gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

[Klopperhorst]

Nö. Die Netzbetreiber haben eine zugesagte Kalkulationsgrundlage, mehr nicht.

Sagte ich doch, die sehen nur ihre kleine Blase.
Aber die sehen nicht das große Bild, wo 90% noch gar nicht auf Erneuerbare umgestellt sind.

Als ob Strommnetzbetreiber Energie produzieren würden, die stellen nur das Netz.

Und unser Beamter glaubt offenbar, daß Strom im "Netz gespeichert wird".

---

[Nüchtern betrachtet]

Das große Bild seht ihr nicht, weil ihr nicht kapiert, daß Strom nur 20% am Primärenergiebedarf ausmacht.
Verkehr und Prozesswärmen machen den großen Batzen von 80%.

Und wenn ihr eure "Klimaneutralität" bis 2045 umsetzen wollt, müsste ihr noch mehr als 80% umstellen.
Noch nicht mal Strom habt ihr 100% aus "Erneuerbaren", geht ja auch gar nicht, weil nicht grundlastfähig, wie ich schon sagte.

Tagträumer seid ihr, die sich gegenseitig die Taschen vollhauen, weil es um Steuergelder geht.

---

Komisch, EE liefert in der BRD ziemlich genau 20% der Primärenergie, aber gut 50% des Stroms.

Dein Taschenrechner ist Müll.

[Nüchtern betrachtet]

Sagte ich doch, die sehen nur ihre kleine Blase.
Aber die sehen nicht das große Bild, wo 90% noch gar nicht auf Erneuerbare umgestellt sind.

Als ob Strommnetzbetreiber Energie produzieren würden, die stellen nur das Netz.

Und unser Beamter glaubt offenbar, daß Strom im "Netz gespeichert wird".

---

Dein Taschenrechner ist Müll, es sind bereits 20% EE.

[Klopperhorst]

Komisch, EE liefert in der BRD ziemlich genau 20% der Primärenergie, aber gut 50% des Stroms.

Dein Taschenrechner ist Müll.

Wen 50% Strom umgestellt sind, dann sind 90% noch gar nicht auf Erneuerbare umgestellt (Verkehr und Wärme machen 80% am Primärenergiebedarf).
Verstehst du Clown aber nicht.

---

[Nüchtern betrachtet]

Wen 50% Strom umgestellt sind, dann sind 90% noch gar nicht auf Erneuerbare umgestellt (Verkehr und Wärme machen 80% am Primärenergiebedarf).
Verstehst du Clown aber nicht.

---

Soar dir die Lügen.
Es sind in der BRD bereits 20% EE am Primärenergiebedarf, aber gut 50% EE beim Strom.

Verstehst du Clown aber nicht

[Klopperhorst]

Soar dir die Lügen.
Es sind in der BRD bereits 20% EE am Primärenergiebedarf, aber gut 50% EE beim Strom.

Verstehst du Clown aber nicht

Nur 20% am Primärenergiebedarf ist Strom.
Davon sind 50% umgestellt, also nur 10% am Primärenergiebedarf.
90% sind noch nicht umgestellt.

Schwer für dich zu verstehen was.

Verkehr und Wärme machen den großen Anteil, der noch klassisch über Öl, Gas läuft.

---

[Klopperhorst]

Wie man hier sieht, sinkt lediglich der Primärenergieverbrauch (Deindustrialisierung).
Der absolute grüne Anteil bleibt ziemlich gleich seit 2010.

https://www.umweltbundesamt.de/sites/default/files/medien/384/bilder/2_abb_primaerenergieverbrauch_2025-05-09.png

---

[phantomias]

Diese Stromnetzbetreiber sehen auch nur ihre kleine Blase, wo sie Fördergelder abgreifen können, bei dir Beamtem.

Das große Bild seht ihr nicht, weil ihr nicht kapiert, daß Strom nur 20% am Primärenergiebedarf ausmacht.
Verkehr und Prozesswärmen machen den großen Batzen von 80%.

Und wenn ihr eure "Klimaneutralität" bis 2045 umsetzen wollt, müsste ihr noch mehr als 80% umstellen.
Noch nicht mal Strom habt ihr 100% aus "Erneuerbaren", geht ja auch gar nicht, weil nicht grundlastfähig, wie ich schon sagte.

Tagträumer seid ihr, die sich gegenseitig die Taschen vollhauen, weil es um Steuergelder geht.

---

Bei mir greift niemand Steuergeld ab, im Gegenteil.:compr:

Um dein Wissen über das Thema ein bisschen auf den neuesten Stand zu bringen:

Die weltweite Solaranlagen-Produktion verdoppelt sich derzeit etwa alle drei Jahre, ebenso die Herstellung von Batteriezellen für Speicher und E-Autos. Die Windanlagen- und Elektroauto-Produktion entwickelt sich etwas langsamer.
Die Solarindustrie wächst weltweit exponentiell und das weitgehend ohne Subventionen. Durch riesige Produktionsmengen für den chinesischen Markt (https://www.wiwo.de/technologie/wirtschaft-von-oben/wirtschaft-von-oben-307-energie-fuer-china-hier-baut-china-die-grosse-solar-mauer-/30220218.html) und intensiven Wettbewerb ist sie sehr wettbewerbsfähig geworden.
(...)
Mindestens ebenso schnell nimmt der Zubau stationärer Energiespeicher zu. Der Preisverfall ist hier noch schneller. Häufig wird häufig bereits in Kombination in Fotovoltaik und Speicher investiert. Um den Strom tagsüber praktisch nicht zu verschenken, wird die Energie direkt auf dem Solarfeld in Batteriecontainern gespeichert und nach Sonnenuntergang zu höheren Preisen eingespeist.
(...)
Wahrscheinlich ist aber fossile Stromerzeugung nicht einmal mehr mit staatlichen Subventionen wettbewerbsfähig gegen die mittlerweile extrem wettbewerbsfähige Kombination aus Solar und Batteriespeicher.

https://www.wiwo.de/technologie/umwelt/solarboom-wir-diskutieren-immer-noch-ueber-neue-gaskraftwerke/100130072.html

[Klopperhorst]

...

Um dein Wissen über das Thema ein bisschen auf den neuesten Stand zu bringen:

https://www.wiwo.de/technologie/umwelt/solarboom-wir-diskutieren-immer-noch-ueber-neue-gaskraftwerke/100130072.html

Was hat die weltweite Solarpanel-Produktion mit der Thematik zu tun?
Die BRD nördlich des 50. Breitengrades, wo es halbjährlich und nachts keine ausreichende Sonne gibt, auf Solar umzustellen, ist unmöglich, auch mit Wind geht das wie gesagt nicht.

Deutsche Solarhersteller gehen übrigens massiv pleite, so wie die Vorzeigeprojekte der Grünen generell insolvent sind.

01.06.25

Deutsche Töchter von Solarfirma sind insolvent
Das Solar-Unternehmen Meyer Burger steckt in einer tiefen Krise. Rund 600 Mitarbeiter in Deutschland könnten ihre Jobs verlieren.

https://www.t-online.de/finanzen/aktuelles/wirtschaft/id_100747996/insolvenz-deutsche-toechter-der-solarfirma-meyer-burger-betroffen.html

---

[kotzfisch]

Was erlaubt Pantomias? Realität ist, was er denkt.Wunschdenken ist eben weit verbreitet.

[phantomias]

Was hat die weltweite Solarpanel-Produktion mit der Thematik zu tun?
Die BRD nördlich des 50. Breitengrades, wo es halbjährlich und nachts keine ausreichende Sonne gibt, auf Solar umzustellen, ist unmöglich, auch mit Wind geht das wie gesagt nicht.

Deutsche Solarhersteller gehen übrigens massiv pleite, so wie die Vorzeigeprojekte der Grünen generell insolvent sind.

01.06.25

Deutsche Töchter von Solarfirma sind insolvent
Das Solar-Unternehmen Meyer Burger steckt in einer tiefen Krise. Rund 600 Mitarbeiter in Deutschland könnten ihre Jobs verlieren.

https://www.t-online.de/finanzen/aktuelles/wirtschaft/id_100747996/insolvenz-deutsche-toechter-der-solarfirma-meyer-burger-betroffen.html

---

Es geht darum, dass Solarstrom kombiniert mit Batterietechnik heute schon wirtschaftlicher ist als das Verbrennen von fossilen Brennstoffen. Und wir stehen erst am Anfang dieser Technologie. Du schaust zurück, die Wirtschaft schaut nach vorne.

[Aquifolium]

Dürresommer 2025 (Symbolbild*)
https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/139267/20250601141938-duErre.jpg
*Wie in Qualitätsmedien.

[Aquifolium]

Es geht darum, dass Solarstrom kombiniert mit Batterietechnik heute schon wirtschaftlicher ist als das Verbrennen von fossilen Brennstoffen. Und wir stehen erst am Anfang dieser Technologie. Du schaust zurück, die Wirtschaft schaut nach vorne.

维伦 丹克 哈贝克部长先生

[Klopperhorst]

Es geht darum, dass Solarstrom kombiniert mit Batterietechnik heute schon wirtschaftlicher ist als das Verbrennen von fossilen Brennstoffen. Und wir stehen erst am Anfang dieser Technologie. Du schaust zurück, die Wirtschaft schaut nach vorne.

Du willst also alles mit riesigen Batterien verseuchen, die nicht entsorgbar sind und deren Effekt als Speicher maximal einige Stunden für lokale Versorgung ausreicht.
Hast du mal die CO2-Bilanz der Herstellung und ggf. Entsorgung dieser riesigen Batterien, inkl. der Landschaftszersiedlung durch Solarparks und Windanlagen, berechnet?

Ist das CO2-neutral und besser als klassische Kraftwerke mit modernen Filtern und Sequestrierung?

---

[Neu]

Es geht darum, dass Solarstrom kombiniert mit Batterietechnik heute schon wirtschaftlicher ist als das Verbrennen von fossilen Brennstoffen. Und wir stehen erst am Anfang dieser Technologie. Du schaust zurück, die Wirtschaft schaut nach vorne.
Über 90% aller LKWs fahren bereits mit Strom. Die Batterien sind kleiner und leichter als Dieseltanks; und das Laden dauert max. 5 Miniten. An jedem Rastplatz stehen mindestens 20 Zapfstellen. Bei Windstärke über 4 Bft oder Sonnenschein kostet der Strom nur 10 Cent / kWH, ansonsten 20 Cent.

Nur, wo?

[Rabauke076]

Wer ersthaft das Ziel Klimaneutralität hätte, würde sich lebendig begraben lassen, damit kein C02 in die Atmosphäre gelangt.

Wie war das noch mit den Grünen die ernsthaft verlauten ließen CO2 freie Zonen in Berlin einzurichten !

Da war aber schnell keine Rede mehr von !

Und China hat uns schon technologisch abgehängt und nicht nur technologisch !

Wurde hier eigentlich schon mal erwähnt was in Solar Modulen so alles enthalten ist ?

Blei und Cadmium und so was soll man sich aufs Dach montieren oder an den Balkon hängen , ganz zu schweigen von den grossen Anlagen mitten auf Feldern und Wiesen !

Blei wird für die Löt-und Kontakstellen verwendet , wenn da was undicht ist kann das Blei duch Regen ausgewaschen werden !

Mir dem Solar Kram kommt die nächste Welle an giftigen Stoffen die recycelt werden müssen , macht man sich darüber eigentlich mal Gedanken ?

Bei Atomkraft sind sie mittlerweile soweit das gar kein radioaktiver Abfall oder nur noch in geringen Mengen anfällt !

Aber das wird gerne überhört !

[phantomias]

Du willst also alles mit riesigen Batterien verseuchen, die nicht entsorgbar sind und deren Effekt als Speicher maximal einige Stunden für lokale Versorgung ausreicht.
Hast du mal die CO2-Bilanz der Herstellung und ggf. Entsorgung dieser riesigen Batterien, inkl. der Landschaftszersiedlung durch Solarparks und Windanlagen, berechnet?

Ist das CO2-neutral und besser als klassische Kraftwerke mit modernen Filtern und Sequestrierung?

---

Das ist ein Missverständnis. Es geht doch nicht darum, was ich will. Es geht darum, was gerade in den deutschen Stromnetzen passiert, weil die Stromnetzbetreiber die notwendigen Maßnahmen treffen und Hunderte Investoren erkannt haben, was notwendig ist und was sich rechnet.
Natürlich will ich die Energiewende, aber diese Entscheidung ist längst gefallen. Ich habe auch kein Problem damit, Kohle etwas länger zu nutzen und übergangsweise CO2 abzuscheiden.

[kotzfisch]

维伦 丹克 哈贝克部长先生

Sehr geeherter Herr Minister Habeck, Vielen,vielen Dank!

[Klopperhorst]

Das ist ein Missverständnis. Es geht doch nicht darum, was ich will. Es geht darum, was gerade in den deutschen Stromnetzen passiert, weil die Stromnetzbetreiber die notwendigen Maßnahmen treffen und Hunderte Investoren erkannt haben, was notwendig ist und was sich rechnet.
Natürlich will ich die Energiewende, aber diese Entscheidung ist längst gefallen. Ich habe auch kein Problem damit, Kohle etwas länger zu nutzen und übergangsweise CO2 abzuschneiden.

Die Stromnetzbetreiber treffen diese schwachsinnigen Maßnahmen, weil sie dazu gezwungen werden!
Unter normalen Marktbedingungen, ohne CO2-Steuern und künstliche Anreize, würde sich der Schwachsinn niemals hier etablieren.
Und er wird epochal scheitern, wenn die Förderungen auslaufen.

---

[Grenzer]

Die Stromnetzbetreiber treffen diese schwachsinnigen Maßnahmen, weil sie dazu gezwungen werden!
Unter normalen Marktbedingungen, ohne CO2-Steuern und künstliche Anreize würde sich der Schwachsinn niemals hier etablieren.
Und er wird epochal scheitern, wenn die Förderungen auslaufen.

---

Hoffentlich laufen die Förderungen schnellstens aus !

Ich kann diesen idiotischen Staat nicht mehr lange ertragen !

[navy]

Hoffentlich laufen die Förderungen schnellstens aus !

Ich kann diesen idiotischen Staat nicht mehr lange ertragen !

da braucht man nur das Betrugskonzept von Robert Habeck kennen und Platzeck, mit dem Wasserstoff, Northvolt Betrug. und der Wärmepumpen Unfug (https://www.t-online.de/heim-garten/aktuelles/id_100712930/waermepumpe-weniger-effizient-als-erwartet-laut-studie-der-eth-zuerich.html), was jeder Fachmann vorher wusste.


Doch eine aktuelle Feldstudie der ETH Zürich zeigt nun auf, dass viele der bereits installierten Anlagen ineffizient sind. Meist sogar, ohne dass die Besitzer davon Kenntnis haben.




Windkraft: Schadet Umwelt, Menschen, Tieren und Pflanzen wie keine andere Energiequelle Taschenbuch (https://www.amazon.de/dp/3819228853?tag=tkpat-21&linkCode=ogi&th=1&psc=1)– 14. Mai 2025
von Dr. Peter F. Mayer

[Klopperhorst]

Hoffentlich laufen die Förderungen schnellstens aus !

Ich kann diesen idiotischen Staat nicht mehr lange ertragen !

Selbst mit Förderungen gehen die ja massenhaft Pleite, siehe Northvolt & Co.

Verwandter arbeitet in der Wasserstoffwirtschaft.
Sie wollen jetzt die ehem. Gasleitung von Rügen (NS2-Leitung) auf Wasserstoff umstellen.
Aber es scheitert, weil sie keine langfristigen Abnehmer in der Industrie finden, denn die können rechnen!
Ohne langfristige Abnehmer (Verträge) rechnet sich nicht mal das Betreibernetz, von den 4 Mal so hohen Herstellungskosten im Vergleich zu Naturgas ganz zu schweigen.

---

[phantomias]

Die Stromnetzbetreiber treffen diese schwachsinnigen Maßnahmen, weil sie dazu gezwungen werden!
Unter normalen Marktbedingungen, ohne CO2-Steuern und künstliche Anreize, würde sich der Schwachsinn niemals hier etablieren.
Und er wird epochal scheitern, wenn die Förderungen auslaufen.

---


Welche Förderungen? Die Investitionen werden vollständig von den Netzentgelten abgedeckt und die Stromerzeugung durch Erneuerbare wird immer kostengünstiger.
In zehn Jahren wird unsere Stromversorgung wesentlich dezentraler und damit sicherer aufgestellt sein. Gäbe es den Klimawandel nicht, müssten wir uns auch von den endlichen fossilen Energieträgern lösen. Jetzt werden wir gezwungen und haben festgestellt, dass im Strom die Zukunft liegt. Es kommt nur darauf an, den Übergang möglichst effizient zu gestalten.

[fredlich]

Selbst mit Förderungen gehen die ja massenhaft Pleite, siehe Northvolt & Co.

Verwandter arbeitet in der Wasserstoffwirtschaft.
Sie wollen jetzt die ehem. Gasleitung von Rügen (NS2-Leitung) auf Wasserstoff umstellen.
Aber es scheitert, weil sie keine langfristigen Abnehmer in der Industrie finden, denn die können rechnen!
Ohne langfristige Abnehmer (Verträge) rechnet sich nicht mal das Betreibernetz, von den 4 Mal so hohen Herstellungskosten im Vergleich zu Naturgas ganz zu schweigen.

---

Nicht nur Abnehmer!
Nachmal:
Der Wasserstoff-Lobbyisten ist, Euch immer den Energiegehalt pro Kilogramm auf die Nase zu binden. Der ist bei Wasserstoff traumhaft.
Nur nützt das wenig, weil Wasserstoff nun mal das leichtestes Molekül in
unserem Universum ist. Das bedeutet, dass flüssiger Wasserstoff bei ca.
-255°C etwa so schwer ist wie (dichtes) Styropor!

Nun kann man sich aussuchen, Wasserstoff zu verflüssigst und einen
sehr hohen technischen Aufwand betreibt für die arschkalte Suppe die
dann auch noch ständig erheblich abdampft, oder ob mit abartigen
Drücken hantiert wird jenseits der 1000 bar um in die Nähe von flüssigen
Wasserstoff zu kommen.

Der Weg, aus überschüssigem Sonnen-/Windstrom und Wasser H₂ zu erzeugen,
und das irgendwie mit CO₂ zum Reagieren zu bringen, um dann CH₃OH und
Sauerstoff zu erhalten, sieht daher solange gut und verlockend aus, bis
man sich die Wirkungsgrade der Prozesse und die benötigten Energiemengen
insgesamt anschaut:
Wie viel Strom wird benötigt um 1 kg Wasserstoff im Elektrolyseverfahren herzustellen? Die benötigte Strommenge variiert je nach Betriebsmodus und Leistung des Elektrolyseurs und liegt in etwa zwischen 40 – 80 kWh/kg. Die sehr saubere Wassermenge(min Trinkwasserqualität) liegt bei ca.10 Liter.
Zeigt, dass Wasserstoff ein äußerst ineffizienter Energieträger bezüglich dem
benötigtem Volumen ist. Wasserstoff braucht auch ewig viel Platz zum
Speichern und die Bedingungen, entweder sehr kalt oder sehr hoher
Druck.

Mal in einem Technikforum gelesen. Sinngemäß:
Nun nehmen wir mal an, wir bauen einen (perfekten) kugeligen Druckspeicher für 1m³ bei 700 bar. Dazu brauchen wir eine Kugel mit 1,24m Innendurchmesser. Ist schon nicht
ganz handlich. Wenn wir die Kugel aus rostfreiem Stahl mit einer Zugfestigkeit von 750
N/mm² bauen, ohne Schweißnähte und auch auf Sicherheitsfaktoren
verzichten wir (was soll schon schief gehen) brauchen wir eine Wandstärke von knapp 30mm.
Unsere Kugel hat eine Oberfläche von 4,84 Quadratmetern, das ergibt mit
der Dichte von Stahl 7,85 g/cm³ immerhin ein Leergewicht von ca. 1,14 Tonnen. Übrigens, bei 1200 bar, was ungefähr flüssigem Wasserstoff entspricht, bräuchten man etwa 50mm Wandstärke. Soll aber alles kein Problem sein Wasserstoff zu transportieren und zu speichern.


Aktuelle Lösung:
Kompaktes Wasserstoff zu „panschen“ mit z.B. Ammoniak das aus fossile Energieträger wie Erdgas hergestellt werden kann. Blöd ist nur das Erdgas (hauptsächlich das aus Russland), in der BRD nach EU- Vorgaben sehr schlecht fürs Weltklima ist und nicht mehr genutzt werden sollte.
Soll ja besser sein wenn sich dieses Gas ungenutzt in unsere Atmosphäre verbreitet. Die größten Gasvorkommen sind halt in Sibirien / Tundra, deshalb sehr kostengünstig zu fördern.
Das Schiefergas aus den USA ist natürlich viel Umweltfreundlicher, wird verklickert und somit auch viel teurer.
Naja wenn es bald die Industrienation Deutschland nicht mehr geben wird ist das Weltklima wieder „Neutral“ , hört man schon täglich in allen GEZ- Medien.
Deutschland soll bis 2045 „Klimaneutral“ sein. War wohl zu letzt in der Steinzeit so bevor der Mensch das Feuer nutzte.

[Klopperhorst]

Welche Förderungen? Die Investitionen werden vollständig von den Netzentgelten abgedeckt und die Stromerzeugung durch Erneuerbare wird immer kostengünstiger.
In zehn Jahren wird unsere Stromversorgung wesentlich dezentraler und damit sicherer aufgestellt sein. Gäbe es den Klimawandel nicht, müssten wir uns auch von den endlichen fossilen Energieträgern lösen. Jetzt werden wir gezwungen und haben festgestellt, dass im Strom die Zukunft liegt. Es kommt nur darauf an, den Übergang möglichst effizient zu gestalten.

Es gibt sowas wie Netzumlage, aber es geht auch ums Gesamtkonzept.
Wenn die Betreiber gezwungen werden, riesige Leitungen vom Norden in den Süden zu bauen, weil alles über Windkraft laufen soll zukünftig, dann ist das eine politische Vorgabe und keine freie Wirtschaft.
Wenn die Betreiber gezwungen werden, mit Zappelstromanlagen umzugehen und deswegen Batterien als Puffer einzubauen, dann ist das ebenso eine politische Vorgabe und keine freie Wirtschaft.

