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Wen kotzt der Kopenhagener Klimagipfel auch langsam an ?
Wer glaubt an die grosse Lösung ?
Heisse Luft ................
Achtung Mehrfachauswahl erlaubt !
Senator74
07.12.2009, 19:00
Du dürftest leider recht behalten...
Viel Lärm um nichts??
http://www.wdr.de/themen/wissen/bildung/schule/ganztagsschule/ogata/_img/melden_400h.jpg
Zur Beachtung, wer von uns ist in Kopenhagen zur Zeit?
Gratis-Sex für Delegierte
Eine Gruppe Kopenhagener Prostituierte bietet Delegierten des Klimagipfels Gratis-Sex an. Sie protestieren mit dieser Aktion gegen eine Postkarten-Kampagne der Stadt. *Weiterlesen (http://www.taz.de/1/leben/alltag/artikel/1/gratis-sex-fuer-delegierte/)*
http://www.taz.de/uploads/hp_taz_img/full/13515087.jpg
Delegiertenausweis als Zahlungsmittel: Prostituierte.
Ein Leserkommentar :
07.12.2009 18:58 Uhr:
Von designierter delegierter:
Wo bekommt man einen delegiertenausweis her?
meckerle
07.12.2009, 19:19
Wen kotzt der Kopenhagener Klimagipfel auch langsam an ?
Heisse Luft ................
Mich kotzt er an.
Wenn man den wissenschaftlichen Veröffentlichungen auch nur zum Teil glauben darf, dann sollte man "Klimagipfel" verbieten.
Klimaveränderungen gibt es seit Bestehen der Erde, mehr oder weniger heftige.
Wer war denn schuld, als es vor tausenden von Jahren noch keine Autos und einen bruchteil der heutigen Weltbevölkerung gab? :D
.......... angeblich sind 150.000 Politiker, Wirtschafler, Wissenschaftler, Journalisten und die ganzen Schranzen nach Kopenhagen geschwirrt ....................
Deutschland wird man vermutlich die meisten Lasten aufbürden.
Afrika, wer holzt die Wälder ab, hält unverhältnismässig grosse Herden.
Das Problem ist die Überbevölkerung.
Mal zur Sahelzone, dort sollte sich nach Prognose vor 20 Jahren die Wüste bis zu Äquator ausdehnen. Was ist passiert, durch Überweidung sind hundertausende Rinder, Ziergen, Schafe verreckt. Heute ist die Wüstenzonen wieder nach Norden gewandert.
meckerle
07.12.2009, 19:29
Zitat von Alfred:
Zur Beachtung, wer von uns ist in Kopenhagen zur Zeit?
Das Merkel! :lach::lach:
BRDDR_geschaedigter
07.12.2009, 19:31
.......... angeblich sind 150.000 Politiker, Wirtschafler, Wissenschaftler, Journalisten und die ganzen Schranzen nach Kopenhagen geschwirrt ....................
Deutschland wird man vermutlich die meisten Lasten aufbürden.
Afrika, wer holzt die Wälder ab, hält unverhältnismässig grosse Herden.
Das Problem ist die Überbevölkerung.
Mal zur Sahelzone, dort sollte sich nach Prognose vor 20 Jahren die Wüste bis zu Äquator ausdehnen. Was ist passiert, durch Überweidung sind hundertausende Rinder, Ziergen, Schafe verreckt. Heute ist die Wüstenzonen wieder nach Norden gewandert.
Das ist nicht das Problem. Das ist ja genau das, worauf die Klimaeugeniker hinaus wollen, nämlich das die Leute die Bevölkerungsreduktion fordern.
Esreicht!
07.12.2009, 19:33
Zur Beachtung, wer von uns ist in Kopenhagen zur Zeit?
Gratis-Sex für Delegierte
Eine Gruppe Kopenhagener Prostituierte bietet Delegierten des Klimagipfels Gratis-Sex an. Sie protestieren mit dieser Aktion gegen eine Postkarten-Kampagne der Stadt. *Weiterlesen (http://www.taz.de/1/leben/alltag/artikel/1/gratis-sex-fuer-delegierte/)*
http://www.taz.de/uploads/hp_taz_img/full/13515087.jpg
Delegiertenausweis als Zahlungsmittel: Prostituierte.
kd
Ein Leserkommentar :
07.12.2009 18:58 Uhr:
Von designierter delegierter:
Wo bekommt man einen delegiertenausweis her?
Begrüßenswert, wenn die dänischen Nutten diesem sozialparasitären Delegierten-Pack die nutzlosen Eier abzwickten:D
Zitat von Alfred:
Das Merkel! :lach::lach:
Hahaha...:cool2:
Es nennt sich auch nicht Klimagipfel, sondern Klimazipfel :]
Erik der Rote
07.12.2009, 19:46
mich kotzt dieser Klimaschwachsinn masslos an !
seit dieser dumme Vizepräsident Gore seinen angeblichen total krassen Enthüllungsfilm über die Klimakatastrophe unters Volk gebracht hat vergeht kein Tag wo die Massenmedien nicht wie ein Trommelfeuer auf uns einfeuern mit dem Klima und CO2 Ausstossscheiss etc. inklusive irgendwelcher Sondersteuern und Plaketten für das Klima
das hat mich zu einem erbitterten Gegner dieser medialen Dauerfeuers und des Themas gemacht
aber irgendwie erscheint diese politische Ersatzreligion für Jugendliche nicht richtig zu zünden obwohl eigentlich alle namhaften NonProfitorganisationen da mit eingebunden sind - eigentlich schon eher Desinteresse bei allen die ich kenne
diese Thema scheint auch den Adressaten den Jugendlichen nur perifär zu tangieren die ganz große Engagementwelle denen man früher nicht entkommen konnte scheint jetzt nicht zu zünden das macht die Medienzaren und Finanzelite wahrscheinlich schon extra wütend so das sie dieses Trommelfeuer noch verstärken !
Mich kotzt der saudumme Klimainder in Berlin an :hihi:
Ansonsten sollte man jeden Zipfel in die Hose schoppen, wenn das die Mutter sieht :))
Alle die nach Kopenhagen gefahren sind, sind die welche am Weltuntergangstrallalla ihr Geld verdienen sich teils Fürstlich die Taschen füllen !
Man stelle sich vor die Wahrheit käme auf den Tisch ... ehy zig tausende "Wissenschaftler" sind auf einen Schlag arbeitslos !
Schöne Neue Weltordnung die sich aufteilt in LINKE und Grüne Faschisten die mit ihrem Klimadogma die Massen unter ihre Kontrolle bringt und den Internationalen Konzernen vor die Füsse legt !
Wir waren schon immer Sklaven nur jetzt müsste es eigentlich der letzte Arsch sehen können !
Die Welt ist ein Irrenhaus und Deutschland die Zentrale !
meckerle
07.12.2009, 19:55
Das ist nicht das Problem. Das ist ja genau das, worauf die Klimaeugeniker hinaus wollen, nämlich das die Leute die Bevölkerungsreduktion fordern.
Warum sagen sie das dann nicht offen und doktern stattdessen am Abgas der Fahrzeuge, Heizungen und sonstigem rum.
In EU beklagt man die Geburtenraten bis auf drei Stellen nach dem Komma und in Afrika explodiert die Bevölkerung. Dass 50 % davon an Seuchen oder Hunger sterben, interessiert niemanden, sonst würden sie sich intensiv für Geburtenkontrollen dort einsetzen.
Warum verbietet man das Abholzen der Dschungelregionen nicht?
Vulkanausbrüche leisten das ihre für Schadstoffe die in die Umwelt gelangen.
BRDDR_geschaedigter
07.12.2009, 19:58
Warum sagen sie das dann nicht offen und doktern stattdessen am Abgas der Fahrzeuge, Heizungen und sonstigem rum.
In EU beklagt man die Geburtenraten bis auf drei Stellen nach dem Komma und in Afrika explodiert die Bevölkerung. Dass 50 % davon an Seuchen oder Hunger sterben, interessiert niemanden, sonst würden sie sich intensiv für Geburtenkontrollen dort einsetzen.
Warum verbietet man das Abholzen der Dschungelregionen nicht?
Vulkanausbrüche leisten das ihre für Schadstoffe die in die Umwelt gelangen.
Das nennt man Salamitaktik, die Bevölkerungsexplosion würde sich automatisch von selbst regeln, wenn man zulassen würde, das sich Afrika wirtschaftlich entwickeln könnte. Die Eugeniker wollen uns weismachen, das die Bevölkerungsexplosion schlimm sei.
Warum sagen sie das dann nicht offen und doktern stattdessen am Abgas der Fahrzeuge, Heizungen und sonstigem rum.
Damit das Leben immer teurer wird, das Ziel ist das die Menschen sich irgendwann kein Privateigentum mehr leisten können.
Marathon
07.12.2009, 20:37
Würde man alle 150.000 Teilnehmer einsperren oder [...] dann wäre das Problem erledigt. Hat jemand eine Namensliste?
Würde man alle 150.000 Teilnehmer einsperren oder [...] dann wäre das Problem erledigt. Hat jemand eine Namensliste?
Die könnte man bei der Gruppe Kopenhagener Prostituierter ( x (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3319101&postcount=4) ) erfragen denke ich.
war querulant die eine Stimme bei die zwei Grad retten uns?
von Richthofen
07.12.2009, 20:47
Mich kotzt der ganze Klimamist sowieso langsam an, nicht nur dieser Sch**ß Gipfel. Ist doch sowieso die ganz große Verarsche die da gefahren wird.
Gut dass ich für MEIN persönliches Klimagewissen zwei leistungs- und schadstoffstarke V8 Fahrzeuge in der Garage stehen habe, während der Rest der Welt beginnt, sich in klimaneutrale Hybridhaufen aus sortenrein sortiertem Recycling-Plastik zu quetschen.
Erst sollen China, die USA und Indien mal anfangen, ihre Klimaprogramme den unseren anzupassen, dann können wir weiterreden. Es bring nämlich absolut garnichts, wenn die EU sich bückt wie eine billige Hure, die anderen Länder aber munter weitermachen.
Hätten sich alle Teilnehmer des sogenannten Klimagipfels zu Fuß oder mit dem Fahrrad nach Kopenhagen begeben, könnte ich noch einen winzig kleinen Hauch von Respekt erübrigen.
Aber so?
Mit einer Sondermaschine anreisen, den Tross in einer zweiten Sondermaschine hinterher, dann die Journalisten in einer dritten Sondermaschine auch noch hinterher .... Nein, oh nein, wie glaubwürdig ist das alles??
Verarsche pur der globalisiert verblödeten Menschheit! :(
meckerle
07.12.2009, 20:53
Das nennt man Salamitaktik, die Bevölkerungsexplosion würde sich automatisch von selbst regeln, wenn man zulassen würde, das sich Afrika wirtschaftlich entwickeln könnte. Die Eugeniker wollen uns weismachen, das die Bevölkerungsexplosion schlimm sei.
Die Bevölkerungsexplosion ist schlimm, daran besteht kein Zweifel. China hat vor Jahren schon vorgemacht wie dies zu erreichen ist.
Hilfe zur Selbsthilfe wäre hier angebracht.
Damit das Leben immer teurer wird, das Ziel ist das die Menschen sich irgendwann kein Privateigentum mehr leisten können.
Sowas verlogenes, heuchlerisches sucht seinesgleichen.
BRDDR_geschaedigter
07.12.2009, 20:55
Sowas verlogenes, heuchlerisches sucht seinesgleichen.
Die Höhe der Weltbevölkerung ist nicht schlimm du fällst auf die Propaganda rein.
meckerle
07.12.2009, 20:59
Die Höhe der Weltbevölkerung ist nicht schlimm du fällst auf die Propaganda rein.
Knapp 7 Milliarden Menschen sind nicht schlimm? Was ist dann schlimm?
Die Menschen wollen alle ernährt werden!
Bieleboh
07.12.2009, 21:02
Hätten sich alle Teilnehmer des sogenannten Klimagipfels zu Fuß oder mit dem Fahrrad nach Kopenhagen begeben, könnte ich noch einen winzig kleinen Hauch von Respekt erübrigen.
Aber so?
Mit einer Sondermaschine anreisen, den Tross in einer zweiten Sondermaschine hinterher, dann die Journalisten in einer dritten Sondermaschine auch noch hinterher .... Nein, oh nein, wie glaubwürdig ist das alles??
Verarsche pur der globalisiert verblödeten Menschheit! :(
Richtig, man hätte diese Konferenz auch gut online abhalten können.
BRDDR_geschaedigter
07.12.2009, 21:03
Knapp 7 Milliarden Menschen sind nicht schlimm? Was ist dann schlimm?
Die Menschen wollen alle ernährt werden!
7 Milliarden ist auch nur eine Zahl. Wie man am Beispiel der Industrieländer sieht, regelt sich die Bevölkerungszahl von selbst und stagniert irgendwann(siehe Europa).
Wenn man es aber zulässt, das sich Länder nicht entwickeln können, so wird man der Bevölkerungs"explosion" nicht Herr werden.
Der Hunger in der dritten Welt liegt erwiesenermaßen nicht an der zu hohen Bevölkerung sondern ist rein wirtschaflticher Natur. In diesen Regionen gibt es keinen Rechtsstaat kein Recht auf Eigentum und ständig Bürgerkriege. Das dort Hunger herrscht ist somit kein Wunder, es würde auch mit einer viel geringeren Bevölkerung dort Hunger herrschen.
Der Planet kann lockerst alle Menschen mit Nahrung versorgen.
klartext
07.12.2009, 21:12
Schon merkewürdig, diese Klimahysteriker. Uns möchten sie ein schlechtes Gewissen einreden, wenn wir in den Urlaub fliegen und sie selbst düsen von einem Kongress zum anderen, Klimatourismus der ganz irren Art und uns verbietet man die Glühlampe.
Gestern lese ich von Wissenschaftler, dass die Messwerte eine leichte Erdabkühlung in den letzten 10 Jahren ergeben haben. Die Gründe dafür sind ein Rätsel, wie sie weiter ausführen, es wäre aber nur eine kleine Zwischenpause.
Manchmal könnte man meinen, die ganze Welt ist verrückt geworden und das Zeitalter der Aufklärung hätte nie stattgefunden.
Übrigens, Konferenzziel ist, die Erderwärmung auf max. 2 Grad zu begrenzen. Die Leute scheinen das Klima für einen programmierbaren Backofen zu halten, bei dem man nur ein paar Rädchen verstellen muss und schon wird es kälter. Das kleine Menschlein überschätzt sich einmal wieder masslos in Bezug auf die Natur.
Wen kotzt der Kopenhagener Klimagipfel auch langsam an ?
Wer glaubt an die grosse Lösung ?
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mich kotzt das mächtig an inzwischen. Zumal man, wenn man wirklich seriösen Wissenschaftlern glauben darf, das ganze Getöse nichts weiter ist, als Theater
Die ziehen sich an angeblichen Klimaveränderungen hoch, die so nicht vorhanden sind und Berichte und Gutachten gefälscht werden, wie man mittlerweile auch weiß
Das Ganze sollnur wieder darauf hinaus laufen, den Bürgern noch mehr Geld abzunehmen
klartext
07.12.2009, 21:14
7 Milliarden ist auch nur eine Zahl. Wie man am Beispiel der Industrieländer sieht, regelt sich die Bevölkerungszahl von selbst und stagniert irgendwann(siehe Europa).
Wenn man es aber zulässt, das sich Länder nicht entwickeln können, so wird man der Bevölkerungs"explosion" nicht Herr werden.
Der Hunger in der dritten Welt liegt erwiesenermaßen nicht an der zu hohen Bevölkerung sondern ist rein wirtschaflticher Natur. In diesen Regionen gibt es keinen Rechtsstaat kein Recht auf Eigentum und ständig Bürgerkriege. Das dort Hunger herrscht ist somit kein Wunder, es würde auch mit einer viel geringeren Bevölkerung dort Hunger herrschen.
Der Planet kann lockerst alle Menschen mit Nahrung versorgen.
Die Frage, wieviele Menschen der Planet ernähren kann, ist noch nicht beantwrotet. Man ist dabei, es auszutesten.
Knapp 7 Milliarden Menschen sind nicht schlimm? Was ist dann schlimm?
Die Menschen wollen alle ernährt werden!
ja, sie wollen ernährt werden @meckerle, das ist richtig.
Aber warum hat man es denn so weit kommen lassen?
Der gesamte Westen ist mit Schuld an der Bevölkerungsexplosion mit seinen ständigen Geldgaben und Lebensmittellieferungen. Anstatt Entwicklungshelfer dort hin zu schicken, die den Menschen zegien a.) wie man die Felder bestellt und b.) endlich mal weniger Kinder bekommt.
Den Menschen muß doch mal klar gemacht werden, dass sie Kinder kriegen, damit diese gleich verhungern. Oder wie vielfach in Indien, die Kidner auf den Strich geschickt werden um die Familie zu ernähren. Dass das keine Familienpolitik ist, ist doch woahl klar.
Und dann sattelt der Westen noch drauf, indem er Fertigmilch-Produkte dorthin liefert, die billiger sind als die einheimischen Produkte. D. h. die Bauern, die gerade mal angefangen haben sich zwei Kühe zu halten, bekommen die Milch nicht verkauft, weil Trockemilch aus Europa billiger ist.
Das ist zynisch und vor allem uns gegenüber verlogen bis zum Abwinken, wenn man uns gegenüber immer mit der armen Bevölkerung argumentiert um die viele Entwicklungshilfe zu rechtfertigen
Indien erhält von uns Entwicklungshilfe, aber anstatt diese richtig einzusetzen, machen sich einige in den Hauptstädten reich, schicken ihre Ing. ins Ausland und das Volk auf dem Land hungert.
In diieser genzen Entwicfklungshilfe und den armen Ländern läuft etwas gewaltig falsch und sogar afrikan. Wissenschaftler werfen das mittlerweile dem Westen vor.
Knapp 7 Milliarden Menschen sind nicht schlimm? Was ist dann schlimm?
Die Menschen wollen alle ernährt werden!
Wollen Sie das wirklich?
Oder reden wir uns nicht ständig ein, bzw. werden uns nicht ständig Schuldkomplexe eingeredet, dass wir "Wohlhabenden" dies zu verantworten haben??
Wer hat sich eigentlich vor 100 oder 200 Jahren über aussterbende, verhungernde Völker auf dieser Welt gekümmert??
Keine Sau, weil kaum jemand in der industrialisierten und "wohlhabenden" Welt überhaupt wusste, dass es diese Völker eigentlich gibt oder gab!
Sorry für meine Ausdrucksweise, sorry für meine Arroganz und Überheblichkeit, sorry für meine darwinistische Sichtweise und sorry, dass ich zufällig im "wohlhabenden" Teil der Welt geboren wurde. All dies tut mir aufrichtig Leid!! :rolleyes:
Schon merkewürdig, diese Klimahysteriker. Uns möchten sie ein schlechtes Gewissen einreden, wenn wir in den Urlaub fliegen und sie selbst düsen von einem Kongress zum anderen, Klimatourismus der ganz irren Art und uns verbietet man die Glühlampe.
dass das alles vorgetäuscht ist, ist doch mittlerweile bekannt. Viele dieser sogenannten Gutachten sind plumpe Geschichten und unwahr.
Wirklich seriöse Wissenschaftler haben das doch vor kurzem auch gesagt.
Gestern lese ich von Wissenschaftler, dass die Messwerte eine leichte Erdabkühlung in den letzten 10 Jahren ergeben haben. Die Gründe dafür sind ein Rätsel, wie sie weiter ausführen, es wäre aber nur eine kleine Zwischenpause.
Manchmal könnte man meinen, die ganze Welt ist verrückt geworden und das Zeitalter der Aufklärung hätte nie stattgefunden.
Das Klima hat sich zu allen Zeiten verändert seit die Erde besteht. Wo wir heute leben, warem mal Eisberge.
Übrigens, Konferenzziel ist, die Erderwärmung auf max. 2 Grad zu begrenzen. Die Leute scheinen das Klima für einen programmierbaren Backofen zu halten, bei dem man nur ein paar Rädchen verstellen muss und schon wird es kälter. Das kleine Menschlein überschätzt sich einmal wieder masslos in Bezug auf die Natur.
Unsere Politiker haben keine wirklichen Probleme mehr und müssen sich mit Kinderkacke bschäftigen und dem Volk gegenüber so tun, als würden sie uns erretten.
Dabei ist unter unseren gesamten Politikern nicht ein einziger, der Ahnung hat, es sind doch alles nur Laiendarsteller, die nichts anderes zu tun haben
Unsere Politiker haben keine wirklichen Probleme mehr und müssen sich mit Kinderkacke bschäftigen und dem Volk gegenüber so tun, als würden sie uns erretten.
Dabei ist unter unseren gesamten Politikern nicht ein einziger, der Ahnung hat, es sind doch alles nur Laiendarsteller, die nichts anderes zu tun haben
Ach wie leider, leider Du doch damit recht hast!!! :top:
ich empfehle mal das Buch Die Dilettanten von Thomas Wieczorek
Sprecher
07.12.2009, 21:41
Das nennt man Salamitaktik, die Bevölkerungsexplosion würde sich automatisch von selbst regeln, wenn man zulassen würde, das sich Afrika wirtschaftlich entwickeln könnte. .
Mit Verlaub aber um sich auf ein ähnliches Niveau wie die weißen oder asiatischen Länder zu entwickeln fehlen den Negern einfach die mentalen Fähigkeiten.
Wenn die Erste Welt nicht die Rohstoffe der afrikanischen Länder abkaufen würde und diese mit Hilfsgütern versorgen würden würden noch viel mehr Neger verhungern.
Zynisch gesagt müßte man also nur die Hilfsprogramme für die Dritte Welt stoppen um die Bevölkerungsexplosion in Griff zu bekommen.
Sprecher
07.12.2009, 21:46
mich kotzt dieser Klimaschwachsinn masslos an !
seit dieser dumme Vizepräsident Gore seinen angeblichen total krassen Enthüllungsfilm über die Klimakatastrophe unters Volk gebracht hat vergeht kein Tag wo die Massenmedien nicht wie ein Trommelfeuer auf uns einfeuern mit dem Klima und CO2 Ausstossscheiss etc. inklusive irgendwelcher Sondersteuern und Plaketten für das Klima
!
Wenn man CO² als Problem ansieht gäbe es eine einfache und relativ billige Möglichkeit das Problem zu lösen, indem man nämlich die CO²-neutrale Kernenergie drastisch ausbaut. Länder wie Frankreich mit 80% Kernkraft emittieren nichtmal halb soviel CO² pro Kopf wie die Öko-Gutmenschen-BRD.
Aber das wollen die Öko-Spinner ja erst recht nicht, lieber werden Millarden für unnütze und uneffiziente Windrädchen und Solaranlagen vergeudet, da die Öko-Spinner selbst daran verdienen.
klartext
07.12.2009, 21:47
Unsere Politiker haben keine wirklichen Probleme mehr und müssen sich mit Kinderkacke bschäftigen und dem Volk gegenüber so tun, als würden sie uns erretten.
Dabei ist unter unseren gesamten Politikern nicht ein einziger, der Ahnung hat, es sind doch alles nur Laiendarsteller, die nichts anderes zu tun haben
Auch so ein Problem - es wimmelt immer und überall nur so von Experten. Bis heute weiss ich nicht, was ein Experte ist. Es scheint sich jedenfalls um eine Spezies zu handeln, die sich vermehrt wie die Ratten.
Wenn man nichts ist und nichts kann - man werde Experte.
Auch so ein Problem - es wimmelt immer und überall nur so von Experten. Bis heute weiss ich nicht, was ein Experte ist. Es scheint sich jedenfalls um eine Spezies zu handeln, die sich vermehrt wie die Ratten.
Wenn man nichts ist und nichts kann - man werde Experte.
ja, ja all die selbsternannten Experten
Du hast noch eine so "wichtige" Gruppe in diesem Land vergessen: die Unternehmensberater.
Wir haben ja geradzu ein Berater-Unwesen.
All diese Typen haben unser Land in Grund und Boden gewirtschaftet
Das Klima ist die neue Religion im Zeitalter der Wissenschaft. Wie einst die Kirche den Glauben benutzte, um sich zu bereichern, tun dies heute Politiker, Wissenschaftler und andere Scharlatane. Wer das Dogma nicht glaubt, wird gesellschaftlich ins Abseits gedrängt; Klimasünder werden bald härter bestraft werden als Gewaltverbrecher.
Marathon
07.12.2009, 21:55
Unsere Politiker haben keine wirklichen Probleme mehr und müssen sich mit Kinderkacke bschäftigen und dem Volk gegenüber so tun, als würden sie uns erretten.
Dabei ist unter unseren gesamten Politikern nicht ein einziger, der Ahnung hat, es sind doch alles nur Laiendarsteller, die nichts anderes zu tun haben
Regieren ist die Kunst,
Probleme zu schaffen,
mit deren Lösungen
man das Volk in Atem halten kann.
- Ezra Pound -
Amerik. Schriftsteller
klartext
07.12.2009, 21:58
ja, ja all die selbsternannten Experten
Du hast noch eine so "wichtige" Gruppe in diesem Land vergessen: die Unternehmensberater.
Wir ahben ja geradzu ein Berater-Unwesen.
All diese Typen haben unser Land in Grund und Boden gewirtschaftet
Ich war schon immer der Meinung, dass ein Unternehmer, der einen Unternehmensberater benötigt, seine eigene Unfähigkeit eingesteht und seinen Betrieb besser schliessen sollte. Sie sind der Strohhalm für Unfähige.
Der Klimagipfel macht schon Sinn, zumindest aus der Sicht der Globalisirer und Europazerstörer.
Wohin der Weg geht zeigt dieser Artikel.
Während auf dem am Montag gestarteten UNO-Klimagipfel in Kopenhagen vor allem darüber diskutiert wird, wie ein globaler Temperaturanstieg verhindert werden könnte, kommt vermehrt auch die Forderung nach der offiziellen Anerkennung von "Klimaflüchtlingen" auf. In Europa ist bisher Dänemark das einzige Land, das Betroffenen des Klimawandels legal Asyl gewährt. In Österreich sprach sich erst vor Kurzem der Innsbrucker Diözesanbischof Manfred Scheuer für den völkerrechtlichen Schutz dieser Menschen aus.
Die deutsche Umweltstiftung NatureLife erwartet bis zum Jahr 2035 mehr als 200 Millionen Flüchtlinge, die aufgrund der Klimaveränderung ihr Heimatland verlassen müssen. Laut der Organisation sollen vor allem jene Länder, die für den Klimawandel maßgeblich verantwortlich sind, auch Verantwortung für die vertriebenen Menschen übernehmen. Danach müssten alleine die USA 44 Millionen Flüchtlinge, China 38 Millionen und Deutschland sechs Millionen Menschen aufnehmen.http://www.krone.at/krone/S28/object_id__174756/hxcms/index.html
Wir (Stinkreiche Industrieländer) sind schuld, das sich das Klima wandelt. Diese Gehirnwäsche bekommen wir ja schon seit einigen Jahren reingedrückt. Jetzt müssen wir aber auch die armen Negerleins ernähren. Am besten in unseren Ländern.Und weil weder China noch Amerika ihre Quoten erfüllen werden, wird Europa zusätzlich einspringen müssen.Gutmenschlich und Inländerfeindlich wie Europa ist.
Marathon
07.12.2009, 21:59
Das Klima ist die neue Religion im Zeitalter der Wissenschaft. Wie einst die Kirche den Glauben benutzte, um sich zu bereichern
Es ist der Ablasshandel, 1:1 auf die Moderne übertragen.
Das Fegefeuer wurde jetzt durch ein anderes Schreckensszenario ersetzt, den weltweiten Klimawandel mitsamt dessen Auswirkungen.
Zur Vermeidung dieses Schreckensszenarios wird Geldzahlung verlangt.
oder:
Halt' du sie dumm, ich halt' sie arm.
Wir brauchen eine neue Aufklärungsphase oder einen neuen Glaubenskrieg mit ebensovielen Toten.
Auf Demonstrationen, Leserbriefe oder sonstige niederenergetische Proteste reagieren die nicht. Die verstehen nur die universelle Sprache der Gewalt.
Marathon
07.12.2009, 22:00
Der Klimagipfel macht schon Sinn, zumindest aus der Sicht der Globalisirer und Europazerstörer.
Wohin der Weg geht zeigt dieser Artikel.
Wir (Stinkreiche Industrieländer) sind schuld, das sich das Klima wandelt. Diese Gehirnwäsche bekommen wir ja schon seit einigen Jahren reingedrückt. Jetzt müssen wir aber auch die armen Negerleins ernähren. Am besten in unseren Ländern.Und weil weder China noch Amerika ihre Quoten erfüllen werden muss Europa zusätzlich einspringen.
Europa soll 18 Millionen oder gar 50 Millionen Neger aufnehmen:
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1563079/EU-told-to-open-door-to-20m-migrant-workers.html
http://www.express.co.uk/posts/view/78180/50million-invited-to-Europe
http://deutschelobby.wordpress.com/2009/01/10/eu-will-50-millionen-arbeitslose-afrikaner-nach-europa-holen/
Sprecher
07.12.2009, 22:01
Europa soll 18 Millionen oder gar 50 Millionen Neger aufnehmen:
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1563079/EU-told-to-open-door-to-20m-migrant-workers.html
http://www.express.co.uk/posts/view/78180/50million-invited-to-Europe
http://deutschelobby.wordpress.com/2009/01/10/eu-will-50-millionen-arbeitslose-afrikaner-nach-europa-holen/
Warum eigentlich, die Neger mögens doch kuschelig warm.
Regieren ist die Kunst,
Probleme zu schaffen,
mit deren Lösungen
man das Volk in Atem halten kann.
- Ezra Pound -
Amerik. Schriftsteller
das ist gut und so wahr.
"Politik ist die fröhliche Umschreibung der eigenen Unfähigkeit"
wer das gesagt hat, weiß ich leider nicht
SPON schürt schon wieder Angst und damit auch Hass gegen jedweden Querulanten.
http://www.spiegel.de/flash/0,,21549,00.html
Man achte auf die eingespielte Hintergrundmusik.
