschah oder wegen die Morddrohungen Parteifunktionäre durch PKK ist fraglich.
Was Kurden-Politik angeht, macht Erdogan die gleiche Fehler, wie seine Vorgänger Jahre lang gemacht haben.
Es ist aber trotzdem interessant, immer wenn irgendwelcher Bemühungen gibt, die, die Verhältnisse zwischen Türken und Kurden zu verbessern, schaffen „einige Kräfte“ damit keine Einigung kommt. Es wäre nicht falsch zu denken, dass Nutznießer von solchen Verhältnissen zusammen arbeiten, obwohl sie Gegner sind.
Natürlich reden alle Kurdenparteien auch mit der PKK. Auch die PKK besteht aus Kurden. Was für eine absurde Vorstellung, zu erwarten, dass Kurden nicht mit Kurden reden.
Wenn es zu einer Lösung kommen sollte, müssen alle Gruppen mit einbezogen werden, auch die PKK. Wenn man allerdings den Kurden immer wieder zu verstehen gibt, dass sie ihre Rechte nicht auf demokratischem Weg durchsetzen können, wird die Gewalt weiter zunehmen, die radikalen Kräft noch mehr gestärkt und eine Lösung unmöglich.
Diese jetzt verbotene Partei hatte 21 demokratisch gewählte Abgeordnete im Parlament, die man nach dem Verbot jetzt eben mal verhaftet hat.
Das erinnert eher an Nordkorea als an Europa. Die EU hat es interessiert zur Kenntis genommen. Es ist fraglich, ob die Beitrittsgespräche überhaupt noch fortgesetzt werden. Einen Sinn macht das nicht.
Mr Capone-E
12.12.2009, 14:38
Gelehrtheit schützt vor Doppel- und Dreifachthreads nicht.
JensVandeBeek
12.12.2009, 15:04
Natürlich reden alle Kurdenparteien auch mit der PKK. Auch die PKK besteht aus Kurden. Was für eine absurde Vorstellung, zu erwarten, dass Kurden nicht mit Kurden reden.
Wenn es zu einer Lösung kommen sollte, müssen alle Gruppen mit einbezogen werden, auch die PKK. Wenn man allerdings den Kurden immer wieder zu verstehen gibt, dass sie ihre Rechte nicht auf demokratischem Weg durchsetzen können, wird die Gewalt weiter zunehmen, die radikalen Kräft noch mehr gestärkt und eine Lösung unmöglich.
Diese jetzt verbotene Partei hatte 21 demokratisch gewählte Abgeordnete im Parlament, die man nach dem Verbot jetzt eben mal verhaftet hat.
Das erinnert eher an Nordkorea als an Europa. Die EU hat es interessiert zur Kenntis genommen. Es ist fraglich, ob die Beitrittsgespräche überhaupt noch fortgesetzt werden. Einen Sinn macht das nicht.
Man muss schon unterscheiden, mit PKK zu reden oder PKK’s separatistische Bemühungen, die nachgewiesen wurden, zu unterstützen.
Stell dir Mal vor, die Linken oder Grünen würden eine neue RAF unterstützen?
Die Abgeordneten wurden nicht verhaftet. Es gab (bisher) nur zwei Verhaftungen von Personen die mit angeklagt wurden.
Ich vermute es gibt auch indirekte Verbindungen zwischen Türkei und PKK.
Ich denke jedoch dass PKK nicht ein Teil der Lösung sein kann. Über 21000 Funktionäre in Europa leben von PKK-Geldern. Die haben mit Sicherheit kein Interesse an Frieden.
Die Türkei sollte politischen Bemühungen intensivieren und alle Hindernisse beseitigen, die bisher Unterstützung der PKK verursachten. Wenn die Kurden in Türkei gut gehen, wäre PKK bedeutungslos. Was meinst du, warum steckt die PKK Baumaschinen in Brand und entführt oder beängstigt die Bauarbeiter die in "Kurden-Gebieten" arbeiten?.
Wir alles wissen, dass die Türkei nicht EU-Fähig ist. Deshalb ist es heuchlerisch bei jeder Gelegenheit, immer wieder mit EU-Keule zu kommen. Auch wenn die Türkei alle Bedingungen erfüllt, wird man neue Ausreden finden. Es wäre fair, wenn EU endlich Mut zeigen würde und ein deutliche "Nein" ausspreche.
Denkpoli
12.12.2009, 15:47
Find ich gut - EU-Aus für die Türkei.
Der EU - Beitritt der Türkei ist beschlossene Sache. Erdogan kann tun und lassen, was er will.
bernhard44
12.12.2009, 17:54
und schon geht es los:
Ausschreitung in türkischen Kurdengebieten nach Parteiverbot
Nach dem Verbot der Kurdenpartei DTP durch das türkische Verfassungsgericht ist es im mehrheitlich von Kurden bewohnten Südosten der Türkei zu Ausschreitungen gekommen. Demonstranten attackierten Sicherheitskräfte mit Steinen, während die Polizei Tränengas und Wasserwerfer einsetzte, wie die Nachrichtenagentur Anadolu meldete. In Hakkari drohten die Demonstranten, einen Polizeichef und einen Offizier zu "lynchen", bevor örtliche Politiker einschritten. In Yuksekova brannten Autoreifen, in Van wurde ein Polizeichef von Steinewerfern verletzt.
http://de.news.yahoo.com/2/20091212/twl-ausschreitung-in-tuerkischen-kurdeng-4bdc673.html
Verfassungsgericht der Türkei ist Erdogan's Gegner, Nr. 1. der Urteil -die ich falsch finde- ist überhaupt nicht von Regierung diktiert.
Leider haben alle "Kurden-Parteien" bis heute immer wieder nachweislich versucht, viel mehr verlängerter Arm der PKK zu sein, als Partei der kurdischen Bevölkerung.
Hast Du Belege für diese Wilde Spekulationen? Oder berufst Du dich auf türkische Propaganda?
Ob das freiwillig geschah oder wegen die Morddrohungen Parteifunktionäre durch PKK ist fraglich.
Morddrohungen? Kannst du vielleicht uns mehr darüber erzählen? Mit Quellen bitte!
Was Kurden-Politik angeht, macht Erdogan die gleiche Fehler, wie seine Vorgänger Jahre lang gemacht haben.
Es ist aber trotzdem interessant, immer wenn irgendwelcher Bemühungen gibt, die, die Verhältnisse zwischen Türken und Kurden zu verbessern, schaffen „einige Kräfte“ damit keine Einigung kommt. Es wäre nicht falsch zu denken, dass Nutznießer von solchen Verhältnissen zusammen arbeiten, obwohl sie Gegner sind.
Man muss schon unterscheiden, mit PKK zu reden oder PKK’s separatistische Bemühungen, die nachgewiesen wurden, zu unterstützen.
Stell dir Mal vor, die Linken oder Grünen würden eine neue RAF unterstützen?
Die Abgeordneten wurden nicht verhaftet. Es gab (bisher) nur zwei Verhaftungen von Personen die mit angeklagt wurden.
Ich vermute es gibt auch indirekte Verbindungen zwischen Türkei und PKK.
Ich denke jedoch dass PKK nicht ein Teil der Lösung sein kann. Über 21000 Funktionäre in Europa leben von PKK-Geldern. Die haben mit Sicherheit kein Interesse an Frieden..
Hör auf das Recht der Kurden mit den Füssen zu treten!
Man muss schon unterscheiden, mit PKK zu reden oder PKK’s separatistische Bemühungen, die nachgewiesen wurden, zu unterstützen.
Stell dir Mal vor, die Linken oder Grünen würden eine neue RAF unterstützen?
Die Abgeordneten wurden nicht verhaftet. Es gab (bisher) nur zwei Verhaftungen von Personen die mit angeklagt wurden.
Ich vermute es gibt auch indirekte Verbindungen zwischen Türkei und PKK.
Ich denke jedoch dass PKK nicht ein Teil der Lösung sein kann. Über 21000 Funktionäre in Europa leben von PKK-Geldern. Die haben mit Sicherheit kein Interesse an Frieden.
Hast Du Quellen dafür?
Die Türkei sollte politischen Bemühungen intensivieren und alle Hindernisse beseitigen, die bisher Unterstützung der PKK verursachten. Wenn die Kurden in Türkei gut gehen, wäre PKK bedeutungslos. Was meinst du, warum steckt die PKK Baumaschinen in Brand und entführt oder beängstigt die Bauarbeiter die in "Kurden-Gebieten" arbeiten?.
Hast du nicht getürkte Quellen für solche Behauptungen?
Wir alles wissen, dass die Türkei nicht EU-Fähig ist. Deshalb ist es heuchlerisch bei jeder Gelegenheit, immer wieder mit EU-Keule zu kommen. Auch wenn die Türkei alle Bedingungen erfüllt, wird man neue Ausreden finden. Es wäre fair, wenn EU endlich Mut zeigen würde und ein deutliche "Nein" ausspreche.
JensVandeBeek
12.12.2009, 21:40
Hast Du Quellen dafür?
Hast du nicht getürkte Quellen für solche Behauptungen?
Lern erst Mal zivilisert und sachbezogen zu unterhalten. Wie folgt sehen deine Argumentationen. Kommt LEIDER nur Fäkalien raus, sobald du Mund aufmachst.
ein niveauloser Trottel-tirke
Du bist ein Trottel und nichts weiter!
du Looser :D
türkischer Trottel-Nazi!
Barzani behandelt die Türkei wie ein Hund, hast du es nicht mitbekommen? Jedes Mal, wenn die Türkei bellt, schmeisst er paar Knochen vor ihren Mauls, dann ist es Ruhe!
Und was ist eigentlich mit eurem atatunte, wie ist deine Meinung über den Schwuchtel? :D
er türkische Staat ist zerstörbar!
.....was ein Türke über Kurde schreibt ist grundsätzlich eine Lüge.
Egal was ein Türke sagt, musst du immer nachprüfen. Dem Türken soll man nie so einfach was abkaufen ;)
Und noch was, vertraue nie einem Forennomaden :D
klartext schreibt neutral, er magt weder Kurden noch Türken.
Er schreibt die Wahrheit, du turkmenischer Forennomade oder besser gesagt türkischer Nazi!
Ein turkmenischer voll Trottel bist du und nichts weiter.
Deinem miesen Charakter bist du immer treu, dir ist nicht mehr zu helfen :D
Du lügst, wenn du den Mund aufmachst!
turkmenschier Trottel! ?(
... kein Lügenverbreiter ist, wie du!
...
Diese Sorte von Menschen sind einfach nicht mehr zu helfen, sie müssen dringend behandelt werden. ;)
tirkheim .....
:lach: :lach: :lach: :lach: :lach:
Ja klar für dich ist jeder Kurde ein PKK-Faschos.
Turkmene, du hast echt Probleme, gehe mal Nervenarzt besuchen :D
....du bist nichts weiter als Forumnomade!
:lach: :lach:
dumme Türken (
... verstehst du das, fürkischer dummbeutel? :D
....du bist genau wie fast alle Türken nichts weiter als ein TROTTEL!
Hier hast du noch einmal bestätigst, dass du ein türkischer Faschist bist!
Der Atatunte hat .....
Lern erst Mal zivilisert und sachbezogen zu unterhalten. Wie folgt sehen deine Argumentationen. Kommt LEIDER nur Fäkalien raus, sobald du Mund aufmachst.
Ich passe mich dem Niveau der jeweiligen User an ;)
Du bist aber ein komischer Vogel! Warum hast du die Beiträge von meinem Diskutanten auch nicht dazu geschrieben?
Deine Absichten ist mir und jedem in diesem Forum bekannt!
Wo bleiben die Beweise für deine wilde Spekulationen?
Noch mal für dich:
Den Verbrecher Atatürk, der die Minderheiten ausrotten wollte, werde ich weiter atatunte nennen! Hast du Probleme damit?
JensVandeBeek
12.12.2009, 21:45
Hör auf das Recht der Kurden mit den Füssen zu treten!
Wenn du anderen entsprechenden Strang betrachtest, wirst du sehen, dass ich Türkei's Kurden-Politik immer kritisch betrachtet habe. Also rede nicht so Unsinn, wenn du ein Beitrag nicht verstanden hast.
Außerdem gerade du versuchst mir Rechte der Anderen beizubringen?. Ist ja trollig. Erst gestern haben jüdische Siedler in Salfit (West-Jordan) auf eine Moschee Brandanschlag ausgeübt.
JensVandeBeek
12.12.2009, 22:04
Ich passe mich dem Niveau der jeweiligen User an ;)
Kannst du ja gar nicht. Oben habe ich präsentiert, dass du mit Niveau oder Ähnliches nicht zu tun haben kannst. Ausserdem du wurdest von niemanden so Vulgär angesprochen. Das ist ist sehr billige Ausrede.
Wo bleiben die Beweise für deine wilde Spekulationen?
Reine Polemik, wie gehabt versuchst du alles abzulenken. Google ist voll mit PKK-Aktivitäteten.
Hier einige "Suchwörter"
PKK Organisation
PKK überfällt Baustelle
PKK Drogenhandel
PKK Einschleussungen
PKK Asylmißbrauch
PKK Schutzgelder
PKK Sozialleistungen
PKK entführt
PKK Terror
PKK Menschenhandel
JensVandeBeek
12.12.2009, 22:11
Ich passe mich dem Niveau der jeweiligen User an ;)
Billige Ausrede.
Du bist aber ein komischer Vogel! Warum hast du die Beiträge von meinem Diskutanten auch nicht dazu geschrieben?
Es ist ausreichend für deine Wortwahl-Neigung
Deine Absichten ist mir und jedem in diesem Forum bekannt!
Mit deine "Fern-Diagnose" machst du dich nur lächerlich.
Wo bleiben die Beweise für deine wilde Spekulationen?
Bereits geliefert
Noch mal für dich:
Den Verbrecher Atatürk, der die Minderheiten ausrotten wollte, werde ich weiter atatunte nennen! Hast du Probleme damit?
Ich habe keine Probleme damit, weil damit nur meine Meinung über dich bestätigst, zweitens, es ist völlig irrelevant, wenn du etwas sagst.
Ich habe meine Meinung über Türkei's Kurdenpolitik und wie kritisch ich das sehe bereits in anderen Strang geschrieben.
Kannst du ja gar nicht. Oben habe ich präsentiert, dass du mit Niveau oder Ähnliches nicht zu tun haben kannst. Ausserdem du wurdest von niemanden so Vulgär angesprochen. Das ist ist sehr billige Ausrede.
Reine Polemik, wie gehabt versuchst du alles abzulenken. Google ist voll mit PKK-Aktivitäteten.
Hier einige "Suchwörter"
PKK Organisation
PKK überfällt Baustelle
PKK Drogenhandel
PKK Einschleussungen
PKK Asylmißbrauch
PKK Schutzgelder
PKK Sozialleistungen
PKK entführt
PKK Terror
PKK Menschenhandel
Noch mal für dich:
...
Über 21000 Funktionäre in Europa leben von PKK-Geldern. Die haben mit Sicherheit kein Interesse an Frieden.
..
Was meinst du, warum steckt die PKK Baumaschinen in Brand und entführt oder beängstigt die Bauarbeiter die in "Kurden-Gebieten" arbeiten?.
Ja ich weiß, dass die PKK auf der Terrorliste der EU und USA steht, aber wo sind deine Beweise für deine Behauptungen oben?
Von welchen Quellen stammen deine Informationen?
Wenn du dabei bist, Quellen zu suchen, kannst du dann bitte eine nicht getürkte Quelle für diese Behauptung auch liefern:
Berlin-Hannover-Celle-Düsseldorf-Köln-Frankfurt sind [U]Haupt-Betätigungsfelder der kriminellen Kurden mit türkischer Staatsangehörigkeit.
klartext
13.12.2009, 00:56
Man muss schon unterscheiden, mit PKK zu reden oder PKK’s separatistische Bemühungen, die nachgewiesen wurden, zu unterstützen.
Stell dir Mal vor, die Linken oder Grünen würden eine neue RAF unterstützen?
Die Abgeordneten wurden nicht verhaftet. Es gab (bisher) nur zwei Verhaftungen von Personen die mit angeklagt wurden.
Ich vermute es gibt auch indirekte Verbindungen zwischen Türkei und PKK.
Ich denke jedoch dass PKK nicht ein Teil der Lösung sein kann. Über 21000 Funktionäre in Europa leben von PKK-Geldern. Die haben mit Sicherheit kein Interesse an Frieden.
Die Türkei sollte politischen Bemühungen intensivieren und alle Hindernisse beseitigen, die bisher Unterstützung der PKK verursachten. Wenn die Kurden in Türkei gut gehen, wäre PKK bedeutungslos. Was meinst du, warum steckt die PKK Baumaschinen in Brand und entführt oder beängstigt die Bauarbeiter die in "Kurden-Gebieten" arbeiten?.
Wir alles wissen, dass die Türkei nicht EU-Fähig ist. Deshalb ist es heuchlerisch bei jeder Gelegenheit, immer wieder mit EU-Keule zu kommen. Auch wenn die Türkei alle Bedingungen erfüllt, wird man neue Ausreden finden. Es wäre fair, wenn EU endlich Mut zeigen würde und ein deutliche "Nein" ausspreche.
Es fehlt dir erkennbar an europäischem Rechtsempfinden. Selbst wenn die PKK Separatismus anstrebt, ist dies eine Forderung, die man in einer Demokratie stellen darf.
Wir haben auch eine Bayernpartei, die ein unabnhängiges Bayern fordert. Deshalb wird sie jedoch weder verboten noch ihre Anhänger eingesperrt. Jeder kann sie wählen oder auch nicht.
Auch bei dir sieht man, wieweit ihr Türken noch von Europa entfernt seid. Ihr habt nur eine dünne Zivilisationspatina, die schnell verschwindet, wenn man nur ein wenig daran kratzt.
Ich passe mich dem Niveau der jeweiligen User an ;)
Du bist aber ein komischer Vogel! Warum hast du die Beiträge von meinem Diskutanten auch nicht dazu geschrieben?
Deine Absichten ist mir und jedem in diesem Forum bekannt!
Wo bleiben die Beweise für deine wilde Spekulationen?
Noch mal für dich:
Den Verbrecher Atatürk, der die Minderheiten ausrotten wollte, werde ich weiter atatunte nennen! Hast du Probleme damit?
BRAVO mein lieber Freund Freeman zeig deine Zähne gegenüber diesen abscheulichen Faschistenhunde hab keine Angst du bist nicht Allein.
Auch ich passe mein Niveau der jeweiligen User an, besonders Pikes und diesen ominösen User JensVanDeBeek. germane
Egal ob es um Kurden oder Armenier in der Türkei geht benehmen sich Türken daneben, provozieren und pöbeln uns zwei immer wieder.
Es ist auch erstaunlich, welche Freiheiten sie in diesem Forum besitzen, sie dürfen den brutalen Völkermord an ca. 3 000 000 im osmanischen Reich ermordeten Christen, ohne das sie eine SPERRUNG befürchten zu müssen, unverschämt rechtfertigen und mich, der ich ein Armenier bin den Tod wünschen.
Solange der Westen und allenvoran die USA dieses faschistische Regime mit Kräften unterstützt und hilft, wird die Türkei sich niemals verädern.
/:(/:(/:(
BRAVO mein lieber Freund Freeman zeig deine Zähne gegenüber diesen abscheulichen Faschistenhunde hab keine Angst du bist nicht Allein.
Auch ich passe mein Niveau der jeweiligen User an, besonders Pikes und diesen ominösen User JensVanDeBeek. germane
Egal ob es um Kurden oder Armenier in der Türkei geht benehmen sich Türken daneben, provozieren und pöbeln uns zwei immer wieder.
Es ist auch erstaunlich, welche Freiheiten sie in diesem Forum besitzen, sie dürfen den brutalen Völkermord an ca. 3 000 000 im osmanischen Reich ermordeten Christen, ohne das sie eine SPERRUNG befürchten zu müssen, unverschämt rechtfertigen und mich, der ich ein Armenier bin den Tod wünschen.
Solange der Westen und allenvoran die USA dieses faschistische Regime mit Kräften unterstützt und hilft, wird die Türkei sich niemals verädern.
/:(/:(/:(
Der Trüke jvb verbreitet wieder Lügen ohne Quellen zu liefern.
Ich bin gespannt, ob er nicht getürkte und glaubwürdige Quellen liefern kann.
Erzählen kann er uns viel, aber wenn es um Quellen geht, hält er sein Maul einfach und verzieht sich. Typisch türkisch, große Klappe und nichts dahinter :D
@ JensVandeBeek
Wo sind deine Quellen für diese Behauptungen?
..
Was meinst du, warum steckt die PKK Baumaschinen in Brand und entführt oder beängstigt die Bauarbeiter die in "Kurden-Gebieten" arbeiten?.
...
Über [U]21000 Funktionäre in Europa leben von PKK-Geldern. Die haben mit Sicherheit kein Interesse an Frieden.
Berlin-Hannover-Celle-Düsseldorf-Köln-Frankfurt sind Haupt-Betätigungsfelder der kriminellen Kurden mit türkischer Staatsangehörigkeit.
BRAVO mein lieber Freund Freeman zeig deine Zähne gegenüber diesen abscheulichen Faschistenhunde hab keine Angst du bist nicht Allein.
Auch ich passe mein Niveau der jeweiligen User an, besonders Pikes und diesen ominösen User JensVanDeBeek. germane
Egal ob es um Kurden oder Armenier in der Türkei geht benehmen sich Türken daneben, provozieren und pöbeln uns zwei immer wieder.
Es ist auch erstaunlich, welche Freiheiten sie in diesem Forum besitzen, sie dürfen den brutalen Völkermord an ca. 3 000 000 im osmanischen Reich ermordeten Christen, ohne das sie eine SPERRUNG befürchten zu müssen, unverschämt rechtfertigen und mich, der ich ein Armenier bin den Tod wünschen.
Solange der Westen und allenvoran die USA dieses faschistische Regime mit Kräften unterstützt und hilft, wird die Türkei sich niemals verädern.
/:(/:(/:(
Jaja Armenier :D
David Addison
13.12.2009, 11:52
http://img9.imageshack.us/img9/8469/55216372.jpga hat ausgerechnet Türkenpremier Erdogan in einer erstaunlichen Wende zur bisherigen Regierungspolitik erst jüngst große Schritte auf die kurdische Minderheit im Lande unternommen, und jetzt das: das oberste Verdassungsgericht hat die wichtigste politische Vertretung der Kurden in der Türkei, die DTP, als verfassungswidrig verboten. Damit werden nicht etwa kurdische PKK-Hardliner getroffen, sondern an Versöhnung orientierte Politiker, die sich um die die Überwindung des langjährigen türkisch-kurdischen Konflikts bemüht haben.
Nun drohen neue türkisch-kurdische Auseinandersetzungen und Unruhen. Die Türkei aber hat sich abermals als ein Land erwiesen, das unfähig zur Pluralität ist. Kein gutes Omen für die Bemühungen des Landes um einen EU-Beitritt.
Weiterlesen bei SpOn (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,666667,00.html)
Das Parteiverbot ist richtig. Die DTP hat sich nie von der PKK distanziert und vor allem nie den Terror verurteilt. Die Kurden müssen lernen, dass beides nicht geht. Entweder man sitzt im Parlament und agiert dort politisch und demokratisch oder man nimmt eine Waffe und übt Terror aus. Beides zusammen geht nicht. Die Kurden als archaisches Volk sind da noch in einem Lernprozess. Letztlich hat sich die DTP selbst zerrieben. Da gibt es die PKK in den Bergen im Nordirak, die wollen nichts anderes als Terror. Dann Öcalan im Knast, der die PKK benutzt, um ihn aus dem Kanst rauszupressen. Nach dem Motto, die hören erst auf, wenn ihr mich als Verhandlungspartber akzeptiert und mich rauslasst. Dann die moderaten Kurden, die keinen Terror mehr wollen, aber von den Hardlinern überrumpelt wurden.
Mit der EU würde ich da an deiner Stelle nicht argumentieren. Spanien hat die baskische Herri Batasuna aufgrund ihrer Nähe zur ETA verboten.
David Addison
13.12.2009, 12:00
und schon geht es los:
http://de.news.yahoo.com/2/20091212/twl-ausschreitung-in-tuerkischen-kurdeng-4bdc673.html
2 Tage lang haben ein paar hundert Jugendliche Steine geworfen. Das wars dann aber auch. Die sind jetzt wieder daheim und schlagen dort vermutlich ihre Frauen und Schwestern. So wie das halt bei den Ehrenmördern üblich ist. :D
Eine neue kurdische Partei ist unterwegs...
Kurdenpolitiker wollen sich neu formieren (http://www.tagesspiegel.de/politik/international/Tuerkei-Kurdenpartei-DTP;art123,2974464)
Bin gespannt, ab die Türken jemals das griechische Wort "Demokratie" verstehen und richtig einsetzen werden.
Es ist heute nichts einfacher in der Türkei, um eine Partei zu verbieten, sie als Terror- Sympathisant abzustempeln.
Bis heute liegen keine neutrale Untersuchungen vor, in welchen Terroraktivitäten ist die DTP verwickelt.
ALLE kurdische Parteien in der Türkei sind im Namen des Terrors verboten worden (HEP, DEP, HADEP, DEHAP und DTP ).
Es gibt heute in der Türkei keine legale kurdische Partei, die die Kurden vertritt.
Demokratie auf türkisch :D
JensVandeBeek
13.12.2009, 12:31
Der Trüke jvb verbreitet wieder Lügen ohne Quellen zu liefern.
Ich bin gespannt, ob er nicht getürkte und glaubwürdige Quellen liefern kann.
Erzählen kann er uns viel, aber wenn es um Quellen geht, hält er sein Maul einfach und verzieht sich. Typisch türkisch, große Klappe und nichts dahinter :D
@ JensVandeBeek
Wo sind deine Quellen für diese Behauptungen?
Noch mal für dich:
Ja ich weiß, dass die PKK auf der Terrorliste der EU und USA steht, aber wo sind deine Beweise für deine Behauptungen oben?
Ich konnte nichts darüber finden. Von welchen Quellen stammen deine Informationen?
Wenn du dabei bist, Quellen zu suchen, kannst du dann bitte eine nicht getürkte Quelle für diese Behauptung auch liefern:
Du musst dir schon was Neues einfallen lassen.
Ich kenne langsam "deine" Art von Meinungsaustausch die eigentlich nur aus Polemik bestehen.
Erst behauptest du etwas, ohne selbst Beweise zu liefern
dann versuchst alle die Gegenmeinung haben, zu diskreditieren,
dann kommst du mit deiner gewohnten Fäkalen-Ausdruckweise
wenn Quellen geliefert werden, stellst du sie als unglaubwürdig da. (jetzt schon sprichst du von „getrürkte“ Quellen).
Alles was ich geschrieben habe, kann man in Internet finden. Wenn du wirklich Interesse hast, wirst du sie auch finden.
Warum sollte ich gleiche Fehler noch Mal machen und dich ernst nehmen?.
JensVandeBeek
13.12.2009, 12:40
...
[B]Auch ich passe mein Niveau der jeweiligen User an, besonders Pikes und diesen ominösen User JensVanDeBeek. ....
Es wird ja richtig lustig hier, ein Hasser kloppt anderen Hasser auf die Schulter, schleimen sich gegenseitig.
Meine lieber hayaser, du passt dich überhaupt nicht an, es ist deine Niveau, wie du dich ausdruckst. Anders kannst du nicht. Das haben wir doch schon lange geklärt. Oder sollte ich entsprechende Beiträge noch Mal raus suchen?
Ich weiß gar nicht warum du von Sperrungen -die du immer selbst verursacht hast- solche Angst hast. Die machen dich doch viel härter.
JensVandeBeek
13.12.2009, 12:46
Es fehlt dir erkennbar an europäischem Rechtsempfinden. Selbst wenn die PKK Separatismus anstrebt, ist dies eine Forderung, die man in einer Demokratie stellen darf.
Wir haben auch eine Bayernpartei, die ein unabnhängiges Bayern fordert. Deshalb wird sie jedoch weder verboten noch ihre Anhänger eingesperrt. Jeder kann sie wählen oder auch nicht.
Auch bei dir sieht man, wieweit ihr Türken noch von Europa entfernt seid. Ihr habt nur eine dünne Zivilisationspatina, die schnell verschwindet, wenn man nur ein wenig daran kratzt.
Du entfernst dich vom Thema und neigst du wieder in die Richtung Türken- bzw. PKK-Propaganda. Ich habe bereist in anderen DTP-Strang meine Meinung über Türkei's Kurdenpolitik. Wenn du dort irgendetwas falsch findest, schreibe wieder. Sonst ist zwecklos.
Jemand der bereit ist, Geld für die PKK zu sammeln, damit diese mehr türkische Soldaten töten kann, wird niemals in der Lage sein einen objektiven Beitrag zu liefern, ohne Partei zu greifen. Deshalb warum dieses Theater hier ?
David Addison
13.12.2009, 12:52
Du entfernst dich vom Thema und neigst du wieder in die Richtung Türken- bzw. PKK-Propaganda. Ich habe bereist in anderen DTP-Strang meine Meinung über Türkei's Kurdenpolitik. Wenn du dort irgendetwas falsch findest, schreibe wieder. Sonst ist zwecklos.
Jemand der bereit ist, Geld für die PKK zu sammeln, damit diese mehr türkische Soldaten töten kann, wird niemals in der Lage sein einen objektiven Beitrag zu liefern, ohne Partei zu greifen. Deshalb warum dieses Theater hier ?
Der Sohn von Ahmet Türk, dem Parteivorsitzenden der verbotenen DTP, hat vorgestern seinen türkischen Militärdienst angetreten. Der wird auch im Südosten eingesetzt. Würde mich nicht wundern, wenn die PKK den erschießt. So wie neulich, wo von 5 getöteten Soldaten, 2 Kurden aus Mus und ein Kurde aus Adiyaman waren. Die ballern sich gegenseitig ab. :D
Du musst dir schon was Neues einfallen lassen.
Ich kenne langsam "deine" Art von Meinungsaustausch die eigentlich nur aus Polemik bestehen.
Erst behauptest du etwas, ohne selbst Beweise zu liefern
dann versuchst alle die Gegenmeinung haben, zu diskreditieren,
dann kommst du mit deiner gewohnten Fäkalen-Ausdruckweise
wenn Quellen geliefert werden, stellst du sie als unglaubwürdig da. (jetzt schon sprichst du von „getrürkte“ Quellen).
Alles was ich geschrieben habe, kann man in Internet finden. Wenn du wirklich Interesse hast, wirst du sie auch finden.
Warum sollte ich gleiche Fehler noch Mal machen und dich ernst nehmen?.
@ JensVandeBeek
Wieder das typische türkische Ablenkmanöver?
Deine Versuche eine ganze Volksgruppe wie Kurden oder Armenier zu diskreditieren sind mittlerweile nicht zu übersehen.
Demnächst wenn du irgendwelche Lügen oder Propaganda verbreiten willst, muss du vorher nicht getürkte Quellen liefern. Ich werde dich im Auge behalten, türke!
Zum dritten Mal, wo sind deine Quellen für diese Behauptungen?
..
Was meinst du, warum steckt die PKK Baumaschinen in Brand und entführt oder beängstigt die Bauarbeiter die in "Kurden-Gebieten" arbeiten?.
...
Über [U]21000 Funktionäre in Europa leben von PKK-Geldern. Die haben mit Sicherheit kein Interesse an Frieden.
Berlin-Hannover-Celle-Düsseldorf-Köln-Frankfurt sind Haupt-Betätigungsfelder der kriminellen Kurden mit türkischer Staatsangehörigkeit.