Diese Batterien sind eher notwendig, damit ihnen das Netz nicht durchbrennt, einen anderen Sinn haben die gar nicht.
Saisonale Schwankungen und länger als ein paar Stunden können die damit nicht kompensieren, d.h. eine Dunkelflaute > 1 Tag ist nicht handelbar.

---

[phantomias]

Es gibt sowas wie Netzumlage, aber es geht auch ums Gesamtkonzept.
Wenn die Betreiber gezwungen werden, riesige Leitungen vom Norden in den Süden zu bauen, weil alles über Windkraft laufen soll zukünftig, dann ist das eine politische Vorgabe und keine freie Wirtschaft.
Wenn die Betreiber gezwungen werden, mit Zappelstromanlagen umzugehen und deswegen Batterien als Puffer einzubauen, dann ist das ebenso eine politische Vorgabe und keine freie Wirtschaft.

---

Energieversorgungssysteme haben sich noch nie im freien Markt gebildet. Das geht schon wegen der technischen Standards nicht. Nicht ohne Grund war die Stromwirtschaft hierzulande jahrzehntelang allein in staatlicher Hand und wurde erst Ende des letzten Jahrunderts teilweise privatisiert. In vielen anderen Staaten ist die Versorgung mit Strom bis heute eine Aufgabe des Staates.

[Klopperhorst]

Energieversorgungssysteme haben sich noch nie im freien Markt gebildet. Das geht schon wegen der technischen Standards nicht. Nicht ohne Grund war die Stromwirtschaft jahrzehntelang allein in staatlicher Hand und wurde erst Ende des letzten Jahrunderts teilweise privatisiert. In vielen anderen Staaten ist die Versorgung mit Strom bis heute eine Aufgabe des Staates.

Mit Batterien können kurzfristige Schwankungen (Tag/Nacht) kompensiert werden, nicht aber längere Schwankungen wie z.B. > 1 Tag Dunkelflaute.
Rechne doch mal vor, welche Batteriespeicher für die Versorgung der BRD > 1 Tag benötigt werden.

Du hast keinen physikalischen Sachverstand.

---

[Dr Mittendrin]

Welche Förderungen? Die Investitionen werden vollständig von den Netzentgelten abgedeckt und die Stromerzeugung durch Erneuerbare wird immer kostengünstiger.
In zehn Jahren wird unsere Stromversorgung wesentlich dezentraler und damit sicherer aufgestellt sein. Gäbe es den Klimawandel nicht, müssten wir uns auch von den endlichen fossilen Energieträgern lösen. Jetzt werden wir gezwungen und haben festgestellt, dass im Strom die Zukunft liegt. Es kommt nur darauf an, den Übergang möglichst effizient zu gestalten.

Das Problem ist immer noch die Speicherung.

[Klopperhorst]

Das Problem ist immer noch die Speicherung.

Er ist sich über die Dimensionen nicht klar.

---

[Dr Mittendrin]

Mit Batterien können kurzfristige Schwankungen (Tag/Nacht) kompensiert werden, nicht aber längere Schwankungen wie z.B. > 1 Tag Dunkelflaute.
Rechne doch mal vor, welche Batteriespeicher für die Versorgung der BRD > 1 Tag benötigt werden.

Du hast keinen physikalischen Sachverstand.

---



Auch der mathematische Sachverstand fehlt ihm ( Professor sinn nicht )

[Klopperhorst]

Auch der mathematische Sachverstand fehlt ihm ( Professor sinn nicht )

Auch, aber wer glaubt, den Primärenergiebedarf der BRD (Strom macht nur 20% aus) mit Batteriespeichern länger als ein paar Minuten (rein mathematisch) zu decken,
der ist wirklich dumm wie 1 Meter Feldweg.

---

[Querfront]

Energieversorgungssysteme haben sich noch nie im freien Markt gebildet. Das geht schon wegen der technischen Standards nicht. Nicht ohne Grund war die Stromwirtschaft hierzulande jahrzehntelang allein in staatlicher Hand und wurde erst Ende des letzten Jahrunderts teilweise privatisiert. In vielen anderen Staaten ist die Versorgung mit Strom bis heute eine Aufgabe des Staates.

:vogel:

Hier ist die Geschichte des ersten flächendeckenden Stromnetzes.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Stromkrieg


Der Stromkrieg (englisch war of currents) war um 1890 ein Disput zwischen Thomas Alva Edison (1847–1931) und George Westinghouse (1846–1914), ob die von Edison favorisierte Gleichspannung oder die von Westinghouse favorisierte Wechselspannung die geeignetere Technik für die großflächige Versorgung der Vereinigten Staaten von Amerika mit elektrischer Energie und den Aufbau von Stromnetzen sei. Dabei ging es am Anfang um Marktanteile für ihre jeweiligen Elektrofirmen Edison General Electric, die ab Anfang der 1890er Jahre ohne Edison als General Electric firmierte, und Westinghouse Electric. Bei dem Stromkrieg handelte es sich um den ersten Formatkrieg der Industriegeschichte – eine wirtschaftliche Auseinandersetzung um einen technischen Standard.

General Electic, Westinghouse Electric, alles Privatunternehmen.

[Nathan]

:vogel:

Hier ist die Geschichte des ersten flächendeckenden Stromnetzes.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Stromkrieg



General Electic, Westinghouse Electric, alles Privatunternehmen.
Diese alte Geschichte gilt als absolut korrekt dargestellt, alle Quellen sind sich darüber einig. Nur hat diese Geschichte rein gar nichts mit dem Beitrag von @Phantomias zu tun. Ihre Erwähnung ist ein erneuter Beweis für deine Unfähigkeit, selbst einfache Sachverhalte zu verstehen. Wie peinlich mal wieder!

[phantomias]

Mit Batterien können kurzfristige Schwankungen (Tag/Nacht) kompensiert werden, nicht aber längere Schwankungen wie z.B. > 1 Tag Dunkelflaute.
Rechne doch mal vor, welche Batteriespeicher für die Versorgung der BRD > 1 Tag benötigt werden.

Du hast keinen physikalischen Sachverstand.

---

Was hat das mit dem zitierten Beitrag zu tun?

[Klopperhorst]

Was hat das mit dem zitierten Beitrag zu tun?

Weil der Beitrag schon nichts mit dem Thema zu tun hatte.
Als ob Staaten jetzt die Stromnetze erfunden hätten, das waren alles privatwirtschaftliche Erfindungen.
Staaten versuchen heute aber die Energiewirtschaft ideologisch zu steuern, was zu diesen Fehlkonstruktionen wie "grüner Energiewende" führt.

---

[Neu]

Energieversorgungssysteme haben sich noch nie im freien Markt gebildet. Das geht schon wegen der technischen Standards nicht. Nicht ohne Grund war die Stromwirtschaft hierzulande jahrzehntelang allein in staatlicher Hand und wurde erst Ende des letzten Jahrunderts teilweise privatisiert. In vielen anderen Staaten ist die Versorgung mit Strom bis heute eine Aufgabe des Staates.
Der Markt kommt dann nachgeschaltet. Ein Produkt bepreist sich nach Kostenstellen und Kostenarten, Stromkosten sind auch Kosten. Zum schluss ist so ein deutsches Produkt unverkäuflich - zu teuer. Also kauft man es aus Ländern, wo auch Strom billig ist. Dafür gibts in Deutschland Hartz IV, oder wie das jetzt heisst.

Ich kann nicht verlangen, dass dir Herstellkosten ein Begriff ist.

[phantomias]

Weil der Beitrag schon nichts mit dem Thema zu tun hatte.
Als ob Staaten jetzt die Stromnetze erfunden hätten, das waren alles privatwirtschaftliche Erfindungen.
Staaten versuchen heute aber die Energiewirtschaft ideologisch zu steuern, was zu diesen Fehlkonstruktionen wie "grüner Energiewende" führt.

---

Es ging dabei nicht um die "Erfindung", sondern um den flächendeckenden staatlichen Betrieb der Stromversorgung. Dieser ist entgegen deiner Behauptung eine typische staatliche Aufgabe. Nicht ohne Grund gibt es Bestrebungen die Übertragungsnetzbetreiber wieder zu verstaatlichen.

PS: Wenn du mich in einem Strang bannst (Ukraine), wäre es fair, wenn du das offen und nicht verdeckt machst. Danke.

[Nathan]

Auch, aber wer glaubt, den Primärenergiebedarf der BRD (Strom macht nur 20% aus) mit Batteriespeichern länger als ein paar Minuten (rein mathematisch) zu decken,
der ist wirklich dumm wie 1 Meter Feldweg.

---
ich kann mir nicht vorstellen, dass du das Fraunhofer Institut als "dumm wie 1 Meter Feldweg" bezeichnen würdest. Eine solche Betrachtung wäre nur typisch für den Nutzer @navy, der vergleichsweise nicht in einer geringeren Liga spielt als du sondern in gar keiner. Der kickt intellektuell bei einer Hinterhofmannschaft, so gesehen.

Das Fraunhoferinstitut sieht die Betrachtung des "Primärenergiebedarfs" anders und definiert ihn auch anders.


Primärenergie ist Energie, die in einer natürlichen Form zur Verfügung steht. Vor ihrer Nutzung wird die Primärenergie jedoch üblicherweise über einen oder mehrere Schritte in Endenergie umgewandelt. Der Primärenergiefaktor spielt in diesem Zusammenhang eine entscheidende Rolle.  Formal beschreibt ein Primärenergiefaktor das Verhältnis von eingesetzter Primärenergie zur bereitgesellten Endenergie und damit die Effizienz der Endenergiebereitstellung. 

Vor dem Hintergrund der begrenzten Verfügbarkeit fossiler Ressourcen war und ist die Primärenergie ein wichtiger Indikator, um die Effizienz eines Energiesystems zu beurteilen.  Primärenergiefaktoren wurden in der Energiepolitik insbesondere zur Abbildung der begrenzten Verfügbarkeit fossiler Ressourcen eingesetzt. 

Mit dem Ausbau der erneuerbaren Energien und dafür notwendiger Setzungen von Primärenergiefaktoren verlieren Primärenergiefaktoren an Bedeutung gegenüber anderen Metriken, unter anderem den Anteilen der erneuerbaren Energien an der Endenergiebereitstellung, den Endenergieverbräuchen oder den Treibhausgasemissionen. 

Primärenergie ist nicht zwingend gleich Primärenergie, sondern stark kontextabhängig.

Das meint: Die sogenannten "Erneuerbaren Energien" liegen als unbegrenzte Ressource vor und ihre Nutzbarmachung als "Endenergie" unterscheidet sich stark von den fossilen Energieträgern. Insofern ist ein Vergleich mit herkömmlichen Methoden nicht zielführend.

Daraus wiederum folgt, die von dir kritisierte Aussage ist tatsächlich so nicht haltbar, deine Kritik daran aber auch nicht. Klingt etwas paradox, zugegeben, erklärt sich aber direkt aus dem im Artikel des Fraunhoferinstituts beschriebenen Paradigmenwechsels.

ENERIE ERKLÄRT - Primärenergiefaktoren (https://publica-rest.fraunhofer.de/server/api/core/bitstreams/66763222-701d-4541-bd85-7ef88a80c7e5/content)

[Klopperhorst]

... staatlichen Betrieb der Stromversorgung. ...

Es gibt keinen "staatlichen Betrieb" der Stromversorgung.
Die Unternehmen sind alle mehr oder weniger privatwirtschaftich, von ein paar Stadtwerken abgesehen.

Der Staat versucht nur, ein ideologisches Konzept durchzuboxen, das auf gefälschten Beweisen für einen angeblich CO2-basierten Klimawandel basiert.

---

[Klopperhorst]

ich kann mir nicht vorstellen, dass du das Fraunhofer Institut als "dumm wie 1 Meter Feldweg" bezeichnen würdest. ...

Und wo ist die Berechnung in deinem Link?
Dort lese ich nur politische Phrasen.

Rechne vor, wie viele Batterien notwendig sind, um auch nur ein paar Stunden das gesamte Land zu versorgen.

---

[pixelschubser]

Auch, aber wer glaubt, den Primärenergiebedarf der BRD (Strom macht nur 20% aus) mit Batteriespeichern länger als ein paar Minuten (rein mathematisch) zu decken,
der ist wirklich dumm wie 1 Meter Feldweg.

---

Mal ne Frage zu den Batterien/Akkus, die das abfedern sollen: Wo soll man die denn in diesem extrem dicht besiedelten Land hinstellen?

[phantomias]

Der Markt kommt dann nachgeschaltet. Ein Produkt bepreist sich nach Kostenstellen und Kostenarten, Stromkosten sind auch Kosten. Zum schluss ist so ein deutsches Produkt unverkäuflich - zu teuer. Alsu kauft man es aus Ländern, wo auch Strom billig ist. Dafür gibts in Deutschland Hartz IV, oder wie das jetzt heisst.

Ich kann nicht verlangen, dass dir Herstellkosten ein Begriff ist.



Du lebst noch in der Welt der Strommonopole, als die Strompreise für Haushaltskunden auf der Basis der Bundestarifordnung Elektrizität (BTOelt) kalkuliert und genehmigt wurden. Das ist spätestens seit der Liberalisierung der Strommärkte und der Abschaffung der BTOelt im Jahr 2007 vorbei. Seitdem werden auch für Haushaltskunden und nicht leistungsgemessene gewerbliche Kunden die Strompreise am Markt aus Angebot und Nachfrage gebildet. Nix Herstellkosten.

Wir können das Thema gerne vertiefen, wenn du das wünschst.:D

[Neu]

Du lebst noch in der Welt der Strommonopole, als die Strompreise für Haushaltskunden auf der Basis der Bundestarifordnung Elektrizität (BTOelt) kalkuliert und genehmigt wurden. Das ist spätestens seit der Liberalisierung der Strommärkte und der Abschaffung der BTOelt im Jahr 2007 vorbei. Seitdem werden auch für Haushaltskunden und nicht leistungsgemessene gewerbliche Kunden die Strompreise am Markt aus Angebot und Nachfrage gebildet. Nix Herstellkosten.

Wir können das Thema gerne vertiefen, wenn du das wünschst.:D
Die Nachfrage hat jeder, der Strom braucht, und das Angebot ist durch ein Kartell extrem teuer. Billigen Strom aus dem Ausland einkaufen geht nicht. Den Netzbetreiber kann ich auch nicht auswählen.

Also machen die Betriebe hierzulande - zu.

[Klopperhorst]

Mal ne Frage zu den Batterien/Akkus, die das abfedern sollen: Wo soll man die denn in diesem extrem dicht besiedelten Land hinstellen?

Sieht dann so aus.
Nach 10 Jahren kannst die Batterien erneuern.
Mehr als ein paar Stunden Pufferstrom für regionale Abnahme geht nicht, also Dunkelflauten, die bis zu 14 Tage gehen können, lassen sich nicht überbrücken.
Das umweltzerstörende Kostengrab taugt aber für grüne Jubelmeldungen in der Systempresse.

https://img.br.de/61674d60-e5ad-4332-a9c9-ea4a97c0b2b0.jpeg?q=85&rect=491%2C82%2C3240%2C1824&w=1536

https://www.br.de/nachrichten/bayern/groesster-batteriespeicher-bayerns-riesenbatterie-im-nirgendwo,UTXR1Jc

---

[Nathan]

Es ging dabei nicht um die "Erfindung", sondern um den flächendeckenden staatlichen Betrieb der Stromversorgung. Dieser ist entgegen deiner Behauptung eine typische staatliche Aufgabe. Nicht ohne Grund gibt es Bestrebungen die Übertragungsnetzbetreiber wieder zu verstaatlichen.

...
Hier ist der Konjunktiv leider dringend geboten: Dieser WÄRE entgegen deiner Behauptung eine typische staatliche Aufgabe. Tatsächlich ist er das leider nicht. Die deutsche Energiewrtschaft liegt praktisch durchgängig in Händen der privatwirtschaft, genauso wie die Netze. Die Netze, die nicht genügend finanziert sind würde die Wirtschaft sehr gerne wieder an den Staat zurückgeben nach dem Motto "Gewinne privatisieren, Verluste verstaatlichen".

Es war ein abenteuerlicher politischer Fehler, der nach meiner Ansicht nur durch eine ungeheure Korruption standegekommen ist, die Energiewirtschaft zu privatisieren.

Dabei ist das noch gar nicht solange her. Bei uns wurde 1998 durch eine Gesetzesnovelle der Strommarkt liberalisiert. Zuerst wurde der Verbraucher "angefüttert", also mit günstigen Preisen zu privaten Anbietern gelockt. Danach wurden die staatlichen Einrichtungen von den privaten geschluckt und danach die Daumenschrauben angezogen.

bestes Beispiel waren die VEAG und BEB Erdgas GmbH im Osten, die nach der Wende recht kurzfristig an Vattenfall Europ ging. Das war Raubritterkapitalismus pur zum Schaden der Verbraucher.

[navy]

Mal ne Frage zu den Batterien/Akkus, die das abfedern sollen: Wo soll man die denn in diesem extrem dicht besiedelten Land hinstellen?

die Grünen, haben bis jetzt jeder Waldrodung zugestimmt, also kein Problem.

[Nathan]

Sieht dann so aus.
Nach 10 Jahren kannst die Batterien erneuern.
Mehr als ein paar Stunden Pufferstrom für regionale Abnahme geht nicht, also Dunkelflauten, die bis zu 14 Tage gehen können, lassen sich nicht überbrücken.
Das umweltzerstörende Kostengrab taugt aber für grüne Jubelmeldungen in der Systempresse.

https://img.br.de/61674d60-e5ad-4332-a9c9-ea4a97c0b2b0.jpeg?q=85&rect=491%2C82%2C3240%2C1824&w=1536

https://www.br.de/nachrichten/bayern/groesster-batteriespeicher-bayerns-riesenbatterie-im-nirgendwo,UTXR1Jc

---
Die wie immer lächerlich naive Frage dieses Nutzers ist damit beantwortet. Platz ist nicht das Problem. Im Vergleich z.B. zum Braunkohletagebergbau ist der Platzbedarf extrem gering. Den Batteriespeicher im Fichtelgebirge habe ich mir übrigens gerade am Wochenende angesehen. Den musst du schon suchen.

Eine "Dunkelflaute" von 14 Tagen könnten auch die größten Batteriespeicher nicht überbrücken. Das müssen sie aber auch nicht. Denn erstens sind wind- und sonnenlose Phasen von 14 Tagen in der bisher dokumentierten Erdgeschichte noch nie vorgekommen, und zweitens existiert ja immer noch der europäische Stromverbund und daran wird sich auch nichts ändern.

[Maitre]

Mal ne Frage zu den Batterien/Akkus, die das abfedern sollen: Wo soll man die denn in diesem extrem dicht besiedelten Land hinstellen?

Eigentlich sind die relativ klein. Wir haben aktuell 80 kWh hier in einem ansonsten ungenutzten Keller* stehen. Die vier Türme nehmen zusammen etwa so viel Platz wie ein Kleiderschrank weg. Der ganze Keller könnte locker das 20- 30fache aufnehmen. Lohnt sich halt nur finanziell nicht mehr, noch weiter aufzustocken. Die ganze Chose lohnt sich ohnehin nur über Fördergelder und den eingesparten (ansonsten überteuerten) Strom.

* Der Keller ist auf Grund einer gewissen Grundfeuchtigkeit nicht nutzbar gewesen. Durch die entstehende Abwärme scheint das Kellerklima insgesamt etwas besser geworden zu sein.

[Klopperhorst]

... Platz ist nicht das Problem. Im Vergleich z.B. zum Braunkohletagebergbau ist der Platzbedarf extrem gering. ...

Unsinn.
Tagebau kann man renaturieren, es geht um den Flächenverbrauch der Kraftwerke, und da die Energiedichte von Wind und Sonne viel geringer ist, ist auch der Flächenverbrach exorbitant höher.
Rechne den Gesamtflächenbedarf, z.B. nur ein paar Fußballfelder für das Atomkraftwerk Isar 2 im Vergleich zu den gigantischen Flächenverbräuchen, wenn dieser Strom mit Solar- und Windkraft erzeugt wird.
Wobei es nicht vergleichbar ist, da Isar 2 stabil lieferte aber die Erneuerbaren volatil.

---

[pixelschubser]

Sieht dann so aus.
Nach 10 Jahren kannst die Batterien erneuern.
Mehr als ein paar Stunden Pufferstrom für regionale Abnahme geht nicht, also Dunkelflauten, die bis zu 14 Tage gehen können, lassen sich nicht überbrücken.
Das umweltzerstörende Kostengrab taugt aber für grüne Jubelmeldungen in der Systempresse.

https://img.br.de/61674d60-e5ad-4332-a9c9-ea4a97c0b2b0.jpeg?q=85&rect=491%2C82%2C3240%2C1824&w=1536

https://www.br.de/nachrichten/bayern/groesster-batteriespeicher-bayerns-riesenbatterie-im-nirgendwo,UTXR1Jc

---

Auf dem Bild sehe ich eine relativ große und versiegelte Agrarfläche. Die ballern hier bereits solche Flächen groß mit Solar und Wind zu. Wir haben gar nicht die Fläche für sowas.

Ach, Wind ist wegen dieser Solar- und Windparks hier auch kaum noch. Wir wohnen in ner Schneise und hatten immer ne gute Brise übers Grundstück wehen. Das ist weg, seit hier alles mit dem Kram zugebaut wird. Neben massiver Grundwasserabsenkung für die Fundamente der Windmühlen. Unser See hat fast eineinhalb Meter an Wasserpegel verloren. Die Fähre wurde deswegen schon stillgelegt und das Strandbad ist zu.

[Nathan]

Und wo ist die Berechnung in deinem Link?
Dort lese ich nur politische Phrasen.

Rechne vor, wie viele Batterien notwendig sind, um auch nur ein paar Stunden das gesamte Land zu versorgen.

---
Das ist weder meine Aufgabe noch Gegenstand des Artikels. Batteriespeicher sind nach meinem derzeitigen Wissenstand nicht dafür konzipiert, ganz Deutschland über Stunden mit Strom zu versorgen, sondern um kurzzeitige Überkapazitäten nicht sinnlos zu verschleudern. Das ist eine ganz andere Zielrichtung.

[Dr Mittendrin]

Hier ist der Konjunktiv leider dringend geboten: Dieser WÄRE entgegen deiner Behauptung eine typische staatliche Aufgabe. Tatsächlich ist er das leider nicht. Die deutsche Energiewrtschaft liegt praktisch durchgängig in Händen der privatwirtschaft, genauso wie die Netze. Die Netze, die nicht genügend finanziert sind würde die Wirtschaft sehr gerne wieder an den Staat zurückgeben nach dem Motto "Gewinne privatisieren, Verluste verstaatlichen".