Marathon
07.12.2009, 22:13
Besonders toll finde ich auch immer diese dramatisch herabstürzenden Eisbrocken von der Abrisskante eines Gletschers. Was soll eigentlich sonst an einer Abrisskante passieren? Soll das Eis etwa nicht abreißen und immerzu weiter wachsen, bis sich die Eisschlange ein paar mal um den Planeten gewickelt hat oder soll das Eis immerzu in die Höhe wachsen bis zum Mond und noch weiter?
bürger_auf_der_palme
07.12.2009, 22:15
...
Heisse Luft ................
Lächerlich, wie größenwahnsinnige Menschen sich in immer bunteren Farben ausmalen, was sie diesem Planeten antun können, gemessen an dem, was sie wirklich vermögen. Da klafft eine riesige Lücke, die selbst im nobelsten Kopenhagener Puff nicht zuzukleistern ist.
Aus dem nuklearen Overkill der Achtziger ist schließlich auch nichts geworden. Für die jüngeren unter eucht: So hieß das damalige Schreckgespenst, welches die Herrschenden zu ihrer Legitimation und Machterhaltung permanent beschworden haben.
Was heute Klimakonferenzen sind hieß damals Abrüstungsverhandlungen.
Lächerlich, wie größenwahnsinnige Menschen sich in immer bunteren Farben ausmalen, was sie diesem Planeten antun können, gemessen an dem, was sie wirklich vermögen. Da klafft eine riesige Lücke, die selbst im nobelsten Kopenhagener Puff nicht zuzukleistern ist.
Der Größenwahn der Menschen zu glauben, sie könnten auch nur ansatzweise das Weltklima beeinflussen, ist schon ein starkes Stück. Da einigt man sich auf ein paar Gradzahlen, de nicht überschritten werden dürfen und meint, man wäre in der Lage das irgendwie beeinflussen zu können. Die Idiotie der Menschen ist im Laufe der Geschichte nicht weniger geworden. Sie hat sogar zugenommen.
Ganz_unten
07.12.2009, 22:33
Die Idiotie der Menschen ist im Laufe der Geschichte nicht weniger geworden. Sie hat sogar zugenommen.
Ja, in der Eizeit überlebten nur die Schlauen, der Rest ist einfach in die nächste Gletscherspalte gefallen... Somit waren die Jäger der Eiszeit im Mittel intelligenter als jeder Klimaschwindelpolitiker heutzutage! Das ist mal sicher.
Skaramanga
07.12.2009, 22:49
Wenn ich schon diese "Studien" lese - "könnte ... sollte ... würde ... müsste ... zu erwarten ... vielleicht ... voraussichtlich ..." Grundgütiger!!! Sieht so heutzutage seriöse Wissenschaft aus?
BRDDR_geschaedigter
07.12.2009, 22:50
Folgenden Satz habe ich heute auch schon gehört:
Auch wenn der menschliche Einfluss gering sein sollte, dürfen wir nicht aufhören den CO2 Ausstoß zu verringern. Es kann ja nicht schaden.
-----------------
Aus der Kacke kommen wir nicht mehr heraus die finden immer wieder "Argumente" um den Ökosozialismus einzuführen.
Klimawandel stimmt nicht :)
Die Plattenthektonik stimmt nicht :)
Die Relativitätstheroie ist ein großer Bullshit :)
Und der Mensch stammt nicht von Affen ab :)
Dazu stehe ich und die Silies sollen verdeutlichen :cool2:
Ahso ganz wichtig, die Erde wächst und alles ander ist erstunken und erlogen.
Caput Mundi
08.12.2009, 01:06
Ich sage das es nach den Religionen die allergroesste Irrefuehrung der Menschheitgeschichte ist und sich dahinter mittlerweile ein globaler Geschaeftszweig entwickelt (der eigentliche Grund der akkurat weltweiten Inszenierung dieser Farce) dessen Ausaleufer leider schon in wenigen Jahren die Umsaetze des Rohoels und alles andere uebertrumpfen werden.
Ganz_unten
08.12.2009, 01:34
....
Die Relativitätstheroie ist ein großer Bullshit
....
Das ist Quatsch. Das präzise Funktionieren von Navigationssystemen auf Basis von GPS bestätigt im vollen Umfang die Richtigkeit der Relativitätstheorie .
ErhardWittek
08.12.2009, 01:44
....Die Idiotie der Menschen ist im Laufe der Geschichte nicht weniger geworden. Sie hat sogar zugenommen.
Davon kann man sich anhand der veröffentlichten "Meinung" tagtäglich ein Bild machen. Heute haben sich die Unterschichtenmedien geradezu überschlagen, um uns endgültig von ihrer Dummheit zu überzeugen. Auf dem Klimagipfel, so wurde verlautbart, habe einer der Klimaprofiteure kundgetan: "Wir haben gerade noch 12 Tage Zeit, den Planeten zu retten".
Angesichts solch geballter Inkompetenz und Dreistigkeit ist jede Hoffnung vergebens.
Wie es aussieht, haben in diesen finsteren Zeiten intelligente, integre Menschen keine Chance mehr.
Es wird wohl erst richtig krachen müssen, bevor es wieder besser werden kann.
Klimawandel ist ein reales Problem. So sehen es die meisten.
Nur was fuer eine Heuchlerei von ALLEN Mitgliedern, auch Deutschland:
Muell schoen trennen, schoen gruen sein (mit mercedes 420 turbudiesel nach malaga auf Dienstreise?), aber immer mehr staatlich verordneter Buerokratismus und Papierkrieg, bis der letzte Baum weg ist, und dann die Finger auf China und Indien zeigen!
Vor 3 Jahren tat die geballte Wissenschaft kund, schon 2010 ist alles vorbei.
Es ist knapp vor 2010 und jetzt wollen sie noch schnell den Planet der Affen retten.
Das ist nicht das Problem. Das ist ja genau das, worauf die Klimaeugeniker hinaus wollen, nämlich das die Leute die Bevölkerungsreduktion fordern.
Die Klima Problematik ist ein Fakt. Auch die zunehmende Erd-Erwärmung.
Ein Umdenken ist unbedingt nötig.
Das Problem: Wer schaltet schon einen Gang runter und verzichtet auf seine liebgewonnenden, eingefahrenen Gewohnheiten?
"Bevölkerungsreduktion fordern?".....aber ja doch, wenn die Menschheit auf 500 Mio. zurückgefahren werden könnte, gäbe es noch eine Chanche.
Nicht die Politiker sind die Bösen, sondern wir Menschen selbst, besonders jene mit Egoismus, Ellenbogen und "Scheiß-Egal-Syndrom".
Aber die Natur wird keine Gnade kennen; sie wird uns aus ihrem Kreislauf herauskatapultieren.
Uns.....einen Irrläufer der Evolution, unfähig sich anzupassen und sich auf veränderte Gegebenheiten einzustellen!
Der "Punkt ohne Wiederkehr" ist bereits überschritten......
http://vorort.bund.net/suedlicher-oberrhein/presse.html
14740
Kopenhagen 2009
Kopenhagen muß scheitern, weil es immer noch zu viele Menschen, wie Euch hier im Strang gibt.
Weil die nationalen Egoismen immer stärker werden, je mehr die Probleme sich häufen. Nur das Gegenteil kann uns noch retten: Zusammenschluß auf allen Ebenen!
E:
Die Klima Problematik ist ein Fakt. Auch die zunehmende Erd-Erwärmung.
Ein Umdenken ist unbedingt nötig.
Das Problem: Wer schaltet schon einen Gang runter und verzichtet auf seine liebgewonnenden, eingefahrenen Gewohnheiten?
"Bevölkerungsreduktion fordern?".....aber ja doch, wenn die Menschheit auf 500 Mio. zurückgefahren werden könnte, gäbe es noch eine Chanche.
Nicht die Politiker sind die Bösen, sondern wir Menschen selbst, besonders jene mit Egoismus, Ellenbogen und "Scheiß-Egal-Syndrom".
Aber die Natur wird keine Gnade kennen; sie wird uns aus ihrem Kreislauf herauskatapultieren.
Uns.....einen Irrläufer der Evolution, unfähig sich anzupassen und sich auf veränderte Gegebenheiten einzustellen!
Der "Punkt ohne Wiederkehr" ist bereits überschritten......
14740
Kopenhagen 2009
Kopenhagen muß scheitern, weil es immer noch zu viele Menschen, wie Euch hier im Strang gibt.
Weil die nationalen Egoismen immer stärker werden, je mehr die Probleme sich häufen. Nur das Gegenteil kann uns noch retten: Zusammenschluß auf allen Ebenen!
E:
Hast DU vielleicht schon mal überlegt, dass das Hauptproblem die Überbevölkerung der Erde ist. Da gibt es noch Idioten die uns einreden wollen, die Erde würde sogar 9 Milliarden Zweibeiner vertragen.
Schon heute leben mehr als 1 Milliarde in Hunger.
Wer überweidet Afrika, wer holzt die Regenwälder ab ?
Daraus resultieren alles Probleme.
Nachdenken hilft manchmal.
Klima-GipfelSteht die Welt am Rande einer Klimakatastrophe? (http://www.bild.de/BILD/politik/2009/12/06/klimakatastrophe/umweltminister-norbert-roettgen-im-interview-zum-thema-klimawandel.html) Al Gore exklusivRettet die Menschheit – jetzt! (http://www.bild.de/BILD/politik/2009/12/05/nobelpreistraeger-al-gore/fordert-rettet-die-menschheit.html)
Kopenhagen-GipfelChinas neue Klimapolitik (http://www.bild.de/BILD/politik/2009/11/25/klima-china/neue-klimapolitik-gipfel-kopenhagen.html)
Umweltminister Röttgen„Es gibt keinen Ausstieg aus dem Atom-Ausstieg" (http://www.bild.de/BILD/politik/2009/11/25/umweltminister-norbert-roettgen-interview/energie-aus-wind-wasser-sonne-wird-billiger.html)
Vor dem UntergangMalediven ringen um ihre Rettung (http://www.bild.de/BILD/politik/2009/11/25/klima-malediven/18-zentimeter-bis-zum-untergang.html)
Neue SchockstudieTemperaturen steigen immer schneller (http://www.bild.de/BILD/politik/2009/11/24/neue-klima-schock-studie/temperaturen-steigen-immer-schneller.html)
Erdbeben & DürrenExperten warnen vor Klima-Schock bis 2050 (http://www.bild.de/BILD/politik/2009/11/23/klima-schock-und-klima-katastrophe/bis-2050-waldbraende-erdbeben-duerren.html)
Vor KlimagipfelObama und China streben Abkommen an (http://www.bild.de/BILD/politik/2009/11/17/klimagipfel-us-praesident-barack-obama/usa-und-china-wollen-in-kopenhagen-fuer-das-klima-kaempfen.html)
KopenhagenMerkel will Klimagipfel retten (http://www.bild.de/BILD/politik/2009/11/16/kanzlerin-angela-merkel-will-klimagipfel/in-kopenhagen-retten.html)
EU-GipfelKlima-Kompromiss wird teuer (http://www.bild.de/BILD/politik/2009/10/30/eu-gipfel-einigung-im-klimastreit/milliarden-zusagen-an-entwicklungslaender.html)
Neuer UN-BerichtKlima-Schock! Erde wird um sechs Grad wärmer (http://www.bild.de/BILD/politik/2009/09/25/un-klima-bericht/droht-uns-hitze-schock.html)
UN-GipfelObama warnt vor Klimakatastrophe (http://www.bild.de/BILD/politik/2009/09/22/us-praesident-barack-obama/warnt-vor-klimakatastrophe.html)
WirtschaftskriseWachstum durch Klimaschutz (http://www.bild.de/BILD/politik/2009/08/11/wirtschaftskrise-wachstum/durch-klimaschutz-technologien.html)
G8-Gipfel Durchbruch beim Klimaschutz (http://www.bild.de/BILD/politik/2009/07/08/ueberraschung-beim-g8-gipfel/durchbruch-beim-klimaschutz-in-sicht.html)
Horror-PrognoseKlimawandel löst Massen-Flucht aus (http://www.bild.de/BILD/politik/2009/06/10/neue-horror-prognose-zum-klimawandel/700-millionen-menschen-verlieren-ihre-heimat.html)
KlimawandelMacht er Fliegen zur tödlichen Gefahr? (http://www.bild.de/BILD/news/2009/06/04/flugzeugabsturz-klimawandel/macht-er-fliegen-zur-toedlichen-gefahr.html)
KlimawandelStudie: Schon jetzt Tausende Klima-Tote (http://www.bild.de/BILD/news/2009/05/29/klimawandel-tote/studie-von-kofi-annan-warnt-hunderttausende-tote.html)
KlimawandelGrößtes Risiko für die Gesundheit (http://www.bild.de/BILD/news/2009/05/14/klimawandel/groesstes-gesundheitsrisiko-im-21-jahrhundert.html)
StudieKlimawandel bedroht 400 Millionen Menschen (http://www.bild.de/BILD/politik/2009/04/21/oxfam-studie-klimakrise/bis-2015-hunderte-millionen-menschen-in-not.html)
Was für ein jämmerliches Getöse. Bild macht die Klima-Erwärmung !
http://www.faz.net/m/%7B2FFCFFED-03B8-4D3E-96B6-473722C24BFD%7Dg190_4.JPG (http://www.faz.net/s/RubC5406E1142284FB6BB79CE581A20766E/Doc%7EEC69493B0B22445B199E258ADB070753F%7EATpl%7EE common%7EScontent.html) Kopenhagener Klimagipfel eröffnet (http://www.faz.net/s/RubC5406E1142284FB6BB79CE581A20766E/Doc%7EEC69493B0B22445B199E258ADB070753F%7EATpl%7EE common%7EScontent.html)
„So einen Andrang hat keiner erwartet“ (http://www.faz.net/s/RubC5406E1142284FB6BB79CE581A20766E/Doc%7EEC69493B0B22445B199E258ADB070753F%7EATpl%7EE common%7EScontent.html)
Bild für Bild In den Hallen des Bella Centers, wo der UN-Klimagipfel stattfindet, wird schnell klar, was „historische“ Ausmaße bewirken können: Eine Überforderung der Organisatoren zum Beispiel. Die Zulassung von Beobachtern und Journalisten musste unterbrochen werden, weil der Andrang zu groß war. Von Matthias Wyssuwa, Kopenhagenhttp://www.faz.net/f30/Images/LinkIcons/linkwinkel.gif (http://www.faz.net/s/RubC5406E1142284FB6BB79CE581A20766E/Doc%7EEC69493B0B22445B199E258ADB070753F%7EATpl%7EE common%7EScontent.html)
Spektakel - nicht mehr.
http://www.faz.net/m/%7B7F6526D3-B940-45BC-BEB9-2F5503C59F91%7DPicture.jpg sagt Herr Merkel.
Hast DU vielleicht schon mal überlegt, dass das Hauptproblem die Überbevölkerung der Erde ist. Da gibt es noch Idioten die uns einreden wollen, die Erde würde sogar 9 Milliarden Zweibeiner vertragen.
Schon heute leben mehr als 1 Milliarde in Hunger.
Wer überweidet Afrika, wer holzt die Regenwälder ab ?
Daraus resultieren alles Probleme.
Nachdenken hilft manchmal.
Aber Samurai: Hast Du denn meinen Beitrag nicht richtig gelesen?
Schau auf das Bild: "Unbegrenztes Wachstum zerstört begrenzte Systeme"
Logisch leben schon über 1 Mrd. Menschen in Hunger und Not. Das sind genau die 1 Mrd., die bereits zu viel auf dieser Welt sind !
Natürlich sind wir schon zu viele. Aber die Wachstumsfetischisten stecken den Kopf in den Sand.
Sie können sich weder "Null-Wachstum" noch ein Zurückfahren der Industrieproduktion vorstellen.! Im Gegenteil: Jetzt wollen erstmal alle 1,3 Mrd. Chinesen ein Auto haben. Sie wollen fliegen, verreisen, Spaß haben......wer will ihnen das verdenken?
Aber all das, wird den Öko-Kollapps nur noch beschleunigen!
Und ich brauche mich hier überhaupt nicht als Öko-Faschist zu profilieren: Das wird alles Mutter Natur selbst regeln in den nächsten 40 Jahren.
Mir tun die Kinder leid, die jetzt noch in diese Endzeit hineingeboren werden!
Schon 1992 hat Herbert Gruhl die Problematik dramatisch geschildert
aber niemanden hat's interessiert.......klick (http://www.langelieder.de/lit-gruhl92.html) und klack (http://www.langelieder.de/lit-gruhl75.html)
E:
Aber Samurai: Hast Du denn meinen Beitrag nicht richtig gelesen?
Schau auf das Bild: "Unbegrenztes Wachstum zerstört begrenzte Systeme"
Logisch leben schon über 1 Mrd. Menschen in Hunger und Not. Das sind genau die 1 Mrd., die bereits zu viel auf dieser Welt sind !
Natürlich sind wir schon zu viele. Aber die Wachstumsfetischisten stecken den Kopf in den Sand.
Sie können sich weder "Null-Wachstum" noch ein Zurückfahren der Industrieproduktion vorstellen.! Im Gegenteil: Jetzt wollen erstmal alle 1,3 Mrd. Chinesen ein Auto haben. Sie wollen fliegen, verreisen, Spaß haben......wer will ihnen das verdenken?
Aber all das, wird den Öko-Kollapps nur noch beschleunigen!
Und ich brauche mich hier überhaupt nicht als Öko-Faschist zu profilieren: Das wird alles Mutter Natur selbst regeln in den nächsten 40 Jahren.
Mir tun die Kinder leid, die jetzt noch in diese Endzeit hineingeboren werden!
E:
Im Buch "Grenzen des Wachstums" steht alles drin. Es gibt kein grenzenloses Wachstum. Nur Politiker reden von Rettung "durch mehr Wachstum".
http://de.wikipedia.org/wiki/Die_Grenzen_des_Wachstums
1972: Ergebnisse der ursprünglichen Veröffentlichung [Bearbeiten]
Die zentralen Schlussfolgerungen des Berichtes waren: Wenn die gegenwärtige Zunahme der Weltbevölkerung, der Industrialisierung, der Umweltverschmutzung, der Nahrungsmittelproduktion und der Ausbeutung von natürlichen Rohstoffen unverändert anhält, werden die absoluten Wachstumsgrenzen auf der Erde im Laufe der nächsten hundert Jahre erreicht.
http://www.faz.net/m/%7B67F91648-9AEC-4780-9ECF-77B1E08C4589%7Dq111_4.jpg (http://www.faz.net/s/RubC5406E1142284FB6BB79CE581A20766E/Doc%7EEAD311E307EA04DC9A91AE8168B4324BF%7EATpl%7EE common%7ESMed.html) Entscheidung in Amerika (http://www.faz.net/s/RubC5406E1142284FB6BB79CE581A20766E/Doc%7EEAD311E307EA04DC9A91AE8168B4324BF%7EATpl%7EE common%7EScontent.html)
CO2-Begrenzung in der Hand des Präsidenten (http://www.faz.net/s/RubC5406E1142284FB6BB79CE581A20766E/Doc%7EEAD311E307EA04DC9A91AE8168B4324BF%7EATpl%7EE common%7EScontent.html)
Barack Obama kann künftig ohne Zustimmung des Kongresses den Ausstoß von Kohlendioxid regulieren. Zeitgleich zum Beginn der UN-Klimakonferenz stufte die amerikanische Umweltbehörde EPA Treibhausgase offiziell als „gesundheitsschädlich“ ein. Nun kann der Präsident im Notfall eingreifen.http://www.faz.net/f30/Images/T_Spezial/LinkIcons/linkwinkel.gif (http://www.faz.net/s/RubC5406E1142284FB6BB79CE581A20766E/Doc%7EEAD311E307EA04DC9A91AE8168B4324BF%7EATpl%7EE common%7EScontent.html)
http://www.faz.net/m/%7B96D910FB-5E5A-4419-82FE-451874CEA664%7Dq111_2.jpg (http://www.faz.net/s/RubC5406E1142284FB6BB79CE581A20766E/Doc%7EEC69493B0B22445B199E258ADB070753F%7EATpl%7EE common%7ESMed.html) Kopenhagener Klimagipfel eröffnet (http://www.faz.net/s/RubC5406E1142284FB6BB79CE581A20766E/Doc%7EEC69493B0B22445B199E258ADB070753F%7EATpl%7EE common%7EScontent.html)
„So einen Andrang hat keiner erwartet“ (http://www.faz.net/s/RubC5406E1142284FB6BB79CE581A20766E/Doc%7EEC69493B0B22445B199E258ADB070753F%7EATpl%7EE common%7EScontent.html)
In den Hallen des Bella Centers, wo der UN-Klimagipfel stattfindet, wird schnell klar, was „historische“ Ausmaße bewirken können: Eine Überforderung der Organisatoren zum Beispiel. Die Zulassung von Beobachtern und Journalisten musste unterbrochen werden, weil der Andrang zu groß war. Von Matthias Wyssuwa, Kopenhagenhttp://www.faz.net/f30/Images/T_Spezial/LinkIcons/linkwinkel.gif (http://www.faz.net/s/RubC5406E1142284FB6BB79CE581A20766E/Doc%7EEC69493B0B22445B199E258ADB070753F%7EATpl%7EE common%7EScontent.html)
http://www.faz.net/m/%7B6A0B5ECE-2DFC-47AF-92C6-0C22B3B5AE7F%7Dq111_4.jpg (http://www.faz.net/s/RubC5406E1142284FB6BB79CE581A20766E/Doc%7EE096DDA23DC4142798EE48DFA540F0C3E%7EATpl%7EE common%7ESMed.html) Kopenhagen (http://www.faz.net/s/RubC5406E1142284FB6BB79CE581A20766E/Doc%7EE096DDA23DC4142798EE48DFA540F0C3E%7EATpl%7EE common%7EScontent.html)
Der Klimagipfel hat begonnen (http://www.faz.net/s/RubC5406E1142284FB6BB79CE581A20766E/Doc%7EE096DDA23DC4142798EE48DFA540F0C3E%7EATpl%7EE common%7EScontent.html)
Mit Appellen an die Delegierten, sich auf ein umfassendes Abkommen zum Klimaschutz zu einigen, ist in Kopenhagen die UN-Klimakonferenz eröffnet worden. „Lasst uns die Tore zu einem CO2-armen Zeitalter öffnen“, sagte die Präsidentin des Gipfels, Connie Hedegaard.http://www.faz.net/f30/Images/T_Spezial/LinkIcons/linkwinkel.gif (http://www.faz.net/s/RubC5406E1142284FB6BB79CE581A20766E/Doc%7EE096DDA23DC4142798EE48DFA540F0C3E%7EATpl%7EE common%7EScontent.html)
http://www.faz.net/m/%7B52F31CF2-D830-4F82-BB29-9F9649DF7EC1%7Dq111_4.jpg (http://www.faz.net/s/RubC5406E1142284FB6BB79CE581A20766E/Doc%7EE2C1B117E24EE4783A05AFD5816ADA5E0%7EATpl%7EE common%7ESMed.html) Klimakonferenz (http://www.faz.net/s/RubC5406E1142284FB6BB79CE581A20766E/Doc%7EE2C1B117E24EE4783A05AFD5816ADA5E0%7EATpl%7EE common%7EScontent.html)
Rettet erst das Klima, dann die Welt (http://www.faz.net/s/RubC5406E1142284FB6BB79CE581A20766E/Doc%7EE2C1B117E24EE4783A05AFD5816ADA5E0%7EATpl%7EE common%7EScontent.html)
Passen wir auf, was wir uns für die Klimakonferenz wünschen, die an diesem Montag in Kopenhagen begonnen hat: Es sind die falschen Fragen, die hier verhandelt werden, und die diskutierten Lösungen sind untauglich. Hier eine Alternative. Von Myles Allenhttp://www.faz.net/f30/Images/T_Spezial/LinkIcons/linkwinkel.gif (http://www.faz.net/s/RubC5406E1142284FB6BB79CE581A20766E/Doc%7EE2C1B117E24EE4783A05AFD5816ADA5E0%7EATpl%7EE common%7EScontent.html)
http://www.faz.net/m/%7B76631EAC-0B6E-4E24-9D57-4CB3B1E0E29F%7Dq111_4.jpg (http://www.faz.net/s/RubC5406E1142284FB6BB79CE581A20766E/Doc%7EE70816B95D7E4484F9451CD16C7747D43%7EATpl%7EE common%7ESMed.html) Kohle und CO2 (http://www.faz.net/s/RubC5406E1142284FB6BB79CE581A20766E/Doc%7EE70816B95D7E4484F9451CD16C7747D43%7EATpl%7EE common%7EScontent.html)
Je heißer der Dampf, desto weniger Kohlendioxid (http://www.faz.net/s/RubC5406E1142284FB6BB79CE581A20766E/Doc%7EE70816B95D7E4484F9451CD16C7747D43%7EATpl%7EE common%7EScontent.html)
Selbst bei einer raschen Zunahme erneuerbarer Energien bleibt die Kohle auf absehbare Zeit der wichtigste Energieträger für die Stromerzeugung. Höhere Wirkungsgrade helfen, die Umweltbelastung zu verringern. Von Georg Küffnerhttp://www.faz.net/f30/Images/T_Spezial/LinkIcons/linkwinkel.gif (http://www.faz.net/s/RubC5406E1142284FB6BB79CE581A20766E/Doc%7EE70816B95D7E4484F9451CD16C7747D43%7EATpl%7EE common%7EScontent.html)
http://www.faz.net/m/%7B772788E5-1E71-4A44-935F-7851D51F2DD7%7Dq111_4.jpg (http://www.faz.net/s/RubC5406E1142284FB6BB79CE581A20766E/Doc%7EE2F3C131F50F04526A257288A6B40CB9D%7EATpl%7EE common%7ESMed.html) Norwegens Außenminister (http://www.faz.net/s/RubC5406E1142284FB6BB79CE581A20766E/Doc%7EE2F3C131F50F04526A257288A6B40CB9D%7EATpl%7EE common%7EScontent.html)
"Jetzt erwärmt sich das Klima - und die Politik" (http://www.faz.net/s/RubC5406E1142284FB6BB79CE581A20766E/Doc%7EE2F3C131F50F04526A257288A6B40CB9D%7EATpl%7EE common%7EScontent.html)
Im hohen Norden Europas hat der Klimawandel schon jetzt spürbare politische Auswirkungen. Der norwegische Außenminister Jonas Gahr Støre spricht im F.A.Z.-Interview über Rohstoffe, Schifffahrt und Sicherheitspolitik.http://www.faz.net/f30/Images/T_Spezial/LinkIcons/linkwinkel.gif (http://www.faz.net/s/RubC5406E1142284FB6BB79CE581A20766E/Doc%7EE2F3C131F50F04526A257288A6B40CB9D%7EATpl%7EE common%7EScontent.html)
http://www.faz.net/m/%7BCD1908A0-46D0-4CFB-9B59-2269525BCC03%7Dq111_4.jpg (http://www.faz.net/s/RubC5406E1142284FB6BB79CE581A20766E/Doc%7EE5B4D07AEB6BE41F491E27B6EF7DB6DB4%7EATpl%7EE common%7ESMed.html) Zum Kopenhagener Gipfel (http://www.faz.net/s/RubC5406E1142284FB6BB79CE581A20766E/Doc%7EE5B4D07AEB6BE41F491E27B6EF7DB6DB4%7EATpl%7EE common%7EScontent.html)
Die Kosten des Klimaschutzes (http://www.faz.net/s/RubC5406E1142284FB6BB79CE581A20766E/Doc%7EE5B4D07AEB6BE41F491E27B6EF7DB6DB4%7EATpl%7EE common%7EScontent.html)
Klimaschutz kostet viel Geld. Deshalb wird auf der Klimakonferenz in Kopenhagen so zäh über eine Reduktion der Treibhausgase verhandelt. Mit den richtigen Instrumenten ist Klimaschutz billiger zu haben. Von Lisa Beckerhttp://www.faz.net/f30/Images/T_Spezial/LinkIcons/linkwinkel.gif (http://www.faz.net/s/RubC5406E1142284FB6BB79CE581A20766E/Doc%7EE5B4D07AEB6BE41F491E27B6EF7DB6DB4%7EATpl%7EE common%7EScontent.html)
Marathon
08.12.2009, 06:53
Die Klima Problematik ist ein Fakt. Auch die zunehmende Erd-Erwärmung.
Es ist keineswegs sicher, dass es sich um einen Fakt handelt.
Weder der menschenverursachte Klimawandel, noch der Klimawandel überhaupt.
Mal wird es wärmer, mal kälter. Das kann in jede Richtung gehen, sehr schnell, sehr stark, und vor allem auch ohne menschliche Beihilfe. Das jedenfalls beweisen tausende Eisproben.
Ein Umdenken ist unbedingt nötig.
Nur dann, wenn man bereits den Menschen als Ursache festgelegt hat, wofür ich keine Beweise sehe.
Das Problem: Wer schaltet schon einen Gang runter und verzichtet auf seine liebgewonnenden, eingefahrenen Gewohnheiten?
Obrigkeitshörige Gehirngewaschene, die auf die Propaganda reinfallen?
Aber die Natur wird keine Gnade kennen; sie wird uns aus ihrem Kreislauf herauskatapultieren.
Das wird sie sowieso irgendwann aus irgendeinem Grund, ganz ohne unser zutun. Wenn Menschen Eiszeiten und die Detonation eines Supervulkans überleben können, dann ist doch alles in Butter.
Uns.....einen Irrläufer der Evolution, unfähig sich anzupassen und sich auf veränderte Gegebenheiten einzustellen!
Das Gegenteil ist der Fall. Menschen sind anpassungsfähig und passen sich laufend neu an. Das sieht man zum Beispiel an unserer hellen Haut, die es noch nicht allzu lange gibt, vielleicht 7000 Jahre.
Der "Punkt ohne Wiederkehr" ist bereits überschritten......
