Vollständige Version anzeigen : Griechenland ist pleite - Deutschland wird Zahlmeister.
Griechenland-Krise (http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2009/12/11/griechenland-pleite/macht-deutschland-wieder-den-zahlmeister.html)
Muss
Deutschland
wieder zahlen? (http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2009/12/11/griechenland-pleite/macht-deutschland-wieder-den-zahlmeister.html)
http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2009/12/11/griechenland-pleite/griechenland-flagge-156645-q,templateId=renderScaled,property=Bild,width=465. jpg
Die Finanznot Griechenlands wird immer größer! In der EU wächst die Angst, dass reiche Länder wie Deutschland den Zahlmeister machen müssen. mehr ... (http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2009/12/11/griechenland-pleite/macht-deutschland-wieder-den-zahlmeister.html)
Griechenland hat sich mit gefälschen Zahlen in die EU eingeschlichen, jetzt sind sie pleite. Natürlich kann die EU kein Land pleite gehlen lassen.
Diese Vorgänge werden die EU abhalten die Türkei reinzulassen. :hihi:
ErhardWittek
11.12.2009, 11:00
Das paßt doch wieder:
• Muss Deutschland dann einspringen und den Zahlmeister spielen?
Nicht direkt. Der EU-Vertrag sieht keine Zwangshilfen vor. Es wird jedoch erwartet, dass reiche EU-Staaten wie Deutschland und Frankreich Geld geben oder für Griechenland bürgen. Kanzlerin Angela Merkel (http://www.bild.de/BILD/politik/2009/12/09/angela-merkel/kanzlerin-grummelte-in-parteisitzung-so-ein-scheiss.html) (CDU) erklärte gestern, es gebe „eine gemeinsame Verantwortung“.
....
http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2009/12/11/griechenland-pleite/macht-deutschland-wieder-den-zahlmeister.html
Merkel hat's besonders arg mit dem Verantwortungsgefühl, nur leider nicht im Interesse von uns Deutschen. Diese Frau wird als die schlimmste Verräterin in die Geschichte eingehen.
Sprecher
11.12.2009, 11:12
. Diese Frau wird als die schlimmste Verräterin in die Geschichte eingehen.
Genau so ist es. Merkel ist schlimmer als Brandt, Kohl und Schröder zusammen.
Das einzige woran man beim Anblick dieser Dame noch denken kann ist das:
http://zahnfeeblog.files.wordpress.com/2008/09/16_strassenlaterne.png
Das paßt doch wieder:
Merkel hat's besonders arg mit dem Verantwortungsgefühl, nur leider nicht im Interesse von uns Deutschen. Diese Frau wird als die schlimmste Verräterin in die Geschichte eingehen.
Ich habe es im anderen Thread schon geschrieben: Für mich ist dies der Anfang vom Ende der Euro-Zone.
Hilft der IWF werden die strengen Auflagen soziale Unruhen auslösen. Helfen andere europäische Länder wird der Neid und die Missgunst Europa zerfressen. Hilft keiner wird die Fraktion "wir sind doch ein Europa" Sturm laufen.
Egal was sie machen es wird falsch sein.
Sowohl der europäische Gedanke: "Wir sind ein Europa und müssen uns helfen" aber auch der nationale: "Warum sollten wir jetzt sparen den Griechen wurde doch auch geholfen" sind einfach zu stark.
Imho ist das Projekt zwanghaft Nationalstaaten zu vereinen gescheitert.
bürger_auf_der_palme
11.12.2009, 11:17
...
Das einzige woran man beim Anblick dieser Dame noch denken kann ist das:
...
Diese Laterne ist ja wohl viel zu schön. Die passenderen Modelle gibt es unter http://www.ddr-strassenleuchten.de/
ErhardWittek
11.12.2009, 11:21
Genau so ist es. Merkel ist schlimmer als Brandt, Kohl und Schröder zusammen.
Das einzige woran man beim Anblick dieser Dame noch denken kann ist das:
Mir geht es ähnlich.
Merkel ist ein trojanisches Pferd, die ihre Aufgabe optimal erfüllt. Die Besatzer wissen schon, was sie an ihr haben, darum wurde sie auch so liebevoll gefördert.
Griechenland-Krise (http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2009/12/11/griechenland-pleite/macht-deutschland-wieder-den-zahlmeister.html)
Muss
Deutschland
wieder zahlen? (http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2009/12/11/griechenland-pleite/macht-deutschland-wieder-den-zahlmeister.html)
http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2009/12/11/griechenland-pleite/griechenland-flagge-156645-q,templateId=renderScaled,property=Bild,width=465. jpg
Die Finanznot Griechenlands wird immer größer! In der EU wächst die Angst, dass reiche Länder wie Deutschland den Zahlmeister machen müssen. mehr ... (http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2009/12/11/griechenland-pleite/macht-deutschland-wieder-den-zahlmeister.html)
Griechenland hat sich mit gefälschen Zahlen in die EU eingeschlichen, jetzt sind sie pleite. Natürlich kann die EU kein Land pleite gehlen lassen.
Diese Vorgänge werden die EU abhalten die Türkei reinzulassen. :hihi:
Ja wer denn sonst.
Griechenland-Krise (http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2009/12/11/griechenland-pleite/macht-deutschland-wieder-den-zahlmeister.html)
Muss
Deutschland
wieder zahlen? (http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2009/12/11/griechenland-pleite/macht-deutschland-wieder-den-zahlmeister.html)
http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2009/12/11/griechenland-pleite/griechenland-flagge-156645-q,templateId=renderScaled,property=Bild,width=465. jpg
Die Finanznot Griechenlands wird immer größer! In der EU wächst die Angst, dass reiche Länder wie Deutschland den Zahlmeister machen müssen. mehr ... (http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2009/12/11/griechenland-pleite/macht-deutschland-wieder-den-zahlmeister.html)
Griechenland hat sich mit gefälschen Zahlen in die EU eingeschlichen, jetzt sind sie pleite. Natürlich kann die EU kein Land pleite gehlen lassen.
Diese Vorgänge werden die EU abhalten die Türkei reinzulassen. :hihi:
Warum wird? Wir sind es doch schon längst.
Es lebe die BILD-"Zeitung"!
BRDDR_geschaedigter
11.12.2009, 11:26
Das ist ja gerade der Sinn der EU. Wenn da einer pleite geht, dann leiden alle Anderen und gehen später auch pleite. Super Zentralismus.
ErhardWittek
11.12.2009, 11:40
Ich habe es im anderen Thread schon geschrieben: Für mich ist dies der Anfang vom Ende der Euro-Zone.
Hilft der IWF werden die strengen Auflagen soziale Unruhen auslösen. Helfen andere europäische Länder wird der Neid und die Missgunst Europa zerfressen. Hilft keiner wird die Fraktion "wir sind doch ein Europa" Sturm laufen.
Egal was sie machen es wird falsch sein.
Sowohl der europäische Gedanke: "Wir sind ein Europa und müssen uns helfen" aber auch der nationale: "Warum sollten wir jetzt sparen den Griechen wurde doch auch geholfen" sind einfach zu stark.
Imho ist das Projekt zwanghaft Nationalstaaten zu vereinen gescheitert.
Ich bin davon überzeugt, daß das ganze EU-Projekt von Anfang an zur Schwächung Europas gedacht war. Denn wer glaubt, daß die Idee auf dem Mist der Europäer gewachsen sei, der irrt gewaltig.
Es kann nur zusammenwachsen, was auch zusammengehört. Und was gewaltsam unter einen Hut gebracht wird, fällt auseinander, sobald der äußere Druck wieder weicht.
Diese blödsinnige Unternehmung nutzt in Wahrheit vor allem den USA. Die seit jeher untereinander uneinigen Europäer sind so mit sich und ihren Streitigkeiten beschäftigt, daß sich keiner mehr um die entscheidenden Zukunftsfragen kümmern kann und will. Diesen Umstand machen sich die Lobbyisten aller Couleur zunutze, um sich willfährige Fürsprecher in Brüssel einzukaufen.
Dieses "vereinte Europa" wird uns seit jeher angepriesen wie Sauerbier. Das allein beweist, daß es nichts taugt. Könnten die jeweiligen Völker darüber abstimmen, würden die Dauergeberländer garantiert sofort aus dieser Zwangsvereinigung aussteigen, allen voran wir Deutschen, die wir wie selbstverständlich immer die Hauptlast für diesen Rohrkrepierer zu tragen haben.
ErhardWittek
11.12.2009, 11:42
Diese Laterne ist ja wohl viel zu schön. Die passenderen Modelle gibt es unter http://www.ddr-strassenleuchten.de/
Stimmt! Die häßlichen Krücken reichen vollkommen aus.
Egal was sie machen es wird falsch sein.
Ich wünschte, Du hättest recht! Sie werden machen, was sich aus EU-Sicht schon immer als unfehlbar richtig erwiesen hat: Deutschland zahlen lassen, und schon ist wieder Ruhe im Karton. Interessant, was Deine Szenarien betrifft, wird es erst, wenn Deutschland nicht mehr zahlen kann, weil wir bankrott sind.
• Muss Deutschland dann einspringen und den Zahlmeister spielen?
Nicht direkt. Der EU-Vertrag sieht keine Zwangshilfen vor. Es wird jedoch erwartet, dass reiche EU-Staaten wie Deutschland und Frankreich Geld geben oder für Griechenland bürgen.
Kanzlerin Angela Merkel (CDU) erklärte gestern, es gebe eine gemeinsame Verantwortung (http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2009/12/11/griechenland-pleite/macht-deutschland-wieder-den-zahlmeister.html).Pleiten lohnen sich also für EU-Mitglieder. So lange es Andere zahlen, werden nun ja noch Einige pleite gehen. Pleite-Kandidaten haben wir ja genug.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Nur wenn die BRD 2016 oder 2918 pleite geht, spätestens 2020, wird wohl doch keiner zahlen. Auslands-Deutschen ist ihr Häusle in Santiago oder ihr gutes Leben in Schanghai weitaus wichtiger. Die lassen die BRD unbekümmert vor die Wand knallen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/Forum/Populus/Ubi-dom.jpg Na, vielleicht vergieße ich doch eine Träne, wenn dann die Holocaust-Industry den Kölner Dom pfändet und den Koranis verscherbelt, um doch noch was Kohle zu krallen.
meckerle
11.12.2009, 12:46
Das ist ja gerade der Sinn der EU. Wenn da einer pleite geht, dann leiden alle Anderen und gehen später auch pleite. Super Zentralismus.
:top: Wenn das ein sicherer Weg ist, das EU-Gebilde zu zerstören, dann sollte man es forcieren.
ErhardWittek
11.12.2009, 13:01
:top: Wenn das ein sicherer Weg ist, das EU-Gebilde zu zerstören, dann sollte man es forcieren.
Das wird uns auch nichts nützen, denn bis dahin haben unsere verräterischen Politiker auch noch den letzten Quadratmeter unseres Landes an die Heuschrecken verscherbelt. Danach folgt die allerletzte Vertreibung der Deutschen aus ihrer Heimat.
Denn das ist die seit langem anvisierte Endlösung der Deutschenfrage.
Landogar
11.12.2009, 13:08
"Europa ist eine wunderbare Idee, nur sind die Völker längst nicht so weit. Sie werden eifersüchtig in die Töpfe der Nachbarn sehen und sich übervorteilt fühlen. Aus einem Europa befreundeter Staaten wird eine zänkische, mißgünstige Großfamilie werden."
-Victor von Bülow, besser bekannt als "Loriot"
BRDDR_geschaedigter
11.12.2009, 13:24
Das wird uns auch nichts nützen, denn bis dahin haben unsere verräterischen Politiker auch noch den letzten Quadratmeter unseres Landes an die Heuschrecken verscherbelt. Danach folgt die allerletzte Vertreibung der Deutschen aus ihrer Heimat.
Denn das ist die seit langem anvisierte Endlösung der Deutschenfrage.
Die Gemeinden müssen sich mit diesem Finanzsystem zwangsläufig hoch verschulden, irgendwann kommt dann einer, pfändet dein Grundstück weil du die Abgaben nicht mehr zahlen kannst.
Sprecher
11.12.2009, 13:25
Ich bin davon überzeugt, daß das ganze EU-Projekt von Anfang an zur Schwächung Europas gedacht war. Denn wer glaubt, daß die Idee auf dem Mist der Europäer gewachsen sei, der irrt gewaltig.
.
Naja die Franzosen haben die EU schon erheblich vorangetrieben um Deutschland zu schwächen.
Die Franzosen selber dürften auch von der EU profitieren, über diese haben die jahrzehntelang nicht nur deutsches Geld sondern auch deutsches Know-How (über den Kauf deutscher Firmen) abgesaugt.
Sprecher
11.12.2009, 13:27
In Kopenhagen hat Merkel auch wieder die Spendierhosen an:
"Deutschland gibt Milliarden für arme Länder
11. Dezember 2009, 13:38 Uhr .Die Bundesrepublik wird Entwicklungsländern insgesamt 1,26 Milliarden Euro für Klimaschutzprojekte zahlen. "
http://www.welt.de/multimedia/archive/1260536517000/00975/BUNDESREGIERUNG_KLI_975607n.jpg
Griechenland-Krise (http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2009/12/11/griechenland-pleite/macht-deutschland-wieder-den-zahlmeister.html)
Muss
Deutschland
wieder zahlen? (http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2009/12/11/griechenland-pleite/macht-deutschland-wieder-den-zahlmeister.html)
http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2009/12/11/griechenland-pleite/griechenland-flagge-156645-q,templateId=renderScaled,property=Bild,width=465. jpg
Die Finanznot Griechenlands wird immer größer! In der EU wächst die Angst, dass reiche Länder wie Deutschland den Zahlmeister machen müssen. mehr ... (http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2009/12/11/griechenland-pleite/macht-deutschland-wieder-den-zahlmeister.html)
Griechenland hat sich mit gefälschen Zahlen in die EU eingeschlichen, jetzt sind sie pleite. Natürlich kann die EU kein Land pleite gehlen lassen.
Diese Vorgänge werden die EU abhalten die Türkei reinzulassen. :hihi:
wieso, hat griechenland auch den krieg ... gewonnen? richard
Bellerophon
11.12.2009, 13:32
Nehmen wir alles mit. Wie den Klimawandel.
Dafür lassen wir uns dann noch dumm anscheissen, gemäß Hollywood.
Manchmal denke ich, meine Großväter und Großonkel hätten es so machen sollen wie die angehimmelten Horden der Roten, oder Napoleon, oder die Briten.
Aber gut, man darf sich nicht anstacheln lassen.
Kühles Blut bewahren, den Humor nicht verlieren.
Wie die Briten...
Unser erster Feind sind unsere eigenen Jungs und Mädels.
Die das alles möglich machten.
Den Weißen in den Nationen geht es so wie uns.
Brotzeit
11.12.2009, 13:43
Das paßt doch wieder:
Merkel hat's besonders arg mit dem Verantwortungsgefühl, nur leider nicht im Interesse von uns Deutschen. Diese Frau wird als die schlimmste Verräterin in die Geschichte eingehen.
Das wird aber die Sozialisten ärgern , daß ihr einstiger ungefärbter Fernsehstar nur noch auf Platz 2 ist .......
Aber wer letztlich auf Platz 1 oder Platz 2 ist ; daß ist egal!
Wir ; der "Bürger" und "Souverän" ist in jedem Fall die Zeche zahlende Verlierer!
Natürlich wird sie uns; so wie jeder andere Politiker und die Politiker aller Parteien es immer tun, die Shice , die sie verzapft hat, in einem Seidenstrumpf verpackt verkaufen .............
Klopperhorst
11.12.2009, 13:45
Wieder einmal offenbart sich, dass Grenzen nicht kulturell, sondern rassisch bedingt sein müssen. Wo eine andere Mentalität vorherrscht, lässt sich nicht nordischer Pietismus mit südländischem Laissez-faire verbinden.
---
Griechenland-Krise (http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2009/12/11/griechenland-pleite/macht-deutschland-wieder-den-zahlmeister.html)
Muss
Deutschland
wieder zahlen? (http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2009/12/11/griechenland-pleite/macht-deutschland-wieder-den-zahlmeister.html)
http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2009/12/11/griechenland-pleite/griechenland-flagge-156645-q,templateId=renderScaled,property=Bild,width=465. jpg
Die Finanznot Griechenlands wird immer größer! In der EU wächst die Angst, dass reiche Länder wie Deutschland den Zahlmeister machen müssen. mehr ... (http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2009/12/11/griechenland-pleite/macht-deutschland-wieder-den-zahlmeister.html)
Griechenland hat sich mit gefälschen Zahlen in die EU eingeschlichen, jetzt sind sie pleite. Natürlich kann die EU kein Land pleite gehlen lassen.
Diese Vorgänge werden die EU abhalten die Türkei reinzulassen. :hihi:
Ich dachte schon, das interessiert hier niemanden.
Mr Capone-E
11.12.2009, 13:47
Die Griechen wissen wie mans macht.
Oh, Mann.
Wieder eine "Diskussion" im zweiten Tiefgeschoss.
Ich glaube, ich beteilige mich nicht.
ErhardWittek
11.12.2009, 13:53
Die Gemeinden müssen sich mit diesem Finanzsystem zwangsläufig hoch verschulden, irgendwann kommt dann einer, pfändet dein Grundstück weil du die Abgaben nicht mehr zahlen kannst.
Genau das wird eintreten. Oder die Gemeinde trägt eine Hypothekenschuld auf private Grundstücke ein, die man nicht bedienen kann. Das ist auch eine Form der Enteignung.
BRDDR_geschaedigter
11.12.2009, 13:54
Genau das wird eintreten. Oder die Gemeinde trägt eine Hypothekenschuld auf private Grundstücke ein, die man nicht bedienen kann. Das ist auch eine Form der Enteignung.
Es muss so kommen, das Zentralbankmonopolgeldystem führt automatisch dazu.
Bruddler
11.12.2009, 13:54
Griechenland-Krise (http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2009/12/11/griechenland-pleite/macht-deutschland-wieder-den-zahlmeister.html)
Muss
Deutschland
wieder zahlen? (http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2009/12/11/griechenland-pleite/macht-deutschland-wieder-den-zahlmeister.html)
http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2009/12/11/griechenland-pleite/griechenland-flagge-156645-q,templateId=renderScaled,property=Bild,width=465. jpg
Die Finanznot Griechenlands wird immer größer! In der EU wächst die Angst, dass reiche Länder wie Deutschland den Zahlmeister machen müssen. mehr ... (http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2009/12/11/griechenland-pleite/macht-deutschland-wieder-den-zahlmeister.html)
Griechenland hat sich mit gefälschen Zahlen in die EU eingeschlichen, jetzt sind sie pleite. Natürlich kann die EU kein Land pleite gehlen lassen.
Diese Vorgänge werden die EU abhalten die Türkei reinzulassen. :hihi:
Wenn Du Dich da mal nicht täuschst...... :whis:
Oh, Mann.
Wieder eine "Diskussion" im zweiten Tiefgeschoss.
Ich glaube, ich beteilige mich nicht.du hast was besseres verdient. echt! :rolleyes:richard
ErhardWittek
11.12.2009, 13:58
Das wird aber die Sozialisten ärgern , daß ihr einstiger ungefärbter Fernsehstar nur noch auf Platz 2 ist .......
Dafür haben sie doch jetzt das Merkel, gegen das sie bezeichnenderweise nie Front machen. Diese Frau ist die allerbeste Parteigängerin der Sozen. Sie demontiert die Union in einer Geschwindigkeit, die man nur als bewundernswert bezeichnen kann.
Aber wer letztlich auf Platz 1 oder Platz 2 ist ; daß ist egal!
Wir ; der "Bürger" und "Souverän" ist in jedem Fall die Zeche zahlende Verlierer!
Das zumindest steht fest.
ErhardWittek
11.12.2009, 14:07
Naja die Franzosen haben die EU schon erheblich vorangetrieben um Deutschland zu schwächen.
Die Franzosen selber dürften auch von der EU profitieren, über diese haben die jahrzehntelang nicht nur deutsches Geld sondern auch deutsches Know-How (über den Kauf deutscher Firmen) abgesaugt.
Die Franzosen werden sich umsehen, wenn wir in die Knie gegangen sind. Noch reiben sich alle die Hände, weil es uns an den Kragen geht, aber nach uns wird eben Frankreich auseinandergenommen. Die Bankrotteure in der EU sind inzwischen daran gewöhnt, gefüttert zu werden, egal von wem. Darauf werden sie freiwillig bestimmt nicht mehr verzichten wollen.
ErhardWittek
11.12.2009, 14:09
wieso, hat griechenland auch den krieg ... gewonnen? richard
Das muß wohl so gewesen sein - bei den Nehmerqualitäten der Griechen.
BRDDR_geschaedigter
11.12.2009, 14:09
Die Franzosen werden sich umsehen, wenn wir in die Knie gegangen sind. Noch reiben sich alle die Hände, weil es uns an den Kragen geht, aber nach uns wird eben Frankreich auseinandergenommen. Die Bankrotteure in der EU sind inzwischen daran gewöhnt, gefüttert zu werden, egal von wem. Darauf werden sie freiwillig bestimmt nicht mehr verzichten wollen.
Darum geht es nicht. Das ist keine Sache wie Deutschland vs Frankreich oder Deutschland vs England. Die EU hat einfach nur den Zweck die Souveräntiät der einzelnen Staaten abzuschaffen.
Dieses Staat A versucht Staat B abzocken ist einfach falsch und irreführend. (Teile und Herrsche Prinzip).
... Danach folgt die allerletzte Vertreibung der Deutschen aus ihrer Heimat ...15 mio. Deutsche rund um die Welt kann Keiner aus ihrer Heimat vertreiben. Hier gehen schon über 500/Tag. Keiner treibt sie, da sie nun auch sehen, was andere Deutsche schon lange wissen:
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Dashttp://www.24-carat.de/Forum/Populus/ubi-map.gifist unsere Heimat. Von Kapstadt bis Kamtschatka, von Feuerland bis Alaska und von Thule bis Fidschi. Baron Bruno von Forgatan gründete 1514 die erste europäische Bank in der neuen Welt, und vor fast 500 Jahren gründeten Deutsche Maracaibo, Neu-Nürnberg nannten sie es.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/Images/World.jpg
http://www.24-carat.de/2009/Adler-su.gif
ErhardWittek
11.12.2009, 14:15
Es muss so kommen, das Zentralbankmonopolgeldystem führt automatisch dazu.
