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Vollständige Version anzeigen : Mariuhanakonsum legal ?



RedChris
24.07.2003, 19:23
Was meint ihr, sollen Cannabisprodukte in Deutschland legalisiert werden ?

Es ist ja so das auf jeden fall (mindestens) ein virtel der Jugendlichen schonmal Cananbis zu sich genommen hat (warscheinlich viel mehr) und Cannabis ist heutzutage auf Partys, in Clubs und so weiter genau so gängik wie Alkohol.
Nun fragt man sich doch wieso man es nicht gleich legalisiert, die Regierung könnte massenhaft Geld damit machen da sie die Produkte versteuern, der Hass gegen die BRD würde sich abbauen, es gibt keine illegalen Dealer mehr.
Wenn man es so wie in Holland macht das man nur 5g besitzen darf (also im Shop auch nicht mehr beckommt) währe das eine sehr gute Sache.
Was meint ihr ?

Bitte postet auch ab wann ihr es legalisiert haben wollt (alter), ab 16, 18 oder 21.

Und wo wir schon beim thema sind, ich bin dafür das das man die Drogenausgabegesetze eh ändert und zwar so:
Bier ab 18
Zigaretten ab 18
Mariuhana ab 18
Starkalcohol ab 21
Es ist einfach so das man mit 16 noch nichts beckomemn soll, man ist zu dem zeitpunkt oft noch in der Entwiklungsphase und von daher soltle man das schon ein wenig abändern.

Banned
24.07.2003, 19:35
Ich bin dagegen, es vermindert die Rechtschreibefähigkeit... :rolleyes:

Ich hab nichts dagegen, wenn es legalisiert wird, viele, die ich kenne (Freunde, Bekannte) rauchen täglich Cannabis. Auch in den Schulpausen etc. :rolleyes:
Es ist schon zu so einer Droge, wie Alkohol bzw. Zigaretten geworden.

cygnus
24.07.2003, 19:38
Extasy ist auch auf (Techno) Partys auch eine gängige Droge - meinst du man sollte dies auch legalisieren? Der Staat kann doch nicht einfach Drogen legalisieren weil sie heutzutage gängig sind und er (also der Staat) damit Geschäfte machen könnte.

Ich finde es gut das Cannabis Produkte illegal sind, sonst würden nur noch bekiffte Junkies durch die Strasse laufen.

Die Altersfreigaben, wie sie jetzt sind, finde ich komplett richtig.

Banned
24.07.2003, 19:40
Original von cygnus
Extasy ist auch auf (Techno) Partys auch eine gängige Droge - meinst du man sollte dies auch legalisieren? Der Staat kann doch nicht einfach Drogen legalisieren weil sie heutzutage gängig sind und er (also der Staat) damit Geschäfte machen könnte.

Ich finde es gut das Cannabis Produkte illegal sind, sonst würden nur noch bekiffte Junkies durch die Strasse laufen.

Die Altersfreigaben, wie sie jetzt sind, finde ich komplett richtig.

Stimmt auch wieder, aber meine Freunde und Bekannte verhalten sich recht normal, wahrscheinlich, weil sie keine starke "Dosis" nehmen und es regelmäßig machen...

cygnus
24.07.2003, 19:50
Das kann gut sein! Nur wir reden hier von dem Großteil der Bevölkerung. Ich finde Tabak ist schon schlimm genug...da sollten wir die Deutschen nicht noch mit Cannabis verpesten :rolleyes:

Banned
24.07.2003, 19:53
Original von cygnus
Das kann gut sein! Nur wir reden hier von dem Großteil der Bevölkerung. Ich finde Tabak ist schon schlimm genug...da sollten wir die Deutschen nicht noch mit Cannabis verpesten :rolleyes:

Mir erscheinen die "Verbraucher von Cannabis" recht normal, vielleicht ein wenig abstinent. So ist es in meiner Gegend, vielleicht krieg ichs auch nur nicht mit, wenn die irgendwo richtig zugedröhnt rumliegen... :rolleyes:
Außerdem leb ich eher ländlich, aber den Tabakgestank, kann ich auch nicht ab. X(

Ich selber bin Nichtraucher und nicht Cannabis-Raucher... :)

Siran
24.07.2003, 19:54
Da bin ich dagegen. Es stimmt zwar, dass viele Leute das Zeug schon mal probiert haben, aber ich denke, die Schwelle würde noch mehr absinken, wenn das Zeug ab 18 legal zu haben wäre. Es ist schon schlimm genug, wenn 12- 13jährige Alkohol trinken und rauchen, wir müssen ihnen nicht noch eine Möglichkeit geben, um sich die Gesundheit zu ruinieren.

cygnus
24.07.2003, 20:03
Original von Siran
Da bin ich dagegen. Es stimmt zwar, dass viele Leute das Zeug schon mal probiert haben, aber ich denke, die Schwelle würde noch mehr absinken, wenn das Zeug ab 18 legal zu haben wäre. Es ist schon schlimm genug, wenn 12- 13jährige Alkohol trinken und rauchen, wir müssen ihnen nicht noch eine Möglichkeit geben, um sich die Gesundheit zu ruinieren.