Nein. Schon gar nicht wegen CO2, denn CO2 war bereits vor dem Auftauchen des Menschen in so hoher Konzentration vorhanden, dass eine weitere Konzentration praktisch überhaupt keine Auswirkungen mehr hat.
Kopenhagen muß scheitern, weil es immer noch zu viele Menschen, wie Euch hier im Strang gibt.
Lies doch mal den großen Klima-Strang, da gehen dir die Augen auf:
http://www.politikforen.net/showthread.php?t=86178
CO2 als Ursache für den Klimawandel ist reine Politik-Propaganda, aber wissenschaftliche Beweise sind absolut gar keine vorhanden, wohl aber ein paar Falsifizierungen für diese lächerliche Theorie.
Die CO2-Theorie ist schlicht und einfach komplett falsch und widerlegt.
Nur das Gegenteil kann uns noch retten: Zusammenschluß auf allen Ebenen!
Also NWO?
Abgabe der nationalen Souveränität zu Gunsten der USA, der WHO, der UN?
Führer befiehl, wir folgen dir?
Globaler Faschismus der aller übelsten Sorte?
Nein danke.
Dann lieber Massenmord.
Im Buch "Grenzen des Wachstums" steht alles drin. Es gibt kein grenzenloses Wachstum. Nur Politiker reden von Rettung "durch mehr Wachstum".
http://de.wikipedia.org/wiki/Die_Grenzen_des_Wachstums
1972: Ergebnisse der ursprünglichen Veröffentlichung
Die zentralen Schlussfolgerungen des Berichtes waren: Wenn die gegenwärtige Zunahme der Weltbevölkerung, der Industrialisierung, der Umweltverschmutzung, der Nahrungsmittelproduktion und der Ausbeutung von natürlichen Rohstoffen unverändert anhält, [B]werden die absoluten Wachstumsgrenzen auf der Erde im Laufe der nächsten hundert Jahre erreicht.
Das stimmt nur teilweise. Wird immer so weitergemacht, wie bisher (Auch was das Wachstum angeht), wird bereits in 20 Jahren das Erdöl knapp.
In 40 Jahren werden die Urwälder nicht mehr existieren............
Es drohen Armuts-Völkerwanderungen nie bekannten Ausmaßes.
Europa , die USA und Australien werden die letzten Rettungsinseln sein. Werden sie nicht zu Festungen, werden sie zusammen mit dem Rest der Menschheit noch vor 2070 untergehen.
Als Ende droht uns allen die Somalisierung: d.i.: Zerfall des Staates, seiner Autoritäten und Regierungen, Anarchie, Rückfall in die Barbarei, Dschungelgesetze statt Humanität, Zerfall aller Infra-Strukturen, wie Polizei, Krankenhäuser, Schulen, Verwaltungen, Ämter, Gerichte und Armee.
Ein Blick nach Somalia (Ost-Afrika) zeigt uns unser Schicksal, wenn wir nicht auf der Stelle umkehren in unserem Wachstumswahn!
E:
Es ist keineswegs sicher, dass es sich um einen Fakt handelt.
Weder der menschenverursachte Klimawandel, noch der Klimawandel überhaupt.
Mal wird es wärmer, mal kälter. Das kann in jede Richtung gehen, sehr schnell, sehr stark, und vor allem auch ohne menschliche Beihilfe. Das jedenfalls beweisen tausende Eisproben......................................... .................]
[.............................................Also NWO?
Abgabe der nationalen Souveränität zu Gunsten der USA, der WHO, der UN?
Führer befiehl, wir folgen dir?
Globaler Faschismus der aller übelsten Sorte?
Nein danke.
Dann lieber Massenmord.
Träume weiter in Deiner selbstverliebten Gehässigkeit, kleiner Ignorant. Denn all das ist ein globales Problem, was auf nationaler Ebene nicht mehr gelöst werden kann......... Wenn Dummsein schmerzen würden, tätest Du den ganzen Tag schreien.
Lies erstmal hier (http://www.langelieder.de/lit-gruhl75.html), dann diskutieren wir weiter.....
Man oh man.....:rolleyes:
Marathon
08.12.2009, 07:05
Im Gegenteil: Jetzt wollen erstmal alle 1,3 Mrd. Chinesen ein Auto haben. Sie wollen fliegen, verreisen, Spaß haben......wer will ihnen das verdenken?
Na und?
Es ist doch egal, ob das CO2 nun im Erdboden im Erdöl steckt oder in der Atmosphäre ist oder im Ozean. Früher war dieses CO2 auch in der Atmosphäre, wurde von Pflanzen weggeatmet, kompostiert und zu Erdöl umgewandelt. Erdöl ist genau so eine CO2-Senke wie ein Ozean. Raus aus dem Erdöl, rein in die Atmosphäre und dann rein in den Ozean. Wo ist das Problem?
Man könnte jetzt glauben, dass es in der Atmosphäre schädlich wäre, aber das stimmt nicht. Die Atmosphäre ist nämlich aus strahlungstechnischer Sicht bereits sehr stark mit CO2 übersättigt. Das schmale Absorbtionsband des CO2 ist bereits seit Jahrmillionen komplett dicht. Erhöht man die CO2-Menge, dann ändert sich an der Absorbtionsrate nichts, da das Strahlungsfenster bereits vorher dicht war.
Bereits nach 10 Metern Luft wurde alles absorbiert, was CO2 überhaupt absorbieren kann. Erhöht man die CO2 Menge, dann wird auch nicht mehr absorbiert als alles CO2-Mögliche, denn alles CO2-Mögliche wurde bereits vorher absorbiert.
Es wird eher kälter, aber nicht durch den Treibhauseffekt (der sowieso keiner ist, weil Treibhäuser wegen mangelnder Konvektion und nicht wegen Strahlung zum Treibhaus werden), sondern weil sich durch die Rußpartikel mehr Wolken bilden, die dann die Sonnenstrahlung reflektieren (siehe Doku "Die globale Verdunkelung").
Das Problem ist die massive Propaganda, die man durchschauen muss und von der man sich lösen muss. Da muss man einfach drüber stehen.
Macht man den Fernseher aus und ließt keine Systemmedien, dann passiert etwas seltsames: Nichts
Es gibt keine Schweinegrippe-Pandemie, es gibt keinen menschengemachten Klimawandel. Alles ist so wie immer. Das ist wie mit der Matrix. Blaue oder rote Pille.
Das stimmt nur teilweise. Wird immer so weitergemacht, wie bisher (Auch was das Wachstum angeht), wird bereits in 20 Jahren das Erdöl knapp.
In 40 Jahren werden die Urwälder nicht mehr existieren............
Es drohen Armuts-Völkerwanderungen nie bekannten Ausmaßes.
Europa , die USA und Australien werden die letzten Rettungsinseln sein. Werden sie nicht zu Festungen, werden sie zusammen mit dem Rest der Menschheit noch vor 2070 untergehen.
Als Ende droht uns allen die Somalisierung: d.i.: Zerfall des Staates, seiner Autoritäten und Regierungen, Anarchie, Rückfall in die Barbarei, Dschungelgesetze statt Humanität, Zerfall aller Infra-Strukturen, wie Polizei, Krankenhäuser, Schulen, Verwaltungen, Ämter, Gerichte und Armee.
Ein Blick nach Somalia (Ost-Afrika) zeigt uns unser Schicksal, wenn wir nicht auf der Stelle umkehren in unserem Wachstumswahn!
E:
An dem Szenario ist was dran.
Australien bietet allerdings keinerlei Rettungsinseln.
Armutswanderungen werden beendet werden. Mit Kriegsschiffen !
Die Festung Europa wird unzweifelhaft kommen.
Länder wie Somalia, Afganistan etc. sollten wir sich selbst überlassen, denen ist nicht zu helfen.
Das Problem wird durch Gutmenschen nicht gelöst, welche den Bevölkerungsüberschuss nach Europa reinbitten.
Die Erde wird mit einem Inferno den Mensch abschütteln.
Der Klimagipfel ist eine Ablenkung und Verarschung in nie da gewesenen Masse.
Ich neige inzwischen dazu, nur Diktaturen werden das Überbevölkerungsproblem lösen (China 1-KindFamilie).
Demokratien mit ihrem Gutmenschentum werden in wenigen Jahren ein Modell von gestern sein. Tatsächlich gibt es derzeit mehr Diktaturen auf der Erde als Demokratien.
Paul Felz
08.12.2009, 07:11
Das stimmt nur teilweise. Wird immer so weitergemacht, wie bisher (Auch was das Wachstum angeht), wird bereits in 20 Jahren das Erdöl knapp.
In 40 Jahren werden die Urwälder nicht mehr existieren............
Es drohen Armuts-Völkerwanderungen nie bekannten Ausmaßes.
Europa , die USA und Australien werden die letzten Rettungsinseln sein. Werden sie nicht zu Festungen, werden sie zusammen mit dem Rest der Menschheit noch vor 2070 untergehen.
Als Ende droht uns allen die Somalisierung: d.i.: Zerfall des Staates, seiner Autoritäten und Regierungen, Anarchie, Rückfall in die Barbarei, Dschungelgesetze statt Humanität, Zerfall aller Infra-Strukturen, wie Polizei, Krankenhäuser, Schulen, Verwaltungen, Ämter, Gerichte und Armee.
Ein Blick nach Somalia (Ost-Afrika) zeigt uns unser Schicksal, wenn wir nicht auf der Stelle umkehren in unserem Wachstumswahn!
E:
Das ist exakt der Wortlaut aus den 70er Jahren. Mit exakt denselben Zeiträumen. Fällt Dir was auf?
Pescatore
08.12.2009, 07:12
Die mögliche Veränderung des Weltklimas dient nur noch als Vorwand die staatliche Nutztierhaltung zu verbilligen, der jedem "Bürger" zugedachte Anteil an materiellem Lebensglück soll möglichst in Richtung der Null abgesenkt werden, dabei dient die "CO2-Reduktion" als propagandistische Begleitmusik, ähnlich den mittelalterlichen Predigten von der tugendhaften Armut die das Christentum zur unverzichtbaren Begleitmusik der Feudalisierung machten. Da der Pöbel aber Marx weder gelesen noch verstanden hat (was ihn dennoch nicht daran hindert, ihn erbittert abzulehnen, er ist hier schon dressiert wie die berühmten Hunde) wird das ganze problemlos wie geplant ablaufen, der "Bürger" mault hier, jammert dort, aber dann duckt er sich und lässt es geschehen, vielleicht, man kann ja nicht ausschließen, quassel quassel...
Das einzige wirklich real existierende globale Problem, die Vernichtung und Verschwendung der letzten Ressourcen, wird dabei völlig ausgeklammert. Dass sich durch die einzige Lösung dafür, eine globale Geburtenreduktion (billiger, schneller und für den Bürger mit wesentlich weniger Verzicht verbunden) nebenbei auch die angebliche Erderwärmung verlangsamen würde und dass ohne diese Geburtenreduktion jede noch so gutgemeinte "Maßnahme gegen den Klimawandel" ins Leere läuft wird leider nicht einmal der durchschnittliche "Aktivist" begreifen.
Schade drum. Aber mir auch egal. Sind ja eure Kinder die ihr zur Rettung aus der "demographischen Katastrophe" in die Welt setzt die einmal bei rationiertem Brot vor der Glotze auf ihren nächsten Billigjob und das Ende an sich warten müssen - ganz klimafreundlich.
In der BZ vom 7.12.09 schrieb der Meteorologe Klaus Eckart-Puls.--
..."Hinter den düsteren Prognosen stecken hauptsächlich wirtschaftliche Interessen.
..."Immer mehr stellt sich heraus, dass die auf dem Klimgipfel diskutierten Modelle den Sonneneinfluss gröblichst vernachlässigen." Statt Erwärmung müsse sich die Welt auf Kaltzeiten einstellen.".....
Auf die Frage, warum die Politik an dem gängigen Modell festhält (Co2), anwortete Puls: "Längst hat sich das von der Klimawissenschaft abgekoppelt, ist ideologisiert. Daraus wird eine milliardenschwere Bürgerleistung abgeleitet"....
.."Dabei gehe es ums große Geld: Auf dieser Basis haben die Staaten begonnen, ihre maroden Haushalte zu sanieren."
.."Wenn 2012 der Zertifikatehandel von den Emittenten bezahlt werden muss - den Kraftwerken der Schwerindustrie - bekommt der deutsche Finanzminister im ersten Jahr 13 Milliarden Euro.
Frage: Warum wird darüber kaum berichtet?
"Ein Kartell verhindert, dass andere Meinungen überhaupt noch diskutiert werden.
Wir Skeptiker sind tausende Wissenschaftler auf ganzen der Welt. Wir sind auch nicht im Besitz der Wahrheit, wir sehen vielen Forschungsbedarf.
Aber wir bestreiten energisch, dass das, was uns hier vorgespielt wird, ein Millardenspiel mit Steuergeldern, auch nur hinlänglich abesichert ist.
Der ArtikelS 4-5 in der BZ regte auch mich zum Nachdenken an. M.E. enthält er brisante Infos, die es wert sind, über den Klimagipfel nachzudenken.
Marathon
08.12.2009, 07:15
Träume weiter in Deiner selbstverliebten Gehässigkeit, kleiner Ignorant. Denn all das ist ein globales Problem, was auf nationaler Ebene nicht mehr gelöst werden kann.........
Aber das ist nunmal einfach nur eine politisch motivierte Behauptung, die von keinerlei Fakten gestützt wird.
Genau so wie mit der Kirche, dem angeblichen Fegefeuer und dem Ablasshandel.
Der alte Wein in neuen Schläuchen.
Würdest du heute noch Geld bezahlen, damit du nicht ins Fegefeuer kommst?
Ich hoffe nicht.
Warum aber willst du dann Geld bezahlen, um den Klimawandel zu verhindern?
Wenn es Klimawandel gibt, dann mit großem Vorsprung von den Kräften Sonne und Supernovae, dann folgen Vulkane und dann lange gar nichts. CO2 aus menschlicher Produktion hat nur einen verschwindend geringen anteil am gesamten CO2 in der Atmosphäre und dieser gesamte Anteil ist selber nur in Spuren vorhanden im Vergleich zum Stickstoff und Sauerstoff. Das ist weniger als ein Fürzchen.
Schau dir einfach mal die Daten an.
CO2-Erhöhung bewirkt auch keinen Temperaturanstieg, sondern ein Temperaturanstieg (von der Sonne verursacht), bewirkt einen CO2-Anstieg, weil ein warmer Ozean weniger CO2 halten kann als ein kalter Ozean. Weil ein Ozean aber so groß ist, wird der nur ganz langsam warm, daher dauert es ungefähr 800 Jahre, bis eine höhere Temperatur einen höheren CO2 Anteil bewirkt.
Dieses nachlaufende und an die Temperatur gebundene CO2-Verhältnis ist durch zahlreiche Bohrungen im Eis bewiesen.
Wenn Dummsein schmerzen würden, tätest Du den ganzen Tag schreien.
Welche Fakten hast du denn, dass du alle gesammelten Fakten im großen Strang widerlegen kannst?
Nachplappern von Propaganda reicht da nicht.
Lies erstmal hier (http://www.langelieder.de/lit-gruhl75.html), dann diskutieren wir weiter.....
Das Buch stammt aus dem Jahr 1975.
Damals gab ging es genau andersrum, weil nämlich angeblich eine Eiszeit drohte.
http://www.bz-berlin.de/suche/
Archiv > 07. Dezember 2009
Macht diese Karte uns Angst und die Öko-Konzerne reich? Temperaturanstieg, höherer Meeresspiegel, Wüsten, Stürme. Mit diesen Klimaprognosen beschäftigt sich der Gipfel in Kopenhagen ab heute. Verantwortlich soll laut vorherrschenden Studien der CO2-Ausstoß sein. Wissenschaftler, die das kritisch hinterfragen, haben sich im Europäischen Institut für Klima und Energie zusammengeschlossen und melden sich jetzt zu Wort. So auch Diplom-Meteorologe Klaus-Eckart Puls, Ex-Chef des Wetteramtes Essen beim Deutschen Wetterdienst. Er sagt, empirische Messwerte bewiesen, dass die Temperatur in den letzten zehn Jahren nicht gestiegen, sondern im Gegenteil sogar gesunken sei, und dass es bei Stürmen keine signifikante Zunahme im Jahrhundertmaßstab gebe. Puls zur B.Z.: "Der Klimawandel nebst Temperaturanstieg ist nur eine unter vielen Hypothesen. Selbst eine Verdoppelung des CO2-Ausstoßes in den nächsten 100 oder 200 Jahren würde die Temperatur nur um 0,5 bis 0,7 Grad steigen lassen. Der Motor unseres Klimas ist nicht CO2, sondern die Sonne. Der Grund für die jetzt sinkenden Temperaturen ist das Schwächeln der Sonne. Immer mehr stellt sich heraus, dass die auf dem Klimagipfel diskutierten Modelle den Sonneneinfluss gröblichst vernachlässigen." Statt auf Erwärmung, müsse sich die Welt auf Kaltzeiten einrichten. mehr
Habe gerade den Artikel unter Suche in der Bz gefunden. Bitte selbst weiter lesen. Es lohnt sich.
http://www.bz-berlin.de/aktuell/welt/der-klima-gipfel-ist-ein-klima-killer-article667301.html
Hohe CO2-Emission
Der Klima-Gipfel ist ein Klima-Killer
07. Dezember 2009 22.12 Uhr, Mathias Heller
Das Treffen stößt mehr CO2 aus als die Staaten Malawi, Afghanistan oder Sierra Leone.
..." Die Klima-Belastung des Klima-Gipfels:
- 15.000 Delegierte, 45.000 Öko-Aktivisten und 5000 Journalisten blasen während der zwölf Gipfeltage mit An- und Abreise 41000 Tonnen des Treibhausgases Kohlendioxid (CO2) in die Luft. Das ist mehr als Malawi, Afghanistan oder Sierra Leone in der gleichen Zeit emittieren.
- Die Flugkosten der 15.000 Delegierten summieren sich auf sieben Millionen Euro.
- Diese Delegierten bekommen für die Gipfeltage eine Vergütung in Höhe von insgesamt 60 Millionen Euro.
-140 Flugzeuge bringen die 100 Spitzenpolitiker und ihren Tross am 16. Dezember nach Kopenhagen.
-1000 Kilometer Computerkabel wurden extra für den Gipfel verlegt, zum Großteil danach Sondermüll.
- Die Gesamtkosten des Klima-Events sind übrigens sechsmal so hoch wie die üblicher G8-Gipfel. "...
Ich finde die aufgestellte Liste sehr interessant.
Marathon
08.12.2009, 07:30
http://www.bz-berlin.de/aktuell/welt/der-klima-gipfel-ist-ein-klima-killer-article667301.html
[...]
Der Klima-Gipfel ist ein Klima-Killer
[...]
Das Treffen stößt mehr CO2 aus als die Staaten Malawi, Afghanistan oder Sierra Leone.
[...]
- 15.000 Delegierte, 45.000 Öko-Aktivisten und 5000 Journalisten blasen während der zwölf Gipfeltage mit An- und Abreise 41000 Tonnen des Treibhausgases Kohlendioxid (CO2) in die Luft. Das ist mehr als Malawi, Afghanistan oder Sierra Leone in der gleichen Zeit emittieren.
[...]
-140 Flugzeuge bringen die 100 Spitzenpolitiker und ihren Tross am 16. Dezember nach Kopenhagen.
Geil! :hihi:
Da sieht man schön die Scheinheiligkeit.
man hätte einfach eine Videokonferenz machen können.
Na und?
Es ist doch egal, ob das CO2 nun im Erdboden im Erdöl steckt oder in der Atmosphäre ist oder im Ozean. Früher war dieses CO2 auch in der Atmosphäre, wurde von Pflanzen weggeatmet, kompostiert und zu Erdöl umgewandelt. Erdöl ist genau so eine CO2-Senke wie ein Ozean. Raus aus dem Erdöl, rein in die Atmosphäre und dann rein in den Ozean. Wo ist das Problem?
Man könnte jetzt glauben, dass es in der Atmosphäre schädlich wäre, aber das stimmt nicht. Die Atmosphäre ist nämlich aus strahlungstechnischer Sicht bereits sehr stark mit CO2 übersättigt. Das schmale Absorbtionsband des CO2 ist bereits seit Jahrmillionen komplett dicht. Erhöht man die CO2-Menge, dann ändert sich an der Absorbtionsrate nichts, da das Strahlungsfenster bereits vorher dicht war.
Bereits nach 10 Metern Luft wurde alles absorbiert, was CO2 überhaupt absorbieren kann. Erhöht man die CO2 Menge, dann wird auch nicht mehr absorbiert als alles CO2-Mögliche, denn alles CO2-Mögliche wurde bereits vorher absorbiert.
Es wird eher kälter, aber nicht durch den Treibhauseffekt (der sowieso keiner ist, weil Treibhäuser wegen mangelnder Konvektion und nicht wegen Strahlung zum Treibhaus werden), sondern weil sich durch die Rußpartikel mehr Wolken bilden, die dann die Sonnenstrahlung reflektieren (siehe Doku "Die globale Verdunkelung").
Das Problem ist die massive Propaganda, die man durchschauen muss und von der man sich lösen muss. Da muss man einfach drüber stehen.
Macht man den Fernsteher aus und ließt keine Systemmedien, mehr dann passiert etwas seltsames: Nichts
Es gibt keine Schweinegrippe-Pandemie, es gibt keinen menschengemachten Klimawandel. Alles ist so wie immer. Das ist wie mit der Matrix. Blaue oder rote Pille.
Wo hast Du deine physikalischen Kenntnisse her?
Natürlich hast Du teilweise recht (Dämpfung der Lichtstrahlung durch immer stärkere Verdreckung der Stratosphäre [Ruß usw.]--)
weil Treibhäuser wegen mangelnder Konvektion und nicht wegen Strahlung zum Treibhaus werden
Ein Treibhaus, und auch jeder andere geschlossene Raum mit Glasfenstern in praller Sonne, erwärmt sich nicht wegen "mangelner Konvektion" (die gibt es tatsächlich, deswegen ist es auch an der Decke am wärmsten) - sondern weil das sichtbare Licht ( 189nm.....700nm) zwar noch die Scheiben passieren kann, es jedoch bei Auftreffen auf den Boden und verschiedenen anderen Gegenständen je nach Reflexionsfaktor reflektiert oder absorbiert wird.
Die hier bei entstehende Wärmestrahlung << 1μm, kann aber nicht mehr durch die Scheiben zurück passieren; sie wird zurück ins Treibhaus reflektiert und erneut absorbiert usw......
Das Gleiche passiert in der Ionosphäre.
Du postulierst eine Unabhängigkeit der Konzentration von CO2 auf den Reflexionsfaktor der Lufthülle der Erde?
Nun, dann würde ich Dir mal raten, lies mal in astronomischer Literatur über die Venus und ihre Lufthülle ( 90 bar und 400°C ) dort lief nämlich alles aus dem Ruder, die Venusatmosphäre besteht zu 96% aus CO2...................
E:
henriof9
08.12.2009, 07:37
Mich kotzt er an.
Wenn man den wissenschaftlichen Veröffentlichungen auch nur zum Teil glauben darf, dann sollte man "Klimagipfel" verbieten.
Klimaveränderungen gibt es seit Bestehen der Erde, mehr oder weniger heftige.
Wer war denn schuld, als es vor tausenden von Jahren noch keine Autos und einen bruchteil der heutigen Weltbevölkerung gab? :D
Ihr könnt mich ja jetzt vielleicht naiv nennen, aber ich denke auch, die Eiszeit hat lediglich die natürliche Erderwärmung um Jahrmillionen verlangsamt.
Ich zumindest halte dies für eine ganz natürliche Sache und wenn ich ehrlich bin, was in Jahrmillionen von Jahren mit der Erde passiert tangiert mich unheimlich peripher. :)
Der natürliche Lauf der Dinge ist nicht aufhaltbar.
Geil! :hihi:
Da sieht man schön die Scheinheiligkeit.
man hätte einfach eine Videokonferenz machen können.
Aber, dass kostet doch Strom:hihi:
Paul Felz
08.12.2009, 07:41
Ihr könnt mich ja jetzt vielleicht naiv nennen, aber ich denke auch, die Eiszeit hat lediglich die natürliche Erderwärmung um Jahrmillionen verlangsamt.
Ich zumindest halte dies für eine ganz natürliche Sache und wenn ich ehrlich bin, was in Jahrmillionen von Jahren mit der Erde passiert tangiert mich unheimlich peripher. :)
Der natürliche Lauf der Dinge ist nicht aufhaltbar.
Der Unterschied: diesmal ganz plötzlich. Am 21.02.2012, 7:43 Uhr wird es auf einmal 6°C wärmer.
Oder so.
Es sei denn, "wir" tun was (also zahlen), dann sind es nur 5,99°C und auch erst um 7:47 Uhr.
Das ist exakt der Wortlaut aus den 70er Jahren. Mit exakt denselben Zeiträumen. Fällt Dir was auf?
Nein.......Abweichungen von plus/minus 25 Jahren liegen innerhalb der Fehlertoleranz.....ansonsten studiere bitte Herbert Gruhl (s.d.)
Der Unterschied: diesmal ganz plötzlich. Am 21.02.2012, 7:43 Uhr wird es auf einmal 6°C wärmer.
Oder so.
Es sei denn, "wir" tun was (also zahlen), dann sind es nur 5,99°C und auch erst um 7:47 Uhr.
Wie soll ich denn mit solchen Spaßvögeln hier im Forum ernsthaft diskutieren? Menschen, die nichts mehr für voll nehmen; noch nicht mal sich selbst! :rolleyes:
Ich sehe, Du vertrittst auch nur die Wirtschaftslobby........
henriof9
08.12.2009, 08:02
Wie soll ich denn mit solchen Spaßvöglen hier im Forum ernsthaft diskutieren? Menschen, die nichts mehr für voll nehmen; noch nicht mal sich selbst! :rolleyes:
Ich sehe, Du vertrittst auch nur die Wirtschaftslobby........
Nein Eri, das hat nichts mit Spaßvögeln zu tun und auch nichts mit Wirtschaftslobby.
Bis zu einem gewissen Grad ist doch jeder Mensch bereit seinen kleinen Beitrag dazu zu leisten.
Man kauft Energiesparbirnen, verbraucht weniger Strom und Wasser, sortiert den Müll und läuft evtl. die hundert Meter zum Bäcker oder Briefkasten- jeder eben nach seinen Möglichkeiten und immer Schritt für Schritt.
Alles andere ist doch nur Gängelung und Bevormundung welche dann irgendwann dazu führen könnte, daß die Menschen nicht mehr in die Ferne fliegen dürfen, daß man nur noch im Lande angebautes Obst und Gemüse essen darf ( was für die kälteren Länder dann sehr eintönig wird ), daß die verlangte Flexibilität in Bezug auf die Arbeitsplatzannahme unmöglich wird weil keiner täglich 5 Stunden mit der Bahn zum Job fahren will ect. ect.
Unabhängig davon sind die angebl. Klimaschützer doch selbst inkonsequent denn ich bin mir ziemlich sicher, daß die ihr Wasser tagsüber auch aus Plastikflaschen trinken- aber egal, Hauptsache ist doch die Verbreitung der Ideologie.
harlekina
08.12.2009, 08:07
Mich auch.
Die Menschheit bildet sich tatsächlich ein, sie könne die Welt retten.
Die Welt kann nur ohne Menschheit gerettet werden.
Was das ganze wieder kostet und wieviel CO2 zusätzlich in die Luft geblasen wird, will ich gar nicht wissen.
Ohne Zweifel schmelzen die Polkappen.
Aber seit wann kann man eigentlich signifikant messen ?
Ozonhysterie, inzwischen wurde der wirtschaftliche Reibach mit Messstationen gemacht. Keine Sau kümmert sich mehr drum.
Feinstaubhysterie, inzwischen wurde der wirtschaftliche Reibach mit Messstationen gemacht. Keine Sau kümmert sich mehr drum.
Deutschland wird sicher viel Geld löhnen, gleichzeitig will man auch die Technik verkaufen. Klimaerwärmung ist eine Geldmaschine.
Inzwischen sollte jeder halbwegs gebildete Mensch wissen, dass die unabwendbaren Naturereignisse wie Sonnenflecken, Vulkanausbrüche, Meteriotieneinschläge mehr zum Klima beitragen als der Mensch es je kann.
Man sollte die zwei Drittel der Menschheit kastrieren, das wäre die Lösung der Probleme. Liefert Skalpelle statt Entwicklungshilfe.
ortensia blu
08.12.2009, 08:42
Mich auch.
Die Menschheit bildet sich tatsächlich ein, sie könne die Welt retten.
Die Welt kann nur ohne Menschheit gerettet werden.
Was das ganze wieder kostet und wieviel CO2 zusätzlich in die Luft geblasen wird, will ich gar nicht wissen.
Wozu sollte die Welt überhaupt gerettet werden, wenn sie nur ohne Menschheit weiterbestehen kann?
Die Menschen können die Welt weder retten, noch untergehen lassen.
Ein Treibhaus, und auch jeder andere geschlossene Raum mit Glasfenstern in praller Sonne, erwärmt sich nicht wegen "mangelner Konvektion" (die gibt es tatsächlich, deswegen ist es auch an der Decke am wärmsten) - sondern weil das sichtbare Licht ( 189nm.....700nm) zwar noch die Scheiben passieren kann, es jedoch bei Auftreffen auf den Boden und verschiedenen anderen Gegenständen je nach Reflexionsfaktor reflektiert oder absorbiert wird.
Die hier bei entstehende Wärmestrahlung << 1μm, kann aber nicht mehr durch die Scheiben zurück passieren; sie wird zurück ins Treibhaus reflektiert und erneut absorbiert usw......
Das ist die ewig alte Dummfugleier.
Dann kannst du ja sicher auch erklären wie eine Infrarotkamera funktioniert, wenn ihre Objektive keine Infrarotstrahlung durchlassen.