Es fehlt dir erkennbar an europäischem Rechtsempfinden. Selbst wenn die PKK Separatismus anstrebt, ist dies eine Forderung, die man in einer Demokratie stellen darf.
Wir haben auch eine Bayernpartei, die ein unabnhängiges Bayern fordert. Deshalb wird sie jedoch weder verboten noch ihre Anhänger eingesperrt. Jeder kann sie wählen oder auch nicht.
Auch bei dir sieht man, wieweit ihr Türken noch von Europa entfernt seid. Ihr habt nur eine dünne Zivilisationspatina, die schnell verschwindet, wenn man nur ein wenig daran kratzt.
Du entfernst dich vom Thema und neigst du wieder in die Richtung Türken- bzw. PKK-Propaganda. Ich habe bereist in anderen DTP-Strang meine Meinung über Türkei's Kurdenpolitik. Wenn du dort irgendetwas falsch findest, schreibe wieder. Sonst ist zwecklos.
Jemand der bereit ist, Geld für die PKK zu sammeln, damit diese mehr türkische Soldaten töten kann, wird niemals in der Lage sein einen objektiven Beitrag zu liefern, ohne Partei zu greifen. Deshalb warum dieses Theater hier ?
Wer ist damit gemeint?
Quellen, Beweise?
Eindeutig zwecklose Verleumdungsversuche!
Durkheim
13.12.2009, 13:40
http://img9.imageshack.us/img9/8469/55216372.jpga hat ausgerechnet Türkenpremier Erdogan in einer erstaunlichen Wende zur bisherigen Regierungspolitik erst jüngst große Schritte auf die kurdische Minderheit im Lande unternommen, und jetzt das: das oberste Verdassungsgericht hat die wichtigste politische Vertretung der Kurden in der Türkei, die DTP, als verfassungswidrig verboten.
Ich nehme es im grunde genommen niemandem im Westen übel, dass sie absolut nichts davon mitbekommen welche ständigen rassistischen Provokationen, Gewaltaten bis hin Morde auf die Kappe der DTP gingen. Die DTP organisierte seit über einem Jahr Gewaltätige Ausschreitungen im Südosten der Türkei und führende Funktionäre konnten aufgrund abgehörten Telefonaten und Zeugenaussagen überführt werden. Vor einigen Monaten wurde diesen DTP-Funktionären, die darauf aus waren, in der Türkei eine Bürgerkriegsstimmung zu entwickeln, das Handwerk gelegt.
Vor kurzem wurden in einer völlig ruhigen Region sieben Türken (davon 3 Kurden) von der PKK ermordet und wie immer hat die DTP diese Morde nicht verurteilt, sondern die stellvertretende Parteivorsitzende lachte dabei in die Kamera und wiederholte mehrfach, dass sie den Dialog und Demokratisierung für beendet erklärt. Weiterhin gab es solche Provokationen, dass PKK-Terroristen wie Volkshelden empfangen wurden und diese PKK-Party von der DTP organisiert wurde und auch die Feuerwerkskörper von der DTP gestellt wurden. Immer wieder hat die DTP PKK-Chef Öcalan als den einzigen Führer der Kurden erklärt, obwohl laut Umfragen und Statistiken, siehe u.a. Wahlen, nur 12.5% aller Kurden sich mit der PKK-Terrororganisation identifizieren, der Rest lehnt die PKK ab.
Damit werden nicht etwa kurdische PKK-Hardliner getroffen, sondern an Versöhnung orientierte Politiker, die sich um die die Überwindung des langjährigen türkisch-kurdischen Konflikts bemüht haben.
Bei der DTP gab es keine gemässigten Kurden. Diese wurden bereits vor einem Jahr parteipolitisch abgesägt und aus der Partei entfernt. Besonders seit einem Jahr vertritt die DTP nur noch den militanten Flügel der PKK.
Nun drohen neue türkisch-kurdische Auseinandersetzungen und Unruhen. Die Türkei aber hat sich abermals als ein Land erwiesen, das unfähig zur Pluralität ist. Kein gutes Omen für die Bemühungen des Landes um einen EU-Beitritt.
Die PKK ist von der EU als Terrororganisation deklariert und verboten worden. Der Verbot des politischen Armes der PKK ist völlig im Einklang mit Vorgehensweisen der europäischen Mitgliedsländer und Institutionen.
Ich möchte mal daran erinnern, dass die Briten erst dann mit der IRA in einen Dialog traten, wenn die Bedingung erfüllt und die Waffen niedergelegt werden.
Die Türkei hat in einer Zeit als die PKK ständig Anschläge verübte versucht die Lösung anzugehen, was schlussendlich an den Realitäten der militanten, gewaltbereiten PKK-Unterstützer gescheitert ist.
Weiterlesen bei SpOn (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,666667,00.html)
Der Spiegel ist keine seriöse Quelle und das seit langem nicht mehr. Der Spiegel berichtet nichtg objektiv, sondern parteisch. Da werden über die kleinen Ausschreitungen in Griechenland wochenlang berichtet, aber keine einzige organisierte Ausschreitung durch die DTP/PKK und Gewaltaten waren überhaupt eine Erwähnung wert. Der Spiegel hat bei den Machenschaften der DTP gezielt weggeschaut und erst als die Partei verboten wird, findet sie es berichtenswert und unterschlägt sämtliche Vorgeschichte, die zum Verbot geführt haben.
Durkheim
13.12.2009, 13:49
Besonders interessant ist im übrigen der Kommentar von Ahmet Altan, dem Chefredakteur der linksgerichteten Zeitung Taraf. Er zeigt sich besonders enttäuscht über die Entwicklungen der DTP in den letzten Jahren hin zur Militanz und Gewalt und gibt der DTP die Schuld für die Schliessung, die aufgrund der ständigen Vorkommnisse nicht mehr zu vermeiden war. Altan meint, die DTP hätte es gezielt darauf angelegt, verboten zu werden.
Durkheim
13.12.2009, 14:01
Das Parteiverbot ist richtig. Die DTP hat sich nie von der PKK distanziert und vor allem nie den Terror verurteilt. Die Kurden müssen lernen, dass beides nicht geht. Entweder man sitzt im Parlament und agiert dort politisch und demokratisch oder man nimmt eine Waffe und übt Terror aus. Beides zusammen geht nicht. Die Kurden als archaisches Volk sind da noch in einem Lernprozess. Letztlich hat sich die DTP selbst zerrieben. Da gibt es die PKK in den Bergen im Nordirak, die wollen nichts anderes als Terror. Dann Öcalan im Knast, der die PKK benutzt, um ihn aus dem Kanst rauszupressen. Nach dem Motto, die hören erst auf, wenn ihr mich als Verhandlungspartber akzeptiert und mich rauslasst. Dann die moderaten Kurden, die keinen Terror mehr wollen, aber von den Hardlinern überrumpelt wurden.
Mit der EU würde ich da an deiner Stelle nicht argumentieren. Spanien hat die baskische Herri Batasuna aufgrund ihrer Nähe zur ETA verboten.
Da sprichst Du gerade etwas an. Der Parteichef der DTP ist von einem Stamm, das nahezu wegen kurdischen Ehrenmorden und Blutfeden ausgerottet wurde. Die Mutter des DTP-Parteichefs wurde von ihrem eigenen Bruder wegen der Ehre ermordet. Kurz danach heiratete der Vater eine neue. Dann gab es noch eine Blutfede zwischen seinem Kurdenstamm und einem anderen, das Jahrzehnte lang andauerte und über 45 Menschen das Leben kostete.
Bereits der Alltag einer kurdischen Frau ist der reinste Terror. Der DTP-Parteichef ist im übrigen der Nachfahre von archaischen kurdischen Grossgrundbesitzern. Er selbst trat dieses Erbe an und gilt als schwerreich. Jeder Kurde weiss wie diese kurdischen Grossgrundbesitzer (Land, welches sie einst durch Bergbanditentum an sich gerissen haben und nicht etwa durch Fleiss erarbeitet!) mit ihren "Untertanen" umgehen. Die werden nämlich wie der letzte Dreck behandelt. Die Menschen in solchen Dörfern werden von den kurdischen Grossgrundbesitzern gezwungen, dass sie ihre Kinder nicht in Schulen schicken, stattdessen auf dem Grundbesitz des kurdischen Agas arbeiten müssen.
Mit solchen Barbaren, die nichts anderes kennen als mit Gewalt ihre Ziele durchzusetzen, kann man nichts konstruktives erreichen. Hohe DTP-Funktionäre bis hin zum DTP-Chef sassen bereits früher insgesamt bis zu 10 Jahre im Gefängnis, wurden begnadigt, vorzeitig entlassen und machen so weiter wie zuvor. Absolut nichts dazugelernt, sind diese ewiggestrigen PKK-Faschisten immer noch in ihrer alten gewaltätigen und militanten Ideologie verhaftet.
Ich nehme es im grunde genommen niemandem im Westen übel, dass sie absolut nichts davon mitbekommen welche ständigen rassistischen Provokationen, Gewaltaten bis hin Morde auf die Kappe der DTP gingen. Die DTP organisierte seit über einem Jahr Gewaltätige Ausschreitungen im Südosten der Türkei und führende Funktionäre konnten aufgrund abgehörten Telefonaten und Zeugenaussagen überführt werden.
Glaubwürdige Beweise?
Was die Türkei behauptet ist irrelevant!
Vor einigen Monaten wurde diesen DTP-Funktionären, die darauf aus waren, in der Türkei eine Bürgerkriegsstimmung zu entwickeln, das Handwerk gelegt.
Vor kurzem wurden in einer völlig ruhigen Region sieben Türken (davon 3 Kurden) von der PKK ermordet und wie immer hat die DTP diese Morde nicht verurteilt, sondern die stellvertretende Parteivorsitzende lachte dabei in die Kamera und wiederholte mehrfach, dass sie den Dialog und Demokratisierung für beendet erklärt. Weiterhin gab es solche Provokationen, dass PKK-Terroristen wie Volkshelden empfangen wurden und diese PKK-Party von der DTP organisiert wurde und auch die Feuerwerkskörper von der DTP gestellt wurden. Immer wieder hat die DTP PKK-Chef Öcalan als den einzigen Führer der Kurden erklärt, obwohl laut Umfragen und Statistiken, siehe u.a. Wahlen, nur 12.5% aller Kurden sich mit der PKK-Terrororganisation identifizieren, der Rest lehnt die PKK ab.
Bei der DTP gab es keine gemässigten Kurden. Diese wurden bereits vor einem Jahr parteipolitisch abgesägt und aus der Partei entfernt. Besonders seit einem Jahr vertritt die DTP nur noch den militanten Flügel der PKK.
Beweise?
Die PKK ist von der EU als Terrororganisation deklariert und verboten worden. Der Verbot des politischen Armes der PKK ist völlig im Einklang mit Vorgehensweisen der europäischen Mitgliedsländer und Institutionen.
Wer sagt, dass die DTP der politische Arm der PKK ist, außer die Türken?
Ich möchte mal daran erinnern, dass die Briten erst dann mit der IRA in einen Dialog traten, wenn die Bedingung erfüllt und die Waffen niedergelegt werden.
Die Türkei hat in einer Zeit als die PKK ständig Anschläge verübte versucht die Lösung anzugehen, was schlussendlich an den Realitäten der militanten, gewaltbereiten PKK-Unterstützer gescheitert ist.
Anschläge?
Guckst du hier, wie die Türkei gegen die eigene Bevölkerung vorgeht:
BND zweifelt an PKK-Täterschaft (http://www.tagesschau.de/ausland/istanbul130.html)
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,626351-2,00.html
Kurdenverfolgung in der Türkei
"Wir mordeten nachts, während der Überstunden"
...
Zu Tausenden wurden in den achtziger und neunziger Jahren Bürgerrechtsaktivisten, Politiker und Geschäftsleute mit angeblichen Verbindungen zur PKK entführt und ermordet. Wie viele es genau waren, weiß niemand, nur in wenigen Fällen wurden die Opfer identifiziert. Viele Leichen landeten in den Brunnen oder wurden mit Säure übergossen und auf die Felder geworfen - zur Abschreckung. Die meisten aber verschwanden spurlos und gelten bis heute als verschollen.
...
- Türkei: Polizei prügelte 14-Jährigen ins Koma / Repressionswelle gegen Partei DTP (http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/regionen/Tuerkei/kurden10.html)
Der Spiegel ist keine seriöse Quelle und das seit langem nicht mehr. Der Spiegel berichtet nichtg objektiv, sondern parteisch. Da werden über die kleinen Ausschreitungen in Griechenland wochenlang berichtet, aber keine einzige organisierte Ausschreitung durch die DTP/PKK und Gewaltaten waren überhaupt eine Erwähnung wert. Der Spiegel hat bei den Machenschaften der DTP gezielt weggeschaut und erst als die Partei verboten wird, findet sie es berichtenswert und unterschlägt sämtliche Vorgeschichte, die zum Verbot geführt haben.
Der türkischer Staat übt Anschläge auf eigene Bevölkerung:
...
Ein Terroranschlag in der türkischen Stadt Semdinli, der offenbar von Agenten eines staatlichen Geheimdiensts[ verübt wurde, hat der Öffentlichkeit deutlich gemacht, dass in der kurdischen Region der Türkei nach wie vor Todesschwadronen der Sicherheitskräfte operieren. Seither reißen die Proteste nicht ab.
...
Quelle (http://www.wsws.org/de/2005/nov2005/tuer-n18.shtml)
Fazit --> Die Türkei ist ein Verbrecherstaat! Und die PKK ist die Antwort darauf!
Ein faschistischer PKK-Sympathisant und Unterstützer bezeichnet sich als Ideologiefrei, der Witz des Tages.
Nur weil ich die Türkei kritisiere?
Durkheim
13.12.2009, 14:12
Wenn es dann wieder zum Krieg kommt, so freut sich Deutschland schon auf die kurdischen Kriegsflüchtlinge aus der Türkei. Ironie aus.
Deutschkurse sind übrigens im Südosten der Türkei der absolute Hit und werden im Gegensatz zu den Kurdischkursen tatsächlich rege und stark frequentiert besucht! Das ist kein Witz, es mussten viele staatlich finanzierte Kurdischkurse geschlossen werden, weil absolut kein Interesse dafür da war. Dagegen sind die Deutschkurse regelrecht überlaufen.
Würde mich nicht wundern, wenn nur desshalb Leute sich extra mit PKK-Terroristenanhängerschaft strafbar machen, damit sie als angeblich politisch verfolgte in Deutschland als Scheinasylanten durchkommen (obwohl bzw. trotz dem, dass die PKK auch in Deutschland strikt verboten ist).
Auf PKK-Webseiten wird übrigens immer wieder beklagt, dass viele PKK-Mitglieder, sobald sie in Deutschland sind, mit den PKK-Aktivitäten aufhören und hier untertauchen, absolut keinen Finger mehr für die "kurdische Sache" rühren. Das ist für mich ein Indiz, dass nicht gerade wenige die PKK als Vehikel für das Scheinasylantentum und Ticket für Europa nutzen.
Und in Europa bekommt die PKK nicht gerade wenig Unterstützung (finanziell und ideologisch), nicht nur durch Kurden.
Ich möchte nur mal daran erinnern, dass ranghohe PKK-Funktionäre mehrfach ins Europaparlament eingeladen wurden. Ranghohen PKK Funktionären hat man zudem seitens zwei EU-Ländern (Frankreich, Österreich) geholfen, dass sie nicht von Interpol geschnappt werden und untertauchen konnten.
Ich habe absolut nichts dagegen, wenn zur Strafe bzw. als Bumerang Frankreich und Österreich von PKK-Asylanten überflutet werden :]
Dann sind wir das gewaltätige und unnütze Terroristenpack endlich los und die landen genau in jenen Ländern, wo sie direkt oder indirekt Unterstützung finden.
###
Diese Bezeichnung passt eher zu dir. Es sind Leute deines Schlages, die sowas überhaupt erst ermöglicht haben.
Was du hier gestern abgelassen hast ist dermaßen grenzwertig gewesen...
Kaum bist du dagewesen, war der Strang nicht mehr das was er anfangs war und wurde am Ende sogar entfernt.
Ich habe mich bereits mit einem Moderator darüber unterhalten. Solltest du noch einmal Klartext oder Freeman als PKK- Unterstützer bezeichnen, wirst du mit Konsequenzen rechnen müssen!
Menschenrechte/ Sondergesetze in der Türkei (http://www.medienheft.ch/kurdenkonflikt/1menschenrechte.htm)
Türkei wegen Gewalt gegen Frauen verurteilt (http://www.zeit.de/online/2009/24/gewalt-frauen-urteil)
Türkei in die EU - 15 Millionen Kurden ohne Rechte! (http://www.gfbv.de/inhaltsDok.php?id=461)
http://www.gfbv.de/uploads/bild/bild/74.jpg
Christenverfolgung. Das Beispiel Türkei (http://www.rp-online.de/hps/client/opinio/public/pjsub/production_long.hbs?hxmain_object_id=PJSUB::ARTICL E::441833&hxmain_category=::pjsub::opinio::/politik___gesellschaft/europa/tuerkei)
Türkei: Menschenrechte nur auf dem Papier (http://www.welt.de/politik/article996778/Menschenrechte_nur_auf_dem_Papier.html)
Türkei: Christenverfolgung und Hetze gegen Christen nimmt weiter zu (http://www.news-watcher.de/webzine/articles.php?art_id=75&start=1)
Kurdenverfolgung in der Türkei (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,626351,00.html)
Menschenrechte in der Türkei: Kein Ende der ethnischen und religiösen Verfolgungen (http://www.gfbv.it/3dossier/kurdi/kurtur-de.html)
EU kritisiert Türkei wegen Verletzung der Menschenrechte (http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/17/0,3672,7912465,00.html)
Türkei: Kein Ende der Kurdenverfolgung (http://www.gfbv.de/show_file.php?type=download&property=download&id=13)
@ Durkheim
Kannst Du auch unabhängige Quellen für deine Behauptungen liefern?
Menschenrechte/ Sondergesetze in der Türkei (http://www.medienheft.ch/kurdenkonflikt/1menschenrechte.htm)
Türkei wegen Gewalt gegen Frauen verurteilt (http://www.zeit.de/online/2009/24/gewalt-frauen-urteil)
Türkei in die EU - 15 Millionen Kurden ohne Rechte! (http://www.gfbv.de/inhaltsDok.php?id=461)
http://www.gfbv.de/uploads/bild/bild/74.jpg
Christenverfolgung. Das Beispiel Türkei (http://www.rp-online.de/hps/client/opinio/public/pjsub/production_long.hbs?hxmain_object_id=PJSUB::ARTICL E::441833&hxmain_category=::pjsub::opinio::/politik___gesellschaft/europa/tuerkei)
Türkei: Menschenrechte nur auf dem Papier (http://www.welt.de/politik/article996778/Menschenrechte_nur_auf_dem_Papier.html)
Türkei: Christenverfolgung und Hetze gegen Christen nimmt weiter zu (http://www.news-watcher.de/webzine/articles.php?art_id=75&start=1)
Kurdenverfolgung in der Türkei (http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,626351,00.html)
Menschenrechte in der Türkei: Kein Ende der ethnischen und religiösen Verfolgungen (http://www.gfbv.it/3dossier/kurdi/kurtur-de.html)
EU kritisiert Türkei wegen Verletzung der Menschenrechte (http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/17/0,3672,7912465,00.html)
Türkei: Kein Ende der Kurdenverfolgung (http://www.gfbv.de/show_file.php?type=download&property=download&id=13)
@ Durkheim
Kannst Du auch unabhängige Quellen für deine Behauptungen liefern?
Man konnte sich von seinen gestrigen Beiträgen ein sehr gutes Bild machen, und für jeden halbwegs intelligenten Menschen müsste sich gestern herauskristallisiert haben, dass sich seine Antipathie nicht nur auf die PKK bezieht, wie er immer behauptet, sondern auf die Kurden im Allgemeinen.
Solche Leute empfinden die PKK als Segen, weil sie sie als Vorwand nutzen können.
Durkheim
13.12.2009, 14:39
Glaubwürdige Beweise?
Was die Türkei behauptet ist irrelevant!
Beweise?
Wer sagt, dass die DTP der politische Arm der PKK ist, außer die Türken?
Die DTP hat keine Zweifel daran gelassen, dass sie der politische Arm der PKK ist, mehr noch, dass sie im Auftrag der PKK arbeitet. Die DTP arbeitete als Befehlsempfänger der PKK und hat auch die zahlreichen Ausschreitungen organisiert. Ranghohe DTP-Funktionären wurde das nachgewiesen und die sassen bereits seit einiger Zeit im Knast.
Anschläge?
Guckst du hier, wie die Türkei gegen die eigene Bevölkerung vorgeht:
BND zweifelt an PKK-Täterschaft (http://www.tagesschau.de/ausland/istanbul130.html)
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,626351-2,00.html
Zwei Artikel, die absolut nichts miteinander zu tun haben. Bem Anschlag in Istanbul hat man, das unterschlägst Du hier natürlich nach der üblichen PKK-Goebbelspropaganda Manier, die Täter geschnappt! Sie haben, es handelte sich um PKK-Anhänger, auch den Anschlag zugegeben, sagten aber, dass sie es im eigenen Antrieb, also ohne direkten Befehl von oberen PKK-Rängen getan hätten.
Der zweite Link bezieht sich auf die extralegalen Kommandos, die PKK-Leute und Unterstützer getötet haben. Es ging nur den Leuten an den Kragen, die Mitglied der PKK waren und die PKK finanziell, logistisch und ideologisch unterstützten. Extralegal war es desshalb, weil es keine gesetzliche Grundlage dafür gab und wie allgemein bekannt ist, sitzen nicht gerade wenige Verantwortliche deswegen seit längerem im Gefängnis. Auch das hast Du offensichtlich aufgrund Deiner "PKK-Goebbelspropaganda Manier" wohl vergessen zu erwähnen oder machst Du es zwecks PKK-Propaganda sogar absichtlich, dass Du es unterschlägst?
- Türkei: Polizei prügelte 14-Jährigen ins Koma / Repressionswelle gegen Partei DTP (http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/regionen/Tuerkei/kurden10.html)
Wenn Jugendliche Strassen verbarrikadieren, Autos anzünden, Polizisten als auch Zivilisten mit Molotov-Cocktails bewerfen, weiterhin mit Steinen, die bereits ausreichen, um Menschen ernsthaft zu verletzen und zu töten, dann darf man sich nicht wundern, wenn nach all der Gewalt, der eine oder andere sich ebenfalls verletzt und mal einen Knüppel oder Kugel abgekommt. Ich habe erst vor wenigen Tagen gesehen, wie PKK-Funktionäre, allesamt erwachsene Personen, inmitten von Kindern und Jugendlichen stehen und diese anfeuern und aufstacheln Gewaltaten zu verüben und die Meute gegen die Polizisten treiben. Es werden Kinder gezielt an die forderste Front geschickt, damit, wenn sie sich verletzen und irgendetwas passiert, sie hinterher es in ihren PKK-Propaganda Kanälen zur Volksverhetzung verwenden können.
Ein Drittel der PKK-Terroristen, die in den Terrorcamps ausgebildet werden, sind übrigens Kinder bzw. Minderjährige!
Es gibt auf der Webseite des deutschen Verfassungsschutzes ein Bild des PKK-Faschisten Öcalan wie er in seinem Terroristencamp eine Reihe Kleinkinder vor sich hat und ihnen einem nach den anderen eine Kalaschnikov in die Hand drückt. In dieser Tradition wurden mehrfach, auch dieses Jahr, bei von DTP organisierten Newroz-Veranstaltungen Kleinkinder wie Terroristen angezogen, ihnen eine Spielzeugkalaschnikov in die Hand gedrückt und auf die Bühne gestellt.
Der türkischer Staat übt Anschläge auf eigene Bevölkerung:
Quelle (http://www.wsws.org/de/2005/nov2005/tuer-n18.shtml)
Fazit --> Die Türkei ist ein Verbrecherstaat! Und die PKK ist die Antwort darauf!
Komisch, dass keiner von euch ### jemals gegen die Todesschwadronen der PKK protestiert hat, denn da ging es gegen unschuldige Menschen. Ein Verwandter von Öcalan, der momentan in Schweden im Exil lebt, hatte bei der Zeitung Taraf ein Interview gegeben, dass der PKK-Faschist Öcalan auch ihm schon mal den Befehl gab, sämtliche Bewohner bestimmter Dörfer inkl. Frauen und Kinder zu ermorden. Er selbst hat den Befehl verweigert und ist geflohen. Bei der PKK galt er als Verräter und vogelfrei. Andere hingegen haben solche Vernichtungspläne von Öcalan ausgeführt und ermordeten auch Kleinkinder und Babys. Aus dem Grund wird Öcalan auch der Babymörder bezeichnet.
Besonders interessant ist dieses Interview mit Günter Wallraff, der Öcalan besucht und ihm persönlich begegnet ist.
http://www.beucker.de/interviews/taz97-05-23.htm
"Öcalan hat sich mehrfach mit Jesus verglichen"
Das Kölner Kurdistan-Informationsbüro hat bei anderen Passagen des Interviews Übersetzungen vorgelegt, die inhaltlich von Ihrer Version stark abweichen. Beispielsweise zitieren Sie Öcalan mit den Worten: "Meine Art und Weise ähnelt dem heiligen Christus". In der anderen Version heißt es: "Günter, du sagst, ich bin Jesus verbunden. Die ihn leben, findest du hier."
Günter Wallraff: Wortwörtlich hat er es so gesagt, wie es in meinem Interview-Text geschrieben steht. Dafür hat sich Helmt Oberdiek sogar mit einer eidesstattlichen Erklärung verbürgt. Diese andere Übersetzung ist schludrig, schlampig und sehr verstümmelt. Da sind Fetzen aus dem Zusammenhang gerissen worden. Öcalan hat sich bei unserem Treffen sogar mehrfach mit Christus verglichen. So referierte er mir die Motivation einer deutschen PKK-Kämpferin mit den Worten: "Sie sagt ja, ich bin dem heiligen Jesus verbunden, darum geht es. Dies ist jemand, die es erlebt." Es gibt allerdings noch eine Gesprächsfassung – die hat Arne Ruth, der Chefredakteur der schwedischen Tageszeitung Dagens Nyheder, vom Türkischen ins Schwedische übersetzen lassen. Bis auf kleine Abweichungen, die den Nuancenunterschieden von Übersetzern geschuldet sind, ist die inhaltlich mit meiner Fassung identisch. Auch in Schweden hat die PKK dagegen protestiert und Arne Ruth in ihren Mitteilungsblättern gar zum Mossad-Agenten ernannt. Ausgerechnet Arne Ruth – ein Kollege, der absolut integer ist und sich den Menschenrechten verpflichtet fühlt. Ruth war übrigens derjenige, der Yasar Kemal zu seinem Schweden-Aufenthalt eingeladen hat.
...
Das von Ihnen protegierte Buch Çürükkayas "PKK – Die Diktatur des Abdullah Öcalan" veranschaulicht drastisch den Despotismus Öcalans. Doch die Rolle des Autoren selbst, der ja nicht nur ein kleiner Mitläufer war, sondern PKK-Gründungsmitglied und hoher Funktionär, bleibt dabei merkwürdig verschwommen. Wenn es um ihn selber geht, beweist Çürükkaya Mut zur Lücke – oder verheddert sich in Widersprüche. Wie erklären Sie sich das?
Günter Wallraff: Ich habe mit ihm darüber diskutiert. Ich habe den Eindruck, daß er noch unter Schock steht, daß er die elf Jahre in türkischen Gefängnissen noch nicht überwunden hat, aber auch nicht die Zeit danach im Ausbildungslager und im Hauptquartier des großen Führers. Er lebt seitdem fast durchgehend in Isolation, so daß von ihm längst noch nicht alles bewältigt ist. Ich kann mir vorstellen, daß es von ihm ein zweites Buch geben wird, wo er sich damit auseinandersetzt. Es ist ungerecht, aus einer sicheren Existenz heraus einem alles auf einmal abzuverlangen. Ich kann darüber nicht richten. Die Bedeutung des Buches liegt vor allem darin, daß es das erste Mal ist, daß jemand überhaupt an dieses Tabu heranrührt, und versucht, eine Öffentlichkeit herzustellen – ohne überzulaufen, ohne sich instrumentalisieren zu lassen. Ich bekomme Zuschriften, es finden Gespräche statt, auch mit Linken und in der Solidaritätsarbeit Engagierten, die jetzt mehr hinterfragen und sagen: Das wußten wir alles nicht, das haben wir alles nicht berücksichtigt, und wir sollten uns nicht so unmündig, so autoritätsfixiert verhalten. Wir sollten jetzt selber auch diejenigen, denen wir ideologisch nahestehen, in die Diskussion zwingen, und uns da nicht mehr mit solchen Platitüden abspeisen lassen. Allzu viele rechtfertigen sich immer noch: Wenn wir das, was wir alles wissen, öffentlich machen, dann nützt das dem politischen Gegner. Von daher ist es immer noch unverbindlich. Insgesamt bleibt jedoch das Problem, daß im breiteren Rahmen nicht über das Buch diskutiert wird. Es wird ausgeklammert, das Tabu PKK-Kritik bleibt weitgehend bestehen. Zum Teil sind das Abhängigkeiten, zum Teil ist es Angst, zum Teil Ignoranz und/oder auch taktisches Verhalten. Das empfinde ich bisher als das Hauptdilemma.
Verwundert Sie das ernsthaft? Daß die PKK in ihren Methoden nicht zimperlich ist, ist lange schon bekannt. Doch das wurde innerhalb weiter Teile der Linken hingenommen, weil irgendwie der "nationale Befreiungskampf" der Kurden gegen ihre Unterdrücker scheinbar alles rechtfertigt.
Günter Wallraff: Das war eine ähnliche Situation zu Zeiten Pol Pots. Obwohl es kein Geheimnis war und auch innerhalb der Linken bekannt, daß hunderttausende – man weiß jetzt, es waren zwei Millionen – Menschen abgeschlachtet wurden, gab es innerhalb der Linken so gut wie keine öffentliche Kritik, von "machtvollen" Demonstrationen ganz zu Schweigen. Hier in einem kleineren Sinne – Öcalan ist ja noch nicht an der Macht – hat man scheinbar nichts daraus gelernt. Das ist das Beängstigende. Da herrscht eine Stupidität, herrschen Denkverbote, und man ist in einem ideologisierten dogmatischen Klischeedenken verfangen. Da zeigt sich, daß diejenigen, die sich so verhalten, selber nicht mündig sind, selber im Grunde genommen autoritäre Charaktere sind. Sie müssen erst noch sich selber emanzipieren und unter Beweis stellen, daß sie erwachsen werden.
#VOLLZITAT#
Wo sind deine nicht getürkte Quellen, die deine Behauptungen beweisen?
Wo ist die Belegen, die beweisen sollen, dass die DTP mit Terror verwickelt ist?
Ich habe oben viele Quellen gepostet, die eindeutig zeigen, dass die Türkei nicht glaubwürdig ist!
Die Türkei respektiert die Menschenrechte nicht!
Die Türkei führt eine ethnische Säuberung gegen die Kurden durch!
Sicherheitskräfte des türkischen Staates verüben Terroranschläge auf die Zivilisten Kurden (Semdinli)!
Für alle diese Beschuldigungen habe ich westliche Quellen gerliefert!
Ich habe mich bereits mit einem Moderator darüber unterhalten. Solltest du noch einmal Klartext oder Freeman als PKK- Unterstützer bezeichnen, wirst du mit Konsequenzen rechnen müssen!