Es wird so kommen. Darum beinhaltet der Lissabonvertrag auch die Lizenz zum Völkermord.
(Aber nicht doch: Wir leben schließlich in einem Rechtsstaat, sogar in einem demokratischen ....:hihi:)
ErhardWittek
11.12.2009, 14:18
15 mio. Deutsche rund um den Globus kann Keiner aus ihrer Heimat vertreiben. Und hier gehen schon über 500/Tag freiwillig. Niemand treibt sie, denn sie sehen nun auch, was andere Deutsche schon lange wissen:
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Es wird Zeit für eine Exilregierung. Soviele Auslandsdeutsche sollten schon ein gewisses Gewicht haben.
DIe Aufrüstungspolitik der Türkei hat die Griechen in den Ruin getrieben, sehr sehr schön :)
Ich wünschte, Du hättest recht! Sie werden machen, was sich aus EU-Sicht schon immer als unfehlbar richtig erwiesen hat: Deutschland zahlen lassen, und schon ist wieder Ruhe im Karton. Interessant, was Deine Szenarien betrifft, wird es erst, wenn Deutschland nicht mehr zahlen kann, weil wir bankrott sind.
Spanien und andere Länder haben ähnliche Probleme.
Zahlt Deutschland und rettet somit Griechenland werden die Regierungen in diesen Ländern in Erklärungsnot kommen. Warum Sparprogramme und soziale Einschnitte wenn die EU / Deutschland doch eh hilft?
Dieser nationale Neid wird unausweichlich kommen und die "reichen" EU-Länder können vielleicht noch Griechenland retten aber irgendwann ist das Ende der finanziellen Mittel erreicht.
Bruddler
11.12.2009, 14:22
In Kopenhagen hat Merkel auch wieder die Spendierhosen an:
"Deutschland gibt Milliarden für arme Länder
11. Dezember 2009, 13:38 Uhr .Die Bundesrepublik wird Entwicklungsländern insgesamt 1,26 Milliarden Euro für Klimaschutzprojekte zahlen. "
http://www.welt.de/multimedia/archive/1260536517000/00975/BUNDESREGIERUNG_KLI_975607n.jpg
Eine Hand wäscht die andere....
Wie genau sehen diese "Klimaschutzprojekte" in den Entwicklungsländern aus ?
Vielleicht werden die Entwicklungsländer mit dem Geld unsere Waffenindustrie ankurbeln um dadurch das Klima zu schützen ? :rolleyes:
Paul Felz
11.12.2009, 14:22
DIe Aufrüstungspolitik der Türkei hat die Griechen in den Ruin getrieben, sehr sehr schön :)
Hehe, war klar, daß Du Dich amüsierst ;)
Paul Felz
11.12.2009, 14:24
Eine Hand wäscht die andere....
Wie genau sehen diese "Klimaschutzprojekte" in den Entwicklungsländern aus ?
Vielleicht werden die Entwicklungsländer mit dem Geld unsere Waffenindustrie ankurbeln um dadurch das Klima zu schützen ? :rolleyes:
Ja, die Bäume werden einzeln von Soldaten beschützt und bei Dunkelheit in Plastiktüten gepackt, damit die kein böses CO2 in die Luft blasen.
Bellerophon
11.12.2009, 14:25
Wieder einmal offenbart sich, dass Grenzen nicht kulturell, sondern rassisch bedingt sein müssen. Wo eine andere Mentalität vorherrscht, lässt sich nicht nordischer Pietismus mit südländischem Laissez-faire verbinden.
---
Der Weißwurst-Äquator.
Den es auch in Frankreich gibt, oder gab.
Allerdings neige ich, als Norddeutscher, vielen italienischen oder spanischen (oder lateinamerikanischen) Ansichten eher zu, als protestantisch, dröge-verbohrten Nordgermanischen.
Vor allem Skandinaven, die reinsten Germanen, verabscheue ich regelrecht.
Allerdings mag ich auch Berliner Rotzschnautzen und quasi-autistische oder hamburgisch-hanseatisch stilvoll-kühle Norddeutsche und kalt-humorige Engländer lieber als dummbatzige, süddeutsche Bergbauern-Volklore-Linke oder rheinländische Proll-Isch-Clowns…
Wobei ich rheinländische Proll-Isch-Clowns noch mehr mag als dummbatzige, süddeutsche Bergbauern...
Bei den Ostmärkern ist es wieder anders.
Die haben ihren eigenen Schneid. Ihren Schmäh. Ihren gediegenen, melankolisch-frivolen Stil.
Die Ossi-Sachsen haben ihre hellen Köpfe (die hellsten, überragendsten überhaupt oftmals) und hübschen Frauen (die hübschesten überhaupt oftmals), sind aber gehandicapt durch ihren Dialekt.
Eine Mischung der Edlen gibt uns das Beste.
Also die memische und teils auch rassische.
Doch das Blonde lass ich nicht fahren.
Auch wenn die blonden Schweden quasi das Dümmste der wilden Blonden sind...
PS. Okay, mit dem Rheinländer-Dissen ist so eine Neigung von mir, die provoziert wird, durch die Medien, und die Späßchen der Clowns.
Die Rheinländer sind schon okay.
Die sind nicht nur umgängliche Kumpel sondern auch clever und mutig.
In den Kommentarbereichen derer Zeitungen geht’s ab, und da ist die unmittelbare Front.
Querulantin
11.12.2009, 14:27
... Die Finanznot Griechenlands wird immer größer! ...
WUNDERBAR! Das ist der freie Markt und die Schwachen werden verdrängt! Dann gibt es im "aufzuteilenden Kuchen" Griechenland bald schöne Grundstücke billigst zu kaufen! Der Gedanke an das Haus mit Meerblick oder eine eigene Insel müsste doch alle die Neoliberalen in Verzücken versetzen. ´
Coole Sache, ich schau mich schon mal nach einer neuen Segeljacht um.
MfG Q.
BRDDR_geschaedigter
11.12.2009, 14:28
WUNDERBAR! Das ist der freie Markt und die Schwachen werden verdrängt! Dann gibt es im "aufzuteilenden Kuchen" Griechenland bald schöne Grundstücke billigst zu kaufen! Der Gedanke an das Haus mit Meerblick oder eine eigene Insel müsste doch alle die Neoliberalen in Verzücken versetzen. ´
Coole Sache, ich schau mich schon mal nach einer neuen Segeljacht um.
MfG Q.
Ja genau eine ausufernde Staatsverschuldung hat voll etwas mit dem freien Markt zu tun. :)):)):))
Hehe, war klar, daß Du Dich amüsierst ;)
Natürlich. Endlich können die Türken große Teile Griechenlands aufkaufen :].
Aber mal im Ernst: es war doch klar dass die Griechen dieses "Wettrüsten" verlieren werden ;). Während sie in kleinen Mengen für teueres Geld gekauft haben, haben wir zusammen mit den Amerikanern gebaut und vertrieben, was uns einerseits zusätzliches Einkommen und dadurch viel geringere Stückpreise verschaffte (siehe F-16 und zur Zeit F-35) und zum anderen Know How :].
Tja, meine lieben Nachbarn, das war es dann wohl um euch :D.
WUNDERBAR! Das ist der freie Markt und die Schwachen werden verdrängt! Dann gibt es im "aufzuteilenden Kuchen" Griechenland bald schöne Grundstücke billigst zu kaufen! Der Gedanke an das Haus mit Meerblick oder eine eigene Insel müsste doch alle die Neoliberalen in Verzücken versetzen. ´
Coole Sache, ich schau mich schon mal nach einer neuen Segeljacht um.
MfG Q.
Kannst gleich für mich nen Grundstück mit organisieren. Geld bekommst dann später. Viel Wert ist es ja eh nicht mehr :D.
Bruddler
11.12.2009, 14:30
Spanien und andere Länder haben ähnliche Probleme.
Zahlt Deutschland und rettet somit Griechenland werden die Regierungen in diesen Ländern in Erklärungsnot kommen. Warum Sparprogramme und soziale Einschnitte wenn die EU / Deutschland doch eh hilft?
Dieser nationale Neid wird unausweichlich kommen und die "reichen" EU-Länder können vielleicht noch Griechenland retten aber irgendwann ist das Ende der finanziellen Mittel erreicht.
Die Mär von den "reichen" EU-Ländern ist grottenfalsch und entspricht nicht den Tatsachen. Es gibt längst keine reichen EU-Länder mehr, sondern nur noch "reichere" und ärmere EU-Länder.
Deutschland ist beispielsweise reicher als Griechenland....
Paul Felz
11.12.2009, 14:31
Natürlich. Endlich können die Türken große Teile Griechenlands aufkaufen :].
Aber mal im Ernst: es war doch klar dass die Griechen dieses "Wettrüsten" verlieren werden ;). Während sie in kleinen Mengen für teueres Geld gekauft haben, haben wir zusammen mit den Amerikanern gebaut und vertrieben, was uns einerseits zusätzliches Einkommen und dadurch viel geringere Stückpreise verschaffte (siehe F-16 und zur Zeit F-35) und zum anderen Know How :].
Tja, meine lieben Nachbarn, das war es dann wohl um euch :D.
Es war aber nicht nur das Wettrüsten, da spielen die chaotischen Verhältnisses insbesondere in Athen eine sehr große Rolle.
Und sei vorsichtig: eure Handelsbilanz sieht auch nicht gerade rosig aus. Wäret ihr in der EU, würdet ihr auch um Geld betteln und es auch kriegen.
Du hast doch mitbekommen, was passierte, als hier der Euro eingeführt wurde. Schreckt das Deine (intelligenten) Landsleute nicht ab?
Das muß wohl so gewesen sein - bei den Nehmerqualitäten der Griechen.ich ... habe mittlerweile das gefühl, die nehmen alle. ausnahmslos.
wir sollten aus diesem geisitg verschrotteten und durch den amerikanismuss verseuchten europa austreten und neue wege finden. wir stecken alle in einer sackgasse fest, voran die doktrinen der nato und ihr system des einkerkerns, einkreisens, zermürbens, der gewalt, der weltbeherrschung.
all diese machenschaften führen irgend wann zum totalen chaos, weil nur ein krieg, nur das gegenseitege BEMESSEN aufzeigen kann, welches system denn nun das bessere, oder das widerwärtigere ist.
hitler war in diesem fall wohl eher ein vorreiter. nehmen .... DIE sich daran etwas ein beispiel? sind DIE etwa der meinung, es jetzt BESSER zu machen? ist hitler vielleicht ein versuchskaninchen gewesen, um DANACH, also aus den gemachten fehlern zu lernen, damit man die versklavung der menschen danach ... perfekter gestaltet?
ich versuche immer, eine gewisse logik in dieses bestehende system zu erhaschen. ich stelle mir fragen. warum machen die politiker dieses und jenes, wieso reagieren sie vollkommen daneben und nicht vernünftig, wieso SPINNT die justita und wieso gibt es niemand, der dagegen angeht. wieso gibt es noch KRIEG hier auf erden, zu welchem zweck und warum? wer verdient, wer bezweckt mit welchen aktionen was und so weiter, .... und so fort. was ist da im gange.
diese frage können wir hier mal offen lassen, vielleicht sogar einen strang eröffnen und zu erläutern versuchen. ich überlasse dir die ehre, slch einen strang zu eröffnen. richard
Paul Felz
11.12.2009, 14:32
Die Mär von den "reichen" EU-Ländern ist grottenfalsch und entspricht nicht den Tatsachen. Es gibt längst keine reichen EU-Länder mehr, sondern nur noch "reichere" und ärmere EU-Länder.
Deutschland ist beispielsweise reicher als Griechenland....
Nein, auch das ist falsch. Es gibt nur weniger verschuldete Staaten.
Bruddler
11.12.2009, 14:33
Natürlich. Endlich können die Türken große Teile Griechenlands aufkaufen :].
Aber mal im Ernst: es war doch klar dass die Griechen dieses "Wettrüsten" verlieren werden ;). Während sie in kleinen Mengen für teueres Geld gekauft haben, haben wir zusammen mit den Amerikanern gebaut und vertrieben, was uns einerseits zusätzliches Einkommen und dadurch viel geringere Stückpreise verschaffte (siehe F-16 und zur Zeit F-35) und zum anderen Know How :].
Tja, meine lieben Nachbarn, das war es dann wohl um euch :D.
Türken kaufen nicht, Türken überfallen und annektieren.....
Es war aber nicht nur das Wettrüsten, da spielen die chaotischen Verhältnisses insbesondere in Athen eine sehr große Rolle.
Und sei vorsichtig: eure Handelsbilanz sieht auch nicht gerade rosig aus. Wäret ihr in der EU, würdet ihr auch um Geld betteln und es auch kriegen.
Du hast doch mitbekommen, was passierte, als hier der Euro eingeführt wurde. Schreckt das Deine (intelligenten) Landsleute nicht ab?
Doch, aus diesem Grund möchten die meisten ja auch nicht mehr in die EU ;).
Verhältnisse in Athen? :)) :)) :lach: Sorry, aber was soll ich dann als Türke sagen? Schau Dir mal Süd Ost Türkei an :)).
Unsere Handelsbilanz schaut nicht rosig aus, das stimmt. Ist jedoch relativ stabil, und im moment wieder im Aufschwung ;). Von daher sehe ich da keine Probleme drin.
Wären wir in der EU, würden wir auch Geld bekommen, ist ja logisch. Nur: wie haben eine Wirtschaft, was man von den Griechen nicht bahaupten kann. Die Paar Olivenbäume zähle mal nicht mit ;).
Türken kaufen nicht, Türken überfallen und annektieren.....
Stimmt, kommt auf das selbe hinaus :]. Da haben wir ja zum Glück massenweise Erfahrung drin.
Brotzeit
11.12.2009, 14:35
Deutschland ist beispielsweise reicher als Griechenland....
Aber nur um eine einzige Schuldverschreibung .....
Bruddler
11.12.2009, 14:35
Nein, auch das ist falsch. Es gibt nur weniger verschuldete Staaten.
So kann man es natürlich auch sehen..... :clp:
Skaramanga
11.12.2009, 14:37
Natürlich. Endlich können die Türken große Teile Griechenlands aufkaufen :].
Aber mal im Ernst: es war doch klar dass die Griechen dieses "Wettrüsten" verlieren werden ;). Während sie in kleinen Mengen für teueres Geld gekauft haben, haben wir zusammen mit den Amerikanern gebaut und vertrieben, was uns einerseits zusätzliches Einkommen und dadurch viel geringere Stückpreise verschaffte (siehe F-16 und zur Zeit F-35) und zum anderen Know How :].
Tja, meine lieben Nachbarn, das war es dann wohl um euch :D.
Könnte es sein dass Du Staatsvermögen und Privatbesitz durcheinander bringst? :hihi:
Niemand wir Dir oder irgend jemandem in Griechenland ein Grundstück billig verkaufen. Einige der reichsten Familien der Welt sind Griechen. Kaum ein Grieche wohnt zur Miete. Kein Grieche bezieht Sozialhilfe (es gibt nämlich keine).
In Deutschland ist es umgekehrt. Der Staat schmeißt mit Milliarden um sich - die Bürger sind pleite. Bravo, weiter so. :cool:
Bruddler
11.12.2009, 14:37
Stimmt, kommt auf das selbe hinaus :]. Da haben wir ja zum Glück massenweise Erfahrung drin.
Große Teile der West-Türkei habt Ihr von Yunanistan gestohlen.
Ihr könnt "stolz" auf Euch sein.... :clp:
Querulantin
11.12.2009, 14:38
Türken kaufen nicht, Türken überfallen und annektieren.....
Darum waren sie auch lange enge Verbündete der Deutschen!
Da scheint es ähnliche Mentalitäten zu geben! :))
BRDDR_geschaedigter
11.12.2009, 14:38
Könnte es sein dass Du Staatsvermögen und Privatbesitz durcheinander bringst? :hihi:
Niemand wir Dir oder irgend jemandem in Griechenland ein Grundstück billig verkaufen. Einige der reichsten Familien der Welt sind Griechen. Kaum ein Grieche wohnt zur Miete. Kein Grieche bezieht Sozialhilfe (es gibt nämlich keine).
In Deutschland ist es umgekehrt. Der Staat schmeißt mit Milliarden um sich - die Bürger sind pleite. Bravo, weiter so. :cool:
Dann bin ich mal gespannt, was in Griechenland passiert, dann können wir uns schon mal darauf vorbereiten.
Könnte es sein dass Du Staatsvermögen und Privatbesitz durcheinander bringst? :hihi:
Niemand wir Dir oder irgend jemandem in Griechenland ein Grundstück billig verkaufen. Einige der reichsten Familien der Welt sind Griechen. Kaum ein Grieche wohnt zur Miete. Kein Grieche bezieht Sozialhilfe (es gibt nämlich keine).
In Deutschland ist es umgekehrt. Der Staat schmeißt mit Milliarden um sich - die Bürger sind pleite. Bravo, weiter so. :cool:
So, und was hat die Kaufkraft einer Privatperson mit der Staatsverschuldung zu tun ;)?
Schon alleine durch die geschlossene Werft haben mehrere Tausend Arbeiter in GR ihre Arbeit verloren. Tja, sollen sie halt aus ihrem Privatvermögen ihr Leben finanzieren. Und wenn das Geld alle-alle ist, wird in Athen eben randaliert :P
Türken kaufen nicht, Türken überfallen und annektieren.....scheinbar regiert eine demokratisch gewählte regierung, in wirklichkeit jedoch ein brutales militär. die türkei dürfen wir für die nächsten 20mjahre abschreiben.
nicht jedoch für die nato, die im zuge des einkreisens der russen dir tücken noch für wichtig hält. deshalb wird man europa wohl zwingen, dieses ... volk in die eu aufzunehmen. so wird es kommen. richard
Große Teile der West-Türkei habt Ihr von Yunanistan gestohlen.
Ihr könnt "stolz" auf Euch sein.... :clp:
Yunanistan? Damals gab es keine Yunanistan ;). Und die "Rumlar" haben es eben verschissen, weil sie wohl mit zu viel RUM intus in die Schlacht gezogen sind. Tja, wer zu erst kommt, mahlt zu erst. Oder eben der wo am längeren Heben sitzt, gewinnt. Such es Dir aus :D.
scheinbar regiert eine demokratisch gewählte regierung, in wirklichkeit jedoch ein brutales militär. die türkei dürfen wir für die nächsten 20mjahre abschreiben.
nicht jedoch für die nato, die im zuge des einkreisens der russen dir tücken noch für wichtig hält. deshalb wird man europa wohl zwingen, dieses ... volk in die eu aufzunehmen. so wird es kommen. richard
Dieses ".......volk" braucht zum Glück nicht die EU. Wäre eh unsinnig.
Brutales Militär?
Heil den Türk Silahli Kuvvetleri ;)
http://www.keyfimola.com/wp-content/uploads/2009/07/tsk.jpg
Bruddler
11.12.2009, 14:42
scheinbar regiert eine demokratisch gewählte regierung, in wirklichkeit jedoch ein brutales militär. die türkei dürfen wir für die nächsten 20mjahre abschreiben.
nicht jedoch für die nato, die im zuge des einkreisens der russen dir tücken noch für wichtig hält. deshalb wird man europa wohl zwingen, dieses ... volk in die eu aufzunehmen. so wird es kommen. richard
Es wird so kommen, darauf kannst Du einen lassen ! ;)
BRDDR_geschaedigter
11.12.2009, 14:42
So, und was hat die Kaufkraft einer Privatperson mit der Staatsverschuldung zu tun ;)?
Schon alleine durch die geschlossene Werft haben mehrere Tausend Arbeiter in GR ihre Arbeit verloren. Tja, sollen sie halt aus ihrem Privatvermögen ihr Leben finanzieren. Und wenn das Geld alle-alle ist, wird in Athen eben randaliert :P
Diese Kaufkraft ist dann irgendwann nichts mehr Wert. Das ganze läuft nur noch weil die anderen Ländern NOCH den Euro stabil halten können.
klartext
11.12.2009, 14:42
Das wird uns auch nichts nützen, denn bis dahin haben unsere verräterischen Politiker auch noch den letzten Quadratmeter unseres Landes an die Heuschrecken verscherbelt. Danach folgt die allerletzte Vertreibung der Deutschen aus ihrer Heimat.
Denn das ist die seit langem anvisierte Endlösung der Deutschenfrage.
Nach dem Jammerossi nun der Jammerbundi. Was seid ihr nur für Weicheier. Unser Land und Europa hat schon ganz andere Probleme gelöst ohne unterzugehen.
Skaramanga
11.12.2009, 14:42
So, und was hat die Kaufkraft einer Privatperson mit der Staatsverschuldung zu tun ;)?
Schon alleine durch die geschlossene Werft haben mehrere Tausend Arbeiter in GR ihre Arbeit verloren. Tja, sollen sie halt aus ihrem Privatvermögen ihr Leben finanzieren. Und wenn das Geld alle-alle ist, wird in Athen eben randaliert :P
Wer denkst Du wohl arbeitet (als Arbeiter) auf diesen Werften? Griechen? :))
Die Arbeiter müssen jetzt leider wieder nach Albanien zurück. Und in die Türkei. :]
Bruddler
11.12.2009, 14:44
Yunanistan? Damals gab es keine Yunanistan ;). Und die "Rumlar" haben es eben verschissen, weil sie wohl mit zu viel RUM intus in die Schlacht gezogen sind. Tja, wer zu erst kommt, mahlt zu erst. Oder eben der wo am längeren Heben sitzt, gewinnt. Such es Dir aus :D.
Wenn wir schon mal dabei sind:
Damals gab es auch noch keine Türkei, sondern das Osmanische Reich.... ;)
klartext
11.12.2009, 14:47
Dieses ".......volk" braucht zum Glück nicht die EU. Wäre eh unsinnig.
Brutales Militär?
Heil den Türk Silahli Kuvvetleri ;)
http://www.keyfimola.com/wp-content/uploads/2009/07/tsk.jpg
Was soll denn dieser Karnevalsverien hier im forum ? Karneval
Wenn wir schon mal dabei sind:
Damals gab es auch noch keine Türkei, sondern das Osmanische Reich.... ;)
Eben ;). Ändert aber trotzdem nichts an den Tatsachen ....... :D
Bruddler
11.12.2009, 14:48
Nach dem Jammerossi nun der Jammerbundi. Was seid ihr nur für Weicheier. Unser Land und Europa hat schon ganz andere Probleme gelöst ohne unterzugehen.