Die Extinktion ist meßbar, ist für JEDE Wellenlänge für JEDE Glasart verschieden, weshalb man für exakte Messungen z.B. bei Spektralphotometern in Biochemielabors Quarzküvetten benutzt. allerdings für Wellenlängen <200nm, für den Infrarotbereich ist das völlig wurscht.
1. Ist die Bezeichnung greenhouse effect für die n Vorgänge in der Atmosphäre absolut falsch und irreführend, bestenfalls geeignet einem Dreijährigen den Vorgang plausibel zu machen.
Kannst Du vergleichen mit den dämlichen Wasserrohrbeispielen mit denen man Kindern den Stromfluß erklärt, der Zusammenhang ist ähnlich.
2. Hat Marathon absolut recht mit seiner Aussage über das Gewächshaus, die Temperaturerhöhung ist zu annähernd 100% verursacht durch reine Konvektion und funktioniert exakt auf dieselbe Weise wie das heiße Armaturenbrett im Auto.
Übrigens kannst Du ja mal drüber nachdenken weshalb Fensterscheiben, die nicht aus aufwendiger Thermoverglasung bestehen, die größten Energieschleudern in einem Haus sind wie man an jeder Thermographie erkennen kann. Wo sie doch unpassierbar für Wärmestrahlung sind.
Frei nach Kant: Denke selbst.
Feinstaubhysterie, inzwischen wurde der wirtschaftliche Reibach mit Messstationen gemacht. Keine Sau kümmert sich mehr drum.
Dann fahr mal ohne Plakette in München zum Viktualienmarkt. Die Kümmerer warten schon.
klartext
08.12.2009, 09:29
Träume weiter in Deiner selbstverliebten Gehässigkeit, kleiner Ignorant. Denn all das ist ein globales Problem, was auf nationaler Ebene nicht mehr gelöst werden kann......... Wenn Dummsein schmerzen würden, tätest Du den ganzen Tag schreien.
Lies erstmal hier (http://www.langelieder.de/lit-gruhl75.html), dann diskutieren wir weiter.....
Man oh man.....:rolleyes:
Du solltest dich auf belastbare Fakten reduzieren und nicht das nachplappern, was zur Zeit ungeprüft verbreitet wird.
Der Zusammenhang zwischen Klima und CO 2 ist eine Arbeitshypothese, weil bisher neimand weiss, wie Wetter und Klima entsteht. Aus dieser Hypothese wurde plötzlich ein wissenschaftliches Ergebnis geschnitzt, eine völlig unwissenschaftliche Vorgehensweise, über die man nur den Kopf schütteln kann.
Insbesondere werden Klimaverschiebungen der Erde mit globalen Klimaveränderungen verwechselt. Beides hat nichts miteinander zu tun und hat völlig unterschiedliche Ursachen. Wenn Gletscher schmelzen, hat das also mit einer globalen Klimaänderung nicht unbedingt zu tun.
Die Untersuchung der Bohrkerne in der Arktis hat ergeben, dass in der Rückschau auf 10.000 Jahre Klima eine Zunahme von CO 2 erst nach einer Warmphase kam, also nicht deren Ursache, sondern erst deren Auswirkung war.
Fest steht, dass neimand bisher weisss, wie Wetter und Klima entsteht. Es ist deshalb unredlich und Betrug, vorauszusagen, wie sich das Klima in den kommenden 100 Jahren entwickelt.
Und noch etwas - Wachstum entwickelt sich aus den Konsumwünschen der Menschen. Eine Wachstumsende ist deshalb heute noch nicht abzusehen.
seit die tagen, regnet es hier. tippe mal auf die globale durchfeuchtung. gab auch schon ein fachbuch dazu: "feuchtgebiete".:)):))
Marathon
08.12.2009, 09:45
Ein Treibhaus, und auch jeder andere geschlossene Raum mit Glasfenstern in praller Sonne, erwärmt sich nicht wegen "mangelner Konvektion" (die gibt es tatsächlich, deswegen ist es auch an der Decke am wärmsten) - sondern weil das sichtbare Licht ( 189nm.....700nm) zwar noch die Scheiben passieren kann, es jedoch bei Auftreffen auf den Boden und verschiedenen anderen Gegenständen je nach Reflexionsfaktor reflektiert oder absorbiert wird.
Das stimmt zwar und war mir bekannt, ist aber nicht vollständig.
Es gibt ausführliche Versuche zum Treibhaus.
Was würdest du für ein Ergebnis erwarten, wenn man ein Treibhaus statt mit Glas einfach mal mit einem Fliegengitter ausstattet?
Das Fliegengitter behindert die Strahlungskühlung kaum, wohl aber die Konvektion. Die Temperatur im Treibhaus steigt deutlich an, obwohl das Fliegengitter die Wärmestrahlung ungehindert durchlässt.
Darum ist Treibhaus auch nicht unbedingt das selbe wie Glashaus, denn ein Treibhaus braucht nicht unbedingt Glas, um zu funktionieren.
Was würdest du erwarten, wenn man das Glas durch NaCl ersetzt, welches eine viel höhere Wärmeleitfähigkeit besitzt, aber keine IR-Absorbtionsfähigkeit?
Was würdest du erwarten, wenn man außen am geschlossenen Treibhaus einen Ventilator befestigt?
Strahlungskühlung, Konvektion und Wärmeleitung sind alles Effekte, die beim Treibhaus wichtig sind, aber die Konvektion ist dominant.
http://www.schmanck.de/TreibhausMessung.pdf
Wenn man zum Beispiel bei einem Auto die linke und die rechte Seitenscheibe ein bisschen runterkurbelt, dann wird die Rückstrahlung aus dem Inneren kaum weniger behindert, aber die Konvektion deutlich verbessert. Die Temperatur sinkt daher auch messbar.
Die hier bei entstehende Wärmestrahlung << 1μm, kann aber nicht mehr durch die Scheiben zurück passieren; sie wird zurück ins Treibhaus reflektiert und erneut absorbiert usw......
Die Wärmestrahlung wird eigentlich nicht hin und her reflektiert, sondern vom Glas absorbiert. Teilweise geht die Wärme dann per Wärmeleitung nach draußen an die Luft oder zu den Rändern ans Gestänge und teilweise wird das Glas selber zum strahlenden Körper.
Du postulierst eine Unabhängigkeit der Konzentration von CO2 auf den Reflexionsfaktor der Lufthülle der Erde?
CO2 reflektiert eigentlich nicht.
Es absorbiert bei ca 14 Micrometern und wird dann selbst zum Strahler.
Nun, dann würde ich Dir mal raten, lies mal in astronomischer Literatur über die Venus und ihre Lufthülle ( 90 bar und 400°C ) dort lief nämlich alles aus dem Ruder, die Venusatmosphäre besteht zu 96% aus CO2...................
Die Atmosphäre des Mars besteht auch zu ca 96 Prozent aus CO2.
Der ist aber kälter, weil er weiter weg von der Sonne ist.
Auf der Venus hingegen kann man keinen Treibhauseffekt feststellen, wie in Nature im November 2007 zu lesen war. Die Temperaturen auf der Venus lassen sich rein auf die Gesetze der Wärmelehre zurückführen.
http://www.nature.com/nature/journal/v450/n7170/pdf/450617a.pdf
http://community.zeit.de/user/observator/beitrag/2008/02/http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=13759507/venusatmosphaere-widerlegt-treibhaushypothese
Übrigens kannst Du ja mal drüber nachdenken weshalb Fensterscheiben, die nicht aus aufwendiger Thermoverglasung bestehen, die größten Energieschleudern in einem Haus sind wie man an jeder Thermographie erkennen kann. Wo sie doch unpassierbar für Wärmestrahlung sind.
Die Glassscheiben absorbieren IR-Strahlung. Diese Energie nehmen sie auf und müssen sie wieder loswerden. Die Scheiben werden selber zu Wärmestrahlern.
Die Glassscheiben absorbieren IR-Strahlung. Diese Energie nehmen sie auf und müssen sie wieder loswerden. Die Scheiben werden selber zu Wärmestrahlern.
Dann würden sie auch nach innen strahlen.
Wir müssen hier schon unterscheiden zwischen der Erwärmung der Scheiben durch Wärmeübergang an der Phasengrenzschicht (Kontakterwärmung an der Innenluft) und der IR Strahlung, die nur minimal von Glas behindert wird.
IR Strahlung wird von beschichteter Thermoverglasung absorbiert. (Den sie ist ja nach wie vor da, passiert das Fenster aber praktisch nicht mehr. Neben der Vakuumschicht die Kontaktleitung unterbindet.)
kotzfisch
08.12.2009, 09:53
Und wieder goldrichtig!
Marathon
08.12.2009, 09:53
Ohne Zweifel schmelzen die Polkappen.
Sagt wer?
Nur weil sie im Sommer schmelzen bedeutet das nicht, dass der Schmelzvorgang im Winter fortgesetzt wird.
Das Eis pulsiert mit den Jahreszeiten.
Die Fotos der Nasa zeigen das sehr schön.
In der Antarktis nimmt das Eis im Vergleich zu den selben Jahreszeiten in den vergangenen Jahren sogar zu.
kotzfisch
08.12.2009, 09:55
Der sogenannte Gipfel, zu dem sich eine totalitäre Elite trifft, die die Politik für ihre globalen Kontrollphantasien instrumentalisieren möchte, ist eine Farce,an der Hanns Christian Andersen seine helle Freude gehabt hätte.
kotzfisch
08.12.2009, 09:58
Die Pole schmelzen- ein ungeprüft nachgeplapperter Unsinn.
Besonders sehr lustig, bei 40 Grad Durchschnitt in der Antarktis-da könnte man sich 10 Grad über Nacht "Erwärmung" sehr gut vorstellen- ohne jeden Effekt.
So ein Schwachsinn.
Die grün-braunen Meme als "Mind Bombs"in die Hirne der Menschen gestreut ,sind wirksam wie Viren.
Marathon
08.12.2009, 10:01
Dann würden sie auch nach innen strahlen.
Das machen sie ja auch.
und der IR Strahlung, die nur minimal von Glas behindert wird.
Glas behindert IR Strahlung sehr wohl.
Diagramm auf Seite 7:
http://www.schmanck.de/TreibhausMessung.pdf
Diese IR-Strahlung wird aber nicht reflektiert, sondern vom Glas absorbiert.
Das Glas erhält also Energie.
Das Glas gibt dann seinerseits diese Energie wieder als eigenständiger IR-Strahlkörper in alle Richtungen ab.
Deswegen sieht man die Scheiben eines Autos mit einer Infrarotkamera auch als warme Körper und deshalb erhält das Innere des Autos etwas Energie von den Scheiben zurück.
Die Objektive einer Infrarotkamera bestehen deshalb selber auch nicht aus Glas, sondern aus einkristallinen Halbleitermaterialien wie Germanium oder Zinkselenid oder CMT (was auch immer das ist).
Marathon
08.12.2009, 10:28
"Hide the decline - Climategate":
http://www.youtube.com/watch?v=nEiLgbBGKVk
Also ehrlich fuer die Klimaskeptiker in diesem Forum:
wie kann man es besser wissen wollen als 95% aller Wissenschaftler?
Natuerlich gibt es immer Zweifel, schliesslich gibt es ja das beruehmte <uncertainty principle> des deutschen Wissenschaftlers Werner Heisenberg in einem anderen Zusammenhang (1927), oder man kann sich auf den Standpunkt
stellen:
Nach mir die Sinnflut (In diesem Fall wort-woertlich....)
Marathon
08.12.2009, 11:17
Zum Treibhauseffekt:
INSTITUT FÜR MATHEMATISCHE PHYSIK
DER TECHNISCHEN UNIVERSITÄT CAROLO-WILHELMINA
- Prof. Dr. G. Gerlich -
"Die physikalischen Grundlagen des Treibhauseffektes und fiktiver Treibhauseffekte"
Jedem Klimatologen, der an den CO2-Treibhauseffekt glaubt, möchte ich diese Messungen empfehlen, da er schon beim Messen fühlt, daß der gerade beschriebene Effekt mit der eingesperrten Wärmestrahlung überhaupt nichts zu tun hat. Auch kann man die Autoscheiben anfassen und bemerken, daß die Scheiben, die ja das Ultrarotlicht absorbieren, eher kühl sind und auf keinen Fall das Autoinnere aufheizen.Wenn man die Hand im Sonnenschatten neben einen von der Sonne beschienenen sehr heißen Teil des Armaturenbrettes hält, spürt man praktisch keine Wärmestrahlung, trotz der hohen Temperatur von siebzig Grad Celsius. Dagegen spürt man deutlich die heiße Luft. Über dem Erdboden bemerkt man, wieso es dort kühler ist, als im Auto: Im Auto "steht" die Luft, über dem Boden spürt man immer eine leichte Luftbewegung. Der Boden ist nie vollständig eben, also gibt es immer Licht und Schatten, wodurch die Luftzirkulation in Gang gehalten wird. Diesen Effekt benutzte man früher bei vielen Altbauwohnungen in Braunschweig. Die Südfront der Häuser hatte Ausbuchtungen, so daß die meiste Zeit des Tages Teile der Wand im Schatten liegen und durch die dadurch zusätzlich angeregte
Zirkulation die Wände weniger stark aufgeheizt wurden.
[...]
Also bleibt als mögliche Ursache für einen Unterschied
in den Endtemperaturen nur die Wärmekonvektion: Über dem von der Strahlung geheizten Körper wird ein Volumenbereich der Luft (durch Wärmeleitung) aufgeheizt, der dann aufsteigt und durch kältere ersetzt wird.
[...]
Das passiert auch im Autoinnern, aber dort bleibt die Luft fast eingesperrt und die die aufsteigende Luft ersetzende wird immer wärmer, was zu einem niedrigeren Wärmeübergang führt.
[...]
Natürlich verliert der bestrahlte Körper auch durch Wärmestrahlung Energie.
Diese Strahlung ist aber nach dem Stefan-Boltzmannschen Gesetz der vierten Potenz der absoluten Temperatur proportional: Der wärmere Körper im Autoinnern würde also in der Zeiteinheit mehr Wärme als der kältere Boden außerhalb verlieren, was aber zu einer höheren Temperatur außerhalb führen würde, wenn der Temperaturanstieg nicht durch einen anderen Mechanismus aufgefangen würde! Wenn man bedenkt, daß durch die Metallteile des Autos nur ein kleiner Bruchteil der vorne abgeschätzten 60-70 Prozent der Strahlungsintensität der Sonne in das Autoinnere gelangt, würde dieser Effekt
noch wesentlich stärker zugunsten des Außenbereichs eingehen! Die "Erklärung" des physikalischen Treibhauseffektes nur mit einer Betrachtung der Strahlungsbilanz würde also zu dem umgekehrten Effekt führen!
Natürlich bleibt noch der vorne diskutierte Effekt der "eingesperrten" Wärmestrahlung durch die reflektierenden Glasscheiben, den man in diesem Zusammenhang einfach als behinderten Wärmeübergang durch Wärmestrahlung lesen kann. Dies bedeutet also eine Verlangsamung der Abkühlung. Da aber dieser Wärmeübergang gegenüber der Konvektion zu vernachlässigen ist, bleibt von den Absorptions- und Reflexionseigenschaften der Gläser für Ultrarotstrahlen für die Erklärung des physikalischen Treibhauseffektes nichts mehr übrig.
Bei dieser Erklärung des physikalischen Treibhauseffektes spielt also weder das Absorptionsvermögen, noch das Reflexionsvermögen des Glases für das Infrarotlicht eine Rolle, sondern nur die durch die Glasscheiben behinderte Luftbewegung.
http://www.schmanck.de/gerlich/Vortrag%20Leipzig.m.ZF.pdf
Seite 8
Paul Felz
08.12.2009, 11:22
Das machen sie ja auch.
Glas behindert IR Strahlung sehr wohl.
Diagramm auf Seite 7:
http://www.schmanck.de/TreibhausMessung.pdf
Diese IR-Strahlung wird aber nicht reflektiert, sondern vom Glas absorbiert.
Das Glas erhält also Energie.
Das Glas gibt dann seinerseits diese Energie wieder als eigenständiger IR-Strahlkörper in alle Richtungen ab.
Deswegen sieht man die Scheiben eines Autos mit einer Infrarotkamera auch als warme Körper und deshalb erhält das Innere des Autos etwas Energie von den Scheiben zurück.
Die Objektive einer Infrarotkamera bestehen deshalb selber auch nicht aus Glas, sondern aus einkristallinen Halbleitermaterialien wie Germanium oder Zinkselenid oder CMT (was auch immer das ist).
Halte einfach mal eine Thermokamera auf eine Glasscheibe, dann haste es. Muß jetzt weg, stelle aber bei Gelegenheit mal ein Bild ein.
Marathon
08.12.2009, 11:22
Also ehrlich fuer die Klimaskeptiker in diesem Forum:
wie kann man es besser wissen wollen als 95% aller Wissenschaftler?
Es sind eben nicht 95% der Wissenschaftler.
Die tausenden "abtrünnigen" Wissenschaftler bekommen nur eben nicht die mediale Aufmerksamkeit.
Natuerlich gibt es immer Zweifel, schliesslich gibt es ja das beruehmte <uncertainty principle> des deutschen Wissenschaftlers Werner Heisenberg in einem anderen Zusammenhang (1927)
Es sind aber keine Zweifel mehr, sondern die CO2-Theorie wurde falsifiziert.
Die ist erwiesenermaßen falsch.
Der Versuch in die Schöpfung einzugreifen entspringt dummen Gehirnen.
Zum Treibhauseffekt:
INSTITUT FÜR MATHEMATISCHE PHYSIK
DER TECHNISCHEN UNIVERSITÄT CAROLO-WILHELMINA
- Prof. Dr. G. Gerlich -
"Die physikalischen Grundlagen des Treibhauseffektes und fiktiver Treibhauseffekte"
http://www.schmanck.de/gerlich/Vortrag%20Leipzig.m.ZF.pdf
Seite 8
Mein lieber Marathon: Und damit gehoert der verehrte Prof Gerlich zu den 5% Klimaskeptikern. q.e.d.
Senator74
08.12.2009, 11:29
Mich kotzt er an.
Wenn man den wissenschaftlichen Veröffentlichungen auch nur zum Teil glauben darf, dann sollte man "Klimagipfel" verbieten.
Klimaveränderungen gibt es seit Bestehen der Erde, mehr oder weniger heftige.
Wer war denn schuld, als es vor tausenden von Jahren noch keine Autos und einen bruchteil der heutigen Weltbevölkerung gab? :D
Du hast es auf den Punkt gebracht!!
Danke für deinen essentiellen Beitrag!
Die Politiker ziehen uns über ÖKO-Steuern das Geld aus der Tasche und "vergnügen" sich mit "GratisProstituierten" in Kopenhagen!!!!!!!!
Es sind eben nicht 95% der Wissenschaftler.
Die tausenden "abtrünnigen" Wissenschaftler bekommen nur eben nicht die mediale Aufmerksamkeit.
Es sind aber keine Zweifel mehr, sondern die CO2-Theorie wurde falsifiziert.
Die ist erwiesenermaßen falsch.
Und damit ist die Erde flach? Auch dafuer gibt es Indizien. Was Du hier behauptest, ist auch nicht voellig vom Tisch zu verweisen, und natuerlich gibt es Leute, die aus egozentrischen Gruenden eine Meinung fuer sich annehmen, und aus einem Phaenomen Profit machen wollen (dh Lobbies etc), aber die ICCP ist die beste Infoquelle, die wir haben, und wenn es wirklich Zweifel geben soll, dann darf ich um eine geheime Abstimmung aller kompetenten Fachleute bitten....
ErhardWittek
08.12.2009, 11:33
Also ehrlich fuer die Klimaskeptiker in diesem Forum:
wie kann man es besser wissen wollen als 95% aller Wissenschaftler?
Woher willst Du wissen, daß 95% der Wissenschaftler den Klimaschwindel bestätigen? Es ist wohl eher so, daß 95% der Wissenschaftler keine Gelegenheit erhalten, die Öffentlichkeit vom Gegenteil zu überzeugen.
Was den Rest betrifft, so verfahren die nach dem Motto: "Wes' Brot ich ess', des' Lied ich sing."
Freie und unabhängige Wissenschaft, das war mal. Die Zeiten sind längst vorbei.
Marathon
08.12.2009, 11:36
aber die ICCP ist die beste Infoquelle, die wir haben
Ist das jetzt Realsatire? :))
klartext
08.12.2009, 11:38
Also ehrlich fuer die Klimaskeptiker in diesem Forum:
wie kann man es besser wissen wollen als 95% aller Wissenschaftler?
Natuerlich gibt es immer Zweifel, schliesslich gibt es ja das beruehmte <uncertainty principle> des deutschen Wissenschaftlers Werner Heisenberg in einem anderen Zusammenhang (1927), oder man kann sich auf den Standpunkt
stellen:
Nach mir die Sinnflut (In diesem Fall wort-woertlich....)
Du solltest deine Beurteilung auf wissenschaftlich belastbate Fakten reduzieren. Unsere Klimahysteriker arbeiten mit Vermutungen, also unwissenschaftlich. Nirgends tummeln sich soviele Scharlatane wie in diesem Bereich.
Marathon
08.12.2009, 11:39
Mein lieber Marathon: Und damit gehoert der verehrte Prof Gerlich zu den 5% Klimaskeptikern. q.e.d.
Dann versuche doch mal den Professor Gerlich zu widerlegen.
Der ist immerhin Professor für Physik.
In seinem Vortrag hat er auch die CO2-These von Arrhenius aus dem vorletzten Jahrhundert kommentiert, besser gesagt auseinandergenommen.
Ist die Angie-Kanzlette nicht ebenfalls Physikerin?
Ist es anzunehmen, dass die auf dem "Wissenstand" von vor 250 Jahren ist und sich nicht weiter entwickelt hat?
Nein Eri, das hat nichts mit Spaßvögeln zu tun und auch nichts mit Wirtschaftslobby.
Bis zu einem gewissen Grad ist doch jeder Mensch bereit seinen kleinen Beitrag dazu zu leisten.
Man kauft Energiesparbirnen, verbraucht weniger Strom und Wasser, sortiert den Müll und läuft evtl. die hundert Meter zum Bäcker oder Briefkasten- jeder eben nach seinen Möglichkeiten und immer Schritt für Schritt.
Alles andere ist doch nur Gängelung und Bevormundung welche dann irgendwann dazu führen könnte, daß die Menschen nicht mehr in die Ferne fliegen dürfen, daß man nur noch im Lande angebautes Obst und Gemüse essen darf ( was für die kälteren Länder dann sehr eintönig wird ), daß die verlangte Flexibilität in Bezug auf die Arbeitsplatzannahme unmöglich wird weil keiner täglich 5 Stunden mit der Bahn zum Job fahren will ect. ect.
Unabhängig davon sind die angebl. Klimaschützer doch selbst inkonsequent denn ich bin mir ziemlich sicher, daß die ihr Wasser tagsüber auch aus Plastikflaschen trinken- aber egal, Hauptsache ist doch die Verbreitung der Ideologie.
Man kauft Energiesparbirnen, verbraucht weniger Strom und Wasser, sortiert den Müll und läuft evtl. die hundert Meter zum Bäcker oder Briefkasten- jeder eben nach seinen Möglichkeiten und immer Schritt für Schritt.
Das ist richtig....immer mehr Menschen, gerade in Europa begreifen das ja auch.
Ich mache ja jetzt auch alle meine Stand-by Fernbedienungen aus (beim Video-Recorder und einem modernen "Mini-Receiver'' geht's leider nicht)
Ich fahre Rad, hab mein Auto aus finanziellen Zwängen verkaufen müssen.
Bade weniger, und wenn, dann mit weniger Wasser usw.
Alles andere ist doch nur Gängelung und Bevormundung welche dann irgendwann dazu führen könnte, daß die Menschen nicht mehr in die Ferne fliegen dürfen, daß man nur noch im Lande angebautes Obst und Gemüse essen darf ( was für die kälteren Länder dann sehr eintönig wird ),
Eine Gängelung und Bevormundung ist doch nur nötig, wenn die dummen Menschen in ihrer Arroganz diese Probleme ignorieren. Deshalb werden wir in 15 Jahren auch einen temporären, globalen Öko-Faschismus bekommen.
Weniger Fernreisen innerhalb des Massentourismus würde ich begrüßen.
Der Massentourismus ist der Umweltzerstörer Nr.1 !
Gegen Obst, Milch und Butter aus Brandenburg habe ich nichts. Die Butter muß nicht zwangsläufig aus Bayern oder Irland kommen. Erst recht nicht aus Neu-Seeland! :)
Wasser trinke ich nicht, jedenfalls nicht aus diesen Plastikflaschen (Stilles Wasser) da kann ich auch gleich den Wasserhahn aufdrehen. Wenn schon, dann mit kräftiger Kohlensäure drinn! :) Diese Wasserhysterie kommt wie alles Kranke aus den USA. Ich trinke Orangensaft, Apfelsaft, Milch, Cola und Bier.
Insgesamt wird sich das Umweltbewußtsein der Massen langsam, aber stetig ändern, da bin ich mir sicher.
Und nicht immer alles gleich "ideologisch" sehen oder sich bevormundet fühlen.
Pioniere und Visionäre wurden immer schon verkannt, verspöttelt und auch angefeindet.
E:
Wir haben Schuld am Klimawandel.
Wir haben Schuld an der Demographie.
Wir haben Schuld am Hunger in Afrika.
Wir haben Schuld wenn Piraten Schiffe kappern.
Im Grunde haben wir an allem Schuld.
Ich befürchte der regelrechte Schuldkult der sich in unserer Gesellschaft etabliert hat wird uns nicht nur lähmen und finanziel aussaugen sondern am Ende auch das Genick brechen.
Du solltest deine Beurteilung auf wissenschaftlich belastbate Fakten reduzieren. Unsere Klimahysteriker arbeiten mit Vermutungen, also unwissenschaftlich. Nirgends tummeln sich soviele Scharlatane wie in diesem Bereich.
Wie die Emails bewiesen haben nicht nur mit Vermutungen sondern auch mit Manipulation.
Wer Basismessdaten "verändern" muß damit sie ins Gesamtbild passen hat eigentlich in einem wissenschaftlichen Diskurs jegliche Reputation verloren. Die Realität sieht aber anders aus weil die Menschen nicht mehr an der Wahrheit interessiert sind sondern an dem Erhalt ihres eigenen Weltbildes.
Das Thema Klimawandel gleitet immer mehr vom Bereich Wissenschaft in den Bereich des Glaubens ab.
Der Vergleich "Die Erde ist eine Scheibe" bzw. "Die Erde ist der Mittelpunkt" ist dabei gar nicht so falsch den wir hatten schon einmal eine Zeit wo der Glaube wichtiger war als die Fakten.
Sprecher
08.12.2009, 12:05
Es ist wohl eher so, daß 95% der Wissenschaftler keine Gelegenheit erhalten, die Öffentlichkeit vom Gegenteil zu überzeugen.
.
Und woher willst du das wieder wissen?
Du behauptest ja sogar das Klima in mitteleuropa in den letzten 20 Jahren habe sich nicht erwärmt sondern abgekühlt, weil Du persönlich immer frierst und die Sommer nicht nach Deinem Geschmack sind.
Das soll "wissenschaftlich" sein?
Das ist die ewig alte Dummfugleier.
Dann kannst du ja sicher auch erklären wie eine Infrarotkamera funktioniert, wenn ihre Objektive keine Infrarotstrahlung durchlassen.
Die Extinktion ist meßbar, ist für JEDE Wellenlänge für JEDE Glasart verschieden, weshalb man für exakte Messungen z.B. bei Spektralphotometern in Biochemielabors Quarzküvetten benutzt. allerdings für Wellenlängen <200nm, für den Infrarotbereich ist das völlig wurscht.
1. Ist die Bezeichnung greenhouse effect für die n Vorgänge in der Atmosphäre absolut falsch und irreführend, bestenfalls geeignet einem Dreijährigen den Vorgang plausibel zu machen.
Kannst Du vergleichen mit den dämlichen Wasserrohrbeispielen mit denen man Kindern den Stromfluß erklärt, der Zusammenhang ist ähnlich.
2. Hat Marathon absolut recht mit seiner Aussage über das Gewächshaus, die Temperaturerhöhung ist zu annähernd 100% verursacht durch reine Konvektion und funktioniert exakt auf dieselbe Weise wie das heiße Armaturenbrett im Auto.
Übrigens kannst Du ja mal drüber nachdenken weshalb Fensterscheiben, die nicht aus aufwendiger Thermoverglasung bestehen, die größten Energieschleudern in einem Haus sind wie man an jeder Thermographie erkennen kann. Wo sie doch unpassierbar für Wärmestrahlung sind.
Frei nach Kant: Denke selbst.
Dann kannst du ja sicher auch erklären wie eine Infrarotkamera funktioniert, wenn ihre Objektive keine Infrarotstrahlung durchlassen.
Infrarot schließt sich an Dunkelrot in Richtung längerer Wellenlängen an.
Es kann sehr wohl noch Glas passieren, die Durchlassdämpfung nimmt aber stetig zu, je größer die Wellenlänge wird...........
Erst viel weiter (bei λ >1mm) beginnt die Wärmestrahlung.
Sie geht fast bis in den cm - Bereich (http://de.wikipedia.org/wiki/Elektromagnetisches_Spektrum)
Was soll Dein überhebliches Getue. Glaub mir, Wärmestrahlung im mm-Bereich geht nicht durch dein "Objektiv". :)
Die Extinktion ist meßbar, ist für JEDE Wellenlänge für JEDE Glasart verschieden, weshalb man für exakte Messungen z.B. bei Spektralphotometern in Biochemielabors Quarzküvetten benutzt. allerdings für Wellenlängen <200nm, für den Infrarotbereich ist das völlig wurscht.
Quarzglas spielt eine Rolle im nahen UV-Bereich bis zur "harten" UV-Strahlung---tangiert also Wärmestrahlung überhaupt nicht-also: streu hier bitte keine Nebelkerzen!