Wieso? Tun sie das nich? Whatch, Whatch, Whatch :rolleyes: Mal im Ernst, das tust Du doch auch oder nicht ;)?
Durkheim
13.12.2009, 14:48
Man konnte sich von seinen gestrigen Beiträgen ein sehr gutes Bild machen, und für jeden halbwegs intelligenten Menschen müsste sich gestern herauskristallisiert haben, dass sich seine Antipathie nicht nur auf die PKK bezieht, wie er immer behauptet, sondern auf die Kurden im Allgemeinen.
Solche Leute empfinden die PKK als Segen, weil sie sie als Vorwand nutzen können.
Das Bild wie oben zu sehen ist, ist mehrere Jahrzehnte alt. Dass man solche alten Kamellen raus holt von kurdischen Fanatikern und nicht anerkennen möchte, dass sich die Zeiten stark geändert haben, zeugt, dass man es mit fanatisierten Ideologen mit Brett vor dem Kopf zu tun hat, die nichts konstruktives im Sinn haben, ausser weiter die feindliche Linie und Militanz voranzutreiben.
Und ich wiederhole nochmal, das mag vielleicht im Westen etwas harsch erscheinen, dass man vor vor einigen Jahrzehnten auch Minderjährige in Handschellen gelegt hat, aber es ist nunmal so, dass die PKK Kindersoldaten rekrutiert und einsetzt!
Eure lächerlichen Krokodilstränen könnt ihr für euch behalten.
http://www.unhcr.de/unhcr.php/cat/34/aid/483
Kindersoldaten - Die Rekrutierung von Kindern.
Selbst wenn Kinder aus akuten Kriegsgebieten fliehen können, sind sie jedoch nicht unbedingt vor Rekrutierung gefeit, weil beispielsweise Flüchtlingslager militarisiert wurden. Auch die grenzüberschreitende Rekrutierung ist ein Problem. Der bewaffnete Arm der PKK hat kurdische Kinder sogar in Ländern wie Schweden, Deutschland und Frankreich rekrutiert.
http://www.baz.ch/heute/index.cfm?KeyID=EDD6849B-67EE-4CC3-AA160EF58F6A7341&objectID=04F846E5-505B-40B6-A9A5F592D847525F
Kindersoldaten töten und sterben überall auf der Welt
Selbst in Deutschland, Frankreich oder Schweden sind die Kinder nicht sicher. «Junge Kurden, die dort leben», so mahnt Judit Arenas, «werden von der PKK rekrutiert und dann dort in den Kampf geschickt, einen Kampf, der überhaupt nicht der ihre ist.»
http://www.ecoi.net/detail.php?id=13963&linkid=18060&cache=1&country=IDiflang=de
CHILD RECRUITMENT BY ARMED GROUPS FROM OTHER COUNTRIES
On a number of occasions, the German NGO Gesellschaft für bedrohte Völker has denounced the abduction of children by the Kurdistan Workers' Party (PKK) in Germany for indoctrination, military training and deployment. In Celle, for example, it was reported that Kurdish parents of children who died in hostilities were honoured during a PKK celebration in March 1998. German police have reported that the PKK has forced children, teenagers and youth to join `political courses', often in third countries. For example, on 22 November 1998, police in Hanover reported cases of children in guerril a training in camps in the Netherlands and Belgium.
http://www.cdi.org/friendlyversion/printversion.cfm?documentID=585
"One of the worst offenders has been the PKK -- the Kurdish Workers' Party. From 1994 it appears that the PKK started to recruit children systematically and that it even created children's regiments," the report says.
Ich erinnere hier nochmal daran, dass ein Drittel der Personen in den PKK-Terrorcamps minderjährige bzw. Kinder sind! Die PKK hat und tut es nachwievor, Kinder und Jugendliche für ihre terroristischen Zwecke zu missbrauchen und zu verheizen.
Noch einmal, in den letzten Jahren als auch dieses Jahr wurden wieder auf einer DTP/PKK Grossveranstaltung in Diyarbakir als PKK-Terroristen verkleidete Kinder vor jubelnden Massen auf die Bühne verbracht, mit Spielzeugkalaschnikovs in den Händen!
Schämt ihr euch denn nicht, ihr, also jene, die niemals die PKK-Terroristen kritisieren, verliert niemals ein Wort darüber, dass Kinder und Jugendliche für den Terrorismus missbraucht und verheizt werden und beschwert euch darüber, wenn solche geschnappt und dann in Handschellen abgeführt werden (etwas, was schon seit Ewigkeiten nicht mehr so praktiziert wird, nachdem es kritische Stimmen in den Medien dazu gab).
#vollzitat#
Wieder das typische türkische Ablenkmanöver?
Liefere doch einfach nicht getürkte Quellen, die beweisen sollen, dass die DTP in Terror verwickelt ist.
ALLE legale kurdische Parteien werden aus einem ganz einfachen Grund verboten :
Die Türkei kann und will die kurdische Stimme nicht hören!
Du solltest Folgendes hinter deinem großen Ohren schreiben:
Das kurdische Volk ist nicht auslöschbar, aber der türkische Staat ist zerstörbar!
Durkheim
13.12.2009, 14:58
Wo sind deine nicht getürkte Quellen, die deine Behauptungen beweisen?
Wo ist die Belegen, die beweisen sollen, dass die DTP mit Terror verwickelt ist?
Ich habe ober viele Quellen gepostet, die eindeutig zeigen, dass die Türkei nicht glaubwürdig ist!
Dass die Türkei keine vollständige Demokratie ist, ist klar, aber sie ist sehr weit und sehr vieles wurde erreicht. Es gibt sogar kurdischen Sprachunterricht in der Schule und die Ortschaften werden auch in kurdisch ausgeschildert. Es gibt sogar einen kurdischen Kanal, das auf Kosten der Steuerzahler Tag und Nach auf kurdisch sendet!
Vergleich das mal mit dem kurdischen Nordirak. Da ist der kurdische Kermanci Dialekt im Nordirak in den Medien als auch Schulen verboten worden! Kermanci sprechen die meisten Kurden, aber eben nicht die Mehrheit im Nordirak. Aber darüber spricht natürlich keiner von euch, das wird verschwiegen und unter den Tisch gekehrt.
Die respektiert die Menschenrechte nicht!
Die Türkei führt eine ethnische Säuberung gegen die Kurden!
Du meinst wohl die Kurden im Nordirak, das stimmt, die führen eine ethnische Säuberung von Nichtkurden durch.
Was Du wahrscheinlich meinst mit angeblich ethnischer Säuberung, dass man jene kurdischen Dörfer geräumt hat, die direkt oder indirekt mit der PKK gemeinsame Sache gemacht und diese unterstützt haben. Turgut Özal, selber ein Kurde, hat damals als er Premierminister war Anfang der 90er Jahre über 1000 kurdische Dörfer, also fast ein Drittel räumen lassen (bezogen auf die Gesamtstatistik der geräumten Dörfer). Die meisten kurdischen Dörfer hingegen wurden nicht geräumt, die Leute leben dort wie immer, weil sie eben nichts mit der PKK zu tun haben.
Wer die PKK unterstützt, braucht sich nicht zu wundern, wenn es Konsequenzen gibt. Die Russen hätten an der Stelle und der selben Situation wie die Türken nicht etwa die Dörfer geräumt, sondern sie inkl. den Bewohnern dem Erdboden gleichgemacht. Ich erwähne das desshalb, weil gerade die ganzen PKK-Faschisten glühende Russland-Fans sind und Russland als besonders vorbildhaft gegenüber Minderheiten propagieren, hat man zuletzt ja auch in Tschetschenien gesehen.
Sicherheitskräfte des türkischen Staates verüben Terroranschläge auf die Zivilisten Kurden (Semdinli)!
Der Anschlag in Semdinli galt einem PKK-Mitglied. Dadurch dass Du dieses kleine, aber entscheidende Detail unterschlägst und damit lügst, zeigt welch geistes Kind Du bist. Du tust gerade so, als hätte es einen unschuldigen getroffen und nicht etwa einem, der PKK-Funktionär gewesen ist und aktiv tätig war. Derjenige, der die Handgranate in den Laden warf, war übrigens selber ein Kurde, ein EX-PKKler, hast Du in der ganzen Aufregung sicherlich vergessen zu erwähnen oder sollte ich lieber unterschlagen sagen :rolleyes:
#vollzitat#
Meine Beiträge sind mit westlichen Quellen belegt.
Deine Beiträge sind reine Lügen, welche mit keinen Quellen belegt.
Was du persönlich denkt ist irrelevant!
Wo sind deine Beweise?
Wo sind die unabhängigen Quellen für die Beschuldigung der DTP?
Wieso? Tun sie das nich? Whatch, Whatch, Whatch :rolleyes: Mal im Ernst, das tust Du doch auch oder nicht ;)?
Wir beide scheinen eine unterschiedliche Auffassung von Unterstützung zu haben.
Du solltest dir mal meine Objektivität aneignen. Du kannst aber leider in der Sache nicht objektiv denken. Wie denn auch?? Dein Kurdenhass wurde dir bereits in die Wiege gelegt, wenn dein Opa in deiner Gegenwart von Zwangskastration bei Kurden spricht. Denk mal darüber nach was das für eine Wirkung auf ein Kind hat, wenn es im Kindesalter mit solchen Äußerungen konfrontiert wird.
Ich bin keine pingelige oder nachtragende Person, und ich werde keine große Sache wegen dieser Äußerungen machen. Aber ich kann dir nur den Rat geben, solche und ähnliche Äußerungen nicht in der Gegenwart deiner zukünftigen Kinder fallen zu lassen. Ich bin in meiner Erziehung von solchen menschenverachtenden und volksverachtenden Äußerungen verschont geblieben, deswegen habe ich die Fähigkeit die Problematik aus beiden Perspektiven zu sehen und werde mich niemals zu solchen menschenverachtenden Äußerungen leiten lassen. Aber ab einem gewissen Punkt ist auch meine Geduld vorbei, denk mal drüber nach:)
Durkheim
13.12.2009, 15:17
Wieder das typische türkische Ablenkmanöver?
Liefere doch einfach nicht getürkte Quellen, die beweisen sollen, dass die DTP in Terror verwickelt ist.
Zahlreiche DTP-Führer sassen doch schon mal bis zu 10 Jahren wegen PKK-Mitgliedschaft im Knast! Schon vergessen? Sagt Dir Demirtas etwas oder Ahmet Kürt? Der Ehemann der militanten Amina Ayna ist wie man weiss gerade im Kandil-Gebirge auf einem PKK-Terroristencamp!
Die DTP-Funktinäre haben zudem immer wieder betont, dass sie PKK-Chef Öcalan als ihren Führer ansehen und dessen Freilassung gefordert. Wenn auf einer NPD-Veranstaltung Nazi-Flaggen aufgehängt und geschwungen werden, handelt es sich um eine Nazi-Veranstaltung. Wenn auf den unzähligen DTP-Veranstaltungen PKK und Öcalan Fahnen aufgehängt und geschwungen werden, PKK-Kampflieder gesungen werden, siehe zahlreiche Fotos und Videos, die in die Medien einsickerten, handelt es sich um eine PKK-Veranstaltung, organisiert und finanziert von der DTP.
Die DTP hat sich niemals von der PKK distanziert, im Gegenteil, sie hat immer wieder klargemacht, dass sie die PKK vertritt und umgekehrt. Deswegen wurde sie nach über 135 Beweisen, die das im einzelnen Belegen, geschlossen. Die DTP hat sich auch niemals Mühe gemacht, ihre Nähe zur PKK zu verschleiern. Daher wundert es mich, wieso Du versuchst etwas abzustreiten, wo die DTP-Faschisten niemals ein Geheimnis daraus gemacht haben. Wie gesagt, viele DTP-Funktionäre sassen ohnehin bereits früher wegen PKK-Mitgliedschaft im Knast. Offensichtlich haben diese Ewiggestrigen militanten PKK-Faschisten nie daraus gelernt.
ALLE legale kurdische Parteien werden aus einem ganz einfachen Grund verboten :
Das ist von Dir gelogen. Es wurde niemals eine kurdische Partei verboten, wenn sie sich an die Verfassung hielt, nicht separatistisch, militant und terroristisch war. Wenn soviele verboten wurden, sollte man erst einmal an die eigene Nase fassen und Selbstkritik üben. Sich hinstellen und PKK-Stellvertreter Partei spielen und dann schäbig rumheulen, wenn es dann nachvollziehbarerweise verboten wird, braucht wirklich keinen zu wundern. Es ist ohnehin vorhersehbar.
Tatsache ist übrigens, wenn wir schon beim Thema kurdische Parteien sind, dass andere kurdische Parteien sich im Südosten der Türkei immer wieder wegen Übergriffen, Gewalt und Drohungen durch DTP/PKK-Mitglieder bedroht fühlten und sich beschwerten. Soviel zum Thema DTP/PKK-Faschisten und ihrem Demokratieverständnis! Es wurden von PKK-Faschisten andere kurdische Parteibüros gestürmt, die Inneneinrichtungen zerstört und die Fenster mit Steinen eingeschlagen!
Die Türkei kann und will die kurdische Stimme nicht hören!
Du brauchst nur TRT6 einzuschalten, da laufen Tag und Nacht neuiranische Dialekte. Finanziert mit türkischen Steuergeldern. Darüber hinaus siehe kurdische Strassenschilder und in den Schulen gibt es kurdischen Sprachunterricht.
Du solltest Folgendes hinter deinem großen Ohren schreiben:
Das kurdische Volk ist nicht auslöschbar, aber der türkische Staat ist zerstörbar!
Ich bin mir auch sicher, wenn die ständigen Blutfeden, Ehrenmorde und gegenseitigen Metzeleien zwischen Kurden euch nicht auslöschen konnten, wird nichts passieren. Denn dadurch sterben die meisten Menschen im Südosten der Türkei. In Erdogans Partei AKP gibt es mehr Kurden als bei der DTP. Die DTP vertritt laut Statistiken lediglich 12.5% der Kurden.
ALLE legale kurdische Parteien wurden bis jetzt angeblich im Namen des Terrors verboten, ohne unabhägige Untersuchungen stattgefunden zu haben.
HEP: 1990 gegründet und im Jahr 1993 verboten
DEP: 1993 gegründet und im Jahr 1994 verboten
HADEP: 1994 gegründet und im Jahr 2003 verboten
DEHAP: 1998 gegründet und im Jahr 2005 verboten
DTP: 2005 gegründet und im Jahr 2009 verboten
.
.
.
Die Elite in der Türkei müssen unbedingt bei den Griechen einen Kurs besuchen, um den Begriff "Demokratie" zu verstehen. Die Türken sind anscheinend nicht in der Lage es alleine zu schaffen.
Die Elite in der Türkei müssen unbedingt bei den Griechen einen Kurs besuchen, um den Begriff "Demokratie" zu verstehen. Die Türken sind anscheinend nicht in der Lage es alleine zu schaffen.
Da haben die Griechen selbst ordentlich Nachholbedarf ;)
#vollzitat#
Ich sehe schon, ihr seid in Lügen, Märchen und manipulieren Weltmeister! :D
Du wirst nie im Leben glaubwürdige Quellen leifern können, dass die DTP in Terror verwickelt ist. Aus ganz einfachem Grund: Die DTP hat mit Terror nichts zu tun!
Die DTP wurde verboten, weill sie die Stimme der Kurden ist, die nach ihre Freiheit kämpft.
So inhomogen, wie die türkische Gesamtbevölkerung ist , sollte man eine
angepasste Innenpolitik endlich mal sehen dürfen - schliesslich ist die
Osmanen-Zeit fast 100 Jahre vorbei.
Da es nicht so ist , kann man wohl eher feststellen , das der Rassismus gleich
vor der EU-Tür fröhliche Auferstehung feiert.
Nicht, das ich glaube , das sich unser Gutmenschen - Potential endlich mal
solcher echten Themen annimmt :cool2:
Aber wir haben ja jetzt eine äusserst fähige EU-Aussenministerin und auch sonst
eine " Lissabon" -gestärkte EU. Die werdens schon richten.....:))osmanische reich, neeeeehmen wir mal an, die bauen ein solches wieder auf - ein osmanisches reich und gliedern alle wieder ein. auch palästina. gehörte das land nicht auch komplett damals dazu, oder irre ich mich da. so als ausgleich gegen die EU. nur, was machen die dann mit .... israel? richard
Da haben die Griechen selbst ordentlich Nachholbedarf ;)
Wer sagt das? ein fürkischer Dummbeutel? :D ;)
Wer sagt das? ein fürkischer Dummbeutel? :D ;)
Wer sagt das die Türkei keine Demokratie ist? Ein Nomade? :D ;)
Forumstürke
13.12.2009, 15:28
@freemann: Was soll man in Bezug auf die DTP noch beweisen? Es reicht doch schon, wenn man sich nur ihre politischen Reden anguckt. Ok, wenn du kein Türkisch kannst, ist das dein Problem. Du brauchst ja aber nicht mal den Inhalt zu verstehen, man sieht die Apobilder und PKK- Fahnen auch so. Eine Partei, deren Mitglieder bei jedem zweitem Wort Sayin Öcalan sagen, zeigen schon, dass sie nicht alleine denken und handeln können, kein eigenes Programm haben.
Die Türkei sei noch faschistisch? PKK- und Öcalanfahnen sind bei jeder Kurdenanhäufung zu sehen und der Staat tut absolut nichts dagegen. Seit zwei bis drei Jahren tut der Staat kaum noch etwas, wenn man mit den Symbolen der Staatsfeinde hantiert.
Die Polizisten schreiten erst ein, wenn die Randalierer wieder einmal Chaos veranstalten und selbst dann tun sie es auf sehr humane Weise. Sie wissen ja, die Regierung würde denen sofort an den Kragen gehen.
Durkheim
13.12.2009, 15:32
Wer sagt das? ein fürkischer Dummbeutel? :D ;)
Die Kerden können dank Kerdogan selbst in den Schulen kerdischen Sprachunterricht haben. Etwas, was es selbst im kerdischen Nordirak nicht gibt. Denn da wurde, wie ich unter anderem aus einer kerdischen Nachrichtenquelle bewiesen habe, der neuiranische Kermanci-Dialekt verboten. Aber das scheint Dich ja nicht besonders zu stören. Darüber schweigen natürlich die kerdischen Faschisten.
Im Gegensatz zum Nordirak unter dem kerdischen Führer Barzani sind in der Türkei keine Kermanci-Dialekte in Medien, Zeitungen etc. verboten worden.
Darüber sollten die kerdischen Faschisten und Terrorunterstützer mal etwas nachdenken.
Wer sagt das die Türkei keine Demokratie ist? Ein Nomade? :D ;)
wer sagt das? ein türkischer nomade? :D
Durkheim
13.12.2009, 15:35
HEP: 1990 gegründet und im Jahr 1993 verboten
DEP: 1993 gegründet und im Jahr 1994 verboten
HADEP: 1994 gegründet und im Jahr 2003 verboten
DEHAP: 1998 gegründet und im Jahr 2005 verboten
DTP: 2005 gegründet und im Jahr 2009 verboten
.
Daran sieht man sehr eindrucksvoll, dass die PKK-Faschisten völlig lernresistent sind, denn es handelt sich bei den oben gelisteten Parteien allesamt um PKK-Parteien. Da ist keine andere sonstige kurdische Partei aufgelistet. Natürlich gibt es auch jetzt mehrere kurdische Parteien, die in der Tat eher etwas mit Demokratie anfangen können, nichts mit Terrorismus zu tun haben und natürlich entsprechend nicht verboten sind. Diese beklagten sich bereits bei den letzten Wahlen wegen der massiven Drohungen durch DTP/PKK Mitglieder, was auch zu Gewaltaten und Übergriffen auf diese anderen kurdische Parteien mündete.
Aber wie man heute lesen konnte, die PKK hat bereits vor Monaten vorgesorgt und parallel haben sie schon längst eine Ersatzpartei der DTP/PKK gegründet. Bei der PKK ändert sich nie etwas, es geht so weiter wie bekannt und gehabt.
Durkheim
13.12.2009, 15:42
wer sagt das? ein türkischer nomade? :D
Bis vor wenigen Jahrzehnten waren übrigens die absolute Mehrheit der Bergvölker-Kurden Bergnomaden ohne festen Wohnsitz. Das ist ein Faktum! Frag Deine Eltern, die es Dir bestätigen werden ;)
Die Türken sind bereits seit der Gründung des Osmanischen Reiches sesshaft, genauer genommen bereits als die Seldschuken die Osttürkei eroberten.
Analog dazu, die Germanen wurden erst dann sesshaft als sie das erste germanische Königreich gegründet hatten.
Ihr hingegen seit erst nach der grossen Binnenwanderung vom Land in die Städte sesshaft geworden, dank den Türken. Ein Prozess, dass gerade mal ein Paar Jahrzehnte her ist.
Natürlich gibt es auch jetzt mehrere kurdische Parteien, die in der Tat eher etwas mit Demokratie anfangen können, nichts mit Terrorismus zu tun haben und natürlich entsprechend nicht verboten sind.
Welche Parteien meinst du??
klartext
13.12.2009, 15:47
Daran sieht man sehr eindrucksvoll, dass die PKK-Faschisten völlig lernresistent sind, denn es handelt sich bei den oben gelisteten Parteien allesamt um PKK-Parteien. Da ist keine andere sonstige kurdische Partei aufgelistet. Natürlich gibt es auch jetzt mehrere kurdische Parteien, die in der Tat eher etwas mit Demokratie anfangen können, nichts mit Terrorismus zu tun haben und natürlich entsprechend nicht verboten sind. Diese beklagten sich bereits bei den letzten Wahlen wegen der massiven Drohungen durch DTP/PKK Mitglieder, was auch zu Gewaltaten und Übergriffen auf diese anderen kurdische Parteien mündete.
Aber wie man heute lesen konnte, die PKK hat bereits vor Monaten vorgesorgt und parallel haben sie schon längst eine Ersatzpartei der DTP/PKK gegründet. Bei der PKK ändert sich nie etwas, es geht so weiter wie bekannt und gehabt.
Solange sich auf türkischer Seite nichts ändert, wird sich auch die PKK nicht ändern. so einfach ist das.
Ihr verliert bereits die Unterstützung der USA, wie man von der US-Regierung gehört hat. Das wird nicht ohne Auswirkungen bleiben, beim nächsten Kreditantrag der Türkei zum Beispiel.
@freemann: Was soll man in Bezug auf die DTP noch beweisen? Es reicht doch schon, wenn man sich nur ihre politischen Reden anguckt.
Gibt es eindeutige Rede, in der die DTP Terror verherrlicht hat?
Eine unabhängige internationale Kommision soll das Verbot untersuchen und nicht die Türkei.
Die Türkei ist nicht glaubwürdig. Hast du meine Quellen in vorherigen Beiträgen nicht gelesen?
Ok, wenn du kein Türkisch kannst, ist das dein Problem. Du brauchst ja aber nicht mal den Inhalt zu verstehen, man sieht die Apobilder und PKK- Fahnen auch so. Eine Partei, deren Mitglieder bei jedem zweitem Wort Sayin Öcalan sagen, zeigen schon, dass sie nicht alleine denken und handeln können, kein eigenes Programm haben.
Ok , wenn du keine Ahnung hast, wie die Türkei mit dem kurdischen Volk umgeht und nur die türkische Propaganda konsumierst, dann kann ich dir keine Vorwürfe machen.
Die Türkei sei noch faschistisch? PKK- und Öcalanfahnen sind bei jeder Kurdenanhäufung zu sehen und der Staat tut absolut nichts dagegen. Seit zwei bis drei Jahren tut der Staat kaum noch etwas, wenn man mit den Symbolen der Staatsfeinde hantiert.
Ja die Türkei ist ein faschistischer Staat.
Minderheiten haben keine Rechte in der Türkei.
Die Kurden werden systematisch vom Staat verfolgt und vertrieben! Liest du eigentlich keine Berichte von Menschenrechtsorganisationen?
Die Polizisten schreiten erst ein, wenn die Randalierer wieder einmal Chaos veranstalten und selbst dann tun sie es auf sehr humane Weise. Sie wissen ja, die Regierung würde denen sofort an den Kragen gehen.
Entweder hast du keine Ahnung von der Lage in der Trükei, oder verbreitest du auch wie alle Türken nur Müll.
Die türkische Polizei und die Terrororganisation Dorfschützer des türkischen Staates terrorisieren das kurdische Volk. Mit militärischen Fahrzeugen werden die Zivilisten angegrifen, Kinder werden von Polizisten misshandelt.
Wo lebst du eigentlich? hinter dem Mond?
Durkheim
13.12.2009, 15:52
Welche Parteien meinst du??
Müsste selber nachschauen wie die heissen. Es gibt momentan mind. noch drei kurdische Parteien im Südosten. Eine Partei, die sich bereits vor zwei Jahren von der DTP abgespalten hat. Dann noch weitere zwei, von denen einer mit massiven Übergriffen seitens DTP/PKK Leuten konfrontiert war, vor allem weil sie den PKK-Terrorismus kritisierten. Dazu gab es einen Artikel in der kurdischen Zeitung Yüksekovahaber (http://www.yuksekovahaber.com/). Schreib denen doch mal eine EMail zu der Thematik.
Ansonsten kannst Du auch selber etwas googeln. Die DTP ist nicht die einzige Partei gewesen.
Durkheim
13.12.2009, 15:55
Solange sich auf türkischer Seite nichts ändert, wird sich auch die PKK nicht ändern. so einfach ist das.
Das PKK-Dreckspack hat nichts zu melden, sie haben sich auch an die Gesetze zu halten, mit Mord und Terrorismus aufzuhören! Ansonsten können sie sich ja an die EU oder UNO wenden zwecks Beschwerde, Pech nur, dass sie dort als Terrororganisationen verboten sind :))
Ihr verliert bereits die Unterstützung der USA, wie man von der US-Regierung gehört hat. Das wird nicht ohne Auswirkungen bleiben, beim nächsten Kreditantrag der Türkei zum Beispiel.
Du schreibst wieder nur Müll! Die Kreditwürdigkeit der Türkei wurde letzte Woche um einige Punkte hochgestuft, während die Kreditwürdigkeit Griechenlands geradezu abgesackt ist und ein historisches Tief erlangte :D
Die USA sind im übrigen selber pleite und betteln gerade die Chinesen um Geld an :))
Müsste selber nachschauen wie die heissen. Es gibt momentan mind. noch drei kurdische Parteien im Südosten. Eine Partei, die sich bereits vor zwei Jahren von der DTP abgespalten hat.
Ich kann mir schon denken, was das für Parteien sind. Die werden wohl eher die Bedürfnisse auf türkische Seite befriedigen statt auf kurdischer Seite. Ich bin auch nicht auf den Kopf gefallen Durkheim!
Durkheim
13.12.2009, 16:05
Ich kann mir schon denken, was das für Parteien sind. Die werden wohl eher die Bedürfnisse auf türkische Seite befriedigen statt auf kurdischer Seite. Ich bin auch nicht auf den Kopf gefallen Durkheim!
Wenn Du damit sagen willst, dass demokratisch gesinnte kurdische Parteien nicht die kurdische Seite vertreten, heisst es wohl, dass die Kurden im grunde genommen allesamt Faschisten, Mörder und Terroristen sind als PKK-Anhänger. Denn viel wird ja nicht verlangt von einer kurdischen Partei! Aufhören mit Mord- und Terroranschlägen, mit Separatismus und sich demokratisch, gesittet und zivilisiert benehmen. Das scheint wohl für einige etwas zuviel verlangt zu sein.
Das PKK-Dreckspack hat nichts zu melden, sie haben sich auch an die Gesetze zu halten, mit Mord und Terrorismus aufzuhören! Ansonsten können sie sich ja an die EU oder UNO wenden zwecks Beschwerde, Pech nur, dass sie dort als Terrororganisationen verboten sind :))
Du schreibst wieder nur Müll! Die Kreditwürdigkeit der Türkei wurde letzte Woche um einige Punkte hochgestuft, während die Kreditwürdigkeit Griechenlands geradezu abgesackt ist und ein historisches Tief erlangte :D
Die USA sind im übrigen selber pleite und betteln gerade die Chinesen um Geld an :))
Seltsam mit euch Türken, diese " PKK-Dreckspack" haben die türkische Soldaten wie Hasen abgeknallt. Seit 30 Jahren kämpft ihr erfolglos gegen sie, ihr seid einfach lernresistent.
Die Lösung heisst Frieden mit den Kurden!
Kriege werden weder den Kurden noch den Türken was bringen.
Gegenseitige Respekt ist die Lösung!
Durkheim
13.12.2009, 16:12
Darauf ist bezeichnenderweise keiner eingegangen.
Daher nochmal.
Besonders interessant ist im übrigen der Kommentar von Ahmet Altan, dem Chefredakteur der linksgerichteten Zeitung Taraf. Er zeigt sich besonders enttäuscht über die Entwicklungen der DTP in den letzten Jahren hin zur Militanz und Gewalt und gibt der DTP die Schuld für die Schliessung, die aufgrund der ständigen Vorkommnisse nicht mehr zu vermeiden war. Altan meint, die DTP hätte es gezielt darauf angelegt, verboten zu werden.
@Durkheim
Du solltest deine Energie für eine friedliche Lösung des Konflikts in der Türkei einsetzen und nicht für die Eskalation der Lage.
Frieden, gegeseitige Respekt heisst die Lösung.
Die PKK ist nicht unschuldig aber die Türkei ist noch mehr nicht unschuldig.
Alle Parteien müssen mit Versöhnung auf einander gehen.
Ich habe nichts gegen Türken, aber viel gegen die türkische Politik.
klartext
13.12.2009, 16:23
Das PKK-Dreckspack hat nichts zu melden, sie haben sich auch an die Gesetze zu halten, mit Mord und Terrorismus aufzuhören! Ansonsten können sie sich ja an die EU oder UNO wenden zwecks Beschwerde, Pech nur, dass sie dort als Terrororganisationen verboten sind :))
Du schreibst wieder nur Müll! Die Kreditwürdigkeit der Türkei wurde letzte Woche um einige Punkte hochgestuft, während die Kreditwürdigkeit Griechenlands geradezu abgesackt ist und ein historisches Tief erlangte :D
Die USA sind im übrigen selber pleite und betteln gerade die Chinesen um Geld an :))
An Gesetze, die grundlegende Menschenrechte verweigern, muss man sich nicht halten, man muss sie bekämpfen und beseitigen mitsamt denen, die sie anwenden.
Obama und die EU hat ihre Besorgnis über das Verbot ausgedrückt. Ohne Diplomatendeutsch heisst das, sie haben es verurteilt.
Während die Kurden also immer mehr internatioanle Unterstützung bekommen, stellt sich die Türkei immer weiter ins Abseits.
Eine erfolgreiche Strategie ist das sicher nicht. Die PKK wird euch auch weiterhin abknallen wie Hasen.
Durkheim
13.12.2009, 16:27
Seltsam mit euch Türken, diese " PKK-Dreckspack" haben die türkische Soldaten wie Hasen abgeknallt. Seit 30 Jahren kämpft ihr erfolglos gegen sie, ihr seid einfach lernresistent.
War ja auch nicht besonders schwer. Es handelte sich beim letzten Vorfall in Tokat als 7 Rekruten von PKK-Terroristen eingekesselt und regelrecht durch Maschinengewehrsalven durchsiebt wurden, um unbewaffnete Soldaten, die auf dem Weg nach Hause waren wegen eines Feiertages. Die PKK sind wahrhaft ganz tolle Helden, dass sie unbewaffnete Menschen erschiesst. Drei der ermordeten Menschen waren übrigens Kurden.