Wir reden hier von der Zeit nach 1945 und von der EU und all' seiner Begleiterscheinungen...noch nicht bemerkt ?! :trost:
Tja, die griechischen Leopard 2 A6 HEL
http://img46.imageshack.us/img46/4548/9786normalgr9.jpg
werden in absehbarer Zeit auch ohne türkische Hilfe so aussehen
http://www.inminds.co.uk/img/2006-08.merkava.destroyed.by.hezbullah.jpg
:))
Bruddler
11.12.2009, 15:00
Das untere Bild zeigt m.E. keinen Panzer der griechischen Armee...
klartext
11.12.2009, 15:01
Wir reden hier von der Zeit nach 1945 und von der EU und all' seiner Begleiterscheinungen...noch nicht bemerkt ?! :trost:
Natürlich wird Griechenland nicht pleite gehen, man wird dem Land helfen, unter strengen Auflagen versteht sich. Die Gesamtschulden dieses Landes betragen ca. 300 Mrd. Eur. Das ist zu stemmen.
Wenn die EU wie jetzt in Folge des Gipfels in Kopenhagen Negerstaaten 4,2 Mrd. Eur zusagt, sollte auch Kohle vorhanden sein, um einem EU-Land zu helfen.
Das untere Bild zeigt m.E. keinen Panzer der griechischen Armee...
Nein, ist ein Merkava. Aber so ähnlich dürfte deren Zustand in naher Zukunft sein :]
Natürlich wird Griechenland nicht pleite gehen, man wird dem Land helfen, unter strengen Auflagen versteht sich. Die Gesamtschulden dieses Landes betragen ca. 300 Mrd. Eur. Das ist zu stemmen.
Wenn die EU wie jetzt in Folge des Gipfels in Kopenhagen Negerstaaten 4,2 Mrd. Eur zusagt, sollte auch Kohle vorhanden sein, um einem EU-Land zu helfen.
Bumpt weitere 300 Mrd.€ rein. In 10 Jahren klopfen sie wieder an :))
Und die Nazis sind Schuld.
Dieses ".......volk" braucht zum Glück nicht die EU. Wäre eh unsinnig.
Brutales Militär?
Heil den Türk Silahli Kuvvetleri ;)
http://www.keyfimola.com/wp-content/uploads/2009/07/tsk.jpg
KURDEN?! NORDIRAK?!richard
Und die Nazis sind Schuld.
DIe sind eh an alle Schuld. Das brauchen wir hier garnicht diskutieren.......... :D
Bruddler
11.12.2009, 15:04
Nein, ist ein Merkava. Aber so ähnlich dürfte deren Zustand in naher Zukunft sein :]
Nun ja, ich habe schon viel griechisches "Kriegsmaterial" gesehen....deren Zustand ist in der Tat besorgniserregend.... :rolleyes:
klartext
11.12.2009, 15:04
Bumpt weitere 300 Mrd.€ rein. In 10 Jahren klopfen sie wieder an :))
Du Türkenproll - die Weltbank hat die Türkei schon zweimal vor dem Staatsbankrott bewahrt, nicht so hochnäsig als Angehöriger eines Bettlervolks.
Und wenn wir euch nicht unseren alten Schrott geschenkt hätten, würden eure Soldaten noch auf Eseln reiten.
BRDDR_geschaedigter
11.12.2009, 15:05
Du Türkenproll - die Weltbank hat die Türkei schon zweimal vor dem Staatsbankrott bewahrt, nicht so hochnäsig als Angehöriger eines Bettlervolks.
Ah, dann wissen wir ja jetzt, wem die Türkei jetzt gehört.
KURDEN?! NORDIRAK?!richard
Brauchst Du ein Tempo?
Was ist mit den Kurden? Was ist mit dem Nord Irak? Keine Ahnung worauf Du hinaus willst ;).
Wir reden hier von der Zeit nach 1945 und von der EU und all' seiner Begleiterscheinungen...noch nicht bemerkt ?! :trost:der ist noch gar nicht wach, befindet sich offensichtlich noch im halbmonde.
...ehm, ne, halbschlaf. richard
klartext
11.12.2009, 15:09
Ah, dann wissen wir ja jetzt, wem die Türkei jetzt gehört.
Die Aussenverschuldung der Türkei beträgt ziemlich genau die Staatsverschuldung Griechenlands. In der Türkei kommt die Inlandsverschuldung noch hinzu.
Weltbank heisst, dass dort auch unsere Kohle mit involviert ist.
Brauchst Du ein Tempo?
Was ist mit den Kurden? Was ist mit dem Nord Irak? Keine Ahnung worauf Du hinaus willst ;).oh man, mit den kurden ist nichts, mit dem nordirak auch nicht. schlaf doch einfach weiter, mien jung, ich nehm es dir nicht übel.
ich hab keine argumente? ich denke eher, dir fehlen gewisse erkenntnisse. oder du hast sie, verleugnest sie aber. vielleicht, weil das deine aufgabe hier ist. keine ahnung:rolleyes: ?( richard
Du Türkenproll - die Weltbank hat die Türkei schon zweimal vor dem Staatsbankrott bewahrt, nicht so hochnäsig als Angehöriger eines Bettlervolks.
Und wenn wir euch nicht unseren alten Schrott geschenkt hätten, würden eure Soldaten noch auf Eseln reiten.
Jaja, genau :D. Bewaffnet mit Steinschleudern, und eventuell Bögen. Wäre wohl aber zu viel High Tec......Öhm, was macht man, wenn man grad nicht die finanziellen Mittel hat um eine Existenz zu gründen? Genau, man holt sich ein Kredit :).
Commodus
11.12.2009, 15:10
Und die Nazis sind Schuld.
So witzig ist das garnicht. Nach ewigen Rangeleien wird man sich sicherlich schnell auf einen ewigen Schuldigen einigen.
"Ihr habt maßgeblich bei der Einführung des Euros beigetragen und überhaupt hatte eure Kanzlerin den Lissabon-Vertrag forciert"
Ich seh´s schon kommen :rolleyes:
oh man, mit den kurden ist nichts, mit dem nordirak auch nicht. schlaf doch einfach weiter, mien jung, ich nehm es dir nicht übel.
ich hab keine argumente? ich denke eher, dir fehlen gewisse erkenntnisse. oder du hast sie, verleugnest sie aber. vielleicht, weil das deine aufgabe hier ist. keine ahnung:rolleyes: ?( richard
Eu eu eu eu. Welche Erkenntnisse denn :)? Ich leuge hier nichts!? Brauche ich auch nicht. Ich stehe hinter den TSK. Was Du als "Neo Germane" davon hälst interessiert mich um ehrlich zu sein - wenn es nicht respektlos klingt- nicht die Bohne :).
So witzig ist das garnicht. Nach ewigen Rangeleien wird man sich sicherlich schnell auf einen ewigen Schuldigen einigen.
"Ihr habt maßgeblich bei der Einführung des Euros beigetragen und überhaupt hatte eure Kanzlerin den Lissabon-Vertrag forciert"
Ich seh´s schon kommen :rolleyes:
Sag ich doch!
Ah, dann wissen wir ja jetzt, wem die Türkei jetzt gehört.
genau. dann MUSS sie ja in die OBHUT der EU. jetzt haben wir es. richard
BRDDR_geschaedigter
11.12.2009, 15:13
Die Aussenverschuldung der Türkei beträgt ziemlich genau die Staatsverschuldung Griechenlands. In der Türkei kommt die Inlandsverschuldung noch hinzu.
Weltbank heisst, dass dort auch unsere Kohle mit involviert ist.
So etwas nennt man auch globalen Sozialismus. Jaja natürlich wieder alles Verschwörunggeschwurbel, die Weltbank ist nutzlos.
Bruddler
11.12.2009, 15:13
So witzig ist das garnicht. Nach ewigen Rangeleien wird man sich sicherlich schnell auf einen ewigen Schuldigen einigen.
"Ihr habt maßgeblich bei der Einführung des Euros beigetragen und überhaupt hatte eure Kanzlerin den Lissabon-Vertrag forciert"
Ich seh´s schon kommen :rolleyes:
Ich denke, auch diesesmal wird man Deutschland nicht erst lange "bitten" müssen... ;(
Die Aussenverschuldung der Türkei beträgt ziemlich genau die Staatsverschuldung Griechenlands. In der Türkei kommt die Inlandsverschuldung noch hinzu.
Weltbank heisst, dass dort auch unsere Kohle mit involviert ist.
Aha, die Türkei hat Auslandsverschuldungen von knappen 185 Mrd €. Deutschland hingegen 3.550 Mrd €.....und das hat jetzt genau was zu heißen ? :rolleyes:
klartext
11.12.2009, 15:18
So witzig ist das garnicht. Nach ewigen Rangeleien wird man sich sicherlich schnell auf einen ewigen Schuldigen einigen.
"Ihr habt maßgeblich bei der Einführung des Euros beigetragen und überhaupt hatte eure Kanzlerin den Lissabon-Vertrag forciert"
Ich seh´s schon kommen :rolleyes:
Griechenland wird seit vielen Jahren miserabel regiert. Die Regierung stellen immer zwei Grossfamilien, mal die eine, mal die andere.
Bezogen auf die Gesamt-EU ist es ein kleines Land, dessen Probleme zu stemmen sind. Notwendg sind Kredite, die mit beinharten Auflagen verbunden sind, dann geht das.
Schon erstaunlich, dass gerade unsere Rechtsaussen immer gleich vom Weltuntergang schwafeln, wenn Probleme entstehen. Danach ist der US-Dollar schon hundertmal untergegangen. Da ist der Wunsch der Vater des Gedanken.
klartext
11.12.2009, 15:20
Aha, die Türkei hat Auslandsverschuldungen von knappen 185 Mrd €. Deutschland hingegen 3.550 Mrd €.....und das hat jetzt genau was zu heißen ? :rolleyes:
Ach Bübchen, du scheinst den Unterschied zwischen Auslands- und inlandsverschuldung nicht zu kennen. Lass es einfach und beschränke dich auf Teppichbasarhandel.
BRDDR_geschaedigter
11.12.2009, 15:21
Griechenland wird seit vielen Jahren miserabel regiert. Die Regierung stellen immer zwei Grossfamilien, mal die eine, mal die andere.
Bezogen auf die Gesamt-EU ist es ein kleines Land, dessen Probleme zu stemmen sind. Notwendg sind Kredite, die mit beinharten Auflagen verbunden sind, dann geht das.
Schon erstaunlich, dass gerade unsere Rechtsaussen immer gleich vom Weltuntergang schwafeln, wenn Probleme entstehen. Danach ist der US-Dollar schon hundertmal untergegangen. Da ist der Wunsch der Vater des Gedanken.
Da bist du aber auch nicht besser mit deiner Staatsgläubigkeit. Dieses Finanz- und Geldystem muss zwangsläufig in den Kollaps führen, da kannst du Leute in die Regierung setzen wie du willst, das ist belanglos.
Jim Rogers: FED abschaffen, Ende des Dollars.
http://www.youtube.com/watch?v=4HkbS4aDCU0
Ist das auch ein Rechtsaußen?
Sprecher
11.12.2009, 15:32
Aha, die Türkei hat Auslandsverschuldungen von knappen 185 Mrd €. Deutschland hingegen 3.550 Mrd €.....und das hat jetzt genau was zu heißen ? :rolleyes:
Daß die Türkei sich im Gegensatz zur BRD nicht im Ausland verschuldet um ans Ausland zahlen zu können.
klartext
11.12.2009, 15:32
Aha, die Türkei hat Auslandsverschuldungen von knappen 185 Mrd €. Deutschland hingegen 3.550 Mrd €.....und das hat jetzt genau was zu heißen ? :rolleyes:
Die Türkei steht wieder einmal kurz vor dem Staatsbankrott. Der IWF stellt fest, dass die Türkei ihre Schulden praktisch nicht bezahlen kann. Ich rate dir, folgenden Artikel gut zu lesen.
www.project-syndicate.org/commentary/dornbusch45/German
Sprecher
11.12.2009, 15:33
Ach Bübchen, du scheinst den Unterschied zwischen Auslands- und inlandsverschuldung nicht zu kennen. Lass es einfach und beschränke dich auf Teppichbasarhandel.
Ein Großteil der BRD-Schulden sind aber Auslanddschulden, da hat er Recht.
Was glaubst du wohl wem ein Großteil der Bundesanleihen gehören?
klartext
11.12.2009, 15:34
Daß die Türkei sich im Gegensatz zur BRD nicht im Ausland verschuldet um ans Ausland zahlen zu können.
Die Auslandsschulden der Türkei betragen 298 Mrd. . Das Land steht kurz vor dem Staatsbankrott.
Die Türkei steht wieder einmal kurz vor dem Staatsbankrott. Der IWF stellt fest, dass die Türkei ihre Schulden praktisch nicht bezahlen kann. Ich rate dir, folgenden Artikel gut zu lesen.
www.project-syndicate.org/commentary/dornbusch45/German
Und von wann ist dieser Artikel? Wirklich seriös scheint er ja nicht zu sein :rolleyes:
Ach Bübchen, du scheinst den Unterschied zwischen Auslands- und inlandsverschuldung nicht zu kennen. Lass es einfach und beschränke dich auf Teppichbasarhandel.
Wird wohl das beste sein. Bei deinem Wissensstand gibt ja jeder nach :rolleyes:
klartext
11.12.2009, 15:37
Ein Großteil der BRD-Schulden sind aber Auslanddschulden, da hat er Recht.
Was glaubst du wohl wem ein Großteil der Bundesanleihen gehören?
Ein mehr als dummer Vergleich. Die Türken erwirtschaften türkische Lira und müssen daraus Devisen erwirtschaften, um Schulden zu bezahlen, was bei einem jährlcihen Aussenhandelsdefizit von 40 Mrd. praktisch nicht möglich ist.
Die Auslandsschulden der Türkei betragen 298 Mrd. . Das Land steht kurz vor dem Staatsbankrott.
Ähm, wieder Schwachsinn was Du da verzapfst?
Die latente Erkenntnis das Frau Merkel nichts anderes ist, wie all die ganzen verlogenen Kanzler vor ihr bringt einem aber auch nicht weiter !
Mit Verlaub, mich kotzt das einfach nur an die ganze Lügenbrühe der oder dem "Merkel" in die Schuhe zu schieben !
Schlussendlich lügt die Politische "Elite" in ihrer Gesamtheit!
Woher auch immer die "Befehle" & "Anweisungen" kommen mögen, die unsere Volksvernichter mit aller Gewalt durchsetzen müssen, eins steht fest: schon lange nicht mehr aus dem Volk !
Aber war das schon mal anders ?
Je wahrscheinlicher es wird das die EU mit einem Riesen Rums auseinander fliegt um so mehr muss sich jeder um seine persönliche Freiheit und vor allem Sicherheit um Leib und Leben, Gedanken machen !
Wie autark bist DU, wenn morgen nichts mehr in den Geschäften liegt ?
Wenn die "Volksrationen" aufgebraucht sind !
Wie faschistisch wird der Moloch "EU" in Zukunft noch werden ?
Ein Zusammensturz verschiedener Länder in der der Welt, die alle samt auf Schuldenbergen sitzen : bestes Beispiel hier auch DUBAI !
Kurz mal weitergedacht+++ wenn Dubai in die Knie geht (und genau so sieht es z.Z. aus) wie viele involvierte Banken, Geschäftspartnerländer etc. wird es mit nach unten ziehen ?
Wenn jetzt noch der Konflikt im Nahen Osten neuen Schwung bekommt und eine der beiden Parteien Israel/Plastelina, die Keule schwingt, dann kann die Zukunft richtig lustig werden, so mit Massengenoziden, Bürgerkriegsgebieten, Hungersnöten, Seuchen und all der andere Kram der bei einem Total Ausfall der Sozialen Stützfundamente zusammen kommt !
Griechenland ist doch nicht das einzige Land in der EU, welches Massive Geld Probleme hat ...da währen noch Rumänien, Bulgarien und der ganze andere Schnotter welcher uns in Europa, vor der EU, auch nie weiter gebracht hat ! Einzige Errungenschaft: Rotations Europäer und organisierte Kriminalität !
Wir sitzen in Mitteleuropa auf einem Pulverfass, welches uns allen in absehbarer Zeit um die Ohren fliegen wird und unzählige Abgeschnittene Köpfe gleich noch mit dazu !
Mag nach einem Untergans Szenario klingen, recht so , weil genau so ist es geplant und genau so wir es kommen!
Oder glaubt hier wirklich jemand das die wahren "Befehlsgeber" hinter den Kulissen nur euer Wohl im Auge haben ?
Sollte hier jemand Tatsächlich immer noch nicht gemerkt haben das die "Ordnung aus dem Chaos" ein uralter hinterlistiger und sehr fein abgestimmter Plan ist, dessen Ende und Opferung wir LIVE und in Farbe miterleben müssen , weil es die unsrige sein wird ?!
Jeder der sich auf irgend eine Seite , ob Links o. Rechts unten o. oben , Rot, Grün, Blau, Orange stellt , lässt sich Instrumentalisieren und ist nichts anderes als ein "nützlicher Idiot" dessen "Weltsicht" und Wissenstand , die Augen verkleistert und verklebt !
Das "Finale" ist schon lange eröffnet, die Spiele haben begonnen und die Spieler haben Position bezogen, die einzigen die es nicht wahr haben wollen sind die die so oder so geopfert werden sollen !
klartext
11.12.2009, 15:39
Und von wann ist dieser Artikel? Wirklich seriös scheint er ja nicht zu sein :rolleyes:
Du kannst nicht lesen, von wann und vom wem der Artikel ist ?
Die Türken haben das Problem aller Orientalen - nicht einmal im Ansatz einen Anflug von Selbstkritik und Selbstreflexion. Kein Wunder also, dass ihr auf den nächsten Staatsbankrott zusteuert.
nachgefragt
11.12.2009, 15:43
Vor dem Dilemma, das schon andere UserInnen aufgezeigt haben (Pleite oder Geld mit beinharten Auflagen), wird in den nächsten Jahren nicht nur Griechenland stehen. Der Handelsbilanz-Überschuss, den Deutschland hat, wird im Rest der EU mit einem ungefähr gleich großen Minus aufgewogen. Diese Situation wird die EU in den nächsten zehn Jahren vermutlich zerreissen.
Sprecher
11.12.2009, 15:44
Vor dem Dilemma, das schon andere UserInnen aufgezeigt haben (Pleite oder Geld mit beinharten Auflagen), wird in den nächsten Jahren nicht nur Griechenland stehen. Der Handelsbilanz-Überschuss, den Deutschland hat, wird im Rest der EU mit einem ungefähr gleich großen Minus aufgewogen. Diese Situation wird die EU in den nächsten zehn Jahren vermutlich zerreissen.
Die EU wird nur solange existieren wie die deutsche Melkkuh noch Milch gibt.
Die EU wird nur solange existieren wie die deutsche Melkkuh noch Milch gibt.
Und wo wird das Geld wieder abezockt? Von den fleißigen Steuerzahlern und Kürzungen für alle Bedürftigen.
Die da oben vezichten doch nie auf ihre Diätenerhöhungen und können mit den Geldern des Volkes um sich werfen und verschenken , was zu verschenken ist.
Uns könnte es so glänzend gut mit kaum Elend in D gehen, wenn diese ganzen EU Gelder fürs Ausland und Ausländer im Innenland nicht existierten.
klartext
11.12.2009, 15:50
Vor dem Dilemma, das schon andere UserInnen aufgezeigt haben (Pleite oder Geld mit beinharten Auflagen), wird in den nächsten Jahren nicht nur Griechenland stehen. Der Handelsbilanz-Überschuss, den Deutschland hat, wird im Rest der EU mit einem ungefähr gleich großen Minus aufgewogen. Diese Situation wird die EU in den nächsten zehn Jahren vermutlich zerreissen.
Die EU wird nicht zerreissen, weil sie eine Interessensgemeinschaft mit einem Grundkonsens ist. Kein EU-Land, auch wir nicht, kann es sich leisten, ein anderes EU-Land pleite gehen zu lassen. Notwendig ist eine grössere Haushaltsdisziplin aller EU-Länder, dann klappt das auch.
Unser Hauptexportmarkt sind die EU-Länder. Ein bankrottes Land kann bei uns nichts kaufen.
BRDDR_geschaedigter
11.12.2009, 15:52
Die EU wird nicht zerreissen, weil sie eine Interessensgemeinschaft mit einem Grundkonsens ist. Kein EU-Land, auch wir nicht, kann es sich leisten, ein anderes EU-Land pleite gehen zu lassen. Notwendig ist eine grössere Haushaltsdisziplin aller EU-Länder, dann klappt das auch.
Unser Hauptexportmarkt sind die EU-Länder. Ein bankrottes Land kann bei uns nichts kaufen.
Wo gibts hier einen Grundkonsens? Die Engländer wollen raus, die Franzosen wollen raus und die Deutschen Bürger wollen raus aus dem Scheißladen. Voneinander abhängig sind wir momentan nur, weil wir den gemeinsamen Eurotz haben. Freihandel hat auch jahrhundertelang ohne irgendwelche Bündnisse funktioniert.
Commodus
11.12.2009, 15:53
Die EU wird nicht zerreissen, weil sie eine Interessensgemeinschaft mit einem Grundkonsens ist. Kein EU-Land, auch wir nicht, kann es sich leisten, ein anderes EU-Land pleite gehen zu lassen. Notwendig ist eine grössere Haushaltsdisziplin aller EU-Länder, dann klappt das auch.
Unser Hauptexportmarkt sind die EU-Länder. Ein bankrottes Land kann bei uns nichts kaufen.
Und wir werden diese Länder nicht mehr das Geld geben können damit sie bei uns was kaufen.
Manche kapieren überhaupt nicht, daß wir unseren Export selbst finanzieren! Die Firmen ziehen die Aufträge ins Land, aber bezahlen tut es unser Staat mittels EU-Töpfe ... also letztendlich der Stuerzahler selbst.
klartext
11.12.2009, 15:54
Wo gibts hier einen Grundkonsens? Die Engländer wollen raus, die Franzosen wollen raus und die Deutschen Bürger wollen raus aus dem Scheißladen. Voneinander abhängig sind wir momentan nur, weil wir den gemeinsamen Eurotz haben. Freihandel hat auch jahrhundertelang ohne irgendwelche Bündnisse funktioniert.