Als Ex-Amateurfunker kenne ich die Ionosphäre aus dem ff und alle ihre Effekte, die sie im gesamten elektromagnetischem Spektrum spielt, da kannst Du ganz beruhigt sein.
Übrigens kannst Du ja mal drüber nachdenken weshalb Fensterscheiben, die nicht aus aufwendiger Thermoverglasung bestehen, die größten Energieschleudern in einem Haus sind wie man an jeder Thermographie erkennen kann. Wo sie doch unpassierbar für Wärmestrahlung sind.
Ich bin erschüttert über Dein 10.Klasse Halbwissen. Die Problematik dieser "Thermalscheiben" liegt nicht in der Durchlässigkeit bestimmter Bereiche des El.Spektrums, sondern ist :
1. Eine mechanische (gute abgedichtete Scheiben) moderne Technik bei der Produktion, die mit den klassischen Kitt-verglasten Scheiben natürlich nichts mehr gemeinsam haben......
2. Durch Doppelverglasung ein "Isoliereffekt" (ruhende Luft ist ein schlechter Wärmeleiter)
3. natürlich in Addition die dann auch erfolgende Isolierung durch Dämmwerk aller Art, die dann zusammen mit diesen modernen Scheiben die Wärme-Isolation ergibt.
Wie gesagt: Wellenlängen im mm-Bereich (Wärmestrahlung) können Scheiben jeder Art nicht passieren.
E:
Sprecher
08.12.2009, 12:12
Das ist richtig....immer mehr Menschen, gerade in Europa begreifen das ja auch.
Ich mache ja jetzt auch alle meine Stand-by Fernbedienungen aus (beim Video-Recorder und einem modernen "Mini-Receiver'' geht's leider nicht)
Ich fahre Rad, hab mein Auto aus finanziellen Zwängen verkaufen müssen.
Bade weniger, und wenn, dann mit weniger Wasser usw.
:
Was soll das bringen?
Selbst wenn alle Deutschen wie in der Steinzeit leben, in China werden sie demnächst alle Autos fahren, jede Woche wird da ein neues Kohlekraftwerk gebaut, die pusten tausendmal mehr CO² durch ihr Wirtschafstwachstum in die Luft als wir jemals einsparen können.
Ich halte im Gegensatz zur Mehrheit hier die Klimaerwärmung nicht für "Schwindel" sehe aber nicht daß wir wirklich etwas dagegen tun können.
Und schon gar nicht mit Windrädchen, Solaranlagen oder Kuhmistkraftwerken.
Das einzige was helfen könnte wäre ein drastischer Ausbau der Kernenergie, und das weltweit.
Was soll das bringen?
Selbst wenn alle Deutschen wie in der Steinzeit leben, in China werden sie demnächst alle Autos fahren, jede Woche wird da ein neues Kohlekraftwerk gebaut, die pusten tausendmal mehr CO² durch ihr Wirtschafstwachstum in die Luft als wir jemals einsparen können.
Ich halte im Gegensatz zur Mehrheit hier die Klimaerwärmung nicht für "Schwindel" sehe aber nicht daß wir wirklich etwas dagegen tun können.
Und schon gar nicht mit Windrädchen, Solaranlagen oder Kuhmistkraftwerken.
Das einzige was helfen könnte wäre ein drastischer Ausbau der Kernenergie, und das weltweit.
Das ist richtig, was Du sagst....impliziert aber nur Deinen nationalen Egoismus.
Der übrigens überall noch besteht global.
Hier muss schnellstens ein Umdenken erfolgen. Es geht nur noch gemeinsam. Umweltschutz darf nun mal nicht an der chinesische Grenze enden! :)
Selbst wenn alle Deutschen wie in der Steinzeit leben, in China werden sie demnächst alle Autos fahren, jede Woche wird da ein neues Kohlekraftwerk gebaut, die pusten tausendmal mehr CO² durch ihr Wirtschafstwachstum in die Luft als wir jemals einsparen können.
Glaube mir, wenn wir in den nächsten 20 Jahren nicht "die Kurve kriegen" - und immer so weiter machen, wie bisher, leben wir bald wieder in der Steinzeit! :]
E:
ErhardWittek
08.12.2009, 12:25
Und woher willst du das wieder wissen?
Du behauptest ja sogar das Klima in mitteleuropa in den letzten 20 Jahren habe sich nicht erwärmt sondern abgekühlt, weil Du persönlich immer frierst und die Sommer nicht nach Deinem Geschmack sind.
Das soll "wissenschaftlich" sein?
Woher willst Du das denn nun wieder wissen? Kennst Du mich persönlich?
Stadtknecht
08.12.2009, 12:44
Mich kotzt diese ganze Klimahysterie an.
Da geht es nur um Geld für die Ökoindustrie, um Steuererhöhungen für die arbeitende Bevölkerung, um Geld für Politiker und um nutzlose Geldtransfers für Hungerleiderstaaten.
Marathon
08.12.2009, 12:45
Und woher willst du das wieder wissen?
Du behauptest ja sogar das Klima in mitteleuropa in den letzten 20 Jahren habe sich nicht erwärmt sondern abgekühlt,
Es sind nicht 20 Jahre, sondern 10 Jahre.
Das bestätigt sogar Latif.
Video dazu:
http://wstreaming.zdf.de/zdf/300/091206_niessen_hjo.asx
mms://ondemand.msmedia.zdf.newmedia.nacamar.net/zdf/data/msmedia/zdf/09/12/091206_niessen_hjo_h.wmv
Das stimmt zwar und war mir bekannt, ist aber nicht vollständig.
Es gibt ausführliche Versuche zum Treibhaus.
Was würdest du für ein Ergebnis erwarten, wenn man ein Treibhaus statt mit Glas einfach mal mit einem Fliegengitter ausstattet?
Das Fliegengitter behindert die Strahlungskühlung kaum, wohl aber die Konvektion. Die Temperatur im Treibhaus steigt deutlich an, obwohl das Fliegengitter die Wärmestrahlung ungehindert durchlässt....................................... ..........]
(................................................. ................................)
[............Die Glassscheiben absorbieren IR-Strahlung. Diese Energie nehmen sie auf und müssen sie wieder loswerden. Die Scheiben werden selber zu Wärmestrahlern.
Das ist so nicht exakt. Ich kann da nur mit der Praxis dienen.
Wenn an einem Herbsttag die Außentemperturen in den einstelligen Plus-Bereich kommen und ich nicht heize, wird mein Wohnzimmer (geht nach Süden) nach ein paar Tagen ebenfalls recht kühl werden ( ~ 15°C). Trotz Super Isolierung (Neubau 1996)
Kommt dann mal ein Tag, wo die ganze Zeit die Sonne scheint, geht meine Innentemperatur wieder hoch (bis 21°C ----schon ausprobiert)
Ich kann mir nun aber nicht vorstellen, dass, wenn ich jetzt die Balkontüre öffne und ein "Fliegengitter" vormache, die Temperatur im Zimmer konstant bleibt oder gar nach Deiner Meinung noch ansteigt!
Es wird dann, trotz Sonne, jämmerlich kalt werden bei mir (Auch schon ausprobiert)! :)
E:
Mich kotzt diese ganze Klimahysterie an.
Da geht es nur um Geld für die Ökoindustrie, um Steuererhöhungen für die arbeitende Bevölkerung, um Geld für Politiker und um nutzlose Geldtransfers für Hungerleiderstaaten.
Man oh man - erinnert verdächtig an die Maschinenstürmer 1840 (http://www.martinschlu.de/kulturgeschichte/neunzehntes/vormaerz/heine/werke/weber.htm) in Schlesien! :D
14742
Paul Felz
08.12.2009, 12:51
Das ist so nicht exakt. Ich kann da nur mit der Praxis dienen.
Wenn an einem Herbsttag die Außentemperturen in den einstelligen Plus-Bereich kommen und ich nicht heize, wird mein Wohnzimmer (geht nach Süden) nach ein paar Tagen ebenfalls recht kühl werden ( ~ 15°C). Trotz Super Isolierung (Neubau 1996)
Kommt dann mal ein Tag, wo die ganze Zeit die Sonne scheint, geht meine Innentemperatur wieder hoch (bis 21°C ----schon ausprobiert)
Ich kann mir nun aber nicht vorstellen, dass, wenn ich jetzt die Balkontüre öffne und ein "Fliegengitter" vormache, die Temperatur im Zimmer konstant bleibt oder gar nach Deiner Meinung noch ansteigt!
Es wird dann, trotz Sonne, jämmerlich kalt werden bei mir (Auch schon ausprobiert)! :)
E:
Das Verhältnis stimmt ja auch nicht. Oder wohnst Du im Glashaus?
BRDDR_geschaedigter
08.12.2009, 12:53
Man oh man - erinnert verdächtig an die Maschinenstürmer 1840 (http://www.martinschlu.de/kulturgeschichte/neunzehntes/vormaerz/heine/werke/weber.htm) in Schlesien! :D
14742
Komisch das auch Goldmann Sucks die Klimahysterie finanziert und diese somit auch unterstüzt. Mit dem Zertifikathandel kann man massig an Kohle verdienen und eine weitere Spekulationsblase erschaffen.
Vielleicht haben diese Klimazertifikate auch den Sinn virtuelle Werte zu schaffen wie bei der Immobilienkrise um unser Papiergeldfinanzsystem zu retten.
Zum Treibhauseffekt:
INSTITUT FÜR MATHEMATISCHE PHYSIK
DER TECHNISCHEN UNIVERSITÄT CAROLO-WILHELMINA
- Prof. Dr. G. Gerlich -
"Die physikalischen Grundlagen des Treibhauseffektes und fiktiver Treibhauseffekte"
http://www.schmanck.de/gerlich/Vortrag%20Leipzig.m.ZF.pdf
Seite 8
Mein lieber Marathon: das Experiment oben hoert sich auch sehr wissenschaftlich an, und ich will auch nicht mutmassen, dass Prof Gerlich ein Scharlatan ist. In diesem Fall muesste man die Konditionen genau pruefen, und sich fragen, ob der Vergleich dieses Experimentes mit dem komplexen Klima gueltig ist.
Widersprechen kann man mit Klimamodellen, und Satellitenmessungen. That is a fact.
Nun bleibt natuerlich die Bemerkung von Klartext, dass ich keine Ahnung habe, kann aber auch gut sein, dass klartext hier mir das nur unterstellt. Tatsaechlich liegt klartext falsch. Und ich will auch hier niemanden mit Einzelheiten beeindrucken.
Bleibt zuletzt die Tatsache, dass tatsaechlich dieses wissenschaftliche Thema aus scheinheiligen Gruenden von Leuten verkauft wird, um irgendeine Agenda durchzudruecken. Und dem kann ich nicht total widersprechen.
Nur fuer alle die, die Kinder haben, sage ich: wir kennen nur so um die 50-100 Planeten im Kosmos bislang, und koennen keinen davon bislang erreichen. Das heisst, koennen wir es uns leisten, skrupellos diesen Planeten kaputt zu machen, auch wenn es fuer uns so gerade noch reicht, ein angenehmes Leben zu haben, oder ist das unmoralisch? Und ist es das Risiko wert, immer weiter Co2 in die Atmosphaere ungehemmt zu pumpen?
Klopperhorst
08.12.2009, 13:19
Die aktuelle Medienkampagne ist schon sehr auffällig.
---
AKTIEN IM BLICK 2-Klimagipfel lässt Solarwerte scheinen (http://de.reuters.com/article/germanyMktRpt/idDEGEE5B70GB20091208)
Reuters Deutschland (Pressemitteilung) - Vor 4 Stunden
Dez (Reuters) - Der Klimagipfel in Kopenhagen treibt nach Einschätzung von Händlern einige Anleger wieder in ausgesuchte Solarwerte. ...
Von Goldgräbern zu Solargräbern - Kohle winkt.
Sprecher
08.12.2009, 14:14
Es sind nicht 20 Jahre, sondern 10 Jahre.
Das bestätigt sogar Latif.
Video dazu:
http://wstreaming.zdf.de/zdf/300/091206_niessen_hjo.asx
mms://ondemand.msmedia.zdf.newmedia.nacamar.net/zdf/data/msmedia/zdf/09/12/091206_niessen_hjo_h.wmv
Ich rede von Mitteleruopa, nicht von den globalen Temperaturen.
Hier hatten wir in 2003 den wärmsten Sommer seit Beginn der Aufzeichnungen und 2006/07 den wärmsten Winter seit eben diesen.
Sprecher
08.12.2009, 14:17
Das ist richtig, was Du sagst....impliziert aber nur Deinen nationalen Egoismus.
Der übrigens überall noch besteht global.
Hier muss schnellstens ein Umdenken erfolgen. Es geht nur noch gemeinsam. Umweltschutz darf nun mal nicht an der chinesische Grenze enden! :)
E:
Nein ich denke nur logisch.
Mit Energiesparlämpchen und Windrädern wird kein CO² eingespart. Das einzige was wirklich was bringen könnte wäre der drastische Ausbau der Kernenergie - weltweit.
Will man diesen nicht muß man sich mit steigenden CO²-Anteilen in der Atmosphäre und den entsprechenden Folgen nunmal abfinden.
ich werde mal den geräteschuppen aufräumen, wenn die ganzen käser angeschwommen kommen. mutti sacht zwar, lieber innn keller, aber wir haben keinen keller.:)):))
es gab mal in ossinesien einen utopische roman, science fiction durfte das ni heißen. titel: JAPAN SINKT. war für mich schon als kind spannend zu lesen, wer die nicht haben wollte AUS HISTORISCHEN GRÜNDEN. die noch gelberen chinesen wollten sie nicht, obwohl sie sooooo viel land haben. die wollen ihre sträflinge ohne fremde hilfe schlachten.....
falls deutschland absacken täte, wer nähme uns denn? die alliierten?
klartext
08.12.2009, 14:44
Ich rede von Mitteleruopa, nicht von den globalen Temperaturen.
Hier hatten wir in 2003 den wärmsten Sommer seit Beginn der Aufzeichnungen und 2006/07 den wärmsten Winter seit eben diesen.
Seit Beginn der Aufzeichnungen ? Nur ein Wimpernschlag in der Erdgeschichte, von dem man nichts ableiten kann.
Und warum nimmt man nicht die letzte Eiszeit als Massstab oder die Zeit, in der in Europa Tropenklima herschte ?
Gerade mit den Klimazahlen kann man besonders gut lügen, je nachdem, in welchen Zusammenhang und Zeitraum man sie setzt.
und zum co2 - schaufelt doch endlich diese doofen ozeane zu!! den fischen füße und lungen!! das soll die parole des tages werden. endlich hätte die transplantationsindustrie genug zu tun.
Widersprechen kann man mit Klimamodellen, und Satellitenmessungen. That is a fact.
sowie die manipulierten Bilder und Modelle: "Waldsterben: In 20 Jahren gibt es keinen Deutschen Wald mehr!" .. ups dies war ja in den 70/80er Jahren und dem Wald geht es so gut wie noch nie.
Diese apokalyptischen Weltuntergangsszenarien um eine Hysterie auszulösen sind nicht neu aber es sind immer die Selben die wie ein Hündchen über ein Stöckchen springen wenn man es ihnen vor die Nase hält ohne zu hinterfragen warum überhaupt.
BRDDR_geschaedigter
08.12.2009, 14:45
ich werde mal den geräteschuppen aufräumen, wenn die ganzen käser angeschwommen kommen. mutti sacht zwar, lieber innn keller, aber wir haben keinen keller.:)):))
es gab mal in ossinesien einen utopische roman, science fiction durfte das ni heißen. titel: JAPAN SINKT. war für mich schon als kind spannend zu lesen, wer die nicht haben wollte AUS HISTORISCHEN GRÜNDEN. die noch gelberen chinesen wollten sie nicht, obwohl sie sooooo viel land haben. die wollen ihre sträflinge ohne fremde hilfe schlachten.....
falls deutschland absacken täte, wer nähme uns denn? die alliierten?
Ich finde den Klimawandel scheiße, weil ich zu hoch wohne und das Wasser nicht ausreichend steigt, damit ich in meiner Umgebung ein Meer zum Baden und die Alpen zum Skifahren habe. :)):)):))
Ich rufe mal beim IPCC an, vielleicht können die mir dabei helfen.
yess, NRW am meer, da würden sich die halsabschneider entlang der europäischen küsten aber wundern.
falsch geht ja nicht. die müssen ja alle nach uns hier kommen, woll? ohne bajonette vertrieben, eine neue geschichtsschreibung beginnt. und wenn dann die elche und eisbären über unseren marktplatz tapsen, dann brauche ich auch nicht mehr auf den spitzbergenurlaub zu sparen. (8000 € ----> falls ihr einen kennt, der dort war...)
BRDDR_geschaedigter
08.12.2009, 15:00
yess, NRW am meer, da würden sich die halsabschneider entlang der europäischen küsten aber wundern.
falsch geht ja nicht. die müssen ja alle nach uns hier kommen, woll? ohne bajonette vertrieben, eine neue geschichtsschreibung beginnt. und wenn dann die elche und eisbären über unseren marktplatz tapsen, dann brauche ich auch nicht mehr auf den spitzbergenurlaub zu sparen. (8000 € ----> falle ihr einen kennt, der dort war...)
In Zukunft kannst du dir deinen Spitzbergenurlaub sparen, weil Menschen die reisen ja alle Klimasünder und Menschenfeinde sind und dementsprechend dann enorm hoch besteuert werden.
Senator74
08.12.2009, 15:02
Seit Beginn der Aufzeichnungen ? Nur ein Wimpernschlag in der Erdgeschichte, von dem man nichts ableiten kann.
Und warum nimmt man nicht die letzte Eiszeit als Massstab oder die Zeit, in der in Europa Tropenklima herschte ?
Gerade mit den Klimazahlen kann man besonders gut lügen, je nachdem, in welchen Zusammenhang und Zeitraum man sie setzt.
Das stimmt,messerscharf,aber nur für bestimmte Argumentationen...sonst ist es irrelevant...Verrückte Welt!!
aber ist es nicht spannend, wie der klimagipfel massenhaft wirkt?
a) masse 1 interessiert es null
b) masse 2 glaubt alles
c) ein paar wenige äußern sich hier
wenn ich am supermarkt quer übern parkplatz schiele, ist der fahrradständer leer, fußgänger trauen sich nicht mehr und elektroautos habe ich noch keine gesehen. auch waren alle kreisverkehre eben grad wieder dicht. es muss uns noch recht gut gehen.
Der Versuch in die Schöpfung einzugreifen entspringt dummen Gehirnen.
Nimmst du manchmal Medizin?
BRDDR_geschaedigter
08.12.2009, 15:29
Teilweise 30cm Neuschnee in Arizona. :=
Freddy Krüger
08.12.2009, 15:38
Teilweise 30cm Neuschnee in Arizona. :=
Latif meinte, die globale Erwärmung könnte lokal auch zu kühleren Temperaturen und mehr Schneefall führen :]
Merke:
Weniger Schnee => Die globale Erwärmung ist schuld
Mehr Schnee => Die globale Erwärmung ist schuld
kotzfisch
08.12.2009, 15:43
Mich kotzt!
Teilweise 30cm Neuschnee in Arizona. :=
das heisst BLIZZARD und ist in der ecke schon hin und wieder nicht sensationell.
und wenn hier der bürgermeister erst mal angefragt wird, was zu tun sei, ist die pampe dort schon weggeräumt. am st. lorenz strom sah ich das erst schneeschmelzwerk!! fliesst ab in den fluss, die städte wären sonst manchmal eben weg und so fährt eine mordsmaschinerie dat janze innnn schmelzwerch....
http://www.spiegel.de/flash/flash-17184.html
Geilster Punkt: Sahara
http://www.bilder-hosting.info/vorschau/klz1260288031r.gif (http://www.bilder-hosting.info/viewer.php?id=klz1260288031r.gif) klick mich gross ....
Mal jammern sie über die Wüste, dann ist die Ausdehnung der Wüste ganz schrecklich, dann wollen die Europa mit Sahara-Energie versorgen. Jetzt klappt es mit dem Dünger nicht mehr.
Sind die besoffen ?
Seit ca 20 Jahren wird die Sahelzone wieder grüner weil hunderttausende Weidetiere verreckt sind - Überweidung.
kotzfisch
08.12.2009, 16:23
Staubstürme versorgen den Atlantik mit Nährstoffen, vulgo Sand.
Aha.
Drogenpflichttest für Spiegel Online Redakteure bitte.
Selten so gelacht.
Die aktuelle Medienkampagne ist schon sehr auffällig.
---
Auffällig! Das muss sie auch sein. Damit die von Nachrichtenüberflutung, TV-Konsum und allg. Verblödung betäubten Menschen noch was mitbekommen.
Oder juckt es Dich, wenn so ein Systemling in der Quasselbude von Umwelt spricht? :D
Auffällig? Das muss sein! Das ist in uns so drin. Wenn Gefahr droht, ertönt Alarm. Das nehmen alle voll und für bare Münze: Die Polizei, die Armee, die Feuerwehr, der Kranken-Rettungsdienst.....sogar der kleine Akku unserer Teenies fängt an zu piepen, wenn er droht, seinen Dienst zu versagen.
Nur natürlich der zum "Scheiß-Egal-Bürger" erzogene brave Gutmensch reagiert nicht mehr. Was die Proteste auf der Strasse angeht, war das bis jetzt von Vorteil.
Dass war gut, wenn er lieber zu Hause vor der Glotze saß, zum Fußball ging, in den Swingerclub, zum Bowlen oder die Kneipe.
Damit ist jetzt Schluß. Handeln wir nicht, werden wir alle diese Bequemlichkeiten verlieren.....Stück für Stück........:rolleyes:
E:
Max Kraft
08.12.2009, 16:32
Für mich ist die Diskussion um den Klimawandel nichts weiter als Panikmache und eine Beschäftigungsmaßnahme für unsere ach so fürsorgenden Politiker.
Was wird in Kopenhagen herauskommen? Eine verbindliche Verplichtung der USA, Indien und China bis 2050 den Co2 Ausstoß um 0,5% zu senken, sofern sich die wirtschaftliche Lage nicht weiter verschlechtern wird? Die Politiker gefallen sich gern in ihrer selbstgeschaffenen Rolle als Klimaretter, Arbeitsplatzsicherer oder Katastropenhelfer. Die Versprechungen sind immer groß, aber wirklich unbequeme Entscheidungen möchte niemand treffen. Stattdessen reist man in der Welt herum, trifft sich jede Woche in einer anderen europäschen oder internationalen Hauptstadt bei Tee und Kuchen, um anschließend würdevollen Schrittes, seiner staatstragenden Verantwortung bewusst, vor die Presse zu treten und mit besorgter Mine irgendeinen Scheinkompromiss noch als harterrungen Erfolg zu verkaufen. Na immerhin etwas.
Und noch was zu Klimawandel. Das Klima befindet sich ständig im Wandel. Entscheidend ist wie groß der Anteil des anthropologischen Einflusses durch den Menschen bei der derzeit stattfindenen Erderwärmung ist und welche Auswirkungen er vermutlich haben wird. Hier hat es bisher keine endgültigen Antworten gegeben.
Bei den Klimaveränderungen spielen vor allem die Veränderungen in der Neigung der Erdachse und damit die Strahlungsbilanz, der Verlauf der Meeresströmungen und die Sonnenaktivität die entscheidende Rolle. Seit der letzten großen Warmphase, dem Atlantikum vor 7000 Jahren sind die Durchschnittstemperaturen in Mitteleuropa eher wieder gesunken. Erst seit ca. 1650 n.Chr. steigen sie wieder
etwas an, liegen aber immer noch deutlich unter den Temperaturen des Atlantikums.
Strittig sind auch die Auswirkungen. Zwar dürfte die Co2 -Produktion den natürlichen Treibhauseffekt noch verstärken aber die klimatologischen Folgen werden regional sehr unterschiedlich ausfallen, zumal Kompensationsmechanismen greifen könnten. Es wird z.B. mehrheitlich angenommen, dass die Erderwärmung zu einer Verschiebung der Klimazonen nach Norden führt (auf der Nordhalbkugel). Mitteleuropa würde im Sommer stärker vom subtropischen Hochdruckgürtel und im Winter stärker von der Westwindzone beeinflusst werden. Das bedeutet insgesamt höhere Durchschittstemperaturen, vor allem im Winter, wo auch mehr Niederschlag als bisher fallen würde. Dagegen wären die Sommer im Durchschnitt wärmer und trockener als bisher, wenngleich auch das Gefahrenpotential z.B. durch Dürren oder lokale Überschwemmungen ansteigt. Allerdings könnte das kalte Schmelzwasser der Polarregion auch den Golfstrom, die "Warmwasserheizung" Europas, bis zu seinem Erliegen abkühlen, wodurch es vor allem in Nord- und MItteleuropa insgesamt deutlich kälter werden könnte. In Kanada und Ostrussland ist es bei gleicher geographischer Breite ohnehin wesentlich kälter als bei uns.
Insofern sollte man bei der Diskussion nicht in zu schmalen Zeitfenstern denken. Die Co2 Reduktion ist sinnvoll jedoch gibt es auch natürliche Regulierungsmechanismen, deren Funktionsweise wir auf Grund der
Komplexität und Interdependenz verschiedenster Faktoren
noch nicht hinreichend verstehen, um zuverlässige Vorhersagen treffen zu können.
Pescatore
08.12.2009, 16:48
Glaube mir, wenn wir in den nächsten 20 Jahren nicht "die Kurve kriegen" - und immer so weiter machen, wie bisher, leben wir bald wieder in der Steinzeit! :]
E:
Genau. Glauben. Und verzichten. Aber brav noch 5 Milliarden Menschlein produzieren.
Für mich ist die Diskussion um den Klimawandel nichts weiter als Panikmache und eine Beschäftigungsmaßnahme für unsere ach so fürsorgenden Politiker.
Was wird in Kopenhagen herauskommen? ...................................]
[....................................Insofern sollte man bei der Diskussion nicht in zu schmalen Zeitfenstern denken. Die Co2 Reduktion ist sinnvoll jedoch gibt es auch natürliche Regulierungsmechanismen, deren Funktionsweise wir auf Grund der Komplexität und Interdependenz verschiedenster Faktoren
noch nicht hinreichend verstehen, um zuverlässige Vorhersagen treffen zu können.
Insgesamt logisch entwickelt Deine Antwort. Nur, willst Du Dir anmaßen, den Sachverstand von weltbekannten Wissenschaftlern anzuzweifeln?
Hast Du einen größeren Durchblick, als jene, mit ihren Erfahrungen, Meßstationen- u. Geräten, mit dem Sachverstand einer geballten Wissenschafts-Elite, die seit Jahrzehnten ihr Handwerk versteht ?
Oder gehörst Du eher zu den Bequemen, den Gleichgültigen, die sich in ihren eingefahrenen Gleisen wohlfühlen; die sich nicht vorstellen können, auch wieder auf bestimmten Luxus jedweder Art zu verzichten?
Die sich weder vorstellen können, auch mal wieder mit BUS und Bahn zu fahren - oder dem Fahrrad; für die "Null-Wachstum" nur Unsinn ist?
Vor 200 Jahren reichte ein Schlafzimmer aus gutem Eichenholz für mehrere Generationen. Der Großvater vererbte es an den Sohn; der an den Enkel.
Dann kam die Zeit, als nach der Hochzeit alles neu gemacht werden mußte: Wohnung, Möbel, Ausrüstung u.v.m. Meistens reichte all das für eine Generation....
Heute müssen die Klamotten aus der Wohnung alle paar Jahre rausfliegen, und Neues muß rein! Das suggerieren jedenfall, Möbel-Höffner, Edeka, IKEA und wie sie nicht alle heissen.
NUR.........vor 200 Jahren lebten vielleicht 1 Mrd. Menschen auf diesem blauen Planeten. Und richtigen "Luxus" gab es eigentlich nur in Europa, vielleicht noch an den Fürsten,-u. Königshöfen jener Welt. Der Rest der Menschen lebte in bescheidensten Verhältnissen.
Heute sind wir 6,7 Mrd Menschen. Die Chinesen, Inder, Mexikaner und auch Brasilianer ( ca. 3 Mrd. ! )drängen jetzt ins Licht einer Welt, die so ist, wie unsere es seit Jahren ist. Bei etwas Grips in der Birne müßte eigentlich auch der Dümmste realisieren, was zur Zeit auf der Erde passiert, gerade was speziell Ressourcen angeht.
Warum muß den Menschen das Wasser immer erst bis zum Hals stehen, damit er reagiert?.......
E:
Sprecher
08.12.2009, 17:04
yess, NRW am meer, da würden sich die halsabschneider entlang der europäischen küsten aber wundern.
...)
Hast Recht dann müßte man nicht mehr in die Türkei fahren um Minarette vom Strand aus zu sehen :D
Hintergrund: Mit Leitungswasser zum Klimaschutz (http://www.zeit.de/newsticker/2009/12/7/iptc-bdt-20091207-258-23220190xml)
ZEIT ONLINE - 07.12.2009
Kopenhagen (dpa) - Mehr als 15 000 Menschen auf dem Klimagipfel in Kopenhagen verursachen mindestens 40 500 Tonnen Kohlendioxid. ...
Delegierte müssen auf Konferenz CO2 selbst ausgleichen (http://www.verivox.de/nachrichten/delegierte-muessen-auf-konferenz-co2-selbst-ausgleichen-48372.aspx) Verivox
Alle 46 Artikel » (http://news.google.de/news/story?pz=1&cf=all&ned=de&cf=all&ncl=dMnP4wK4BYcEF8MMyv0_VPuBW6R1M)
Die Klimafuzzis sollen weder fressen noch sch...ssen. Das hilft dem Klima.
Wenn man die gesamten unnützen Gipfel zusammenrechnet käme man auf unglaubliche CO2-Werte.
Allsamt mit dem Jet rund um die Welt geflogen.
15000 x 7 Tage gepisst = 1500 Tonnen Pisse
15000 x 7 Tage gekackt = 500 Tonnen Kacke
Mindestens 300 Jets haben Dreck rausgepustet.