Nach diesem Vorfall wurde die Parteistellvertreterin Amina Ayna von Journalisten befragt und sie hat demonstrativ in die Kamera gelacht, das ging durch sämtliche Medien und immer wieder wie eine Schallplatte wiederholt, der Dialog und die Öffnung der Regierung gegenüber den Kurden sei beendet. Das war noch vor der Parteischliessung.
Die DTP hat sich immer wieder geweigert Mordtaten und Terroranschläge der PKK zu verurteilen. Sie haben immer wieder wiederholt, dass sie die PKK und den Führer Öcalan als den Vertreter der Kurden betrachten, obwohl nach Statistiken nur 12.5% der Kurden die PKK unterstützen und damit sympathisieren.
Die Lösung heisst Frieden mit den Kurden!
Kriege werden weder den Kurden noch den Türken was bringen.
Gegenseitige Respekt ist die Lösung!
Die Lösung ist ganz einfach. Die Kurden müssen anfangen sich zivilisiert und demokratisch zu benehmen, Gewaltaten sein zu lassen und sich an die Gesetze zu halten. Stattdessen benehmen sich PKK-Anhänger wie wildgewordene Affen, versuchen einen Bürgerkrieg zu schüren, werfen Molotovcocktails, zerstören Geschäfte, bedrohen andere Menschen, die nicht ihrer faschistischen Ideologie entsprechen, u.a. auch kurdische Parteien, die nicht mit der PKK zusammenarbeiten wollen etc.
Wenn der kurdische Faschismus beendet wird und die Waffen niedergelegt werden, kann man Besserungen erwarten. Aber zweigleisig fahren, einmal mit türkischen Steuergeldern finanziert im türkischen Parlament sitzen und die selbe Partei unterstützt noch in der selben Zeit eine Terrororganisation gegen die Türkei, das geht nicht.
Wie gesagt, es gibt kurdischen Sprachunterricht an den Schulen, es gibt kurdisches Fernsehen, mit türkischen Steuergeldern finanziert, kurdische Zeitungen, kurdische Strassenschilder. Die DTP/PKK hat in all der Zeit, als das alles realisiert wurde immer nur auf die Karte der sinnlosen Provokationen, gewalttätigen Ausschreitungen und Drohungen gesetzt und keinen Hehl daraus gemacht, dass sie sich in der Folgeschaft des PKK-Führers Öcalan bzw. der PKK sehen. Sie haben über die ganze Zeit versucht die Kurden für ihre Bürgerkriegsschürung in Geiselhaft zu nehmen. Dann kamen noch solche Sprüche von der DTP, dass sie in der Region Kurdistan gegründet hätten und dass man diese Realität anerkennen müsse.
Nun sind diese Terror-Faschisten weg vom Fenster, haben aber angekündigt mit einer längst parallel geschaffenen Ersatzpartei loslegen zu wollen. Und das ganze Theater kann wieder von vorne losgehen, denn wie man anhand der Verbotsliste der PKK-Parteien sehen kann, sie lernen nie aus den Fehlern.
klartext
13.12.2009, 16:33
War ja auch nicht besonders schwer. Es handelte sich beim letzten Vorfall in Tokat als 7 Rekruten von PKK-Terroristen eingekesselt und regelrecht durch Maschinengewehrsalven durchsiebt wurden, um unbewaffnete Soldaten, die auf dem Weg nach Hause waren wegen eines Feiertages. Die PKK sind wahrhaft ganz tolle Helden, dass sie unbewaffnete Menschen erschiesst. Drei der ermordeten Menschen waren übrigens Kurden.
Nach diesem Vorfall wurde die Parteistellvertreterin Amina Ayna von Journalisten befragt und sie hat demonstrativ in die Kamera gelacht, das ging durch sämtliche Medien und immer wieder wie eine Schallplatte wiederholt, der Dialog und die Öffnung der Regierung gegenüber den Kurden sei beendet. Das war noch vor der Parteischliessung.
Die DTP hat sich immer wieder geweigert Mordtaten und Terroranschläge der PKK zu verurteilen. Sie haben immer wieder wiederholt, dass sie die PKK und den Führer Öcalan als den Vertreter der Kurden betrachten, obwohl nach Statistiken nur 12.5% der Kurden die PKK unterstützen und damit sympathisieren.
Die Lösung ist ganz einfach. Die Kurden müssen anfangen sich zivilisiert und demokratisch zu benehmen, Gewaltaten sein zu lassen und sich an die Gesetze zu halten. Stattdessen benehmen sich PKK-Anhänger wie wildgewordene Affen, versuchen einen Bürgerkrieg zu schüren, werfen Molotovcocktails, zerstören Geschäfte, bedrohen andere Menschen, die nicht ihrer faschistischen Ideologie entsprechen, u.a. auch kurdische Parteien, die nicht mit der PKK zusammenarbeiten wollen etc.
Wenn der kurdische Faschismus beendet wird und die Waffen niedergelegt werden, kann man Besserungen erwarten. Aber zweigleisig fahren, einmal mit türkischen Steuergeldern finanziert im türkischen Parlament sitzen und die selbe Partei unterstützt noch in der selben Zeit eine Terrororganisation gegen die Türkei, das geht nicht.
Wie gesagt, es gibt kurdischen Sprachunterricht an den Schulen, es gibt kurdisches Fernsehen, mit türkischen Steuergeldern finanziert, kurdische Zeitungen, kurdische Strassenschilder. Die DTP/PKK hat in all der Zeit, als das alles realisiert wurde immer nur auf die Karte der sinnlosen Provokationen, gewalttätigen Ausschreitungen und Drohungen gesetzt und keinen Hehl daraus gemacht, dass sie sich in der Folgeschaft des PKK-Führers Öcalan bzw. der PKK sehen. Sie haben über die ganze Zeit versucht die Kurden für ihre Bürgerkriegsschürung in Geiselhaft zu nehmen. Dann kamen noch solche Sprüche von der DTP, dass sie in der Region Kurdistan gegründet hätten und dass man diese Realität anerkennen müsse.
Nun sind diese Terror-Faschisten weg vom Fenster, haben aber angekündigt mit einer längst parallel geschaffenen Ersatzpartei loslegen zu wollen.
Lüge nicht, es gibt kein kurdisches Fernsehen. Was es gibt, ist ein staatlicher Sender in kurdischer Sprache, der Regierungspropaganda verbreitet und den kein Kurde ansieht.
Für den Kurdenkonflikt gibt es nur einen Massstab - die europäische Menschenrechtscharta . Solange sich die Türkei nicht daran hält, wird der Konflikt nicht enden.
Du kannst dir in die eigenen Tasche lügen, es wird nichts nützen.
Durkheim
13.12.2009, 16:38
An Gesetze, die grundlegende Menschenrechte verweigern, muss man sich nicht halten, man muss sie bekämpfen und beseitigen mitsamt denen, die sie anwenden.
Die Kurden haben mehr Rechte in der Türkei als Türken in Deutschland. Oder kennst Du einen türkischen Fernsehsender, der hier vom deutschen Staat mit Steuergeldern finanziert wird? In Deutschland wurde auch an Schulen verboten auf dem Schulhof türkisch zu sprechen.
Nochmal zur Erinnerung, der Kermanci Dialekt, den die Kurden in der Türkei sprechen, ist vom kurdischen Führer Barzani im Nordirak in Schulen und Medien verboten worden :]
Obama und die EU hat ihre Besorgnis über das Verbot ausgedrückt. Ohne Diplomatendeutsch heisst das, sie haben es verurteilt.
Während die Kurden also immer mehr internatioanle Unterstützung bekommen, stellt sich die Türkei immer weiter ins Abseits.
Obama soll sich lieber um die Menschenrechte im eigenen Lande, vor allem in Guantanamo kümmern und die Todesstrafe abschaffen.
Eine erfolgreiche Strategie ist das sicher nicht. Die PKK wird euch auch weiterhin abknallen wie Hasen.
Nein, wenn es darauf ankommt, werden, wie hier richtig erkannt wurde, einige PKK-Unterstützerstaaten mit PKK-Anhängern überflutet werden! Ich will nur daran erinnern, dass die staatlich finanzierten Kurdischkurse wegen Nachfragemangel geschlossen werden mussten, sie fanden keine Interessenten, aber beispielsweise die Deutschkurse, die zudem sehr viel Geld kosten, sind dermassen überlaufen, dass man lange Wartezeiten hat :))
Den Rest kann man sich denken, warum und wieso ;)
War ja auch nicht besonders schwer. Es handelte sich beim letzten Vorfall in Tokat als 7 Rekruten von PKK-Terroristen eingekesselt und regelrecht durch Maschinengewehrsalven durchsiebt wurden, um unbewaffnete Soldaten, die auf dem Weg nach Hause waren wegen eines Feiertages. Die PKK sind wahrhaft ganz tolle Helden, dass sie unbewaffnete Menschen erschiesst. Drei der ermordeten Menschen waren übrigens Kurden.
Nach diesem Vorfall wurde die Parteistellvertreterin Amina Ayna von Journalisten befragt und sie hat demonstrativ in die Kamera gelacht, das ging durch sämtliche Medien und immer wieder wie eine Schallplatte wiederholt, der Dialog und die Öffnung der Regierung gegenüber den Kurden sei beendet. Das war noch vor der Parteischliessung.
Die DTP hat sich immer wieder geweigert Mordtaten und Terroranschläge der PKK zu verurteilen. Sie haben immer wieder wiederholt, dass sie die PKK und den Führer Öcalan als den Vertreter der Kurden betrachten, obwohl nach Statistiken nur 12.5% der Kurden die PKK unterstützen und damit sympathisieren.
Die Lösung ist ganz einfach. Die Kurden müssen anfangen sich zivilisiert und demokratisch zu benehmen, Gewaltaten sein zu lassen und sich an die Gesetze zu halten. Stattdessen benehmen sich PKK-Anhänger wie wildgewordene Affen, versuchen einen Bürgerkrieg zu schüren, werfen Molotovcocktails, zerstören Geschäfte, bedrohen andere Menschen, die nicht ihrer faschistischen Ideologie entsprechen, u.a. auch kurdische Parteien, die nicht mit der PKK zusammenarbeiten wollen etc.
Wenn der kurdische Faschismus beendet wird und die Waffen niedergelegt werden, kann man Besserungen erwarten. Aber zweigleisig fahren, einmal mit türkischen Steuergeldern finanziert im türkischen Parlament sitzen und die selbe Partei unterstützt noch in der selben Zeit eine Terrororganisation, das geht nicht.
Wie gesagt, es gibt kurdischen Sprachunterricht an den Schulen, es gibt kurdisches Fernsehen, mit türkischen Steuergeldern finanziert, kurdische Zeitungen, kurdische Strassenschilder. Die DTP/PKK hat in all der Zeit, als das alles realisiert wurde immer nur auf die Karte der sinnlosen Provokationen, gewalttätigen Ausschreitungen und Drohungen gesetzt und keinen Hehl daraus gemacht, dass sie sich in der Folgeschaft des PKK-Führers Öcalan bzw. der PKK sehen. Sie haben über die ganze Zeit versucht die Kurden für ihre Bürgerkriegsschürung in Geiselhaft zu nehmen. Dann kamen noch solche Sprüche von der DTP, dass sie in der Region Kurdistan gegründet hätten und dass man diese Realität anerkennen müsse.
Nun sind diese Terror-Faschisten weg vom Fenster, haben aber angekündigt mit einer längst parallel geschaffenen Ersatzpartei loslegen zu wollen.
Du schreibst viel über die "Faschisten Kurden" aber über die 85 jähhrige türkische Politik gegen die Kurden verlierst du kein Wort.
So kann werden wir den Frieden nie erreichen.
Gegenseitiger Respekt ist die Lösung! Du brauchst die kurdische Frage nicht auf die PKK zu reduzieren. Die PKK ist nur ein Symptom der verfehlten türkischen Politik.
Die wahren Ursachen des Konflikt müssen beseitigt werden. Wir brauchen uns nichts vormachen. Ich habe nichts dagegen wenn die Kurden innerhalb der Türkei leben, das schweizer Model finde ich super.
Die Politik, ein Land, ein Volk, eine Sprache und eine Kultur funktioniert nicht. Die Türkei muss das endlich einsehen.
klartext
13.12.2009, 16:43
Die Kurden haben mehr Rechte in der Türkei als Türken in Deutschland. Oder kennst Du einen türkischen Fernsehsender, der hier vom deutschen Staat mit Steuergeldern finanziert wird? In Deutschland wurde auch an Schulen verboten auf dem Schulhof türkisch zu sprechen.
Nochmal zur Erinnerung, der Kermanci Dialekt, den die Kurden in der Türkei sprechen, ist vom kurdischen Führer Barzani im Nordirak in Schulen und Medien verboten worden :]
Obama soll sich lieber um die Menschenrechte im eigenen Lande, vor allem in Guantanamo kümmern und die Todesstrafe abschaffen.
Nein, wenn es darauf ankommt, werden, wie hier richtig erkannt wurde, einige PKK-Unterstützerstaaten mit PKK-Anhängern überflutet werden! Ich will nur daran erinnern, dass die staatlich finanzierten Kurdischkurse wegen Nachfragemangel geschlossen werden mussten, sie fanden keine Interessenten, aber beispielsweise die Deutschkurse, die zudem sehr viel Geld kosten, sind dermassen überlaufen, dass man lange Wartezeiten hat :))
Den Rest kann man sich denken, warum und wieso ;)
Und was hältst du von der europäischen Menschenrechtskonvention ?
klartext
13.12.2009, 16:45
Du schreibst viel über die "Faschisten Kurden" aber über die 85 jähhrige türkische Politik gegen die Kurden verlierst du kein Wort.
So kann werden wir den Frieden nie erreichen.
Gegenseitiger Respekt ist die Lösung! Du brauchst die kurdische Frage nicht auf die PKK zu reduzieren. Die PKK ist nur ein Symptom der verfehlten türkischen Politik.
Die wahren Ursachen des Konflikt müssen beseitigt werden. Wir brauchen uns nichts vormachen. Ich habe nichts dagegen wenn die Kurden innerhalb der Türkei leben, das schweizer Model finde ich super.
Die Politik, ein Land, ein Volk, eine Sprache und eine Kultur funktioniert nicht. Die Türkei muss das endlich einsehen.
Die Lösung für die Türlkei kann nur eine bundesstaatliche Lösung sein, wie sie in Deutschland und Europa üblich ist. Die Kurden müssen das Recht haben, sich in diesem Ramen selbst zu verwalten.
Durkheim
13.12.2009, 16:46
Und was hältst du von der europäischen Menschenrechtskonvention ?
Die europäische Menschenrechtskonvention spricht sich ganz klar gegen Terrorismus aus, deswegen ist die PKK bei der EU auf der Liste der verbotenen Terrororganisationen gelandet :]
http://de.wikipedia.org/wiki/Arbeiterpartei_Kurdistans
Die Europäische Union[100], die USA[101] das Vereinigte Königreich[102], die Türkei, der Irak[103], Syrien, Saudi-Arabien[104] Australien[105], Kanada[106], sowie weitere Staaten führen die PKK auf ihrer Terrorliste. Auch die NATO stuft die PKK als terroristisch ein.[107]
Pech für die Terror-Faschisten und PKK-Nazis :cool2:
David Addison
13.12.2009, 16:46
So kann werden wir den Frieden nie erreichen.
Den Frieden wird es erst geben, wenn ihr Kurden weg seid. Und lange werdet ihr dort nicht mehr bleiben. Für mich ist das eine beschlossene Sache, dass wenn ihr nicht in der nächsten Zeit euch vom Terror distanziert, andere Massstäbe angewandt werden. Und die bedeuten für euch Asyl im Ausland. Der türkischen Bevölkerung ist es nämlich nicht mehr zu erklären, dass sich bislang die Sicherheitskräfte lediglich gegen die PKK gewandt haben. Seid mal froh, dass die Türken bisher so nett zu euch waren. Denn wenn wir den Knüppel rausholen, heult ihr hier so rum wie die Griechen und Armenier.
David Addison
13.12.2009, 16:48
Die Lösung für die Türlkei kann nur eine bundesstaatliche Lösung sein, wie sie in Deutschland und Europa üblich ist. Die Kurden müssen das Recht haben, sich in diesem Ramen selbst zu verwalten.
Die Kurden können sich auch einfach verpissen.
Die Lösung für die Türlkei kann nur eine bundesstaatliche Lösung sein, wie sie in Deutschland und Europa üblich ist. Die Kurden müssen das Recht haben, sich in diesem Ramen selbst zu verwalten.
Das sehe ich genau so.
Ich verstehe nicht, warum die Türkei das deutsche Modell ablehnt?
Die Türkei kann dadurch nur stärker werden.
Deutschland ist in 16 Bundesländer geteilt, aber alles läuft doch wunderbar.
klartext
13.12.2009, 16:50
Die Kurden können sich auch einfach verpissen.
Sie werden es nicht tun, also träume mal weiter. Sie leben in ihrer angestammten Hemat.
Aber ihr Türken könnt euch aus Deutschland verpissen, das passt schon eher.
David Addison
13.12.2009, 16:53
Sie werden es nicht tun, also träume mal weiter. Sie leben in ihrer angestammten Hemat.
Aber ihr Türken könnt euch aus Deutschland verpissen, das passt schon eher.
Alles eine Frage der Zeit. Hab ja gesagt, bisher waren wir noch nett zu den Kurden. Das wird sich zukünftig ändern. Das ist jetzt deren letzte Chance. Verpassen sie die, wird man sie entsorgen.
Den Frieden wird es erst geben, wenn ihr Kurden weg seid. Und lange werdet ihr dort nicht mehr bleiben. Für mich ist das eine beschlossene Sache, dass wenn ihr nicht in der nächsten Zeit euch vom Terror distanziert, andere Massstäbe angewandt werden. Und die bedeuten für euch Asyl im Ausland. Der türkischen Bevölkerung ist es nämlich nicht mehr zu erklären, dass sich bislang die Sicherheitskräfte lediglich gegen die PKK gewandt haben. Seid mal froh, dass die Türken bisher so nett zu euch waren. Denn wenn wir den Knüppel rausholen, heult ihr hier so rum wie die Griechen und Armenier.
Schreib dir Folgendes hinter deinem langen Ohren:
Die Kurden leben dort seit mehrere tausend Jahren und sie werden dort weitere tausend Jahre leben.
Was Abschaum deines Gleichen denken, haben wir bereit gesehen, wohin es führt.
Nur Menschen, die von Fehlern lernen, machen Fortschritte. Du gehörst sicherlich nicht dazu!
klartext
13.12.2009, 16:55
Das sehe ich genau so.
Ich verstehe nicht, warum die Türkei das deutsche Modell ablehnt?
Die Türkei kann dadurch nur stärker werden.
Deutschland ist in 16 Bundesländer geteilt, aber alles läuft doch wunderbar.
Im Orient dominiert nicht Vernunft und Einsicht, sondern Irrationalität. Deshalb geht dort auch nichts vorwärts. Orientalen haben ihren Verstand in der Regel nicht im Kopf, sonern zwischen den Beinen.
Und so geht es auch bei diesem Konflikt um das Prinzip der Machos und nicht um Vernunft und Problemlösung. Einen Türken zu finden, der Fehler zugibt, ist kaum möglich.
klartext
13.12.2009, 16:58
Alles eine Frage der Zeit. Hab ja gesagt, bisher waren wir noch nett zu den Kurden. Das wird sich zukünftig ändern. Das ist jetzt deren letzte Chance. Verpassen sie die, wird man sie entsorgen.
Du irrst. Bisher waren die Kurden noch nett zu den Türken. Auch sie können anders. Und wenn du meinst, Europa würde einem neuerlichen türkischen Völkermord einfach zusehen, solltest du dich an das Kosovo erinnern.
Solltet ihr damit anfengen, wird das das Ende der Türkei in seiner bisherigen Form sein und das Ende der Türken in Deutschland.
Im Orient dominiert nicht Vernunft und Einsicht, sondern Irrationalität. Deshalb geht dort auch nichts vorwärts. Orientalen haben ihren Vertsand in der Regel nicht im Kopf, sonern zwichen den Beinen.
Und so geht es auch bei diesem Konflikt um das Prinzip der Machos und nicht um Vernunft und Problemlösung. Einen Türken zu finden, der Fehler zugibt, ist kaum möglich.
Leider ist richtig was du sagst.
Ich verstehe nicht, warum haben sich die Orientalen seit dem Mittelalter nicht weiter entwickelt, obwohl sie im Mittelalter viel entwicklter und fortschrittlicher als die Europäer waren?
David Addison
13.12.2009, 17:03
Schreib dir Folgendes hinter deinem langen Ohren:
Die Kurden leben dort seit mehrere tausend Jahren und sie werden dort weitere tausend Jahre leben.
Was Abschaum deines Gleichen denken, haben wir bereit gesehen, wohin es führt.
Nur Menschen, die von Fehlern lernen, machen Fortschritte. Du gehörst sicherlich nicht dazu!
Griechen und Armenier haben da auch tausende von Jahren gelebt. Weg sind sie jetzt trotzdem. Ich denke du kennst die Situation dort nicht. Solltest mal die Medien verfolgen. In der Türkei kommt es mittlerweile täglich zu Lynchaktionen gegen Kurden. Türken wollen die nicht mehr. Da wird es irgendwann ein "Go" für die staatstreuen kurdischen Dorfmilizen im Osten und Südosten geben und die werden das erledigen. Allein um sich selbst zu bereichern. Ich sag ja, ist eure letzte Chance. Jeder weitere Anschlag führt zu eurem Ende. Ich lehne mich da ganz gelassen zurück und schaue zu. In dem bisherigen Konflikt waren die Leidtragenden eh nur die Kurden. Sieh es als netten Ratschlag von mir und beschwer dich dann nicht, dass euch keiner vorgwarnt hätte. Ihr seid da schneller weg als du gucken kannst.
David Addison
13.12.2009, 17:05
Du irrst. Bisher waren die Kurden noch nett zu den Türken. Auch sie können anders. Und wenn du meinst, Europa würde einem neuerlichen türkischen Völkermord einfach zusehen, solltest du dich an das Kosovo erinnern.
Solltet ihr damit anfengen, wird das das Ende der Türkei in seiner bisherigen Form sein und das Ende der Türken in Deutschland.
Witzbold. :D
Ich würde die Türken eher mit den Russen und ihrem Vorgehen in Tschetschenien vergleichen. Serbien ist ein Furzstaat ohne jegliche Bedeutung. :D
klartext
13.12.2009, 17:07
Griechen und Armenier haben da auch tausende von Jahren gelebt. Weg sind sie jetzt trotzdem. Ich denke du kennst die Situation dort nicht. Solltest mal die Medien verfolgen. In der Türkei kommt es mittlerweile täglich zu Lynchaktionen gegen Kurden. Türken wollen die nicht mehr. Da wird es irgendwann ein "Go" für die staatstreuen kurdischen Dorfmilizen im Osten und Südosten geben und die werden das erledigen. Allein um sich selbst zu bereichern. Ich sag ja, ist eure letzte Chance. Jeder weitere Anschlag führt zu eurem Ende. Ich lehne mich da ganz gelassen zurück und schaue zu. In dem bisherigen Konflikt waren die Leidtragenden eh nur die Kurden. Sieh es als netten Ratschlag von mir und beschwer dich dann nicht, dass euch keiner vorgwarnt hätte. Ihr seid da schneller weg als du gucken kannst.
Du scheinst wie viele Türken einfach nur grössenwahnsinnig. Deine Sprüche habe ich schon vor 30 Jahren gehört.
Du bist einfach nur lächerlich.
Durkheim
13.12.2009, 17:08
Gegenseitiger Respekt ist die Lösung! Du brauchst die kurdische Frage nicht auf die PKK zu reduzieren. Die PKK ist nur ein Symptom der verfehlten türkischen Politik.
Du lügst Dir hier mit der üblichen bekannten PKK-Propaganda und Gründungsmythos selber in die Tasche! Tatsache ist, dass die PKK-Gründung überhaupt nichts mit der Türkei zu tun hat. Wieso ist denn die PKK marxistisch-stalinistisch? Obwohl die absolute Mehrheit der Kurden strenge sunnitische Muslime sind! Darüber hinaus und das hast Du natürlich in Deiner üblichen Manier ignoriert, hatte Öcalan höchstpersönlich den Berufswunsch türkischer Offizier zu werden und eine Karriere beim türkischen Militär zu machen. Er schaffte, wie wir wissen, die Offiziersprüfungen nicht. Und nicht lange Zeit danach ist er in linksextremistische, terroristische Kreise geraten, auch deren Zielscheibe war nicht etwa die Türkei, sondern die kurdischen Grossgrundbesitzer! Die ersten Morde der PKK galten kurdischen Landsherren, weil diese in erster Linie als Unterdrücker empfunden wurden, denn mit dem türkischen Staat hatten die ganzen kurdischen Nomaden und ablegenen Dörfer ohnehin kaum etwas zu schaffen bzw. Kontakt.
Die wahren Ursachen des Konflikt müssen beseitigt werden. Wir brauchen uns nichts vormachen. Ich habe nichts dagegen wenn die Kurden innerhalb der Türkei leben, das schweizer Model finde ich super.
Es gibt viele Minderheiten in der Türkei, die exakt nach den selben Bedingungen leben wie Kurden und bei keiner anderen Minderheit gab es Terrorismus. Die wahren Ursachen liegen in der speziellen archaischen kurdischen Kultur, in den Ehrenmorden, Blutfeden und dass mit Gewalt und Mordtaten die Interessen in der kurdischen Gesellschaft getätigt werden. Das ist der einzige Grund, warum nur bei den Kurden eine solche faschistisch-terroristische PKK hervorgegangen ist. Der Parteichef der DTP, Ahmet Kürt, ist ja selber Nachfahre von Bergbanditen. Durch Räuberei und Landklau haben sie immense Reichtümer angehäuft. Eine Person mit solchem Familienhintergrund ist natürlich von der Mentalität näher an einer gewaltätigen Organisation. Sein Umfeld hat sein Denken geprägt, alleine die Blutfede seines Stammes mit einem anderen Kurdenstamm mit über 45 Toten ist mehr als Beispiel dafür aus welchem Kulturkreis so einer kommt und geprägt wird und wieso er keine besondere Distanz zu Gewalt und Militanz hat.
Die Politik, ein Land, ein Volk, eine Sprache und eine Kultur funktioniert nicht.
Und desshalb wird es nie ein Kurdistan geben, da ihr keine gemeinsame Sprache, keine gemeinsame Kultur und keine gemeinsame Herkunft habt.
Die Türkei muss das endlich einsehen.
Die Türkei muss garnichts. Wir lassen uns doch nicht von ein Paar dahergelaufenen, unzivilisierten Bergbanditen und Terroristen bedrohen und den Weg diktieren. Da haben wir schon ganz andere kommen und gehen sehen :]
Griechen und Armenier haben da auch tausende von Jahren gelebt. Weg sind sie jetzt trotzdem. Ich denke du kennst die Situation dort nicht. Solltest mal die Medien verfolgen. In der Türkei kommt es mittlerweile täglich zu Lynchaktionen gegen Kurden. Türken wollen die nicht mehr. Da wird es irgendwann ein "Go" für die staatstreuen kurdischen Dorfmilizen im Osten und Südosten geben und die werden das erledigen. Allein um sich selbst zu bereichern. Ich sag ja, ist eure letzte Chance. Jeder weitere Anschlag führt zu eurem Ende. Ich lehne mich da ganz gelassen zurück und schaue zu. In dem bisherigen Konflikt waren die Leidtragenden eh nur die Kurden. Sieh es als netten Ratschlag von mir und beschwer dich dann nicht, dass euch keiner vorgwarnt hätte. Ihr seid da schneller weg als du gucken kannst.
Denkst du wieder an Volkermord an den Kurden?
Wir sind im 21te Jahrhundert und nicht im Mittelalter.
David Addison
13.12.2009, 17:11
Denkst du wieder an Volkermord an den Kurden?
Wir sind im 21te Jahrhundert und nicht im Mittelalter.
Hör mal auf mit Völkermord. Das ist dummes armenisches Gequatsche.
Ich sag ja wie die Russen in Tschetschenien. Die hatten die tschetschenischen Milizen die da aufgeräumt haben. Wir haben die staatstreuen kurdischen Milizen. So einfach ist das.
Die Kurden können sich auch einfach verpissen.Aber wenns um die Palis geht dann bekommst du Tränen in den Augen!Die Kurden waren schon dort wo sie sind als die Türken in Zenralasien den Mongolen die Stiefel geputzt haben!:hihi:
klartext
13.12.2009, 17:12
Denkst du wieder an Volkermord an den Kurden?
Wir sind im 21te Jahrhundert und nicht im Mittelalter.
An diesen Beiträgen ist gut erkennbar, warum die Kurden mit demokratischen Mitteln nichts erreichen können. Da wird schon wieder etwas von Völkermord geschwafelt und von Lynchjustiz, ganz wie im vergangenen Jahrhundert. Man kann nur den Kopf schütteln über soviel Dummheit.
Du lügst Dir hier mit der üblichen bekannten PKK-Propaganda und Gründungsmythos selber in die Tasche! Tatsache ist, dass die PKK-Gründung überhaupt nichts mit der Türkei zu tun hat. Wieso ist denn die PKK marxistisch-stalinistisch? Obwohl die absolute Mehrheit der Kurden strenge sunnitische Muslime sind! Darüber hinaus und das hast Du natürlich in Deiner üblichen Manier ignoriert, hatte Öcalan höchstpersönlich den Berufswunsch türkischer Offizier zu werden und eine Karriere beim türkischen Militär zu machen. Er schaffte, wie wir wissen, die Offiziersprüfungen nicht. Und nicht lange Zeit danach ist er in linksextremistische, terroristische Kreise geraten, auch deren Zielscheibe war nicht etwa die Türkei, sondern die kurdischen Grossgrundbesitzer! Die ersten Morde der PKK galten kurdischen Landsherren, weil diese in erster Linie als Unterdrücker empfunden wurden, denn mit dem türkischen Staat hatten die ganzen kurdischen Nomaden und ablegenen Dörfer ohnehin kaum etwas zu schaffen bzw. Kontakt.
Es gibt viele Minderheiten in der Türkei, die exakt nach den selben Bedingungen leben wie Kurden und bei keiner anderen Minderheit gab es Terrorismus. Die wahren Ursachen liegen in der speziellen archaischen kurdischen Kultur, in den Ehrenmorden, Blutfeden und dass mit Gewalt und Mordtaten die Interessen in der kurdischen Gesellschaft getätigt werden. Das ist der einzige Grund, warum nur bei den Kurden eine solche faschistisch-terroristische PKK hervorgegangen ist. Der Parteichef der DTP, Ahmet Kürt, ist ja selber Nachfahre von Bergbanditen. Durch Räuberei und Landklau haben sie immense Reichtümer angehäuft. Eine Person mit solchem Familienhintergrund ist natürlich von der Mentalität näher an einer gewaltätigen Organisation. Sein Umfeld hat sein Denken geprägt, alleine die Blutfede seines Stammes mit einem anderen Kurdenstamm mit über 45 Toten ist mehr als Beispiel dafür aus welchem Kulturkreis so einer kommt und geprägt wird und wieso er keine besondere Distanz zu Gewalt und Militanz hat.
Und desshalb wird es nie ein Kurdistan geben, da ihr keine gemeinsame Sprache, keine gemeinsame Kultur und keine gemeinsame Herkunft habt.