Du erzählst Unsinn, niemand will aus der EU. Einige wollen die EU anders gestaltet sehen, das ist etwas anderes. Die EU ist eine gute Sache, wenn man ihre Überspitzungen beseitigt. Ein Zurück wird es nicht geben, alle hätten zuviel zu verlieren dabei.
BRDDR_geschaedigter
11.12.2009, 15:57
Du erzählst Unsinn, niemand will aus der EU. Einige wollen die EU anders gestaltet sehen, das ist etwas anderes. Die EU ist eine gute Sache, wenn man ihre Überspitzungen beseitigt. Ein Zurück wird es nicht geben, alle hätten zuviel zu verlieren dabei.
Wenn die Länder beim Euro und in der EU bleiben dann werden sie alles verlieren. Du wiederholst immer nur die alten Kamellen.
Wenn die Länder beim Euro und in der EU bleiben dann werden sie alles verlieren. Du wiederholst immer nur die alten Kamellen.
So ist er halt, unser "klartext" :))
Guenes.Coel
11.12.2009, 15:59
Du Türkenproll - die Weltbank hat die Türkei schon zweimal vor dem Staatsbankrott bewahrt, nicht so hochnäsig als Angehöriger eines Bettlervolks.
Und wenn wir euch nicht unseren alten Schrott geschenkt hätten, würden eure Soldaten noch auf Eseln reiten.
Entschuldige mal bitte. Warum wird das hier wieder so ausfallend?? Ich bin Türke, zahle Steuern, und ICH helfe somit auch direkt den Griechen. Ist ja auch Ok so, aber ständig die Türkische Wirtschaft, mit der Griechischen vergleichen zu wollen, klappt nicht. Stimmt, Türkei hat 300 Mrd Schulden. Deutschland das 5 fache. Amerika sogar viel, viel mehr. Und welche Esel wenn ich mal fragen darf?? Das ist unglaublich. Ok, mit deinen Worten, komm her, dann reite ich auf einem Esel.
Es wird Zeit für eine Exilregierung. Soviele Auslandsdeutsche sollten schon ein gewisses Gewicht haben.Deutsche werden kaum eine Exilregierung bilden. Zwar werden im Ausland 2025 schon mehr Deutsche geboren und deutsche Produkte hergestellt als hier, aber die BRD mit ihren Links-Knallern und Import-Proleten mag Keiner als Mühlstein am Hals haben.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Die BRD ist dann 3.-Welt und wird ferngesteuert. Aber die Verantwortung einer Exil-Regierung wird kein Deutscher übernehmen. Die Latinos wollen eben eine Abendland-Repubklik von Rio Grande bis Kap Hoorn, und Deutsche helfen dabei gerne.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Deutsche sind durch Bismarck, Wiedervereinigung und EU eben erfahrener als Andere in gewaltloser und unterdrückungsfreier Zusammenführug von Völkern. Und zwischen Rio Grande und Kap Hoorn gibt es kein Land ohne Deutsche in wichtigen Positionen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Und Alle haben gute Verbindungen miteinander. Bosch und Siemens haben hier nur noch 230.000 Leute, aber schon 470.000 im Ausland, die ebenso über Grenzen hinweg zusammen arbeiten wie "VW do Brasil" und "VW de México" zum Beispiel.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Die Liste deutscher Auslands-Präsenz ist lang, aber bei den beteiligten Deutschen denkt Keiner an eine Exil-Regierung. Man denkt nur daran in der BRD noch was Kaufkraft abzusaugen so lange noch was da ist. Und dann wird der Stöpsel gezogen.
Uns könnte es so glänzend gut mit kaum Elend in D gehen, wenn diese ganzen ... Ausländer im Innenland nicht existierten.Du übersiehst hier einiges: Ohne Ausländer, sprich ohne Immigration hätten wir Leerstände im Wohnungsbau. Verlierer wären die Vermieter. Die - nachkriegsbedingt überdimensionierte Bauindustrie - hätte früher und viel kräftiger abspecken müssen. Das hätte wiederum alle Zulieferer der Baundustrie getroffen, von den Zementherstellern über Baumaschinenherstellern bis zu den Kunststoffverarbeitern.
Ohne Zuwanderung hätten wir generell einen deutlich geringeren Binnenmarkt und deutlich weniger weltwirtschaftliches und internationales politisches Gewicht.
klartext
11.12.2009, 16:06
Entschuldige mal bitte. Warum wird das hier wieder so ausfallend?? Ich bin Türke, zahle Steuern, und ICH helfe somit auch direkt den Griechen. Ist ja auch Ok so, aber ständig die Türkische Wirtschaft, mit der Griechischen vergleichen zu wollen, klappt nicht. Stimmt, Türkei hat 300 Mrd Schulden. Deutschland das 5 fache. Amerika sogar viel, viel mehr. Und welche Esel wenn ich mal fragen darf?? Das ist unglaublich. Ok, mit deinen Worten, komm her, dann reite ich auf einem Esel.
Ihr seid mehrheitlich ein Problemvolk, das unserem Land mehr kostet als es bringt. Die wenigen Ausnahmen fallen dabei kaum ins Gewicht. Auf Derartiges verzichtet man gerne, brauchen wir nicht.
klartext
11.12.2009, 16:09
Wenn die Länder beim Euro und in der EU bleiben dann werden sie alles verlieren. Du wiederholst immer nur die alten Kamellen.
Gerade die Bankenkrise hat gezeigt, wie wichtig der Euro ist. Mann sollte doch endlich aufhören, aus jedem Problem gleich den Weltuntergang abzuleiten.
Wir haben in der EU einige Problemländer. Diese müssen stärker an die Zügel genommen werden.
BRDDR_geschaedigter
11.12.2009, 16:11
Gerade die Bankenkrise hat gezeigt, wie wichtig der Euro ist. Mann sollte doch endlich aufhören, aus jedem Problem gleich den Weltuntergang abzuleiten.
Wir haben in der EU einige Problemländer. Diese müssen stärker an die Zügel genommen werden.
Du kapierst 0. Diese Papiergeldsysteme mit ihren Zentralbanken sind ja gerade die Ursache dieser Krisen. Du solltest lieber mal ruhig sein, wenn du keine Ahnung hast, anstatt hier einfach Parolen zu verbreiten.
Commodus
11.12.2009, 16:13
Du übersiehst hier einiges: Ohne Ausländer, sprich ohne Immigration hätten wir Leerstände im Wohnungsbau. Verlierer wären die Vermieter.
Das wäre weniger tragisch, denn die Bauentwicklung hätte sich in den Jahrzehnten entsprechend des Bevölkerungswachstum angepasst. Wir hätten ungefähr die gleichen Mietpreise, dafür aber mehr grüne Landschaften.
Die - nachkriegsbedingt überdimensionierte Bauindustrie - hätte früher und viel kräftiger abspecken müssen. Das hätte wiederum alle Zulieferer der Baundustrie getroffen, von den Zementherstellern über Baumaschinenherstellern bis zu den Kunststoffverarbeitern.
Wenn man streng bei den Arbeits- u. Aufenthaltsgenehmigungen geblieben wäre, hätte man auch hier eine zufriedenstellende Arbeitskrafts-Steuerung realisieren können. Rein, arbeiten, Lohn kassieren ---> raus!
Ohne Zuwanderung hätten wir generell einen deutlich geringeren Binnenmarkt und deutlich weniger weltwirtschaftliches und internationales politisches Gewicht.
Das ist dumm. Man könnte alle Nichtsnutze der Welt einladen um so den Binnenmarkt erhöhen zu können ... ist klaaaar !
klartext
11.12.2009, 16:16
Du kapierst 0. Diese Papiergeldsysteme mit ihren Zentralbanken sind ja gerade die Ursache dieser Krisen. Du solltest lieber mal ruhig sein, wenn du keine Ahnung hast, anstatt hier einfach Parolen zu verbreiten.
Gelddeckung ergibt sich aus der Wirtschaftskraft eines Landes, insbesondere im internationalen Vergleich. Es bilden sich weltweit neue Macht- und wirtschafstblöcke, denen Europa nur als Einheit paroli bieten kann. Genau darum geht es.
Klopperhorst
11.12.2009, 16:17
Raus mit diesen sauwirtschaftenden, kriminellen Südländersouvlakies. Dann können sie in ihrem heruntergewirtschafteten Mistland meinetwegen eine Diktatur aufbauen. In Europa hat der Drecksladen nichts verloren.
---
BRDDR_geschaedigter
11.12.2009, 16:21
Gelddeckung ergibt sich aus der Wirtschaftskraft eines Landes, insbesondere im internationalen Vergleich. Es bilden sich weltweit neue Macht- und wirtschafstblöcke, denen Europa nur als Einheit paroli bieten kann. Genau darum geht es.
Länder werden durch Produktion von Gütern und Innovationen reich und nicht durch Geldmengenausweitungen der planwirtschafltich handelnden Zentralbanken. Was du schreibst ist so falsch das nicht mal mehr das Gegenteil richtig ist.
Brotzeit
11.12.2009, 16:24
Du übersiehst hier einiges: Ohne Ausländer, sprich ohne Immigration hätten wir Leerstände im Wohnungsbau. Verlierer wären die Vermieter. Die - nachkriegsbedingt überdimensionierte Bauindustrie - hätte früher und viel kräftiger abspecken müssen. Das hätte wiederum alle Zulieferer der Baundustrie getroffen, von den Zementherstellern über Baumaschinenherstellern bis zu den Kunststoffverarbeitern.
Ohne Zuwanderung hätten wir generell einen deutlich geringeren Binnenmarkt und deutlich weniger weltwirtschaftliches und internationales politisches Gewicht.
Ausländer als "Füllmaterial" ........
- Bedenklich! -
Brotzeit
11.12.2009, 16:27
Gerade die Bankenkrise hat gezeigt, wie wichtig der Euro ist. Mann sollte doch endlich aufhören, aus jedem Problem gleich den Weltuntergang abzuleiten.
Wir haben in der EU einige Problemländer. Diese müssen stärker an die Zügel genommen werden.
Der Euro ist e i n e einzelne Säule
Besser ist es wenn das Gewicht über mehrere Säulen verteilt ist!
...........
Der Euro ist es , der uns so schwach und anfällig in Europa macht!
klartext
11.12.2009, 16:27
Länder werden durch Produktion von Gütern und Innovationen reich und nicht durch Geldmengenausweitungen der planwirtschafltich handelnden Zentralbanken. Was du schreibst ist so falsch das nicht mal mehr das Gegenteil richtig ist.
Die durch die Bankenkrise ausgelösten Sonderbewegungen sind ein Ausreisser, der nicht zur Regel gehört. Es waren Notmassnahmen, um grösseren Schaden zu vermeiden. Dass ein Land durch Produktion reich wird - was ein Allgemeinplatz.
Wir balancieren zur Zeit auf einem schmalen Pfad, um einerseits einen grossen Wirtschaftscrash mit hoher Arbetislosigkeit zu vermeiden, andereseits die Schulden nicht mehr als nötig ansteigen zu lassen.
Ich sehe dazu derzeit keine Alternative.
... Ohne Ausländer, sprich ohne Immigration hätten wir Leerstände im Wohnungsbau ...Richtig, ohne Import-Proleten hätten wir mehr Leerstand bei Schrott-Immobilien wie in dem von Türken in Ludwighafen abgefackeltem Gebäude.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Ohne Import-Proleten könnten wir den ganzen Ramsch nun entsorgen. Import-Proleten und ihr Nachwuchs, über 12 mio. Leute, kosten uns mehr Staatskete als 36 mio. Deutsche, und ohne Import-Proleten wären Gefängnisse nicht überfüllt, Krankenhäuser leerer und Schulen besser.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Trotz einzelner Leistungsträger unter ihnen sind die Import-Proleten für die BRD ein übleres Verlustgeschäft als 2 verlorene Kriege. Die Kriege überstanden wir, aber durch die Import-Proleten ist die BRD 2016 oder 2018 pleite. Spätestens 2010. Und ohne BRD ist auch die EU im Eimer.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Nun leisten gut 15 mio. Deutsche rund um die Welt wichtige Arbeit in vielen Ländern. Käme morgen der Ruf: "Alle Deutschen heim ins Reich!" ware manches Land im Eimer und wirtschaftlich könnte kein Land mehr mit Deutschland mithalten.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Gingen alle Türken zurück in die Türkei, gabe es dort eine Hungersnot, die nur knapp die Hälfte der Türken überleben könnten. Das ist einer der vielen Unterschiede zwischen Deutschland und Türkei. Noch Fragen?
Sprecher
11.12.2009, 16:40
Manche kapieren überhaupt nicht, daß wir unseren Export selbst finanzieren! Die Firmen ziehen die Aufträge ins Land, aber bezahlen tut es unser Staat mittels EU-Töpfe ... also letztendlich der Stuerzahler selbst.
Richtig, die BRD verhält sich wie ein Bäcker der in der ganzen Stadt Geld verschenkt damit die Leute seine Brötchen kaufen.
BRDDR_geschaedigter
11.12.2009, 16:41
Die durch die Bankenkrise ausgelösten Sonderbewegungen sind ein Ausreisser, der nicht zur Regel gehört. Es waren Notmassnahmen, um grösseren Schaden zu vermeiden. Dass ein Land durch Produktion reich wird - was ein Allgemeinplatz.
Wir balancieren zur Zeit auf einem schmalen Pfad, um einerseits einen grossen Wirtschaftscrash mit hoher Arbetislosigkeit zu vermeiden, andereseits die Schulden nicht mehr als nötig ansteigen zu lassen.
Ich sehe dazu derzeit keine Alternative.
Die Krisen im 20 Jahrhundert waren alle Folgen einer künstlichen Geldmengenausweitung der Zentralbanken durch Niedrigzinspolitik. Der Trick für die Zukunft ist, das man die Versorgung des Systems mit Geld dem freien Markt überlässt. Papiergeldsysteme sind in der Geschichte IMMER gescheitert.
Was sagst du überhaupt zur Inflation, welche die Mittelschicht vernichtet und dafür sorgt das die Linken mit ihrer Pseudoargumentation immer mehr Zulauf bekommen.
Tonsetzer
11.12.2009, 16:46
Wir balancieren zur Zeit auf einem schmalen Pfad, um einerseits einen grossen Wirtschaftscrash mit hoher Arbetislosigkeit zu vermeiden, andereseits die Schulden nicht mehr als nötig ansteigen zu lassen.
Die Wirtschafts- und Finanzwelt war schon klinisch tot. Vergleichbar mit einem klinisch toten 89-jährigen, den man reanimiert und dann 4 Bypässe einsetzt. Er sitzt jetzt vielleicht wieder auf seinem Stühlchen im Garten, aber das Ende ist absehbar, unvermeidbar und nicht mehr fern.
Sicher hat die Politik kurzfristig gerettet was zu retten war und dabei eine gute Figur gemacht. Trotzdem hat man sich nur kurz Zeit gekauft, mit Abermilliarden neuer Schulden.
Trotz Zinsen von nahe 0 steigt nächstes Jahr die Staatsverschuldung um 100 Milliarden auf rund 1,8 Billionen. Die Steuereinnahmen des Bundes belaufen sich auf ca. 230 Mrd. pro Jahr. Allein wenn sich die Zinsen wieder im langfristigen Mittel von 4-5 % einpendeln würden, hätte der Staat rund 80 Mrd. Zinsen pro Jahr zu bezahlen. Und das sind die "stabilen und sicheren" Staaten mit AAA-Rating :hihi:
Also bleibt ihnen nix anderes übrig als die Schulden wegzuinflationieren. Zinsen bei 0 lassen, die neu geschaffene Liquidität nicht mehr einfangen und Vermögen und Schulden entwerten.
So oder so stehen wir am Abgrund. Die Wahl ist nur zwischen langsamem Siechtum oder abruptem Ende, denn demokratisch gewählte Regierungen sind per se nicht geeignet über drastische Sparmaßnahmen diese Schulden wieder wegzusparen. Die folgenden Unruhen und zu erwartenden Straßenschlachten würden sie schlichtweg überforden. Inhaber von Lebensversicherungen, Spareinlagen etc. können sich schon mal "freuen".
Commodus
11.12.2009, 16:54
Er sitzt jetzt vielleicht wieder auf seinem Stühlchen im Garten, aber das Ende ist absehbar, unvermeidbar und nicht mehr fern.
So oder so stehen wir am Abgrund. Die Wahl ist nur zwischen langsamem Siechtum oder abruptem Ende,
Die Regierungen müssen das auch wissen und exakter abschätzen können als wir. Über einen endgültigen Kollaps gibt es auch keinen Zweifel.
Die immer kehrende Frage die sich mir stellt ist, was zum Teufel planen diese Leute in den Regierungsbänken? Welchen Szenario wird man uns zumuten? Was wollen die?
JensVandeBeek
11.12.2009, 17:07
Leute es geht hier nicht um die Türkei, sondern Jahre lang auf Pump lebende Griechenland, Bilanzfälschungen und Eintritt in die EURO-Zone mit falschen Zahlen. Warum sollen andere EU-Ländern (ganz vorne Deutschland) dazu gerade stehen, wenn ein EU-Land über seine Verhältnisse lebt und pleite macht?
Wie kann sich ein Land wie Griechenland mit seinem Bruttoinlandsprodukt die Wirtschaftskraft Hessens nur geringfügig übersteigt, ein Schuldenberg in Höhe von 300 Mrd. Euro leisten?
Korruption, Vetternwirtschaft, niedrige Beamtenrentenalter von 50 Jahren, übertriebene Verteidigungsetat, leben auf Pump können nur Pleite bringen.
Nur dieser Schulden-Berg ist nicht von heute auf Morgen entstanden. Wo waren die zuständigen Kontrollgremien der EU? Wie könnte so weit kommen?
Warum wir die Griechen im Stich lassen müssen
Unter normalen Umständen wäre Griechenland längst bankrott. Haushaltsdisziplin ist dort ein Fremdwort – weil sich die Regierung darauf verlässt, dass man von den übrigen Euro-Staaten schon gerettet werden wird. Doch das ist der falsche Weg. Die Euro-Zone sollte ihre Mitglieder im Notfall hängen lassen.
...
Auf fast 13 Prozent der Wirtschaftsleistung wird sich das Budgetdefizit der Hellenen 2009 belaufen. Und es liegt kein glaubwürdiger Plan vor, wie sie dieser Haushaltsmisere entkommen wollen. Hätten sich die Südeuropäer nicht aufgrund gefälschter Daten 2001 in die Euro-Zone geschummelt, wären sie vermutlich längst Stammkunde beim Internationalen Währungsfonds (IWF).
http://www.welt.de/wirtschaft/article5492009/Warum-wir-die-Griechen-im-Stich-lassen-muessen.html
Die Regierungen müssen das auch wissen und exakter abschätzen können als wir. Über einen endgültigen Kollaps gibt es auch keinen Zweifel.
Die immer kehrende Frage die sich mir stellt ist, was zum Teufel planen diese Leute in den Regierungsbänken? Welchen Szenario wird man uns zumuten? Was wollen die?
2010 > Es ist soweit . An welcher Ecke Europas wird es zuerst den "großen Knall" geben?
Meine Kandidaten sind:
Griechenland: 70% der Einnahmen kommen aus dem Tourismus; der wiederum ist durch die globale Krise rückläufig.
12% durch Transport und Umschlag in den vielen Häfen; auch hier schlägt die Krise zu, viele Häfen und Werften bauen massiv ab. Auch der traditionelle Fischfang geht zurück.
Jugend und Studenten sind aufs äußerste gereizt, ob des ständigen Sinkens des Lebensstandards, oder über die Korruption, Schatten,-u. Vetternwirtschaft in der Industrie.
Griechenland hatte sich seinen Zugang nach Europa durch falsche Angaben zum Brutto-Sozialproduckt erschlichen.
Die letzten Waldbrände offenbarten auf erschreckende Weise die Unfähigkeit der Regierung im Katastrophenfall………..
Jetzt reicht ein Funke ( getöteter Demonstrant, oder ähnliches) und Griechenland explodiert wie eine Bombe.
Holland: Dichtbesiedeltest Land Europas. Über 50% der Bevölkerung ist bereits nicht mehr holländischstämmig. Muslime beherrschen bereits die Straßenszene. Kritik von Natives (van Gogh, Pim Fortune) wird sofort radikal mit Mord beantwortet. Auch Wilders steht bereits mit einem Bein in der Kiste.
Rotlichtkriminalität, int. Schmugglerbanden und Rauschgiftkriminalität aus aller Herren Länder dominieren besonders Amsterdam, DenHaag und Scheveningen.
Bei weiterem Sinken des allg. Lebensstandards drohen auch hier soziale Unruhen.
Vom einst „ausländerfreundlichsten Land“ mutierte das kleine Land an der Nordsee zu einen potentiellen Unruheherd. Ein Bürgerkrieg Muslime / Natives ist nur noch eine Frage der Zeit.
Frankreich: Der Nov.2005 ist noch allen gut in Erinnerung. Wie 2008 in Athen reichte auch hier ein kleiner Anlass (selbstverschuldeter Tod eines Migranten auf der Flucht vor der Polizei), um eine gewaltige Kettenreaktion auszulösen.
In vielen Städten des Landes brannten Autos, Geschäfte und Kaufhallen.
An der Mittelmeerküste gibt es kaum noch französische Natives.
Verarmte, arbeitslose Afrikaner dominieren das Straßenbild.
Marseilles ist bereits fest in der Hand des internationalen Verbrechertums.
Ich tippe auf Griechenland. Ein Volksaufstand dort hätte auch einen „Nebeneffekt“: Die Frage: Türkei nach Europa ( Ja oder Nein) hätte sich damit erledigt…………………
14766
ε
klartext
11.12.2009, 17:18
Die Krisen im 20 Jahrhundert waren alle Folgen einer künstlichen Geldmengenausweitung der Zentralbanken durch Niedrigzinspolitik. Der Trick für die Zukunft ist, das man die Versorgung des Systems mit Geld dem freien Markt überlässt. Papiergeldsysteme sind in der Geschichte IMMER gescheitert.