Die Klimaflaschen wollen das mit Verzicht auf Plastikflaschen ausgleichen ?
Wahrlich die CO2-Freaks versauen die Welt.
Max Kraft
08.12.2009, 17:26
Insgesamt logisch entwickelt Deine Antwort. Nur, willst Du Dir anmaßen, den Sachverstand von weltbekannten Wissenschaftlern anzuzweifeln?
Ich zweifel deren Sachverstand überhaupt nicht an. Ich weiß nur, dass es auch Menschen sind. Menschen sind nicht allwissend und machen Fehler.
Wir stehen gerade erst am Anfang, die höchst komplexen Wechselwirkungen beim Klima zu verstehen und können daher keine verlässlichen Vorhersagen treffen.
Meeresströmungen, Vulkanaktivitäten, Sonneneruptionen, Neigung der Erdachse, mikrobiologische Prozesse sind alles Faktoren, die wahrscheinlich eine größere Rolle bei den letzten Klimaerwärmungen gespielt haben als heute der anthropologische bedingte CO2 Ausstoß. Es wird zu egozentrisch gedacht. Der Mensch soll wieder an allem Schuld sein. Wir können ja trotz Superrechnern noch nicht einmal das Wetter in einer Woche richtig vorhersagen. Wie soll man dann das Klima in einigen Jahrzehnten berechnen können. Ich bin zwar kein Meteorologe, aber Wetter und Klima ist mein großes Hobby. Ich habe einige Bücher zum Klimawandel gelesen und weiß das man die Ergebnisse mit Vorsicht genießen sollte.
Zu groß ist jedoch die Versuchung einiger Wissenschaftler, sich selbst zu profilieren und nebenbei noch etwas Kleingeld für die Forschung zu verdienen.
Momentan befinden wir uns ohnehin in einer natürlichen Erwärmungsphase.
Heute sind wir 6,7 Mrd Menschen. Die Chinesen, Inder, Mexikaner und auch Brasilianer ( ca. 3 Mrd. ! )drängen jetzt ins Licht einer Welt, die so ist, wie unsere es seit Jahren ist. Bei etwas Grips in der Birne müßte eigentlich auch der Dümmste realisieren, was zur Zeit auf der Erde passiert, gerade was speziell Ressourcen angeht.
Warum muß den Menschen das Wasser immer erst bis zum Hals stehen, damit er reagiert?.......
E:
Weil ihm als Egoist die persönliche Erfahrung fehlt bis er selbst betroffen ist.
Hintergrund: Mit Leitungswasser zum Klimaschutz (http://www.zeit.de/newsticker/2009/12/7/iptc-bdt-20091207-258-23220190xml)
ZEIT ONLINE - 07.12.2009
Kopenhagen (dpa) - Mehr als 15 000 Menschen auf dem Klimagipfel in Kopenhagen verursachen mindestens 40 500 Tonnen Kohlendioxid. ...
Delegierte müssen auf Konferenz CO2 selbst ausgleichen (http://www.verivox.de/nachrichten/delegierte-muessen-auf-konferenz-co2-selbst-ausgleichen-48372.aspx) Verivox
Alle 46 Artikel » (http://news.google.de/news/story?pz=1&cf=all&ned=de&cf=all&ncl=dMnP4wK4BYcEF8MMyv0_VPuBW6R1M)
Die Klimafuzzis sollen weder fressen noch sch...ssen. Das hilft dem Klima.
Wenn man die gesamten unnützen Gipfel zusammenrechnet käme man auf unglaubliche CO2-Werte.
Allsamt mit dem Jet rund um die Welt geflogen.
15000 x 7 Tage gepisst = 1500 Tonnen Pisse
15000 x 7 Tage gekackt = 500 Tonnen Kacke
Mindestens 300 Jets haben Dreck rausgepustet.
Die Klimaflaschen wollen das mit Verzicht auf Plastikflaschen ausgleichen ?
Wahrlich die CO2-Freaks versauen die Welt.
Was wäre denn Deine Alternative dazu? Warum diese Gehässigkeit? Nur meckern kann jeder.
Nun sag schon, wie können wir Menschen noch unseren blauen Planeten retten?
E:
Was wäre denn Deine Alternative dazu? Warum diese Gehässigkeit? Nur meckern kann jeder.
Nun sag schon, wie können wir Menschen noch unseren blauen Planeten retten?
E:
Ganz einfach - die Erdbevölkerung halbieren. Dort wo die Zuwächse am grössten sind.
Die Energiesparlampen bringen es nicht.
Hintergrund: Mit Leitungswasser zum Klimaschutz (http://www.zeit.de/newsticker/2009/12/7/iptc-bdt-20091207-258-23220190xml) .................................................]
[.................................................. .........................................
15000 x 7 Tage gepisst = 1500 Tonnen Pisse
15000 x 7 Tage gekackt = 500 Tonnen Kacke
Mindestens 300 Jets haben Dreck rausgepustet.
Die Klimaflaschen wollen das mit Verzicht auf Plastikflaschen ausgleichen ?
Wahrlich die CO2-Freaks versauen die Welt.
Ich empfehle Dir dringend, Dich weiter zu bilden ! :)
http://de.wikipedia.org/wiki/Herbert_Gruhl
http://www.langelieder.de/lit-gruhl75.html
http://www.langelieder.de/lit-gruhl92.html
Ganz einfach - die Erdbevölkerung halbieren. Dort wo die Zuwächse am grössten sind.
Die Energiesparlampen bringen es nicht.
Zustimmung! Die Bevölkerung muss drastisch heruntergefahren werden.
Nun sage mir nur noch, wir Du Dir die Reduktion persönlich vorstellst?
E:
Was wäre denn Deine Alternative dazu? Warum diese Gehässigkeit? Nur meckern kann jeder.
Nun sag schon, wie können wir Menschen noch unseren blauen Planeten retten?
E:
Wenn wir unsere Gebährmaschinen auf halbe Kraft laufen lassen,
:top: :top: :top:
das allein würde 1000 mal mehr bringen, als das ganze saudumme Geschwätz von sogenannten Wissenschaftler und grünen Blödmännern.
:kotz:
Zustimmung! Die Bevölkerung muss drastisch heruntergefahren werden.
Nun sage mir nur noch, wir Du Dir die Reduktion persönlich vorstellst?
E:
Also man müsste nur die Schweinegrippenviren etwas mutieren (lassen) in den Labors, dann könnten die neuen Orang Utan-Viren die Gebährfähigkeit unserer gesunden schwarzen und gelben Frauen auf ein Viertel (oder weniger) herabsetzen.
:)):]:rolleyes::=:eek:
Denn unser Planet ist nicht von CO2 bedroht, sondern von den (falschen) Menschen, die geboren werden ! Ist das rassistisch, dann bitte nicht zur Kenntnis nehmen ... Danke
klartext
08.12.2009, 17:47
Was wäre denn Deine Alternative dazu? Warum diese Gehässigkeit? Nur meckern kann jeder.
Nun sag schon, wie können wir Menschen noch unseren blauen Planeten retten?
E:
Du machst den entscheidenden Fehler und stellst den Mensch in den Mittelpunkt der Erde. Der blaue Planet muss nicht gerettet werden, er lebt auch ohne Menschen. Es kann also allenfalls um die Lebensverhältnisse der Menschen gehen.
Zu Zeiten der Saurierer war der CO 2-Gehalt der Luft 10 mal so gross. Es war die erfolgreichste Zeit der Evolution.
Kopenhagener Klimagipfel: Wegen der Moslems wurden die Weihnachtsbäume verboten!
Klick (http://www.cphpost.dk/climate/91-climate/47679-christmas-trees-banned-for-climate-summit.html)
Sonst hätten Muslimische Vertreter beim Gipfel beleidigt sein können.
Zustimmung! Die Bevölkerung muss drastisch heruntergefahren werden.
Nun sage mir nur noch, wir Du Dir die Reduktion persönlich vorstellst?
E:
In welche Ecke willst DU mich stellen ?
Einstellung jeder Hilfe wenn keine nachweisbare Geburtenkontrolle betrieben wird.
Völliger Einwanderungsstop in die EU. Dort vermehren sich die Leute weiter.
Sondersteuer wie in China wenn mehr als 1 Kind geboren wird.
Meinst DU vielleicht dass sich die Entwicklungsländer freiwillig beschränken werden ?
Ich habe für verarsche gestimmt!
Quelle: MM News
Nun hat er begonnen in Kopenhagen, der „Weltklimagipfel“ der Vereinten Nationen. Aber kurz zuvor am 5. Dezember tagte in Berlin ebenfalls eine Internationale Klimakonferenz, nämlich die der Kritiker des Gipfeltreffens in Kopenhagen. Die Unterschiede zwischen dem Treffen in Kopenhagen und dem in Berlin könnten größer nicht sein.
In Kopenhagen elf Tage, in Berlin sieben Stunden
Die in Kopenhagen tagen elf Tage (bis 18. Dezember), die in Berlin schafften ihr Pensum mit neun Vorträgen plus Diskussion konzentriert in sieben Stunden. Kein Wunder, denn die Kosten der Kopenhagen-Konferenz müssen zwangsweise die Bürger der Teilnehmerstaaten tragen. meist als Steuerzahler, teilweise als Kunden oder Spendengeber der teilnehmenden Lobby von Unternehmen, Verbänden sowie von Organisationen, die vom Umweltschutz leben und mit Steuergeldern und Spenden Gutgläubiger gut gefüttert werden
http://www.mmnews.de/index.php/200912074398/MM-News/Klimaschutzpolitik-ist-ein-Betrug.html
2. Internationale Klimakonferenz am 4.12.09 in Berlin
Während in den Naturwissenschaften die Diskussion um Ausmaß und Ursachen des globalen Klimawandels noch lange nicht beendet ist, scheint in der politischen Debatte die Antwort auf den Umgang mit klimabedingten globalen Veränderungen schon gefunden: Ein globaler klimapolitischer New Deal muss her, mit dem Krisenbekämpfung und Klimaschutz vereinbar sind. Doch ohne den anthropogenen Einfluß auf das Klima genau zu kennen und die Erfolgsaussichten globaler Klimaschutzabkommen im Schatten des Kyoto-Abkommens abschätzen zu können, erscheint diese Strategie ein abenteuerliches Unterfangen. Erst recht, wenn berücksichtigt wird, dass viele der derzeit diskutierten oder bereits praktizierten Maßnahmen zur Reduzierung von Treibhausgasemissionen weder effizient noch wirksam sind. Auch wenn Medien und Politik hastige klimapolitische Entscheidungen fordern, ist Besonnenheit in der derzeitigen schwierigen wirtschaftlichen Situation besonders notwendig. Es sieht deshalb eher nicht danach aus, dass die politische Debatte klimabedingter globaler Veränderungen beendet ist.
http://www.eike-klima-energie.eu/news-anzeige/2-internationale-klimakonferenz-am-41209-in-berlin/
Die Panikmache in der Klimaschutzpolitik ist genauso ein Betrug wie die Schweinegrippe.
Auf Kosten der Steuerzahler schlagen sich die Lobbyisten (Banditen) in Kopenhagen die Bäuche voll und feiern Ihre neuen Geldquellen.
schlaufix
08.12.2009, 18:50
Wenn man beobachtet in welchem Tempa die Regenwälder abgeholzt werden, kann schon einem Angst und Bange vor der Zukunft werden. Ein bisschen was ist schon am Klimawandel dran.
Das machen sie ja auch.
Glas behindert IR Strahlung sehr wohl.
Diagramm auf Seite 7:
http://www.schmanck.de/TreibhausMessung.pdf
Diese IR-Strahlung wird aber nicht reflektiert, sondern vom Glas absorbiert.
Das Glas erhält also Energie.
Das Glas gibt dann seinerseits diese Energie wieder als eigenständiger IR-Strahlkörper in alle Richtungen ab.
Deswegen sieht man die Scheiben eines Autos mit einer Infrarotkamera auch als warme Körper und deshalb erhält das Innere des Autos etwas Energie von den Scheiben zurück.
Die Objektive einer Infrarotkamera bestehen deshalb selber auch nicht aus Glas, sondern aus einkristallinen Halbleitermaterialien wie Germanium oder Zinkselenid oder CMT (was auch immer das ist).
Ich war da ein bißchen kurz, und Du hast natürlich recht was die IR Strahlung >3000nm anbelangt.
BRDDR_geschaedigter
08.12.2009, 19:12
:mf_popeanim:
http://www.stupidedia.org/images/9/99/Gorepope2.jpg
Wird eigentlich der Mesias noch auftreten?
Kopenhagener Klimagipfel: Wegen der Moslems wurden die Weihnachtsbäume verboten!
Klick (http://www.cphpost.dk/climate/91-climate/47679-christmas-trees-banned-for-climate-summit.html)
Sonst hätten Muslimische Vertreter beim Gipfel beleidigt sein können.
Das glaube ich nicht. Genau so, wie man die Hadsch, den Sabbat oder die Kaaba nicht verbieten kann im Orient, kann man auch nicht den Weihnachtsbaum in einem christlichen Land verbieten. Das ist kommunistische Propaganda ! :D
E:
Also man müsste nur die Schweinegrippenviren etwas mutieren (lassen) in den Labors, dann könnten die neuen Orang Utan-Viren die Gebährfähigkeit unserer gesunden schwarzen und gelben Frauen auf ein Viertel (oder weniger) herabsetzen.
:)):]:rolleyes::=:eek:
Denn unser Planet ist nicht von CO2 bedroht, sondern von den (falschen) Menschen, die geboren werden ! Ist das rassistisch, dann bitte nicht zur Kenntnis nehmen ... Danke
So etwas in der Art befürchte ich auch…..traue es mich aber nicht auszusprechen in der Öffentlichkeit.
Warum brach die „Schweinegrippe“ ausgerechnet in Mexico aus? Einem Nachbarstaat der USA.
Vielleicht ist das ja alles schon eine „Vorstufe, ein Test“…??..
Man könnte nämlich in bestimmten Ländern, deren Bevölkerung man noch „erhalten“ will, ein Gegengift zu den Schweinegrippen Seren mit addieren und aktivieren, das dann beim eigentlichen Angriff eines neuen Monstervirus’ auf globaler Basis jene Länder immunisieren würde. Natürlich auch die USA!
Der Rest wäre dann Nase ….vielleicht weil die Inkubationszeit zu lange wäre und vorher schon die Ansteckung via Tröpfcheninfektion grassieren könnte. Der CIA, oder irgendeine noch geheimere Institution könnte da irgend wann mal herumbasteln…………
Aber ich gebe zu, ich will Euch nur Angst machen, mit dieser blöden Verschwörungstheorie.
So etwas gibt es nur in Thrillern und action-Movies - - - Ich kann’s mir nicht vorstellen……
Aber lasst Euch vorsichtshalber trotzdem impfen Leute... :D
ε
Pescatore
08.12.2009, 20:36
Ich empfehle Dir dringend, Dich weiter zu bilden ! :)
[B]http://de.wikipedia.org/wiki/Herbert_Gruhl
Jesus, ein Fan des Erfinders der Grünen...
dustmustbust
08.12.2009, 20:38
Die schönste Lüge von allen: (http://http://www.politplatschquatsch.com/2009/12/tuvalu-gibt-keine-ruh.html)
Forumstürke
08.12.2009, 20:38
Ich finde die Hysterie um ein Thema immer wundervoll. Die Masse wird berechenbar, wenn sie wieder eine neue Religion gefunden haben.
Dem Personalchef kann man beim Vorstellungsgespräch anlullen, was für ein toller Klimakämpfer man wäre. Den Mädchen kann man ebenfalls vormachen, man würde auf das Klima achten. Im Schulunterricht meldet man sich bei den Öködiskussionen und bezieht wieder Stellung zum Klima. Die Ökölehrer werden sich freuen.
Das Leben wird einem erleichtert, wenn die Masse berechenbar ist. Man muss es nur ausnutzen.:] Nicht das ich mit dem Strom mitschwimmen würde, aber in einigen Situationen muss man einfach der Masse etwas vorspielen, sonst ist man verloren in diesem System.
Ich finde die Hysterie um ein Thema immer wundervoll. Die Masse wird berechenbar, wenn sie wieder eine neue Religion gefunden haben.
Dem Personalchef kann man beim Vorstellungsgespräch anlullen, was für ein toller Klimakämpfer man wäre. Den Mädchen kann man ebenfalls vormachen, man würde auf das Klima achten. Im Schulunterricht meldet man sich bei den Öködiskussionen und bezieht wieder Stellung zum Klima. Die Ökölehrer werden sich freuen.
Das Leben wird einem erleichtert, wenn die Masse berechenbar ist. Man muss es nur ausnutzen.:] Nicht das ich mit dem Strom mitschwimmen würde, aber in einigen Situationen muss man einfach der Masse etwas vorspielen, sonst ist man verloren in diesem System.
Vielleicht wird Gore zum Klima-Papst gekürt. CO2-Rauch steigt auf.
Der Klimagipfel macht schon Sinn, zumindest aus der Sicht der Globalisirer und Europazerstörer.
Wohin der Weg geht zeigt dieser Artikel.
Wir (Stinkreiche Industrieländer) sind schuld, das sich das Klima wandelt. Diese Gehirnwäsche bekommen wir ja schon seit einigen Jahren reingedrückt. Jetzt müssen wir aber auch die armen Negerleins ernähren. Am besten in unseren Ländern.Und weil weder China noch Amerika ihre Quoten erfüllen werden, wird Europa zusätzlich einspringen müssen.Gutmenschlich und Inländerfeindlich wie Europa ist.
diese europäischen Landesvernichter, hier vor allem Deutschland, schaufeln sich irgendwie über kurz oder lang ihr eigenes Grab.
Sie fördern ja geradezu mit ihrem volksfeindlichen Verhalten einen 2. Hitler.
Mir sagte heute ein junger Physiotherapeut, wir hätten doch schon bald Zustände wie in der Weimarer Republik und ihm wäre nicht so ganz wohl, wie ds bei uns weiter gehen soll
Die Radikalisierung -so sie kommt- haben einzig und alleine unsere Politiker zu verantworten.
Vielleicht wird Gore zum Klima-Papst gekürt. CO2-Rauch steigt auf.
diesem Typen ist irgendwie etwas zu viel Abgas ins Gehirn geraten.
Das ist auch so ein selbsternannter Experte, den keiner braucht
BRDDR_geschaedigter
08.12.2009, 22:18
So sehen "wissenschaftliche" Diskussionen bei links grünen aus. Kritiker wird in Dellings Sendung diskreditiert.
http://www.youtube.com/watch?v=4AvuxIytP8U
Begrüßenswert, wenn die dänischen Nutten diesem sozialparasitären Delegierten-Pack die nutzlosen Eier abzwickten:DAber Kaltduscher!!!:rolleyes:
Mr Capone-E
08.12.2009, 22:54
War Gore nicht pleite bevor er seinen blöden Film rausgebracht hat. Wieviel Beweise brauch man noch um den Scharlatan kaltzustellen.
War Gore nicht pleite bevor er seinen blöden Film rausgebracht hat. Wieviel Beweise brauch man noch um den Scharlatan kaltzustellen.
Gore hat sich ja mit dem Proll Michael Moore zusammengetan.
Natürlich hat Moore mit seinem Film eine Menge Kohle rüberwachsen lassen.
Für einige lohnt sich der Klimawandel tatsächlich.
Nimmst du manchmal Medizin?
Alles Haschen nach Wind.....da muss ich der Bibel mal Recht geben.
Dieser Tage ist meine junge Internistin vom Krebs hinweggerafft worden. Die braucht keinen Klima-Kladderatatsch mehr.
Hier, ich will auch noch was beisteuern...
CO2 ist jetzt ein Gift
....
Beweise? Es beweist höchstens sie sind völlig gaga, korrupt und antidemokratisch.
Damit kann Obama Klimaschutz-Massnahmen ohne Zustimmung des Kongresses treffen. Ist ein toller Trick um das Parlament auszuhebeln und als Diktator für die NWO zu funktionieren.
Obama will den Kongress übergehen, der Widerstand gegen seine Pläne zur massiven Belastung der Bevölkerung zeigt. Jetzt wird per Dekret regiert.
Was hier mit der EPA abläuft ist ein coup d’état.
Und was ist die Begründung für diese undemokratische Aktion? Es soll eine angebliche Gefahr der "Anthropogenen Erwärmung" geben. Klar, es gibt immer eine imminente Gefahr wenn Tyrannen ihre Macht erweitern wollen, nur die schaffen sie immer selber.
Die Aussage der EPA basiert auf den IPCC Bericht von 2007. Und wo kamen die Daten für diesen her? Aus Norwich von der CRU der Universität von East Anglia, dessen Wissenschaftler ertappt wurden wie sie die Klimadaten fälschten, um eine Erwärmung zu zeigen die es gar nicht gibt, genannt Climategate.
Mit diesen manipulierten Fakten geht Obama nach Kloppenhagen um der Welt ein Klimarettungspaket zu verkaufen, welches den "grünen" Bankstern um Al Gore, die nächste Derivateblase mit dem CO2-Handel ermöglichen und den Industrieländern 45 Billionen Dollar insgesamt kosten wird.
CO2-Zertifikate könnten sogar zu einer neuen Währung werden. Noch so ein fiktives Zeug.
CO2 zu einem Gift zu deklarieren ist ein genialer Trick, damit kann man jeden Widerstand brechen, denn wer kann schon gegen den Schutz vor einem Gift sein?
weiterlesen....
http://alles-schallundrauch.blogspot.com/
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Ob das alles stimmt? Ich heisse Hase...
klartext
09.12.2009, 00:46
Hier, ich will auch noch was beisteuern...
CO2 ist jetzt ein Gift
....
Beweise? Es beweist höchstens sie sind völlig gaga, korrupt und antidemokratisch.
Damit kann Obama Klimaschutz-Massnahmen ohne Zustimmung des Kongresses treffen. Ist ein toller Trick um das Parlament auszuhebeln und als Diktator für die NWO zu funktionieren.
Obama will den Kongress übergehen, der Widerstand gegen seine Pläne zur massiven Belastung der Bevölkerung zeigt. Jetzt wird per Dekret regiert.
Was hier mit der EPA abläuft ist ein coup d’état.
Und was ist die Begründung für diese undemokratische Aktion? Es soll eine angebliche Gefahr der "Anthropogenen Erwärmung" geben. Klar, es gibt immer eine imminente Gefahr wenn Tyrannen ihre Macht erweitern wollen, nur die schaffen sie immer selber.
Die Aussage der EPA basiert auf den IPCC Bericht von 2007. Und wo kamen die Daten für diesen her? Aus Norwich von der CRU der Universität von East Anglia, dessen Wissenschaftler ertappt wurden wie sie die Klimadaten fälschten, um eine Erwärmung zu zeigen die es gar nicht gibt, genannt Climategate.
Mit diesen manipulierten Fakten geht Obama nach Kloppenhagen um der Welt ein Klimarettungspaket zu verkaufen, welches den "grünen" Bankstern um Al Gore, die nächste Derivateblase mit dem CO2-Handel ermöglichen und den Industrieländern 45 Billionen Dollar insgesamt kosten wird.
CO2-Zertifikate könnten sogar zu einer neuen Währung werden. Noch so ein fiktives Zeug.
CO2 zu einem Gift zu deklarieren ist ein genialer Trick, damit kann man jeden Widerstand brechen, denn wer kann schon gegen den Schutz vor einem Gift sein?
weiterlesen....
http://alles-schallundrauch.blogspot.com/
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Ob das alles stimmt? Ich heisse Hase...
Die USA produzieren 50 % ihres Strom aus eigener Steinkohle, die dort im Tagebau abgebaut wird, also spottbillig, und noch für 150 Jahre ausreicht. Daran kann auch Obama nichts ändern.
Die USA produzieren 50 % ihres Strom aus eigener Steinkohle, die dort im Tagebau abgebaut wird, also spottbillig, und noch für 150 Jahre ausreicht. Daran kann auch Obama nichts ändern.China ist wohl an der Spitze mit ca. 80% seiner Energiedeckung duch Kohle. Kein Wunder, man hoert dauernd von Kohlgrubendesastern.
klartext
09.12.2009, 02:44
China ist wohl an der Spitze mit ca. 80% seiner Energiedeckung duch Kohle. Kein Wunder, man hoert dauernd von Kohlgrubendesastern.
Polen produziert 90 % seines Stroms aus Steinkohle, es verschafft 120.000 Leuten einen Arbeitsplatz. Auch das wird bleiben.
Es wird so viele faule Kompromisse geben dass das Ergebnis sein wird: Es ist nicht zu spät, ein grosser Erfolg ----------------> weiter so.
Deutschland zahlt, die anderen machen weiter wie bisher.
Polen produziert 90 % seines Stroms aus Steinkohle, es verschafft 120.000 Leuten einen Arbeitsplatz. Auch das wird bleiben.Tatsaechlich? Ich hab ja keine Ahnung. Wie sieht es denn im deutschen Kohlenpott aus...dem Ruhrgebiet? Noch in Betrieb oder alles stillgelegt schon?
Paul Felz
09.12.2009, 06:51
Tatsaechlich? Ich hab ja keine Ahnung. Wie sieht es denn im deutschen Kohlenpott aus...dem Ruhrgebiet? Noch in Betrieb oder alles stillgelegt schon?
Mittlerweile alles stillgelegt. Mit Ausnahme des Verwaltungswasserkopfes.
Esreicht!
09.12.2009, 08:30
Die Panikmache in der Klimaschutzpolitik ist genauso ein Betrug wie die Schweinegrippe.
Auf Kosten der Steuerzahler schlagen sich die Lobbyisten (Banditen) in Kopenhagen die Bäuche voll und feiern Ihre neuen Geldquellen.
Im Gegenzug liefern sie konkrete Vorschläge, wie die Menschheit überleben kann:lach:
Guardian: “Dänischer Text” Entwurf des Klimaabkommens geleakt
Von Redaktion | 9.Dezember 2009
Aufruhr beim “Weltklimagipfel” in Kopenhagen: Empörung der Entwicklungsländer
Der Guardian (1) veröffentlichte gestern einen zugespielten Bericht über den bislang geheimen Entwurf eines beim Klimagipfel in Kopenhaben von mehreren Regierungen geplanten Klimaabkommen. Das Geheimpapier trägt den Namen “Dänischer Text”. (2)
Die UN-Klimaverhandlungen in Kopenhagen sind in Auflösung begriffen, nachdem heute die Entwicklungsländer wütend nach der Kenntnisnahme des Inhaltes reagierten, hiess es.
Das Dokument würde nach dieser Fassung den reicheren Ländern mehr Macht in die Hände spielen und die Rolle der Vereinten Nationen in zukünftigen Klimaverhandlungen begrenzen und das Kyoto-Protokoll aufgeben...
- armen Staaten würde nur erlaubt, 1.44 Tonnen CO2 pro Mensch zu “emissionieren”, während reichen Ländern 2.67 Tonnen pro Homo Sapiens gestattet würden
http://www.radio-utopie.de/2009/12/09/guardian-danischer-text-entwurf-des-klimaabkommens-geleakt/#more-10382
Wie wäre es mit einer Klimaschutz-Steuer für Politiker, die mit ihrem Geblubber sinnlos CO2 "emissionieren"?
kd
Paul Felz
09.12.2009, 08:32
Im Gegenzug liefern sie konkrete Vorschläge, wie die Menschheit überleben kann:lach:
Wie wäre es mit einer Klimaschutz-Steuer für Politiker, die mit ihrem Geblubber sinnlos CO2 "emissionieren"?
kd
Das würde gewaltige Diätenerhöhungen nach sich ziehen.
Esreicht!
09.12.2009, 08:46
Zur Beachtung, wer von uns ist in Kopenhagen zur Zeit?
Gratis-Sex für Delegierte
Eine Gruppe Kopenhagener Prostituierte bietet Delegierten des Klimagipfels Gratis-Sex an. Sie protestieren mit dieser Aktion gegen eine Postkarten-Kampagne der Stadt. *Weiterlesen (http://www.taz.de/1/leben/alltag/artikel/1/gratis-sex-fuer-delegierte/)*
http://www.taz.de/uploads/hp_taz_img/full/13515087.jpg
Delegiertenausweis als Zahlungsmittel: Prostituierte.
Ein Leserkommentar :
07.12.2009 18:58 Uhr:
Von designierter delegierter:
Wo bekommt man einen delegiertenausweis her?
Gibt es schon weitere Neuigkeiten von der dänischen Nuttenfront oder kotzt der Klimagipfel die auch an?
kd
Senator74
09.12.2009, 08:50
China ist wohl an der Spitze mit ca. 80% seiner Energiedeckung duch Kohle. Kein Wunder, man hoert dauernd von Kohlgrubendesastern.
Genau die 2 "bösen Buben" China und USA sollten sich mal an der Nase nehmen
statt in Ignoranz zu machen!!
ANKOTZEN ist noch geschmeichelt!
:-<
Quelle: Welt Online
US-Republikaner sehen «wissenschaftlichen Faschismus
Washington (dpa) - Konservative Republikaner wollen auf dem Klimagipfel in Kopenhagen gegen US-Präsident Barack Obama und den «wissenschaftlichen Faschismus» Front machen.
Der konservative Abgeordnete James Sensenbrenner erklärte nach einem Bericht des Senders Fox News, er werde zum Klimagipfel reisen und den Weltführern klarmachen, dass der US-Kongress entgegen aller Versprechungen Obamas kein Gesetz zur Reduzierung der Treibhausgase verabschieden werde, bevor der «wissenschaftliche Faschismus» nicht ende.
http://newsticker.welt.de/
Wo sie recht haben, da haben sie recht!
Menetekel
09.12.2009, 14:11
Hätten sich alle Teilnehmer des sogenannten Klimagipfels zu Fuß oder mit dem Fahrrad nach Kopenhagen begeben, könnte ich noch einen winzig kleinen Hauch von Respekt erübrigen.
Aber so?