Die Türkei muss garnichts. Wir lassen uns doch nicht von ein Paar dahergelaufenen, unzivilisierten Bergbanditen und Terroristen bedrohen und den Weg diktieren. Da haben wir schon ganz andere kommen und gehen sehen :]
Und genau deswegen, wird die Lage sich in der Türkie nicht berühigen.
DU reduziert immer die kurdische Frage auf die PKK.
PKK ist in 1978 entstanden, aber die kurdische Frage gibt seit der Gründung der Trükei.
Schade, dass die meisten Türken wie du denken.
David Addison
13.12.2009, 17:14
Aber wenns um die Palis geht dann bekommst du Tränen in den Augen!Die Kurden waren schon dort wo sie sind als die Türken in Zenralasien den Mongolen die Stiefel geputzt haben!:hihi:
Du scheinst mich zu verwechseln. Die Palis sind mir scheißegal. Könnt mit denen machen was ihr wollt.
Kann sein das wir den Mongolen die Stiefel geputzt haben, danach haben dann Griechen, Armenier, Kurden und anderes Gesocks unsere Stiefel geputzt. Da haben wir was von den guten, tapferen Mongolen gelernt.
klartext
13.12.2009, 17:15
Hör mal auf mit Völkermord. Das ist dummes armenisches Gequatsche.
Ich sag ja wie die Russen in Tschetschenien. Die hatten die tschetschenischen Milizen die da aufgeräumt haben. Wir haben die staatstreuen kurdischen Milizen. So einfach ist das.
Sollte es zu einem offenen Bürgerkrieg wie in Tschetschenien kommen, wird das Militär der NATO diesen Konflikt endgültig und gewaltsam lösen, wie im Kosovo. Da kannst du dir ganz sicher sein.
David Addison
13.12.2009, 17:17
An diesen Beiträgen ist gut erkennbar, warum die Kurden mit demokratischen Mitteln nichts erreichen können. Da wird schon wieder etwas von Völkermord geschwafelt und von Lynchjustiz, ganz wie im vergangenen Jahrhundert. Man kann nur den Kopf schütteln über soviel Dummheit.
Das mit der Lynchjustiz ist bittere Realität.
David Addison
13.12.2009, 17:18
Sollte es zu einem offenen Bürgerkrieg wie in Tschetschenien kommen, wird das Militär der NATO diesen Konflikt endgültig und gewaltsam lösen, wie im Kosovo. Da kannst du dir ganz sicher sein.
Die Türkei ist in der NATO. :D :D Du bist vielleicht ne Mimose. :D :D
Durkheim
13.12.2009, 17:21
Denkst du wieder an Volkermord an den Kurden?
Wir sind im 21te Jahrhundert und nicht im Mittelalter.
Apropos Völkermord! Ahmet Kürt, der Parteichef der DTP ist Nachfahre der kurdischen Hamidiye Regimenter, die plündernd, vergewaltigend und raubend durch den Südosten der Türkei zogen und dabei die Armenier massakrierten. Zu lesen auf einer armenischen Webseite, der seine Vorfahren unter die Lupe nahm:
http://www.collectifvan.org/article_print.php?id=23294
Le Collectif VAN vous soumet la traduction de cet extrait d'un article en turc de Biyografi.net.*
Ahmet Türk est le chef féodal de la tribu Kurde « Kanco » à Mardin, il est marié et père de 8 enfants.
Türk a passé ses dernières années dans le château somptueux de « Kasr-ı Kanco » qui a été construit par son grand-père Hüseyin Kanco en 1905. Huseyin Kanco est connu comme le commandant des forces « Hamidiye » utilisées pour exterminer les Arméniens au XIX et XXème siècle.
Sein Grossvater hiess Kanco und die Region Mardin ist bekannt für Bergbanditen und Räubertum. Noch heute ist es das Zentrum der kurdischen Mafia und der PKK! Mardin steht in der Türkei namentlich als Synonym für Kriminelle. Es gab kurdische Mafiosis, die damit angaben, aus Mardin oder Dersim zu kommen, um den Leuten klarzumachen, dass sie vor absolut garnichts zurückschrecken und besonders skrupellos sind.
Die Ironie an der ganzen Sache ist ja, dass die PKK gerade gegen solche kurdischen Grossgrundbesitzer gegründet wurde, aber heute sich genau solche Leute als Parteichefs holen, einfach weil diese das Geld für eine Parteienfinanzierung haben und sehr einflussreich sind. Wie man weiss, wird im Südosten der Türkei überhaupt nicht demokratisch gewählt, sondern es ist dort üblich, dass kurdische Stammesführer und Grossgrundbesitzer den Leuten vorgeben, was sie zu wählen haben. Da viele zudem Analphabeten sind, werden den Wahlberechtigten in Crashkursen die verschiedenen Partei-Logos beigebracht, damit sie auch wirklich die richtige, vorgegebene Partei wählen.
Nachdem die kurdischen Stämme die Armenier ausrotteten und vertrieben, haben sie kurze Zeit später in der Region übrigens den Staat Kurdistan ausgerufen und darunter war auch der Stamm des DTP/PKK Führers. Ist natürlich praktisch, erst Land, Besitz, Grund und Boden im Südosten sich einverleiben und dann noch die Türken beklauen wollen. Das letztere ging bekanntlich mehrfach in die Hose und es gab über ein halbes Jahrhundert Ruhe. Interessant in diesem Zusammenhang ist, dass es damals von den Briten unterstützt wurde, denen war es ohnehin egal, dass die Kurden die Armenier abgemurkst hatten, hauptsache sie können jemand anderes gegen die Türken mobilisieren.
Ahmet Kürt, der Parteichef der DTP ist Nachfahre von Völkermördern und ist dank seinen Vorfahren einer der reichsten Männer im Südosten der Türkei.
klartext
13.12.2009, 17:21
Die Türkei ist in der NATO. :D :D Du bist vielleicht ne Mimose. :D :D
Ich weiss, aber darauf würde niemand Rücksicht nehmen. Ohnehin seid ihr nur ein Papiertiger.
Nimm die Einnahmen aus dem Tourismus weg, dazu die Auslandsüberweiugnen der Türken und die ausländsichen Betriebe und ihr Türken fresst den Kitt aus den Fenstern. Und genau das würde eintreten.
Grosse Sprünge mit leerem Beutel, man nennt das Grössenwahn.
David Addison
13.12.2009, 17:29
Ich weiss, aber darauf würde niemand Rücksicht nehmen. Ohnehin seid ihr nur ein Papiertiger.
Nimm die Einnahmen aus dem Tourismus weg, dazu die Auslandsüberweiugnen der Türken und die ausländsichen Betriebe und ihr Türken fresst den Kitt aus den Fenstern. Und genau das würde eintreten.
Grosse Sprünge mit leerem Beutel, man nennt das Grössenwahn.
Ja am besten Sanktionen. So das dann kein Öl und Gas mehr aus den türkischen Pipelines gen Westen fließt. :D Oder der große türkische Absatzmarkt für Waren wegfällt. Selbstbestrafung würd ich das dann nennen. :D
Du lebst zu sehr in der Vergangenheit. Im übrigen könnten die USA eher auf Deutschland verzichten, als auf die Türkei. Nur mal so zur Info. Aber bringt bei dir eh nichts, bist da zu einfach gestrickt. :D Sieh es so, der Türkei kann niemand ans Bein pissen. Das ging schon 1974 wegen Zypern nicht. Aber wem erzähl ich das. :D
Apropos Völkermord! Ahmet Kürt, der Parteichef der DTP ist Nachfahre der kurdischen Hamidiye Regimenter, die plündernd, vergewaltigend und raubend durch den Südosten der Türkei zogen und dabei die Armenier massakrierten. Zu lesen auf einer armenischen Webseite, der seine Vorfahren unter die Lupe nahm:
http://www.collectifvan.org/article_print.php?id=23294
Sein Grossvater hiess Kanco und die Region Mardin ist bekannt für Bergbanditen und Räubertum. Noch heute ist es das Zentrum der kurdischen Mafia und der PKK! Mardin steht in der Türkei namentlich als Synonym für Kriminelle. Es gab kurdische Mafiosis, die damit angaben, aus Mardin oder Dersim zu kommen, um den Leuten klarzumachen, dass sie vor absolut garnichts zurückschrecken und besonders skrupellos sind.
Die Ironie an der ganzen Sache ist ja, dass die PKK gerade gegen solche kurdischen Grossgrundbesitzer gegründet wurde, aber heute sich genau solche Leute als Parteichefs holen, einfach weil diese das Geld für eine Parteienfinanzierung haben und sehr einflussreich sind. Wie man weiss, wird im Südosten der Türkei überhaupt nicht demokratisch gewählt, sondern es ist dort üblich, dass kurdische Stammesführer und Grossgrundbesitzer den Leuten vorgeben, was sie zu wählen haben. Da viele zudem Analphabeten sind, werden den Wahlberechtigten in Crashkursen die verschiedenen Partei-Logos beigebracht, damit sie auch wirklich die richtige, vorgegebene Partei wählen.
Nachdem die kurdischen Stämme die Armenier ausrotteten und vertrieben, haben sie kurze Zeit später in der Region übrigens den Staat Kurdistan ausgerufen und darunter war auch der Stamm des DTP/PKK Führers. Ist natürlich praktisch, erst Land, Besitz, Grund und Boden im Südosten sich einverleiben und dann noch die Türken beklauen wollen. Das letztere ging bekanntlich mehrfach in die Hose und es gab über ein halbes Jahrhundert Ruhe. Interessant in diesem Zusammenhang ist, dass es damals von den Briten unterstützt wurde, denen war es ohnehin egal, dass die Kurden die Armenier abgemurkst hatten, hauptsache sie können jemand anderes gegen die Türken mobilisieren.
Ahmet Kürt, der Parteichef der DTP ist Nachfahre von Völkermördern und ist dank seinen Vorfahren einer der reichsten Männer im Südosten der Türkei.
Was ist daran Neues?
Kurden haben nie bestritten, dass sie an das Volkermord an den Armeniern unter der türkischen Führung nicht beteiligt waren.
Ich dachte, du glaubst an den Volkermord an den Armeniern nicht? ?(
Hier entschuldigt sich der Kurde Ahmet Türk im Namen der Kurden:
http://de.wikipedia.org/wiki/Ahmet_T%C3%BCrk
Entschuldigung für das Massaker an den Armeniern
Als erster Politiker der Türkei entschuldigte sich Ahmet Türk im Namen seiner kurdischen Wähler für die Beteiligung der Kurden beim Massaker an den Armeniern anfangs des 20. Jahrhundert.
„Lang hatten kurdische Moslems, Armenier und andere Christen (...) in gemeinsamen nordmesopotamischen Raum friedlich zusammengelebt. Dann waren unsere armenischen und syrischen Brüder Verfolgungen ausgesetzt – heute sind es wir Kurden. (...) Eines steht fest: Bei den Christenmassakern hatten wir Kurden die Hand mit im Spiel. Wir müssen heute Scham empfinden, wenn wir einem armenischen, einem syrischen Bruder begegnen. (...) Unser Herz ist mit Schmerz erfüllt und wir fühlen uns gedrängt, um Verzeihung zu bitten!“
klartext
13.12.2009, 17:33
Ja am besten Sanktionen. So das dann kein Öl und Gas mehr aus den türkischen Pipelines gen Westen fließt. :D Oder der große türkische Absatzmarkt für Waren wegfällt. Selbstbestrafung würd ich das dann nennen. :D
Du lebst zu sehr in der Vergangenheit. Im übrigen könnten die USA eher auf Deutschland verzichten, als auf die Türkei. Nur mal so zur Info. Aber bringt bei dir eh nichts, bist da zu einfach gestrickt. :D Sieh es so, der Türkei kann niemand ans Bein pissen. Das ging schon 1974 wegen Zypern nicht. Aber wem erzähl ich das. :D
Ach Bübchen, die Verantwortlichen für Völkermord enden heute vor dem internationalen Gerichthshof in Den Haag, auch wenn es Türken sind.
Aber wenn du einen neuerlichen Staatsbankrott der Türkei willst, immer zu. Wir brauchen euch nicht.
David Addison
13.12.2009, 17:34
Was ist daran Neues?
Kurden haben nie bestritten, dass sie an das Volkermord an den Armeniern unter der türkischen Führung nicht beteiligt waren.
Ich dachte, du glaubst an den Volkermord an den Armeniern nicht? ?(
Hier entschuldigt sich der Kurde Ahmet Türk im Namen der Kurden:
http://de.wikipedia.org/wiki/Ahmet_T%C3%BCrk
Ahmet Türk sollte nicht groß rumschwafeln, sondern den geraubten Besitz an die Armenier zurückgeben. Wenns danach geht, wären 90% der Kurden dort heute obdachlos.
Durkheim
13.12.2009, 17:34
Und genau deswegen, wird die Lage sich in der Türkie nicht berühigen.
DU reduziert immer die kurdische Frage auf die PKK.
PKK ist in 1978 entstanden, aber die kurdische Frage gibt seit der Gründung der Trükei.
Schade, dass die meisten Türken wie du denken.
Ich habe Dir nur den PKK-Gründungsmythos widerlegt, denn jeder weiss, dass Öcalan eine Offizierslaufbahn angestrebt hat, Karriere beim türkischen Militär machen wollte, allerdings die Prüfungen nicht geschafft hat.
Wenn Du sagst, dass es die kurdische Frage seit der Gründung der Türkei gibt, gibst Du nur zu, dass es sich um einen Territorialkonflikt durch die Kurden handelt. Dafür gibt es keine Lösung. Wenn Ihr von den Türken Land klauen wollt, geht das nicht ohne Krieg, genau das ist was ihr wollt. Aber merke Dir nur eines, wir haben schon viele Möchtegerns kommen und gehen sehen! Schreib Dir das hinter Deine grünen PKK-Ohren :]
Mir brauchst Du es ohnehin nicht zu sagen, ich weiss wo es die separatistischen PKK-Faschisten genau juckt. Wir kratzen euch gerne. Mit Terrorismus hat noch keiner ein Land gegründet, eher hat man danach noch viel weniger erreicht, stand dann nur noch mit leeren Händen da :]
David Addison
13.12.2009, 17:35
Ach Bübchen, die Verantwortlichen für Völkermord enden heute vor dem internationalen Gerichthshof in Den Haag, auch wenn es Türken sind.
Aber wenn du einen neuerlichen Staatsbankrott der Türkei willst, immer zu. Wir brauchen euch nicht.
Verantwortliche von Furzstaaten landen dort. Ich sagte ja, siehe Zypern.
Aber war mal wieder ein netter, allerdings intellektuell doch eher armseliger Versuch von dir.
Durkheim
13.12.2009, 17:39
Ahmet Türk sollte nicht groß rumschwafeln, sondern den geraubten Besitz an die Armenier zurückgeben. Wenns danach geht, wären 90% der Kurden dort heute obdachlos.
Genau deswegen stören sich ja die ultranationalistischen Armenier an den ultranationalistischen PKK-Fuzzis und ihren Grosskurdistankarten. Die Armenier sagen: "Hey, das geht ja nicht, das ist ja unser Land, das von den Kurden geklaut wurde und darauf soll Kurdistan entstehen!"
Genau deswegen stören sich ja die ultranationalistischen Armenier an den ultranationalistischen PKK-Fuzzis und ihren Grosskurdistankarten. Die Armenier sagen: "Hey, das geht ja nicht, das ist ja unser Land, das von den Kurden geklaut wurde und darauf soll Kurdistan entstehen!"Ich kenne kein Nation der nationalistischer wären als die Türken.Dagegen sind selbst die Araber Weisenknaben!:hihi:
David Addison
13.12.2009, 17:45
Genau deswegen stören sich ja die ultranationalistischen Armenier an den ultranationalistischen PKK-Fuzzis und ihren Grosskurdistankarten. Die Armenier sagen: "Hey, das geht ja nicht, das ist ja unser Land, das von den Kurden geklaut wurde und darauf soll Kurdistan entstehen!"
Ich weiß das ja, nur gewisse Doofe hier nicht.
klartext
13.12.2009, 17:45
Verantwortliche von Furzstaaten landen dort. Ich sagte ja, siehe Zypern.
Aber war mal wieder ein netter, allerdings intellektuell doch eher armseliger Versuch von dir.
Du scheinst mir eher auf dem geistigen Stand eines afrikanischen Negerhäuptlings.
Wenn ich das türkische Lumpenproletariat in Kreuzberg und Neukölln sehe und vergleiche das mit deinen grossen Sprüchen, wird doch mehr als deutlich, wie lächerlich du bist.
Ein Volk von Bettlern spielt König, man kann nur staunen über soviel Dummheit. So werdet ihr nicht weiter kommen.
Durkheim
13.12.2009, 17:47
Ich kenne kein Nation der nationalistischer wären als die Türken.Dagegen sind selbst die Araber Weisenknaben!:hihi:
Israel ist natürlich überhaupt nicht nationalistisch :))
In Israel regieren momentan die absoluten Ultras und Rechtsextremisten.
klartext
13.12.2009, 17:47
Ich kenne kein Nation der nationalistischer wären als die Türken.Dagegen sind selbst die Araber Weisenknaben!:hihi:
Diese Leute haben kein eigenes Denkvermögen, sondern plappern nur Regierungspropaganda nach, wie die Nazis 1933. Sie werden genauso enden.
David Addison
13.12.2009, 17:47
Du scheinst mir eher auf dem geistigen Stand eines afrikanischen Negerhäuptlings.
Wenn ich das türkische Lumpenproletariat in Kreuzberg und Neukölln sehe und vergleiche das mit deinen grossen Sprüchen, wird doch mehr als deutlich, wie lächerlich du bist.
Ein Volk von Bettlern spielt König, man kann nur staunen über soviel Dummheit. So werdet ihr nicht weiter kommen.
Wenn du das Proletariat von Berliner Problembezirken mit der Türkei gleichsetzt bist du halt selber Schuld. Ich sag ja, der Schlauste biste hier nicht.
David Addison
13.12.2009, 17:50
Ich kenne kein Nation der nationalistischer wären als die Türken.Dagegen sind selbst die Araber Weisenknaben!:hihi:
Das wird man zwangsläufig, wenn man kleine kurdische Pupsbirnen hat die irgendetwas fordern. Ich sag ja, bisher waren wir sogar nett zu denen. Wir könnten es auch wie die Russen oder die Israelis machen. Ihr seid ja auch nicht zimperlich, wenns Luft-Bodenraketen in den Gazastreifen gegen Zivilisten regnet. Wir Türken haben uns bisher auf die PKK konzentriert, dass kann sich aber ändern.
klartext
13.12.2009, 17:51
Israel ist natürlich überhaupt nicht nationalistisch :))
In Israel regieren momentan die absoluten Ultras und Rechtsextremisten.
Dann lass doch mal höhren, was du von der europäischen Menschenrechtskonvention hältst.
Durkheim
13.12.2009, 17:52
Dann lass doch mal höhren, was du von der europäischen Menschenrechtskonvention hältst.
Was willst Du denn "höhren" :hihi:
klartext
13.12.2009, 17:55
Wenn du das Proletariat von Berliner Problembezirken mit der Türkei gleichsetzt bist du halt selber Schuld. Ich sag ja, der Schlauste biste hier nicht.
Ach ja, und wo sollen bitte die guten Türken sein ? Du vielleicht ? Ich kenne die Türkei sehr gut und das seit 30 Jahren. Und Spinnern deiner Sorte bin ich auch schon damals begegnet, die meinten, das Kurdenproblem in wenigen Wochen mit Gewalt lösen zu können.
Es sind Leute deiner Soprte, die die Schuld am Unheil dieser Welt tragen, unfähig, Konflikte zu lösen.
klartext
13.12.2009, 17:56
Was willst Du denn "höhren" :hihi:
Nicht mehr drauf heute ? Du wirst verstehen, dass man in Europa andere Massstäbe hat wie ein unzivilisierter Türke.
klartext
13.12.2009, 18:01
Das wird man zwangsläufig, wenn man kleine kurdische Pupsbirnen hat die irgendetwas fordern. Ich sag ja, bisher waren wir sogar nett zu denen. Wir könnten es auch wie die Russen oder die Israelis machen. Ihr seid ja auch nicht zimperlich, wenns Luft-Bodenraketen in den Gazastreifen gegen Zivilisten regnet. Wir Türken haben uns bisher auf die PKK konzentriert, dass kann sich aber ändern.
Ihr Türken werdet euch in nächster Zeit entscheiden müssen, ob ihr europäische Regeln anerkennen wollt oder nicht. Zu dieser Entscheidung wird euch die EU im Ramen der Beitrittsgespräche zwingen. Andernfalls werden diese Gespräche beendet werden. Dies wird erheblich Auswirkungen auf die türkische Wirtschaft haben.
Durkheim
13.12.2009, 18:05
Was ist daran Neues?
Kurden haben nie bestritten, dass sie an das Volkermord an den Armeniern unter der türkischen Führung nicht beteiligt waren.
Ich dachte, du glaubst an den Volkermord an den Armeniern nicht? ?(
Hier entschuldigt sich der Kurde Ahmet Türk im Namen der Kurden:
http://de.wikipedia.org/wiki/Ahmet_T%C3%BCrk
Du verschweigst allerdings, als bekannt wurde, wer die Vorfahren des DTP/PKK Parteichefs waren, er wochenlang dazu schwieg und deswegen stark in den Medien kritisiert wurde, warum er sich nicht dazu äussert! Erst als die Kritik sehr stark ausgeweitet war und er ohnehin nichts leugnen konnte, ist er zu den Taten seiner Vorfahren gestanden. Da verstrich allerdings sehr viel Zeit bis dahin. Und es stimmt übrigens nicht, dass er sich dafür entschuldigt hat, er hat es nur bedauert! Ein grosser Unterschied! Und er hat noch etwas gemacht, so schäbig wie er ist, statt persönliche Verantwortung zu ziehen, hat er im Namen aller Kurden gesprochen. Nicht alle Kurden haben Armenier abgemurkst, da braucht er nicht unbeteiligte in seine persönliche Geschichte mit reinzuziehen!
Im übrigen ist er, wie gesagt, einer der reichsten Kurden im Südosten der Türkei und mehrfacher Millionär. Sein ganzer Stamm ist sehr wohlhabend und einflussreich. Sie machen sich ein gutes Leben auf Kosten der geraubten und geplünderten Besitztümer der Armenier. Es gab letztes Jahr ein Treffen von ultranationalistischen Armeniern und PKK-Kurden und als das Thema Völkermord von den Armeniern thematisiert wurde, soll es laut kurdischen Nachrichtenseiten zu einer regelrechten Prügelschlacht gekommen sein. Tja, Armenier und Kurden unter sich. Die lieben sich in etwa so wie die Griechen und Armenier, die regelmässig an der heiligen Grabeskirche in Jerusalem jedes Jahr eine Prügelorgie starten :))
So ein Nachfahre von Raubnomaden passt gut zu den PKK-Terroristen. In so einem Umfeld ist es kein Wunder, dass mit der Tradition fortgefahren wird. Etwas anderes kennen sie nicht und haben sie auch nicht kennengelernt, als Gewalt und Mordtaten durchzuführen, selbst innerhalb ihren eigenen Familien, siehe die Mutter des DTP-Chefs, die wegen der Ehre vom eigenen Bruder ermordet wurde. Dabei hatte sie nichts gemacht, sondern nur ihren gewaltätigen Ehemann verlassen, der sie zudem mit anderen Frauen betrog. Daraus steht nach kurdischem Stammesrecht die Todesstrafe, etwas, was heute noch in sehr grosser Zahl praktiziert wird. Selbst hier in Europa.
Nicht mehr drauf heute ? Du wirst verstehen, dass man in Europa andere Massstäbe hat wie ein unzivilisierter Türke.
Er hat sich bis heute weder zu Menschenrechten geäußert, noch zu irgendwelchen Verbrechen. Diese Fragen ist er immer ausgewichen oder hat die User mit der eigenen Fehlpolitik konfrontiert. Seine Beiträge von gestern haben jedenfalls gezeigt, dass er weder an Völkerverständigung noch an Frieden interessiert ist.
David Addison
13.12.2009, 18:07
Ach ja, und wo sollen bitte die guten Türken sein ? Du vielleicht ? Ich kenne die Türkei sehr gut und das seit 30 Jahren. Und Spinnern deiner Sorte bin ich auch schon damals begegnet, die meinten, das Kurdenproblem in wenigen Wochen mit Gewalt lösen zu können.
Es sind Leute deiner Soprte, die die Schuld am Unheil dieser Welt tragen, unfähig, Konflikte zu lösen.
Die einzigen die Gewalt ausüben sind die PKK-Terroristen. Das sind diejenigen die einer friedlichen Lösung im Weg stehen. Die PKK gibts nur noch um Öcalan rauszupressen für nichts anderes mehr. Ansonsten liegen die Pläne nach kurdischen Universitäten, freien TV- und Radiosendern, kurdischen Vornamen und Ortsnamen und den Buchstaben für ihre Namen, usw. längst auf dem Tisch. Nur hat die PKK Existenzängste, da sie bei einem Erfolg von der Bildfläche verschwinden würde und Öcalan im Knast keinerlei Bedeutung mehr hätte. Und die will er als selbsternannter Führer nicht verlieren. Das sind die wahren Gründe. Die Kurden werden sich letztlich entscheiden müssen.
klartext
13.12.2009, 18:16
Die einzigen die Gewalt ausüben sind die PKK-Terroristen. Das sind diejenigen die einer friedlichen Lösung im Weg stehen. Die PKK gibts nur noch um Öcalan rauszupressen für nichts anderes mehr. Ansonsten liegen die Pläne nach kurdischen Universitäten, freien TV- und Radiosendern, kurdischen Vornamen und Ortsnamen und den Buchstaben für ihre Namen, usw. längst auf dem Tisch. Nur hat die PKK Existenzängste, da sie bei einem Erfolg von der Bildfläche verschwinden würde und Öcalan im Knast keinerlei Bedeutung mehr hätte. Und die will er als selbsternannter Führer nicht verlieren. Das sind die wahren Gründe. Die Kurden werden sich letztlich entscheiden müssen.
Schreibe dir hinter die Ohren - in Europa sind Menschen- und minderheitenrechte klar definiert, man nennt das die europäische Menschenrechtskonvention. Was Türken und die Türkei dazu meint, interessiert hier niemanden. Du kannst also erzählen, was du willst, es hat in Europa keine Bedeutung. Hier gilt europäischer Massstab, nicht türkischer.
Verbreite also deine Türkenpropaganda in der Türkei, in Europa ist sie verfehlt.
Durkheim
13.12.2009, 18:27
Aber wenns um die Palis geht dann bekommst du Tränen in den Augen!Die Kurden waren schon dort wo sie sind als die Türken in Zenralasien den Mongolen die Stiefel geputzt haben!:hihi:
Das stimmt in mehrfacher Hinsicht nicht. Als die Türken die Osttürkei erobert hatten, gab es dort keine Kurden. Warum, das wird vom Kurdologen Dr. Hennebichler erklärt :]
Lesen bildet:
Dr. Ferdinand Hennebichler
"Entscheidend war, dass die Byzantiner bei ihrem Ansturm, Einflusszonen im Osten noch einmal über ganz Anatolien bis zum Kaukasus auszudehnen, die nicht-christliche Bevölkerung dieser Gebiete
entweder deportierte oder ausrottete. Die betroffenen Einwohner waren überwiegend Kurden, Nachkommen von angestammten Bergvölker-Kulturen. Sie wurden westlich des Euphrat, am oberen
Halys-Becken, im Ost-Taurus und teilweise auch in der Dschesira-Region (Jazira) vertrieben oder eliminiert. So wurden etwa Kurden von Malatya, Maras, Urfa, Kayseri, Sivas und Erzincan, aber auch Diyarbakir, Mardin oder Nesibin vertrieben. Seit Nikephoros II. Phokas (963-969) wurden dort zwar auch christliche Aramäer angesielt. Ein Großteil dieser Gebiete Anatoliens blieb aber lange Zeit entvölkert und verwüstet."
...
"Konsequenzen hatte diese Vertreibungspolitik auch auf die künftige Sprachentwicklung kurdischer Dialekte seit dem frühen Mittelalter. Sesshafte Kurden, die anatolisches Hochland besiedelten und meist älteste Dialekte sprachen, wurden überwiegend ausgerottet oder vertrieben. Dagegen begannen sich robuste Hochgebirgs-Nomaden, die in erster Linie den Südosten Anatoliens bewohnten und Kurmandschi redeten, großteils durchzusetzen. Dies führte zum einen zu einer Renaissance des Nomadentums unter Kurden und zum anderen zu einer rasanten Ausbreitung von Kurmandschi zur heute dominierenden Dialekt-Gruppe des Kurdischen.
Die Bergvölker-Kurden wurden also von den christlichen Byzantinern ausgerottet, so dass es keine Kurden mehr in der Region gab. Als die Türken die Osttürkei eroberten stiessen sie auf eine lange Zeit entvölkerte und verwüstete Region! Nur wenige Jahrzehnte später kamen die Seldschuken in die Region und konnten es daher schnell einnehmen.
Die absolute Mehrheit der Kurden im Südosten der Türkei stammen aus jener Zeit als die Osmanen die Ostflanke gegen die Russen absichern wollte und zu diesem Zweck nach dem 19. Jahrhundert grosse Anzahl von Bergvölker-Kurden aus dem Iran und Nordirak im Südosten der Türkei ansiedelte. Nachzulesen beim armenischen Historiker Dadrian, der sich speziell diesem Geschichtsabschnitt detailliert gewidmet hat. Diese Ansiedlung der Bergvölker-Kurden durch die Osmanen veränderte die Demographie der Region dermassen, dass die Armenier zur Minderheit wurden, was Dadrian anhand Bevölkerungsstatistiken belegt.
Die allermeisten Kurden sind mit ihren Vorfahren erst seit dem 19. Jahrhundert auf dem heutigen türkischen Boden. Das sind die wissenschaftlichen Fakten.
Den Kurden haben die Türken kein Land weggenommen, denn in der Region gab es kaum jemanden, dem man irgendetwas wegnehmen konnte, dank den Byzantinern, die ihr Werk verrichtet hatten. Umgekehrt haben wir Türken zahlreiche Kurden im Südosten der Türkei angesiedelt und sie zu Landbesitzern gemacht, die zuvor umherstreifende Bergnomaden gewesen sind und sich von Schafs- und Ziegenzucht ihr Dasein verdingten. Etwas zu beanspruchen, was man niemals besessen hat, ist ganz schön dummdreist. Viele der kurdischen Ultranationalisten kennen weder ihre Geschichte, noch wissen sie was das Wort Kurde überhaupt bedeutet! Deren ganze Ideologie und Scheinwelt baut sich auf Mythen und Legenden auf, der PKK-Gründungsmythos ist eines davon. Das löst sich allerdings recht schnell auf wie eine Seifenblase, wenn man etwas genauer hinschaut.
klartext
13.12.2009, 18:31
Das stimmt in mehrfacher Hinsicht nicht. Als die Türken die Osttürkei erobert hatten, gab es dort keine Kurden. Warum, das wird vom Kurdologen Dr. Hennebichler erklärt :]
Lesen bildet:
Dr. Ferdinand Hennebichler
Die Bergvölker-Kurden wurden also von den christlichen Byzantinern ausgerottet oder vertrieben. Als die Türken die Osttürkei eroberten stiessen sie auf eine lange Zeit entvölkerte und verwüstete Region! Nur wenige Jahrzehnte später kamen die Seldschuken in die Region und konnten es daher schnell einnehmen.