Was sagst du überhaupt zur Inflation, welche die Mittelschicht vernichtet und dafür sorgt das die Linken mit ihrer Pseudoargumentation immer mehr Zulauf bekommen.
Mittelstand ist mir eine zu ungenaue Beschreibung, ein Allgemeinbegriff. Eine Inflation trifft den weniger, der produziert und damit die Mölgichkeit hat, etwas im Preis weiter zu reichen.
Inflation vernichtet vor allem Barvermögen und dem ähnliche Werte. Als Mittelständler weiss man dies in der Regel und hat Vorsorge getroffen im Anlageverhalten.
Man kann jedoch Gesellschaft nicht nur pekuniär sehen. Oberstes Gebot ist, den sozialen Frieden zu erhalten, ohne den weder Wirtschaft noch ein friedliches Miteinander möglich ist. Dies darf jedoch nicht zu einer Ausgabenpolitik führen, wie wir sie derzeit haben.
Auf abgemildertem Niveau haben wir ähnliche Probleme wie Griechenland. Allerdings, wenn wir sie nicht meistern, ist Europa tatsächlich im Eimer.
klartext
11.12.2009, 17:24
Leute es geht hier nicht um die Türkei, sondern Jahre lang auf Pump lebende Griechenland, Bilanzfälschungen und Eintritt in die EURO-Zone mit falschen Zahlen. Warum sollen andere EU-Ländern (ganz vorne Deutschland) dazu gerade stehen, wenn ein EU-Land über seine Verhältnisse lebt und pleite macht?
Wie kann sich ein Land wie Griechenland mit seinem Bruttoinlandsprodukt die Wirtschaftskraft Hessens nur geringfügig übersteigt, ein Schuldenberg in Höhe von 300 Mrd. Euro leisten?
Korruption, Vetternwirtschaft, niedrige Beamtenrentenalter von 50 Jahren, übertriebene Verteidigungsetat, leben auf Pump können nur Pleite bringen.
Nur dieser Schulden-Berg ist nicht von heute auf Morgen entstanden. Wo waren die zuständigen Kontrollgremien der EU? Wie könnte so weit kommen?
Auch für Griechenland gibt es eine natürliche Grenze. Wenn das Land keinen Kreditgeber mehr findet, ist es pleite und es ist Schluss mit unnötigen Ausgaben. Insofern funktioniert der Markt auch in diesem Fall.
Bruddler
11.12.2009, 17:27
Leute, investiert Euer Geld in eine Branche mit Zukunft und aufsteigender Nachfrage, beispielsweise in:
Bestattungsunternehmen
Leute, investiert Euer Geld in eine Branche mit Zukunft und aufsteigender Nachfrage, beispielsweise in:
Bestattungsunternehmen
Ich denke gerade darüber nach evtl. in einen alten, verrosteten griechischen Tanker zu investieren und mich dann von der EU subventionieren zu lassen.
So kämen meine Steuergelder wenigstens wieder teilweise zu mir zurück. :rolleyes:
Bruddler
11.12.2009, 17:43
Ich denke gerade darüber nach evtl. in einen alten, verrosteten griechischen Tanker zu investieren und mich dann von der EU subventionieren zu lassen.
So kämen meine Steuergelder wenigstens wieder teilweise zu mir zurück. :rolleyes:
siehste, man muss nur lange genug nachdenken und schon kommt man auf die tollsten Ideen.... :D
Die kleinen Griechen sollten wirklich mit dem Wettrüsten aufhören.
---
Und von wann ist dieser Artikel? Wirklich seriös scheint er ja nicht zu sein :rolleyes:
klartext hat schon recht oder weshalb ist das Leben in Deutschland qualitativ besser als in der Türkei? Alle türkischen Regierungen waren bis jetzt alle unfähig zu regieren; mehr gibt es da nicht zu sagen. Der Erdogan soll nicht glauben, dass er durch den Verkauf von türkischen Telekommunikationsanbietern, Bänken, Versicherungen an Ausländer wirklich so klug ist, um einen wirtschaftlichen Aufschwung bekommen zu können. Für eine bestimmte Zeit vielleicht schon, aber man wird immer abhängiger von Ausländern. Ich glaube, während der Erdogan-Regierung gibt es nichts mehr an Großunternehmen, die nicht an Ausländer verkauft und somit privatisiert wurden.
Mr Capone-E
11.12.2009, 17:51
Leute, investiert Euer Geld in eine Branche mit Zukunft und aufsteigender Nachfrage, beispielsweise in:
Bestattungsunternehmen
Vorzugsweise islamische Bestattungsunternehmen :]
klartext
11.12.2009, 17:54
Die kleinen Griechen sollten wirklich mit dem Wettrüsten aufhören.
---
klartext hat schon recht oder weshalb ist das Leben in Deutschland qualitativ besser als in der Türkei? Alle türkischen Regierungen waren bis jetzt alle unfähig zu regieren; mehr gibt es da nicht zu sagen. Der Erdogan soll nicht glauben, dass er durch den Verkauf von türkischen Telekommunikationsanbietern, Bänken, Versicherungen an Ausländer wirklich so klug ist, um einen wirtschaftlichen Aufschwung bekommen zu können. Für eine bestimmte Zeit vielleicht schon, aber man wird immer abhängiger von Ausländern. Ich glaube, während der Erdogan-Regierung gibt es nichts mehr an Großunternehmen, die nicht an Ausländer verkauft und somit privatisiert wurden.
80 % der an der türkischen Börse registerieten Unternehmen befinden sich in ausländischem Besitz. Der Verkauf von Staatsunternehmen hat die Probleme nur zeitweise überdeckt. Diese Einnahmen sind verbraten,es kommt nichts mehr nach.
Sterntaler
11.12.2009, 18:00
da wird sich wohl des öfteren der Wille des Volkes in den griechischen Innenstädten kundt tun und Mc Kotz und Co in Flammen aufgehen.
Der Erdogan soll nicht glauben, dass er durch den Verkauf von türkischen Telekommunikationsanbietern, Bänken, Versicherungen an Ausländer wirklich so klug ist, um einen wirtschaftlichen Aufschwung bekommen zu können. Für eine bestimmte Zeit vielleicht schon, aber man wird immer abhängiger von Ausländern. Ich glaube, während der Erdogan-Regierung gibt es nichts mehr an Großunternehmen, die nicht an Ausländer verkauft und somit privatisiert wurden.
Das ist richtig!
Zumal ihm "der Mittelstand" der Bevölkerung davon läuft, der sich lieber in Mitteleuropa ansiedelt. ;)
JensVandeBeek
11.12.2009, 18:31
80 % der an der türkischen Börse registerieten Unternehmen befinden sich in ausländischem Besitz......
27. November 2009 = 66,46 %
04. Dezember 2009 = 66,95 %
(cnnturk.com 07.12.2009)
nachgefragt
11.12.2009, 18:36
Leute, investiert Euer Geld in eine Branche mit Zukunft und aufsteigender Nachfrage, beispielsweise in:
Bestattungsunternehmen
Glaubst du wirklich, dass mit bankrotten Spekulanten, die aus dem Fenster gesprungen sind, das große Geschäft zu machen ist?
JensVandeBeek
11.12.2009, 18:38
Vorzugsweise islamische Bestattungsunternehmen :]
Bestattungen von Muslimen in muslimischen Ländern gehört zu Aufgabenbereich der Moscheen bzw. dort arbeitende Personal, die kostenlos ausgeführt werden. Davon kann man -wenn überhaupt- nur in Europa wo Muslime leben, Geld verdienen. Viele türk. muslimische Vereine in Deutschland bieten All Inklusiv-Dienste für einen Jahresbeitrag in Höhe von etwa 65,00 Euro. (Inkl. Überführungsflug und Erdbestattung in Heimatland).
Mr Capone-E
11.12.2009, 18:42
Bestattungen von Muslimen in muslimischen Ländern gehört zu Aufgabenbereich der Moscheen bzw. dort arbeitende Personal, die kostenlos ausgeführt werden. Davon kann man -wenn überhaupt- nur in Europa wo Muslime leben, Geld verdienen. Viele türk. muslimische Vereine in Deutschland bieten All Inklusiv-Dienste für einen Jahresbeitrag in Höhe von etwa 65,00 Euro. (Inkl. Überführungsflug und Erdbestattung in Heimatland).
Bisschen begriffsstutzig?
nachgefragt
11.12.2009, 18:48
Bisschen begriffsstutzig?
War ein korrektes, sachliches Posting von JensVandeBeek - natürlich nicht das , was die Rechtspopolisten gern gehabt hätten.
klartext
11.12.2009, 18:49
da wird sich wohl des öfteren der Wille des Volkes in den griechischen Innenstädten kundt tun und Mc Kotz und Co in Flammen aufgehen.
Und das löst auch nur ein einziges Problem ?
JensVandeBeek
11.12.2009, 18:50
Bisschen begriffsstutzig?
Gibt es Probleme ?
... Inhaber von Lebensversicherungen, Spareinlagen etc. können sich schon mal "freuen".Freuen? Kassen und LVs können keine Öko-Steuer erheben um zahlungsfähig zu bleiben: sie können nicht mehr auszahlen als Leistungsträger einzahlen. Nur wandern die aus: BRD 500/Tag, GB trotz 25% weniger Einwohnern 20% mehr: über 600/Tag, und West-Europa schon über 2.000/Tag.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Sozial-Ballast zahlt nix. Bosch und Siemens haben hier nur noch 230.000 Leute, aber schon über 470.000 im Ausland, und einige der 100 großten BRD-Firmen haben hier nur noch Verwaltung und Verkauf, um noch was BRD-Kaufkraft abzusaugen, so lange noch was da ist.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Wo soll denn da bitteschon noch Geld her kommen, damit Kassen und LVs auszahlenkönnen? Die Kohle liegt fest in bankrotten Firmen und in leer stehenden Immobilien. In einer Straße ohne Wasser, Strom, Gas, Abwasser, Heizung und Müllanfuhr sind auch tolle Häuser wertlos.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Hausbesetzer haben dann freie Wahl von Häusle, Laden, Büro und Wohnnung bis Fabrikhalle. Nur müssen sie Gassenkacker sein, am Lagerfeuer kochen, mit Kerzen lesen und Wasser sparen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
2025 werden im Ausland schon mehr Deutsche geboren und deutsche Produkte hergestellt als hier. Die BRD ist dann 3. Welt. Koranis können dann Ziegen hüten auf Industrie-Brachen, wo jetzt noch Leute in Büros und Werken Arbeit haben.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Alte, die nicht mehr arbeiten können und die nicht von ihren Kindern aus dem Ausland versorgt werden, können sich an Mülltonnen um Essensreste und Lumpen prügeln. Rente, HartzIV, Kindergeld und andere Staatsknete gibt es dann nicht mehr.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/Exmin-10.gif
Mr Capone-E
11.12.2009, 18:58
Gibt es Probleme ?
Offensichtlich.
JensVandeBeek
11.12.2009, 19:16
Offensichtlich.
Probleme sind stets als Herausforderungen zu begreifen.
Bosch und Siemens haben hier nur noch 230.000 Leute, aber schon über 470.000 im Ausland, und einige der 100 großten BRD-Firmen haben hier nur noch Verwaltung und Verkauf, um noch was BRD-Kaufkraft abzusaugen, so lange noch was da ist.
Sorry, falls das ein wenig "off-topic" ist.
Ich habe gerade erst heute einen Artikel in meiner Lokal-Zeitung über die BASF gelesen. Weltweit knapp 110.000 Mitarbeiter, davon 32.000 in Ludwigshafen und ca. 40.000 in Deutschland (vor 20 Jahren waren allein in Ludwigshafen noch 52.000 Mitarbeiter beschäftigt).
Die Industrie zieht es dahin wo noch Wachstumsmärkte vorhanden sind, wo noch eine realistische Möglichkeit besteht Geld zu verdienen.
Der heimische Markt ist vermutlich weitgehend gesättigt oder beschränkt sich vermutlich auf Ersatzteillieferungen. Dazu kommt noch, dass >50% der BASF-Aktien in ausländischer Hand sind. Investmentgesellschaften haben eine bestimmte Erwartungshaltung an die Ertragserwartungen dieses Unternehmens.
Werden diese nicht erfüllt, fällt der Aktienkurs, wächst die Gefahr einer feindlichen Übernahme gewaltig. Danach wird das Unternehmen zerschlagen und existiert in kürzester Zeit überhaupt nicht mehr.
Welche Alternativen hätte dann ein Unternehmen wie Siemens, Bosch oder BASF sich diesem Druck zu entziehen??
Welche Auswirkungen hätte dies alles auf unseren heimischen Markt - hier nur zum Beispiel auf die Versicherungsbranche und den Arbeitsmarkt??
Wenn wir alle ehrlich sind, wissen wir doch die Antwort bereits.
Es ist das sich in aller Munde befindliche Wort "Globalisierung" wovon sich niemand entziehen kann, aber über dessen Auswirkung sich niemand so richtig bewusst ist, bzw. das man einfach nicht zur Kenntnis nehmen will!!
nachgefragt
11.12.2009, 19:47
Die Globalisierung ist aber nicht vom Himmel gefallen - da machten die großen Unternehmen und vor allem Banken und Versicherungen mächtig Druck in diese Richtung. Typisches Beispiel ist das Verbot jeglicher Kapitalverkehrsbeschränkungen nicht nur innerhalb der EU , sondern auch zu Drittstaaten (Art. 63 des Vertrags über die Arbeitsweise der EU)
Es ging und geht darum, einen Wettlauf zwischen den Staaten um den Abbau sozialer und ökologischer Errungenschaften sowie der Senkung von Unternehmensbesteuerungen herbeizuführen. Letztlich wird das aber über den Bankrott der Nationalstaaten zum Ende der EU und zu unabsehbaren politischen Folgen führen.
Die Globalisierung ist aber nicht vom Himmel gefallen - da machten die großen Unternehmen und vor allem Banken und Versicherungen mächtig Druck in diese Richtung. Typisches Beispiel ist das Verbot jeglicher Kapitalverkehrsbeschränkungen nicht nur innerhalb der EU , sondern auch zu Drittstaaten (Art. 63 des Vertrags über die Arbeitsweise der EU)
Es ging und geht darum, einen Wettlauf zwischen den Staaten um den Abbau sozialer und ökologischer Errungenschaften sowie der Senkung von Unternehmensbesteuerungen herbeizuführen. Letztlich wird das aber über den Bankrott der Nationalstaaten zum Ende der EU und zu unabsehbaren politischen Folgen führen.
Die Globalisierung ist das Produkt von gutmenschlichen Sozialisten, bzw. Kommunisten, die seit Jahrzehnten die Meinung vertreten, dass alle Menschen auf dieser Welt gleich zu sein haben!!!
Wir sind gerade auf dem Wege dorthin! Insbesondere weil Sozialisten und Kommunisten mit Entwicklungshilfezahlungen von der sogenannten "ersten Welt" den Weg dorthin gründlich vorbereitet haben!
Hör' also auf zu jammern und freue Dich lieber darüber, dass Deine Gesinnungsgenossen wenigstens ein einziges mal mit ihrer Ideologie Erfolg gehabt haben!
Die Globalisierung ist aber nicht vom Himmel gefallen - da machten die großen Unternehmen und vor allem Banken und Versicherungen mächtig Druck in diese Richtung. Typisches Beispiel ist das Verbot jeglicher Kapitalverkehrsbeschränkungen nicht nur innerhalb der EU , sondern auch zu Drittstaaten (Art. 63 des Vertrags über die Arbeitsweise der EU)
Es ging und geht darum, einen Wettlauf zwischen den Staaten um den Abbau sozialer und ökologischer Errungenschaften sowie der Senkung von Unternehmensbesteuerungen herbeizuführen. Letztlich wird das aber über den Bankrott der Nationalstaaten zum Ende der EU und zu unabsehbaren politischen Folgen führen.
Die Globalisierung ist das Produkt von gutmenschlichen Sozialisten, bzw. Kommunisten, die seit Jahrzehnten die Meinung vertreten, dass alle Menschen auf dieser Welt gleich zu sein haben!!!
Wir sind gerade auf dem Wege dorthin! Insbesondere weil Sozialisten und Kommunisten mit Entwicklungshilfezahlungen von der sogenannten "ersten Welt" den Weg dorthin gründlich vorbereitet haben!
Hör' also auf zu jammern und freue Dich lieber darüber, dass Deine Gesinnungsgenossen wenigstens ein einziges mal mit ihrer Ideologie Erfolg gehabt haben!
In absehbarer Zeit werden alle Menschen tatsächlich gleich sein, nämlich gleich arm!
Sterntaler
11.12.2009, 19:56
Interesssant Rockefeller, Rothschild, Madoff , Goldman Sachs , Chase Manhatten Vorstände, Hypo Real Estate und Co sind also Kommunisten ,man lernt nie aus.
klartext
11.12.2009, 20:00
Die Globalisierung ist das Produkt von gutmenschlichen Sozialisten, bzw. Kommunisten, die seit Jahrzehnten die Meinung vertreten, dass alle Menschen auf dieser Welt gleich zu sein haben!!!
Wir sind gerade auf dem Wege dorthin! Insbesondere weil Sozialisten und Kommunisten mit Entwicklungshilfezahlungen von der sogenannten "ersten Welt" den Weg dorthin gründlich vorbereitet haben!
Hör' also auf zu jammern und freue Dich lieber darüber, dass Deine Gesinnungsgenossen wenigstens ein einziges mal mit ihrer Ideologie Erfolg gehabt haben!
Wann begreift ihr endlich, dass die Welt immer schon global war. Globalisierung ist so neu wie Klimawandel und scheint der Sündenbock für alles und jedes, die bequeme Ausrede für links und rechts.
Menetekel
11.12.2009, 20:03
Sorry, falls das ein wenig "off-topic" ist.
Ich habe gerade erst heute einen Artikel in meiner Lokal-Zeitung über die BASF gelesen. Weltweit knapp 110.000 Mitarbeiter, davon 32.000 in Ludwigshafen und ca. 40.000 in Deutschland (vor 20 Jahren waren allein in Ludwigshafen noch 52.000 Mitarbeiter beschäftigt).
Die Industrie zieht es dahin wo noch Wachstumsmärkte vorhanden sind, wo noch eine realistische Möglichkeit besteht Geld zu verdienen.
Der heimische Markt ist vermutlich weitgehend gesättigt oder beschränkt sich vermutlich auf Ersatzteillieferungen. Dazu kommt noch, dass >50% der BASF-Aktien in ausländischer Hand sind. Investmentgesellschaften haben eine bestimmte Erwartungshaltung an die Ertragserwartungen dieses Unternehmens.
Werden diese nicht erfüllt, fällt der Aktienkurs, wächst die Gefahr einer feindlichen Übernahme gewaltig. Danach wird das Unternehmen zerschlagen und existiert in kürzester Zeit überhaupt nicht mehr.
Welche Alternativen hätte dann ein Unternehmen wie Siemens, Bosch oder BASF sich diesem Druck zu entziehen??
Welche Auswirkungen hätte dies alles auf unseren heimischen Markt - hier nur zum Beispiel auf die Versicherungsbranche und den Arbeitsmarkt??
Wenn wir alle ehrlich sind, wissen wir doch die Antwort bereits.
Es ist das sich in aller Munde befindliche Wort "Globalisierung" wovon sich niemand entziehen kann, aber über dessen Auswirkung sich niemand so richtig bewusst ist, bzw. das man einfach nicht zur Kenntnis nehmen will!!
:top:
Die Schlußsätze drücken genau auf den Punkt, welcher alles beinhaltet.
Dieser wird entweder ignoriert, besonders von den lieben Befürwortern; und von der Politik total verherlicht.
Warten wir also weiter geduldig, was da noch so kommt.
Wann begreift ihr endlich, dass die Welt immer schon global war. Globalisierung ist so neu wie Klimawandel und scheint der Sündenbock für alles und jedes, die bequeme Ausrede für links und rechts.
Das stimmt schon was Du sagst.
"Die Welt" war schon immer global.
Die moderne Industrie allerdings erst seit ein paar Jahrzehnten!
P.S. Nur haben die Griechen davon offenbar noch nichts mitbekommen und verlassen sich lieber auf die Solidarität der EU, bzw. Deutschlands!
klartext
11.12.2009, 20:16
Das stimmt schon was Du sagst.
"Die Welt" war schon immer global.
Die moderne Industrie allerdings erst seit ein paar Jahrzehnten!
P.S. Nur haben die Griechen davon offenbar noch nichts mitbekommen und verlassen sich lieber auf die Solidarität der EU, bzw. Deutschlands!
Was in Griechenland abgeht, ist für mich nur sehr schwer zu begreifen. Es ist ein schönes Land mit einem angenehmen Völkchen, das eher zur Beschaulichkeit als zur Radikalität neigt.
nachgefragt
11.12.2009, 20:22
Das BASF- Beispiel von Verrari bringt doch genau die Widersprüche ans Tageslicht, die die globale Situation prägen: Die Unternehmen sehen sich veranlasst, dorthin zu gehen, wo die Kosten am geringsten sind. Damit hat niemand mehr die Kaufkraft, ihre Produkte nachzufragen - Steuerleistung sinkt, damit können die Gemeinwesen keine Infrastrukturmaßnahmen mehr finanzieren.
Fazit: einen fairen Wettbewerb und eine Vermeidung der vorhin beschriebenen Spirale zurück ins vorindustrielle Zeitalter kann es nur im Rahmen harmonisierten Rechts geben.
Natürlich. Endlich können die Türken große Teile Griechenlands aufkaufen :].
Aber mal im Ernst: es war doch klar dass die Griechen dieses "Wettrüsten" verlieren werden ;). Während sie in kleinen Mengen für teueres Geld gekauft haben, haben wir zusammen mit den Amerikanern gebaut und vertrieben, was uns einerseits zusätzliches Einkommen und dadurch viel geringere Stückpreise verschaffte (siehe F-16 und zur Zeit F-35) und zum anderen Know How :].
Tja, meine lieben Nachbarn, das war es dann wohl um euch :D.
Erzähl uns doch keine orientalische Märchen..............
Fazit: einen fairen Wettbewerb und eine Vermeidung der vorhin beschriebenen Spirale zurück ins vorindustrielle Zeitalter kann es nur im Rahmen harmonisierten Rechts geben.