Es war ein abenteuerlicher politischer Fehler, der nach meiner Ansicht nur durch eine ungeheure Korruption standegekommen ist, die Energiewirtschaft zu privatisieren.

Dabei ist das noch gar nicht solange her. Bei uns wurde 1998 durch eine Gesetzesnovelle der Strommarkt liberalisiert. Zuerst wurde der Verbraucher "angefüttert", also mit günstigen Preisen zu privaten Anbietern gelockt. Danach wurden die staatlichen Einrichtungen von den privaten geschluckt und danach die Daumenschrauben angezogen.

bestes Beispiel waren die VEAG und BEB Erdgas GmbH im Osten, die nach der Wende recht kurzfristig an Vattenfall Europ ging. Das war Raubritterkapitalismus pur zum Schaden der Verbraucher.

Glaubt ihr Grünen der Strom sei teuer wegen gieriger Konzerne ? Gierig waren die schon immer, also andere Gründe !!!

Ich hatte mit Sonnenstrom zu tun. 8370 Std hat das jahr, 1000 Stunden Sonne.
Wind steht da besser da nur Wälder abholzen usw

Die Chinesen machen es vor, der Mix ist richtig, zudem liegt China südlicher.

[Klopperhorst]

...
Eine "Dunkelflaute" von 14 Tagen könnten auch die größten Batteriespeicher nicht überbrücken. Das müssen sie aber auch nicht. Denn erstens sind wind- und sonnenlose Phasen von 14 Tagen in der bisher dokumentierten Erdgeschichte noch nie vorgekommen, und zweitens existiert ja immer noch der europäische Stromverbund und daran wird sich auch nichts ändern.

Hör doch auf mit deinen Falschmeldungen.

Die saisonalen Schwankungen sind das Problem!
Sonne scheint im Winter kaum, und daher geht Solarpanel-Produktion 80% zurück.
Wind weht auch saisonal unterschiedlich.

Da es keine Speicher gibt, die im Sommer für den Winter speichern, ist das sonstige Gerede völlig für die Katz.

---

[Nathan]

Unsinn.
Tagebau kann man renaturieren, es geht um den Flächenverbrauch der Kraftwerke, und da die Energiedichte von Wind und Sonne viel geringer ist, ist auch der Flächenverbrach exorbitant höher.
Rechne den Gesamtflächenbedarf, z.B. nur ein paar Fußballfelder für das Atomkraftwerk Isar 2 im Vergleich zu den gigantischen Flächenverbräuchen, wenn dieser Strom mit Solar- und Windkraft erzeugt wird.
Wobei es nicht vergleichbar ist, da Isar 2 stabil lieferte aber die Erneuerbaren volatil.

---
Wir sprachen vom Platz für die Speicher und nicht vom Platz für die Energiewandelsysteme.

Der Hauptteil der Windenergie kommt aus den Nordseefeldern. Da ist Platz und es stört nur die Hobbymatrosen. Die Solarenergie gehört natürlich von den Feldern weg und auf die Dächer und an die Mauern von Gebäuden. Zur Zeit sind noch fast 90% der Dachflächen in Deutschland ungenutzt. Das muss sich natürlich ändern, und ich rede hier von professionellen Anlagen und nicht von "Balkonkraftwerken".

[hmpf]

Ich denke der beste Speicher wäre, die vorhandenen Gas-Kraftwerke auf Wasserstoff umzustellen,
wie es in Lingen z.B. bereits gemacht wird:
https://www.industriepark-lingen.de/aktuelles/rwe-plant-groesste-elektrolyseanlage-der-welt-lingen.html

[Klopperhorst]

Das ist weder meine Aufgabe noch Gegenstand des Artikels ...

Deine Aufgabe als "kritischer Bürger" sollte sein, die Propaganda in dem Artikel zu erkennen und nachzurechnen.
Das kannst auch du mit etwas Grundschulmathematik.

---

[Klopperhorst]

Wir sprachen vom Platz für die Speicher und nicht vom Platz für die Energiewandelsysteme. ...

Bist du wirklich so dumm?
Die Speicher kommen noch oben drauf, die produzieren ja keinen Strom.
Alleine die Produktion des Stroms durch die abgeschalteten KKW verbraucht mind. 100 Mal die Fläche der abgeschalteten Kraftwerke.

---

[Nathan]

Hör doch auf mit deinen Falschmeldungen.

Die saisonalen Schwankungen sind das Problem!
Sonne scheint im Winter kaum, und daher geht Solarpanel-Produktion 80% zurück.
Wind weht auch saisonal unterschiedlich.

Da es keine Speicher gibt, die im Sommer für den Winter speichern, ist das sonstige Gerede völlig für die Katz.

---
Es sind eher 60% als 80%, aber auch das kann natürlich nicht von batteriespeichern aufgefangen werden. ich wiederhole es gerne falls erforderlich noch unbegrenzt: Es ist NICHT Aufgabe der Batteriespeicher, ganz Deutschland mit Strom zu versorgen, wenn im Winter die Solarstromproduktion strak zurückgeht. Das könnten sie nach dem jetzigen Stand der Technik nicht leisten und das sollen sie auch gar nicht.

[Klopperhorst]

... Der Hauptteil der Windenergie kommt aus den Nordseefeldern. ...

Auch diese Windräder sind vom Wetter abhängig.
Durch Blocking-Lagen kann es dort auch mal viele Tage windstill sein.

Was machst du dann?

Ja, du musst dafür eine komplette klassische Infrastruktur parat halten mit allem drum und dran, die das gesamte Land versorgt, so wie vor 30 Jahren.

---

[Nathan]

Bist du wirklich so dumm?
Die Speicher kommen noch oben drauf, die produzieren ja keinen Strom.
Alleine die Produktion des Stroms durch die abgeschalteten KKW verbraucht mind. 100 Mal die Fläche der abgeschalteten Kraftwerke.

---
Ja, das ist ein anderes Thema. Du und Pixel spracht vom angeblich unerfüllbaren Platzbedarf der Batteriespeicher. Das ist wenige Minuten her und ich kann es dir gerne verlinken. Der Platzbedarf der Wandlersysteme ist wie gesagt ein anderes Thema.

[Meine Gehirnleistung wurde übrigens schon von mehreren unabhängigen Instituten als außergewöhnlich hoch eingestuft. Wiederkehrende Überprüfungen haben zwar ergeben, dass wie bei allen Menschen auch meine Gehirnleistung mit dem Alter schwächer wird, aber Stand heute noch einen mehr als nur wettbewerbsfähigen Grad aufweist.]

[Klopperhorst]

... Es ist NICHT Aufgabe der Batteriespeicher, ganz Deutschland mit Strom zu versorgen, wenn im Winter die Solarstromproduktion strak zurückgeht. Das könnten sie nach dem jetzigen Stand der Technik nicht leisten und das sollen sie auch gar nicht. ...

Also ist es Schwachsinn.
Du hast keinen Plan B für die saisonalen Schwankungen und Blockierungs-Lagen.
Dumm, wenn man sich vom Wetter abhängig macht wie in der Steinzeit.

---

[Nathan]

Auch diese Windräder sind vom Wetter abhängig.
Durch Blocking-Lagen kann es dort auch mal viele Tage windstill sein.

Was machst du dann?

Ja, du musst dafür eine komplette klassische Infrastruktur parat halten mit allem drum und dran, die das gesamte Land versorgt, so wie vor 30 Jahren.

---
Grundsätzlich ja. Nicht nur "Klassisch", sondern auch mit HGÜ-Technik, wie jetzt z.B. für Südlink eingesetzt. Das ist also schon moderner und effizienter als vor 30 Jahren.

[Klopperhorst]

Ja, das ist ein anderes Thema. Du und Pixel spracht vom angeblich unerfüllbaren Platzbedarf der Batteriespeicher. Das ist wenige Minuten her und ich kann es dir gerne verlinken. Der Platzbedarf der Wandlersysteme ist wie gesagt ein anderes Thema.

[Meine Gehirnleistung wurde übrigens schon von mehreren unabhängigen Instituten als außergewöhnlich hoch eingestuft. Wiederkehrende Überprüfungen haben zwar ergeben, dass wie bei allen Menschen auch meine Gehirnleistung mit dem Alter schwächer wird, aber Stand heute noch einen mehr als nur wettbewerbsfähigen Grad aufweist.]

Grüne Heinis wie du zerstören die Natur für nichts, betonieren die Wälder und Felder mit Schwachsinnsanlagen, die den Strom verteuern und das Land vom Wetter abhängig machen.

---

[Schlummifix]

Nathan ächzt schon wieder unter dem trockenen "Jahrtausendsommer", denn es hat seit mindestens zwei Stunden nicht geregnet.
Aber zum Glück ist bei uns Regen angekündigt. Alles andere wäre auch schrecklich.
Also keine Panik, ihr grünen Psychos. :victory:

[pixelschubser]

Eigentlich sind die relativ klein. Wir haben aktuell 80 kWh hier in einem ansonsten ungenutzten Keller* stehen. Die vier Türme nehmen zusammen etwa so viel Platz wie ein Kleiderschrank weg. Der ganze Keller könnte locker das 20- 30fache aufnehmen. Lohnt sich halt nur finanziell nicht mehr, noch weiter aufzustocken. Die ganze Chose lohnt sich ohnehin nur über Fördergelder und den eingesparten (ansonsten überteuerten) Strom.

* Der Keller ist auf Grund einer gewissen Grundfeuchtigkeit nicht nutzbar gewesen. Durch die entstehende Abwärme scheint das Kellerklima insgesamt etwas besser geworden zu sein.

Das mag ja im privaten Bereich funktionieren, aber mach das mal mit den Großstädten. Allein Berlin mit seinem Verbrauch dürfte die Akkus in ner Stunde leersaugen, wenn die E-Kisten nach Feierabend ans Netz gehen.

Hat ja nicht jeder im dritten Hinterhof nen Keller, von wo aus man Leitungen bis in die 4. Etage ziehen kann.

[Klopperhorst]

Grundsätzlich ja. Nicht nur "Klassisch", sondern auch mit HGÜ-Technik, wie jetzt z.B. für Südlink eingesetzt. Das ist also schon moderner und effizienter als vor 30 Jahren.

Der Strom ist nicht da, wenns windstill und dunkel ist, da nutzen dir auch deine Gleichstromnetze nichts!

---

[Nathan]

Also ist es Schwachsinn.
Du hast keinen Plan B für die saisonalen Schwankungen und Blockierungs-Lagen.
Dumm, wenn man sich vom Wetter abhängig macht wie in der Steinzeit.

---
Mein Plan B sind die jetzt schon im Einsatz befindlichen Gaskraftwerke, deren Bestand deutlich erhöht werden müsste, um die Kohlekraftwerke ersetzen zu können. Ich gehöre nicht zu den Phantasten, die glauben, man könne mit den Erneuerbaren Energien den Strombedarf von ganz Deutschland sichern. Ich wehre mich aber gegen die unberechtigte Kritik an der Anwendung moderner Techniken. Diese erfolgt keineswegs aus "ideologischen" Gründen, sondern aus der wissenschaftlichen Erkenntnis der diversen technischen Vorteile.

[Maitre]

Das mag ja im privaten Bereich funktionieren, aber mach das mal mit den Großstädten. Allein Berlin mit seinem Verbrauch dürfte die Akkus in ner Stunde leersaugen, wenn die E-Kisten nach Feierabend ans Netz gehen.

Hat ja nicht jeder im dritten Hinterhof nen Keller, von wo aus man Leitungen bis in die 4. Etage ziehen kann.

Zuhause ist das nicht, ist im Betrieb. Aber es lohnt sich halt nicht, ansonsten ungenutzte Fläche dafür zu verwenden. Also haben wir nur den 80 kWh-Puffer, um die Morgenstunden abzufedern. Die Anlage ist eigentlich nur auf den Eigenverbrauch ausgelegt, weil nur das sich lohnt.

[Neu]

Auch diese Windräder sind vom Wetter abhängig.
Durch Blocking-Lagen kann es dort auch mal viele Tage windstill sein.

Was machst du dann?

Ja, du musst dafür eine komplette klassische Infrastruktur parat halten mit allem drum und dran, die das gesamte Land versorgt, so wie vor 30 Jahren.

---
Und damit hat man alles doppelt. Stromproduktion durch Wind und Sonne, und wenn da kein Strom kommt, eben durch Gas - und Kohleverbrennung (AKWs sind ja abgebaut). Doppelt auch der Stromtransport; einmal durch Leitungen von Nord nach Süd, der Windmühlenstrom, und dann von den Windmühlen und Solarfeldern zu den Hauptleitungen. Und wenn da kein Strom fliesst, fliesst er von den Verbrennern.

Da alles doppelt gebraucht wird, verdoppelt sich natürlich auch der Strompreis - Stromtransport ist ja teurer als Stromerzeugung. Und Stromspeicherkosten addieren sich natürlich auch.

[Nathan]

Nathan ächzt schon wieder unter dem trockenen "Jahrtausendsommer", denn es hat seit mindestens zwei Stunden nicht geregnet.
Aber zum Glück ist bei uns Regen angekündigt. Alles andere wäre auch schrecklich.
Also keine Panik, ihr grünen Psychos. :victory:
Es hat im Raum Würzburg gestern schwer gekübelt wie schon lange nicht mehr.

[Klopperhorst]

Mein Plan B sind die jetzt schon im Einsatz befindlichen Gaskraftwerke ...

Sag mal, willst du uns verarschen?
Wir reden über den Primärenergieverbrauch, also auch Verkehr und Wärme, du redest über Strom (nur 20% am Primärenergieverbrauch).
Deine Regierung hat Klimaneutralität bis 2045 beschlossen, also auch Verkehr und Wärme.

Wie viel Gas, Wassersoff willst du denn verbrauchen, um den gesamten Verkehr im Winter zu ermöglichen und die Industrieproduktion und die Heizungen noch dazu,
wenn deine Windflügelchen mal still stehen?

---

[Nathan]

Der Strom ist nicht da, wenns windstill und dunkel ist, da nutzen dir auch deine Gleichstromnetze nichts!

---
Klar. Dafür sind sie richtig geil, wenn Wind an der Nordseeküste weht, was ja kein ungewöhnliches Naturschauspiel darstellt :-)

[Nathan]

Sag mal, willst du uns verarschen?
Wir reden über den Primärenergieverbrauch, also auch Verkehr und Wärme, du redest über Strom (nur 20% am Primärenergieverbrauch).
Deine Regierung hat Klimaneutralität bis 2045 beschlossen, also auch Verkehr und Wärme.

Wie viel Gas, Wassersoff willst du denn verbrauchen, um den gesamten Verkehr im Winter zu ermöglichen und die Industrieproduktion und die Heizungen noch dazu,
wenn deine Windflügelchen mal still stehen?

---
ich hab se nich jewählt...

Wasn das fürn Verkehr ohne Strom? Die Wärme, ja, die muss erzeugt werden. In Würzburg wird auch privat Öl und Gas verfeuert, aber zur Zeit wird auch die Fernwärme ausgebaut. Alles aufgebuddelt, schrecklich. Aber unser Müllheizkraftwerk hat freie Kapazitäten und die Aufrufe zur Müllvermeidung sind in Würzburg trotz grünem Bürgermeister eher leise... :-)

[Querfront]

Nur fünf neue Kernkraftwerke moderner Bauart, dann hätten wir sicheren und günstigen Strom das ganze Jahr über. Unsere Nachbarn tun jetzt genau das. Wir dagegen beschreiten weiter diesen selbstzerstörerischen Irrweg.

[pixelschubser]

Zuhause ist das nicht, ist im Betrieb. Aber es lohnt sich halt nicht, ansonsten ungenutzte Fläche dafür zu verwenden. Also haben wir nur den 80 kWh-Puffer, um die Morgenstunden abzufedern. Die Anlage ist eigentlich nur auf den Eigenverbrauch ausgelegt, weil nur das sich lohnt.

Siehste. Das meine ich ja. Übertrag das mal auf die gesamte BRD. Das funktioniert so nicht.

[DonauDude]

Da haben wir in Deutachland aktuell sowohl in der Donau, im Rhein und in der Elbe extremes Niedrigwasser und der Herr Doktor schafft es nur sich die Spree anzuschauen, die derzeit tatsächlich einen normalen Wasserstand hat...

Lächerlich ist auch die Behauptung, dass Klima nichts mit Trockenheit zu tun hätte. Das soll er mal marokkanischen Kamelen erzählen, aber nicht anderen Bundestagsmitgliedern. Und selbstverständlich kann eine klimatische Änderung auch in Deutschland dazu führen, dass die Perioden, in denen es trocken ist, zunehmen (und das kann nicht nur so sein, sondern das ist auch so).

Am Rhein ist kein Niedrigwasser. Weiß ich aus erster Hand.

[DonauDude]

Die kapieren es schon noch, wenn es an die eigene Existenzgrundlage geht. In der zweiten Hälfte diese Jahrhunderts dürften die Folgen des menschengemachten Klimawandels für jeden evident sein.

Selbst wenn man annimmt, dass der Klimawandel menschengemacht wäre (was nicht nachweisbar ist), selbst dann kann es nicht mit CO2-Sparen verhindert werden. Man zerstört also die Lebensgrundlagen durch CO2-Sparen, ohne einen Vorteil daraus zu ziehen.

[Maitre]

Siehste. Das meine ich ja. Übertrag das mal auf die gesamte BRD. Das funktioniert so nicht.

Ich sag mal so: Es lohnt sich für uns hauptsächlich, weil der Markt in der Richtung Eigenverbrauch verzerrt ist. Er ist aber auch hinsichtlich der nicht lohnenden Einspeisung/ Speicherung verzerrt.

[DonauDude]

Nun ja, langfristige Planungen waren schon immer die Domäne von wenigen, gescheiten Leuten.
Die anderen muss man zum Mitmachen zwingen, das geht am besten über den Geldbeutel.

Wie man aber bei Corona und der Ukrainemisere sieht, haben wir es nicht mit gescheiten Leuten in höchsten Machtpositionen zu tun. Oder alternativ, die sind zwar sehr gescheit aber bösartig bzw. psychisch gestört. Beides nicht gerade gute Varianten.

[Neu]

Selbst wenn man annimmt, dass der Klimawandel menschengemacht wäre (was nicht nachweisbar ist), selbst dann kann es nicht mit CO2-Sparen verhindert werden. Man zerstört also die Lebensgrundlagen durch CO2-Sparen, ohne einen Vorteil daraus zu ziehen.
Der Vorteil ist, dass die Luftsteuer (CO2 - Steuer genannt) begründet wird. Der Ablasshandel. Und Firmen Umsätze machen, die sonst keine Umsätze machen würden.

Der Nachteil ist, dass Strom doppelt so teuer geworden ist, wie er ohne die Vorteile wäre.

[Differentialgeometer]

Ja, das ist ein anderes Thema. Du und Pixel spracht vom angeblich unerfüllbaren Platzbedarf der Batteriespeicher. Das ist wenige Minuten her und ich kann es dir gerne verlinken. Der Platzbedarf der Wandlersysteme ist wie gesagt ein anderes Thema.

[Meine Gehirnleistung wurde übrigens schon von mehreren unabhängigen Instituten als außergewöhnlich hoch eingestuft. Wiederkehrende Überprüfungen haben zwar ergeben, dass wie bei allen Menschen auch meine Gehirnleistung mit dem Alter schwächer wird, aber Stand heute noch einen mehr als nur wettbewerbsfähigen Grad aufweist.]
Es ist eigentlich traurig, dass Du zu mehreren Instituten musst. Warum?! Für was hältst Du Dich? Sheldon Cooper?! „I‘m not crazy, my mother got me tested!“ :sark:

[Neu]

Wie man aber bei Corona und der Ukrainemisere sieht, haben wir es nicht mit gescheiten Leuten in höchsten Machtpositionen zu tun. Oder alternativ, die sind zwar sehr gescheit aber bösartig bzw. psychisch gestört. Beides nicht gerade gute Varianten.
Corona war doch sehr erfolgreich. Es gibt heuer viel mehr kranke als zuvor; das Gift, was gespritzt wird, wirkt ja immer noch. Und die Rentenkassen werden geschont; alle die, die durch die Spritze weg sind, beziehen ja keine Rente mehr. Und die Ukraine; die Rheinmetallaktie ist doch gut gelaufen.

Allerdings sollte man den Diensteid etwas ändern; da steht was anderes drin.

[Klopperhorst]

Nur fünf neue Kernkraftwerke moderner Bauart, dann hätten wir sicheren und günstigen Strom das ganze Jahr über. Unsere Nachbarn tun jetzt genau das. Wir dagegen beschreiten weiter diesen selbstzerstörerischen Irrweg.

Selbst mit den 5 hätte nicht der Verkehr auf Strom (was sie vorhaben) umgestellt werden können.
Aber immerhin hätte die Grundlast das Netz weniger anfällig gemacht.

---

[Neu]

Nur fünf neue Kernkraftwerke moderner Bauart, dann hätten wir sicheren und günstigen Strom das ganze Jahr über. Unsere Nachbarn tun jetzt genau das. Wir dagegen beschreiten weiter diesen selbstzerstörerischen Irrweg.
Müsste man aus Frankreich oder Russland bestellen. Deutsche Hersteller gabs einmal. In Hanau wurden Brennelemente hergestellt.

[navy]

...............
[Meine Gehirnleistung wurde übrigens schon von mehreren unabhängigen Instituten als außergewöhnlich hoch eingestuft. Wiederkehrende Überprüfungen haben zwar ergeben, dass wie bei allen Menschen auch meine Gehirnleistung mit dem Alter schwächer wird, aber Stand heute noch einen mehr als nur wettbewerbsfähigen Grad aufweist.]

wir sind beeindruckt!:appl:

[DonauDude]

Wer ersthaft das Ziel Klimaneutralität hätte, würde sich lebendig begraben lassen, damit kein C02 in die Atmosphäre gelangt.

Durch den Verrottungsprozess kommt dann aber auch CO2 in die Atmosphäre.

[hmpf]

Durch den Verrottungsprozess kommt dann aber auch CO2 in die Atmosphäre.
Beim Verrotten entsteht jedoch kaum CO2, sondern vornehmlich Methan (CH4).
Davon produziere ich bereits lebendig je Menge … in F-Dur.