Die absolute Mehrheit der Kurden im Südosten der Türkei stammen aus jener Zeit als die Osmanen die Ostflanke gegen die Russen absichern wollte und zu diesem Zweck nach dem 19. Jahrhundert grosse Anzahl von Bergvölker-Kurden aus dem Iran und Nordirak im Südosten der Türkei ansiedelte. Nachzulesen beim armenischen Historiker Dadrian, der sich speziell diesem Geschichtsabschnitt detailliert gewidmet hat. Diese Ansiedlung der Bergvölker-Kurden durch die Osmanen veränderte die Demographie der Region dermassen, dass die Armenier zur Minderheit wurden, was Dadrian anhand Bevölkerungsstatistiken belegt.
Die allermeisten Kurden sind mit ihren Vorfahren erst seit dem 19. Jahrhundert auf dem heutigen türkischen Boden. Das sind die wissenschaftlichen Fakten.
Neuer Versuch - was hältst du von der europäischen Konvention für Menschenrechte ? Nur das ist der Massstab in Europa, alles andere interessiert nicht.
Die Türkei muss sich endlich entscheiden, ob sie zu Europa gehören will oder nicht. Will sie zu Europa gehören, muss sie dessen Spielregeln anerkennen, auch in Bezug auf Menschenrechte.
Will sie das nicht, soll sie das deutlich zum Ausdruck bringen. Ein wenig Europa, ein wenig Orient - so läuft das nicht.
Deine Ausflüge in die Geschichte sind deshalb völlig unwichtig.
Aber wenns um die Palis geht dann bekommst du Tränen in den Augen!Die Kurden waren schon dort wo sie sind als die Türken in Zenralasien den Mongolen die Stiefel geputzt haben!:hihi:
Du bestätigst uns also, wir hier über ein unzivilisiertes und unfähiges Volk reden bzw schreiben? Danke Dir Dayan :).
Öhm, Dir ist aber bewusst das es eigentlich kein "Israel" gibt und dies nur ein Kunststaat ist? Oder irre ich mich?
Das stimmt in mehrfacher Hinsicht nicht. Als die Türken die Osttürkei erobert hatten, gab es dort keine Kurden. Warum, das wird vom Kurdologen Dr. Hennebichler erklärt :]
Lesen bildet:
Dr. Ferdinand Hennerbichler
Die Bergvölker-Kurden wurden also von den christlichen Byzantinern ausgerottet, so dass es keine Kurden mehr in der Region gab. Als die Türken die Osttürkei eroberten stiessen sie auf eine lange Zeit entvölkerte und verwüstete Region! Nur wenige Jahrzehnte später kamen die Seldschuken in die Region und konnten es daher schnell einnehmen.
Die absolute Mehrheit der Kurden im Südosten der Türkei stammen aus jener Zeit als die Osmanen die Ostflanke gegen die Russen absichern wollte und zu diesem Zweck nach dem 19. Jahrhundert grosse Anzahl von Bergvölker-Kurden aus dem Iran und Nordirak im Südosten der Türkei ansiedelte. Nachzulesen beim armenischen Historiker Dadrian, der sich speziell diesem Geschichtsabschnitt detailliert gewidmet hat. Diese Ansiedlung der Bergvölker-Kurden durch die Osmanen veränderte die Demographie der Region dermassen, dass die Armenier zur Minderheit wurden, was Dadrian anhand Bevölkerungsstatistiken belegt.
Die allermeisten Kurden sind mit ihren Vorfahren erst seit dem 19. Jahrhundert auf dem heutigen türkischen Boden. Das sind die wissenschaftlichen Fakten.
Den Kurden haben die Türken kein Land weggenommen, denn in der Region gab es kaum jemanden, dem man irgendetwas wegnehmen konnte, dank den Byzantinern, die ihr Werk verrichtet hatten. Umgekehrt haben wir Türken zahlreiche Kurden im Südosten der Türkei angesiedelt und sie zu Landbesitzern gemacht, die zuvor umherstreifende Bergnomaden gewesen sind und sich von Schafs- und Ziegenzucht ihr Dasein verdingten. Etwas zu beanspruchen, was man niemals besessen hat, ist ganz schön dummdreist. Viele der kurdischen Ultranationalisten kennen weder ihre Geschichte, noch wissen sie was das Wort Kurde überhaupt bedeutet! Deren ganze Ideologie und Scheinwelt baut sich auf Mythen und Legenden auf, der PKK-Gründungsmythos ist eines davon. Das löst sich allerdings recht schnell auf wie eine Seifenblase, wenn man etwas genauer hinschaut.
Fängst du wieder irgendwelche Fälschungen zu verbreiten? :D
Es fehlt nur noch zu behaupten, dass die Kurden Außerirdische sind :lach:
Dr. Ferdinand Hennerbichler schreibt:
Kurden sind demnach in erster Linie nur Kurden und stammen von Urvölkern verschiedenster Herkunft in ihrem eigenen, angestammten Lebensraum ab.
Dieser Lebensraum der Kurden erstreckt sich seit Anfängen vor allem über Südost-Anatolien, Nord-Mesopotamien und Zagros-Regionen, mit Ausläufern östlich davon, deren Kernheimat aber bis in die Gegenwart weitgehend außerhalb des heutigen Irans liegt. Älteste Vorfahren von Kurden gehen auf frühe Kulturen von Ackerbauern, Viehzüchtern und Hirten der Jungsteinzeit (~10.000-6.000 v. Chr.) zurück, die das Bauerntum und die moderne Landwirtschaft mit erfunden haben. Im Laufe von Jahrtausenden haben Kurden viele Völker integriert und aufgesogen, darunter auch Meder, stammen aber ursprünglich nicht von diesen ab und sind auch anfänglich keine Einwanderer aus dem heutigen Iran.
Quelle:
Die Kurden
Geschichte des kurdischen Volkes von Anfängen bis zur Gegenwart.
Ferdinand Hennerbichler (http://www.weltbild-ebooks.de/shop/book/short/index.cfm/fuseaction/short/bok_id/24057/cat_id/324/cat_nav/0/Titel/Die-Kurden-Geschichte-des-kurdischen-Volkes-von-Anfaengen-bis-zur-Gegenwart-/ISBN10/9632145755/ISBN13/9789632145754)
Du bestätigst uns also, wir hier über ein unzivilisiertes und unfähiges Volk reden bzw schreiben? Danke Dir Dayan :).
Öhm, Dir ist aber bewusst das es eigentlich kein "Israel" gibt und dies nur ein Kunststaat ist? Oder irre ich mich?Blödsinn!Kennt ihr das Wort Selbstkritik?Ich denke Nein.Warum wollen die Türken aus der Türkei raus????Eine ehrliche Antwort wäre mir lieb!
Du bestätigst uns also, wir hier über ein unzivilisiertes und unfähiges Volk reden bzw schreiben? Danke Dir Dayan :).
Öhm, Dir ist aber bewusst das es eigentlich kein "Israel" gibt und dies nur ein Kunststaat ist? Oder irre ich mich?
Der Begriff "Israel" existiert bereit, als noch kein Staat auf dieser Welt gab.
Wusstest du eigentlich, dass der Begriff "Türke" bei den Osmanen eine Beleidigung war, türke? :D
klartext
13.12.2009, 18:44
Du bestätigst uns also, wir hier über ein unzivilisiertes und unfähiges Volk reden bzw schreiben? Danke Dir Dayan :).
Öhm, Dir ist aber bewusst das es eigentlich kein "Israel" gibt und dies nur ein Kunststaat ist? Oder irre ich mich?
Wenn man wie ich persönlich Israel und die Türkei kennt, weiss man, dass die Türkei, aber nicht Israel, zu den unziviliierten Ländern gehört.
Wenn die Türken flächendeckend die Verwendung von Klopapier durchgesetzt haben, können wir wieder über Zivilisation reden. Solange sie sich jedoch mehrheitlich den Hintern mit den Fingern ausputzen, solltest du etwas zurückhaltender sein.
Danach könntet ihr die Inzucht abschaffen, es würde euch gut tun.
Blödsinn!Kennt ihr das Wort Selbstkritik?Ich denke Nein.Warum wollen die Türken aus der Türkei raus????Eine ehrliche Antwort wäre mir lieb!
Selbstkritik? Sagt der, der am liebsten alle Angehörigen einer bestimmten Religion tot sehen würde :D.
Keine Ahnung, ich bin in Deutschland geboren, kann es Dir also nicht sagen.
Ich denke aber, das die Türken damals wegen Arbeitsmangeln und Wirtschaftlichen komplikationen nach D gekommen sind. Diese Zeiten sind jedoch zu ende :). Jetzt gehen die ganzen Akademiker und gebildeten Türken eben in die Türkei zurück.
Die Zeiten ändern sich, zum Glück.
Der Begriff "Israel" existiert bereit, als noch kein Staat auf dieser Welt gab.
Wusstest du eigentlich, dass der Begriff "Türke" bei den Osmanen eine Beleidigung war, türke? :D
Türke war in dem Sinne keine Beleidigung, wie heute Kanakkke ;).
Wieviele verschiedene Völker waren noch mal im frühen Osmanischen Reich vertreten, kiro?
Wenn man wie ich persönlich Israel und die Türkei kennt, weiss man, dass die Türkei, aber nicht Israel, zu den unziviliisrten Ländern gehört.
Wenn die Türken flächendeckend die Verwendung von Klopapier durchgesetzt haben, können wir wieder über Zivilisation reden. Solange sie sich jedoch mehrheitlich den Hintern mit den Fingern ausputzen, solltest du etwas zurückhaltender sein.
Danach könntet ihr die Inzucht abschaffen, es würde euch gut tun.
Meinst Du so?
http://www.youtube.com/watch?v=s1pO3-YDIb8
:))
Selbstkritik? Sagt der, der am liebsten alle Angehörigen einer bestimmten Religion tot sehen würde :D.
Keine Ahnung, ich bin in Deutschland geboren, kann es Dir also nicht sagen.
Ich denke aber, das die Türken damals wegen Arbeitsmangeln und Wirtschaftlichen komplikationen nach D gekommen sind. Diese Zeiten sind jedoch zu ende :). Jetzt gehen die ganzen Akademiker und gebildeten Türken eben in die Türkei zurück.Die Zeiten ändern sich, zum Glück.
...und bleiben nur noch die Trottel deines Gleichen hier in Deutschland :D
klartext
13.12.2009, 18:49
Türke war in dem Sinne keine Beleidigung, wie heute Kanakkke ;).
Wieviele verschiedene Völker waren noch mal im frühen Osmanischen Reich vertreten, kiro?
Nicht vertreten, sondern unterdrückt. Du verwechselst beides.
Und was hältst du von der europäischen Menschenrechtskonvention ?
Türke war in dem Sinne keine Beleidigung, wie heute Kanakkke ;).
Wieviele verschiedene Völker waren noch mal im frühen Osmanischen Reich vertreten, kiro?
Was ist plötzlich los mit dir Pikes, du bist ja richtig gemäßigt heute??!:D
Ehrlich jetzt, könntest öfter so sein;)
Türke war in dem Sinne keine Beleidigung, wie heute Kanakkke ;).
Wieviele verschiedene Völker waren noch mal im frühen Osmanischen Reich vertreten, kiro?
Warum nannten sich die Osmanen dann keine Türken?
Du hast absolute keine Ahnung Almanci :D
Frag Durkheim, und lass dir ein Märchen von ihm erzählen :lach:
Selbstkritik? Sagt der, der am liebsten alle Angehörigen einer bestimmten Religion tot sehen würde :D.
Keine Ahnung, ich bin in Deutschland geboren, kann es Dir also nicht sagen.
Ich denke aber, das die Türken damals wegen Arbeitsmangeln und Wirtschaftlichen komplikationen nach D gekommen sind. Diese Zeiten sind jedoch zu ende :). Jetzt gehen die ganzen Akademiker und gebildeten Türken eben in die Türkei zurück.
Die Zeiten ändern sich, zum Glück.Du gehst auf dem richtigen Weg!Islam behindert den Fortschritt und die Zukunft das hat Attatürk erkannt nur er ist sehr früh verstorben und konnte die Modernisierung der Türkei nicht vollenden seitdem ist Stagnation!Kein Führer kommt gegen die Arabische Joch des Islams an.Attatürk hätte es schafen können wenn er länder gelebt hätte.Dann hätte der Islam in der Türkei nicht mehr zu sagen wie die Apostholische Kirche in Deutschland!
...und bleiben nur noch die Trottel deines Gleichen hier in Deutschland :D
Nuja, ist halt Ansichtssache ;). Bin ja noch jung und dynamisch. Die Zukunft wird es uns zeigen :)
klartext
13.12.2009, 18:52
Meinst Du so?
http://www.youtube.com/watch?v=s1pO3-YDIb8
:))
Ihr Türken seid das, was man in unserem Land in der Regel als Sondermüll bezeichnet. Er vergiftet die Athmosphäre und ist nur schwer zu entsorgen.
Durkheim
13.12.2009, 18:52
Fängst du wieder irgendwelche Fälschungen zu verbreiten? :D
Es fehlt nur noch zu behaupten, dass die Kurden Außerirdische sind :lach:
Dr. Ferdinand Hennerbichler schreibt:
Quelle:
Die Kurden
Geschichte des kurdischen Volkes von Anfängen bis zur Gegenwart.
Ferdinand Hennerbichler (http://www.weltbild-ebooks.de/shop/book/short/index.cfm/fuseaction/short/bok_id/24057/cat_id/324/cat_nav/0/Titel/Die-Kurden-Geschichte-des-kurdischen-Volkes-von-Anfaengen-bis-zur-Gegenwart-/ISBN10/9632145755/ISBN13/9789632145754)
Dass Du Rütli-Schüler natürlich Probleme mit dem Lesen hast, ist klar. Ich sprach über die Zeit etwa 1000 nach Chr. und die historischen Tatsachen sind, dass Bergvölker-Kurden in der Region von den Byzantinern vertrieben und ausgerottet wurden und dass die Region praktisch verwüstet und menschenleer war, siehe Hennebichler :]
Das ist überhaupt kein Widerspruch zu dem, dass natürlich vorher verschiedene Bergvölker, die man mit dem Sammelbegriff Kurden (=Übersetzt Bergvölker) versehen hat, dort zuvor lebten (siehe Dein Textabschnitt). Aber es lebte ja keiner mehr von ihnen dort in der Region, nachdem sie seitens Byzanz ausgerottet wurden.
Kurze Zeit nach diesen Vorfällen, einige Jahrzehnte später, stiessen später die Türken in die Region und eroberten das ganze Gebiet von den Byzantinern, was heute als die Ost- und Südosttürkei bekannt ist bzw. nun seit über 800 Jahren den Türken gehört. Erst ab dem 19. Jahrhundert konnte man in der Region, dank der Ansiedlungspolitik der Osmanen, wieder grösse Anzahl von Bergvölker-Kurden vorfinden, worüber, laut dem armenischen Historiker Dadrian, die Armenier weniger begeistert waren. Dadrian sieht auch den Grund für die Konflikte der Armenier durch die Ansiedlung der Kurden als Ursache.
Du gehst auf dem richtigen Weg!Islam behindert den Fortschritt und die Zukunft das hat Attatürk erkannt nur er ist sehr früh verstorben und konnte die Modernisierung der Türkei nicht vollenden seitdem ist Stagnation!Kein Führer kommt gegen die Arabische Joch des Islams an.Attatürk hätte es schafen können wenn er länder gelebt hätte.Dann hätte der Islam in der Türkei nicht mehr zu sagen wie die Apostholische Kirche in Deutschland!
Und wieso soll der Islam die Türkei behindern?
klartext
13.12.2009, 18:55
Dass Du Rütli-Schüler natürlich Probleme mit dem Lesen hast, ist klar. Ich sprach über die Zeit etwa 1000 nach Chr. und die historischen Tatsachen sind, dass Bergvölker-Kurden in der Region von den Byzantinern vertrieben und ausgerottet wurden und dass die Region praktisch verwüstet und menschenleer war, siehe Hennebichler :]
Das ist überhaupt kein Widerspruch zu dem, dass natürlich vorher verschiedene Bergvölker, die man mit dem Sammelbegriff Kurden (=Übersetzt Bergvölker) versehen hat, dort zuvor lebten (siehe Dein Textabschnitt). Aber es lebte ja keiner mehr von ihnen dort in der Region, nachdem sie seitens Byzanz ausgerottet wurden.
Kurze Zeit nach diesen Vorfällen, einige Jahrzehnte später, stiessen später die Türken in die Region und eroberten das ganze Gebiet von den Byzantinern, was heute als die Ost- und Südosttürkei bekannt ist bzw. nun seit über 800 Jahren den Türken gehört. Erst ab dem 19. Jahrhundert konnte man in der Region, dank der Ansiedlungspolitik der Osmanen, wieder grösse Anzahl von Bergvölker-Kurden vorfindet, worüber, laut dem armenischen Historiker Dadrian, die Armenier weniger begeistert waren. Dadrian sieht auch den Grund für die Konflikte der Armenier durch die Ansiedlung der Kurden als Ursache.
Also noch einmal - was hältst du von der europäischen Menschenrechtskonvention ? Und noch eine Frage - gehört die Türkei zu Europa ?
Du gehst dem eigentlichen Problem einfach aus dem Weg, wie die Türkei selbst. Es wird euch nichts nützen, Europa setzt die Massstäbe in Europa, nicht die Türken.
Ihr Türken seid das, was man in unserem Land in der Regel als Sondermüll bezeichnet. Er vergiftet die Athmosphäre und ist nur schwer zu entsorgen.
Ja, gibt halt nicht für allen ein "Wundermittelchen" ;)
klartext
13.12.2009, 18:59
Ja, gibt halt nicht für allen ein "Wundermittelchen" ;)
Du irrst. Es gibt es. Ferrum inique.
Durkheim
13.12.2009, 19:01
Also noch einmal - was hältst du von der europäischen Menschenrechtskonvention ? Und noch eine Frage - gehört die Türkei zu Europa ?
Du gehst dem eigentlichen Problem einfach aus dem Weg, wie die Türkei selbst. Es wird euch nichts nützen, Europa setzt die Massstäbe in Europa, nicht die Türken.
Das kannst Du natürlich nicht wissen, weil Du ein Vollpfosten bist, aber die Türkei hat die europäische Menschenrechtskonvention längst in die eigene Verfassung aufgenommen.
Das mag Dich irritieren und verblüffen, Du hast eben wie immer Null Ahnung vom Thema und weisst nicht worüber Du sprichst.
Dass Du Rütli-Schüler natürlich Probleme mit dem Lesen hast, ist klar. Ich sprach über die Zeit etwa 1000 nach Chr. und die historischen Tatsachen sind, dass Bergvölker-Kurden in der Region von den Byzantinern vertrieben und ausgerottet wurden und dass die Region praktisch verwüstet und menschenleer war, siehe Hennebichler :]
Das ist überhaupt kein Widerspruch zu dem, dass natürlich vorher verschiedene Bergvölker, die man mit dem Sammelbegriff Kurden (=Übersetzt Bergvölker) versehen hat, dort zuvor lebten (siehe Dein Textabschnitt). Aber es lebte ja keiner mehr von ihnen dort in der Region, nachdem sie seitens Byzanz ausgerottet wurden.
Kurze Zeit nach diesen Vorfällen, einige Jahrzehnte später, stiessen später die Türken in die Region und eroberten das ganze Gebiet von den Byzantinern, was heute als die Ost- und Südosttürkei bekannt ist bzw. nun seit über 800 Jahren den Türken gehört. Erst ab dem 19. Jahrhundert konnte man in der Region, dank der Ansiedlungspolitik der Osmanen, wieder grösse Anzahl von Bergvölker-Kurden vorfinden, worüber, laut dem armenischen Historiker Dadrian, die Armenier weniger begeistert waren. Dadrian sieht auch den Grund für die Konflikte der Armenier durch die Ansiedlung der Kurden als Ursache.
Nicht alle Leute sind wie du ein "Rütli-Schüler". versteh das doch bitte!
Die Kurden leben in ihren Gebieten als noch die Türken Sklaven anderen Völker waren.
Du hast immer noch keine neutrale Belege geliefert, die beweisen sollen, dass die legale kurdische Parteien in der Türkei mit dem Terror in Verbindung stehen.
Nix hast du geliefert, ausser Müll sondern. Du bist einfach beschädigt. Ich finde es schade!
Warst du schon mal beim Nervenarzt? Lass dich doch untersuchen, bevor es ganz zu spät wird :D
klartext
13.12.2009, 19:09
Das kannst Du natürlich nicht wissen, weil Du ein Vollpfosten bist, aber die Türkei hat die europäische Menschenrechtskonvention längst in die eigene Verfassung aufgenommen.
Das mag Dich irritieren und verblüffen, Du hast eben wie immer Null Ahnung vom Thema und weisst nicht worüber Du sprichst.
Du willst also behaupten, die Kurdenpolitik der Türkei entspricht der europäischen Konvention für Menschenrechte ? Die EU sieht das anders.
Das kannst Du natürlich nicht wissen, weil Du ein Vollpfosten bist, aber die Türkei hat die europäische Menschenrechtskonvention längst in die eigene Verfassung aufgenommen.
Das mag Dich irritieren und verblüffen, Du hast eben wie immer Null Ahnung vom Thema und weisst nicht worüber Du sprichst.
Es geht nicht darum, was ein Land in seine Verfassung aufnimmt, sondern ob ein Land unter anderem die eigene Verfassung umsetzt.
Das sind zwei verschiedene Sachen!
Durkheim
13.12.2009, 19:11
Warum nannten sich die Osmanen dann keine Türken?
Du hast absolute keine Ahnung Almanci :D
Das hat in etwa den selben Hintergrund warum sich die Habsburger, Habsburger bezeichneten und nicht Österreicher oder die Römer nicht als Italiener usw.
Lesen bildet, ändert es schliesslich nichts daran, dass sich die Osmanen als Türken sahen, auch wenn sie natürlich, wie damals üblich, den Namen der Herrschaftsfamilie verwendeten.
http://www.osmanischesreich.com/Geschichte/geschichte.html
Die Osmanische Sprache:
Praktisch betrachtet gab es (mindestens) drei Varianten der osmanischen Sprache:
* Fasih Türkçe (Eloquentes Türkisch): Sprache der Verwaltung und der Poesie,
* Orta Türkçe (Mittleres Türkisch): Sprache des Handels und der Oberschicht,
* Kaba Türkçe (Vulgäres Türkisch): Sprache der unteren Schichten.
Die osmanische Sprache lässt sich in drei Entwicklungsstufen einteilen:
* Eski Osmanlıca (Alt-Osmanisch): Bis ins 16. Jahrhundert gesprochen. Es war fast identisch mit dem von den Seldschuken verwendeten Türkisch und wird als Teil des Eski Anadolu Türkçesi (Altanatolisches Türkisch) angesehen.
* Orta Osmanlıca (Mittel-Osmanisch) oder Klasik Osmanlıca (Klassisches Osmanisch): Sprache der Poesie und Verwaltung vom 16. Jahrhundert bis zu den Tanzimat-Reformen.
* Yeni Osmanlıca (Neu-Osmanisch): Von den 1850er Jahren bis in das 20. Jahrhundert entwickelte Variante, die sich unter dem Einfluss der erstarkenden Printmedien sowie westlicher Literatur herausbildete.
Jetzt hast Du ja gelernt, dass keine Kurden auf dem Gebiet der heutigen Türkei lebten als die Türken die Region von den Byzantinern eroberten :]
klartext
13.12.2009, 19:12
Nicht alle Leute sind wie du ein "Rütli-Schüler". versteh das doch bitte!
Die Kurden leben in ihren Gebieten als noch die Türken Sklaven anderen Völker waren.
Du hast immer noch keine neutrale Belege geliefert, die beweisen sollen, dass die legale kurdische Parteien in der Türkei mit dem Terror in Verbindung stehen.
Nix hast du geliefert, ausser Müll sondern. Du bist einfach beschädigt. Ich finde es schade!
Warst du mal schon mal beim Nervenarzt? Lass dich doch untersuchen, bevor es ganz zu spät wird :D
Du solltest berücksichtigen, dass die Türken auf Grund ihrer geringen sozialen Stellung grosse Minderwertigkeitskomplexe haben und deshalb die Kurden benötigen, um auf irgendetwas herabsehen zu können.
Tatsächlich sind sie ein Volk, das in Europa im Ansehen auf unterster Stufe steht und sich in der Regel im sozialen Mülleimer tummelt.
Durkheim
13.12.2009, 19:14
Es geht nicht darum, was ein Land in seine Verfassung aufnimmt, sondern ob ein Land unter anderem die eigene Verfassung umsetzt.
Das sind zwei verschiedene Sachen!
Etwas mit Verfassungsrang ist an höchster Stelle und kann eingeklagt werden. Verfassung steht über sämtlichen Gesetzen und Parlamentsbeschlüssen, das solltest auch Du wissen.
Dass PKK-Faschisten natürlich gemäss dem Strafrecht bestraft werden, geht völlig in Ordnung. Auch in Deutschland ist der PKK-Faschismus strikt verboten :]
klartext
13.12.2009, 19:17
Etwas mit Verfassungsrang ist an höchster Stelle und kann eingeklagt werden. Verfassung steht über sämtlichen Gesetzen und Parlamentsbeschlüssen, das solltest auch Du wissen.
Dass PKK-Faschisten natürlich gemäss dem Strafrecht bestraft werden, geht völlig in Ordnung. Auch in Deutschland ist der PKK-Faschismus strikt verboten :]
Lass diese billige Nummer. Die Türkei ist mehr als einmal von europäischen Gerichtshof für Menschenrechte verurteilt worden. Auch die Politik gegenüber Minderheiten wurde oft genug verurteilt.
Die EU lehnt die Innenpolitik gegenüber den Kurden vollinhaltlich ab als nicht vereinbar mit europäischem Recht.
Ihr haltet die EU und deren Spielregeln für einen Teppichbasar.
David Addison
13.12.2009, 19:19
Es hat sich mal wieder bewahrheitet was ich vorhin geschrieben habe.
200 Kurden haben heute in Istanbul gegen das Verbot demonstriert und anschließend randaliert. Scheiben eingeschlagen und Autos mit Steinen beschädigt. Daraufhin sind türkische Anwohner mit Äxten, Baseballschlägen, Messern und einige mit Pistolen auf Kurdenjagd gegangen. Ein Kurde wurde angeschossen, viele andere haben schwerste Schnittverletzungen. Die Polizei ist noch rechtzeitig eingeschritten, sonst hätten die türkischen Anwohner die Kurden gelyncht.
Hier aktuelle Bilder:
http://www.internethaber.com/galeri/images/gallery/5267/8.jpg
http://www.internethaber.com/galeri/images/gallery/5267/3.jpg
http://www.internethaber.com/galeri/images/gallery/5267/10.jpg
Die Polizei rettet die Kurden durch massive Kontrollen:
http://i.milliyet.com.tr/SonDakikaHaberGaleriler/2009/12/13/fft15_mf455178.Jpeg
http://www.milliyet.com.tr/Yasam/SonDakika.aspx?aType=SonDakikaGaleri&ArticleID=1173335&PAGE=6
Lange machen es die Kurden nicht mehr. Das türkische Volk will die nicht. Wenn man es dem türkischen Volk überlassen würde, wären die Kurden schon längst Asylanten irgendwo in der EU.
Das hat in etwa den selben Hintergrund warum sich die Habsburger, Habsburger bezeichneten und nicht Österreicher oder die Römer nicht als Italiener usw.
Lesen bildet, ändert es schliesslich nichts daran, dass sich die Osmanen als Türken sahen, auch wenn sie natürlich, wie damals üblich, den Namen der Herrschaftsfamilie verwendeten.
http://www.osmanischesreich.com/Geschichte/geschichte.html
Die Osmanische Sprache:
Jetzt hast Du ja gelernt, dass keine Kurden auf dem Gebiet der heutigen Türkei lebten als die Türken die Region von den Byzantinern eroberten :]
Lernen? von dir? :lach: :lach:
hier ich zeige dir mal was die PROFESSOREN über die osmanische Sprache geschrieben haben.
OSMANISCH IST KEINE TÜRKISCHE SPRACHE!
...
Weil in der damaligen Welt sowohl das Persische als auch das Arabische einen höheren Prestigewert genoss als das Türkische und weil die Osmanen als Herrscher sich vom Fußvolk der Türken distanzieren wollten, haben sie in ihre türkische Muttersprache immer mehr arabische und persische, später auch italienische und französische Wörter aufgenommen, so dass nach einigen Jahrhunderten kaum noch türkische Wörter in ihrer Sprache übrig blieben. Mit den Fremdwörtern wurden auch fremde Wortbildungselemente und Satzbaumuster übernommen, so dass zum Schluss eine neuartige Sprache entstand, das Osmanische. Wie die osmanische Kultur eine Mischkultur war, so war das Osmanische eine Mischsprache. Der osmanischen Kultur und der osmanische Sprache war gemeinsam, dass sie sich von türkischen Elementen fernhalten wollten, weil diese nicht als vornehm genug galten. Die Adjektive osmanisch und türkisch wurden allgemein so verstanden und verwendet, dass osmanisch für fein und türkisch für grob, ungehobelt, pöbelhaft. So sprach man von einem osmanischen Gentleman, aber von einem türkischen Dörfler.
...
Quelle (http://books.google.de/books?id=Z-eGZy5NTMcC&pg=PA942&dq=osmanische+Sprache+arabisch#v=onepage&q=osmanische%20Sprache%20arabisch&f=false)
Didaktik der deutschen Sprache, Bd. 2 von Prof. Dr. Ursula Bredel, Prof. Dr. Hartmut Günther, Prof. Dr. Peter Klotz, und Jakob Ossner von Utb
Spiel nicht mit dem Feuer, sonst verbennst du dich!
Du solltest berücksichtigen, dass die Türken auf Grund ihrer geringen sozialen Stellung grosse Minderwertigkeitskomplexe haben und deshalb die Kurden benötigen, um auf irgendetwas herabsehen zu können.
Tatsächlich sind sie ein Volk, das in Europa im Ansehen auf unterster Stufe steht und sich in der Regel im sozialen Mülleimer tummelt.
Das ist ein Volltrefer! :top:
Psychologie erstes Semester!
#vollzitat#.
sind die Bozkurlar, die Jad auf Kurden machen?
Durkheim
13.12.2009, 19:27
Spiel nicht mit dem Feuer, sonst verbennst du dich!
Klar, Du Dummbatz, allerdings betraf es nur die Aristrokatie und nicht das Volk in dem von Dir zitiertem Text. Deutsche Könige haben auch öfters nur Französisch oder Latein gesprochen und Deutsch weniger. Türkisch sprach das Volk, selbst die Armenier und Griechen hatten in der Osmanischen Zeit türkisch als Muttersprache, was ich hier mehrfach anhand Quellen gezeigt habe :]
Du solltest Dich eher fragen, wieso ihr keine iranischen Völker seid, aber verschiedene iranischen Dialekte, die ihr als kurdisch (=bergvölkisch) bezeichnet, sprecht. Ihr habt nicht mal eine eigene Sprache entwickelt und niemals eine eigene Schrift. Für eine Staatsgründung hat es ohnehin nicht gereicht, ausser 10.000 Jahre nomadisch von Berg zu Berg zu hüpfen :))
Es ist eine grandiose Leistung über so lange Zeit von Hochkulturen umgeben zu sein, die allesamt, inkl. den Türken ihre eigene Schriftkultur entwickelten und trotz dieser Nachbarschaft hat es niemals zu einer eigenen kulturellen Leistung wie Schrift bei den Bergvölker-Kurden gereicht. Aber was sage ich denn, nicht mal zu einer eigenen Sprache hat es gereicht :))
David Addison
13.12.2009, 19:31
sind die Bozkurlar, die Jad auf Kurden machen?