Ganz genau...wenn Cannabis erlaubt wäre würden schon bald 12-13 jährige mit ner "Tüte" zur Schule kommen.

RedChris
24.07.2003, 21:03
Cannabis ist in der gleichen Drogenkathegorie wie Alkohol und wieso soll es nicht auch legal werden ?
Und die 12jährigen die trinken und rauchen können auch ohne probleme kiffen, jeder Mensch kommt heutzutage an Cananbis dran und die einzige änderung währe das es legal währe und das mehr Geld in die Stattskasse fließt.

Einer in diesem thread meinte er findet es gut das kiffen nicht legal ist weil es keine bekifften sehen will, das ist unsin, stell dir mal volgendes Szenario vor:
Version1: Du bist in einem Club und rämpelst ausversehen einen betrunkenen an, du sachst sorry, er kuggt dich an, brüllt rum und schlägt zu.
Version2: Du bist in einem Club und rämpelst ausversehen einen bekifften an, er kuggt dich an, du sachst sorry, und er sacht okay okay.

Entscheidet selbst was euch lieber ist.

Siran
24.07.2003, 21:11
Canabis fällt nicht in die gleiche Kathegorie wie Alkohol. Die Auswirkungen auf's Gehirn sind anders. Alkohol blockiert die Signale im Gehirn, Marihuana verändert die Verbindungen im Gehirn, verknüpft die Signale anders. Außerdem erhöht der Canabiskonsum die Gefahr einer Psychose drastisch.

RedChris
24.07.2003, 21:17
Man kann beide Drogen durchaus miteinander vergleichen, Cannabis verändert den psychischen Zustand und Alkohol dien körperlichen (aber auch den psychischen), aber im Letzendlich sind die auswirkungen in einer Gewichtsklasse.

Man darf natürlich nie zu viel von etwas nehmen, das ist beim Alkohol wie beim Cannabis und bei Schokolade aber alels das gleiche.

Siran
24.07.2003, 21:20
Das Problem ist, dass der TBC-Wert von Cannabis nicht immer derselbe ist, also auch nicht vorher bekannt ist. D.h. man kann von einem Joint einmal praktisch keine Auswirkungen haben und ein andermal sofort zu sein.
Bei Alkohol sind die Auswirkungen vorher bekannt.
Außerdem führt Canabis u. U. zu Psychosen, was bei Alkohol nicht der Fall ist.

RedChris
24.07.2003, 21:25
Sie (oder kann man hier du sagen ?) meinen sicher den THC wert.

Beim Cannabis gibt es sorten und mittel den THC Wert zu messen, man könnte es bei einer legalisierung in Deutschland so machen das es nur bis zu einem bestimmtem Wert legalisiert wird.

SuperSkunk (Mariuhanasorte) hat z.B. einen geringeren THC anteil als andere Sorten, aber dafür ein guten, frischen u. intensiven Geschmack udn wen nman nur solche Produkte legalisiert währe es doch okay, das würde dann nämlich heißen man kifft um zu genießen und nicht um völlig vim weg abzukommen.

Wenn man jetzt Schnewittchen raucht (Mariuhana mit Koks gestreckt) ist es klar das es andere volgen hat, also stimm ich mal einfach zu das man den THC Wert trotzdem einschränken sollte.

Banned
24.07.2003, 22:23
Scheint so, als rauchst du regelmäßig, oder?

Wie oft und wieviel, wenn man fragen darf?

RedChris
24.07.2003, 22:28
Falls das auf meine Rechtschreibung schließen soll, ich bin LRS-Erkrankt und tippe zu schnell ;)

Ich konsumiere in der BRD aus prinzip nicht, ich will mich nicht Strafbar machen, ich fahre in den Ferien öffters mit einigen Freunden nach Holland und auch da konsumieren wir nur in maßen, das ist also so als wenn man nach'm Feierabend sein Bier genießt.