[phantomias]

Hier ist der Konjunktiv leider dringend geboten: Dieser WÄRE entgegen deiner Behauptung eine typische staatliche Aufgabe. Tatsächlich ist er das leider nicht. Die deutsche Energiewrtschaft liegt praktisch durchgängig in Händen der privatwirtschaft, genauso wie die Netze. Die Netze, die nicht genügend finanziert sind würde die Wirtschaft sehr gerne wieder an den Staat zurückgeben nach dem Motto "Gewinne privatisieren, Verluste verstaatlichen".

Es war ein abenteuerlicher politischer Fehler, der nach meiner Ansicht nur durch eine ungeheure Korruption standegekommen ist, die Energiewirtschaft zu privatisieren.

Dabei ist das noch gar nicht solange her. Bei uns wurde 1998 durch eine Gesetzesnovelle der Strommarkt liberalisiert. Zuerst wurde der Verbraucher "angefüttert", also mit günstigen Preisen zu privaten Anbietern gelockt. Danach wurden die staatlichen Einrichtungen von den privaten geschluckt und danach die Daumenschrauben angezogen.

bestes Beispiel waren die VEAG und BEB Erdgas GmbH im Osten, die nach der Wende recht kurzfristig an Vattenfall Europ ging. Das war Raubritterkapitalismus pur zum Schaden der Verbraucher.

Hintergrund ist, dass deine Strompreise früher jedes Jahr von der örtlich zuständigen Bezirksregierung auf der Basis der tatsächlichen Kostensituation des Stromversorgers genehmigt wurden. Als das wegfiel und die Preise dem Markt überlassen wurden, stiegen sie sukzessive um 30%. Schnäppchenjäger, die jedes Jahr den Stromanbieter wechselten konnten noch eine zeitlang profitieren, aber heute zahlen alle deutlich mehr.

[Neu]

Hintergrund ist, dass deine Strompreise früher jedes Jahr von der örtlich zuständigen Bezirksregierung auf der Basis der tatsächlichen Kostensituation des Stromversorgers genehmigt wurden. Als das wegfiel und die Preise dem Markt überlassen wurden, stiegen sie sukzessive um 30%. Schnäppchenjäger, die jedes Jahr den Stromanbieter wechselten konnten noch eine zeitlang profitieren, aber heute zahlen alle deutlich mehr.
Du musst deine Stromrechnung auch lesen. Strom selbst wäre sogar etwa halb so teuer, wenn das "andere" nicht dazukäme. Hintergrund sind die Stromsteuern, EEG - Kram, Netzbetreiberkosten, ... halt alles, was den Standort Deutschland unattraktiv macht.

[Dr Mittendrin]

Auch, aber wer glaubt, den Primärenergiebedarf der BRD (Strom macht nur 20% aus) mit Batteriespeichern länger als ein paar Minuten (rein mathematisch) zu decken,
der ist wirklich dumm wie 1 Meter Feldweg.

---

Professor finn hat den zehnfachen Bedarf an pumpspeicherwerken ausgerechnet.

Also wo sollen die herkommen oder sollen wir norwegische oder österreichische Angebote nutzen können für pumpspeicherwerke.

Die wasserstofftechnologie ist eben auch ein sehr teures unterfangen wasserstoff hat im Vergleich zu Methan nur ein Drittel dieser Energie, und muss immer sehr stark gekühlt sein

Alles was ist da in Deutschland gibt ist hoch subventioniert und das sind eher Studien projekte. In fahrenzhausen gibt es so eine Anlage und angeblich kommen da Busse vom Flughafen die Wasserstoff tanken können.

[hmpf]

...
Die wasserstofftechnologie ist eben auch ein sehr teures unterfangen wasserstoff hat im Vergleich zu Methan nur ein Drittel dieser Energie, und muss immer sehr stark gekühlt sein ...
Warum waren dann die Mondraketen mit Wasserstoffantrieben ausgerüstet?
Etwa weil der ja so eine miserable Energiedichte hat?

[Schlummifix]

Es hat im Raum Würzburg gestern schwer gekübelt wie schon lange nicht mehr.

Endlich durchschaust du den Klima-Schwindel und fällst nicht mehr so leicht darauf herein :gp:

[Aquifolium]

Durch den Verrottungsprozess kommt dann aber auch CO2 in die Atmosphäre.

Dann hat sich der Klimaneutralist nicht tief genug begraben lassen!

[Nicht Sicher]

Warum waren dann die Mondraketen mit Wasserstoffantrieben ausgerüstet?
Etwa weil der ja so eine miserable Energiedichte hat?

Weil die Ausstoßgeschwindigkeit direkt mit der Molekülmasse des Reaktionsproduktes, in diesem Fall Wasser, zusammenhängt. 18g/mol gegen 44g/mol bei CO2 ist schon eine Ansage.

Aber auch in der Weltraumfahrt nutzt man für die ersten 1-2 Stufen Kohlenwasserstoffe, weil sie viel unproblematischer sind. Und das will was heißen, dass man selbst in der Raumfahrt versucht Wasserstoff zu vermeiden.

[hmpf]

Weil die Ausstoßgeschwindigkeit direkt mit der Molekülmasse des Reaktionsproduktes, in diesem Fall Wasser, zusammenhängt. 18g/mol gegen 44g/mol bei CO2 ist schon eine Ansage.
Aber auch in der Weltraumfahrt nutzt man für die ersten 1-2 Stufen Kohlenwasserstoffe, weil sie viel unproblematischer sind. Und das will was heißen, dass man selbst in der Raumfahrt versucht Wasserstoff zu vermeiden.
Korrekt!
Deswegen wundere ich mich auch, warum es nicht in Richtung Methanol geht.
Da könnte man die vorhandenen Benzin-Tankstellen doch auch leicht drauf umrüsten.

[DonauDude]

Warum waren dann die Mondraketen mit Wasserstoffantrieben ausgerüstet?
Etwa weil der ja so eine miserable Energiedichte hat?

Derartige Raketen werden vorzugsweise mit Methan betrieben. Ist kostengünstiger.

[hmpf]

Derartige Raketen werden vorzugsweise mit Methan betrieben. Ist kostengünstiger.
So ein Blödsinn!
Die unteren fetten Stufen der Mondraketen sind mit Kerosin (Flugbenzin) betrieben worden.
Sie haben wohl zu viel Methan (Furze) gerochen.

[DonauDude]

So ein Blödsinn!
Die unteren fetten Stufen der Mondraketen sind mit Kerosin (Flugbenzin) betrieben worden.
Sie haben wohl zu viel Methan (Furze) gerochen.

SpaceX und BlueOrigin verwenden Methan. Du bist nicht auf dem neuesten Stand.

[luggi69]

Fragwürdig ist, warum die Emmissionen von Weltraumtechnik und Flugverkehr der Politherrschaften nicht verteufelt werden?

[Zerschmetterling]

Fragwürdig ist, warum die Emmissionen von Weltraumtechnik und Flugverkehr der Politherrschaften nicht verteufelt werden?

Die verteufeln immer nur die kleinen Menschen, nie die grossen Unternehmen.

[Aquifolium]

Fragwürdig ist, warum die Emmissionen von Weltraumtechnik und Flugverkehr der Politherrschaften nicht verteufelt werden?

Miltär wird auch selten angesprochen.

https://www.stephensemler.com/p/the-us-military-industrial-complex

[hmpf]

SpaceX und BlueOrigin verwenden Methan. Du bist nicht auf dem neuesten Stand.
Haben Sie Zitate?

[Anhalter]

Miltär wird auch selten angesprochen.

https://www.stephensemler.com/p/the-us-military-industrial-complex

Ja komisch das sich hier die Grünen nicht zu Wort melden ...

[luggi69]

Die verteufeln immer nur die kleinen Menschen, nie die grossen Unternehmen.

Dazu kommt, dass Kriege, Militärübungen für ein vielfaches an Luft- und Umweltverschmutzung beitragen.

[DonauDude]

Haben Sie Zitate?

SpaceX
https://de.wikipedia.org/wiki/Starship

Blue Origin
https://de.wikipedia.org/wiki/New_Glenn

[hmpf]

SpaceX
https://de.wikipedia.org/wiki/Falcon_9
https://de.wikipedia.org/wiki/Starship

Blue Origin
https://de.wikipedia.org/wiki/New_Glenn
Danke, das war mir neu.
Warum wird flüssiges Methan bei aktuellen Projekten noch nicht eingesetzt?

[DonauDude]

Danke, das war mir neu.

Die Terran R von Relativity Space und die Neutron von Rocket Lab werden auch mit Methan betrieben.
https://de.wikipedia.org/wiki/Terran_R
https://de.wikipedia.org/wiki/Rocket_Lab#Neutron

Die Falcon-9 und Falcon Heavy nimmt Kerosin, daher habe ich die aus meinem Beitrag rausgenommen.




Warum wird flüssiges Methan bei aktuellen Projekten noch nicht eingesetzt?

Wird wohl an der Triebwerksentwicklung liegen, dass Methan noch nicht eingesetzt wird bei fertig entwickelten Raketenprojekten.

[luggi69]

Miltär wird auch selten angesprochen.

https://www.stephensemler.com/p/the-us-military-industrial-complex

Genau, und die Emmissionen die bei Herstellung von Kriegsgeräten entstehen, nicht vergessen!

[hmpf]

... Wird wohl an der Triebwerksentwicklung liegen, dass Methan noch nicht eingesetzt wird bei fertig entwickelten Raketenprojekten.
Also das Methan aus meinem Triebwerk (Auspuff) funktioniert prächtig in F-Dur und im Sommer
bei offenem Fenster mit Echo vom Gebäude gegenüber.

[Nathan]

wir sind beeindruckt!:appl:
Wer ist "wir"? Bitte auflisten, damit ich mich persönlich bei jedem bedanken kann.

[Nathan]

Endlich durchschaust du den Klima-Schwindel und fällst nicht mehr so leicht darauf herein :gp:
Ja, ich bin durchaus noch lernfähig auf meine alten Tage!

[Nathan]

Warum waren dann die Mondraketen mit Wasserstoffantrieben ausgerüstet?
Etwa weil der ja so eine miserable Energiedichte hat?
Dr. Mittendrin ist Fachmann für Raketenantriebe und Energiedichteprofessor... Bitte zweifle seine Aussagen nicht an, du schadest damit dem Ansehen der deutschen Wissenschaft. Wenn er sagt, dass Wasserstoff sich nicht als Energielieferant eignet, dann ist das eben so, und ob es diese Raketen wirklich gibt, die angeblich den Erdboden verlassen können, ist sowieso noch fraglich, besser gesagt, höchst unwahrscheinlich! :hzu:

[navy]

Wer ist "wir"? Bitte auflisten, damit ich mich persönlich bei jedem bedanken kann.

deswegen wirst Du auch nicht schlauer

[phantomias]

Die haben aber stabile Grundlast durch Kern- und Kohlekraftwerke.
"Erneuerbare" können on top kommen, niemals die Basis darstellen, da nicht grundlastfähig (es fehlen große Schwungmassen).

---

Gerade in einem Artikel der Wirtschaftswoche vom 16.05.2025 gelesen: Die trägen Massen der Großkraftwerke werden zukünftig durch geänderte Algorithmen in Wechselrichtern ersetzt. Die ETH Zürich hat dazu die Grundlagen entwickelt. Bisher waren die Wechselrichter von PV-Anlagen oder Windkraftanlagen ein Risiko im Netz, nun werden sie zum Stabilisator.

Deswegen: Nach vorne schauen und nicht immer nur zurück in die angeblich gute alte Zeit.

[MANFREDM]

Warum waren dann die Mondraketen mit Wasserstoffantrieben ausgerüstet?
Etwa weil der ja so eine miserable Energiedichte hat?

Dass dieEnergiedichte vom Wasserstoff miserabel ist, sieht man doch an den geringen Geschwindigkeiten der Raketen. Siehe z.B. Voyager. 🙈😩 😔

[MANFREDM]

Gerade in einem Artikel der Wirtschaftswoche vom 16.05.2025 gelesen: Die trägen Massen der Großkraftwerke werden zukünftig durch geänderte Algorithmen in Wechselrichtern ersetzt. Die ETH Zürich hat dazu die Grundlagen entwickelt. Bisher waren die Wechselrichter von PV-Anlagen oder Windkraftanlagen ein Risiko im Netz, nun werden sie zum Stabilisator.

Deswegen: Nach vorne schauen und nicht immer nur zurück in die angeblich gute alte Zeit.

Du als Märchenonkel bist doch in der guten alten Zeit.

[hmpf]

@MANFREDM:
Die Energiedichte von flüssigem Wasserstoff ist 3-mal höher als die von Kerosin.
Zudem ist die alles entscheidende Ausstromgeschwindigkeit die Höchste von allen möglichen Kraftstoffen.
Da aber Kerosin nicht gekühlt werden muss, wurde es z.B. in der untersten Stufe der Saturn-5-Mondrakete eingesetzt.
Die oberen Stufen wurden mit gekühltem flüssigem Wasserstoff betrieben.

Wann wollen Sie anfangen, sich für Technik und/oder Physik zu interessieren?

[fredlich]

Gerade in einem Artikel der Wirtschaftswoche vom 16.05.2025 gelesen: Die trägen Massen der Großkraftwerke werden zukünftig durch geänderte Algorithmen in Wechselrichtern ersetzt. Die ETH Zürich hat dazu die Grundlagen entwickelt. Bisher waren die Wechselrichter von PV-Anlagen oder Windkraftanlagen ein Risiko im Netz, nun werden sie zum Stabilisator.

Deswegen: Nach vorne schauen und nicht immer nur zurück in die angeblich gute alte Zeit.

Nein. Hier geht es nicht um „die angeblich gute alte Zeit“. Es geht um Naturgesetze.
Natürlich ist heute, Dank den elektronischen Fortschritten vieles möglich(Hybrid WR usw.)
Wie sollen „geänderte Algorithmen“ auf Dauer die Schwankungen „der PV-Anlagen oder Windkraftanlagen“ ausgleichen?
Berechnen diese die Wetterlage oder können diese unseren Mutterplanet(Sonne) befehlen wann und wie viel Energie sie zu liefern hat.
Den Stromhunger der heutigen Menschheit kann die Sonne nicht mehr allein mit den ca.200 Watt von ca. 1kW pro m² Erdoberfläche stillen.
Wurde mal von schlauen Wissenschaftlern erkannt und kamen auf die geniale Idee der Mensch muss sich selber kümmern.
Natürlich sind und waren viele Lösungen noch nicht perfekt(AKW) aber ein guter Weg.

Meine Bitte: Hinterfrag mal, wie in den Medien zu lese und zu hören ist, der Bürgern soll nun mehr Verantwortung für ein stabiles Stromnetz(was es in Deutschland schon mal gab) übernehmen. Die neue Spielwiese vom der Forschungsstelle für Energiewirtschaft(EfE) heisst „flexibel Stromtarife für Privathaushalte sollen gesetzlich vorgeschrieben werden.

Somit Kann ich mein Süppchen nicht mehr warm machen wenn ich Hunger habe, da gerate die vielen Rechenzentren auf Volllast laufen um zu errechen ob Sonne scheint oder Wind wedelt. Mach ich die Suppe doch warm, soll ich ein Teil er Kosten für die irren Berechnungen mit bezahlen.
Nee, Nee, soll langsam vergeht mir der Humor hier im Land der ehemaligen Dichter und Denker.:beten:

[MANFREDM]

Dass dieEnergiedichte vom Wasserstoff miserabel ist, sieht man doch an den geringen Geschwindigkeiten der Raketen. Siehe z.B. Voyager. 🙈😩 😔
Mit Wasserstoff kommt mit Müh und Not im Sonnensystem herum. Peinlich. Wenn es was neues gibt, bitte melden. :fizeig:

[hmpf]

Mit Wasserstoff kommt mit Müh und Not im Sonnensystem herum. Peinlich. Wenn es was neues gibt, bitte melden.
Sind Sie auch noch zu dämlich zum Googlen?
https://de.wikipedia.org/wiki/Voyager_1#:~:text=Voyager%201%20(englisch%20voyage r%20%E2%80%9AReisender,im%20Rahmen%20des%20Voyager %2DProgramms.


Sie ist das am weitesten von der Erde entfernte von Menschen gebaute Objekt und wird diesen Status auf
absehbare Zeit auch behalten. Die Mission der Voyager 1 gilt, wie auch die der identisch aufgebauten
Schwestersonde Voyager 2, als einer der größten Erfolge der NASA und der Raumfahrt allgemein. Die Sonde
sendet noch heute regelmäßig Daten zur Erde.
Warum wurden wohl fast alle modernen Raketenoberstufen mit flüssig Wasserstoff betrieben?
Weil es eben keinen effizienteren Treibstoff gibt.

Wann wollen Sie anfangen, sich für Technik und/oder Physik zu interessieren?

[MANFREDM]

Wenn es was neues gibt, bitte melden. Wiki Paste/Copy ist nix neues. :fizeig:

[hmpf]

Wenn es was neues gibt, bitte melden. Wiki Paste/Copy ist nix neues.
Neu wäre, wenn Sie aufhören würden, hier schamlos naturwissenschaftlichen Unfug zu verbreiten.

Wann wollen Sie anfangen, sich für Technik und/oder Physik zu interessieren?

[phantomias]

Nein. Hier geht es nicht um „die angeblich gute alte Zeit“. Es geht um Naturgesetze.
Natürlich ist heute, Dank den elektronischen Fortschritten vieles möglich(Hybrid WR usw.)
Wie sollen „geänderte Algorithmen“ auf Dauer die Schwankungen „der PV-Anlagen oder Windkraftanlagen“ ausgleichen?
Berechnen diese die Wetterlage oder können diese unseren Mutterplanet(Sonne) befehlen wann und wie viel Energie sie zu liefern hat.
Den Stromhunger der heutigen Menschheit kann die Sonne nicht mehr allein mit den ca.200 Watt von ca. 1kW pro m² Erdoberfläche stillen.
Wurde mal von schlauen Wissenschaftlern erkannt und kamen auf die geniale Idee der Mensch muss sich selber kümmern.
Natürlich sind und waren viele Lösungen noch nicht perfekt(AKW) aber ein guter Weg.

Meine Bitte: Hinterfrag mal, wie in den Medien zu lese und zu hören ist, der Bürgern soll nun mehr Verantwortung für ein stabiles Stromnetz(was es in Deutschland schon mal gab) übernehmen. Die neue Spielwiese vom der Forschungsstelle für Energiewirtschaft(EfE) heisst „flexibel Stromtarife für Privathaushalte sollen gesetzlich vorgeschrieben werden.

Somit Kann ich mein Süppchen nicht mehr warm machen wenn ich Hunger habe, da gerate die vielen Rechenzentren auf Volllast laufen um zu errechen ob Sonne scheint oder Wind wedelt. Mach ich die Suppe doch warm, soll ich ein Teil er Kosten für die irren Berechnungen mit bezahlen.
Nee, Nee, soll langsam vergeht mir der Humor hier im Land der ehemaligen Dichter und Denker.:beten:

Erstens: Die deutschen Stromnetze sind im internationalen Vergleich unverändert extrem stabil.
Zweitens: Flexible Stromtarife sollen zu einem verpflichtenden Angebot an alle Haushaltskunden werden. Niemand wird gezwungen, einen solchen abzuschließen oder zu nutzen.

[Querfront]

Die Hellbrise (= viel Sonne und Wind) kostet den Steuerzahler in diesem Jahr bisher eine halbe Milliarde Euro

https://apollo-news.net/strompreis-2025-so-oft-negativ-wie-nie-zuvor-allein-weggeworfener-strom-kostet-steuerzahler-eine-halbe-milliarde-euro/


Strompreis 2025 so oft negativ wie nie zuvor: Allein „weggeworfener“ Strom kostet Steuerzahler eine halbe Milliarde Euro

In Deutschland häufen sich 2025 die Stunden mit negativen Strompreisen. Für erneuerbaren Strom erhalten die Betreiber dennoch Vergütungen, auf Kosten der Steuerzahler. Die Folge: steigende Kosten für die Energiewende und wachsender Druck auf die Industrie.

Einer Analyse des Handelsblatts zufolge treten in Deutschland negative Strompreise derzeit so häufig auf wie nie zuvor – was letztlich zu Mehrkosten für den Steuerzahler führt. Denn die Betreiber von erneuerbaren Energiequellen erhalten für das Einspeisen von Strom auch dann eine Vergütung, wenn der Strompreis negativ ist. Und das war in diesem Jahr bereits so oft der Fall, wie nie zuvor.

Der Strommarkt verzeichnete im Jahr 2025 bereits 248 Stunden, in denen der Börsenstrompreis unter null Euro pro Megawattstunde fiel, berichtet das Handelsblatt unter Berufung auf Daten des Fraunhofer-Instituts für Solare Energiesysteme (ISE).

Das ist der Fluch des "Flatterstroms". Wenn man ihn braucht, ist er knapp und teuer, wenn man ihn nicht braucht, ist er im Überfluss da und für den Steuerzahler auch teuer. Privatverbraucher haben übrigens nichts von negativen Strompreisen. Die zahlen jeden Monat den gleichen Preis. :D

[Anhalter]

Erstens: Die deutschen Stromnetze sind im internationalen Vergleich unverändert extrem stabil.
Zweitens: Flexible Stromtarife sollen zu einem verpflichtenden Angebot an alle Haushaltskunden werden. Niemand wird gezwungen, einen solchen abzuschließen oder zu nutzen.

Verpflichet nicht, aber angewiesen ...

[phantomias]

Verpflichet nicht, aber angewiesen ...

Wieso angewiesen? Ein Viertel der Stromkunden interessiert auch heute nicht einmal, welchen Tarif sie haben und sie bleiben in der teuren Grundversorgung.

[Anhalter]

Wieso angewiesen? Ein Viertel der Stromkunden interessiert auch heute nicht einmal, welchen Tarif sie haben und sie bleiben in der teuren Grundversorgung.

Ich meinte damit nur, man ist grundsätzlich auf Strom angewiesen ...

[Minimalphilosoph]

Erstens: Die deutschen Stromnetze sind im internationalen Vergleich unverändert extrem stabil.
Zweitens: Flexible Stromtarife sollen zu einem verpflichtenden Angebot an alle Haushaltskunden werden. Niemand wird gezwungen, einen solchen abzuschließen oder zu nutzen.