Ich möchte Dir hier Recht geben.
Du hast aber vergessen zu erwähnen, wie Du dieses "globale Recht" verwirklichen und durchzusetzen gedenkst.
Ich warte auf Deine Antwort.
Yunanistan? Damals gab es keine Yunanistan ;). Und die "Rumlar" haben es eben verschissen, weil sie wohl mit zu viel RUM intus in die Schlacht gezogen sind. Tja, wer zu erst kommt, mahlt zu erst. Oder eben der wo am längeren Heben sitzt, gewinnt. Such es Dir aus :D.
Hob hob zurück zum Altei Gebirge, kleiner Mongole...........
Wann begreift ihr endlich, dass die Welt immer schon global war. Globalisierung ist so neu wie Klimawandel und scheint der Sündenbock für alles und jedes, die bequeme Ausrede für links und rechts.
Du sprichst mir tatsächlich mal aus der Seele.
Globalisierung gab es schon immer. Nur das Wort kannte man noch nicht. Schon vor dem 2. WK hatte namhaft deutsche Unternehmen ihre Depandencen im Ausland bis hin nach China. Ist also gar nichts Neues.
Nur hetue hat man a.) das Wort geprägt und gebraucht es als Totschlagsargument und benutzt es füra lles was im eigenen Land schief läuft. Die nichtsnutzigen Politiker der letzten 10 Jahre schieben alles auf die Globalisierung, weil sie selbst unfähig sind.
Vor allem verstehen diese Politiker in der Globalisierung den Abbau von Arbeitsplätzen und den Import von Giftscheiße aus China die hier keiner braucht.
Globalisierung wird dazu benutzt, das eigene Land zu zerstören.
Fernandinho
11.12.2009, 20:32
Genau so ist es. Merkel ist schlimmer als Brandt, Kohl und Schröder zusammen.
Das einzige woran man beim Anblick dieser Dame noch denken kann ist das:
http://zahnfeeblog.files.wordpress.com/2008/09/16_strassenlaterne.png
Ich stimme Dir zu.
Wie ging das denn früher beim Teeren und Federn? War der Teer heiß? Kochend ?
Wir haben weder genug Straßenlaternen noch Kräne.
Merkel ist nicht schlimmer als die übrigen Verräter, sie ist eine von vielen.
Es ist nicht normal, dass alle unsere Vorbeter umfallen, sobald sie an der Macht sind. Da ist noch anderes, dem sie nicht gewachsen sind, die Maulhelden bekommen Druck, von wem ?, und sind zu feige, das bekannt zu machen, falls sie denn selbst durchblicken.
Ich selbst habe auch Druck, wegen meines Hundes, den viele Alte hassen und so gut wie alle Kinder lieben. Er ist nicht schön, aber wirklich liebenswert. Vor Hund hatte ich kaum Feinde. Auch wenn man nicht gerade Mensch ist, muß man doch rennen dürfen ohne Leine, in der Nacht wenigstens, wenn Laufen, Hüpfen, Springen vor allem anderen kommt, selbst vor bestem Futter.
Landogar
11.12.2009, 20:34
Was in Griechenland abgeht, ist für mich nur sehr schwer zu begreifen. Es ist ein schönes Land mit einem angenehmen Völkchen, das eher zur Beschaulichkeit als zur Radikalität neigt.
Das Problem sind Korruption und Vetternwirtschaft in den Führungsebenen des Landes.
Sterntaler
11.12.2009, 20:34
Das Problem sind Korruption und Vetternwirtschaft in den Führungsebenen des Landes.
also genau so wie in der BRD.
also genau so wie in der BRD.
:top:
Jetzt hast Du es begriffen!! ;)
klartext
11.12.2009, 20:37
Du sprichst mir tatsächlich mal aus der Seele.
Globalisierung gab es schon immer. Nur das Wort kannte man noch nicht. Schon vor dem 2. WK hatte namhaft deutsche Unternehmen ihre Depandencen im Ausland bis hin nach China. Ist also gar nichts Neues.
Nur hetue hat man a.) das Wort geprägt und gebraucht es als Totschlagsargument und benutzt es füra lles was im eigenen Land schief läuft. Die nichtsnutzigen Politiker der letzten 10 Jahre schieben alles auf die Globalisierung, weil sie selbst unfähig sind.
Vor allem verstehen diese Politiker in der Globalisierung den Abbau von Arbeitsplätzen und den Import von Giftscheiße aus China die hier keiner braucht.
Globalisierung wird dazu benutzt, das eigene Land zu zerstören.
Noch bis in dei 50ziger Jahre hatten viele Länder Kolonien, weltweit. Globaler geht es gar nicht.
Wir sind eine hochleistungsfähige Gesellschaft und bestens für den internationalen Wettbewerb aufgestellt. Ich sehe das Ganze deshalb eher optimistisch. Probleme damit haben die Schluffen.
Landogar
11.12.2009, 20:37
also genau so wie in der BRD.
Ist anzunehmen. Hierzulande versteht man sich darauf, diese Tatsachen besser zu verschleiern und unter den Teppich zu kehren.
Menetekel
11.12.2009, 20:37
Du sprichst mir tatsächlich mal aus der Seele.
Globalisierung gab es schon immer. Nur das Wort kannte man noch nicht. Schon vor dem 2. WK hatte namhaft deutsche Unternehmen ihre Depandencen im Ausland bis hin nach China. Ist also gar nichts Neues.
Nur hetue hat man a.) das Wort geprägt und gebraucht es als Totschlagsargument und benutzt es füra lles was im eigenen Land schief läuft. Die nichtsnutzigen Politiker der letzten 10 Jahre schieben alles auf die Globalisierung, weil sie selbst unfähig sind.
Vor allem verstehen diese Politiker in der Globalisierung den Abbau von Arbeitsplätzen und den Import von Giftscheiße aus China die hier keiner braucht.
Globalisierung wird dazu benutzt, das eigene Land zu zerstören.
Nun, daß wird aber dem, welchen Du anfangs huldigst, nicht gefallen.
Die Politik tut doch Alles nur zum Wohle seiner Wähler!
Hattest Du dies im Moment Deiner Rage etwa vergessen? :))
Die Nerven sollt man aber stets unter Kontrolle haben! ;)
Esreicht!
11.12.2009, 20:37
Die Globalisierung ist das Produkt von gutmenschlichen Sozialisten, bzw. Kommunisten, die seit Jahrzehnten die Meinung vertreten, dass alle Menschen auf dieser Welt gleich zu sein haben!!!...
Ha,ha,ha, ,so ein Schwachsinn! Es war der fette Saumagenfresser, der mit seiner "Scheckbuchdiplomatie" die EU auf Biegen und Brechen wollte. Sobald wir nicht mehr abdrücken können, wird auf uns eingeprügelt werden, und mein sehnlichster Wunsch ist es daher, daß Kohl noch lebt, wenns nach der offiziellen BRD-Pleite soweit ist:D
kd
Ha,ha,ha, ,so ein Schwachsinn! Es war der fette Saumagenfresser, der mit seiner "Scheckbuchdiplomatie" die EU auf Biegen und Brechen wollte. Sobald wir nicht mehr abdrücken können, wird auf uns eingeprügelt werden, und mein sehnlichster Wunsch ist es daher, daß Kohl noch lebt, wenns nach der offiziellen BRD-Pleite soweit ist:D
kd
Wenn Du schon sooo klug bist, dann kannst Du uns allen auch sicherlich erklären, wie die Alternative ausgesehen hätte.
Ich warte .... !
Sterntaler
11.12.2009, 20:41
das waren noch Zeiten, na ja vielleicht kommen die ja mal wieder
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b0/Jacques_callot_miseres_guerre.gif
Esreicht!
11.12.2009, 20:46
Wenn Du schon sooo klug bist, dann kannst Du uns allen auch sicherlich erklären, wie die Alternative ausgesehen hätte.
Ich warte .... !
Ich bin lediglich in dem einen Punkt klüger, daß ich nicht behaupte, Sozialisten und Kommunisten seien für das NWO-Produkt EU verantwortlich;)
kd
Ich bin lediglich in dem einen Punkt klüger, daß ich nicht behaupte, Sozialisten und Kommunisten seien für das NWO-Produkt EU verantwortlich;)
kd
Habe ich das behauptet??
Falls ja, wo?? ?(
Aber die Antwort auf meine ganz simple und eindeutige Frage scheint Dich jetzt doch zu überfordern ... ??
Menetekel
11.12.2009, 20:48
Was nutzt das schönste Land und ein dazugehöriges verträgliches Völkchen, wenn überall auf der Welt in schönen Ländern mit verträglichen Völkern die Raffgier angefacht und dann gesteigert wird durch "kompetente" Finanzjongleure, welche auch die letzte Ecke dieses Erdballs in den Sumpf des Neids und der Mißgunst zerren. Obendrein wird das noch gesteigert durch die schon erwähnten, kompetenten Politiker in dieser schönen globalen Welt.
Und erlaubt sich dann jemand, dagegen etwas deutlich zu monieren, wo wird dieser hingestellt?- gaaaanz nach rechts.
klartext
11.12.2009, 20:57
Ha,ha,ha, ,so ein Schwachsinn! Es war der fette Saumagenfresser, der mit seiner "Scheckbuchdiplomatie" die EU auf Biegen und Brechen wollte. Sobald wir nicht mehr abdrücken können, wird auf uns eingeprügelt werden, und mein sehnlichster Wunsch ist es daher, daß Kohl noch lebt, wenns nach der offiziellen BRD-Pleite soweit ist:D
kd
Es wird keine BRD-Pleite geben, wir sind kein afrikanisches Buschland.
Stahlgewitter
11.12.2009, 21:00
Verantwortung scheint das Lieblingswort deutscher Nachkriegs-Politmarionetten zu sein. Natürlich wird Deutschland zahlen müssen. Seit dem Zweiten Weltkrieg haben wir unsere Eigeninteressen zu leugnen und Weltbürger zu sein. Und die Verräter von Links haben diese kriecherische Haltung noch zu einem Idealismus gemacht.
Griechenland hatte sich damals den EU-Beitritt mit falschen Angaben erschlichen, konsequenterweise müsste man dieses Land rauswerfen und bankrott gehen lassen. Überhaupt haben die größtenteils maroden südeuropäischen Länder meiner Meinung nach in der EU nichts zu suchen, auch wenn sie uns näher sein mögen als etwa die Moslems.
Esreicht!
11.12.2009, 21:00
Wann begreift ihr endlich, dass die Welt immer schon global war. Globalisierung ist so neu wie Klimawandel und scheint der Sündenbock für alles und jedes, die bequeme Ausrede für links und rechts.
Zwischen bilateralen Abkommen und Globalisierungszwang liegen Welten, was Du allerdings nicht kapieren kannst, obwohl auf die Folgen des Globalisierungswahnsinns schon seit Ewigkeiten hingewiesen wird. Leg einfach mal Deine Billigheimer-Importliste zur Seite und lese mal ein ein Buch zur Thematik:D
Die Globalisierungsfalle: Der Angriff auf Demokratie und Wohlstand!
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51SJMEPGTML._SL500_AA240_.jpg
Hier Auszüge:
"Wenn Regierungen in allen existentiellen Zukunftsfragen nur noch auf die übermächtigen Sachzwänge der transnationalen Ökonomie verweisen, gerinnt alle Politik zu einem Schauspiel der Ohnmacht, und der demokratische Staat verliert seine Legitimation. Die Globalisierung gerät zur Falle für die Demokratie...
...Ein Fünftel aller Arbeitssuchenden werde genügen, um alle Waren zu produzieren und die hochwertigen Dienstleistungen zu erbringen, die sich die Weltgesellschaft leisten könne. Diese 20 Prozent werden damit aktiv am Leben, Verdienen und Konsumieren teilnehmen - egal, in welchem Land. ... 80 Prozent der Arbeitswilligen ohne Job? ‘Sicher’, sagt der US-Autor Jeremy Rifkin."
Wurzel allen Übels ist der von Dir bejubelte Globalisierungswahnsinn, den wir gerade live erlebengermane
kd
klartext
11.12.2009, 21:05
Zwischen bilateralen Abkommen und Globalisierungszwang liegen Welten, was Du allerdings nicht kapieren kannst, obwohl auf die Folgen des Globalisierungswahnsinns schon seit Ewigkeiten hingewiesen wird. Leg einfach mal Deine Billigheimer-Importliste zur Seite und lese mal ein ein Buch zur Thematik:D
Hier Auszüge:
Wurzel allen Übels ist der von Dir bejubelte Globalisierungswahnsinn, den wir gerade live erlebengermane
kd
Wenn du Angst vor der Globalisierung hast, gehörst du zu den Schluffen, nicht schade drum. Die Guten haben damit keine Probleme.
Sterntaler
11.12.2009, 21:08
freu dich nicht zu früh :lach: Nicht das du eines Tages mit deinen Freunden am Baum hängst.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b0/Jacques_callot_miseres_guerre.gif
Genau so ist es. Merkel ist schlimmer als Brandt, Kohl und Schröder zusammen.
Das einzige woran man beim Anblick dieser Dame noch denken kann ist das:
http://zahnfeeblog.files.wordpress.com/2008/09/16_strassenlaterne.png
na so'ne Leuchte ist sie nu auch nicht...:rolleyes:
Esreicht!
11.12.2009, 21:13
Habe ich das behauptet??
Falls ja, wo?? ?(
Aber die Antwort auf meine ganz simple und eindeutige Frage scheint Dich jetzt doch zu überfordern ... ??
Deine Behauptung, auf die ich reagierte;)
Die Globalisierung ist das Produkt von gutmenschlichen Sozialisten, bzw. Kommunisten, die seit Jahrzehnten die Meinung vertreten, dass alle Menschen auf dieser Welt gleich zu sein haben!!!
Ich war schon immer ein Gegner des Usraelischen EU-Ablegers. Oder entscheidet die EU in europäischem Interesse wie etwa aktuell die Schweizer als Nicht-EU-Mitglied in Schweizer interesse?(
kd
klartext
11.12.2009, 21:16
Deine Behauptung, auf die ich reagierte;)
Ich war schon immer ein Gegner des Usraelischen EU-Ablegers. Oder entscheidet die EU in europäischem Interesse wie etwa aktuell die Schweizer als Nicht-EU-Mitglied in Schweizer interesse?(
kd
Du leidest an Verfolgungswahn, irreparabel wie es scheint. Es lohnt einfach nicht, auf deinen Unsinn näher einzugehen.
Du hast ein pathologisch eingebranntes Feindbild, einfach nur lächerlich.
Esreicht!
11.12.2009, 21:31
Es wird keine BRD-Pleite geben, wir sind kein afrikanisches Buschland.
Mittlerweile müssen hierzulande ca. 50 % Leistungsträger die andere Hälfte Leistungsempfänger mit duchziehen. Dazu noch die zusätzlichen generösen Wohltaten und "Verpflichtungen" für den Rest der Welt, nicht zu vergessen die immensen Beiträge für die "deutsche Staatsräson" und die zusätzlichen Mrd.-"Boni" der Landesbanken an, na wen?
Der deutsche Steuerdepp hat bereits seine maximale Sprint-Geschwindigkeit im Hamsterrad erreicht! Wer also soll das alles bezahlen?Woher soll die Kohle kommen, nachdem die BRD bis hin zu Kommunalbetrieben bereits im Zuge der Dich glückseligmachenden Globalisierung ausgeweidet ist?(
kd
Sprecher
11.12.2009, 21:32
Es wird keine BRD-Pleite geben, wir sind kein afrikanisches Buschland.
Die BRD-Pleite ist nur eine Frage der Zeit. Der Staat verkauft doch alles was nicht niet- und nagelfest ist um die horrenden Zahlungen an EU und co. sowie fremde Unterschichten (Sozialleistungen sowie Milliardenverschwendung für "Integration" ) überhaupt noch stemmen zu können.
Die Kommunen verkaufen ihr z.B. in Massen ihre Stadtwerke an die internationale Finanzmafia damit sie ein bißchen Geld in die Kassen bekommen um den anatolischen Unterschichtenpöbel durchfüttern zu können.
Der Staatsbankrott wird kommen, nicht in 5 Jahren, wahrscheinlich auch nicht in 10 Jahren aber unausweichlich ist er. Auch die demographische Entwicklung (deutsche Leistungsträger wandern aus oder gehen in Rente, als "Nachwuchs" kommen afrikanische und anatolische Halbaffen, der Durchschnitts-IQ der Bevölkerung sinkt rapide) wird dazu beitragen.
Na mein lieber Scholli..
All dieses Gequatsche speziell über die "Griechenland-Pleite" in den letzten Tagen ist sowas von lächerlich.Besonders (ehemals) "seriöse" Newsmagazine wie Der Spiegel schreiben so einen unglaublichen Dreck das ich mich frage ob die es überhaupt noch ernst meinen mit ihrer journalistischen "Fachkompetenz"..
Speziell zu Griechenland;Es kann nicht Pleite gehen...schon mal garnicht kurzfristig.
Allein die Chinesen haben der griechischen Regierung vor wenigen Tagen angeboten im "allerschlimmsten Fall" (und wir reden hier von 2011-2012) 25-40 Milliarden Euro der griechischen Bonds aufzukaufen denn genau wie die EU ist China zu sehr abhängig von der griechischen Handelsschiffahrt(Tanker & Container)..
Das eine einzige Rating Agentur soviel Macht hat (nachdem diese Agenturen schon vor der Krise bewiesen haben was sie mit ihren "Prognosen" wert sind) ein Land so in Verruf zu bringen ist etwas was uns allen zu denken geben sollte.
Niemand ist Pleite,weder Griechenland,noch Italien und schon garnicht Deutschland.
Ganz offensichtlich werden wir alle darauf (von den Medien) vorbereitet "den Gürtel" in nicht allzu ferner Zukunft noch enger zu schnallen.
Die Mindestrente,B-Klasse Krankernversicherung etc ist das was man uns langsam aber sicher aufbürden will.Dies ist doch wohl ganz offensichtlich.Hier wird Ansgt und Schrecken verbreitet während sich die Spekulanten,Banken etc ein goldenes Näschen verdienen.
Heinrich_Kraemer
11.12.2009, 22:08
Alles kein Problem, weil wir haben es ja: Rekordstaatsverschuldung, marodes Bildungssystem, millionen Arbeitslose usw.
klartext
11.12.2009, 22:10
Na mein lieber Scholli..
All dieses Gequatsche speziell über die "Griechenland-Pleite" in den letzten Tagen ist sowas von lächerlich.Besonders (ehemals) "seriöse" Newsmagazine wie Der Spiegel schreiben so einen unglaublichen Dreck das ich mich frage ob die es überhaupt noch ernst meinen mit ihrer journalistischen "Fachkompetenz"..
Speziell zu Griechenland;Es kann nicht Pleite gehen...schon mal garnicht kurzfristig.
Allein die Chinesen haben der griechischen Regierung vor wenigen Tagen angeboten im "allerschlimmsten Fall" (und wir reden hier von 2011-2012) 25-40 Milliarden Euro der griechischen Bonds aufzukaufen denn genau wie die EU ist China zu sehr abhängig von der griechischen Handelsschiffahrt(Tanker & Container)..
Das eine einzige Rating Agentur soviel Macht hat (nachdem diese Agenturen schon vor der Krise bewiesen haben was sie mit ihren "Prognosen" wert sind) ein Land so in Verruf zu bringen ist etwas was uns allen zu denken geben sollte.
Niemand ist Pleite,weder Griechenland,noch Italien und schon garnicht Deutschland.
Ganz offensichtlich werden wir alle darauf (von den Medien) vorbereitet "den Gürtel" in nicht allzu ferner Zukunft noch enger zu schnallen.
Die Mindestrente,B-Klasse Krankernversicherung etc ist das was man uns langsam aber sicher aufbürden will.Dies ist doch wohl ganz offensichtlich.Hier wird Ansgt und Schrecken verbreitet während sich die Spekulanten,Banken etc ein goldenes Näschen verdienen.
Was hat die Handelsschiffahrt mit dem Bankrott des Staates zu tun ? Gar nichts. Sie ist Privateigentum und agiert völlig unabhängig vom Staat.
Das Chinesenmärchen ist nett, aber unsinnig. Es würde nur die Umschichtung der griechischen Schulden bedeuten, geringer würden sie nicht. Indem man den Gläubiger wechselt, entschuldet man sich nicht.
Ein weiter so wird es für Griechenland nicht geben. Es hat die EU schon zu oft beschissen.
Was in Griechenland abgeht, ist für mich nur sehr schwer zu begreifen. Es ist ein schönes Land mit einem angenehmen Völkchen, das eher zur Beschaulichkeit als zur Radikalität neigt.Mit "Beschaulichkeit" meinst du wohl BEQUEMLICHKEIT. :))
Willst Du damir sagen das ein Staatsbankrott keinen Einfluß auf die eigene Wirtschaft hätte?
Ich habe jetzt leider nur Quellen auf griechisch aber es gibt auch ein,zwei auf englisch;
http://online.wsj.com/article/BT-CO-20091129-703592.html
http://seekingalpha.com/article/177674-china-greece-u-s-a-euro-all-connected
Na wie auch immer,Griechenland ist noch sehr weit entfernt von jeglicher Staatspleite.
Jetzt schon über einen "möglichen Staatsbankrott" von Ländern zu reden obwohl noch überhaupt garnichts anderes passiert ist als das eine Rating-Agentur ein ganzes Land "abwertet" dient doch nur der Panikmache und den Spekulanten.
Und mit dem "Bescheißen"...ja wer hat den die EU darauf aufmerksam gemacht das "Griechenland bescheißt"??Genau..es war die neugewählte Regierung der Nea Dimokratia in 2004 die die alte Regierung der PASOK bei der EU anschwärzen wollte.Genau das gleiche hat jetzt schon wieder die neugewählte Regierung PASOK gemacht und der EU verklickert das das Defizit nicht bei 6% sondern auf einmal bei 12% liegt...ja,so sehr mögen sich unsere Parteien.