Nur ich setze mic hdamit halt auseinander da ich persönlich kein Freund vom alkohol bin und schon ein paar Freunde daran verloren habe, ich halte es einfach für die beste alternative und solange man es nicht übertreibt.

Banned
24.07.2003, 22:32
Original von RedChris
Falls das auf meine Rechtschreibung schließen soll, ich bin LRS-Erkrankt und tippe zu schnell ;)

Ich konsumiere in der BRD aus prinzip nicht, ich will mich nicht Strafbar machen, ich fahre in den Ferien öffters mit einigen Freunden nach Holland und auch da konsumieren wir nur in maßen, das ist also so als wenn man nach'm Feierabend sein Bier genießt.

Nur ich setze mic hdamit halt auseinander da ich persönlich kein Freund vom alkohol bin und schon ein paar Freunde daran verloren habe, ich halte es einfach für die beste alternative und solange man es nicht übertreibt.

Man könnte ja auch auf beides verzichten... ;)


Muss man aber nicht! :D

Fahrt nur dann wegen dem "Kiffens" dorthin oder um Urlaub zu machen? Sicher zweiteres, oder?

RedChris
24.07.2003, 22:36
Man hat nich viel Geld in meinem Alter, da kommen als ausländische Ziele eigendlich immer nur Polen, Dänemark und Holland in frage und somit verbindet sich das eine mit dem anderem.
Holland ist von den 3 Länern das schönste, viel Natur und Wasser und joa.

Falkenau
24.07.2003, 22:49
Original von RedChris
Cannabis ist in der gleichen Drogenkathegorie wie Alkohol und wieso soll es nicht auch legal werden ?



Hier muss man sich dann aber die Frage stellen: Warum denn legalisieren? Alkohol ist legal und wir haben demensprechend viele Probleme damit. 40.000 Tote durch Alkohol sprechen für sich. Man stelle sich vor, Cannabis wäre auch einer solch breiten Masse zugänglich, wie der Alkohol. Wie viele Konsumenten gäbe es schlagartig? Einige würden außerdem härtere Drogen nehmen, da der Reiz des Verbotenen ja weg wäre.
Fazit: Eine Legalisierung würde mehr Probleme als Steuereinnahmen mit sich bringen.

RedChris
25.07.2003, 07:47
Ich weis ja wie das in Holland ist und da ist der Reitz zu harten drogen genau so wie bei uns, da ist (fast) keiner am koksen, spritzen oder schlucken (nur auf Technopartys, aber das ist bei uns ja eh genau so).
Es gab 40.000 Alkoholtote und 0 verstorbene an Cannabis in Deutschland, jetzt sagen vieleicht viele, kein wunder, ist ja auch illegal in Deutschland, trotzdem ist Cannabis bei den jugendlichen genau so angesagt wie Alkohol.

Falkenau
25.07.2003, 15:03
Original von RedChris
Es gab 40.000 Alkoholtote und 0 verstorbene an Cannabis in Deutschland, jetzt sagen vieleicht viele, kein wunder, ist ja auch illegal in Deutschland, trotzdem ist Cannabis bei den jugendlichen genau so angesagt wie Alkohol.

Das ist einfach nicht wahr! Es sind deutlich mehr Jugendliche, die zum Alkohol greifen als zu Cannabis. Des Weiteren kannst du mir nicht erzählen, dass noch niemand an den Folgen gestorben wäre (z. B. bekifft Autofahren).

RedChris
25.07.2003, 16:11
In deutschland gab es noch niemanden der daran gestorben ist.

Banned
25.07.2003, 16:21
Original von RedChris
In deutschland gab es noch niemanden der daran gestorben ist.

Vielleicht nicht am Gebrauch, sondern an den Auswirkungen auf sein Einschätzungsvermögen, sowie sein weiteres Verhalten...

Siran
25.07.2003, 17:29
An Alkohol selbst sterben wohl auch die wenigsten Toten, bei denen man Alkohol als Ursache nimmt. Die sterben dann eher an Unfällen, weil sie nicht mehr in der Lage waren vernünftig Treppen zu steigen, Auto zu fahren, etc.