Der Ausstieg Norwegens aus dem europäischen "Energieverbund" ist hier Wahlkampfthema. Grund sind die wahnwitzig gestiegenen Stromkosten nach der "Energiewende" in der BRD und die EOS-Versorgungsverträge. Ich hoffe Norwegen besinnt sich und steigt dort aus. Man baut hier schon Windmühlen um euch irre Habecks und Merkels in der BRD beliefern zu können. Oder ob man Atomkraftwerke bauen sollte. Mittlerweile übernimmt der Staat ab einem bestimmten Strompreis den Rest. Heisst Straumstøtte.
Ich hoffe nachdem die BRD sich von der Energiezufuhr aus Russland trennte, trennt Norwegen die Energiezufuhr in die BRD.

Kann ja nicht sein, dass du hier so unwissend agierst und keine Konsequenzen spürst.

[pixelschubser]

Wieso angewiesen? Ein Viertel der Stromkunden interessiert auch heute nicht einmal, welchen Tarif sie haben und sie bleiben in der teuren Grundversorgung.

Weil sie nach einer Überprüfung ihrer Bonität/Abfrage bei der Schufa gar nicht als Kunde akzeptiert werden. Die bekommen nicht mal nen Handyvertrag.

Ich würde nicht mal ne Wohnung mieten können, weil ich mal ne Privatinsolvenz hingelegt habe.

[phantomias]

Ich meinte damit nur, man ist grundsätzlich auf Strom angewiesen ...

An der Vertragsfreiheit ändert sich nichts und das Nutzungsverhalten wird schon gar niemand vorgeschrieben. Mir scheint, manche hier leiden zunehmend an Paranoia.

[phantomias]

Weil sie nach einer Überprüfung ihrer Bonität/Abfrage bei der Schufa gar nicht als Kunde akzeptiert werden. Die bekommen nicht mal nen Handyvertrag.

Ich würde nicht mal ne Wohnung mieten können, weil ich mal ne Privatinsolvenz hingelegt habe.

Unsinn. Der Grundversorger unterliegt der Versorgungspflicht. Die meisten Kunden in der Grundversorgung reagieren nicht auf günstigere Angebote, weil sie das Thema nicht interessiert oder weil sie eine völlig irrationale Angst haben, über den Tisch gezogen zu werden. Übrigens auch ein Grund, warum der durchschnittliche Stromkunde in Deutschland mehr zahlt als im Ausland.

[Aquifolium]

Koste es was es wolle.
https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/139267/20250604175528-bVg.jpg

[Klopperhorst]

Koste es was es wolle.
https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/139267/20250604175528-bVg.jpg

"Klimaneutralität" steht als Ziel im Grundgesetz.
D.h. irgendwelche NGO können zukünftig Unternehmen verklagen, wenn sie CO2 ausstoßen.
Der Wirtschaftsstandort ist damit im Arsch.

---

[Minimalphilosoph]

Unsinn. Der Grundversorger unterliegt der Versorgungspflicht. Die meisten Kunden in der Grundversorgung reagieren nicht auf günstigere Angebote, weil sie das Thema nicht interessiert oder weil sie eine völlig irrationale Angst haben, über den Tisch gezogen zu werden. Übrigens auch ein Grund, warum der durchschnittliche Stromkunde in Deutschland mehr zahlt als im Ausland.

Redet man von Versorgungssicherheit, faselt er von Versorgungspflicht...

Das ist alles so sinnlos! :hd:

[Blasphemist]

"Klimaneutralität" steht als Ziel im Grundgesetz.
D.h. irgendwelche NGO können zukünftig Unternehmen verklagen, wenn sie CO2 ausstoßen.
Der Wirtschaftsstandort ist damit im Arsch.

---

Hat der Club of Rome seit den Siebzigern miit seiner Propagierung der Grenzen des Wachstums in die Wege geleitet.

[Aquifolium]

"Klimaneutralität" steht als Ziel im Grundgesetz.
D.h. irgendwelche NGO können zukünftig Unternehmen verklagen, wenn sie CO2 ausstoßen.
Der Wirtschaftsstandort ist damit im Arsch.

---
Jepp. Wer in Wohlstand leben will, muss weg oder sich darüber hinwegsetzen.

[phantomias]

Redet man von Versorgungssicherheit, faselt er von Versorgungspflicht...

Das ist alles so sinnlos! :hd:

Hast du Probleme, dem Strangverlauf zu folgen? Dann misch' dich nicht ungefragt ein.

[pixelschubser]

Unsinn. Der Grundversorger unterliegt der Versorgungspflicht. Die meisten Kunden in der Grundversorgung reagieren nicht auf günstigere Angebote, weil sie das Thema nicht interessiert oder weil sie eine völlig irrationale Angst haben, über den Tisch gezogen zu werden. Übrigens auch ein Grund, warum der durchschnittliche Stromkunde in Deutschland mehr zahlt als im Ausland.

Das ist richtig. Grundversorgung mit einem Girokonto muss auch die Sparkasse leisten, die sich son Bürgerkonto/früher P-Konto ordentlich bezahlen lässt.

Beim Strom sieht es hier anders aus. Wir sind wieder zum örtlichen Grundversorger gewechselt, weil der den günstigsten Tarif anbot.

[Minimalphilosoph]

Hast du Probleme, dem Strangverlauf zu folgen? Dann misch' dich nicht ungefragt ein.

Du bist im Moment der Einzige der von einer inhaltlichen Aussage zur nächsten springt und dabei seine eigenen vorherigen Aussagen relativieren möchte.

Doch, zusammenfassend kann man deiner Argumentation und diesem Strang gut folgen. Die endet mit deiner Empfehlung sich nicht einzumischen. :D

Du bist ne ganz grosse Nummer. Quatschtante.

[phantomias]

Du bist im Moment der Einzige der von einer inhaltlichen Aussage zur nächsten springt und dabei seine eigenen vorherigen Aussagen relativieren möchte.

Doch, zusammenfassend kann man deiner Argumentation und diesem Strang gut folgen. Die endet mit deiner Empfehlung sich nicht einzumischen. :D

Du bist ne ganz grosse Nummer. Quatschtante.

Du bist ein Depp und mir wäre es recht, wenn du mich einfach in Ruhe ließest.

[ABAS]

Hast du Probleme, dem Strangverlauf zu folgen? Dann misch' dich nicht ungefragt ein.


Du bist im Moment der Einzige der von einer inhaltlichen Aussage zur nächsten springt und dabei seine eigenen vorherigen Aussagen relativieren möchte.

Doch, zusammenfassend kann man deiner Argumentation und diesem Strang gut folgen. Die endet mit deiner Empfehlung sich nicht einzumischen. :D

Du bist ne ganz grosse Nummer. Quatschtante.

Ich vermute der User phantomias ist ein stockschwuler Erpel, springt deshalb wie eine Kreischtunte
auf die oeffentlichen Buehne des HPF, um potente schwule Erpelficker anzulocken.

[luggi69]

Hat der Club of Rome seit den Siebzigern miit seiner Propagierung der Grenzen des Wachstums in die Wege geleitet.

:gp:

[luggi69]

Der sogenannte Klimaschwindel ist eine Goldgrube für wen?

Jedenfalls nicht für uns Endverbraucher!

[Zerschmetterling]

Ich vermute der User phantomias ist ein stockschwuler Erpel, springt deshalb wie eine Kreischtunte
auf die oeffentlichen Buehne des HPF, um potente schwule Erpelficker anzulocken.


Du musst dein Kriechtierverhalten nicht unbedingt im Detail schildern.

[Minimalphilosoph]

Du bist ein Depp und mir wäre es recht, wenn du mich einfach in Ruhe ließest.

Antrag abgelehnt.

[ABAS]

Du musst dein Kriechtierverhalten nicht unbedingt im Detail schildern.

... immerhin fuehlst Du mutmasslich potentenziell schwuler Erpelficker Dich angesprochen.

[Dr Mittendrin]

Hier ist der Konjunktiv leider dringend geboten: Dieser WÄRE entgegen deiner Behauptung eine typische staatliche Aufgabe. Tatsächlich ist er das leider nicht. Die deutsche Energiewrtschaft liegt praktisch durchgängig in Händen der privatwirtschaft, genauso wie die Netze. Die Netze, die nicht genügend finanziert sind würde die Wirtschaft sehr gerne wieder an den Staat zurückgeben nach dem Motto "Gewinne privatisieren, Verluste verstaatlichen".

Es war ein abenteuerlicher politischer Fehler, der nach meiner Ansicht nur durch eine ungeheure Korruption standegekommen ist, die Energiewirtschaft zu privatisieren.

Dabei ist das noch gar nicht solange her. Bei uns wurde 1998 durch eine Gesetzesnovelle der Strommarkt liberalisiert. Zuerst wurde der Verbraucher "angefüttert", also mit günstigen Preisen zu privaten Anbietern gelockt. Danach wurden die staatlichen Einrichtungen von den privaten geschluckt und danach die Daumenschrauben angezogen.

bestes Beispiel waren die VEAG und BEB Erdgas GmbH im Osten, die nach der Wende recht kurzfristig an Vattenfall Europ ging. Das war Raubritterkapitalismus pur zum Schaden der Verbraucher.

noooo

so erklärt es ein Grüner.

[Dr Mittendrin]

Unsinn. Der Grundversorger unterliegt der Versorgungspflicht. Die meisten Kunden in der Grundversorgung reagieren nicht auf günstigere Angebote, weil sie das Thema nicht interessiert oder weil sie eine völlig irrationale Angst haben, über den Tisch gezogen zu werden. Übrigens auch ein Grund, warum der durchschnittliche Stromkunde in Deutschland mehr zahlt als im Ausland.


Der Grund ist ein anderer. Er hat eine grüne Ursache. Wer zahlt das verschenken bzw draufzahlen von überschüssigem Solarstrom.

[Querfront]

100 Milliarden "Sondervermögen" jetzt auch für Klimagedöns.

https://apollo-news.net/name-von-merz-sondervermgen-wird-um-klimaneutralitt-ergnzt/


Name von Merz‘ Sondervermögen wird um „Klimaneutralität“ ergänzt

100 Milliarden Euro sollen durch Merz' Sondervermögen in den Klimaschutz fließen. Das spiegelt sich nun auch im Namen des Sondervermögens wider: Er wurde um den Begriff der „Klimaneutralität“ erweitert.

Wie aus einem Referentenentwurf des Bundesfinanzministeriums hervorgeht, wird der Name des Sondervermögens, anders als ursprünglich verkündet, um den Begriff der „Klimaneutralität“ ergänzt. So soll der Name des Gesetzes nun „Sondervermögen für Infrastruktur und Klimaneutralität“ lauten.

Bereits am 24. Juni soll der Gesetzesentwurf im Bundeskabinett verabschiedet werden. Das Gesetz würde das Sondervermögen auch rechtlich verankern, nachdem der Bundestag, noch mit eigentlich abgewählter Mehrheit, bereits im März eine Grundgesetzänderung beschlossen hatte, die ein solches Sondervermögen – das mit einer historischen Schuldenaufnahme verbunden ist – ermöglicht hatte.

Das wird die größte Abzocke in der Menschheitsgeschichte. Die Erfolge irgendwelcher Maßnahmen, die unter dem Etikett Klima durchgeführt werden, sind überhaupt nicht messbar oder sonstwie nachweisbar. Das wurd ein Milliardengrab für uns Steuerzahler und eine Geldmaschine für Abzocker wie Habeck und seine Hintermänner.

[MANFREDM]

100 Milliarden "Sondervermögen" jetzt auch für Klimagedöns.

https://apollo-news.net/name-von-merz-sondervermgen-wird-um-klimaneutralitt-ergnzt/

Das wird die größte Abzocke in der Menschheitsgeschichte. Die Erfolge irgendwelcher Maßnahmen, die unter dem Etikett Klima durchgeführt werden, sind überhaupt nicht messbar oder sonstwie nachweisbar. Das wurd ein Milliardengrab für uns Steuerzahler und eine Geldmaschine für Abzocker wie Habeck und seine Hintermänner.

Sagt Apollo. :fizeig: :haha: :kug: :lach: :rofl:

[hmpf]

100 Milliarden "Sondervermögen" jetzt auch für Klimagedöns.
https://apollo-news.net/name-von-merz-sondervermgen-wird-um-klimaneutralitt-ergnzt/
Das wird die größte Abzocke in der Menschheitsgeschichte. Die Erfolge irgendwelcher Maßnahmen, die unter dem Etikett Klima durchgeführt werden, sind überhaupt nicht messbar oder sonstwie nachweisbar. Das wurd ein Milliardengrab für uns Steuerzahler und eine Geldmaschine für Abzocker wie Habeck und seine Hintermänner.
Zunächst sollte man ja wohl erstmal die Erderwärmung nachweisen:

Wie die Messfehler der mittleren Erd-Temperatur durch Verstädterung entstanden sind (im Video bei 16:00 Minuten gut beschrieben):



Sehr guter aktueller Film über die Klima-Ideologie.


https://www.youtube.com/watch?v=N5h9tLojQ7c

---
Danke für das Video!
Ich habe mir alle 80 Minuten angeschaut … und angehört.
Ich bin Physiker mit Spezialgebiet Infrarotmesstechnik und mittlerweile auf Rente.
Die ersten 40 Minuten zeigen die Problematik bei der Messung der „mittleren“ Erdtemperatur.
Da kann ich als Physiker nichts Wesentliches gegen einwenden.
Die zweiten 40 Minuten befassen sich mit Psychologie, Politik und Jobvergabe.
So etwas hatte ich auch vermutet.
Nochmals vielen Dank für das Video!

[luggi69]

Manche Kritiker verwechseln Klima mit normalen Wetterphänonemen.

Zur Erklärung:

Winter sind meist kalt und auch mit Schnee behaftet!

Sommer sind oft warm, und auch Gewitter und sonstige Phänomene spielen wettertechnisch mit rein...

[luggi69]

Auch wenn ich erst knapp 70 Jahre auf dm Plaeneten verweile, habe ich den Einduck erlanlangt, dass Klimapolitik an erster Stelle glangen soll???

[MANFREDM]

Zunächst sollte man ja wohl erstmal die Erderwärmung nachweisen:


User hmpf verbreitet hier Temperatur-Daten von einer Zeit, als noch keine Pflanzen an Land existierten. :fizeig: :haha: :kug: :lach: :rofl:

https://www.planet-wissen.de/natur/pflanzen/landpflanzen/landplfanzen-evolution-100~_v-gseapremiumxl.jpg

[MANFREDM]

Zunächst sollte man ja wohl erstmal die Erderwärmung nachweisen:


Selten so einen Schwachsinn gelesen. Selbst Klimakritiker bestreiten die Erderwärmung nicht. :kug:

https://wattsupwiththat.com/2025/06/05/uah-v6-1-global-temperature-update-for-may-2025-0-50-deg-c/

https://www.drroyspencer.com/latest-global-temperatures/

[Klopperhorst]

Kohle und Erdgas überholen Wind und Sonne
Erstmals seit zwei Jahren ist in Deutschland im ersten Quartal mehr Strom aus fossilen Energiequellen erzeugt worden als aus Erneuerbaren. Der Grund war vor allem zu wenig Wind.
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/energie/windkraft-erdgas-kohle-sonne-energiemix-100.html

Noch nicht mal die Hälfte der Stromerzeugung kriegen sie aus Erneuerbaren hin, aber bis 2045 komplett "klimaneutral" werden wollen, also selbst Verkehr und Wärme mit Erneuerbaren abdecken wollen.
Was für Clowns hier das Sagen haben.

---

[MANFREDM]

Kohle und Erdgas überholen Wind und Sonne
Erstmals seit zwei Jahren ist in Deutschland im ersten Quartal mehr Strom aus fossilen Energiequellen erzeugt worden als aus Erneuerbaren. Der Grund war vor allem zu wenig Wind.
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/energie/windkraft-erdgas-kohle-sonne-energiemix-100.html

Noch nicht mal die Hälfte der Stromerzeugung kriegen sie aus Erneuerbaren hin, aber bis 2045 komplett "klimaneutral" werden wollen, also selbst Verkehr und Wärme mit Erneuerbaren abdecken wollen. Was für Clowns hier das Sagen haben. ---

Leider wurden die Clowns gewählt. Die grüne Tante Merkel sogar mehrfach hintereinander. Nüchtern betrachtet wurden dafür ca. 500 Milliarden € in 25 Jahren verballert.

[hmpf]

User hmpf verbreitet hier Temperatur-Daten von einer Zeit, als noch keine Pflanzen an Land existierten.

Sie müssen schrecklich einsam sein!
In dem Video geht es um die Abkühlphase zwischen 1940 und 1970, die man nur sieht,
wenn man die stadtnahen Messtationen ausblendet.
Schauen Sie sich das Video erstmal an, bevor Sie hier wieder Unsinn verbreiten.

[hmpf]

Selten so einen Schwachsinn gelesen. Selbst Klimakritiker bestreiten die Erderwärmung nicht.
https://wattsupwiththat.com/2025/06/05/uah-v6-1-global-temperature-update-for-may-2025-0-50-deg-c/
https://www.drroyspencer.com/latest-global-temperatures/
Sie müssen schrecklich einsam sein!
Wo steht in Ihren Links, dass die stadtnahen Messstationen ausgeblendet wurden?
Schauen Sie sich das Video erstmal an, bevor Sie hier wieder Unsinn verbreiten.

[Grenzer]

Selten so einen Schwachsinn gelesen. Selbst Klimakritiker bestreiten die Erderwärmung nicht. :kug:

https://wattsupwiththat.com/2025/06/05/uah-v6-1-global-temperature-update-for-may-2025-0-50-deg-c/

https://www.drroyspencer.com/latest-global-temperatures/

Vermutlich haben sich vor sehr, sehr langer Zeit die Mars- Bewohner ähnlich
über die langsame , aber stetige Erwärmung des Mars gestritten ,-
wer von denen Recht hatte ,- sehen wir heute Dank des Mars-Roovers

[Schlummifix]

...es hat seit mindestens 20 Minuten nicht mehr geregnet...aufgrund des Klimawandels !
Das habt Ihr jetzt davon!
Das habe ich ja schon immer gesagt :hzu:
Der Jahrtausendsommer zeigt seine Krallen.
Ich häng mich auf. Selbstmord, gegen Klimawandel.
Die Lösung: jetzt Teslas kaufen, aufgrund des menschengemachten Klimawandels :ja:

[MANFREDM]

Sie müssen schrecklich einsam sein!
In dem Video geht es um die Abkühlphase zwischen 1940 und 1970, die man nur sieht,
wenn man die stadtnahen Messtationen ausblendet.
Schauen Sie sich das Video erstmal an, bevor Sie hier wieder Unsinn verbreiten.

Wenn man wie sie selbst Messungen falsch durchführt, kommt man zu falschen Ergebnissen.

[hmpf]

Wenn man wie sie selbst Messungen falsch durchführt, kommt man zu falschen Ergebnissen.
Somit beweisen Sie, dass Sie zu blöde sind, den Inhalt des Videos überhaupt näherungsweise zu verstehen.

[MANFREDM]

Vermutlich haben sich vor sehr, sehr langer Zeit die Mars- Bewohner ähnlich
über die langsame , aber stetige Erwärmung des Mars gestritten ,-
wer von denen Recht hatte ,- sehen wir heute Dank des Mars-Roovers

Der Mars hat sein Wasser und den Großteil seiner Atmosphäre und damit auch sein Klima infolge des fehlenden Magnetfeldes verloren. Schlechtes Beispiel.

[MANFREDM]

Somit beweisen Sie, dass Sie zu blöde sind, den Inhalt des Videos überhaupt näherungsweise zu verstehen.

Gern. Ich werde mir dieses Video nicht ansehen. Die hmpf-Wärmeinsel-Lüge wurde schon vor 10 Jahren ad absurdum geführt.


Und ich habe ihre Lügen und Fälschungen bzgl. Temperaturmessungen durch DWD widerlegt. Siehe: https://politikforen-hpf.net/showthread.php?197406-Die-CO2-L%C3%BCge&p=12387428&viewfull=1#post12387428
Vor 10 Jahren hat User Olliver schon den gleichen Lügen-Müll gepostet wie du hier mit Wärmeinsel & so und ist damit auf die Fresse geflogen. Du jetzt genauso! :rofl:

User Olliver war so schlau, dann postwendend Themenwechsel einzuleiten. Vom angeblichen Physiker hier war das nicht der Fall. Eine dümmliche Lüge jagt bei hmpf die nächste.

[Klopperhorst]

Geht das hier schon wieder los?
hmpf wieder gebannt, es ist zwecklos.

---

[Grenzer]

Der Mars hat sein Wasser und den Großteil seiner Atmosphäre und damit auch sein Klima infolge des fehlenden Magnetfeldes verloren. Schlechtes Beispiel.
Es war auch nur ironisch gemeint ,-
um der Heftigkeit der Klimadebatte etwas Heiteres zu geben.. :D

[MANFREDM]

Geht das hier schon wieder los? hmpf wieder gebannt, es ist zwecklos. ---

Sorry, ich halte mich jetzt zurück.

[MANFREDM]

Es war auch nur ironisch gemeint ,- um der Heftigkeit der Klimadebatte etwas Heiteres zu geben.. :D

Grün dafür!

[Querfront]

Pfingsten war kalt und nass, aber jetzt sollen wirklich Hitze und Dürre kommen, ganz ehrlich. :D

https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/wetter/id_100758860/wetter-in-deutschland-erste-hitzewelle-kommt-dann-drohen-unwetter.html


"Extremwetter" nach Pfingsten
Bis zu 35 Grad – dann drohen Unwetter


Hitze-Prognose für Europa im Juni 2025: An diesen Orten läuft der Sommer heiß – über 40 Grad möglich
Sonne und Hitze in Europa
Hier läuft der Sommer 2025 aktuell heiß

https://www.soester-anzeiger.de/deutschland-welt/das-waere-ein-rekord-wetter-modell-legt-prognose-zum-hitzesommer-2025-nach-zr-93774483.html


Wetter-Modell legt Prognose zum Hitzesommer 2025 nach – „Das wäre ein Rekord“

https://www.wetterprognose-wettervorhersage.de/meldungen/12845-sommerprognose-hitze-oder-hoellensommer-was-ist-dran-an-diesen-schlagzeilen.html


Sommerprognose: Hitze- oder Höllensommer – was ist dran an diesen Schlagzeilen?