Nein. Ganz normale Anwohner. Egal ob Linke, Rechte, Islamisten, Atheisten oder sonstwas, keiner will die Kurden. Die AKP würde aufgrund ihrer Kurdenpolitik und den Zugeständnissen an die Kurden Neuwahlen haushoch verlieren.
Durkheim
13.12.2009, 19:33
sind die Bozkurlar, die Jad auf Kurden machen?
Das ist nur teilweise richtig, in Beyoglu haben PKK-Faschisten mitten in Istanbul versucht eine Öcalan-Demo zu veranstalten, natürlich wie immer bei denen üblich ohne Genehmigung und wurden anschliessend von den dort lebenden Bewohnern freundlich begrüsst :))
Die PKK-Terroristen haben wohl gedacht, dass sie in Istanbul genauso empfangen werden wie in Diyarbakir. Da haben sie sich etwas verkalkuliert.
Durkheim
13.12.2009, 19:35
Nein. Ganz normale Anwohner. Egal ob Linke, Rechte, Islamisten, Atheisten oder sonstwas, keiner will die Kurden. Die AKP würde aufgrund ihrer Kurdenpolitik und den Zugeständnissen an die Kurden Neuwahlen haushoch verlieren.
Da sprichst Du gerade etwas an, selbst die Linken kriegen mittlerweile das Kotzen wenn sie auf die PKK-Faschisten stossen. Denn die PKK-Faschisten wurden immer rassistischer und militanter, was die Linken in der Türkei irgendwann immer mehr abgeturnt hat, obwohl sie früher mit ihnen sympathisierten (speziell die Linksextremisten).
Klar, Du Dummbatz, allerdings betraf es nur die Aristrokatie und nicht das Volk. Denn Türkisch sprachen selbst die Armenier und Griechen als Muttersprache, was ich hier mehrfach anhand Quellen gezeigt habe :]
Du solltest Dich eher fragen, wieso ihr keine iranischen Völker seid, aber verschiedene iranischen Dialekte, die ihr als kurdisch (=bergvölkisch) bezeichnet, sprecht. Ihr habt nicht mal eine eigene Sprache entwickelt und niemals eine eigene Schrift. Für eine Staatsgründung hat es ohnehin nicht gereicht, ausser 10.000 Jahre nomadisch von Berg zu Berg zu hüpfen :))
Es ist eine grandiose Leistung über so lange Zeit von Hochkulturen umgeben zu sein, die allesamt, inkl. den Türken ihre eigene Schriftkultur entwickelten und trotz dieser Nachbarschaft hat es niemals zu einer eigenen kulturellen Leistung wie Schrift gereicht. Aber was sage ich denn, nicht mal zu einer eigenen Sprache :))
jaja, sei vorsichtig demnächst! ;)
Der Begriff "Türke" war ein Minderwertiger Begriff, und die Osmanen wollten sich nie damit in Verbindung setzen, türke.
Die Osmanen haben die Kulturen von Persern, Araber, Kurden, Griechen und Armeniern übernommen. Die Osmanen haben keine eigene Kultur gehabt, deren Kultur war eine Mischkultur.
Das ist nicht meine Meinung, sondern die Professoren sagen das.
Gib einfach türkische Sklaven bei google-ebook ein! :D
Wo sind eigentlich deine unabhängige Belege und Beweise für die Beschuldigung der legalen Kurdischen Parteien zur Unterstützung des Terrors?
Durkheim
13.12.2009, 19:38
sind die Bozkurlar, die Jad auf Kurden machen?
Nein, das sind die Bozkurden :))
http://www.yeniaktuel.com.tr/tur101,44@2100.html
Oder vielleicht sind das kurdische Dorfschützer, die auch etwas sauer auf die PKK sind und somit die eine oder andere Rechnung offen haben. Wer will es den kurdischen Dorfschützern verübeln. Absolut nachvollziehbar, dass sie einen dicken Hals kriegen, wenn sie das Wort Öcülan hören.
David Addison
13.12.2009, 19:42
Das ist nur teilweise richtig, in Beyoglu haben PKK-Faschisten mitten in Istanbul versucht eine Öcalan-Demo zu veranstalten, natürlich wie immer bei denen üblich ohne Genehmigung und wurden anschliessend von den dort lebenden Bewohnern freundlich begrüsst :))
Die PKK-Terroristen haben wohl gedacht, dass sie in Istanbul genauso empfangen werden wie in Diyarbakir. Da haben sie sich etwas verkalkuliert.
Nicht nur in Istanbul. Schon seit Tagen gibt es Übergriffe von Türken auf Kurden. Speziell kurdische DTP-Gebäude. Mehrere Schüsse sind gefallen und die Polizei musste landesweit eingreifen, um Tötungen an Kurden zu verhindern. Die Volksseele ist am kochen. Würde man es dem türkischen Volk überlassen, gebs keine Kurden mehr. Das ist auch das Problem von Erdogan und seiner AKP. Die haben die Rechnung ohne den Wirt gemacht. Das türkische Volk will keine Rechte für Kurden, die wollen das Kurden verschwinden. Noch kann die Polizei Übergriffe auf Kurden verhindern, aber wenn es mal richtig losgeht, dann kann auch die Polizei nichts mehr machen. Ist ja schon erstaunlich, dass eben nicht nur die Rechten (Graue Wölfe) das sind, sondern eben auch ganz gewöhnliche eigentlich unpolitische Türken. Erinnert an die 50er und 60er Jahre, wo dann ein paar Hundertausend Griechen aus Istanbul fliehen mussten. Bald sind die Kurden dran. Sind aber selber Schuld.
Durkheim
13.12.2009, 19:49
Nicht nur in Istanbul. Schon seit Tagen gibt es Übergriffe von Türken auf Kurden. Speziell kurdische DTP-Gebäude. Mehrere Schüsse sind gefallen und die Polizei musste landesweit eingreifen, um Tötungen an Kurden zu verhindern. Die Volksseele ist am kochen. Würde man es dem türkischen Volk überlassen, gebs keine Kurden mehr. Das ist auch das Problem von Erdogan und seiner AKP. Die haben die Rechnung ohne den Wirt gemacht. Das türkische Volk will keine Rechte für Kurden, die wollen das Kurden verschwinden. Noch kann die Polizei Übergriffe auf Kurden verhindern, aber wenn es mal richtig losgeht, dann kann auch die Polizei nichts mehr machen. Ist ja schon erstaunlich, dass eben nicht nur die Rechten (Graue Wölfe) das sind, sondern eben auch ganz gewöhnliche eigentlich unpolitische Türken. Erinnert an die 50er und 60er Jahre, wo dann ein paar Hundertausend Griechen aus Istanbul fliehen mussten. Bald sind die Kurden dran. Sind aber selber Schuld.
Früher hat man in der Türkei in Diskussionen immer klar zwischen Kurden und PKK getrennt, so dass kein Kurde besonders damit tangiert oder belästigt wurde. Die DTP/PKK als auch viele Kurden haben einen grossen Beitrag dazu geleistet, dass mittlerweile von nicht wenigen Kurde=PKK=Terrorist gedacht wird. Mit Sprüchen wie "PKK ist das kurdische Volk", "Öcalan ist der kurdische Führer", "Entweder ein Leben mit dem Führer oder töten für den Führer", "Intikam! Intikam!", "Vur Gerilla, Vur" (Töte PKK, töte!) schafft man sich eben keine Freunde. Das sind Parolen, die man auf JEDER DTP Veranstaltung hören konnte.
Diese Parolen kann man von PKK-Faschisten auch auf Demos in Deutschland hören.
Früher hat man in der Türkei in Diskussionen immer klar zwischen Kurden und PKK getrennt, so dass kein Kurde besonders damit tangiert oder belästigt wurde. Die DTP/PKK als auch viele Kurden haben einen grossen Beitrag dazu geleistet, dass mittlerweile von nicht wenigen Kurde=PKK=Terrorist gedacht wird. Mit Sprüchen wie "PKK ist das kurdische Volk", "Öcalan ist der kurdische Führer", "Entweder ein Leben mit dem Führer oder töten für den Führer", "Intikam! Intikam!", "Vur Gerilla, Vur" (Töte PKK, töte!) schafft man sich eben keine Freunde. Das sind Parolen, die man auf JEDER DTP Veranstaltung hören konnte.
Existieren auch Belege für deine Aussage?
Durkheim
13.12.2009, 19:57
Existieren auch Belege für deine Aussage?
Klar, brauchst nur die Videos der PKK-Faschisten auf Youtube Dir anzuschauen, die sie dort hochgeladen haben. Dort sind die zahlreichen DTP/PKK-Veranstaltungen einsehbar und Du hörst die genannten PKK-Parolen.
Dir als PKK-Unterstützer sind diese Parolen ohnehin bekannt, da es standardparolen von PKK-Faschisten auf Demos sind.
Besonders beliebt ist der Spruch bei PKK-Faschisten "Vur Gorilla, Vur!". Übersetzt, "Töte Berggorilla, töte".
Der Spruch geht im übrigen weiter. "Vur Gorilla, Vur! Kurdistani kur!". "Töte Berggorilla, töte, gründe Kurdistan."
Man braucht nur diese PKK-Faschistensprüche in Google eingeben und kommt sofort auf die einschlägigen Videos und Webseiten.
klartext
13.12.2009, 20:00
Klar, brauchst nur die Videos der PKK-Faschisten auf Youtube Dir anzuschauen, die sie dort hochgeladen haben. Dort sind die zahlreichen DTP/PKK-Veranstaltungen einsehbar und Du hörst die genannten PKK-Parolen.
Dir als PKK-Unterstützer sind diese Parolen ohnehin bekannt, da es standardparolen von PKK-Faschisten auf Demos sind.
Besonders beliebt ist der Spruch bei PKK-Faschisten "Vur Gorilla, Vur!". Übersetzt, "Töte Berggorilla, töte".
Der Spruch geht im übrigen weiter. "Vur Gorilla, Vur! Kurdistani kur!". "Töte Berggorilla, töte, gründe dann Kurdistan."
Man braucht nur diese PKK-Faschistensprüche in Google eingeben und kommt sofort auf die einschlägischen Videos und Webseiten.
Ein minderwertiges Volk wie die Türken benötigen irgendwen, auf den sie herabsehen können. Die Rolle habt ihr den Kurden zugedacht. Pech nur, sie spielen nicht mit.
David Addison
13.12.2009, 20:09
Früher hat man in der Türkei in Diskussionen immer klar zwischen Kurden und PKK getrennt, so dass kein Kurde besonders damit tangiert oder belästigt wurde. Die DTP/PKK als auch viele Kurden haben einen grossen Beitrag dazu geleistet, dass mittlerweile von nicht wenigen Kurde=PKK=Terrorist gedacht wird. Mit Sprüchen wie "PKK ist das kurdische Volk", "Öcalan ist der kurdische Führer", "Entweder ein Leben mit dem Führer oder töten für den Führer", "Intikam! Intikam!", "Vur Gerilla, Vur" (Töte PKK, töte!) schafft man sich eben keine Freunde. Das sind Parolen, die man auf JEDER DTP Veranstaltung hören konnte.
Diese Parolen kann man von PKK-Faschisten auch auf Demos in Deutschland hören.
Die sind selber Schuld. Nach den Übergriffen von Türken auf Kurden die letzten Tage hat heute auf dem kurdischen DTP-Kongress ein kurdischer Politiker die CHP und MHP beschuldigt, dass türkische Volk zu Lynchaktionen gegen Kurden anzustacheln. Selbst die DTP hat den Ernst der Lage erkannt.
Hier:
Türk halkının, CHP ve MHP'nin yönlendirmesiyle Kürt halkına linç kampanyalarıyla düşman haline getirilmeye çalışıldığını öne süren Dicle, bu kirli oyunun ortaya çıkarılmasında Türk halkının, politikacı, aydın ve sanatçılarına tarihsel bir görev düştüğünü söyledi.
Quelle: http://www.internethaber.com/news_detail.php?id=221295
Schnelle Übersetzung:
Das türkische Volk wurde die letzten Tage insbesondere von der CHP und MHP angestachelt Lynchaktionen gegen Kurden durchzuführen. Dieses schmutzige Spiel muss beendet werden und Politiker, Künstler müssen nun diese Aktionen durch ihren Einsatz verhindern.
Zu spät sag ich nur. Mal abgesehen davon, muss keiner das Volk anstacheln. Da ist ein Automatismus eingetreten. Erinnert mich immer mehr an die 50er und 60er Jahre wo hundertausende von Griechen geflohen sind. Und die AKP schweigt. Sie kann auch nichts tun, der Volkszorn wird immer größer. Im Grunde geht es nicht mehr darum, dass Kurden mehr Rechte bekommen, es geht nur noch darum, dass sie überleben. So langsam wird es ernst für die Kurden.
Bozkürtler? :D :D Genial!
Die sind selber Schuld. Nach den Übergriffen von Türken auf Kurden die letzten Tage hat heute auf dem kurdischen DTP-Kongress ein kurdischer Politiker die CHP und MHP beschuldigt, dass türkische Volk zu Lynchaktionen gegen Kurden anzustacheln. Selbst die DTP hat den Ernst der Lage erkannt.
Hier:
Schnelle Übersetzung:
Zu spät sag ich nur. Mal abgesehen davon, muss keiner das Volk anstacheln. Da ist ein Automatismus eingetreten. Erinnert mich immer mehr an die 50er und 60er Jahre wo hundertausende von Griechen geflohen sind. Und die AKP schweigt. Sie kann auch nichts tun, der Volkszorn wird immer größer. Im Grunde geht es nicht mehr darum, dass Kurden mehr Rechte bekommen, es geht nur noch darum, dass sie überleben. So langsam wird es ernst für die Kurden.Ihr respektiert nichteinamal gleichgläubigen ich kann mir schon vorstellen wie ihr anderen Religionen behandelt!
klartext
13.12.2009, 20:22
Die sind selber Schuld. Nach den Übergriffen von Türken auf Kurden die letzten Tage hat heute auf dem kurdischen DTP-Kongress ein kurdischer Politiker die CHP und MHP beschuldigt, dass türkische Volk zu Lynchaktionen gegen Kurden anzustacheln. Selbst die DTP hat den Ernst der Lage erkannt.
Hier:
Schnelle Übersetzung:
Zu spät sag ich nur. Mal abgesehen davon, muss keiner das Volk anstacheln. Da ist ein Automatismus eingetreten. Erinnert mich immer mehr an die 50er und 60er Jahre wo hundertausende von Griechen geflohen sind. Und die AKP schweigt. Sie kann auch nichts tun, der Volkszorn wird immer größer. Im Grunde geht es nicht mehr darum, dass Kurden mehr Rechte bekommen, es geht nur noch darum, dass sie überleben. So langsam wird es ernst für die Kurden.
Nicht ernst für die Kurden, sondern ernst für die Türken. Wie mir eine Kurde aus Dohouk am Telefon gestern sagte - sollen wir Istanbul und Ankara abfackeln oder nicht. Es ist eine Frage des Wollens, nicht des Könnens.
Ihr respektiert nichteinamal gleichgläubigen ich kann mir schon vorstellen wie ihr anderen Religionen behandelt!
Die Türken haben doch fast alle nicht Muslime ermordert und den Rest vertrieben.
Die Türken sind nicht in der Lage mit anderen Völker oder nicht Muslime friedlich zu leben.
Ihr respektiert nichteinamal gleichgläubigen ich kann mir schon vorstellen wie ihr anderen Religionen behandelt!
Tja, Religion ist bei uns nebensächlich ;).
Die Türken haben doch fast alle nicht Muslime ermordert und den Rest vertrieben.
Die Türken sind nicht in der Lage mit anderen Völker oder nicht Muslime friedlich zu leben.
Ich weiss es!
Tja, Religion ist bei uns nebensächlich ;).Die Christen sagen :Wer glaubt wird seelig!:hihi:
Ihr respektiert nichteinamal gleichgläubigen ich kann mir schon vorstellen wie ihr anderen Religionen behandelt!
http://www.youtube.com/watch?v=8kdwruiL0eI
klartext
13.12.2009, 20:30
Tja, Religion ist bei uns nebensächlich ;).
Erdogan ist der lebende Gegenbeweis. Ihr Türken benutzt den Islam als politische Waffe zur Durchsetzung nationalistischer Ziele.
David Addison
13.12.2009, 20:30
Nicht ernst für die Kurden, sondern ernst für die Türken. Wie mir eine Kurde aus Dohouk am Telefon gestern sagte - sollen wir Istanbul und Ankara abfackeln oder nicht. Es ist eine Frage des Wollens, nicht des Könnens.
Was das abfackeln angeht haben wir es heute ja gesehen. Haben Kurden ja gemacht, bis die Bevölkerung vor Ort heute auf Kurdenjagd ging. Ist schon lustig, dass die so bei Kurden verhassten türkischen Sicherheitskräfte mittlerweile den Kurden das Leben retten.
http://www.youtube.com/watch?v=8kdwruiL0eI
zuerst vor der eigenen Tür kehren!
http://www.youtube.com/watch?v=8mbFDJC-o5E&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=qDZ5ZTaMs1A
:lach: :lach:
Was das abfackeln angeht haben wir es heute ja gesehen. Haben Kurden ja gemacht, bis die Bevölkerung vor Ort heute auf Kurdenjagd ging. Ist schon lustig, dass die so bei Kurden verhassten türkischen Sicherheitskräfte mittlerweile den Kurden das Leben retten.
Zum Glück sind die meisten Kurden vernünftig.
Wenn aber nur 1% der Kurden aktiv werden, dann sind es ca. 200.000 Kurden. Sie werden die Türkei in Schutt und Asche legen. Aber zum Glück greifen die Kurden keine zivile Einrichtungen an. Sie verteidigen sich höchstens.
David Addison
13.12.2009, 20:43
Es geht weiter. Heute Abend in Mersin. 100 PKK-Sympathisanten protestieren, während die türkischen Einwohner mit Messern bewaffnet auf die Straße strömen und Jagd auf die Kurden machen.
Akşam saatlerinde Güneşli Mahallesi’nde toplanan yaklaşık 100 kişilik grup, DTP’nin kapatılmasını bahane ederek izinsiz gösteri düzenledi. Polisin dağılın uyarısını dikkate almayan grup, güvenlik güçlerine molotof kokteylleri ve taşla saldırdı. Polis ekipleri göstericilere gaz bombasıyla karşılık verdi. Dağılarak ara sokaklara geçen grup, çoğunluğunu Adıyamanlı ve Malatyalıların oluşturduğu Hal Mahallesine geçti. Burada iş yerlerine ve otomobillere zarar veren grup içinde çok sayıda müşterinin olduğu bir kahveye 2 adet molotof kokteyli attı. Molotof kokteyllerinin patlamaması nedeniyle herhangi bir yaralanan olmazken, mahalle halkı ellerine aldıkları sopa ve döner bıçaklarıyla göstericilere saldırdı.
Göstericiler ara sokaklara kaçarken, bölgeye çok sayıda çevik kuvvet ekibi sevk edildi. Ellerinde döner bıçaklarıyla ve sopalarla bekleyen mahalle sakinlerini polis ekipleri güçlükle ikna etti. Polis ekiplerinin sakin durmalarını istedikleri mahalle sakinleri terörü lanetleyerek, "Canımızı zor kurtardık" diyerek tepki gösterdiler.
Quelle: http://www.hurriyet.com.tr/gundem/13190741.asp
Schnelle Übersetzung:
100 Personen demonstrieren gegen das Verbot der DTP und fingen an zu randalieren. Anwohner gingen bewaffnet auf die Straßen um die Kurden zu lynchen. Die Kurden flohen in verschiedene Richtungen und nur massiver Polizeieinsatz konnte schlimmeres verhindern.
Der DTP-Vorsitzender von Istanbul sagte heute, die Friedensaktion ist zu einer Lynchaktion gegen Kurden geworden. Tja, so kanns kommen.
David Addison
13.12.2009, 20:45
Zum Glück sind die meisten Kurden vernünftig.
Wenn aber nur 1% der Kurden aktiv werden, dann sind es ca. 200.000 Kurden. Sie werden die Türkei in Schutt und Asche legen. Aber zum Glück greifen die Kurden keine zivile Einrichtungen an. Sie verteidigen sich höchstens.
Wenn nur 1% der Türken aktiv werden, gibts keine Kurden mehr. Schau dir die aktuellen Bilder von heute an. Sei mal froh, dass die türkische Polizei das Volk daran hindert euch zu massakrieren.
Was das abfackeln angeht haben wir es heute ja gesehen. Haben Kurden ja gemacht, bis die Bevölkerung vor Ort heute auf Kurdenjagd ging. Ist schon lustig, dass die so bei Kurden verhassten türkischen Sicherheitskräfte mittlerweile den Kurden das Leben retten.
Mein Onkel hat vorhin berichtet, das es in Izmir auch abgehen soll. Auf der Straße sollen ein paar Autos gebrannt haben. Ebenfalls sein die Anwohner der Ruh Pasa Sitesi auf die Staße gegangen sein um die Kurden zu stoppen. Warten wir ab. Bald dürften solche Bilder an der Tagesordnung stehen.
http://img255.imageshack.us/img255/3479/14mt9.jpg
http://img266.imageshack.us/img266/1769/ph17of5.jpg
http://img151.imageshack.us/img151/4804/ph2ih6.jpg
http://img178.imageshack.us/img178/52/ph7ey3.jpg
http://i.milliyet.com.tr/HaberAnaResmi/2008/05/01/fft17_mf36049.Jpeg
Aber ebn mit dem feinen Unterschied, das dies dann eben im Westen ist. Hoffe dann weren sich diese Kurden wieder Richtung Diyarbakir bewegen.
Es geht weiter. Heute Abend in Mersin. 100 PKK-Sympathisanten protestieren, während die türkischen Einwohner mit Messern bewaffnet auf die Straße strömen und Jagd auf die Kurden machen.
Schnelle Übersetzung:
100 Personen demonstrieren gegen das Verbot der DTP und fingen an zu randalieren. Anwohner gingen bewaffnet auf die Straßen um die Kurden zu lynchen. Die Kurden flohen in verschiedene Richtungen und nur massiver Polizeieinsatz konnte schlimmeres verhindern.
Der DTP-Vorsitzender von Istanbul sagte heute, die Friedensaktion ist zu einer Lynchaktion gegen Kurden geworden. Tja, so kanns kommen.
Seltsam was du von dir behauptest.
Selber sagst du "PKK-Sympathisanten" und dann übersetzt du richtig mit "100 Personen demonstrieren gegen das Verbot der DTP "
Also für dich ist jeder DTP-Sympathisant = PKK-Sympathisat = Terrorist.
Und mich nennt ihr "PKK-Fascho".
Für euch ist jeder Kurde, der nicht im Dorfschützer-System mitglied ist, ein Terrorist, PKK-Sympathisant, Separtist usw..
Kein Wunder, dass ihr Türken nicht in der Lage seid, die kurdische Frage friedlich zu lösen.
Wenn nur 1% der Türken aktiv werden, gibts keine Kurden mehr. Schau dir die aktuellen Bilder von heute an. Sei mal froh, dass die türkische Polizei das Volk daran hindert euch zu massakrieren.
Da bedarf es nicht einmal 1% ;)
Seltsam was du von dir behauptest.
Selber sagst du "PKK-Sympathisanten" und dann übersetzt du richtig mit "100 Personen demonstrieren gegen das Verbot der DTP "
Also für dich ist jeder DTP-Sympathisant = PKK-Sympathisat = Terrorist.
Und mich nennt ihr "PKK-Fascho".
Für euch ist jeder Kurde, der nicht im Dorfschützer-System mitglied ist, ein Terrorist, PKK-Sympathisant, Separtist usw..
Kein Wunder, dass ihr Türken nicht in der Lage seid, die kurdische Frage friedlich zu lösen.
Du bist doch Kurde. Sei ehrlich: was meinst Du,wie viele Kurden die PKK unterstützen?
David Addison
13.12.2009, 20:58
Seltsam was du von dir behauptest.
Selber sagst du "PKK-Sympathisanten" und dann übersetzt du richtig mit "100 Personen demonstrieren gegen das Verbot der DTP "
Also für dich ist jeder DTP-Sympathisant = PKK-Sympathisat = Terrorist.
Und mich nennt ihr "PKK-Fascho".
Für euch ist jeder Kurde, der nicht im Dorfschützer-System mitglied ist, ein Terrorist, PKK-Sympathisant, Separtist usw..
Kein Wunder, dass ihr Türken nicht in der Lage seid, die kurdische Frage friedlich zu lösen.
DTP und PKK ist das Gleiche.
Friedlich wird sie auch nicht gelöst. Der Unterschied zu früher ist, dass die türkische Bevölkerung nun täglich auf Kurdenjagd geht. Das ist das entscheidende Neue. Die türkischen Sicherheitskräfte haben früher die PKK-Terroristen bekämpft, nun ist die kurdische Zivilbevölkerung bedroht. Ist schon Makaber, dass die türkischen Sicherheitkräfte nun die Kurden beschützen. Zumindest noch.
Da bedarf es nicht einmal 1% ;)
Du verstehst es einfach nicht.
Die kurdische Bevölkerung hat 100 Jahre Unterdrückung, Morde, Vertreibung und Folter überlebet.
Dabei hat der Staat das Militär, Spione, Dorfschüzer-Terroristen und Polizisten eingesetzt. Die Kurden existieren immer noch.
Aber wenn nur 1% der Kurden aktiv werden, wird die Türkei in schutt und asche gelegt. Es wird keine Türkei als Staat mehr geben.
Aber zum Glück sind die Kurden friedlich und nicht ganz hirnlos wie die Türken in den Bildern von oben.
Du verstehst es einfach nicht.
Die kurdische Bevölkerung hat 100 Jahre Unterdrückung, Morde, Vertreibung und Folter überlebet.
Dabei hat der Staat das Militär, Spione, Dorfschüzer-Terroristen und Polizisten eingesetzt. Die Kurden existieren immer noch.
Aber wenn nur 1% der Kurden aktiv werden, wird die Türkei in schutt und asche gelegt. Es wird keine Türkei als Staat mehr geben.
Aber zum Glück sind die Kurden friedlich und nicht ganz hirnlos wie die Türken in den Bildern von oben.
Sag bloß die Kurdne wurden auch im O.Reich unterdrückt?
zuerst vor der eigenen Tür kehren!
http://www.youtube.com/watch?v=8mbFDJC-o5E&feature=related
Die türkische Polizei kann schon zwischen widerlichen Kreaturen und normalen Menschen unterscheiden.
http://www.youtube.com/watch?v=v7DkqrvQ4yY
David Addison
13.12.2009, 21:02
Mein Onkel hat vorhin berichtet, das es in Izmir auch abgehen soll. Auf der Straße sollen ein paar Autos gebrannt haben. Ebenfalls sein die Anwohner der Ruh Pasa Sitesi auf die Staße gegangen sein um die Kurden zu stoppen. Warten wir ab. Bald dürften solche Bilder an der Tagesordnung stehen.
Aber ebn mit dem feinen Unterschied, das dies dann eben im Westen ist. Hoffe dann weren sich diese Kurden wieder Richtung Diyarbakir bewegen.
Wie in Istanbul in den 50ern, wo dann hundertausende von Griechen fliehen mussten. Nur dass diese hundertausenden Griechen sogar ein Heimatland mit Griechenland auf ihrer Seite hatten, aber trotzdem gejagt und dann verjagt wurden. Die Kurden sind fällig. Sind aber selber Schuld.
Die türkische Polizei kann schon zwischen widerlichen Kreaturen und normalen Menschen unterscheiden.
http://www.youtube.com/watch?v=v7DkqrvQ4yY
Richtig wie hier im Video:
http://www.youtube.com/watch?v=3vyWqdo_w1U&NR=1
Du bescheurter als ich dachte!
Wie in Istanbul in den 50ern, wo dann hundertausende von Griechen fliehen mussten. Nur dass diese hundertausenden Griechen sogar ein Heimatland mit Griechenland auf ihrer Seite hatten, aber trotzdem gejagt und dann verjagt wurden. Die Kurden sind fällig. Sind aber selber Schuld.
Du bist lernresistent!
Wie in Istanbul in den 50ern, wo dann hundertausende von Griechen fliehen mussten. Nur dass diese hundertausenden Griechen sogar ein Heimatland mit Griechenland auf ihrer Seite hatten, aber trotzdem gejagt und dann verjagt wurden. Die Kurden sind fällig. Sind aber selber Schuld.
Man sollte sie einfach aus dem Westen rauß schaffen. Im Osten können sie von mir aus Diyarbaki auseinander nehmen. Ist ja nicht unser Problem. Und die Wirtschaft im Osten sollte man auch stoppen und das ganze Geld in den Westen bumpen.
David Addison
13.12.2009, 21:08
Du verstehst es einfach nicht.
Die kurdische Bevölkerung hat 100 Jahre Unterdrückung, Morde, Vertreibung und Folter überlebet.
Dabei hat der Staat das Militär, Spione, Dorfschüzer-Terroristen und Polizisten eingesetzt. Die Kurden existieren immer noch.
Aber wenn nur 1% der Kurden aktiv werden, wird die Türkei in schutt und asche gelegt. Es wird keine Türkei als Staat mehr geben.
Aber zum Glück sind die Kurden friedlich und nicht ganz hirnlos wie die Türken in den Bildern von oben.
Der Unterschied ist nur der, dass diese immer gezielt gegen Aufständische, Separatisten und Terroristen vorgegangen sind und nicht gegen das gesamte kurdische Volk. Ansonsten hättet ihr das gleiche Schicksal wie die Griechen und Armenier. Aber anscheinend kommt das jetzt ja. Wenn selbst der DTP-Vorsitzende von Istanbul nun Lynchaktionen der türkischen Bevölkerung gegen Kurden befürchtet. Zu Recht im übrigen.
Sei echt mal froh, dass die kurdische Zivilbevölkerung bisher verschont wurde. Wenn wir den Knüppel jetzt rausholen, seid ihr fällig.
Man sollte sie einfach aus dem Westen rauß schaffen. Im Osten können sie von mir aus Diyarbaki auseinander nehmen. Ist ja nicht unser Problem. Und die Wirtschaft im Osten sollte man auch stoppen und das ganze Geld in den Westen bumpen.
Richtig, wenn ihr dabei seid, nimmt eure Militär und die Terrororganisationen, die das kurdische Volk unterdrücken einfach mit. Dann ist für immer ruhe!
Richtig, wenn ihr dabei seid, nimmt eure Militär und die Terrororganisationen, die das kurdische Volk unterdrücken einfach mit. Dann ist für immer ruhe!
Das wäre so eine Idee. Nur trotzdem bekommt ihr kein Stück Land von uns.
Das wäre so eine Idee. Nur trotzdem bekommt ihr kein Stück Land von uns.
bekommen?
Wir haben es schon. Ihr musst euch einfach verpissen ;)
Wir wohnen in unserem Land schon, wir brauchen kein Stück Land von euch.
Also einfach nimmt eure Terroreinrichtungen mit, dann ist für alle ruhe!
bekommen?
Wir haben es schon. Ihr musst euch einfach verpissen ;)
Wir wohnen in unserem Land schon, wir brauchen kein Stück Land von euch.
Also einfach nimmt eure Terroreinrichtungen mit, dann ist für alle ruhe!