RedChris
26.07.2003, 09:43
Jaja, meine ich ja, es ist keiner an den folgen von Mariuhana gestorben (also Autofahren, Treppen steigen, etc.), wenn man was gerauch hat ist man ja auch ganz ruhig und will garnicht Autofahren, wenn man bekifft ist weis man noch alles, z.B. auch das man nich Autofahren darf, man benimmt sich zwar anders aber man weis imemrnoch alles. Ausserdem gibt es wenn man bekifft ist auch eine Zusammenreißphase, man kann sich (meistens um die 30sek.) zusammenreißen und ganz normal sein, also auch wenn jemand nicht bekifftes vor einen steht kann man 30sek. mit den ein paar Wörter austauschen oder wenn man ne Treppe runter- oder hochläuft, man konzentrirt sich in dem moment auf nur eine Sache und das ist auch ein Vorteil den es so beim Alkohol nicht gibt.

Ausserdem wird man wenn man bekifft ist eher ruhig und wenn man betrunken ist aggresiv und ich persönlich mag es eher wenn man ruhig da sitzt und einfach entspannt als das irgendwelche leute Flaschen gegens Haus werden und rumgröhlen.

Falkenau
26.07.2003, 12:55
Original von RedChris
Ausserdem wird man wenn man bekifft ist eher ruhig

Ich kenne einen, der ist da immer total aggressiv geworden und ist immer auf alle losgegangen. Inzwischen kifft er nicht mehr, sondern nimmt härtere Drogen.

Abaddon
26.07.2003, 15:31
Da hat Redchris ein paar Kleinigkeiten vergessen, in allgemeinem stimmt es zwar schon, aber mariuhana erhöt die aktuellen gefühle, wenn du also gerade sauer bist und kiffst wirst du noch saurer, wenn man glücklich ist wird man glücklicher etc. es stärkt also die aktuelle Situation Redchris hat nur die normale Situation beschrieben und meistens ist man danach ja auch ruhig.

Z_B
26.07.2003, 20:10
Ja man sollte.
Ist eh besser als Alkohol. ;)


Ich kenne einen, der ist da immer total aggressiv geworden und ist immer auf alle losgegangen. Inzwischen kifft er nicht mehr, sondern nimmt härtere Drogen.

@falkenau

Ich dachte immer Kiffer sind ruhige Gesellen?
Den Agrotrip kenne ich nur von Alkis. 8)

Falkenau
26.07.2003, 20:47
Original von Z B

Ich dachte immer Kiffer sind ruhige Gesellen?
Den Agrotrip kenne ich nur von Alkis. 8)

Tja, da hast du falsch gedacht. Ich habe irgendwo sogar ein Beweisvideo.

Z_B
27.07.2003, 00:21
Sagen wir es mal so:
Aus Jahren der Erfahrung kann Ich dir sagen, Alkis sind Agressiver als Kiffer.
Selten das einer von Cannabis Agressiv wird. 8)

Banned
27.07.2003, 00:34
Original von Z B
Sagen wir es mal so:
Aus Jahren der Erfahrung kann Ich dir sagen, Alkis sind Agressiver als Kiffer.
Selten das einer von Cannabis Agressiv wird. 8)

Mir ist auch noch kein aggressive Kiffer begegnet...

Abaddon
27.07.2003, 09:52
Falkenau wuste auch sicher nicht was derjenige da konsumiert hat, er ist inzwischen zu härteren Dorgen übergegangen, vieleicht war das auch mit irgendwas gestreckt, oder was ganz anderes, denn in der regel ist Mariuhana keine Einstiegsdroge.

Otto Normal
27.07.2003, 14:19
Ich verstehe nicht wie man so naiv sein kann und behauptet das Mariuhana keine Einstiegsdroge ist.
Und das Geseier über eine Legalisierung rührt doch lediglich von der Unfähigkeit unserer Politiker sich mit dem Problem zu befassen.
Es ist schließlich einfacher das Probb mit den "weichen" Drogen zu legalisieren anstatt sich mit dem Probb zu befassen.
Und zum Thema Einstiegsdroge kann ich nur sagen das laut Statistik ca. 90% aller Heroinyunkies mit einer sogenannten weichen Droge angefangen haben.
Eine vernünftiege Aufklärung wäre da meines Erachtens wichtiger als Verbote oder Legalisierung.
Nur, da in unserer heutigen Zeit in kinderreichen Familien (ab 2 Kinder) der finanzielle Rückhalt nur geschafft werden kann,wenn beide Elternteile arbeiten und so die Kinder sich meistens alleine überlassen sind ist es doch wahrlich kein Zufall das immer mehr Kiddies mit dem "Dreckzeug" in Verbindung kommen,weil eben keiner da ist der ihnen das vernünftig erklären und eingreifen kann. Man merkt es meistens erst wenn es zu spät ist.
Falls jetzt jemand auf die Idee kommt das ich aus eigener Erfahrung spreche muß ich ihm 100% Recht geben.
Ich habe mich jahrelang nur ums Geld verdienen gekümmert und dabei die wichtigsten Dinge (meine Kinder) vernachlässigt. Und was ich mit meinem mittlerweile 19 jährigen Sohn durchgemacht habe war lehrreich genug um sagen zu können das passiert mir bei meiner Tochter nicht.