35°C, 40°C, Hitzesommer, Höllensommer, Extremwetter, das Ende ist nah. Tut Buße, kaut E-Autos und Wärmepumpen, zahlt CO2-Steuer, sonst kommt ihr in die Hölle. :hzu:

[lupus]

Pfingsten war kalt und nass, aber jetzt sollen wirklich Hitze und Dürre kommen, ganz ehrlich. :D

https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/wetter/id_100758860/wetter-in-deutschland-erste-hitzewelle-kommt-dann-drohen-unwetter.html





https://www.soester-anzeiger.de/deutschland-welt/das-waere-ein-rekord-wetter-modell-legt-prognose-zum-hitzesommer-2025-nach-zr-93774483.html



https://www.wetterprognose-wettervorhersage.de/meldungen/12845-sommerprognose-hitze-oder-hoellensommer-was-ist-dran-an-diesen-schlagzeilen.html



35°C, 40°C, Hitzesommer, Höllensommer, Extremwetter, das Ende ist nah. Tut Buße, kaut E-Autos und Wärmepumpen, zahlt CO2-Steuer, sonst kommt ihr in die Hölle. :hzu:



Viele Grüße von Karl Golgowsky und Will Glahé ....leider schrieben sie nicht im welcher Erdzeit dies geschehen soll....:D

[Querfront]

"Der Klimawandel tötet uns". Lauterbach startet bei der WHO durch.

https://apollo-news.net/klimawandel-ttet-uns-und-es-wird-nur-noch-schlimmer-who-klimagremium-mit-lauterbach-startet-mit-alarmruf/


„Klimawandel tötet uns, und es wird nur noch schlimmer“: WHO-Klimagremium um Lauterbach startet mit Alarmruf

Mit drastischen Worten hat die Weltgesundheitsorganisation (WHO) eine neue Klima-Kommission eröffnet: „Der Klimawandel […] tötet uns, und es wird nur noch schlimmer.“ Mit dabei: Ex-Gesundheitsminister Karl Lauterbach.

Die Weltgesundheitsorganisation (WHO) hat eine neue Expertenkommission zum Thema Klima und Gesundheit ins Leben gerufen – mit dabei: der frühere Bundesgesundheitsminister Karl Lauterbach (SPD). Die Kommission trat am Mittwoch erstmals in Reykjavík zusammen. Der Klimaschutz soll bei den Vereinten Nationen und den Regierungen der einzelnen Staaten als Thema des Gesundheitsschutzes angesehen werden, heißt es.

Bereits zum Auftakt wurde ein drastischer Ton angeschlagen: „Der Klimawandel macht uns bereits krank. Er tötet uns, und es wird nur noch schlimmer“, heißt es im offiziellen WHO-Statement zur Eröffnung. Der Klimawandel sei eine „globale Gesundheitskrise“, die bestehende soziale Ungleichheiten verschärfe. Und weiter: „Bis 2030 werden acht von zehn Menschen in der Region in städtischen Gebieten leben, wodurch unsere Städte und Gemeinden zur Frontlinie im Kampf gegen den Klimawandel werden.“ All dies bedeute, „dass die Zeit des Redens vorbei ist; es ist Zeit zu handeln.“

Das riecht nach Klima-Lockdown.

[Querfront]

Die Hitzehölle kommt. Klartext, wir bekommen ein schönes, sonniges Wochenende.

https://www.fr.de/panorama/luft-experte-warnt-wuestentage-deutschland-hitzewelle-unwetter-schwuele-zr-93778771.html


Deutschland erlebt die ersten Wüstentage des Jahres. Hitze, schwüle Luft und Gewitter bedrohen den Sommer. Eine Wetter-Kolumne vom Meteorologen Dominik Jung.

Frankfurt – Deutschland steht vor einer Hitzewelle der besonderen Art. Der sogenannte „Wüstentag“ beschreibt einen neuen Wetterbegriff, der laut Meteorologe Johannes Graf vom Wetterdienst wetter.net Tage mit Temperaturen ab 35 Grad Celsius erfasst. Graf sagt: „Wir mussten eine neue Schwelle festlegen – der Wüstentag zeigt die dramatische Verschärfung der Sommerhitze in Deutschland.“

Biergarten und Grillen ist angesagt. :D

[MANFREDM]

Die Hitzehölle kommt. Klartext, wir bekommen ein schönes, sonniges Wochenende.

https://www.fr.de/panorama/luft-experte-warnt-wuestentage-deutschland-hitzewelle-unwetter-schwuele-zr-93778771.html Biergarten und Grillen ist angesagt. :D

FR ist ein links-grünes Blatt.

[Nathan]

Die Solarenergie ist nicht aufzuhalten - das deutsche Stromnetz gilt weltweit als beispielhaft effizient und flexibel.
Tja, da zittern die morschen Neuronen:

https://www.n-tv.de/politik/Jennifer-Morgan-im-Klima-Labor-Das-flexible-Stromnetz-Deutschlands-globale-Visitenkarte-article25828534.html

[Zerschmetterling]

Die Solarenergie ist nicht aufzuhalten - das deutsche Stromnetz gilt weltweit als beispielhaft effizient und flexibel.
Tja, da zittern die morschen Neuronen:

https://www.n-tv.de/politik/Jennifer-Morgan-im-Klima-Labor-Das-flexible-Stromnetz-Deutschlands-globale-Visitenkarte-article25828534.html




hrhrhrhrhr Natter oder Klapperschlange?

[luggi69]

Viele Grüße von Karl Golgowsky und Will Glahé ....leider schrieben sie nicht im welcher Erdzeit dies geschehen soll....:D

Leider wird Klima und Wetter oft verwechselt!

Mit meinen 68 Jahren habe ich das fasgt jährlich hautnah erlebt!

[Dr Mittendrin]

Leider wird Klima und Wetter oft verwechselt!

Mit meinen 68 Jahren habe ich das fasgt jährlich hautnah erlebt!

Bin auch 68. Ja verwechseln einige, denn spanisch heißt Wetter Clima. Klima heißt auch Clima auf spanisch.

[luggi69]

Bin auch 68. Ja verwechseln einige, denn spanisch heißt Wetter Clima

Auf den Canaren ist "Calima" auch ein Begriff!

[Dr Mittendrin]

Die Solarenergie ist nicht aufzuhalten - das deutsche Stromnetz gilt weltweit als beispielhaft effizient und flexibel.
Tja, da zittern die morschen Neuronen:

https://www.n-tv.de/politik/Jennifer-Morgan-im-Klima-Labor-Das-flexible-Stromnetz-Deutschlands-globale-Visitenkarte-article25828534.html

Naaaathan, kennst du noch hier Scorpion 368 ? Ich prognostizierte ihm 40 cent, das fand er lustig. Nun gelandet bei 40.
Spanien hat nicht bewiesen, einen blackout verhindern zu können.


Aaaa dann wären Wechselrichter schuld, nein bei 49 Hz schalten die ab, oder bei 51. Das kommt dann zum Dominoeffekt.

[Zerschmetterling]

Naaaathan, kennst du noch hier Scorpion 368 ? Ich prognostizierte ihm 40 cent, das fand er lustig. Nun gelandet bei 40.
Spanien hat nicht bewiesen, einen blackout verhindern zu können.


Aaaa dann wären Wechselrichter schuld, nein bei 49 Hz schalten die ab, oder bei 51. Das kommt dann zum Dominoeffekt.


Rikimer weiss um diese Geisteshaltung besser Bescheid als Nathan.

[Dr Mittendrin]

Rikimer weiss um diese Geisteshaltung besser Bescheid als Nathan.


Von Scorpion ?

[Zerschmetterling]

Von Scorpion ?


Wer ist denn Skorpion?

[Dr Mittendrin]

Wer ist denn Skorpion?

linksgrüner Kommunist, war paar jahre hier. Aus Münster, er war stolz damals daß die AfD dort keine 5 % holte. Scorpion die Realität holt euch ein und die Wahrheit.

[Zerschmetterling]

linksgrüner Kommunist, war paar jahre hier. Aus Münster, er war stolz damals daß die AfD dort keine 5 % holte. Scorpion die Realität holt euch ein und die Wahrheit.

Was fuer ein Vollidiot! Muenster ist sowieso ein Rattennest.

[MANFREDM]

linksgrüner Kommunist, war paar jahre hier. Aus Münster, er war stolz damals daß die AfD dort keine 5 % holte. Scorpion die Realität holt euch ein und die Wahrheit.

Hier mal ein Beispiel dafür, wie der argumentierte: https://politikforen-hpf.net/showthread.php?131679-Strompreise-explodieren-!!!&p=5806258&highlight=Chemiem%C3%BCll#post5806258

Und hier: https://politikforen-hpf.net/showthread.php?131679-Strompreise-explodieren-!!!&p=5806258&viewfull=1#post5806258

https://politikforen-hpf.net/member.php?111292-Skorpion968

[Querfront]

Die Klimareligion in 5 Minuten zerlegt.


https://www.youtube.com/watch?v=QZ0ftUGFZyE

Die Günen toben, wie mittelalterliche Pfaffen angesichts von Ketzerei. :haha:

[Nathan]

Naaaathan, kennst du noch hier Scorpion 368 ? Ich prognostizierte ihm 40 cent, das fand er lustig. Nun gelandet bei 40.
Spanien hat nicht bewiesen, einen blackout verhindern zu können.


Aaaa dann wären Wechselrichter schuld, nein bei 49 Hz schalten die ab, oder bei 51. Das kommt dann zum Dominoeffekt.
Ja. Das ist einfach deine Stärke, vorauszusehen, dass die Ukraine Russland angreift und Russland deswegen in der Ukraine einmarschiert, wir deswegen Russland sanktionieren, dass uns deswegen des Gashahn abdreht und bei uns deswegen der Gaspreis steigt. Für dich ist das alles eben total wahrscheinlich, so wie die Erkenntnis, die Juden hätten die Twintowers gesprengt und die Mondlandung wäre in der Aeria 51 gedreht worden und Corona + Klimawandel wären eine Erfindung des Weltjudentums. Das ist für einen wie dich natürlich alles glasklar.

Sei gnädig mit dem guten Skorpion, er konnte das einfach nicht wissen, der Dödelkopp. Ich wusste es auch nicht, ich Dödelkopp. Aber dafür gibt es eben Leute wie dich, die die Dunkelheit mir Ihrem Geist erhellen.

[Zerschmetterling]

Ich mag Nathan!


Dunkelheit mir Ihrem Geist erhellen

Das Meiste was du schreibst hat IMMER eine Eigennote!

Ganz im Gegensatz zu den meisten Anderen.

[lupus]

Leider wird Klima und Wetter oft verwechselt!

Mit meinen 68 Jahren habe ich das fasgt jährlich hautnah erlebt!


Der eine früher, der andere später.
Ich bin noch nicht soweit mit mit meinen vor ein paar Tagen begonnene 77 Jahren....:D
Es mag eine Klimaveränderung geben, aber nicht die, die man uns versucht zu erklären, dafür unterlassen die Retter dieser Welt
zu viele Dinge , die dem Klima nicht gut bekommt.......
Der Massentorismus , die immer werdenden größeren Motoren und vieles mehr.....Stars und Sternchen aus Film und Musik
Stars und Sternchen aus der Musikwelt , Stars und Sternchen aus der Politik, Stars und Sternchen aus der Wirtschaftswelt und
die vielen anderen Stars und Sternchen aus vielen anderen Bereichen und Unterwelt.....sie alle haben eins gemeinsam....sie bejammern
die arme Umwelt und sind die größten Umweltsünder Ihrer Art.....
In Deutschland zum Beispiel sind die Grünen die Meißtflieger in der Deutschen Politik.....
Es sind nur ein paar Beispiele......aber verarschen kann ich mich selber, da brauch ich keine Selbsternannte Klimaforscher
und solche die es sei wollen......

Jedes Kind weis, das ein Baum Schatten spendet, wenn es Ihn nicht gibt, hat Mensch und Tier ein Problem.....

[Dr Mittendrin]

Ja. Das ist einfach deine Stärke, vorauszusehen, dass die Ukraine Russland angreift und Russland deswegen in der Ukraine einmarschiert, wir deswegen Russland sanktionieren, dass uns deswegen des Gashahn abdreht und bei uns deswegen der Gaspreis steigt. Für dich ist das alles eben total wahrscheinlich, so wie die Erkenntnis, die Juden hätten die Twintowers gesprengt und die Mondlandung wäre in der Aeria 51 gedreht worden und Corona + Klimawandel wären eine Erfindung des Weltjudentums. Das ist für einen wie dich natürlich alles glasklar.

Sei gnädig mit dem guten Skorpion, er konnte das einfach nicht wissen, der Dödelkopp. Ich wusste es auch nicht, ich Dödelkopp. Aber dafür gibt es eben Leute wie dich, die die Dunkelheit mir Ihrem Geist erhellen.

Also die mondlandung lasse ich einfach mal so wie offizielle Berichte sie wiedergeben.

Viele andere Dinge sind dann in sich auch wieder logisch.

Du wirst doch nicht glauben dass ich mir ein Video mit 105 Minuten vom world trade Center an sie und daraus keinen erkenntnisgewinn ziehe über Fakten die man zusammengetragen hat. Ein Juri hat der übrigens eine versicherungssumme von 4,3 Milliarden kassiert.

Und auch oh Wunder der wusste dass schon ein bisschen früher nicht Jahre früher aber ein bisschen früher.

Man kann ja Energie auch sehr sehr umständlich und kostenintensiv bereitstellen dann wird das eben teuer das ist nicht immer so wie linke Sozialisten gerne weiß machen wollen die renditeträchtige raffgier der Konzerne.
Ich habe übrigens vor sieben Jahren der stadtwerke München schon den Vorschlag gemacht stromtarife dynamisch zu gestalten wir sind das ja an der Tankstelle auch gewohnt.
Geht nicht ist zu kompliziert blabla.
Jetzt sind wir soweit weil der Markt einfach eine durchsetzungskraft hat nach oben wie auch nach unten.
Warum sollten der Verbraucher nicht günstig Strom bekommen wenn überschüsse von der Sonne kommen statt die verschwenderisch ins Ausland zu verschenken.

[Dr Mittendrin]

Ja. Das ist einfach deine Stärke, vorauszusehen, dass die Ukraine Russland angreift und Russland deswegen in der Ukraine einmarschiert, wir deswegen Russland sanktionieren, dass uns deswegen des Gashahn abdreht und bei uns deswegen der Gaspreis steigt. Für dich ist das alles eben total wahrscheinlich, so wie die Erkenntnis, die Juden hätten die Twintowers gesprengt und die Mondlandung wäre in der Aeria 51 gedreht worden und Corona + Klimawandel wären eine Erfindung des Weltjudentums. Das ist für einen wie dich natürlich alles glasklar.

Sei gnädig mit dem guten Skorpion, er konnte das einfach nicht wissen, der Dödelkopp. Ich wusste es auch nicht, ich Dödelkopp. Aber dafür gibt es eben Leute wie dich, die die Dunkelheit mir Ihrem Geist erhellen.


Die Dödelkopp-bundis haben auch die Spannungen ab etwa 2015 RU-Ukraine nicht erkannt. Ja klar ukrainische Angriffe auf das Russenvolk im Osten.

[navy]

die Wetter Show, Deutschland vertrocknet (könnte) mit Bildern und Dummi Film. MDR Doofi Inszenierung

Meteorologin im Video
"Dann wird die Hitze ganz Deutschland überrollen":appl:


Von
Michaela Koschak

(sitzend, Corona Impfung geschädigt und die sichtbar Geistesgestört)

18.06.2025 - 18:51 Uhr

Die Temperaturen steigen zum Sommeranfang am Wochenende weiter an. Wo es besonders heiß wird und wo ein Dürre-Sommer droht, erklärt t-online-Meteorologin Michaela Koschak (https://de.wikipedia.org/wiki/Michaela_Koschak)im Video.
ie ein Studium der Meteorologie an der Freien Universität Berlin:fuck:, das sie 2000 abschloss. Bereits während des Studiums machte Koschak Erfahrungen als Wetterexpertin für einen Fernsehsender

https://www.t-online.de/tv/wetter/id_100782288/wetter-expertin-hitzewelle-wird-deutschland-ueberrollen.html


https://de.wikipedia.org/wiki/Michaela_Koschak

[MANFREDM]

Der rot-rot-grüne Senat in Bremen wurde kalt erwischt!

https://images.t-online.de/2025/06/bCZtxGGYChXP/1661x491:2339x1316/fit-in/646x0/blick-auf-das-stahlwerk-von-arcelormittal-in-bremen-archivbild-der-umbau-hin-zu-einer-klimafreundlichen-produktion-wurde-gestoppt.jpg

https://www.t-online.de/region/bremen/id_100783788/bremen-kein-gruener-stahl-arcelormittal-stoppt-plaene-fuer-werk.html

Blick auf das Stahlwerk von ArcelorMittal in Bremen (Archivbild): Der Umbau hin zu einer klimafreundlichen Produktion wurde gestoppt. (Quelle: IMAGO/Eckhard Stengel)

Wie soll Stahl auch grün werden? Okö-Idioten!

[luggi69]

Der eine früher, der andere später.
Ich bin noch nicht soweit mit mit meinen vor ein paar Tagen begonnene 77 Jahren....:D
Es mag eine Klimaveränderung geben, aber nicht die, die man uns versucht zu erklären, dafür unterlassen die Retter dieser Welt
zu viele Dinge , die dem Klima nicht gut bekommt.......
Der Massentorismus , die immer werdenden größeren Motoren und vieles mehr.....Stars und Sternchen aus Film und Musik
Stars und Sternchen aus der Musikwelt , Stars und Sternchen aus der Politik, Stars und Sternchen aus der Wirtschaftswelt und
die vielen anderen Stars und Sternchen aus vielen anderen Bereichen und Unterwelt.....sie alle haben eins gemeinsam....sie bejammern
die arme Umwelt und sind die größten Umweltsünder Ihrer Art.....
In Deutschland zum Beispiel sind die Grünen die Meißtflieger in der Deutschen Politik.....
Es sind nur ein paar Beispiele......aber verarschen kann ich mich selber, da brauch ich keine Selbsternannte Klimaforscher
und solche die es sei wollen......

Jedes Kind weis, das ein Baum Schatten spendet, wenn es Ihn nicht gibt, hat Mensch und Tier ein Problem.....

:gp:

[Politikqualle]

.
*** Kritik am Klima-Narrativ bald strafbar? ***
.
..
. Geht es nach der globalistischen UN-Führung, sollen Kritiker der Klimapropaganda als Kriminelle betrachtet und strafrechtlich verfolgt werden. Was „Klimawahrheit“ ist und was nicht, wollen die Globalisten dabei selbst bestimmen. Wie weit soll die Zensur noch gehen?
Die Vereinten Nationen schalten einen Gang höher: Ein neuer Bericht des International Panel on the Information Environment (IPIE) warnt (https://www.theguardian.com/environment/ng-interactive/2025/jan/07/climate-change-reform-elisa-morgera), „klimafeindliche Desinformation“ verwandle eine bloße Krise in eine Katastrophe. Parallel dazu verlangt UN‑Sonderberichterstatterin Elisa Morgera in ihrem Papier an den Menschenrechtsrat nichts Geringeres als die strafrechtliche Verfolgung von vermeintlichen Falschbehauptungen zum Klimawandel. Damit wird die Diskussion um Emissionen zur Grundsatzfrage von Rede‑ und Pressefreiheit – und die UNO stellt sich an die Spitze einer weltweit koordinierten Zensuragenda. ... .... https://report24.news/kritik-am-klima-narrativ-bald-strafbar/ ...
.
.. na bravooo ... es ist wie früher , so nach 1933 , da wurde die Meinung der Regierung auch dem Volk verordnet ..

[ABAS]

Wie sieht es eigentlich mit der Versorgungssicherheit bei Erdoel aus? Die befangenen Forscher der KfW und E.I.A. haben sich die Frage gestellt und sind zu ueberraschend positiven Erkenntnissen genommen. In naher Zukunft soll es sogar angeblich zu einem Ueberangebot an Erdoel kommen, weil sich die Nachfrage der groessten Industrienationen der Erde wg. der Umstellung auf E-Automobilitaet sowie Ausbau umweltfreundlicher Infrastuktur vermindere.

Selbstverstaendlich ist die Prognose realitaetsfern. Wenn es in den naechsten 5 Jahren zu einer sinkenden Nachfrage fuer Erdoel am Weltmarkt kommt, liegen die Ursachen in den von mental und fachlich inkompetenten Politikern der westlichen Untergangsgesellschaften verursachten, Konflikte, Krise, Umweltschutzwahn und Kriegen, was in der kausalen Negativfolgewirkung zu wirtschaftlicher Stagnation, Rezession oder Depression fuehrt.


KfW Resarch | 25. Juni 2025

Rohölproduktion nach Förderländer 2025

https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/120035/20250625164407-Erdoelproduktion nach Foerderlaendern Stand 2025.jpg

Die Eskalation zwischen Israel und Iran ließ die Märkte zunächst wenig beeindruckt – der Brent-Ölpreis schnellte nur kurzzeitig in die Höhe und liegt nun wieder unter dem Mittelwert von 2024. Das liegt auch daran, dass – anders als im Falle der Gasversorgung im Kontext des russischen ... auf die Ukraine – einseitige Abhängigkeiten von Iran begrenzt sind. Der Anteil Irans an der globalen Rohölproduktion einschließlich Leasingkondensats betrug zuletzt rund 5 %. Rund ein Viertel des auf See gehandelten Erdöls passierten laut E.I.A. im ersten Quartal 2025 die Straße von Hormus, ebenso 20 % des Flüssiggases LNG im Jahr 2024.

Im Szenario einer Blockade der bedeutenden Meerenge könnten laut EZB-Simulationen die Öl- und Gaspreise deutlich ausschlagen.

Europa stünde als Abnehmerin einmal mehr im Fokus der Betroffenheit, während die USA als Nettoenergieexporteur weniger anfällig wären. Trotz der angespannten Situation bei ohnehin anhaltend hoher geopolitischer Unsicherheit lohnt sich ein Blick über die kurze Frist hinaus auf die strukturellen Entwicklungen. So dürfte laut E.I.A das weltweite Ölangebot in den kommenden Jahren die erwartete Nachfrage deutlich übersteigen.

Quelle:

KfW Research
Hannah Levinger
Tel. +49 69 7431-5717
hannah.levinger@kfw.de

Impressum

KfW | Palmengartenstraße 5-9 | 60325 Frankfurt am Main
Tel: 069 74 31-0 | Fax: 069 74 31-29 44 | info@kfw.de

Die KfW ist eine Anstalt öffentlichen Rechts und wird durch den Vorstand (Stefan Wintels (Vorsitzender), Melanie Kehr, Christiane Laibach, Bernd Loewen und Dr. Stefan Peiß) vertreten.