Mit einer Sondermaschine anreisen, den Tross in einer zweiten Sondermaschine hinterher, dann die Journalisten in einer dritten Sondermaschine auch noch hinterher .... Nein, oh nein, wie glaubwürdig ist das alles??
Verarsche pur der globalisiert verblödeten Menschheit! :(
Diese Vorbildwirkung, welche jedem Pädagogen eigen sein sollte, geht den "Erziehern" der Weltbevölkerung am Arsch entlang.
Von der Masse fordern, aber selbst von ihrer Einstellung nichts abstellen.
Eine deutlichere "Glaubwürdigkeit" können diese nicht an den Tag legen.
Aber wieviel Verblendete und Verblödete rennen diesen hinterher?
Für mich nicht nachvollziebar.
Bellerophon
09.12.2009, 14:15
http://www.wdr.de/themen/wissen/bildung/schule/ganztagsschule/ogata/_img/melden_400h.jpg
Einer der besten Beiträge ewig.:lach:
Menetekel
09.12.2009, 14:15
Mittlerweile alles stillgelegt. Mit Ausnahme des Verwaltungswasserkopfes.
Der muß ja die restliche "Kohle" noch verbrennen. :))
Paul Felz
09.12.2009, 14:17
[/B]
Der muß ja die restliche "Kohle" noch verbrennen. :))
Genau das machen die auch. Schade, daß ich nicht mehr für die arbeite X(
Menetekel
09.12.2009, 14:30
Genau das machen die auch. Schade, daß ich nicht mehr für die arbeite X(
Die geben heut genauso darauf acht, daß der Wasserkopf nicht platzt und das
"Feuer" verlischt, wie es die Gilde von den Sozis versucht hat. Immer schön drannbleiben am Trog, damit nicht ein Anderer das Futter frißt.
bernhard44
09.12.2009, 14:46
US-Republikaner sehen «wissenschaftlichen Faschismus»
Konservative Republikaner wollen auf dem Klimagipfel in Kopenhagen gegen US-Präsident Barack Obama und den «wissenschaftlichen Faschismus» Front machen.
Der konservative Abgeordnete James Sensenbrenner erklärte nach einem Bericht des Senders Fox News, er werde zum Klimagipfel reisen und den Weltführern klarmachen, dass der US-Kongress entgegen aller Versprechungen Obamas kein Gesetz zur Reduzierung der Treibhausgase verabschieden werde, bevor der «wissenschaftliche Faschismus» nicht ende.
Sensenbrenner hatte zuvor an den Chef des Weltklimarates, Rajendra Pachauri, geschrieben und gefordert, er solle gegen die Wissenschaftler vorgehen, deren Mails an die Öffentlichkeit gelangt waren. Ihre Studien dürften nicht in der allgemeinen Klimastudie verwendet werde, da aus ihren E-Mails hervorgehe, dass Daten manipuliert worden seien.
http://www.arcor.de/content/aktuell/thema_des_tages/78408137,1,artikel,US-Republikaner%2Bsehen%2BC2ABwissenschaftlichen%2BFa schismusC2BB.html
.
ich liebe Muppetshows ...........
14749
.
Wann endlich melden sich hier die links-grünen-Klima-Spacken zu Wort.
Gibt es die gar nicht mehr ?
BRDDR_geschaedigter
09.12.2009, 17:19
Bitte abstimmen gegen die CO2 Idioten.
http://www.wdr.de/tv/hartaberfair/gaestebuch/index.php5
klartext
09.12.2009, 17:30
Genau die 2 "bösen Buben" China und USA sollten sich mal an der Nase nehmen
statt in Ignoranz zu machen!!
Es geht doch alles an der Realität vorbei. Wie sollen denn Entwicklungsländer ihren Strom produzieren ? Ein AKW im Kongo oder so ? Undenkbar.
Es werden Geisterdebatten geführt, schade um die Zeit.
bernhard44
09.12.2009, 18:38
http://www.wiedenroth-karikatur.de/KariAblage0912/PK091209_KlimaMeeresspiegelLitanei.jpg
mit freundlicher Genehmigung von: http://www.wiedenroth-karikatur.de
BRDDR_geschaedigter
09.12.2009, 18:45
UNO verbietet Christbäume in Kopenhagen beim Klimagipfel. Schöne neue Weltordnung, da es als UNO Territorium gelte und deshalb religionsneutral zu sein hat.
Sofort austreten aus dem Drecksladen.
Esreicht!
09.12.2009, 19:35
US-Republikaner sehen «wissenschaftlichen Faschismus»
Konservative Republikaner wollen auf dem Klimagipfel in Kopenhagen gegen US-Präsident Barack Obama und den «wissenschaftlichen Faschismus» Front machen.
http://www.arcor.de/content/aktuell/thema_des_tages/78408137,1,artikel,US-Republikaner%2Bsehen%2BC2ABwissenschaftlichen%2BFa schismusC2BB.html
Ausbremsmanöver
Republikaner marschieren nach Kopenhagen gegen Obama
[B]Showdown auf dem Klimagipfel: [/B
]US-Republikaner wollen nach Kopenhagen reisen und Obamas Klimapläne torpedieren. Der "wissenschaftliche Faschismus" müsse ein Ende haben...
http://www.zeit.de/politik/ausland/2009-12/kopenhagen-republikaner-obama
Die streitbaren dänischen Nutten und der angekündigte "Showdown" der Republikaner sind die bisher interessantesten Meldungen zum Klimagipfel:D
kd
Senator74
09.12.2009, 20:35
Die streitbaren dänischen Nutten und der angekündigte "Showdown" der Republikaner sind die bisher interessantesten Meldungen zum Klimagipfel:D
kd
Dieser dein Beitrag+ die beiden davor spiegeln den Frust der Bevölkerung wider!!!
Mr Capone-E
09.12.2009, 21:49
Völkermordsneger reißt das Maul auf:
Der Betrag reiche nicht einmal aus, "um genug Särge für die Menschen in den Entwicklungsländern zu kaufen", sagte der sudanesische Klimadiplomat Lumumba Stanislaus Di-Aping.
http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,666190,00.html
Warum hört auch nur ein Diplomat diesem frechen Affen zu?
Geldstreit beim Kopenhagen-Gipfel
"Das reicht nicht mal, um genug Särge zu kaufen" (http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,666190,00.html)
Beim Klimagipfel ist offener Streit entbrannt. Die Entwicklungsländer fordern vehement Finanzhilfen. EU und Industrieländer scheinen zwar zu Milliardenzuschüssen bereit - doch mit ihrem Angebot könne man sich nicht mal um die Toten der drohenden Katastrophe kümmern, sagt ein Diplomat. mehr... (http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,666190,00.html)
/:(/:(/:(
Dann eben Bodysäcke oder kompostieren.
In SchülerVZ gibts 'ne Menge Leute die den ganzen Mist glauben...naja.
Der Mensch sollte aufhören den Regenwald abzuholen und Tiere auszurotten. Aber Klimwandel = mist.
Zimbelstern
09.12.2009, 23:07
Geldstreit beim Kopenhagen-Gipfel
"Das reicht nicht mal, um genug Särge zu kaufen" (http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,666190,00.html)
Beim Klimagipfel ist offener Streit entbrannt. Die Entwicklungsländer fordern vehement Finanzhilfen. EU und Industrieländer scheinen zwar zu Milliardenzuschüssen bereit - doch mit ihrem Angebot könne man sich nicht mal um die Toten der drohenden Katastrophe kümmern, sagt ein Diplomat. mehr... (http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,666190,00.html)
/:(/:(/:(
Dann eben Bodysäcke oder kompostieren.
Es war vorher schon völlig klar, daß das Ganze auf einen Geldpoker der Entwicklungsstaaten versus der Industriestaaten hinausläuft. Bemerkenswert übrigens, daß sich China hier auf die Seite der Entwicklungsstaaten begibt.
*popcorntüteaufreiß*
Seien wir gespannt, wie sich das alles zu einem konsensfähigen Vertrag entwickelt. Seien wir weiterhin darauf gespannt, welch' Füllhörner (Geld) Obama als Beitrag der Staaten zum Klimagipfel mitbringt. Und ob er überhaupt verifizierbare und absolute Aussagen, die kontrollierbar sind, in seinem Gepäck hat...
Stay tuned...
Das Jahr des US Präsidenten ist um. Wir sollten zwischen Ankündigung und Vollzug zu unterscheiden lernen. Zwischen medienwirksam das Maul groß aufzureißen und gegebene Versprechen einzuhalten, existieren Unterschiede. Wir alle können uns mal versprechen. Guantanamo läßt nicht nur als Einzelbeispiel dazu grüßen
:)
Zimbelstern
09.12.2009, 23:27
http://www.epochtimes.de/articles/2007/03/31/104126.html
Wer sich einmal in das Thema "Klimakatastrophe - CO²" einlesen möchten, dem sei obiger Link empfohlen...
Teil 2 bis 5 jeweils unten rechts der Site zu klicken.
Skaramanga
09.12.2009, 23:33
Völkermordsneger reißt das Maul auf:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,666190,00.html
Warum hört auch nur ein Diplomat diesem frechen Affen zu?
Dreckslügner, islamischer. Seit wann benutzen Moslems Särge?
Aber den Dumm-Dhimmis kann man ja jeden Scheiß erzählen, um an ihr Geld zu kommen.
Dreckslügner, islamischer. Seit wann benutzen Moslems Särge?
Aber den Dumm-Dhimmis kann man ja jeden Scheiß erzählen, um an ihr Geld zu kommen.
Seit der südafrikanischen Landreform liegen die Böden der Schwarzen brach.........die Weissen beschuldigen die Schwarzen der Faulheit.
Und so hab ich das in Afrika auch erlebt.
Aber die Schwarzen sind dennoch lebenslustiger.
Fragt sich was nun besser ist?
dr-esperanto
10.12.2009, 01:18
Wischnewski:
"Die »Operation Vogelgrippe« und danach »Schweinegrippe« zählten zu den ersten Gehversuchen dieses neuen totalitären Systems, das nun versucht, seine unumschränkte globale Macht auszuüben und in sagenhafte Profite und uneingeschränkte Macht für seine Entscheidungsträger und Unternehmen umzusetzen. Sowohl die Vogel- als auch die Schweinegrippe-Operation bestanden aus einer Vielzahl ineinander greifender Operationen, vor allem:
– Propaganda und Panikmache,
– globale Massenhysterie,
– Entwicklung von »Impfstoffen« mit dubiosen Inhaltsstoffen,
– »Impfstoff«-Produktion und Distribution.
Während die Operation – etwa im Fall Tamiflu – zum Teil gelungen ist, scheiterte sie zum Teil im Fall Schweinegrippe-Impfung. Die vollkommen überdrehte Propaganda verpuffte und erreichte genau das Gegenteil - nämlich, dass die Menschen misstrauisch wurden und sich erst recht nicht impfen ließen. Man spürt eben die Absicht und ist verstimmt. Die Menschen sind dem Impfterror der WHO nicht wie geplant auf den Leim gegangen. Nur etwa fünf Prozent der Deutschen haben sich bisher impfen lassen. Bund und Länder sitzen auf Millionen von Impfdosen und haben Abermillionen Steuergelder verbrannt.
Das neue »Evil Empire« hat aber noch ganz andere Pläne. Während Vogel- und Schweinegrippe nur partielle Operationen waren, mit denen »nur« partielle Interessen verfolgt wurden, ist die »Operation Klima« ein ganzheitliches Unternehmen, mit dem der gesamte Globus ausgebeutet und unter ein einheitliches Regime gestellt werden soll. Das Ziel der Operation besteht darin, unter den Menschen einen globalen Konsens für die eigene Versklavung zu erzeugen.
Diese »Klima-Diktatur« beruht auf einer neuen Form von globaler Religion, die eine Todesdrohung, apokalyptische Visionen (»Die Erde wird ersticken/verbrennen«) und eine Hölle ebenso beinhaltet wie Sünde, Schuld, Kasteiung, Sühne, Absolution und Erlösung. Der Kern der Religion beruht auf dem CO2-Dogma. Wie jedes andere religiöse Dogma auch, hat dieses Dogma nichts mit Fakten zu tun. Vielmehr stellt das Dogma, wie das Religionen eben so tun, die Naturwissenschaften auf den Kopf. Demnach soll ein natürlicher und lebenswichtiger Stoff in Wirklichkeit ein teuflischer Schadstoff sein, nämlich das Kohlendioxid, das in Wahrheit die Grundlage der tierischen und menschlichen Nahrung darstellt. Indem man diesen Teufel an die Wand malt, werden andere reale Teufel vergessen gemacht, etwa wirkliche Gifte in der Umwelt. Statt auf sie, starrt alle Welt nur noch auf das CO2. Dieser Stoff ist wie kein anderer zur Errichtung einer totalitären Welt geeignet.
Die Unterwerfung funktioniert in drei Schritten:
1. Man erklärt einen natürlichen Stoff, der bei jeder Lebensäußerung entsteht, zum gefährlichen Schadstoff: CO2.
2. Weil der Stoff überall vorkommt, kann man nun überall hineinreden.
3. Weil alles und jedes den Stoff abgibt, kann man nun alles und jeden bespitzeln, kontrollieren und gängeln, etwa so, als würde jeder einzelne Mensch, jedes Auto und jede Firma ständig giftige Dioxine in die Luft abgeben. Jeder ist ab jetzt ein gefährlicher Sünder, und zwar ein Klima-Sünder.
Kontrolliert man diesen Stoff, kontrolliert man also jeden einzelnen Menschen, jede einzelne Firma und jedes einzelne Land. Denn da jeder Staat an die Atmosphäre angrenzt, muss sich jeder Staat diesem Regime unterwerfen. Da alle Menschen von der Gefährlichkeit des CO2 überzeugt werden sollen, sollen alle bis zum letzten Atemzug für den Klima-Staat und damit für die eigene Versklavung kämpfen - und nicht nur zu braven, sondern auch zu im tiefsten Inneren überzeugten Parteisoldaten des Klima-Staates werden. Eine genialere Diktatur hat die Welt noch nicht gesehen, da die Menschen diese Diktatur für eine Ausgeburt des Guten halten werden. Jeder Einzelne wird sowohl Diktator als auch Sklave sein und auf diese Weise in einem eigenen ideologischen und psychologischen Teufelskreis gefangen sein.
Da die CO2-Vorgaben nur durch radikale Reduzierung des Energieverbrauchs und damit des Lebensstandards zu erfüllen sein werden, wird ein globales Heer von einfachen Arbeitsdrohnen ohne Geschlecht, ohne Familie und ohne Rasse entstehen. Geschlechter, Familien und Rassen werden eingeebnet, Kinder durch den Staat erzogen (»Jedes Kind braucht einen Hortplatz«).
Dieses Heer von vereinzelten geschlechts- und rasselosen Drohnen wird durch die Zerstörung des Bildungssystems (G8, Bologna-Prozess etc.) auch keine kognitiven Fähigkeiten mehr besitzen, die über das für die tägliche Arbeit notwendige Maß hinausgehen, und die genügen würden, die Operationen der herrschenden globalen Schicht zu durchschauen - geschweige denn, sie zu stören. Statt zu wissen, werden diese globalen Drohnen glauben, und zwar an die Klima-Religion. Sie werden ohne jede Gegenwehr für die Macht und den Reichtum der herrschenden Klasse arbeiten. Die neue globale »Arbeiterklasse« wird gehalten werden wie das liebe Vieh, aus dem der maximale Nutzen herausgeschlagen werden kann, ohne dass es einen Aufstand gegen den Bauern anzetteln kann. Außer zur finanziellen Ausbeutung wird dieses »menschliche Vieh« auch für genetische, medizinische und pharmakologische Experimente herangezogen werden. An eine Revolution zu glauben, wird in etwa ebenso realistisch sein, wie an den Aufstand einer Kuhherde in Oberammergau."
http://info.kopp-verlag.de/news/klimaterror-das-evil-empire-lebt.html
Misstöne und Kostenstreit beim Klimagipfel
zuletzt aktualisiert: 10.12.2009 - 02:30 Kopenhagen (RP) Bei den Klima-Verhandlungen in Kopenhagen ist es zu einem ersten Konflikt zwischen Industrie- und Entwicklungsländern über die Kosten beim Kampf gegen den Klimawandel gekommen. Der Block der 135 Entwicklungsländer wies das aktuelle Angebot als völlig unzureichend zurück. Die zehn Milliarden Dollar Anschubfinanzierung, die im Entwurf für die Gipfelerklärung stehen, reichten nicht aus, "um genug Särge für die Menschen in den Entwicklungsländern zu kaufen", sagte der Vorsitzende des Blocks, der Sudaner Lumumba Stanislaus Di-Aping. Die Staats- und Regierungschefs der EU wollen ab heute über ihren konkreten Beitrag zu den Finanzhilfen beraten.
Den Vorstoß der Pazifikinsel Tuvalu, den Gipfel auf das Ziel festzulegen, die Erderwärmung statt auf zwei auf 1,5 Grad zu begrenzen, stoppte Dänemark abrupt. Konferenzchefin Connie Hedegaard reichte einen entsprechenden Antrag nicht weiter. China, der weltgrößte Verursacher von Treibhausgasen, warf den Industrieländern vor, sich selbst nur anspruchslose und falsche Ziele gesetzt zu haben. Die EU wiederum kritisierte China für seine Blockade-Haltung.
Nach Ansicht von SPD-Chef Sigmar Gabriel kann nur stärkerer internationaler Druck auf die USA den Gipfel noch zum Erfolg führen. Amerika müsse verbindliche Klimaziele anerkennen; die aktuellen Vorschläge von Präsident Obama entsprächen nur zehn Prozent dessen, was Deutschland tue und was notwendig sei. Aus den USA droht jedoch Ungemach: Konservative Republikaner wollen nächste Woche zum Gipfel reisen, um sich der Klimaschutz-Politik Obamas entgegen zu stellen. Die Republikanerin Sarah Palin rief Obama gar dazu auf, den Gipfel zu boykottieren.
Quelle: Rheinische Post (http://nachrichten.rp-online.de/article/politik/Misstoene-und-Kostenstreit-beim-Klimagipfel/61105)
Eine verdammte, unnütze Schwätzerveranstalltung.
BlaBla
Mit zu den Schlimmsten gehört der SPD-Spak Gabriel. /:(
Wischnewski:
"Die »Operation Vogelgrippe« und danach »Schweinegrippe« zählten zu den ersten Gehversuchen dieses neuen totalitären Systems, das nun versucht, seine unumschränkte globale Macht auszuüben und in sagenhafte Profite und uneingeschränkte Macht für seine Entscheidungsträger und Unternehmen umzusetzen. Sowohl die Vogel- als auch die Schweinegrippe-Operation bestanden aus einer Vielzahl ineinander greifender Operationen, vor allem:
– Propaganda und Panikmache,
– globale Massenhysterie,
– Entwicklung von »Impfstoffen« mit dubiosen Inhaltsstoffen,
– »Impfstoff«-Produktion und Distribution.
Während die Operation – etwa im Fall Tamiflu – zum Teil gelungen ist, scheiterte sie zum Teil im Fall Schweinegrippe-Impfung. Die vollkommen überdrehte Propaganda verpuffte und erreichte genau das Gegenteil - nämlich, dass die Menschen misstrauisch wurden und sich erst recht nicht impfen ließen. Man spürt eben die Absicht und ist verstimmt. Die Menschen sind dem Impfterror der WHO nicht wie geplant auf den Leim gegangen. Nur etwa fünf Prozent der Deutschen haben sich bisher impfen lassen. Bund und Länder sitzen auf Millionen von Impfdosen und haben Abermillionen Steuergelder verbrannt.
Das neue »Evil Empire« hat aber noch ganz andere Pläne. Während Vogel- und Schweinegrippe nur partielle Operationen waren, mit denen »nur« partielle Interessen verfolgt wurden, ist die »Operation Klima« ein ganzheitliches Unternehmen, mit dem der gesamte Globus ausgebeutet und unter ein einheitliches Regime gestellt werden soll. Das Ziel der Operation besteht darin, unter den Menschen einen globalen Konsens für die eigene Versklavung zu erzeugen.
Diese »Klima-Diktatur« beruht auf einer neuen Form von globaler Religion, die eine Todesdrohung, apokalyptische Visionen (»Die Erde wird ersticken/verbrennen«) und eine Hölle ebenso beinhaltet wie Sünde, Schuld, Kasteiung, Sühne, Absolution und Erlösung. Der Kern der Religion beruht auf dem CO2-Dogma. Wie jedes andere religiöse Dogma auch, hat dieses Dogma nichts mit Fakten zu tun. Vielmehr stellt das Dogma, wie das Religionen eben so tun, die Naturwissenschaften auf den Kopf. Demnach soll ein natürlicher und lebenswichtiger Stoff in Wirklichkeit ein teuflischer Schadstoff sein, nämlich das Kohlendioxid, das in Wahrheit die Grundlage der tierischen und menschlichen Nahrung darstellt. Indem man diesen Teufel an die Wand malt, werden andere reale Teufel vergessen gemacht, etwa wirkliche Gifte in der Umwelt. Statt auf sie, starrt alle Welt nur noch auf das CO2. Dieser Stoff ist wie kein anderer zur Errichtung einer totalitären Welt geeignet.
Die Unterwerfung funktioniert in drei Schritten:
1. Man erklärt einen natürlichen Stoff, der bei jeder Lebensäußerung entsteht, zum gefährlichen Schadstoff: CO2.
2. Weil der Stoff überall vorkommt, kann man nun überall hineinreden.
3. Weil alles und jedes den Stoff abgibt, kann man nun alles und jeden bespitzeln, kontrollieren und gängeln, etwa so, als würde jeder einzelne Mensch, jedes Auto und jede Firma ständig giftige Dioxine in die Luft abgeben. Jeder ist ab jetzt ein gefährlicher Sünder, und zwar ein Klima-Sünder.
Kontrolliert man diesen Stoff, kontrolliert man also jeden einzelnen Menschen, jede einzelne Firma und jedes einzelne Land. Denn da jeder Staat an die Atmosphäre angrenzt, muss sich jeder Staat diesem Regime unterwerfen. Da alle Menschen von der Gefährlichkeit des CO2 überzeugt werden sollen, sollen alle bis zum letzten Atemzug für den Klima-Staat und damit für die eigene Versklavung kämpfen - und nicht nur zu braven, sondern auch zu im tiefsten Inneren überzeugten Parteisoldaten des Klima-Staates werden. Eine genialere Diktatur hat die Welt noch nicht gesehen, da die Menschen diese Diktatur für eine Ausgeburt des Guten halten werden. Jeder Einzelne wird sowohl Diktator als auch Sklave sein und auf diese Weise in einem eigenen ideologischen und psychologischen Teufelskreis gefangen sein.
Da die CO2-Vorgaben nur durch radikale Reduzierung des Energieverbrauchs und damit des Lebensstandards zu erfüllen sein werden, wird ein globales Heer von einfachen Arbeitsdrohnen ohne Geschlecht, ohne Familie und ohne Rasse entstehen. Geschlechter, Familien und Rassen werden eingeebnet, Kinder durch den Staat erzogen (»Jedes Kind braucht einen Hortplatz«).
Dieses Heer von vereinzelten geschlechts- und rasselosen Drohnen wird durch die Zerstörung des Bildungssystems (G8, Bologna-Prozess etc.) auch keine kognitiven Fähigkeiten mehr besitzen, die über das für die tägliche Arbeit notwendige Maß hinausgehen, und die genügen würden, die Operationen der herrschenden globalen Schicht zu durchschauen - geschweige denn, sie zu stören. Statt zu wissen, werden diese globalen Drohnen glauben, und zwar an die Klima-Religion. Sie werden ohne jede Gegenwehr für die Macht und den Reichtum der herrschenden Klasse arbeiten. Die neue globale »Arbeiterklasse« wird gehalten werden wie das liebe Vieh, aus dem der maximale Nutzen herausgeschlagen werden kann, ohne dass es einen Aufstand gegen den Bauern anzetteln kann. Außer zur finanziellen Ausbeutung wird dieses »menschliche Vieh« auch für genetische, medizinische und pharmakologische Experimente herangezogen werden. An eine Revolution zu glauben, wird in etwa ebenso realistisch sein, wie an den Aufstand einer Kuhherde in Oberammergau."
http://info.kopp-verlag.de/news/klimaterror-das-evil-empire-lebt.html
Ich hatte ja schon geschrieben, dass sich die finanziell maroden Länder mit solchen Maßnahmen die Bürger für natürliche Phänomäne zahlen lassen.
Es geht nur um Geld.
Wie war das noch: Geld verdirbt den Charakter.
Reinhold Messner
(http://www.focus.de/wissen/wissenschaft/klima/tid-16528/reinhold-messner-unertraeglicher-zustand_aid_460204.html)„Unerträglicher Zustand“ (http://www.focus.de/wissen/wissenschaft/klima/tid-16528/reinhold-messner-unertraeglicher-zustand_aid_460204.html)
Die Folgen des Klimawandels – Reinhold Messner http://p3.focus.de/img/gen/Y/J/HBYJZ042_Pxgen_rc_Ax107,160x107+0+0.jpg über Heuchelei in der Politik, den Mont Blanc als Schutthaufen, seine Gasheizung in Meran und Wein in Höhenlagen. Von FOCUS-MONEY-Redakteur T. Jacobs weiter (http://www.focus.de/wissen/wissenschaft/klima/tid-16528/reinhold-messner-unertraeglicher-zustand_aid_460204.html)
FOCUS-MONEY: In wenigen Tagen beginnt der Weltklimagipfel in Kopenhagen. Was erwarten Sie?
Messner: Nichts.
Wischnewski:
"Die »Operation Vogelgrippe« und danach »Schweinegrippe« zählten zu den ersten Gehversuchen dieses neuen totalitären Systems, das nun versucht, seine unumschränkte globale Macht auszuüben und in sagenhafte Profite und uneingeschränkte Macht für seine Entscheidungsträger und Unternehmen umzusetzen. Sowohl die Vogel- als auch die Schweinegrippe-Operation bestanden aus einer Vielzahl ineinander greifender Operationen, vor allem:............................................ .....................]
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[..........................................Die neue globale »Arbeiterklasse« wird gehalten werden wie das liebe Vieh, aus dem der maximale Nutzen herausgeschlagen werden kann, ohne dass es einen Aufstand gegen den Bauern anzetteln kann. Außer zur finanziellen Ausbeutung wird dieses »menschliche Vieh« auch für genetische, medizinische und pharmakologische Experimente herangezogen werden. An eine Revolution zu glauben, wird in etwa ebenso realistisch sein, wie an den Aufstand einer Kuhherde in Oberammergau."
http://info.kopp-verlag.de/news/klimaterror-das-evil-empire-lebt.html
Armer Irrer! Geh unter die Dusche und wasch Dir das Mittelalter ab!
Deine Verschwörungstheorien reichen noch nicht mal für einen Wild-West-Schmöker. Deine Denkstrukturen sind von vorgestern.....schade..
>> Die Erwärmung des Planeten Erde ist ein Fakt!
dadurch wird es zu Völkerwanderungen in den Norden kommen.....
>> Ressourcen-u. Öko-Kollappps innerhalb der nächsten 25 Jahre sind ein Fakt!
dadurch wird es zu Völkerwanderunegn in den Norden kommen.....
>> Überbevölkerung bei gleichzeitigem
Anstieg des Lebensstandards in China, Indien, Brasilien oder Mexico, sind ein Fakt........
Das wird den Raubbau an den letzten Ressourcen aller Art nur noch beschleunigen
dadurch wird es zu Völkerwanderungen in den Norden kommen.....
>> Faschistoide Umstürze und neue Regierungen, die im Süden den Ausbruch großer sozialer Unruhen unterdrücken wollen, werden zu Bürgerkriegen aller Art dort führen.....
dadurch wird es zu Völkerwanderungen in den Norden kommen.....
Glaubst Du nicht!? ha......in Afrika geht's schon langsam los... klick (http://nachrichten.t-online.de/afrika-uganda-erwaegt-todesstrafe-fuer-schwule/id_20836062/index)
Fazit: Wenn Du noch unter 30 sein solltest, kannst Du mir nur noch leid tun, denn Du wirst den Beginn dieser Apokalyse noch live miterleben :=
E:
Bergischer Löwe
10.12.2009, 09:21
Armer Irrer! Geh unter die Dusche und wasch Dir das Mittelalter ab!
Deine Verschwörungstheorien reichen noch nicht mal für einen Wild-West-Schmöker. Deine Denkstrukturen sind von vorgestern.....schade..
>> Die Erwärmung des Planeten Erde ist ein Fakt!
dadurch wird es zu Völkerwanderungen in den Norden kommen.....
>> Ressourcen-u. Öko-Kollappps innerhalb der nächsten 25 Jahre sind ein Fakt!
dadurch wird es zu Völkerwanderunegn in den Norden kommen.....
>> Überbevölkerung bei gleichzeitigem
Anstieg des Lebensstandards in China, Indien, Brasilien oder Mexico, sind ein Fakt........
Das wird den Raubbau an den letzten Ressourcen aller Art nur noch beschleunigen
dadurch wird es zu Völkerwanderungen in den Norden kommen.....
>> Faschistoide Umstürze und neue Regierungen, die im Süden den Ausbruch großer sozialer Unruhen unterdrücken wollen, werden zu Bürgerkriegen aller Art dort führen.....
dadurch wird es zu Völkerwanderungen in den Norden kommen.....
Glaubst Du nicht!? ha......in Afrika geht's schon langsam los... klick (http://nachrichten.t-online.de/afrika-uganda-erwaegt-todesstrafe-fuer-schwule/id_20836062/index)
Fazit: Wenn Du noch unter 30 sein solltest, kannst Du mir nur noch leid tun, denn Du wirst den Beginn dieser Apokalyse noch live miterleben :=
E:
Du magst Recht haben, daß es in manchen Regionen der Welt tatsächlich schwieriger wird, ein einträgliches Auskommen zu erwirtschaften und dadurch eine Wanderungsbewegung nach Norden ausgelöst wird. Das hat aber nichts mit "Klimawandel" zu tun sondern viel mehr mit der Frage: "Lebe ich von ca. 500 EURO Staatsstütze p.M. in Deutschland besser, als von 50 EURO für harte Schufterei hier in meiner afrikanischen/asiatischen Heimat?" Ca. 3 Milliarden Menschen auf diesem Planeten würden diese Frage eindeutig mit "Ja" beantworten.