:rolleyes:
Es wäre niemanden aufgefallen das man (wie alle anderen in der EU auch) die Statistiken frisiert.Die Franzosen machen dies übrigens ganz offiziell;
http://www.faz.net/s/Rub0E9EEF84AC1E4A389A8DC6C23161FE44/Doc~E20D260BAD1584129986B312534CE384C~ATpl~Ecommon ~Scontent.html
Eurostat
EU rechnet die Staatsverschuldung schön
Von Werner Mussler, Brüssel 29. Juli 2009 Die EU-Staaten müssen ihre Ausgaben für die Bankenrettung künftig nur noch begrenzt in der Statistik ausweisen. In bestimmten Fällen können sie so die statistischen Angaben zum Schuldenstand nach der Maastricht-Abgrenzung nach unten drücken und so die tatsächliche Verschuldung verschleiern. Mit dieser umstrittenen Entscheidung beugt sich das EU-Statistikamt Eurostat nach Angaben von Statistikern starkem französischem Druck. Nach dem Urteil von Fachleuten ist die Entscheidung, die im zuständigen EU-Statistikausschuss vorab auf erhebliche Kritik gestoßen ist, auf die französischen Verhältnisse zugeschnitten. „Es handelt sich um eine Lex Frankreich“, hieß es in Brüssel.
Die Griechen sind halt einfach nur die einzigen die so blöd sind sich gegenseitig anzuschwärzen.
:))
Zwischen bilateralen Abkommen und Globalisierungszwang liegen Welten, was Du allerdings nicht kapieren kannst, obwohl auf die Folgen des Globalisierungswahnsinns schon seit Ewigkeiten hingewiesen wird. Leg einfach mal Deine Billigheimer-Importliste zur Seite und lese mal ein ein Buch zur Thematik:D
Hier Auszüge:
Wurzel allen Übels ist der von Dir bejubelte Globalisierungswahnsinn, den wir gerade live erlebengermane
kdsehr gut gekontert. muss man ja mal erwähnen. richard
Erzähl uns doch keine orientalische Märchen..............
Ich doch nicht :D
Hob hob zurück zum Altei Gebirge, kleiner Mongole...........
Ja, da komm ich her.........
Freikorps
11.12.2009, 23:46
Griechenland-Krise (http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2009/12/11/griechenland-pleite/macht-deutschland-wieder-den-zahlmeister.html)
Muss
Deutschland
wieder zahlen? (http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2009/12/11/griechenland-pleite/macht-deutschland-wieder-den-zahlmeister.html)
http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2009/12/11/griechenland-pleite/griechenland-flagge-156645-q,templateId=renderScaled,property=Bild,width=465. jpg
Die Finanznot Griechenlands wird immer größer! In der EU wächst die Angst, dass reiche Länder wie Deutschland den Zahlmeister machen müssen. mehr ... (http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2009/12/11/griechenland-pleite/macht-deutschland-wieder-den-zahlmeister.html)
Griechenland hat sich mit gefälschen Zahlen in die EU eingeschlichen, jetzt sind sie pleite. Natürlich kann die EU kein Land pleite gehlen lassen.
Diese Vorgänge werden die EU abhalten die Türkei reinzulassen. :hihi:
wenn unsere Regierungen so weiterwirtschaften, werden wir in nicht allzu ferner Zukunft selbst pleite gehen. Uns wird man dann aber mit Sicherheit nicht helfen!
wenn unsere Regierungen so weiterwirtschaften, werden wir in nicht allzu ferner Zukunft selbst pleite gehen. Uns wird man dann aber mit Sicherheit nicht helfen!
:top:
Hilfe ist etwas, das Deutschland jederzeit und auf Pfiff und Zuruf zu leisten hat, aber niemals selbst in Anspruch nehmen kann.
Diese Einseitigkeit, Verpflichtungen gelten ausschließlich für Deutschland, Vergünstigungen für den Rest der Welt, ist Grundlage der ganzen EU, sowie unserer Beziehungen zu den *Freunden und Verbündeten*.
Sorry einige Seifenblasen zum platzen zu bringen aber...
NIEMAND hat so sehr von der EU profitiert wie Deutschland und da wir gerade beim Thema Griechenland sind..
Hier sind es vor allem deutsche Firmen die so tief im Korruptionssumpf verstrickt sind das es zum tiefsten Meeresgrund der Ägais stinkt.
Allein was Siemens in Griechenland geschmiert und bestochen hat ist sicherlich Weltrekordverdächtig.Komisch auch das der Pieper 2008 auf einmal nicht mehr zu den "Kanzlerberatern" von Merkel gehörte nachdem der ganze Verein in Griechenland vor Gericht gestellt werden sollte.Als dann einer der griechischen Siemenschefs(und "persönlicher Freund" von Pieper) vor dem griechischen Gericht nach Deutschland floh hieß es (und heißt es bis heute) das man Christoforakos(so heißt der gute Mann) "aus gesundheitlichen Gründen" nicht ausgeliefert werden kann...
So gerne sich hier einige über die "korrupten Griechen" & die "bösen,schlampigen Südländer" echauffieren..es ändert nichts daran das Länder wie Griechenland jedes Jahr nur wenige Milliarden(1-2% des griechischen BIPs) aus den EU-Infrastruktur-Fonds erhalten aber auch dieses Geld geht dann (meistens) an Hochtief,deutsche Telekom,Siemens etc die in Griechenland dann "griechische Flughäfen" und Autobahnen bauen.
Dafür hat dann aber allerdings Griechenland die "Pflicht" teure deutsche Waffen zu bestellen und die deutschen Exportwaren zu EU internen Preisen um die Welt zu schippern...und wehe wir beschweren uns dann das die Waffensysteme nicht so funktionieren wie sie sollen.
Sorry..aber was einige hier von sich geben ist im besten Fall chauvinistisch..im schlimmsten Fall naiv.
Als ob Deutschland ein Land der Heiligen sei die "nur altruistisch an das Wohl der anderen" denken.
:rolleyes:
Trashcansinatra
12.12.2009, 00:59
Sorry einige Seifenblasen zum platzen zu bringen aber...
NIEMAND hat so sehr von der EU profitiert wie Deutschland und da wir gerade beim Thema Griechenland sind..
Hier sind es vor allem deutsche Firmen die so tief im Korruptionssumpf verstrickt sind das es zum tiefsten Meeresgrund der Ägais stinkt.
Allein was Siemens in Griechenland geschmiert und bestochen hat ist sicherlich Weltrekordverdächtig.Komisch auch das der Pieper 2008 auf einmal nicht mehr zu den "Kanzlerberatern" von Merkel gehörte nachdem der ganze Verein in Griechenland vor Gericht gestellt werden sollte.Als dann einer der griechischen Siemenschefs(und "persönlicher Freund" von Pieper) vor dem griechischen Gericht nach Deutschland floh hieß es (und heißt es bis heute) das man Christoforakos(so heißt der gute Mann) "aus gesundheitlichen Gründen" nicht ausgeliefert werden kann...
So gerne sich hier einige über die "korrupten Griechen" & die "bösen,schlampigen Südländer" echauffieren..es ändert nichts daran das Länder wie Griechenland jedes Jahr nur wenige Milliarden(1-2% des griechischen BIPs) aus den EU-Infrastruktur-Fonds erhalten aber auch dieses Geld geht dann (meistens) an Hochtief,deutsche Telekom,Siemens etc die in Griechenland dann "griechische Flughäfen" und Autobahnen bauen.
Dafür hat dann aber allerdings Griechenland die "Pflicht" teure deutsche Waffen zu bestellen und die deutschen Exportwaren zu EU internen Preisen um die Welt zu schippern...und wehe wir beschweren uns dann das die Waffensysteme nicht so funktionieren wie sie sollen.
Sorry..aber was einige hier von sich geben ist im besten Fall chauvinistisch..im schlimmsten Fall naiv.
Als ob Deutschland ein Land der Heiligen sei die "nur altruistisch an das Wohl der anderen" denken.
:rolleyes:
Es ist halt deutsche Wertarbeit, die bis in die 90er Jahre von Siemens fabriziert worden ist, bevor sie die unselige Entscheidung getroffen haben, sich an der N.Y.S.E. dem US-GAAP zu unterwerfen.
Die amerikanischen Firmen, die die Aufträge gerne haben möchten und wohl (wie z.B. in Nigeria) schon haben, machen es halt über irgendwelche Outsourcing-Nehmer, die nicht zur Firma gehören (keine Tochterfirmen, die über die Konzernbilanz konsolidiert werden müssen). Sind halt nur miese Heuchler - und liefern auch miesere Qualität als die deutschen Unternehmen. Auch wenn die Deutschen keine Heiligen sind: sie liefern überwiegend Qualität - bei den Amis ist es reziprok.:hihi:
Der Sektionschef von Siemens in Hellas war aber - eben, wie du sagtest - kein Deutscher ... sondern: GRIECHE!!!
Ich griech' dich!
:D:D:D:D:D
BRDDR_geschaedigter
12.12.2009, 01:54
Interesssant Rockefeller, Rothschild, Madoff , Goldman Sachs , Chase Manhatten Vorstände, Hypo Real Estate und Co sind also Kommunisten ,man lernt nie aus.
Das sind weder Kapitalisten noch Sozialsten. Die bevorzugen das System was ihnen am meisten bringt. Sie haben unendlich Geld (Papiergeldnotenbanken) und entscheiden nach gut Dünken, welches System sie haben wollen.
Ich bin jetzt zu 100% überzeugt das die Eliten eine New World Ordner planen, deren Ziel es ist die Weltbevölkerung zu versklaven.
... Allein die Chinesen haben der griechischen Regierung vor wenigen Tagen angeboten im "allerschlimmsten Fall" (und wir reden hier von 2011-2012) 25-40 Milliarden Euro der griechischen Bonds aufzukaufen denn genau wie die EU ist China zu sehr
abhängig von der griechischen Handelsschiffahrt (Tanker & Container) ...Griechenland ist das einzige von griechischer Schiffahrt abhängige Land. In Monrovia und Panama City flaggen Profis ganze Flotten bltzartig um. Sobald Hong Kong das auch kann, wird sich Chinas Zeitgewinn-Angebot für 2011-2012 in dünne Luft auflösen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Aber egal, Griechen haben schon über 2½ Jahrtausende Erfahrung im Pleitegehen. Ihre Pleite-Typen Krösos und Midas dichteten sie zwar Anderen an, aber Beide waren Kleinasien-Griechen wie Äneas und Onassis, die auch munter die Rest-Welt abzockten.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Mach Dir keine Sorgen, Pleitesein ist für Griechenland Normalzustand. Irgendwie wird Griechenland schon Wege finden auch die nächste und die übernächste Griechenland-Pleite zu finanzieren. Auch wenn Griechenland vorübergehend mal wieder Korani-Provinz wird.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Griechenland war ja schonmal Korani-Provinz. Vielleicht müssen auch mal wieder ein paar Griechen fliehen wie Äneas (siehe Bild unten von Frederigo Barocci, wie er mit seinen Vater auf der Schulter das brernnende Troja hinter sich läßt), aber nach einer Zwischenzeit (klick+sieh Karte (http://www.24-carat.mobi/images/Euromer.gif)) vernichtet der Islam sich selbst, und dann sieht es so aus:
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/TURGRE.JPG Abendland-Republik und Fernost-Demokratur schützen das Reservat der Rest-Türken, während Israel und Vatikan in Kurdistan noch mit Preiskriegen um die Vorherrschaft kämpfen und Griechen sich auf die nächste Pleite vorbereitet.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.hellenica.de/Griechenland/Mythos/Bild/AeneasBarocci.jpg
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.die-gruene-pest.com/images/icons/europeanunion.gif Die EU, ist uns lieb und teuer
http://www.bild.de/BILD/politik/2009/12/12/eu-beamte/eu-bruessel-12383962-mfbq,templateId=renderScaled,property=Bild,width=4 65.jpg
(http://www.bild.de/BILD/politik/2009/12/12/eu-beamte/bekommen-mehr-geld.html)
Ausgerechnet in der Krise! 3,7 Prozent mehr Geld für EU-Beamte (http://www.bild.de/BILD/politik/2009/12/12/eu-beamte/bekommen-mehr-geld.html)
11.12.2009 - 23:55 UHR
Riesenstreit in Brüssel um die Gehälter der 44.500 EU-Beamten.
Aktuell
http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2009/12/11/griechenland-pleite/mfbq-zahlmeister-deutschland__14298767__MBQF-1260484383,templateId=renderScaled,property=Bild,w idth=227.jpg (http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2009/12/11/griechenland-pleite/macht-deutschland-wieder-den-zahlmeister.html)
Griechenland-Krise (http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2009/12/11/griechenland-pleite/macht-deutschland-wieder-den-zahlmeister.html)
Macht Deutschland
wieder den Zahlmeister? (http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2009/12/11/griechenland-pleite/macht-deutschland-wieder-den-zahlmeister.html)
Die EU-Kommission (http://ec.europa.eu/) will die Bezüge der Eurokraten trotz Wirtschaftskrise um 3,7 (!) *Prozent erhöhen – rückwirkend ab Juli. 17 Mitgliedsländer, darunter Deutschland, sind dagegen. Aber die EU-Beamten drohen jetzt sogar mit einem Streik (schon Montag)!
EU-Kommissionspräsident José Manuel Barroso (http://www.bild.de/BILD/politik/2009/07/09/jose-manuel-barroso/offiziell-fuer-zweite-amtszeit-nominiert.html) verteidigte das Gehaltsplus. Die Erhöhung basiere auf einer EU-Verordnung. „Wir müssen das Gesetz respektieren.“
Da sich Gehälter der EU-Kommissare und die Diäten der EU-Abgeordneten nach den Beamtengehältern richten, würden die Bezüge Barrosos um gut 900 auf rd. 27.500 Euro/Monat steigen, die Diäten um knapp 300 auf fast 8.000 *Euro. (hoe)
3,7 (!) *Prozent erhöhen – rückwirkend ab Juli
Ein weiter so wird es für Griechenland nicht geben. Es hat die EU schon zu oft beschissen.
Und wer sagt das? Die strenge Merkel? Sollte Griechenland wirklich zahlungsunfähig werden, wird Deutschland für weitere Kredite bürgen, das ist sicher.
Ich habe es im anderen Thread schon geschrieben: Für mich ist dies der Anfang vom Ende der Euro-Zone.
Hilft der IWF werden die strengen Auflagen soziale Unruhen auslösen. Helfen andere europäische Länder wird der Neid und die Missgunst Europa zerfressen. Hilft keiner wird die Fraktion "wir sind doch ein Europa" Sturm laufen.
Egal was sie machen es wird falsch sein.
Sowohl der europäische Gedanke: "Wir sind ein Europa und müssen uns helfen" aber auch der nationale: "Warum sollten wir jetzt sparen den Griechen wurde doch auch geholfen" sind einfach zu stark.
Imho ist das Projekt zwanghaft Nationalstaaten zu vereinen gescheitert.
Ich gebe Dir Recht, jede, aber auch jede Entscheidung fühlt sich irgendwie falsch an.
So verbleiben die europäischen Länder im Teufelskreis und kommen letztendlich nicht davor herum, immer mehr Geld in die EU zu pumpen, um die finanziell abschmierenden Länder zu unterstützen.
Vielleicht sollte der Herr von RTL, dieser Schuldnerberater mal der EU auf die Sprünge helfen.:cool2:
nachgefragt
12.12.2009, 06:43
Momentan gibt es keinen Ansatzpunkt dazu, weil die Regierungen (gegen besseres Wissen) noch am Wettlauf um das Image als "Industriestandort" festhalten, weil sie sich an ihre Geldgeber für die Wahlkämpfe ausgeliefert haben. Prinzipiell hätte etwa die österreichische Regierung die Erkenntnis vom fairen Wettbewerb in ihr Regierungsprogramm geschrieben, in der aktuellen Umsetzung lässt sie nicht erkennen, dass sie die Erkenntnis hat.
Es braucht daher eine breite Kommunikation in der Bevölkerung, sodass nur mehr jene Parteien eine Chance bei Wahlen haben, die gegen die Freiheit des Kapitalverkehrs mit jenen Ländern sind, die zur Harmonisierung des Rechts nicht bereit sind. In Ö. heißt das, dass es derzeit keine im Parlament vertretene Partei ist.
Bruddler
12.12.2009, 06:51
Leute, investiert Euer Geld in eine Branche mit Zukunft und aufsteigender Nachfrage, beispielsweise in:
Bestattungsunternehmen
Glaubst du wirklich, dass mit bankrotten Spekulanten, die aus dem Fenster gesprungen sind, das große Geschäft zu machen ist?
Mir scheint, Du hast noch nichts begriffen ?!..... :rolleyes:
nachgefragt
12.12.2009, 06:51
Was nutzt das schönste Land und ein dazugehöriges verträgliches Völkchen, wenn überall auf der Welt in schönen Ländern mit verträglichen Völkern die Raffgier angefacht und dann gesteigert wird durch "kompetente" Finanzjongleure, welche auch die letzte Ecke dieses Erdballs in den Sumpf des Neids und der Mißgunst zerren. Obendrein wird das noch gesteigert durch die schon erwähnten, kompetenten Politiker in dieser schönen globalen Welt.
Und erlaubt sich dann jemand, dagegen etwas deutlich zu monieren, wo wird dieser hingestellt?- gaaaanz nach rechts.
...oder ganz nach links...
nachgefragt
12.12.2009, 06:58
Wenn Du schon sooo klug bist, dann kannst Du uns allen auch sicherlich erklären, wie die Alternative ausgesehen hätte.
Ich warte .... !
Die Alternative wäre eine Begrenzung des Kapitalverkehrs auf diejenigen Länder gewesen, die ebenfalls gleiche sozialrechtliche Standards und Umweltstandards haben - sprich: In der EU hätte zuerst eine Harmonisierung des Rechts kommen müssen. Das wollten aber die Geldgeber des Bimbeskanzlers (und seiner Amtsvorgänger zurück bis Erhard) nicht. Ohne diese Begrenzung wird aber der Rückfall ins Mittelalter kommen!
nachgefragt
12.12.2009, 07:23
Das sind weder Kapitalisten noch Sozialsten. Die bevorzugen das System was ihnen am meisten bringt. Sie haben unendlich Geld (Papiergeldnotenbanken) und entscheiden nach gut Dünken, welches System sie haben wollen.
Ich bin jetzt zu 100% überzeugt das die Eliten eine New World Ordner planen, deren Ziel es ist die Weltbevölkerung zu versklaven.
Das mit der Versklavung sehe ich auch. Dem dient ja das System, das von den deutschen Politikern im Auftrag des Großkapitals in der EU etabliert wurde: grenzenlose Kapitalfreiheit mit ruinösem Wettlauf der Nationalstaaten um das Image als "Wirtschaftsstandort": Gewinne rauf, Löhne , Umweltauflagen und Gewinnsteuern runter -> die lohngekoppelten Sozialversicherungssysteme kippen, die Staaten gehen bankrott, die Privaten bekommen die Herrschaft über die Infrastruktur, die Pensionssysteme, die Daseinsvorsorge. Im Wettbewerb untereinander vernächlässigen sie die Investitionen (um Kosten zu senken und eine feindliche Übernahme zu vermeiden)
Die Hölle ist menschengemacht.
nachgefragt
12.12.2009, 07:28
Mir scheint, Du hast noch nichts begriffen ?!..... :rolleyes:
Was ist, wenn der Bestattungsunternehmer stirbt?
Bruddler
12.12.2009, 07:34
Was ist, wenn der Bestattungsunternehmer stirbt?
Dann musst Du dessen Job übernehmen ! :trost:
nachgefragt
12.12.2009, 07:37
Dann habe also ich einen Job mit (nach deiner Ansicht) guten Zukunftsaussichten? ... bis ich sterbe....
Bruddler
12.12.2009, 08:15
Dann habe also ich einen Job mit (nach deiner Ansicht) guten Zukunftsaussichten? ... bis ich sterbe....
Ja !!!
(aber mach' Dir keine Sorgen, Du wirst nicht sterben !)
Bieleboh
12.12.2009, 08:37
welches pigs- land (portugal, italien, griechenland, spanien)wird wohl das nächste sein, dessen kreditwürdigkeit zurückgestuft wird?
Ausonius
12.12.2009, 09:26
Es lebe die BILD-"Zeitung"!
Genau. Ich finde es auch immer wieder erstaunlich, wie viele der selbst ernannten Frei- und Querdenker hier im Forum die lesen oder unkritisch übernehmen. Na, da sieht man mal, was die BILD immer noch für einen Einfluss hat.
Pascal_1984
12.12.2009, 09:38
was haltet ihr von dieser idee
http://www.faz.net/s/Rub4D8A76D29ABA43699D9E59C0413A582C/Doc~E99962B2FA6EA4FEA8F2E2C824460DC30~ATpl~Ecommon ~Scontent.html?rss_wirtschaft
ich finde sie nicht schlecht, lieber ohne griechenland als die glaubwürdigkeit weiter zu untergraben! Am besten wäre es natürlich wenn deutschland aus den euro aussteigt und seine gute alte d-mark wieder einführt
Pascal_1984
12.12.2009, 09:39
welches pigs- land (portugal, italien, griechenland, spanien)wird wohl das nächste sein, dessen kreditwürdigkeit zurückgestuft wird?
Ganz klar spannien
Bruddler
12.12.2009, 09:40
was haltet ihr von dieser idee
http://www.faz.net/s/Rub4D8A76D29ABA43699D9E59C0413A582C/Doc~E99962B2FA6EA4FEA8F2E2C824460DC30~ATpl~Ecommon ~Scontent.html?rss_wirtschaft
ich finde sie nicht schlecht, lieber ohne griechenland als die glaubwürdigkeit weiter zu untergraben! Am besten wäre es natürlich wenn deutschland aus den euro aussteigt und seine gute alte d-mark wieder einführt
Ich denke, dieser Zug ist endgültig abgefahren.... ;(
rechtsvonlinks
12.12.2009, 10:15
DIe Aufrüstungspolitik der Türkei hat die Griechen in den Ruin getrieben, sehr sehr schön :)
Glaubst Du wirklich, dass die Türkei so viel besser dasteht?
Der IWF bewahrte die Türkei 2001 vor dem Staatsbankrott.
http://www.fr-online.de/in_und_ausland/wirtschaft/aktuell/1612201_Tuerkei-ruft-IWF-um-Hilfe-an.html
Frühjahr 2001 hatte der IWF die Türkei mit Krediten von insgesamt rund 40 Milliarden Dollar vor dem Staatsbankrott bewahrt.
http://diepresse.com/home/wirtschaft/eastconomist/469406/index.do
Wie türkische Medien unter Berufung auf den für Wirtschaft zuständigen Staatsminister Mehmet Simsek berichteten, erhält die Türkei vermutlich in Kürze einen Kredit über 45 Mrd. Dollar (34,26 Mrd. Euro) vom Internationalen Währungsfonds (IWF). Mehr als doppelt so viel wie ursprünglich erwartet wurde.