IT BOLTWISE | 17. Juni 2025

Globale Ölvorräte übersteigen Nachfrage trotz Nahost-Konflikt

LONDON (IT BOLTWISE) – Trotz der eskalierenden Spannungen im Nahen Osten prognostiziert die Internationale Energieagentur (IEA), dass die weltweite Ölversorgung in diesem Jahr die Nachfrage deutlich übersteigen wird.

Die Internationale Energieagentur (IEA) hat in ihrem Jahresbericht eine Prognose veröffentlicht, die trotz der zunehmenden Konflikte im Nahen Osten eine deutliche Überversorgung des globalen Ölmarktes für das Jahr 2025 vorhersagt. Die weltweite Ölproduktion soll um 1,8 Millionen Barrel pro Tag auf 104,9 Millionen Barrel steigen, während die Nachfrage nur auf 103,8 Millionen Barrel ansteigen wird. Dies führt zu einem Anstieg der Ölvorräte im Laufe des Jahres.

Die IEA betont, dass die Ölmärkte im Jahr 2025 gut versorgt erscheinen, sofern es nicht zu größeren Störungen kommt. Der Anstieg der Versorgung wird sowohl von der OPEC+ Gruppe, die derzeit eine Reihe von Produktionskürzungen rückgängig macht, als auch von Nicht-OPEC+ Produzenten erwartet, die im Durchschnitt 1,4 Millionen Barrel pro Tag hinzufügen werden.

Gleichzeitig wird die schwache Nachfrage in China und den USA das globale Nachfragewachstum bremsen, das in diesem Jahr um 720.000 Barrel pro Tag zunehmen soll, weniger als die zuvor prognostizierten 740.000 Barrel. Mit einem Überangebot an Öl ist die Menge an Öl in den weltweiten Lagern seit Februar um durchschnittlich 1 Million Barrel pro Tag gestiegen, im Mai allein um massive 93 Millionen Barrel.

Die IEA warnt jedoch, dass der Konflikt zwischen Israel und Iran erhebliche geopolitische Risiken für die Sicherheit der Ölversorgung darstellt. Bisher gab es jedoch keine Auswirkungen auf die iranischen Ölströme. Iran hat die Produktion im weltgrößten Erdgasfeld South Pars nach einem israelischen Luftangriff teilweise ausgesetzt, aber es ist noch unklar, ob die Produktion tatsächlich beeinträchtigt wurde.

In einem separaten Bericht zur Prognose bis 2030 erwartet die IEA, dass das Ölangebot in den nächsten fünf Jahren weiterhin die Nachfrage übersteigen wird. Die globale Ölnachfrage soll zwischen 2024 und 2030 um 2,5 Millionen Barrel pro Tag steigen und bis zum Ende des Jahrzehnts ein Plateau von 105,5 Millionen Barrel erreichen. Die Versorgung wird jedoch schneller steigen, mit einer globalen Produktionskapazität, die um mehr als 5 Millionen Barrel pro Tag auf 114,7 Millionen Barrel zunimmt.

Der Rückgang des Wachstums der Ölnachfrage wird maßgeblich durch China getrieben, wo die IEA nun erwartet, dass der Verbrauch 2027 seinen Höhepunkt erreicht, nachdem der Verkauf von Elektrofahrzeugen stark gestiegen ist und der Ausbau von Hochgeschwindigkeitszügen und gasbetriebenen Lastwagen fortgesetzt wird. Diese Prognose stimmt mit den Vorhersagen der größten chinesischen Ölunternehmen überein, ist jedoch das erste Mal, dass die IEA ein festes Datum für den Höhepunkt der chinesischen Nachfrage festlegt.

https://www.it-boltwise.de/globale-oelvorraete-uebersteigen-nachfrage-trotz-nahost-konflikt.html#google_vignette

[MANFREDM]

Wie sieht es eigentlich mit der Versorgungssicherheit bei Erdoel aus? Die befangenen Forscher der KfW und E.I.A. haben sich die Frage gestellt und sind zu ueberraschend positiven Erkenntnissen genommen.

Gut und notfalls wird D.Trump die Erdöl-Lagerstätten mit bunkerbrechenden Bomben erschließen!

[Querfront]

Aktuell 18°C, regnerisch. Presse fantasiert trotzdem vom heißesten Sommer aller Zeiten.

https://www.telepolis.de/features/Droht-Deutschland-der-heisseste-Sommer-aller-Zeiten-10460791.html


Droht Deutschland der heißeste Sommer aller Zeiten?

https://www.fr.de/panorama/ausmasses-droht-besorgniserregendes-wetter-muster-hitzewelle-historischen-zr-93801181.html


Besorgniserregendes Wetter-Muster – Hitzewelle historischen Ausmaßes droht

https://www.sueddeutsche.de/panorama/wetter-heisses-sommerwochenende-erwartet-dpa.urn-newsml-dpa-com-20090101-250627-930-724525


Heißes Sommerwochenende erwartet

https://www.bild.de/news/wetter/bruellend-heisse-sahara-luft-jetzt-kommt-die-40-grad-hitze-685e2e953a34786b9573ae4d


Brüllend heiße Sahara-Luft
:
Jetzt kommt die 40-Grad-Hitze!

Das geht übrigens seit Wochen so. In Wirklichkeit haben wir bisher einen durchschnittlichen Sommer, in dem sich warme Tage mit kühlen und regnerischen abwechseln.

[Soraya]

https://pbs.twimg.com/media/GuhmsMiWwAEEoaB?format=jpg&name=900x900

:haha:

[MANFREDM]

Ich seh nur Sommerwetter!

https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/118599/20250628151845-Unbenannt4.png

[Querfront]

Nach dem schönen Sommerwochenende, schalten die Klimapaniker auf Alarmstufe Rot.

https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/wetter/id_100796580/wetter-hitzewelle-in-deutschland-uebertrifft-alle-prognosen.html


Deutschland stehen historische Hitzetage bevor"
So extrem wird die Hitzewelle jetzt wirklich

Diese Hitzewelle wird länger, heißer und gefährlicher als erwartet. Deutschland steht vor Tagen voller Extreme. Was die Modelle jetzt zeigen, überrascht selbst Experten.

Deutschland steht vor der bislang längsten und intensivsten Hitzewelle des bisherigen Sommers. Bereits am Wochenende stiegen die Temperaturen in weiten Teilen des Landes auf mehr als 30 Grad an. Ein kräftiges Hochdrucksystem verstärkt zum Wochenbeginn die Zufuhr heißer Luft aus südlicher Richtung.

In den Flussniederungen Süd- und Westdeutschlands werden erneut die höchsten Temperaturen erwartet – entlang des Oberrheins sind Spitzenwerte von bis zu 35 Grad möglich.

Heute morgen um 10 Uhr zeigte mein Thermometer auf dem Balkon 22°C an. Aktuell sind es 26°. Gestern Nachmittag waren es in der Spitze 30°C.
Heute dürfte es ähnlich werden. Von den angekündigten Hitzerekorden sind wir noch über 10°C entfernt. Auch kann man nach einem warmen Sommerwochenende nicht von einer historischen Hitzewelle oder einer Höllenhitze reden. Auch die Panikmache mit einer Dürre, hat nichts mit der Realität zu tun. Bis letzten Freitag hat es hier noch gekübelt, wie aus Eimern. Die Natur steht in voller Pracht.

[Querfront]

Russischer Geowissenschaftler hält Klimawandel für Teil langfristiger Zyklen und nicht durch den Menschen verursacht.

https://dert.online/international/249451-russischer-forscher-entlarvt-gruene-agenda/


Russischer Forscher entlarvt "grüne Agenda": Klimawandel ist zyklisch und vom Menschen unabhängig

Soliden Wissenschaftsdaten zufolge kommt es zu keiner Erderwärmung – ganz in Gegenteil, so ein bekannter russischer Forscher. Das Ganze sei Teil eines Milliarden Jahre umfassenden Zyklus, auf den der Mensch keinen Einfluss habe, anders als von den westlichen Grünen behauptet....

Wir leben in einer Zeit, in der sich die Erde abkühlt, und jetzt nähern wir uns der nächsten Eiszeit – mit dieser sensationellen Aussage schockiert Wladimir Melnikow, Vorsitzender des wissenschaftlichen Rates für Erdkryologie der Russischen Akademie der Wissenschaften, die Journalisten.

Er ist seit langem ein entschiedener Gegner der Angstmacherei der US-Eliten und Globalisten bezüglich der globalen Erderwärmung und Klimaveränderung. Er verweist darauf, dass die Theorie der globalen Erwärmung erst Ende des zwanzigsten Jahrhunderts im Zusammenhang mit den Vorlesungen und Auftritten des späteren US-Vizepräsidenten Albert Gore öffentlich diskutiert worden seien. Damals sei der Begriff "globale Erwärmung" eingeführt worden. Gore kam damals zu dem Schluss, dass die Temperatur in den letzten 20 Jahren höher war als in der Zeit davor. Daraus entstand ein ganzes System der Globalisten, mit dessen Hilfe sie zusätzliche Steuern zu erheben und unerwünschte Personen zu unterdrücken lernten, und das sie zu einem geschickten und gefährlichen politischen Werkzeug machten.

Und weiter


Wladimir Melnikow erzählt Erstaunliches – zum Beispiel, dass für Wissenschaftler diese Zyklizität etwas Selbstverständliches sei. Er erklärt:

"Es gibt ein Diagramm der Temperaturveränderungen auf der Erde seit 12.000 Jahren, das eindeutig beweist: Wir leben heute in der Zwischeneiszeit, also in der Warmzeit, die übrigens zu Ende geht. Ich sage Ihnen noch mehr: Vor 6.000 Jahren war die Temperatur auf der Erde im Durchschnitt um mehr als drei Grad höher als jetzt, und es war die Blütezeit der ersten Zivilisation der Sumerer. Ja, heute gibt es eine leichte Erwärmung, aber warum nennt man es globale Erwärmung, wenn es vor 700 Jahren, zur Zeit von Dschingis Khan, wärmer war als heute? Meiner Meinung nach ist es richtiger, nicht von globaler Erwärmung zu sprechen, sondern von der Wiederherstellung des normalen Temperaturregimes."


Das klingt für mich wesentlich plausibler, als die Panikmache der wertewestlichen Globalisten.

[Ötzi]

Russischer Geowissenschaftler hält Klimawandel für Teil langfristiger Zyklen und nicht durch den Menschen verursacht.

https://dert.online/international/249451-russischer-forscher-entlarvt-gruene-agenda/



Und weiter



Das klingt für mich wesentlich plausibler, als die Panikmache der wertewestlichen Globalisten.


Na klar….der Russe will ja sein Öl und Gas loswerden….sonst wird es eng mit seiner „Spezialoperation“……wenn sein Permafrostboden auftaut und er die Folgen spürt denkt er vielleicht auch anderst…..:D

[kotzfisch]

Na klar….der Russe will ja sein Öl und Gas loswerden….sonst wird es eng mit seiner „Spezialoperation“……wenn sein Permafrostboden auftaut und er die Folgen spürt denkt er vielleicht auch anderst…..:D

Du Experte hast in dem Thema gerade noch gefehlt. Nichts aber auch gar nichts, weder im Kopf, noch in der Hose aber hier zahnlos LaPaloma pfeifen. Geh zurück in den Stall zu Deinen bovinen Artgenossen. Kleine Pimpfe haben eigentlich Sendepause, wenn sich Erwachsene unterhalten.

[Ötzi]

Du Experte hast in dem Thema gerade noch gefehlt. Nichts aber auch gar nichts, weder im Kopf, noch in der Hose aber hier zahnlos LaPaloma pfeifen. Geh zurück in den Stall zu Deinen bovinen Artgenossen. Kleine Pimpfe haben eigentlich Sendepause, wenn sich Erwachsene unterhalten.

Na, machst hier ein auf dicke Hose du Foren-an-die-Wand-Lenker……

Musst natürlich als Russen - Zäpfchen sofort aus der Box kommen……..:haha:

[navy]

Ich seh nur Sommerwetter!

https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/118599/20250628151845-Unbenannt4.png

Lügen Wetter Bericht, wie seit Jahren, mit falschen und erfundenen Messungen. Wie bei Corona, mit Modellierungen, falschen Daten, von krankhaften Wichtigtuern
Wir haben ganz normalen Sommer, wobei der Mai, Juni eher zu kalt war


Epidemiologe Friedrich Pürner: „‚Hitzetote‘ sind keine offizielle medizinische Diagnose, sondern eine statistische Schätzung“
Image

Friedrich Pürner kritisiert Panikmache beim Thema Hitze.
01.07.2025 - 17:37 Uhr

Felix Perrefort

Wie viele Menschen sterben wirklich an Hitze? Der Epidemiologe, Facharzt und EU-Abgeordnete Dr. Friedrich Pürner hält die offiziellen Zahlen zur sogenannten Hitzesterblichkeit für erklärungsbedürftig und ohne Kontextualisierung für irreführend. In Wahrheit handele es sich um statistische Modelle, nicht, wie oft suggeriert, um diagnostisch belegte Todesfälle. Im Gespräch mit NIUS erklärt Pürner, warum die Kategorie „Hitzetod“ medizinisch gar nicht existiert – und weshalb die Panikmache mit hohen Temperaturen ein kulturelles Zeitgeistproblem sind.

Friedrich Pürner wurde 2024 für das Bündnis Sahra Wagenknecht (BSW) ins EU-Parlament gewählt. Nach politischen Konflikten trat er kurz nach der Wahl aus der Fraktion aus – seither ist er fraktionsloser Abgeordneter.
.................................................. ..............
„Es sind Schätzungen, wie man sie früher bei der Grippe machte“

NIUS: Sie hatten ja selbst auf X geschrieben: „Gezählt wird, wie viele Menschen mehr als erwartet sterben – und das wird rechnerisch der Hitze zugeschrieben.“

Um jedoch eine Übersterblichkeit zu beurteilen, müsste man doch das ganze Jahr betrachten. Also zum Beispiel: Sterben 2025 mehr Menschen als 2005? Es wird ja oft suggeriert: Der Klimawandel ist so schlimm, Tausende sterben wegen der Hitze. Könnten aber nicht auch andere Faktoren in die Statistik hineinwirken – etwa die demografische Entwicklung, weil die Bevölkerung insgesamt älter wird?

Pürner: Absolut. Es gibt viele mögliche Gründe für statistische Auffälligkeiten. Deshalb arbeiten solche Modelle mit mathematischen Korrekturen, um gewisse Verzerrungen zu minimieren. Aber es bleibt eben eine Schätzung, eine Annäherung – nicht mehr. Mathematisch ist das in Ordnung, deshalb sage ich auch nicht, dass es unseriös ist.

https://www.nius.de/interview/news/epidemiologe-puerner-hitzetote-statistische-schaetzung/13cc0bef-72a8-41eb-989f-c589f8ce5399


Du Experte hast in dem Thema gerade noch gefehlt. Nichts aber auch gar nichts, weder im Kopf, noch in der Hose aber hier zahnlos LaPaloma pfeifen. Geh zurück in den Stall zu Deinen bovinen Artgenossen. Kleine Pimpfe haben eigentlich Sendepause, wenn sich Erwachsene unterhalten.

:appl:

[ABAS]

Russischer Geowissenschaftler hält Klimawandel für Teil langfristiger Zyklen und nicht durch den Menschen verursacht.

https://dert.online/international/249451-russischer-forscher-entlarvt-gruene-agenda/



Und weiter



Das klingt für mich wesentlich plausibler, als die Panikmache der wertewestlichen Globalisten.

Positiv denken! Wenn an der Ostsee Dattel- und Kokospalmen wachsen und in den Alpen Kiwis gedeihen, ist das voellig unbedenklich, weil das laesst lediglich einen etwas laengeren, temporaeren warmen Klimazyklus schliessen.

[MANFREDM]

Mal was lustiges zur Hitze:

https://www.tz.de/assets/images/38/800/38800969-screenshot-des-streits-im-netz.png

Das ließ wiederum die Gruberin nicht auf sich sitzen: „Sehr geehrter Herr Lauterbach, ich mache mich selbstverständlich nicht über Menschen lustig, die (mit oder ohne Hitze) sterben, sondern über die konzertierte, infantile Panikmache vor Hitze im Sommer. Und dass Menschen durch Hitze dement werden, dürfte sicherlich auch vielen Medizinern völlig neu sein. Mein Arzt behauptet nämlich, das käme von den Statinen, die viele seit 30 Jahren fressen, weil ihnen eingeredet wird, ihr Cholesterinspiegel sei zu hoch. Aber was weiß der schon, der war ja schließlich nicht in Harvard.“

Damit spielt sie darauf an, dass Lauterbach mehrere Jahre in Harvard war.

https://www.tz.de/bayern/abstossend-hitze-zoff-zwischen-monika-gruber-und-karl-lauterbach-93812169.html

Nierenversagen nur aufgrund von Hitze, wäre mir auch neu.

[Silencer]

https://pbs.twimg.com/media/Gus4CTeXYAE0ViG?format=jpg&name=small

Ich habe schon eine wetterkarte gesehen, auf der Regionen mit mehr als 35 Grad Schwarz gemalt wurden.
Sieht cool aus, als ob dort schon alles verbrannt wäre.

[ABAS]

https://pbs.twimg.com/media/Gus4CTeXYAE0ViG?format=jpg&name=small

Ich habe schon eine wetterkarte gesehen, auf der Regionen mit mehr als 35 Grad Schwarz gemalt wurden.
Sieht cool aus, als ob dort schon alles verbrannt wäre.

Wg. der kausalen Negativfolgewirkungen der aktuellen Hitzewelle in Europa schalten die Franzosen aus Sicherheitsgruenden ihre AKW ab. Weil die Franzosen keinen Strom mehr nach Deutschland exportieren, wird der Strom fuer Abnehmer in Deutschland erheblich teurer.

Gluecklicherweise brauchen Kuehlschraenke, Klimanlagen und Ventilatoren keinen Strom! :haha:



BZ / 01.07.2025 / Wirtschaft / von Flynn Jacobs

Hitzewelle: Frankreich schaltet AKW ab – deutscher Strompreis explodiert

Wegen der Hitzewelle und fehlender Kühlung drosselt Frankreich seine Kernkraftwerke. Stromanbieter Tibber sieht darin den Grund für steigende Strompreise in Deutschland.

Weil in Frankreich wegen der Hitzwelle mehrere Atomkraftwerke abgeschaltet werden, geht der Strompreis in Deutschland durch die Decke. Die aktuelle Hitzewelle in Europa zwingt Frankreich dazu, mehrere Atomkraftwerke herunterzufahren. Der französische Stromkonzern EDF meldete am Montag die Abschaltung seines AKW Golfech, weil das Kühlwasser aus der Garonne zu warm wurde. Auch im Atomkraftwerk Blayais musste die Leistung reduziert werden, um die Umwelt nicht weiter aufzuheizen.
Laut EDF ist das Kraftwerk Golfech verpflichtet, seine Leistung zu regulieren oder vollständig abzuschalten, sobald die durchschnittliche Tagestemperatur der Garonne 28 Grad überschreitet – genau dies war am Montag der Fall. Auch beim südfranzösischen AKW Bugey steht ein Herunterfahren zur Diskussion. Da Deutschland seit 2022 immer stärker auf französischen Atomstrom angewiesen ist, droht nun am Dienstagabend ein massiver Anstieg der deutschen Strompreise.

Deutschland ist zunehmend abhängig von Atomenergie aus Frankreich

Zwar hat das Drosseln oder Herunterfahren von Atomkraftwerken während Hitzeperioden laut EDF seit dem Jahr 2000 lediglich zu einer Reduzierung der jährlichen Stromproduktion von durchschnittlich 0,3 Prozent geführt. In Deutschland jedoch wirkt sich das plötzlich knappe Angebot an französischem Atomstrom deutlich negativ auf den Strompreis aus.

Der dynamische Stromanbieter Tibber, der seine Tarife an den täglichen Börsenstrompreisen ausrichtet, rechnet wegen der Abschaltung französischer Atomkraftwerke am Dienstag mit Strompreisen in Deutschland von bis zu 79 Cent pro Kilowattstunde, inklusive Steuern und Gebühren. Zum Vergleich: Im Juni kostete der Strom bei Tibber im Schnitt 30,06 Cent pro kWh. Ausgelöst werde die Preisspitze am Dienstag durch „die sehr niedrige Winderzeugung sowie eine hitzebedingte Abschaltung von Kernkraftwerken in Frankreich und der Schweiz“, teilte das norwegische Unternehmen mit.

Der Ausbau der erneuerbaren Energien in Deutschland geht zwar immer stärker voran. 2024 machten erneuerbare Energieträger 59,0 Prozent der deutschen Stromerzeugung aus. Allerdings ist die Bundesrepublik durch den Wegfall der Atomkraft und den fortschreitenden Ausstieg aus Stein- und Braunkohle nach mehr als 20 Jahren seit 2023 wieder Nettostromimporteur und somit stärker aufs Ausland angewiesen. Im Jahr 2024 hat Deutschland insgesamt 67,0 TWh importiert (2023: 54,3 TWh) und 35,1 TWh exportiert (2023: 39,0 TWh). Den meisten Strom importierte Deutschland dabei mit 15,6 TWh aus Frankreich – vor allem Atomenergie.


https://www.berliner-zeitung.de/wirtschaft-verantwortung/frankreich-schaltet-akw-ab-deutscher-strompreis-explodiert-li.2337994

[kotzfisch]

Mal was lustiges zur Hitze:

https://www.tz.de/assets/images/38/800/38800969-screenshot-des-streits-im-netz.png

Das ließ wiederum die Gruberin nicht auf sich sitzen: „Sehr geehrter Herr Lauterbach, ich mache mich selbstverständlich nicht über Menschen lustig, die (mit oder ohne Hitze) sterben, sondern über die konzertierte, infantile Panikmache vor Hitze im Sommer. Und dass Menschen durch Hitze dement werden, dürfte sicherlich auch vielen Medizinern völlig neu sein. Mein Arzt behauptet nämlich, das käme von den Statinen, die viele seit 30 Jahren fressen, weil ihnen eingeredet wird, ihr Cholesterinspiegel sei zu hoch. Aber was weiß der schon, der war ja schließlich nicht in Harvard.“

Damit spielt sie darauf an, dass Lauterbach mehrere Jahre in Harvard war.

https://www.tz.de/bayern/abstossend-hitze-zoff-zwischen-monika-gruber-und-karl-lauterbach-93812169.html

Nierenversagen nur aufgrund von Hitze, wäre mir auch neu.