So? Ihr habt es schon? Na, war das wieder so eine Nacht und Nebel Aktion wie mit euren Gece Kondus in den Großstädten? :D
Sei echt mal froh, dass die kurdische Zivilbevölkerung bisher verschont wurde. Wenn wir den Knüppel jetzt rausholen, seid ihr fällig.
Du bist ein in Deutschland lebender Türke der hier große Töne spuckt und andere Türken aufstacheln will. Aus der Distanz lässt sich da ganz locker über Metzeleien phantasieren, wie du es hier permanent tust. Aber die Menschen,ob Kurden oder Türken, die vor Ort davon betroffen sind, möchten überwiegend in Frieden und Sicherheit leben.
So? Ihr habt es schon? Na, war das wieder so eine Nacht und Nebel Aktion wie mit euren Gece Kondus in den Großstädten? :D
??
wir leben doch in unserem Land? Ich weiß nicht was du willst?
Die Türken müssen sich einfach von kurdischen Gebieten (Nordkurdistan) verpissen, dann ist für alle Ruhe ;)
Nanninga
13.12.2009, 21:49
Hallo, werte Forengemeinschaft, wieso ist eigentlich so interessant, ob Hirten Probleme miteinander haben. Beide Gruppierungen bestehen aus orientalischen Muslimen, weswegen eine friedliche Lösung des Konfliktes auszuschließen ist. Mich interessiert dieses nicht, ich respektiere keine der beiden Ethnien so, wie sie sich mehrheitlich gebärden.
In der Tükei wirds ungemütlich:http://www.focus.de/politik/ausland/tuerkei-schwere-ausschreitungen-nach-parteiverbot_aid_462805.htmlTürkei
Schwere Ausschreitungen nach Parteiverbot
In der Türkei ist die Kurdenpartei DTP verboten worden. Wütende Anhänger protestieren nun in Istanbul und anderen Landesteilen. Die EU zeigt sich besorgt über die Entwicklung.
dpa Kurdirsche Demonstranten in der Provinz Hakkari In Istanbul lieferten sich kurdische Demonstranten am Sonntag eine heftige Straßenschlacht mit Nationalisten, bevor die Polizei einschritt. Auch in den Kurdengebieten im Südosten der Türkei attackierten Demonstranten Sicherheitskräfte mit Steinen, während die Polizei Tränengas und Wasserwerfer einsetzte.
Hallo, werte Forengemeinschaft, wieso ist eigentlich so interessant, ob Hirten Probleme miteinander haben. Beide Gruppierungen bestehen aus orientalischen Muslimen, weswegen eine friedliche Lösung des Konfliktes auszuschließen ist. Mich interessiert dieses nicht, ich respektiere keine der beiden Ethnien so, wie sie sich mehrheitlich gebärden.
http://img3.imageshack.us/img3/9370/36156333.jpgs ist keine Frage, ob und wen man mag oder nicht mag. Ich gebe aber folgendes zu bedenken: Eine zunehmend destabilisierte Türkei könnte schneller in die Hände von politischen Extremisten geraten, als uns lieb ist. Und ich habe überhaupt kein Interesse, daß das Pulverfaß Mittlerer Osten sich nahtlos bis an die Grenzen Europas ausdehnt.
Nein, ein schiedlich-friedliches Verhältnis der Türken zu den Kurden liegt genauso im Interesse der Betroffenen wie dem unsrigen. Das ist keine verschwiemelte Gutmenscherei, das ist mein Bedürfnis nach Frieden und ordentlichen Verhältnissen.
Überdies sollten ganz allgemein diejenigen, die gerne das Recht des "palästinensischen Volkes" auf Selbstbestimmung inkl. eigenem Staat so lautstark betonen, sich einmal fragen, warum sie zum Selbstbestimmungsrecht der Kurden, immerhin eine Nation aus 50 Millionen Menschen, so dröhnend schweigen. Wahrscheinlich, weil keine Juden verwickelt sind.
http://img3.imageshack.us/img3/9370/36156333.jpgs ist keine Frage, ob und wen man mag oder nicht mag. Ich gebe aber folgendes zu bedenken: Eine zunehmend destabilisierte Türkei könnte schneller in die Hände von politischen Extemisten geraten, als uns lieb ist. Und ich habe überhaupt kein Interesse, daß das Pulverfaß Mittlerer Osten sich nahtlos bis an die Grenzen Europas ausdehnt.
Nein, ein schiedlich-friedliches Verhältnis der Türken zu den Kurden liegt genaus im Interesse der Betroffenen wie dem unsrigen. Das ist keine verschwiemelte Gutmenscherei, das ist mein Bedürfnis nach Frieden und ordentlichen Verhältnissen.
Überdies sollten ganz allgemein diejenigen, die gerne das Recht des "palästinensischen Volkes" auf Selbstbestimmung inkl. eigenem Staat so lautstark betonen, sich einmal fragen, warum sie zum Selbstbestimmungsrecht der Kurden, immerhin eine Nation aus 50 Millionen Menschen, so dröhnend schweigen. Wahrscheinlich, weil keine Juden verwickelt sind.
Das Kurdenproblem kann nicht allein von der Türkei gelöst werden, dazu gehören all jene Staaten in dem sich die Kurdengebiete erstrecken. Solange die Denkweise dieser Völker sich nicht ändert wird es immer nur Schwierigkeiten geben. Jedes Nachgeben wird als Schwäche ausgelegt, und ohne Nachgeben gibt es kein Frieden. So einfach ist das. :)
Mit deinem letzen Absatz bin ich auf deiner Linie.
Kurden-Partei DTP kündigt Klage vor dem EGMR an
Der resignierte DTP-Vorsitzende Türk will gegen Partei-Verbot vor dem EGMR klagen.
Seit Freitag ist es amtlich. Die DTP wurde vom türkischen Verfassungsgericht verboten. "Als Organisation haben sie sich nicht ausreichend von Gewalt distanziert", begründete Verfassungsgerichtspräsident Haşim Kılıç die Entscheidung. "Eine Partei mit Verbindungen zum Terror muss verboten werden.", so Kılıç. Hingegen bereitet Ahmet Türk den Weg vor den Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte.
Ahmet Türk beantwortete bei der gemeinsamen Sitzung in der DTP-Zentrale in Ankara die Fragen der Reporter. Auf die Frage, was die DTP plane, nach dem die Partei verboten ist, erklärte Türk, dass es keine neuen Entwicklungen hinsichtlich der Zukunft der Partei oder Parteimitglieder gebe. Die vormals abgegebenen Erklärungen seien immer noch bindend und er werde sich dazu nicht weiter äussern.
Türk entgegnete der Frage, ob und wann man den Weg der Klage vor dem Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte gehen werde, mit einem Ja. Die Klage gegen den Verbot der Partei werde man aber erst einreichen, sobald es im Staatsanzeiger offiziell abgedruckt ist. Erst danach werde man die Klage vorbereiten und vor den EGMR gehen, sagte Türk.
http://www.turkishpress.de/2009/12/13/kurden-partei-dtp-k%C3%BCndigt-klage-vor-dem-egmr/id303
David Addison
14.12.2009, 19:38
http://img3.imageshack.us/img3/9370/36156333.jpgs ist keine Frage, ob und wen man mag oder nicht mag. Ich gebe aber folgendes zu bedenken: Eine zunehmend destabilisierte Türkei könnte schneller in die Hände von politischen Extremisten geraten, als uns lieb ist. Und ich habe überhaupt kein Interesse, daß das Pulverfaß Mittlerer Osten sich nahtlos bis an die Grenzen Europas ausdehnt.
Nein, ein schiedlich-friedliches Verhältnis der Türken zu den Kurden liegt genauso im Interesse der Betroffenen wie dem unsrigen. Das ist keine verschwiemelte Gutmenscherei, das ist mein Bedürfnis nach Frieden und ordentlichen Verhältnissen.
Überdies sollten ganz allgemein diejenigen, die gerne das Recht des "palästinensischen Volkes" auf Selbstbestimmung inkl. eigenem Staat so lautstark betonen, sich einmal fragen, warum sie zum Selbstbestimmungsrecht der Kurden, immerhin eine Nation aus 50 Millionen Menschen, so dröhnend schweigen. Wahrscheinlich, weil keine Juden verwickelt sind.
50 Millionen Kurden du spinnst wohl. In der Türkei gibts 12 Millionen, Irak 4, Iran 8 und in Syrien 1 Million. Macht 25 Millionen, meinetwegen mach 30 Millionen draus. Nicht immer übertreiben, hörst dich schon so an wie die doofen Kurden hier aus dem Forum. :D :D
Hier für die Türkei:
Sie versprach den zwölf Millionen Kurden volle Bürgerrechte und eine Aufhebung der kurdischen Sprachverbote.
Quelle: http://www.handelsblatt.com/politik/international/eu-und-usa-parteiverbot-wirft-tuerkei-zurueck;2499508
Aber auch mit 25 Millionen sind die Kurden zu blöd für einen eigenen Staat. Eine eigene Geschichte haben diese Beduinen, ein Mix aus Sinti, Arabern und Persern, sowieso nie gehabt. :D
Ach übrigens, der Generalstaatsanwalt der das Verbotsverfahren gegen die DTP/PKK iniitierte ist selbst Kurde:
Dass der eifrige Generalstaatsanwalt, Jahrgang 1950, selbst einer kurdischen Familie entstammt und dann als besonders türkischer Türke im Justizwesen Karriere machte, ist eine bemerkenswerte Fußnote zu dem Verbotsverfahren
Quelle: http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc~E54856517754A4EFA9F540FB3A62D82DA~ATpl~Ecommon ~Scontent.html?rss_googlenews
Guter Mann. :D
David Addison
14.12.2009, 20:04
Hallo, werte Forengemeinschaft, wieso ist eigentlich so interessant, ob Hirten Probleme miteinander haben. Beide Gruppierungen bestehen aus orientalischen Muslimen, weswegen eine friedliche Lösung des Konfliktes auszuschließen ist. Mich interessiert dieses nicht, ich respektiere keine der beiden Ethnien so, wie sie sich mehrheitlich gebärden.
Eine Einmischung von außen verbittet sich die Türkei sowieso. Lasst uns mal das Kurdenproblem auf unsere Weise lösen. Bisher wenden wir ja leider die westliche an. Aber das wird sich demnächst ändern.
Eine Einmischung von außen verbittet sich die Türkei sowieso. Lasst uns mal das Kurdenproblem auf unsere Weise lösen. Bisher wenden wir ja leider die westliche an. Aber das wird sich demnächst ändern.
Die Geschichte hat gezeigt, dass die Türken zu DUMM sind, um die kurdische Frage friedlich zulösen.
50 Millionen Kurden du spinnst wohl. In der Türkei gibts 12 Millionen, Irak 4, Iran 8 und in Syrien 1 Million. Macht 25 Millionen, meinetwegen mach 30 Millionen draus. Nicht immer übertreiben, hörst dich schon so an wie die doofen Kurden hier aus dem Forum. :D :D
Hier für die Türkei:
Aber auch mit 25 Millionen sind die Kurden zu blöd für einen eigenen Staat. Eine eigene Geschichte haben diese Beduinen, ein Mix aus Sinti, Arabern und Persern, sowieso nie gehabt. :D
Ach übrigens, der Generalstaatsanwalt der das Verbotsverfahren gegen die DTP/PKK iniitierte ist selbst Kurde:
Guter Mann. :D
Die Kurden sind nicht zu blöd wie du, sie versuchen nicht wie die Türken mit Völkermorde oder Vertreibung der Minderheiten, um einen eigenen Staat zu bilden.
Die Kurden können sicherlich die Türkei in Schutt und Asche legen, aber sie bevorzügen eine friedliche Lösung. Bist du in der Lage es zu verstehen?
http://www.turkishpress.de/2009/12/13/kurden-partei-dtp-k%C3%BCndigt-klage-vor-dem-egmr/id303
Und weiter? Blub :)
David Addison
14.12.2009, 20:53
Die Kurden sind nicht zu blöd wie du, sie versuchen nicht wie die Türken mit Völkermorde oder Vertreibung der Minderheiten, um einen eigenen Staat zu bilden.
Die Kurden können sicherlich die Türkei in Schutt und Asche legen, aber sie bevorzügen eine friedliche Lösung. Bist du in der Lage es zu verstehen?
Ja, ja. Kurdische Aufstände gabs immer, aber nie nen eigenen Staat. So viel zu Erfolg. :D :D Du bist doch das Beste Paradebeispiel für das Versagen der Kurden. Große Klappe und nichts dahinter.Schutt und Asche wenn ich das schon höre. Selbst der kleine Saddam hat euch doch kreuz und quer durch die Berge gejagt und ihr heult heute noch rum. Sei mal froh, dass wir so nett sind. Sonst wärst du hier heute so einer wie dieser dusselige Armenier hier im Forum. "Scheeeeeeeeeeeeiß Türken voll Barbaren und so". :D :D
David Addison
14.12.2009, 21:01
Die Geschichte hat gezeigt, dass die Türken zu DUMM sind, um die kurdische Frage friedlich zulösen.
Verpisst euch einfach aus der Türkei. Noch könnt ihr freiwillig gehen. Ansonsten werden halt wieder ein paar Tausend Dörfer geräumt, nur diesesmal gehts für euch gen Nordirak.
Ja, ja. Kurdische Aufstände gabs immer, aber nie nen eigenen Staat. So viel zu Erfolg. :D :D Du bist doch das Beste Paradebeispiel für das Versagen der Kurden. Große Klappe und nichts dahinter.Schutt und Asche wenn ich das schon höre. Selbst der kleine Saddam hat euch doch kreuz und quer durch die Berge gejagt und ihr heult heute noch rum. Sei mal froh, dass wir so nett sind. Sonst wärst du hier heute so einer wie dieser dusselige Armenier hier im Forum. "Scheeeeeeeeeeeeiß Türken voll Barbaren und so". :D :D
Du das beste Beispiel dafür, warum die Türken lernresistent sind und nie Fortschritte machen werden :D
Verpisst euch einfach aus der Türkei. Noch könnt ihr freiwillig gehen. Ansonsten werden halt wieder ein paar Tausend Dörfer geräumt, nur diesesmal gehts für euch gen Nordirak.
JITEM like?
Verpisst euch einfach aus der Türkei. Noch könnt ihr freiwillig gehen. Ansonsten werden halt wieder ein paar Tausend Dörfer geräumt, nur diesesmal gehts für euch gen Nordirak.
Also wieder an einen Völkermord denkst du?
Ihr Türken seid einfach lernresistent!
Es kocht:http://de.news.yahoo.com/2/20091215/tpl-zwei-tote-bei-protesten-gegen-kurden-ee974b3.htmlAktuellFranzösische Glücksspieler tragen Streit um Gewinn vor Gericht aus
Zwei Tote bei Protesten gegen Kurdenpartei-Verbot in Türkei
Es kocht:http://de.news.yahoo.com/2/20091215/tpl-zwei-tote-bei-protesten-gegen-kurden-ee974b3.htmlAktuellFranzösische Glücksspieler tragen Streit um Gewinn vor Gericht aus
Zwei Tote bei Protesten gegen Kurdenpartei-Verbot in Türkei
Schrecklich! Mein Beileid gilt den Angehörigen:(.
Interessant finde ich hier besonders die Tatsache, dass es sich bei dem türkischen Schützen um eine Privatperson handelt. Und das ist es auch was die Türkei von Staaten wie dem Iran und Syrien unterscheidet. Dort werden Kurden zwar auch verfolgt, aber die Verantwortlichen sind einzig und allein das Regime und ihre Helfer.
Das aber sogar türkische Einwohner Kurden ermorden, bestätigt mal wieder wie tief verwurzelt der Hass auch in der Bevölkerung ist.
SpicEgirL
15.12.2009, 16:00
Schrecklich! Mein Beileid gilt den Angehörigen:(.
Interessant finde ich hier besonders die Tatsache, dass es sich bei dem türkischen Schützen um eine Privatperson handelt. Und das ist es auch was die Türkei von Staaten wie dem Iran und Syrien unterscheidet. Dort werden Kurden zwar auch verfolgt, aber die Verantwortlichen sind einzig und allein das Regime und ihre Helfer.
Das aber sogar türkische Einwohner Kurden ermorden, bestätigt mal wieder wie tief verwurzelt der Hass auch in der Bevölkerung ist.
Na ja, ganz so ist das nicht.
Sowohl die Türken, als auch die Kurden haben ein Problem mit dem
"am Tisch sitzen und in Ruhe reden und klären"
Wenn da ne Gruppe rumläuft und Autos anzündet, die Scheiben von Geschäften und Banken einschlägt und Bransätze wirft, dann reagieren die Betroffenen nicht so wie man es in Deutschland gewohnt ist.
Die ticken dann aus und schiessen wild um sich.
Das hat nichts mit Hass gegen Kurden zu tun. Das ist ein "hab meine Nerven nicht im Griff" Tick.
Das passiert auch bei Fussballspielen, beim Autofahren, etc ...
Weil Türken und Kurden ihre Agressivität nicht im Griff haben, wird eine friedliche Lösung auch so schwer sein.
Die Türkei marschiert ins Chaos!Die Kurden werden sich das nicht lange gefallen lassen!
Na ja, ganz so ist das nicht.
Sowohl die Türken, als auch die Kurden haben ein Problem mit dem
"am Tisch sitzen und in Ruhe reden und klären"
Wenn da ne Gruppe rumläuft und Autos anzündet, die Scheiben von Geschäften und Banken einschlägt und Bransätze wirft, dann reagieren die Betroffenen nicht so wie man es in Deutschland gewohnt ist.
Die ticken dann aus und schiessen wild um sich.
Das hat nichts mit Hass gegen Kurden zu tun. Das ist ein "hab meine Nerven nicht im Griff" Tick.
Das passiert auch bei Fussballspielen, beim Autofahren, etc ...
Weil Türken und Kurden ihre Agressivität nicht im Griff haben, wird eine friedliche Lösung auch so schwer sein.
Ähm, es wurden zwei Menschen getötet und deren Familien von einem Tag auf den anderen zerstört. Da kann man nicht mehr von "keine Nerven mehr im Griff haben" reden. Das nach diesen Krawallen Gegenreaktionen kommen werden, ist klar. Aber das sich türkische Einwohner bewaffnen um Kurden abzuschlachten und sich noch weniger zusammenreißen können als die dortige Polizei, zeigt doch wie verhasst die Bevölkerung in großen Teilen ist.
Selbst hier in Deutschland sind Türken vor einiger Zeit mit Macheten auf Kurden losgegangen.
Guenes.Coel
15.12.2009, 16:21
Also eigentlich hat das mit folgendem zu tun, die DTP pflegt Beziehungen zu terroristischen Organisation PKK. Und eine Partei, die Beziehungen zu solch einer Organisation pflegt, kann nicht im Sinne der Regierung und des Landes sein. Die PKK ist auch in DE verboten.
Aber ich kann dazu nur eins sagen, wie immer bekommen die meisten nur die Hälfte mit. Von den Dingen, die die letzten Monate passiert sind, hört man garnichts in den Medien. Für die, die es interessiert, schaut einfach mal nach den Verbindungen zur DTP mit der PKK. Das wäre ungefähr so, als ob in Spanien eine Partei eng mit der ETA zusammen arbeitet. Das wäre ein Unding, und absolut unmöglich.
Ähm, es wurden zwei Menschen getötet und deren Familien von einem Tag auf den anderen zerstört.
DTP=PKK=waynte interessierts? Hätten sie eben zu Hause beleiben sollen. Es wurden auch genug türkische Familien zerstört. Das juckt aber wohl niemanden.
Die Türkei marschiert ins Chaos!Die Kurden werden sich das nicht lange gefallen lassen!
Was anderes bleibt denen nicht übrig. Chaos? Was könnte im schlimmsten Fall passieren? 12 Millionen Kurden mucken auf und greifen türkische Zivilisten an. OK, und weiter? Was danach kommen könnte oder wird kannst Du Dir ausmalen! Ich finde es sehr lobenswert dass die Türken endlich aufwachen! Weiter so.
Was anderes bleibt denen nicht übrig. Chaos? Was könnte im schlimmsten Fall passieren? 12 Millionen Kurden mucken auf und greifen türkische Zivilisten an. OK, und weiter? Was danach kommen könnte oder wird kannst Du Dir ausmalen! Ich finde es sehr lobenswert dass die Türken endlich aufwachen! Weiter so.Ein kleine Bürgerkrieg fördert die Tourismus!:hihi:
Ein kleine Bürgerkrieg fördert die Tourismus!:hihi:
Bürgerkrieg? Klar, aber nicht in Antalya und Co. ;).
JensVandeBeek
15.12.2009, 16:35
Schrecklich! Mein Beileid gilt den Angehörigen:(.
Interessant finde ich hier besonders die Tatsache, dass es sich bei dem türkischen Schützen um eine Privatperson handelt. Und das ist es auch was die Türkei von Staaten wie dem Iran und Syrien unterscheidet. Dort werden Kurden zwar auch verfolgt, aber die Verantwortlichen sind einzig und allein das Regime und ihre Helfer.
Das aber sogar türkische Einwohner Kurden ermorden, bestätigt mal wieder wie tief verwurzelt der Hass auch in der Bevölkerung ist.
Hallo Whatschi...
Es ist schrecklich was dort passiert ist. Die "Demonstranten" haben die Inhaber der Geschäft aufgefordert, die Geschäfte nicht zu öffnen. Diejenigen die das nicht befolgt haben, wurden angegriffen. (hurriyet.com).
Der Mann ist Inhaber eines Geschäftes. Die Demonstranten haben die Schaufenster von diesem Geschäft mit Steine beworfen und sowohl das Geschäft auch das Auto der Geschäftsinhaber in Brand gesetzt. (cnnturk.com) Darauf hin wollte der Mann wahrscheinlich seine Existenz schützen wollen und so unangemessen reagiert. Das kann sicherlich keine Rechtfertigung sein, aber irgendwie doch "verständlich".
Die extremistischen kurdischen "Demonstranten" besaßen keine "Demo-Erlaubnis" und haben statt richtige Demo durchzuführen, wie üblich alles kurz und klein geschlagen. Die Geschäfte, Banken, Wohnungen...
Manchmal kann ein MG Nest doch Wunder bewirken........
Muş'un Bulanık İlçesi'nde kapatılan DTP'nin ilçe binası önünde yapılacak basın açıklamasına katılanlar, işyerlerini ve polisi taş yağmuruna tuttu. Yaklaşık bin 500 kişinin katıldığı gösteriler sırasında 2 kişi öldü, 8 kişi yaralandı.
Bulanık'ın Aslanpaşa Caddesi'nde kapatılan DTP'nin ilçe binası önünde basın açıklaması nedeniyle bazı esnaflar işyerlerini açmadı.
Bugün saat 11.00 sıralarında yaklaşık bin 500 kişinin katıldığı toplantı başlamadan bazı gruplar, açık olan işyerlerine saldırdı. Çevrede önlem alan polis, göstericilere engel olmak için tazyikli su ve gözyaşartıcı bomba kullandı. Atılan taşlarla açık olan bankaların ve işyerlerinin camları kırıldı.
DTP'nin kapatılma kararını protesto nedeniyle Bulanık'ta olaylar yer yer devam ederken, saat 12.00 sıralarında Şehit Üsteğmen Suat İsakoğlu Caddesi'nde manifaturacılık yapan T.B., iddiaya göre PKK'nın kepenk kapatma talimatını yerine getirmedi. Bunun üzerine PKK yandaşları esnafın işyerini ve otomobilini tahrip ettikten sonra yakmak istediler. Buna engel olmak isteyen esnaf T.B. PKK yandaşı göstericilerin üzerine ateş açtı. Açılan ateş sonrası 2 kişi öldü.
Göstericilerden 150 kişilik grupla polis arasında çıkan çatışmada çok sayıda gösterici yaralandı.
Olaylar sırasında AKP binası da taşlanırken, bir grup gösterici de bir dershaneye girerek, hasar verdi.
http://www.etikhaber.com/content/view/82093/50/
Bie den Ausschreitungen zwsichen der Polizei und den Demonstranten wurden sehr viele Demonstranten verletzt uns viele verhaftet.
Bravo, weiter so!
Hallo Whatschi...
Es ist schrecklich was dort passiert ist. Die "Demonstranten" haben die Inhaber der Geschäft aufgefordert, die Geschäfte nicht zu öffnen. Diejenigen die das nicht befolgt haben, wurden angegriffen. (hurriyet.com).
Der Mann ist Inhaber eines Geschäftes. Die Demonstranten haben die Schaufenster von diesem Geschäft mit Steine beworfen und sowohl das Geschäft auch das Auto der Geschäftsinhaber in Brand gesetzt. (cnnturk.com) Darauf hin wollte der Mann wahrscheinlich seine Existenz schützen wollen und so unangemessen reagiert. Das kann sicherlich keine Rechtfertigung sein, aber irgendwie doch "verständlich".
Die extremistischen kurdischen "Demonstranten" besaßen keine "Demo-Erlaubnis" und haben statt richtige Demo durchzuführen, wie üblich alles kurz und klein geschlagen. Die Geschäfte, Banken, Wohnungen...
Lieber JVB,
ich bin ja auch kein Sturkopf;)
Natürlich ist mir klar, dass man sich zur Wehr setzen muss, wenn man attackiert wird. Aber 2 Menschen zu erschießen steht in keinem Verhältnis mehr.
Ich wundere mich auch wieso lauter Privatpersonen mit Waffen ausgerüstet sind. Die Bevölkerung macht auf mich mittlerweile einen radikaleren Eindruck als die Regierung.
Guenes.Coel
15.12.2009, 16:46
Mal Vorsicht. Diejenigen unter euch, die keine Ahnung von der Materie haben, sollten etwas vorsichtig mit ihrer Aussage sein. Ich bin Türke, kenne die Problematik, es war immer ein PKK Problem, nun wird es auf einmal ein Kurden Problem. Das es so gekommen ist, hat viele Ursachen. Ich konnte es kaum glauben, dass die DTP mit PKK Rebellen verkehrte, und das ganz offen zugelassen wurde. Ich bin glücklich, dass diese Partei verboten worden ist. Sie sollte eine Brücke zwischen uns schaffen, stattdessen hat sie uns nur entzweit. Von Erdogan will ich garnicht reden, der Typ hat sowieso alles verbockt, was er in die Hände genommen hat. Wir sind dessen müde, aber nicht so müde, dass man machen kann was man will, ohne die Konsequenzen fürchten zu müssen. Die meisten hier finden das abartig, weil sie in deren Situation nicht die Eier hätten, dasselbe zu tun. Also entspannt euch mal.
JensVandeBeek
15.12.2009, 16:57
Lieber JVB,
ich bin ja auch kein Sturkopf;)
Natürlich ist mir klar, dass man sich zur Wehr setzen muss, wenn man attackiert wird. Aber 2 Menschen zu erschießen steht in keinem Verhältnis mehr.
Ich wundere mich auch wieso lauter Privatpersonen mit Waffen ausgerüstet sind. Die Bevölkerung macht auf mich mittlerweile einen radikaleren Eindruck als die Regierung.
Mir scheint eher, dass gegenseitige Hassgefühl unter Kurden und Türken gewollt und geplant ist. Es gibt genug Nutznießer von beiden Seiten.
Guenes.Coel
15.12.2009, 17:06
Mir scheint eher, dass gegenseitige Hassgefühl unter Kurden und Türken gewollt und geplant ist. Es gibt genug Nutznießer von beiden Seiten.
Das stimmt allerdings. Das befürchtet man sowieso seit langem. Eine Destabilisierte Lage nützt sehr vielen. Ich meine, es ist ja schon seit langem bekannt, dass viele Staaten sagen, PKK ist eine Terror Organisation, aber im hintergund dann auch noch Waffen an sie liefern. Und Erdogan war deren Handlanger, und hat nicht für die Türkei, sondern gegen sie gearbeitet. Man bracuht nur einen vorwand. Wie sagte von klausewitz, krieg ist Politik, nur mit anderen Mitteln.
Die Osmanen haben die Kulturen von Persern, Araber, Kurden, Griechen und Armeniern übernommen. Die Osmanen haben keine eigene Kultur gehabt, deren Kultur war eine Mischkultur.
Schöne Kultur.:))
Ehrenmord/Blutrache/Zwangsheirat usw.
Nanninga
15.12.2009, 17:50
http://img3.imageshack.us/img3/9370/36156333.jpgs ist keine Frage, ob und wen man mag oder nicht mag. Ich gebe aber folgendes zu bedenken: Eine zunehmend destabilisierte Türkei könnte schneller in die Hände von politischen Extremisten geraten, als uns lieb ist. Und ich habe überhaupt kein Interesse, daß das Pulverfaß Mittlerer Osten sich nahtlos bis an die Grenzen Europas ausdehnt.
Nein, ein schiedlich-friedliches Verhältnis der Türken zu den Kurden liegt genauso im Interesse der Betroffenen wie dem unsrigen. Das ist keine verschwiemelte Gutmenscherei, das ist mein Bedürfnis nach Frieden und ordentlichen Verhältnissen.
Überdies sollten ganz allgemein diejenigen, die gerne das Recht des "palästinensischen Volkes" auf Selbstbestimmung inkl. eigenem Staat so lautstark betonen, sich einmal fragen, warum sie zum Selbstbestimmungsrecht der Kurden, immerhin eine Nation aus 50 Millionen Menschen, so dröhnend schweigen. Wahrscheinlich, weil keine Juden verwickelt sind.
Hallo, werter Gelehrter, wie weit die Türken gehen können, hängt von der Rückendeckung aus Yankeeland ab. Die Türken sind Washingtons Schoßhündchen und kennen ihren geostrategischen Wert; das ist das Pfund mit dem sie wuchern können.
Den Kurden wäre wie den Palästinensern anzuraten, die politischen Realitäten anzuerkennen. Die Ordnung, die die VS-Amerikaner etabliert haben, ist natürlich abzulehnen, aber sie ist ein Faktum. Womit David Addison hier völlig Recht hat, die Türken können machen, was sie wollen und wenn sie die Kurden ausrotten findet sich in Yankeeland ein Goldhagen oder ein anderer Spin Doctor und schreibt die Geschichte entsprechend um.
Zum Glück fällt diese Weltordnung langsam, in China werden aufmüpfige Turkvölker eben weggeklatscht, da können die Yankee Spin-Docs mittlerweile so rumjaulen, wie es ihnen beliebt. Dieses wird zu spät für die Kurden kommen, die sollten sich lieber mit den Türken arrangieren.
Nanninga
15.12.2009, 18:05
Eine Einmischung von außen verbittet sich die Türkei sowieso.
Hallo, werter David Addison, eine Einmischung von außen kann sich die Türkei natürlich verbitten, dieses wäre dennoch mehr als lächerlich, da es sich um einen Vasallenstaat der VS-Amerikaner handelt.
Lasst uns mal das Kurdenproblem auf unsere Weise lösen. Bisher wenden wir ja leider die westliche an. Aber das wird sich demnächst ändern.
Dieses Besagte ließe sich 1:1 auf die BRD übertragen, nur ist dies eben das Problem von Vasallenstaaten, daß sie Probleme nicht mehr auf ihre Art lösen. Meiner Auffassung nach täten die Kurden gut daran, einen gesunden Mittelweg zwischen Assimilation und Bewahrung eigener Kultur zu bewahren, Türkisch und Kurdisch zu beherrschen und eine Volksgruppe zu werden, die als eigene wahrgenommen, aber weder gefürchtet noch verachtet wird. Das bedarf eines Entgegenkommens von beiden Seiten. Langfristig sehe ich das eigentlich auf einem gutem Wege.
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