Das hat aber nichts mit "Klimawandel" zu tun. Auf den haben wir nämlich weder im Guten noch im Schlechten Einfluß, da die sogenannten Treibhausgase überwiegend natürlichen Ursprungs sind.
Wenn ich mich nämlich recht erinnere, haben uns vor 25 Jahren die Wissenschaftler bei Einführung des 3-Wege Kat weismachen wollen, daß durch diese Maßnahme lediglich "harmloses" CO2 entsteht und wir so die "Wälder" retten können, die durch den "sauren Regen" bis "spätenstens 2000" komplett aus Mitteleuropa verschwunden sein würden.
Jeder, der die 40 erreicht hat, dürfte sich lebhaft an die damalige Hysterie um dieses Thema erinnern. Und? Was ist draus geworden? Wir mußten teuer für schwachsinnige Umwelttechnologie unter unseren PKW in die Tasche greifen und heute beginnte dieselbe Hysterie erneut.
Meine Oma hat schon immer gesagt: Wer einmal lügt, dem glaubt man nicht. Und genau so halte ich es nun mit den Klimahysterikern. Spätestens seit den Sommern 2007 und 2008, in denen wir im August die Heizung anmachen mußten, um nicht zu FRIEREN....
Cinnamon
10.12.2009, 09:49
Ich wiederhole es gern: Was schadet es denn, den CO²-Ausstoß zu verringern? Werden wir deshalb ärmer oder gar sterben? Wohl kaum. Also warum nicht einfach ausprobieren?
Ich wiederhole es gern: Was schadet es denn, den CO²-Ausstoß zu verringern? Werden wir deshalb ärmer oder gar sterben? Wohl kaum. Also warum nicht einfach ausprobieren?
Werden wir das Ergebnis merken?
Cinnamon
10.12.2009, 09:50
Werden wir das Ergebnis merken?
Auch wenn nicht: Wir haben dabei nichts zu verlieren.
Aus focus entnommen:
Totes Meer: Nomen est Omen? (http://www.focus.de/reisen/urlaubstipps/oeko-tourismus/tid-16369/bedrohte-reiseziele-kurz-vor-dem-untergang_aid_457434.html)
In Jordanien kämpft nicht nur die Tourismusindustrie mit einem weiteren Umweltproblem: Das Tote Meer trocknet aus, der Wasserpegel sinkt jährlich um einen Meter. Vor drei Jahren sollte mit der Wahl des Toten Meeres zum „Bedrohten See des Jahres“ auf die Problematik aufmerksam gemacht werden.
HIER IST AUSSCHLIESSLICH DIE WASSERENTNAHME AUS DEM JORDAN VERANTWORTLICH !
Was wollen wir die uns noch unterjubeln ?
Die Region ist völlig überbevölkert. Die Entnahme des Wassers dient zur Bewässerung.
Ich wiederhole es gern: Was schadet es denn, den CO²-Ausstoß zu verringern? Werden wir deshalb ärmer oder gar sterben? Wohl kaum. Also warum nicht einfach ausprobieren?
wenn diese Verringerung über finanziellen Druck, sei es eine europaweite CO2 Steuer erfolgt, dann merken wir dies wohl schon und ja wir werden ärmer.
Imho ist genau dies das Ziel. Man sucht nach neuen Möglichkeiten uns Geld aus der Tasche zu ziehen.
Paul Felz
10.12.2009, 10:15
Aus focus entnommen:
Totes Meer: Nomen est Omen? (http://www.focus.de/reisen/urlaubstipps/oeko-tourismus/tid-16369/bedrohte-reiseziele-kurz-vor-dem-untergang_aid_457434.html)
In Jordanien kämpft nicht nur die Tourismusindustrie mit einem weiteren Umweltproblem: Das Tote Meer trocknet aus, der Wasserpegel sinkt jährlich um einen Meter. Vor drei Jahren sollte mit der Wahl des Toten Meeres zum „Bedrohten See des Jahres“ auf die Problematik aufmerksam gemacht werden.
HIER IST AUSSCHLIESSLICH DIE WASSERENTNAHME AUS DEM JORDAN VERANTWORTLICH !
Was wollen wir die uns noch unterjubeln ?
Die Region ist völlig überbevölkert. Die Entnahme des Wassers dient zur Bewässerung.
Egal. Wir zahlen trotzdem.
Cinnamon
10.12.2009, 10:22
wenn diese Verringerung über finanziellen Druck, sei es eine europaweite CO2 Steuer erfolgt, dann merken wir dies wohl schon und ja wir werden ärmer.
Imho ist genau dies das Ziel. Man sucht nach neuen Möglichkeiten uns Geld aus der Tasche zu ziehen.
Es gäbe alternative Möglichkeiten. Z. B. Förderung der Versendung von Waren mit der Bahn, Förderung von umweltfreundlichen Autos, etwa mit Solarzellen-Batteriezellen-Kombination im Innenstadtverkehr, verbesserte Filteranlagen für Kraftwerke und Fabriken. Mit den richtigen Methoden wäre es gewiss drin, den Ausstoss über die nächsten 10, 15 Jahre massiv abzusenken.
Du magst Recht haben, daß es in manchen Regionen der Welt tatsächlich schwieriger wird, ein einträgliches Auskommen zu erwirtschaften und dadurch eine Wanderungsbewegung nach Norden ausgelöst wird. Das hat aber nichts mit "Klimawandel" zu tun sondern viel mehr mit der Frage: "Lebe ich von ca. 500 EURO Staatsstütze p.M. in Deutschland besser, als von 50 EURO für harte Schufterei hier in meiner afrikanischen/asiatischen Heimat?" Ca. 3 Milliarden Menschen auf diesem Planeten würden diese Frage eindeutig mit "Ja" beantworten....................................... ..............]
[.......................................Meine Oma hat schon immer gesagt: Wer einmal lügt, dem glaubt man nicht. Und genau so halte ich es nun mit den Klimahysterikern. Spätestens seit den Sommern 2007 und 2008, in denen wir im August die Heizung anmachen mußten, um nicht zu FRIEREN....
Die stetig steigende CO2-Emission, von immer mehr Menschen weltweit verursacht, die bis jetzt sehr bescheiden lebten und die jetzt den „EURO-Standard“, was Lebensstandard und Lebensqualität angeht, ebenfalls haben wollen, wird die Problematik des Ressourcenkollapses nur beschleunigen.
Einer der Slogans von Kopenhagen 2009 : “Unbegrenztes Wachstum in einem begrenzten System“, (führt in die Auflösung); ist die grausame Wahrheit, vor der viele Wirtschaftslobbyisten, Scheiß-Egal-Yuppies und eine nicht geringe Zahl von Usern hier, die Augen verschließen. Und im Gegensatz zu Euch, halte ich wissenschaftliche Arbeit und Aussagen immer noch für seriös!
Dass die Politiker lügen wie gedruckt, ist ja inzwischen Allgemeinwissen. Aber wenn jetzt auch noch die Wissenschaftler lügen sollten, - ja, wem kann man denn dann überhaupt noch glauben?!
Dass Du die Sommer 2007 + 2008 gefroren hast, ist mir ein Rätsel. (Vielleicht wohnst Du ja in den Alpen, im Harz oder Riesengebirge?.)
Ich rannte jedenfalls in diesen Sommern (in Berlin) nackend bei 30°C Zimmertemperatur durch die Wohnung!
Die letzten 10 Sommer (alle in den 90zigern und Anfang des 3. Jahrtausends), waren gleichzeitig auch die wärmsten Sommer, seit Beginn der Wetteraufzeichnungen.
Mein Tagebuch sagt mir ebenfalls das Gleiche.
Letztendlich geht es wohl ganz einfach nur darum, dass Deine Generation, die bereits antiautoritär erzogen wurde (den GRÜNEN sei Dank :D.) – inzwischen jegliches Unrechtsbewusstsein verloren hat und auf Anweisungen, Order, Hinweisen und neuen Gesetzen, nur noch reflexartig mit Abwehr und Opposition antwortet.
Jegliches Unterordnen, Anpassen und Zurückstecken ist Euch ein Gräuel geworden.
Man hat Euch systematisch versaut, was Disziplin, Pflicht und Gehorsam angeht.
Das mündet nun immer mehr in Hass-Reaktionen bei Knöllchen-Zetteln, Mahnungen, Polizei-Hinweisen – oder gar, wenn ein Rentner in der Bahn Euch sagt, die Zigarette auszumachen oder tragbare Radios leiser zu drehen. Oft werden solche Bürger anschließend sofort fast oder ganz totgeschlagen.. Die Saat der 68ziger ist aufgegangen!
So sieht’s aus – das ist die ganze Wahrheit.
Glaub mir, Eure Generation wird es bald sehr schwer haben, wenn der Straßenkampf losgeht, die Banken brennen werden und Revoluzzer aller Couleur sich einbilden werden, machen zu können, was sie wollen.
Aber noch hat der Staat als solcher (ganz egal welcher Art) das Sagen und irgendwann wird hier „Fraktur geredet“ werden, wenn die Ersten von Euch „auf der Flucht erschossen“ werden.
Diese Problematik werden selbst solche Weich-Eier Regierungen, wie in Berlin demnächst raffen, wenn sie mit dem Rücken zur Wand stehen! Dann wird die „Revolution ihre Kinder fressen“ ------jede Wette!
Mit Grüßen aus der Hauptstadt!
ε
Es gäbe alternative Möglichkeiten. Z. B. Förderung der Versendung von Waren mit der Bahn, Förderung von umweltfreundlichen Autos, etwa mit Solarzellen-Batteriezellen-Kombination im Innenstadtverkehr, verbesserte Filteranlagen für Kraftwerke und Fabriken. Mit den richtigen Methoden wäre es gewiss drin, den Ausstoss über die nächsten 10, 15 Jahre massiv abzusenken.
Deine Vorschläge in Ehren aber auch diese werden wir letzendlich im Preis spüren.
Ist es für ein Unternehmen günstiger mit der Bahn zu transportieren so wird dieser Transportweg eh bevorzugt. Zwingt man aber ein Unternehmen dazu selbst wenn die Konditionen schlechter sein sollten so werden die Zusatzkosten am Ende auf dem Preis draufgeschlagen.
Sollte eine Verringerung des CO2 Ausstosses wirklich notwendig sein könnte man diese Zusatzbelastungen in egal welcher Form akzeptieren aber bis jetzt konnte dies halt noch keiner beweisen.
Das manipulieren von Daten weil diese konträr zu den eigenen Thesen sind sollte dabei eigentlich jeden normal denkenen Menschen stutzig machen.
Sprecher
10.12.2009, 11:07
Spätestens seit den Sommern 2007 und 2008, in denen wir im August die Heizung anmachen mußten, um nicht zu FRIEREN....
Wie oft noch dieser Schwachsinn? Weil irgendwelche verweichlichten Dauer-Malle-Urlauber selbst bei einem nur leicht zu warmen deutschen Sommer frieren gibt es keine Klimaerwärmung?
"
Rückblick "Sommer 2008"
Warm und im Nordwesten nass
Der Sommer war mit einem Temperaturmittel von etwa 16 Grad in den Hochtälern der Bergländer und bis circa 20 Grad im Oberrheingraben überwiegend um ein bis zwei Grad wärmer als im langjährigen Durchschnitt"
http://www.wetteronline.de/wotexte/redaktion/rueckblick/2008/09/01_so.htm
Der Sommer 2007 zeigte sich in weiten Landesteilen sehr nass mit vielen Regen- und wenig Sommertagen. Trotzdem war es mit einem Temperaturmittel von 16 bis knapp 20 Grad im Vergleich zur Bezugsperiode von 1961 bis 1990 um 0,3 bis 1,7 Grad wärmer, wobei die höchsten Abweichungswerte in den ostdeutschen Ländern auftraten
http://www.wetteronline.de/wotexte/redaktion/rueckblick/2007/08/31_so.htm
Soviel zu den "zu kalten Sommern" 2007 und 2008.
Cinnamon
10.12.2009, 11:08
Deine Vorschläge in Ehren aber auch diese werden wir letzendlich im Preis spüren.
Ist es für ein Unternehmen günstiger mit der Bahn zu transportieren so wird dieser Transportweg eh bevorzugt. Zwingt man aber ein Unternehmen dazu selbst wenn die Konditionen schlechter sein sollten so werden die Zusatzkosten am Ende auf dem Preis draufgeschlagen.
Sollte eine Verringerung des CO2 Ausstosses wirklich notwendig sein könnte man diese Zusatzbelastungen in egal welcher Form akzeptieren aber bis jetzt konnte dies halt noch keiner beweisen.
Das manipulieren von Daten weil diese konträr zu den eigenen Thesen sind sollte dabei eigentlich jeden normal denkenen Menschen stutzig machen.
Und? Dann zahlen wir eben etwas mehr für Produkte, die lange Transportwege hinter sich haben.
Und? Dann zahlen wir eben etwas mehr für Produkte, die lange Transportwege hinter sich haben.
Warum sollten wir?
Und? Dann zahlen wir eben etwas mehr für Produkte, die lange Transportwege hinter sich haben.
Den zweiten Teil meines Postings nicht gelesen?
Wenn es bewiesen wäre, dass der menschen gemachte CO2 Ausstoss schädliche Folgen hätte könnte man diese Zusatzbelastungen akzeptieren.
Aber es wurde bis jetzt noch nicht bewiesen. Im Gegenteil die Basisdaten die dieser These entgegenstehen wurden von den "Forschern" manipuliert.
Man hat die Daten der These angepasst aber nicht die These den Daten. Das ist der einzige Fakt der aus der ganzen Debatte bis jetzt ersichtlich ist.
Sprecher
10.12.2009, 11:15
Wenn ich mich nämlich recht erinnere, haben uns vor 25 Jahren die Wissenschaftler bei Einführung des 3-Wege Kat weismachen wollen, daß durch diese Maßnahme lediglich "harmloses" CO2 entsteht und wir so die "Wälder" retten können, die durch den "sauren Regen" bis "spätenstens 2000" komplett aus Mitteleuropa verschwunden sein würden.
Jeder, der die 40 erreicht hat, dürfte sich lebhaft an die damalige Hysterie um dieses Thema erinnern. Und? Was ist draus geworden? ..
Ja was ist wohl draus in die Kohlekraftwerke eingebaut worden sowie der Ostblock mit seinen Dreckschleudern zusammengebrochen wäre wären heute die Wälder tot.
Ich habe nach der Wende die Wälder in Harz und Erzgebirge gesehen, ich weiß du setzt ja keinen Fuß auf deutschen Boden rechts des Rheins. Ach ja und im Schwarz- und Bayrischen Wald sah es auch nicht viel besser aus.
Und Smog-Alarm gab es im Ruhrgebiet auch seit 20 Jahren nicht mehr u.a. wegen der flächendeckenden Einführung von 3-Wege Kats, die bornierte Vollidioten wie du ja für "Geldverschwendung" halten.
Paul Felz
10.12.2009, 11:17
Ja was ist wohl draus in die Kohlekraftwerke eingebaut worden sowie der Ostblock mit seinen Dreckschleudern zusammengebrochen wäre wären heute die Wälder tot.
Ich habe nach der Wende die Wälder in Harz und Erzgebirge gesehen, ich weiß du setzt ja keinen Fuß auf deutschen Boden rechts des Rheins. Ach ja und im Schwarz- und Bayrischen Wald sah es auch nicht viel besser aus.
Und Smog-Alarm gab es im Ruhrgebiet auch seit 20 Jahren nicht mehr u.a. wegen der flächendeckenden Einführung von 3-Wege Kats, die bornierte Vollidioten wie du ja für "Geldverschwendung" halten.
Der Kraftverkehr hat nur 14 % Anteil und große Diesel haben selten Kat. Ursache war die Industrie, insbesondere Ostdeutsche und Tschechische.
Sprecher
10.12.2009, 11:19
Der Kraftverkehr hat nur 14 % Anteil und große Diesel haben selten Kat. Ursache war die Industrie, insbesondere Ostdeutsche und Tschechische.
Also war es Blödsinn die Kats einzuführen?
Ich habe nach der Wende die Wälder in Harz und Erzgebirge gesehen, ich weiß du setzt ja keinen Fuß auf deutschen Boden rechts des Rheins. Ach ja und im Schwarz- und Bayrischen Wald sah es auch nicht viel besser aus.
Richtig.
Es gab einzelne Teile im Harz wo die Wälder wirklich schlimm aussahen. Ich komme aus der Region. Aber in der Diskussion übers Waldsterben wurde damals suggiert, diese Bilder könnte man überall sehen.
Es wurde ein kleines lokales Problem soweit aufgebauscht bis es apokalyptische Ausmasse angenommen hatte.
Ähnlich wie heute.
(Btw. beim Thema Waldsterben geben sogar die "Forscher" inzwischen zu, dass sie etwas übertrieben hatten)
Cinnamon
10.12.2009, 11:19
Den zweiten Teil meines Postings nicht gelesen?
Wenn es bewiesen wäre, dass der menschen gemachte CO2 Ausstoss schädliche Folgen hätte könnte man diese Zusatzbelastungen akzeptieren.
Aber es wurde bis jetzt noch nicht bewiesen. Im Gegenteil die Basisdaten die dieser These entgegenstehen wurden von den "Forschern" manipuliert.
Man hat die Daten der These angepasst aber nicht die These den Daten. Das ist der einzige Fakt der aus der ganzen Debatte bis jetzt ersichtlich ist.
Und du meinst, das haben sich Wissenschaftler alles nur ausgedacht?
Paul Felz
10.12.2009, 11:20
Also war es Blödsinn die Kats einzuführen?
Teilweise ja. Es ging aber eben nicht um Kohlendioxid.
Paul Felz
10.12.2009, 11:21
Und du meinst, das haben sich Wissenschaftler alles nur ausgedacht?
Wissenschaftler sicher nicht. Aber welcher kam zu Wort?
Sprecher
10.12.2009, 11:22
Richtig.
Es gab einzelne Teile im Harz wo die Wälder wirklich schlimm aussahen. Ich komme aus der Region. Aber in der Diskussion übers Waldsterben wurde damals suggiert, diese Bilder könnte man überall sehen.
Es wurde ein kleines lokales Problem soweit aufgebauscht bis es apokalyptische Ausmasse angenommen hatte.
Ähnlich wie heute.
(Btw. beim Thema Waldsterben geben sogar die "Forscher" inzwischen zu, dass sie etwas übertrieben hatten)
Vielleicht wurde übertrieben. Aber wenn man keine Maßnahmen wie den Einbau von Schwefeldioxidfiltern ergriffen hätte sähen unsere Wälder heute definitiv schlimmer aus als sie es aktuell tun. Und das waren m.E. im Gegensatz zu der Verschwendung für den Solar- und Windradblödsinn wirklich sinnvolle Investitionen.
Sprecher
10.12.2009, 11:24
Teilweise ja. Es ging aber eben nicht um Kohlendioxid.
Da ist mir durchaus klar.
Der Sinn der Kats ist es vor allem den Ausstoß an toxischen Stickoxiden und Kohlenmonoxid zu senken. Warum das Blödsinn sein soll erschließt sich mir nicht.
Paul Felz
10.12.2009, 11:25
Da ist mir durchaus klar.
Der Sinn der Kats ist es vor allem den Ausstoß an toxischen Stickoxiden und Kohlenmonoxid zu senken. Warum das Blödsinn sein soll erschließt sich mir nicht.
Weil ein Kat dafür nicht notwendig ist. Das würde aber technisch jetzt zu weit führen.
Und du meinst, das haben sich Wissenschaftler alles nur ausgedacht?
Ich bin kein Klimaforscher. Ich kann nicht sagen wie sich das Klima entwickeln wird aber ich kann die Glaubwürdigkeit von diesen "Wissenschaftlern" beurteilen.
Wenn ich den Source-Code zur Berechnung der Klimamodelle sehe, der nur durch Zufall von einen Hacker oder durch einen Insider veröffentlicht wurde und in dem ersichtlich ist wie diese Modelle berechnet werden indem einfach je nach Bedarf ein Wert dazu addiert wird damit das gewünschte Resultat rauskommt. Ja dann kann ich nur zu dem Schluß kommen diesen Menschen kann ich kein einziges Wort glauben.
Wissenschaft basiert auf Transparenz. Wenn diese Wissenschaftler wirklich von ihrer Sache überzeugt wären würden sie ihre Basisdaten (die inzwischen aus Versehen gelöscht wurden) und alle Modelle, inklusive deren Berechnung, öffentlich machen.
Sprecher
10.12.2009, 11:27
Das manipulieren von Daten weil diese konträr zu den eigenen Thesen sind sollte dabei eigentlich jeden normal denkenen Menschen stutzig machen.
Es sollte aber auch stutzig machen wenn sogenannte "Klimaskeptiker" erwiesenermaßen überdurchschnittlich warme Sommer für "zu kalt" erklären.
Sprecher
10.12.2009, 11:32
Weil ein Kat dafür nicht notwendig ist. Das würde aber technisch jetzt zu weit führen.
Es geht nicht um die Frage wie man eine Schadstoffreduzierung technisch umsetzt sondern darum daß einige Leute offenbar so borniert sind daß sie jegliche Anstrengungen zu einer solchen von vorneherein ablehnen und als "Ökospinnerei" abtun.
Manche würden offenbar gerne in einem Dreckloch wie Bitterfeld zu DDR-Zeiten leben wenn sie dadurch ein paar T€uro mehr für ihren Konsum übrigbehalten könnten.
Paul Felz
10.12.2009, 11:36
Es geht nicht um die Frage wie man eine Schadstoffreduzierung technisch umsetzt sondern darum daß einige Leute offenbar so borniert sind daß sie jegliche Anstrengungen zu einer solchen von vorneherein ablehnen und als "Ökospinnerei" abtun.
Manche würden offenbar gerne in einem Dreckloch wie Bitterfeld zu DDR-Zeiten leben wenn sie dadurch ein paar T€uro mehr für ihren Konsum übrigbehalten könnten.
Mir ging es nur um die Technik. Übrigens: hier umgesetzt (http://www.spiegel.de/auto/fahrberichte/0,1518,665818,00.html)
Es sollte aber auch stutzig machen wenn sogenannte "Klimaskeptiker" erwiesenermaßen überdurchschnittlich warme Sommer für "zu kalt" erklären.
Ob ein Sommer zu warm oder zu kalt ist oder ob es Klimawandel gibt oder nicht ist überhaupt nicht die Frage. Das Klima auf der Erde hat sich immer geändert und wird sich auch bis zum Ende der Erde immer ändern.
Die Frage muss doch eher sein: Inwiefern ist der Mensch für einen zukünftigen Klimawandel bzw. Veränderung der Umwelt verantwortlich?
Ich bin nur Laie aber ich hatte es schon in dem anderen Thread geschrieben die Zerstörung der Regenwälder und der Ökosysteme in den Weltmeeren wird auf unsere Umwelt in den nächsten Jahrhunderten mit Sicherheit einen größeren Einfluß haben als irgendwelcher CO2 Ausstoss. Davon bin ich überzeugt.
BRDDR_geschaedigter
10.12.2009, 11:43
Und? Dann zahlen wir eben etwas mehr für Produkte, die lange Transportwege hinter sich haben.
Der Anteil vom menschlichen CO2 in der Atmosphäre ist so extrem gering dass sämtliche Maßnahmen dagegen schwachsinnig sind. Wer das CO2 besteuert oder reguliert hat die Macht über alle Menschen. Dem muss ein Riegel vorgeschoben werden, damit diese Arschlöcher nicht ihren Fuß in die Tür mit einer erstmal "kleinen" CO2 Steuer bekommen. Die Elitären Vereinigungen (Club of Rome) sprechen nicht imsonst andauern von einer ökosozialen (Plan)Marktwirtschaft.
Solche Leute wie fallen immer wieder auf diese Salamitaktik rein.
Bergischer Löwe
10.12.2009, 12:07
Wie oft noch dieser Schwachsinn? Weil irgendwelche verweichlichten Dauer-Malle-Urlauber selbst bei einem nur leicht zu warmen deutschen Sommer frieren gibt es keine Klimaerwärmung?
Auf der Putzfraueninsel war ich noch nie. Wir fliegen lieber in den Südwesten der USA oder alternativ nach Mexiko. Ist wärmer, schöner und zählt weniger deutsche Unterschicht-Touris als Mallorca.
Sprecher
10.12.2009, 12:15
Auf der Putzfraueninsel war ich noch nie. Wir fliegen lieber in den Südwesten der USA oder alternativ nach Mexiko. Ist wärmer, schöner und zählt weniger deutsche Unterschicht-Touris als Mallorca.
Jedenfalls scheinst du dich diesem Klima dort so angepaßt zu haben daß du nicht mehr weißt wie die deutsche Normalität aussieht.
Übrigens auch typisch wie du auf Leute herabsiehst denen nicht soviel Geld zur Verfügung steht. Offenbar bist du ein durch und durch unsympathsicher Zeitgenosse.
Bergischer Löwe
10.12.2009, 12:22
Die stetig steigende CO2-Emission, von immer mehr Menschen weltweit verursacht, die bis jetzt sehr bescheiden lebten und die jetzt den „EURO-Standard“, was Lebensstandard und Lebensqualität angeht, ebenfalls haben wollen, wird die Problematik des Ressourcenkollapses nur beschleunigen.
Einer der Slogans von Kopenhagen 2009 : “Unbegrenztes Wachstum in einem begrenzten System“, (führt in die Auflösung); ist die grausame Wahrheit, vor der viele Wirtschaftslobbyisten, Scheiß-Egal-Yuppies und eine nicht geringe Zahl von Usern hier, die Augen verschließen. Und im Gegensatz zu Euch, halte ich wissenschaftliche Arbeit und Aussagen immer noch für seriös!
Dass die Politiker lügen wie gedruckt, ist ja inzwischen Allgemeinwissen. Aber wenn jetzt auch noch die Wissenschaftler lügen sollten, - ja, wem kann man denn dann überhaupt noch glauben?!
Dass Du die Sommer 2007 + 2008 gefroren hast, ist mir ein Rätsel. (Vielleicht wohnst Du ja in den Alpen, im Harz oder Riesengebirge?.)
Ich rannte jedenfalls in diesen Sommern (in Berlin) nackend bei 30°C Zimmertemperatur durch die Wohnung!
Die letzten 10 Sommer (alle in den 90zigern und Anfang des 3. Jahrtausends), waren gleichzeitig auch die wärmsten Sommer, seit Beginn der Wetteraufzeichnungen.
Mein Tagebuch sagt mir ebenfalls das Gleiche.
Letztendlich geht es wohl ganz einfach nur darum, dass Deine Generation, die bereits antiautoritär erzogen wurde (den GRÜNEN sei Dank :D.) – inzwischen jegliches Unrechtsbewusstsein verloren hat und auf Anweisungen, Order, Hinweisen und neuen Gesetzen, nur noch reflexartig mit Abwehr und Opposition antwortet.
Jegliches Unterordnen, Anpassen und Zurückstecken ist Euch ein Gräuel geworden.
Man hat Euch systematisch versaut, was Disziplin, Pflicht und Gehorsam angeht.
Das mündet nun immer mehr in Hass-Reaktionen bei Knöllchen-Zetteln, Mahnungen, Polizei-Hinweisen – oder gar, wenn ein Rentner in der Bahn Euch sagt, die Zigarette auszumachen oder tragbare Radios leiser zu drehen. Oft werden solche Bürger anschließend sofort fast oder ganz totgeschlagen.. Die Saat der 68ziger ist aufgegangen!
So sieht’s aus – das ist die ganze Wahrheit.
Glaub mir, Eure Generation wird es bald sehr schwer haben, wenn der Straßenkampf losgeht, die Banken brennen werden und Revoluzzer aller Couleur sich einbilden werden, machen zu können, was sie wollen.
Aber noch hat der Staat als solcher (ganz egal welcher Art) das Sagen und irgendwann wird hier „Fraktur geredet“ werden, wenn die Ersten von Euch „auf der Flucht erschossen“ werden.
Diese Problematik werden selbst solche Weich-Eier Regierungen, wie in Berlin demnächst raffen, wenn sie mit dem Rücken zur Wand stehen! Dann wird die „Revolution ihre Kinder fressen“ ------jede Wette!
Mit Grüßen aus der Hauptstadt!
ε
Du täuschst Dich offensichtlich in meinem Alter. Als die Grünen in den Bundestag einzogen war ich schon ein bißchen zu alt für "Erziehung" durch sie. Und als Mitglied in einer Partei ganz anderer Couleur wohl auch ideologisch sehr weit von den Grünen entfernt.
Deine Temperaturempfindungen ehren Dich aber bei uns im Rheinland hatten wir 2007 und 2008 ganz beschissene Sommer (Mitte August 2008 14 Grad in Bonn!) und beide Winter waren UNGEWÖHNLICH kalt. Seit meiner Kindheit in den frühen 70ern kann ich mich nicht an eine so lange, zusammenhängende Kälteperiode wie Januar und Februar 2009 erinnern.
Aber vielleicht liegt es ja am Kontinentalklima in Berlin....:D
Merkwürdig war nur, daß g e r a d e im extrem kalten Januar/Februar 2009 die öffentliche Diskussion in den "normalen" Medien über die "Klimaerwärmung" regelrecht einfror. Kein Wort mehr davon zu hören. Weder auf den öffentlich rechtlichen - noch auf den kommerziellen Kanälen. Wir haben es zuhause amüsiert zur Kenntnis genommen.
Warte mal ab - nächste Woche kommt ein Hoch aus Sibirien angekrochen und es soll bitterkalt werden. Auch bei uns. Beobachte mal ganz genau wie schnell die Diskussion vom Topthema in den Nachrichten nach "hinten durchgereicht" wird....
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