Andy

Germania
27.07.2003, 15:21
Original von Otto Normal
Ich verstehe nicht wie man so naiv sein kann und behauptet das Mariuhana keine Einstiegsdroge ist.

Andy

Das mußt du so verstehen, daß die weltweiten Rauschgiftgeschäfte der US- und anderer Geheimdienste nicht ins Stocken kommen dürfen. Es glaubt doch sowieso kein Mensch mehr, daß die Tausende Tonnen von Heroin, Koks oder sonstiger Rauschgifte heimlich in Blumentöpfen und Kleinküchen hergestellt werden.

Also wird Rauschgift, besonders Mariuhana als Einstiegsgift, von den gehirngewaschenen Gutmenschen verharmlost, die schon ganzen Generationen eingeredet haben, man bräuchte diese Selbserfahrungen, um schließlich "seinen Weg zu finden" - in den Tod auf Raten.


Buchtips dazu:

1. Der Fall Charles Manson. Mörder aus der Retorte - von Carol Greene
2. Im Namen des Staates. CIA, BND und die kriminellen Machenschaften der Geheimdienste - von Andreas von Bülow


Germania


NS. Die von dir genannten sich selbst überlassenen Kinder gäbe es nicht oder kaum, wenn man nicht Milliarden an Kindergeld als Beihilfe zahlen würde, die entweder in die Finanzierung irgendwelcher Hobbys, gebärfreudiger Fremdfamilien oder den Konsum von blödsinniger Elektronik gesteckt werden, sondern in Schulessen, Horte, Ferienlager, Arbeitsgemeinschaften, Musikschulen u. a. investiert würden.

Otto Normal
27.07.2003, 15:53
Ein Beitrag zu dem ich nur sagen kann.

:respekt: :respekt: :respekt:

Mehr ist darauf nicht zu erwidern, nur die Frage wie lange wir uns das noch gefallen lassen, oder wie lange wir uns noch in die Reihe der Jasager und Arschkriecher einreihen wollen??

Andy X(

Z_B
27.07.2003, 19:33
@OTTO und Germania

"Einstiegsdroge", wenn ich das Wort schon höre.
Die die auf härtere Drogen umsteigen, die kommen eh aus angeschlagenen Familienverhältnissen.
So habe ich das mitgekriegt in meiner Jugend.
Die Normalos sind beim Kiffen geblieben und nicht auf stärkere Drogen umgestiegen.
Und als das Autofahren, das Arbeiterleben und eigene Familienleben begann für uns, war mit Cannabis eh Schluss.
So war es in meiner Clique.
Das gute an Kiffern ist das diese meistens Antialkoholiker sind.
So kenne ich das.
Cu Z B

Falkenau
27.07.2003, 23:13
Original von Z B

Das gute an Kiffern ist das diese meistens Antialkoholiker sind.
So kenne ich das.


Ich bin schon vielen Leuten begegnet, die leider beides machen.

Abaddon
31.07.2003, 06:46
Alkohol ist eher eine Einstiegsdroge als Mariuhana!

Siran
31.07.2003, 09:18
Eigentlich nicht. Alkohol hat seine eigenen Abhängigen, aber als Einstiegsdroge in härtere Sachen, wenn man nicht zusätzlich noch raucht, dient sie meiner Meinung nach nicht. Es ist eben doch etwas anderes, ob ich einfach was ins Glas schütte und trinke, oder ob ich es rauche oder schnupfe.

Frank
31.07.2003, 09:37
@Siran
Du hast ja recht, dass es nicht in weitere Abhängikeiten führt, aber die Folgen die bei einem Alkoholiker eintreten sind doch fast die gleichen. Abbruch der sozialen Kontakte, Schaden der Gesundheit... Und das allerschlimmste: Jeder kann es haben. Es gibt keinen besseren Einstieg.

Siran
31.07.2003, 09:39
@Frank

Es ging mir ja gar nicht darum, Alkohol als Droge zu verharmlosen. Nur halte ich Alkohol nicht für eine Einstiegsdrogen hin zu Heroin oder Kokain. Die Abhängigen von Alkohol sind schon schlimm genug.

Frank
31.07.2003, 09:41
@Siran

Na dann sind wir uns ja einig.