Die derzeitigen Schulden der Türkei beim IWF von acht Mrd. Dollar, von denen vor Kurzem bekannt wurde, dass ein Teil gestreckt werden wird, sind in der Summe nicht enthalten. Der normale Kreditrahmen der Türkei beim IWF würde bei etwa elf Mrd. Dollar liegen.
Auch in diesem Jahr verhandelte die Türkei mit dem IWF um einen Kredit in Höhe von 45 Mrd. Dollar.
Ich sehe keinen Grund, schadenfroh zu sein. Weder gegenüber Griechenland, noch gegenüber der Türkei.
rechtsvonlinks
12.12.2009, 10:28
Du Türkenproll - die Weltbank hat die Türkei schon zweimal vor dem Staatsbankrott bewahrt, nicht so hochnäsig als Angehöriger eines Bettlervolks.
Und wenn wir euch nicht unseren alten Schrott geschenkt hätten, würden eure Soldaten noch auf Eseln reiten.
Es war der IWF, der die Türkei vor dem Staatsbankrott bewahrt hat. Interessant ist vor allem Folgendes:
http://de.wikipedia.org/wiki/Internationaler_W%C3%A4hrungsfonds
Der IWF hat zurzeit 186 Mitgliedstaaten, deren Stimmrecht sich an ihrem Kapitalanteil orientiert. Die Bundesrepublik Deutschland trat 1952 dem IWF bei. Die Mitgliedstaaten mit den größten Stimmanteilen sind: USA 16,77 %, Japan 6,02 %, Deutschland 5,88 %, Frankreich 4,86 %, Vereinigtes Königreich 4,86 %, China 3,66 %. Da die Beschlüsse im IWF mit einer Mehrheit von 85 % getroffen werden müssen, verfügen jeweils die USA und die gemeinsamen EU-Staaten de facto über eine Sperrminorität.
Man sollte die betrügerischen Griechen den Türken schenken.
JensVandeBeek
12.12.2009, 11:18
Hob hob zurück zum Altei Gebirge, kleiner Mongole...........
Das ist aber ein „hoch qualitativer“ und „sachbezogener" Beitrag!
Pascal_1984
12.12.2009, 11:19
Man sollte die betrügerischen Griechen den Türken schenken.
Ich bekam heute die newsletter der rbs, die für eine kostenlose NL sehr umfangreich ist - es ging in einen bericht um staatsverschuldung, die inoffizielle hierzulande beträgt rund 375% des bip, die offizielle liegt bei rund 70% - in Frankreich und den usa ist die inofzielle sogar bei über 500% - ich will die griechen nicht in schutz nehmen aber uns steht das wasser ebenso bis zum hals...
was haltet ihr von dieser idee
http://www.faz.net/s/Rub4D8A76D29ABA43699D9E59C0413A582C/Doc~E99962B2FA6EA4FEA8F2E2C824460DC30~ATpl~Ecommon ~Scontent.html?rss_wirtschaft
ich finde sie nicht schlecht, lieber ohne griechenland als die glaubwürdigkeit weiter zu untergraben! Am besten wäre es natürlich wenn deutschland aus den euro aussteigt und seine gute alte d-mark wieder einführt
Eine Lesermeinung zum o.g. FAZ-Bericht:
"Derzeit ist der Dollar international stark unter Druck, hat sich auf 1,50 zum Euro stabilisiert und die Chinesen kaufen die US-Schuldtitel nicht mehr. Die FED monetisiert nahezu 100 % der US-Treasurie-Auktionen, größtenteils getarnt über Zwischenhändler, d.h. sie finanziert den Staat aus der Druckerpresse. Die EZB kündigte unlängst den Ausstieg aus der Geldschwemmenpolitik an. Die FED hat dazu keine Möglichkeit, da sich sonst die US-Regierung nicht refinanzieren könnte.
.
In diesem Kontext ist die Aktion der Ratinagenturen, die privatwirtschaftliche Firmen im angelsächsischen Raum sind und der Finanzindustrie angehören (vor ein paar Jahren rateten sie Finanzsondermüll schön), Griechenland und Spanien zu dequalifizieren nichts weiter als eine Attacke um den Euro madig zu machen. Den Erfolg kann man sehen, der Dollar zug auf 1,46 an. Sie machen das auch nicht zum ersten mal in dieser Kriese.
.
Für Griechenland und Spanien bietet die Aktion jedoch die Chance, ihren Bürgern die Konsolidierung anzutun, die nötig ist um den Mißstand des strukturellen Defizits zu lindern. Für uns kann das Beispiel als Lektion dienen, da uns in wenigen Jahren das selbe blühen wird, wenn die Regierung weiter so gierig Schulden aufnimmt."
was haltet ihr von dieser idee
http://www.faz.net/s/Rub4D8A76D29ABA43699D9E59C0413A582C/Doc~E99962B2FA6EA4FEA8F2E2C824460DC30~ATpl~Ecommon ~Scontent.html?rss_wirtschaft
ich finde sie nicht schlecht, lieber ohne griechenland als die glaubwürdigkeit weiter zu untergraben! Am besten wäre es natürlich wenn deutschland aus den euro aussteigt und seine gute alte d-mark wieder einführt
Prof. Hankel 1997:
Über 50 Wirtschaftswissenschaftler behaupten, daß die Chancen beim EURO die Risiken bei weitem übertreffen würden. Hankel behauptet, daß der EURO eine Katastrophe wird. Dies ist keine wissenschaftliche Aussage, dies ist eine Prophezeiung. Da es keine Erfahrung mit einer Währungsunion ohne Politische Union gibt, ist dies sicherlich ein Risikofaktor, aber keine vorprogrammierte Katastrophe, wie Hankel behauptet.
Der Prophet scheint Recht zu haben.
Ich bekam heute die newsletter der rbs, die für eine kostenlose NL sehr umfangreich ist - es ging in einen bericht um staatsverschuldung, die inoffizielle hierzulande beträgt rund 375% des bip, die offizielle liegt bei rund 70% - in Frankreich und den usa ist die inofzielle sogar bei über 500% - ich will die griechen nicht in schutz nehmen aber uns steht das wasser ebenso bis zum hals...
Kein Zweifel, die USA ist pleite, die EU ist pleite.
Die sog. Währungsreserven sind nur noch das Papier wert. China, Japan ist somit auch pleite.
Nach dem grossen Schnitt wird nur noch die Produktonskapazität was wert sein. Davor allerdings lauert der Big-Bang.
Pascal_1984
12.12.2009, 11:37
Kein Zweifel, die USA ist pleite, die EU ist pleite.
Die sog. Währungsreserven sind nur noch das Papier wert. China, Japan ist somit auch pleite.
Nach dem grossen Schnitt wird nur noch die Produktonskapazität was wert sein. Davor allerdings lauert der Big-Bang.
Oder es wird zugunsten der internationalen bankerelite enteignet und alles gehört den banken um die staatsschulden zu tilgen... teil des großen plans?
JensVandeBeek
12.12.2009, 11:43
Sorry einige Seifenblasen zum platzen zu bringen aber...
NIEMAND hat so sehr von der EU profitiert wie Deutschland und da wir gerade beim Thema Griechenland sind..
Hier sind es vor allem deutsche Firmen die so tief im Korruptionssumpf verstrickt sind das es zum tiefsten Meeresgrund der Ägais stinkt.
Allein was Siemens in Griechenland geschmiert und bestochen hat ist sicherlich Weltrekordverdächtig.Komisch auch das der Pieper 2008 auf einmal nicht mehr zu den "Kanzlerberatern" von Merkel gehörte nachdem der ganze Verein in Griechenland vor Gericht gestellt werden sollte.Als dann einer der griechischen Siemenschefs(und "persönlicher Freund" von Pieper) vor dem griechischen Gericht nach Deutschland floh hieß es (und heißt es bis heute) das man Christoforakos(so heißt der gute Mann) "aus gesundheitlichen Gründen" nicht ausgeliefert werden kann...
So gerne sich hier einige über die "korrupten Griechen" & die "bösen,schlampigen Südländer" echauffieren..es ändert nichts daran das Länder wie Griechenland jedes Jahr nur wenige Milliarden(1-2% des griechischen BIPs) aus den EU-Infrastruktur-Fonds erhalten aber auch dieses Geld geht dann (meistens) an Hochtief,deutsche Telekom,Siemens etc die in Griechenland dann "griechische Flughäfen" und Autobahnen bauen.
Dafür hat dann aber allerdings Griechenland die "Pflicht" teure deutsche Waffen zu bestellen und die deutschen Exportwaren zu EU internen Preisen um die Welt zu schippern...und wehe wir beschweren uns dann das die Waffensysteme nicht so funktionieren wie sie sollen.
Sorry..aber was einige hier von sich geben ist im besten Fall chauvinistisch..im schlimmsten Fall naiv.
Als ob Deutschland ein Land der Heiligen sei die "nur altruistisch an das Wohl der anderen" denken.
:rolleyes:
Du scheinst immer noch nicht verstanden zu haben um welches Land hier und heute geht. Deine obige Verharmlosungs- und Ablenkungsversuche sind nur lächerlich und versuchen andere Länder zu beschuldigen höchst peinlich.
Was können Europäer, wenn Ihr die Beamten mit 50 Jahren in die Rente schickt?
Was können Europäer, wenn Korruption was Alltägliches in Griechenland ist
Was können Europäer, wenn Griechenland ohne Vetternwirtschaft nicht auskommt?
Was können Europäer, wenn Ihr bezogen auf den EU-Durchschnitt relativ hohe Aufwendungen im Bereich der Verwaltung habt.
Was können Europäer, wenn Ihr die Staatsbilanzen verfälscht?
Was können Europäer, wenn Ihr Euch mit falschen Zahlen in die Euro-Zone einschleust?
Was können Europäer, wenn Ihr über Eure Verhältnisse lebt?
Nachdem die Ratingagentur Standard & Poor’s eine Abwertung Griechenlands ankündigte, hat Fitch Ratings die Bonität Griechenlands am 7. Dezember 2009 von A- auf BBB+ abgestuft. Der Zinsabstand zwischen deutschen und griechischen zehnjährigen Staatsanleihen erhöht sich damit auf ca. 2,5 Prozentpunkte. Dadurch verlor der Eurokurs ca. 3 Prozent gegenüber dem US-Dollar. Der Aktienindex ASE an der Athener Börse verlor über 6,0 Prozent.
Wie ernst der Lage ist, hat man am 09. Dezember 2009 gesehen ;
In einer Fernsehansprache erklärte Premierminister Papandreou am 9. 12. sofern man mit der dramatischen Finanzkrise nicht fertig werde, sei sogar die Souveränität des Landes Gefahren ausgesetzt.
Wach auf !
Die Welt schrieb folgendes ;
Auf fast 13 Prozent der Wirtschaftsleistung wird sich das Budgetdefizit der Hellenen 2009 belaufen. Und es liegt kein glaubwürdiger Plan vor, wie sie dieser Haushaltsmisere entkommen wollen. Hätten sich die Südeuropäer nicht aufgrund gefälschter Daten 2001 in die Euro-Zone geschummelt, wären sie vermutlich längst Stammkunde beim Internationalen Währungsfonds (IWF).
Was kann klarer sein, als das?
Die grösste Netto-Kassierer der EU ist Pleite, du versuchst immer noch alles schön zu reden.
Die sollten die Griechen im Schnellverfahren aus der EU schmeißen und sie sich selbst überlassen. Ohne Betrügereien wären die eh nie reingekommen, also was machen die eigendlich noch in der EU?
Die sollten die Griechen im Schnellverfahren aus der EU schmeißen und sie sich selbst überlassen. Ohne Betrügereien wären die eh nie reingekommen, also was machen die eigendlich noch in der EU?
Die haben doch ein Mitglied gebraucht von dem sie lernen können.
Die sollten die Griechen im Schnellverfahren aus der EU schmeißen und sie sich selbst überlassen. Ohne Betrügereien wären die eh nie reingekommen, also was machen die eigendlich noch in der EU?
Das, was alle machen, und wofür die EU gegründet worden ist, was wir als deren eigentlichen Daseinszweck betrachten müssen: Deutschland ausplündern und betrügen! Man könnte auch sagen, Griechenland vollzieht den Willen der Sieger und Besatzer.
Oder es wird zugunsten der internationalen bankerelite enteignet und alles gehört den banken um die staatsschulden zu tilgen... teil des großen plans?
Aha, und die Banken verkaufen uns dann wieder ihre faulen Papiere gegen unser Erspartes.
Die sollten die Griechen im Schnellverfahren aus der EU schmeißen und sie sich selbst überlassen. Ohne Betrügereien wären die eh nie reingekommen, also was machen die eigendlich noch in der EU?
Die Türken werden wohl von den Griechen lernen wie man sich in die EU einschleicht und plündert.
Du scheinst immer noch nicht verstanden zu haben um welches Land hier und heute geht. Deine obige Verharmlosungs- und Ablenkungsversuche sind nur lächerlich und versuchen andere Länder zu beschuldigen höchst peinlich.
Was können Europäer, wenn Ihr die Beamten mit 50 Jahren in die Rente schickt?
Was können Europäer, wenn Korruption was Alltägliches in Griechenland ist
Was können Europäer, wenn Griechenland ohne Vetternwirtschaft nicht auskommt?
Was können Europäer, wenn Ihr bezogen auf den EU-Durchschnitt relativ hohe Aufwendungen im Bereich der Verwaltung habt.
Was können Europäer, wenn Ihr die Staatsbilanzen verfälscht?
Was können Europäer, wenn Ihr Euch mit falschen Zahlen in die Euro-Zone einschleust?
Was können Europäer, wenn Ihr über Eure Verhältnisse lebt?
Nachdem die Ratingagentur Standard & Poor’s eine Abwertung Griechenlands ankündigte, hat Fitch Ratings die Bonität Griechenlands am 7. Dezember 2009 von A- auf BBB+ abgestuft. Der Zinsabstand zwischen deutschen und griechischen zehnjährigen Staatsanleihen erhöht sich damit auf ca. 2,5 Prozentpunkte. Dadurch verlor der Eurokurs ca. 3 Prozent gegenüber dem US-Dollar. Der Aktienindex ASE an der Athener Börse verlor über 6,0 Prozent.
Wie ernst der Lage ist, hat man am 09. Dezember 2009 gesehen ;
In einer Fernsehansprache erklärte Premierminister Papandreou am 9. 12. sofern man mit der dramatischen Finanzkrise nicht fertig werde, sei sogar die Souveränität des Landes Gefahren ausgesetzt.
Wach auf !
Die Welt schrieb folgendes ;
Was kann klarer sein, als das?
Die grösste Netto-Kassierer der EU ist Pleite, du versuchst immer noch alles schön zu reden.
Lieber Türke...
Ich rede garnichts schön.
Es herrscht eine Weltwirtschaftskrise,viele reiche Länder haben über 100% Schulden und müssen reformieren.
Ich weiß aber nicht wieso Ihr Türken hier herumspringt und euch freut...im schlimmsten Fall kann uns nur das passieren was euch schon oft passiert ist,zum letzten Mal 2001.
:]
Und hör auf mit deinem bescheuerten "Greichenland betrügt"..ALLE in der EU tun dies,die Großen (wie man am Beispiel der Franzosen sehen kann) offiziell,die Kleinen "inoffiziell",jeder weiß es,die EU "erlaubt es" solange es nicht ans Licht kommt uns sie in Erklärungsnot gerät.
Übrigens,Ihr Türken habt euer BIP mal eben "über Nacht" um 30% aufgeblasen,also schön die Klappe halten.
Griechenland ist das einzige von [COLOR=#0000ff][COLOR=black]griechischer Schiffahrt abhängige Land. In Monrovia und Panama City flaggen Profis ganze Flotten bltzartig um. Sobald Hong Kong das auch kann, wird sich Chinas Zeitgewinn-Angebot für 2011-2012 in dünne Luft auflösen.
Inzwischen hat jede Treibhaustomate genug IQ entwickelt um zu wissen das die Flagge eines Schiffes sehr wenig über den Besitzer aussagt.
:rolleyes:
klartext
12.12.2009, 13:45
Inzwischen hat jede Treibhaustomate genug IQ entwickelt um zu wissen das die Flagge eines Schiffes sehr wenig über den Besitzer aussagt.
:rolleyes:
Das Problem sind nicht so sehr die Schulden an sich, sondern die Fähigkeit einer Volkswirtschaft, diese zurück zu bezahlen. Nur dies ist der Gradmesser für Bonität.
Landesschulden zu vergleichen, reicht also alleine nicht aus. Es muss die Stärke der betroffenen Volkswirtschaft entgegengesetzt werden.
@Klartext
Dankeschön!!
Komisch das sich niemand momentan mal die Wirtschaftsdaten anschaut.
Griechenland ist zum ersten mal seit 1993 in einer Rezession die (bis jetzt) auch viel schwächer ausgefallen ist als bei den meisten anderen EU Staaten.Da wo die meisten anderen 2009 zwischen -5 bis -10% BIP eingebüßt haben ist GR noch bis Mitte 2009 mit positiven Wachstumszahlen einhergegangen und wird (laut OECD,eurostat) bereits ende 2010 wieder positives Wachstum haben.
Hilft aber alles nichts wenn man nicht heftige Reformen an den Mann bringt und vor allem das Renten-und Krankenversicherungssystem von Grund auf reformiert.
Die Probleme am Südöstlichen Rand der EU sind doch den wenigsten im Rest Europas bekannt..täglich muß Griechenland 3000 neue Flüchtlinge aufnehmen,ein Land mit 10-11 Millionen Menschen OHNE jegliche Einwanderungserfahrung mußte 1994-2009 mit über 1.5 Millionen Zuwanderern fertig werden.Und wir reden hier nicht von "netten" Italienern,Griechen oder Spaniern sondern von "hardcore" Albanern(über eine halbe Millionen leben in Griechenland),Afghanen,Pakistanern etc,etc..
Das man es überhaupt in Mitten der schlimmsten Weltwirtscaftskrise seit 1929 immer noch schafft das Schiff über Wasser zu halten ist schon ein Wunder.
Fakt ist aber das es mit den "alten Methoden" nicht mehr funktioniert..aber wo tut es das schon?
... Finanzjongleure, welche auch die letzte Ecke der Erde in den Sumpf des Neids zerren ...http://www.24-carat.de/2009/Envy.gif Die linken Neidhamel stecken immer mehr Unbedarfte an, aber Finanzjongleure zerren Keinen in Sümpfe, vielmehr sorgen sie als Leistungsträger dafür, daß auch der Ärmste was zu fressen hat.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Als Fugger 1421 den Armen 140 Wohnungen gab, lebten 80% der ca. 400 mio. Menschen kurz und übel stets am Rand von Elend, Hunger, Seuche, Feuersbrunst und Plünderung. Linken Ärschen immer einige Schritte voraus, schafften deutsche Industrie-Pioniere aber einen Quantensprung:
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/D-1914b.JPG
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
1914 lebten wir hier besser als jedes Volk der Erde. Nun sind von 6,7 mrd. Menschen nicht mal 15% von Hunger gefährdet. Trotz aller Sozialisten-Desater wie Marx, Lenin, Ebert, Stalin, Hitler, Mao, Pol Pot oder Schröder retteten uns Finanzjongleure wie die Albrechts, Kamprad oder Gates ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
... der bis zu seinem Tod 95 Prozent seines Vermögens spenden will und seinen Kindern nur 0,02% seines Vermögens hinterlassen will. Alleine diese 4 boten schon Millionen Menschen gutes Leben oder gar Reichtum. Und unser HartzIV-Bezieher lebt ohne eigene Leistung in Saus und Braus mit Frau und 4 Kindern, denen die Finanzjongleure gratis höchste Bildung bieten.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Da aber dieser höchste je erreichte Luxus statt mehr Leistung nur mehr Neid produziert, knallt ganz Europa bald an die Wand. Unserer linken Neidhammel importierten ja lieber Proleten statt selbst zu arbeiten. Leistungsträger juckt es kaum, sie sichern die Zukunft ihrer Kinder anderswo:
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/Abendl-2.gif
Menetekel
12.12.2009, 14:21
Pythia
Was ist denn von den angeführten Beispielen heut noch aktuell?
Die Urheber dieser Beispiele würden sich die Haare raufen, wenn sie sehen, was man aus ihren Werken gemacht hat.
Was steht denn heut im Vordergrund? PROFIT!
Ganz in meiner Nähe gibt es auch ein solches Beispiel, wo der Betreiber für seine Arbeiter; ohne welche er seine Ideen und die sich daraus ergebenden Ziele nicht realisierbar waren; entsprechende soziale Grundlagen geschaffen hat.
Aber lang, lang ist es her.
Gibt es heut noch wenige davon, so liegt es am Vergessen, daß die eine Hand die andere bedarf.
Denkpoli
12.12.2009, 15:11
Stimmt, Türkei hat 300 Mrd Schulden. Deutschland das 5 fache. Amerika sogar viel, viel mehr.
Wäre Deutschland nicht Jahrzehnte lang der Türkei in den Arsch gekrochen, wäre die Türkei längst pleite und wir schuldenfrei.
Ok, einigen wir uns: alle Länder der Erde sind pleite. Und was machen wir jetzt?
Denkpoli
12.12.2009, 15:14
Die Globalisierung ist aber nicht vom Himmel gefallen - da machten die großen Unternehmen und vor allem Banken und Versicherungen mächtig Druck in diese Richtung. Typisches Beispiel ist das Verbot jeglicher Kapitalverkehrsbeschränkungen nicht nur innerhalb der EU , sondern auch zu Drittstaaten (Art. 63 des Vertrags über die Arbeitsweise der EU)
Es ging und geht darum, einen Wettlauf zwischen den Staaten um den Abbau sozialer und ökologischer Errungenschaften sowie der Senkung von Unternehmensbesteuerungen herbeizuführen. Letztlich wird das aber über den Bankrott der Nationalstaaten zum Ende der EU und zu unabsehbaren politischen Folgen führen.
Und was lernen wir daraus? ( siehe Benutzertitel )
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