Na ich bitte Dich.Seit wann versteht Karl etwas von Physiologie?

[Le Bon]

Juhu! Ich hab in meiner Bude 31°C. DER Sommer ist endlich in Hamborch angekommen! Ich bin beglückt!:haha:

[feuermax2]

Juhu! Ich hab in meiner Bude 31°C. DER Sommer ist endlich in Hamborch angekommen! Ich bin beglückt!:haha:

Ja, ist so. Mir ist auch heiß. Vor ca. 20 Jahren habe ich in Berlin einen Sommertag mit 30 Grad erlebt. So heiß wie damals ist mir heute nicht. Aber die Medien verbreiten Panik!

[Le Bon]

Ja, ist so. Mir ist auch heiß. Vor ca. 20 Jahren habe ich in Berlin einen Sommertag mit 30 Grad erlebt. So heiß wie damals ist mir heute nicht. Aber die Medien verbreiten Panik!Ich weiß aus meiner Kindheit und Jugend (1950er und 1960er), daß es erheblich wärmer als heute war. Ich liebe es sehr warm. denn dann fühle ich mich sehr lebendich. ich erinnere an 1975. In diesem Jahr sang Rudi Carell, "Wann wirds mal wieder richtich Sommer?" 1973 bis 1976 war es in den Sommern auf jeden Fall kühler als in den 20 Jahren vorher. Das Klima ist eben nicht statisch.

[Lykurg]

Ich weiß aus meiner Kindheit und Jugend (1950er und 1960er), daß es erheblich wärmer als heute war. Ich liebe es sehr warm. denn dann fühle ich mich sehr lebendich. ich erinnere an 1975. In diesem Jahr sang Rudi Carell, "Wann wirds mal wieder richtich Sommer?" 1973 bis 1976 war es in den Sommern auf jeden Fall kühler als in den 20 Jahren vorher. Das Klima ist eben nicht statisch.

Die letzten Sommer waren in Deutschland insgesamt recht stark bewölkt und überdurchschnittlich kühl und regnerisch. Nix mit "Hitzerekord" und ähnlichem Schwachsinn, den uns diese lügenden Drecksmedien mal wieder verkaufen wollen

[Le Bon]

Die letzten Sommer waren in Deutschland insgesamt recht stark bewölkt und überdurchschnittlich kühl und regnerisch. Nix mit "Hitzerekord" und ähnlichem Schwachsinn, den uns diese lügenden Drecksmedien mal wieder verkaufen wollenGenau. Ich als passionierter, motorisierter 2-Radfahrer weiß davon ein Lied zu singen, denn es ist ausgesprochen nervich, Regenklamotten über die Ledersachen zu ziehen. Und im Frühjahr, Sommer und Herbst fahre ich ohne Stulpen, sodaß trotz Imprägnierung meine Handschue naß werden. Allerdings ist heute ein Tach, wie ich ihn gern jeden Tach im Sommer hätte.

[Lykurg]

Allerdings ist heute ein Tach, wie ich ihn gern jeden Tach im Sommer hätte.

Heute ist der heißeste Tag seit Julius Cäsar. Der absolute Beweis für den Klimawandel. Zu Cäsars Zeit hat die Sonne nie so heiß gebrannt wie heute. Anbei ein Video aus dieser Zeit...


https://www.youtube.com/watch?v=YnjNIjAM65I

[Xarrion]

Heute ist der heißeste Tag seit Julius Cäsar. Der absolute Beweis für den Klimawandel...

Das Ende ist wahrlich nahe.:D

[Justiziar]

Heute ist der heißeste Tag seit Julius Cäsar. Der absolute Beweis für den Klimawandel...
Na ja....auch wenn dein Beitrag ironisch ist....morgens hats angenehme 25 ° mit kühlem Lüftchen, richtig heiss wirds ab 16 h. Und 35 ° hats jeden Sommer.

[Le Bon]

Heute ist der heißeste Tag seit Julius Cäsar. Der absolute Beweis für den Klimawandel. Zu Cäsars Zeit hat die Sonne nie so heiß gebrannt wie heute. Anbei ein Video aus dieser Zeit...


https://www.youtube.com/watch?v=YnjNIjAM65I100 Pro! In Hamborch ist die Sonne gerade hinter Wolken verschwunden und es sieht nach Regen aus, aber auf den Wetterkarten ist nur in Kiel Regen angezeigt. Interessant ist, daß bei den Wetterdiensten in Hamburg 35° C sein sollen, wobei ich draußen im Schatten 37°C messe. Na gut. morgen ist der Spaß vorbei. Nur 22°C. Erstaunlich. Stand wohl nicht genügend CO2 zur Verfügung!*Muhahahaha*

[Lykurg]

Na ja....auch wenn dein Beitrag ironisch ist....morgens hats angenehme 25 ° mit kühlem Lüftchen, richtig heiss wirds ab 16 h. Und 35 ° hats jeden Sommer.

Es ist nur schlimm, dass sich noch immer Millionen BRDeppen von den Medien verarschen lassen


100 Pro! In Hamborch ist die Sonne gerade hinter Wolken verschwunden und es sieht nach Regen aus, aber auf den Wetterkarten ist nur in Kiel Regen angezeigt. Interessant ist, daß bei den Wetterdiensten in Hamburg 35° C sein sollen, wobei ich draußen im Schatten 37°C messe. Na gut. morgen ist der Spaß vorbei. Nur 22°C. Erstaunlich. Stand wohl nicht genügend CO2 zur Verfügung!*Muhahahaha*

Die Wetterkarten sind im TV inzwischen feuerrot. Als ob Flammenwände und hinter ihnen Saurons Orkhorden durch das Land ziehen und alles vernichten :128:

[Querfront]

Wegen Klimahitzehöllenkatastophe, mehrere Sender ändern wegen Sondersendungen das Programm.

https://www.focus.de/kultur/kino-tv/aus-aktuellem-anlass-rtl-aendert-kurzfristig-programm-wdr-reagiert-ebenfalls_65592973-0343-445a-bdb2-2552c3453d43.html


Aus aktuellem Anlass
RTL ändert kurzfristig sein Programm – WDR reagiert ebenfalls

RTL hat kurzfristig sein Programm geändert. Auch andere Sender reagieren aus aktuellem Anlass mit Anpassungen.
Wegen der anhaltenden Hitzewelle in Europa kommt es am Montag und Dienstag (30. Juni bzw. 1. Juli) zu zahlreichen Programmänderungen im deutschen Fernsehen. Auch der Kölner Sender RTL reagiert darauf und sendet zur Primetime eine Sondersendung.

Jetzt rasten sie völlig aus. :vogel:

Wenn es bis Freitag nicht regnet oder zumindest kühler wurd, rechne ich mit einem Klima-Lockdown. Sowas wird ja seit Monaten diskutiert.

[SingSing]

Wegen Klimahitzehöllenkatastophe, mehrere Sender ändern wegen Sondersendungen das Programm.

https://www.focus.de/kultur/kino-tv/aus-aktuellem-anlass-rtl-aendert-kurzfristig-programm-wdr-reagiert-ebenfalls_65592973-0343-445a-bdb2-2552c3453d43.html



Jetzt rasten sie völlig aus. :vogel:

Wenn es Bus Freitag nicht regnet oder zumindest Kühler wurd, rechne ich mit einem Klima-Lockdown. Sowas wird ja seit Monaten diskutiert.
Auch am 11. September 2001 änderten viele Radio- und Fernsehsender ihr Programm, um über die Terroranschläge in den USA zu berichten.

[phantomias]

Na ja....auch wenn dein Beitrag ironisch ist....morgens hats angenehme 25 ° mit kühlem Lüftchen, richtig heiss wirds ab 16 h. Und 35 ° hats jeden Sommer.

Das Schöne ist, dass wir abwarten können, bis es auch euch zu heiß wird, denn wir stehen erst am Anfang einer vorläufig unaufhaltsamen Entwicklung. Wenn's erst mal ein paar Tage lang gegen 40 Grad oder darüber geht, fangen auch die Klimawandelleugner zu japsen an.:gib5:

[Klopperhorst]

Das Schöne ist, dass wir abwarten können, bis es auch euch zu heiß wird, denn wir stehen erst am Anfang einer vorläufig unaufhaltsamen Entwicklung. Wenn's erst mal ein paar Tage lang gegen 40 Grad oder darüber geht, fangen auch die Klimawandelleugner zu japsen an.:gib5:

Die Rekorde von 1947 kamen selbst 2003 und 2018 nicht ran, auch dieses Jahr wird es nicht so sein.

---

[SingSing]

:haha:
https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/139219/20250702145559-Screenshot 2025-07-02 094426.png

[phantomias]

Die Rekorde von 1947 kamen selbst 2003 und 2018 nicht ran, auch dieses Jahr wird es nicht so sein.

---

Wart's ab, du bist jung genug, auch die drastischeren Folgen des Klimawandels noch zu erleben. Und deine Kinder werden dich vielleicht irgendwann fragen, warum ihr nichts dagegen getan habt.

[Klopperhorst]

Wart's ab, du bist jung genug, auch die drastischeren Folgen des Klimawandels noch zu erleben. Und deine Kinder werden dich vielleicht irgendwann fragen, warum ihr nichts dagegen getan habt.

Klimazyklen gab es ohne Menschen.

Wo sind die Rekorde von 1947?


https://www.youtube.com/watch?v=HeGrgC5uvkI


Oder der Rekordsommer 1540?
https://de.wikipedia.org/wiki/D%C3%BCrre_in_Mitteleuropa_1540

---

[Querfront]

Das Schöne ist, dass wir abwarten können, bis es auch euch zu heiß wird, denn wir stehen erst am Anfang einer vorläufig unaufhaltsamen Entwicklung. Wenn's erst mal ein paar Tage lang gegen 40 Grad oder darüber geht, fangen auch die Klimawandelleugner zu japsen an.:gib5:

Die aktuelle. hochsommerliche Wetterlage hat nichts mit unseren vermeintlichen Sünden zu tun. Wärmepumpen, E-Autos, Lastenräder, CO2-Abgabe und veganer Chemiefraß werden das Wetter nicht ändern und auch eine herbeifantasierte Katastrophe nicht aufhalten.

[phantomias]

Die aktuelle. hochsommerliche Wetterlage hat nichts mit unseren vermeintlichen Sünden zu tun. Wärmepumpen, E-Autos, Lastenräder, CO2-Abgabe und veganer Chemiefraß werden das Wetter nicht ändern und auch eine herbeifantasierte Katastrophe nicht aufhalten.

Der Zug fährt und er ist erst mal nicht mehr aufzuhalten. Am Ende ist es aber schon ein Unterschied, ob die globale Erwärmung 2, 3 oder 4 Grad beträgt. Das werden aber erst dann wirklich alle begreifen, wenn es soweit ist.

[Le Bon]

Es ist nur schlimm, dass sich noch immer Millionen BRDeppen von den Medien verarschen lassen



Die Wetterkarten sind im TV inzwischen feuerrot. Als ob Flammenwände und hinter ihnen Saurons Orkhorden durch das Land ziehen und alles vernichten :128:Ja, das Fernsehen hat ja auch den Auftrach, die Menschen maximal zu ängstigen. Saubande, verdreckte!

[navy]

Ja, das Fernsehen hat ja auch den Auftrach, die Menschen maximal zu ängstigen. Saubande, verdreckte!

es geht schon lange nicht mehr um Informationen, sondern um Volksverarsche und Gehirnwäsche. der peinliche Wetterbericht ist nur ein Beispiel

[phantomias]

Die aktuelle. hochsommerliche Wetterlage hat nichts mit unseren vermeintlichen Sünden zu tun. Wärmepumpen, E-Autos, Lastenräder, CO2-Abgabe und veganer Chemiefraß werden das Wetter nicht ändern und auch eine herbeifantasierte Katastrophe nicht aufhalten.

Mich interessieren die einzelnen Temperaturausschläge nach oben oder die einzelnen Extremwetterereignisse auch nicht sonderlich, aber ich sehe die Tendenz der letzten 50 Jahre und ich weiß, dass es auch zu meinen Lebzeiten noch recht ungemütlich werden kann. Ich kann es mir leisten, dem ggf. auszuweichen, aber das kann eben nicht jeder.

[Le Bon]

es geht schon lange nicht mehr um Informationen, sondern um Volksverarsche und Gehirnwäsche. der peinliche Wetterbericht ist nur ein BeispielJupp! Wir werden von Verbrechern beherrscht. Das ist eine undiskutierbare Tatsache. Nur diese Verbrecher sind welche mit weißen Hemdkragen und behaupten, die Guten zu sein. Der Blitz sollte sie alle treffen!

[Klopperhorst]

Mich interessieren die einzelnen Temperaturausschläge nach oben oder die einzelnen Extremwetterereignisse auch nicht sonderlich, aber ich sehe die Tendenz der letzten 50 Jahre und ich weiß, dass es auch zu meinen Lebzeiten noch recht ungemütlich werden kann. Ich kann es mir leisten, dem ggf. auszuweichen, aber das kann eben nicht jeder.

Niemand bestreitet, daß es ab ca. 1990 in Mitteleuropa wärmer geworden ist.
Aber solche milderen Jahrzehnte gabs auch schon in früheren Jahrhunderten.
Sind normale Zyklen.

Der lokale Zyklus ist aktuell die Erwärmung seit der sog. Kleinen Eiszeit, also ab dem die Messungen begannen, ca. 1850 (nach dem Dalton Minimum).
Wenn man die CLINO-Referenzperiode 1961-1990 hat, dann kann alles danach nur wärmer sein, denn dies war ein lokales Minimum im generellen Erwärmungstrend seit 1850.

---

[Querfront]

Der Zug fährt und er ist erst mal nicht mehr aufzuhalten. Am Ende ist es aber schon ein Unterschied, ob die globale Erwärmung 2, 3 oder 4 Grad beträgt. Das werden aber erst dann wirklich alle begreifen, wenn es soweit ist.

Es gibt keinen wissenschaftlich belegten Mechanismus, der dafür sorgt, dass durch menschliches Verhalten oder menschliche Eingriffe, die weltweite Durchschnittstemperatur auf 1°C genau reguliert werden kann.

[SingSing]

Mich interessieren die einzelnen Temperaturausschläge nach oben oder die einzelnen Extremwetterereignisse auch nicht sonderlich, aber ich sehe die Tendenz der letzten 50 Jahre und ich weiß, dass es auch zu meinen Lebzeiten noch recht ungemütlich werden kann. Ich kann es mir leisten, dem ggf. auszuweichen, aber das kann eben nicht jeder.
Frei nach Gauland:"50 Jahre sind ein Fliegenschiss in der Erdgeschichte".

[Le Bon]

Frei nach Gauland:"50 Jahre sind ein Fliegenschiss in der Erdgeschichte".Wie jemand tatsächlich für wahr erachtet, es würde wegen des CO2s immer wärmer, ist mir nach wie vor ein Rätsel, weil CO2 ein Temperaturfolger und kein Generierer ist. Ich bezeichne das als völlige Geistesgestörtheit.

[der Karl]

https://i.imgur.com/ur6oZ6T.jpeg

Sollte man ein paar 16jähr. hysterischen Grünlingen nochmals sagen/zeigen!

[SingSing]

Jupp! Wir werden von Verbrechern beherrscht. Das ist eine undiskutierbare Tatsache. Nur diese Verbrecher sind welche mit weißen Hemdkragen und behaupten, die Guten zu sein. Der Blitz sollte sie alle treffen!
Wir brauchen jetzt dringend CO2-Zertifikate. Da lässt sich massig Kohle abgreifen!:fizeig:

Die Kosten der Zertifikate trägt der "Verbraucher".

[Klopperhorst]

Es gibt keinen wissenschaftlich belegten Mechanismus, der dafür sorgt, dass durch menschliches Verhalten oder menschliche Eingriffe, die weltweite Durchschnittstemperatur auf 1°C genau reguliert werden kann.

Lokalklima kann schon beeinflusst werden, z.B. durch den Effekt der zunehmenden Urbanisierung und Wärmeinseln.
Messtationen vor 50 Jahren, die auf freiem Feld waren, liegen heute oft in Städten.

---

[Justiziar]

Das Schöne ist, dass wir abwarten können, bis es auch euch zu heiß wird, denn wir stehen erst am Anfang einer vorläufiunaufhaltsamen Entwicklung. Wenn's erst mal ein paar Tage lang gegen 40 Grad oder darüber geht, fangen auch die Klimawandelleugner zu japsen an.:gib5:
Du bist nach eigenen Aussagen ein mit deutschen Steuergeld hoch bezahlter deutscher Beamter. Kümmere dich also zuerst besser mal um Deutschland und Deutsche, also um Besserbezahlung von deutschen Altenpflegern und Krankenschwestern, höheren deutsche Renten, maroden deutschen Krankenhäusern, Schulen und Strassen, Wohnungen für kinderreiche deutsche Familien uswusf.... statt um euer Hobby Asylanten-einschleusung und ..... Klima. Ich war heute morgen wie jeden Tag joggen und im See schwimmen. Ich schlafe im Keller....bei kühlen 18 °. Und deinen Asylanten kanns gar nicht warm genug sein.

Zitat " Im historischen Mega-Rekordsommer 1540 konnte der Rhein teilweise zu Fuss durchschritten werden. Der Wasserstand sank auf nur gerade 10 Prozent der normalen Abflussmenge. Zum Vergleich: Im Hitzesommer 2003 führte er noch 63 Prozent seiner üblichen Wassermenge.1540 regnete es elf Monate lang kaum. Der Bodensee trocknete soweit aus, dass die Menschen damals trockenen Fusses auf die Insel Lindau kamen. Die Felder verkümmerten und das Vieh starb. Der Juli sei gar «bis an sein Ende glühend und schrecklich» gewesen, hielt ein Elsässer Weinbauer damals fest.Dass der Hitzesommer im Mittelalter wesentlich schlimmer war als «unser» Rekordjahr 2003, das haben die zwei Berner Klimaforscher Christian Pfister und Olivier Wetter nun bewiesen. Wochenlang 40 Grad warm !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Zwei bis drei Millionen Quadratkilometer Europas waren von einer elfmonatigen Megadürre heimgesucht. Es ist Europas grösste Naturkatastrophe seit Menschgedenken. So lange war es in Europa noch nie so trocken. Im Jahr 1540 hat es in den ersten drei Märztagen letztmals geschneit, danach fiel kaum mehr Regen oder Schnee – bis in den Dezember hinein.Zudem war der Sommer 1540 extrem heiss. «Wir gehen aber davon aus, dass die Temperaturen an manchen Tagen die 40-Grad-Grenze erreicht haben», sagt Wetter. Sogar Oktober bis Dezember blieb es frühlingshaft warm. Der Dürrestress führte zu einem vorzeitigen Blattfall der Reben und die Beeren verschrumpelten. «Der Wein hatte soviel Zucker und Alkohol, dass er hoch konserviert war. Man konnte den Jahrgang bis ins 19. Jahrhundert noch trinken», sagt der Berner Forscher." Zitat Ende.

[phantomias]

Niemand bestreitet, daß es ab ca. 1990 in Mitteleuropa wärmer geworden ist.
Aber solche milderen Jahrzehnte gabs auch schon in früheren Jahrhunderten.
Sind normale Zyklen.

Der lokale Zyklus ist aktuell die Erwärmung seit der sog. Kleinen Eiszeit, also ab dem die Messungen begannen, ca. 1850 (nach dem Dalton Minimum).
Wenn man die CLINO-Referenzperiode 1961-1990 hat, dann kann alles danach nur wärmer sein, denn dies war ein lokales Minimum im generellen Erwärmungstrend seit 1850.

---

Wir sind wieder an derselben Stelle wie bei Corona: Du ziehst es vor, exotischen Wissenschaftlern zu glauben, die dir bestätigen, was du hören willst. Ich ziehe es vor, den 99% der Klimawissenschaftler zu vertrauen, die die Ursache in der auch von euch nicht mehr abzustreitenden Klimaerwärmung in unserer Lebensweise sehen. Du willst eben dein Ding machen und dir von niemand etwas vorschreiben lassen. Das ist dein gutes Recht.
Dein Problem ist aber, dass du Kinder und irgendwann vielleicht auch Enkel hast, die in diesem Fall für die möglichen Fehleinschätzungen und den Egoismus von Leuten wie dir ziemlich büßen könnten. Mir selbst könnte das letztlich egal sein, da ich die Folgen dessen, was man jetzt noch ändern kann oder eben nicht ändert, vermutlich nicht mehr erleben werde.

[navy]

.................

Sollte man ein paar 16jähr. hysterischen Grünlingen nochmals sagen/zeigen!

die haben nur ihre Sozialmedia Dummbildung, Fakten und Wissenschaft interessiert die Dummis heute nicht und Klimaspinner

[Le Bon]

Wir brauchen jetzt dringend CO2-Zertifikate. Da lässt sich massig Kohle abgreifen!:fizeig:

Die Kosten der Zertifikate trägt der "Verbraucher".Ja. Verbrechen wohin man sieht!

[phantomias]

Es gibt keinen wissenschaftlich belegten Mechanismus, der dafür sorgt, dass durch menschliches Verhalten oder menschliche Eingriffe, die weltweite Durchschnittstemperatur auf 1°C genau reguliert werden kann.

Ich wüsste auch nicht, dass ich so etwas behauptet hätte.

[Anhalter]

die haben nur ihre Sozialmedia Dummbildung, Fakten und Wissenschaft interessiert die Dummis heute nicht und Klimaspinner

Außerdem unfähig ernsthafte Kritik anzunehmen, geschweige dann danach handeln. Das macht es dann ziemlich ratlos für vernünftige Menschen.

[navy]

Außerdem unfähig ernsthafte Kritik anzunehmen, geschweige dann danach handeln. Das macht es dann ziemlich ratlos für vernünftige Menschen.

man hat den Eindruck, diese Spinner waren nie in einer Schule. aber smartphone news, ohne Wissenschaft, Fakten glauben diese dumme Leute

[SingSing]

man hat den Eindruck, diese Spinner waren nie in einer Schule. aber smartphone news, ohne Wissenschaft, Fakten glauben diese dumme Leute
Dein Eindruck täuscht dich nicht.