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Vollständige Version anzeigen : Die Wende bei Opel



klartext
13.11.2009, 01:34
Die Konzernleitung von GM hat Meldungen verbreitet, die besagen, dass es auf deutsche Staatshilfe verzichten und die Sanierung alleine stemmen wird. Der restliche Überbrückungskredit von 600 Mio. wird in der kommenden Woche zurückbezahlt. GM schätzt die Kosten der Sanierung auf 3,5 Mrd. Eur.
Damit werden auch irgendwelche Wunschvorstellungen von Gewerkschaft und Regierung obsolet, die man glaubte, in Verbindung mit Krediten Opel aufzwingen zu können. Es dürfte ein harter Kurs werden.

heide
13.11.2009, 08:05
Die Konzernleitung von GM hat Meldungen verbreitet, die besagen, dass es auf deutsche Staatshilfe verzichten und die Sanierung alleine stemmen wird. Der restliche Überbrückungskredit von 600 Mio. wird in der kommenden Woche zurückbezahlt. GM schätzt die Kosten der Sanierung auf 3,5 Mrd. Eur.
Damit werden auch irgendwelche Wunschvorstellungen von Gewerkschaft und Regierung obsolet, die man glaubte, in Verbindung mit Krediten Opel aufzwingen zu können. Es dürfte ein harter Kurs werden.

Es wird wohl Schließungen geben. Warten wir gespannt darauf, wieviel Standorte in Deutschland dazu gehören.
Eine neue Welle von Arbeitslosen ist nicht auszuschließen.

politisch Verfolgter
13.11.2009, 10:53
Goldene Anbieternetze statt Finanzkonglomerate Anderer zwangsweise zu bewirtschaften, statt damit krisenzyklisch immer neue Finanzblasen zu füllen.
Anbieterprofit als Netzwerkzweck, statt Anlegerinstrument rel. Anonymer zu sein.
Profit statt Lohndreck.
Mentale Leistungsadäquanz statt teilleistungsreduziert umverteilungs-marginalisiertes KostenfaktorUnwesen.
Anbieterpositionen mental korrelieren statt Kanonenfutter behördlich gegeneinander zu hetzen.
Kann Jeder begreifen: user value geht analog shareholder value.
Für Villa&Porsche und für immer noch weiter mehr gibts unermeßlich viel zu tun.

jak_22
13.11.2009, 10:58
http://www.welt.de/wirtschaft/article5197325/Opel-will-offenbar-doch-Hilfe-vom-Staat.html


Opel will offenbar doch Hilfe vom Staat

13. November 2009, 10:50 Uhr

Ja was denn nun? Wirtschaftsminister Rainer Brüderle (FDP) verkündete gestern noch im ZDF, dass General Motors keine Staatshilfen mehr für Opel beantragen wolle. Nun meldet sich GM Europe – und sagt, dass das nicht stimmt. Opel-Betriebsrat Klaus Franz spricht von "Chaos-Tagen" bei dem US-Konzern.

Ausnahmsweise mal kommentarlos.

wtf
13.11.2009, 11:01
Na, dann schauen wir mal, ob im Wirtschaftsministerium wirklich die FDP regiert.

Don
13.11.2009, 11:19
http://www.welt.de/wirtschaft/article5197325/Opel-will-offenbar-doch-Hilfe-vom-Staat.html



Ausnahmsweise mal kommentarlos.

GM Europe (Zürich) scheint imer noch die Chaotenbande schlechthin zu sein.

Die hatten schon Mitte der 90er in einem Astra Werk in Indien Millarden versenkt und übersehen, daß sie nur 49% der Anteile besaßen und nichts zu melden hatten.
War damals in meiner Nachbarschaft, da könnte ich Bücher drüber schreiben.

Wenn irgendein GM Chef balls besäße würde er zuerst mal diese Dreckszentrale schleifen, völlig nutzlose Drohnen.

jak_22
13.11.2009, 11:22
GM Europe (Zürich) scheint imer noch die Chaotenbande schlechthin zu sein.

(...)

Sehe ich das richtig, dass das eigentlich nur eine Durchreichezentrale
für Zahlen und Meldungen in die Vereinigten Staaten darstellt, und selbst
weder produktiv noch vertriebsunterstützend agiert?

politisch Verfolgter
13.11.2009, 11:27
Weg mit dem ArbeitsgesetzDreck, her mit goldenen Anbieternetzen.
Wer einem mit "Arbeitnehmer" dahersaut, soll seinen Mundstuhl diskret an geeignetem Ort rückwärts entsorgen oder dort in die Schüssel kotzen.
User value bedingt eine AnbieterRechts- und -AbgabenOrdnung, ist wirtschaftswissenschaftlich und durch GroßrechnerKapazitäten zu flankieren.
Anbieter benötigen marktwirtschaftliche Profitmaximierung aus den Taschen dadurch kaufkraftmaximierter Nachfrager.
Das ist umfassend rechtsräumlich zu verankern, wozu Sozialstaat und ÖD um mind. 90 % abzubauen sind.

Haspelbein
13.11.2009, 16:43
[...]
Wenn irgendein GM Chef balls besäße würde er zuerst mal diese Dreckszentrale schleifen, völlig nutzlose Drohnen.

Das ist keine Frage der "balls", sondern der Unternehmensstruktur. Schon vor der staatlichen Uebernahme haben bei GM die Gewerkschaften und die Unternehmensfuehrung nie an einem Strang gezogen. Jetzt haben diese Gewerkschaften nach dem Konkurs durch die Obama Administration noch mal deutlich Aufwind bekommen, jedoch mit noch einer Fraktion in der Firmenleitung: dem US Kongress.

Da ist nichts zu schleifen, da hier die Firmenleitung keine Befugnis mehr dazu hat. Das geht schon gar nicht mehr. Der Laden driftet nur noch so dahin.

Sprecher
13.11.2009, 22:54
http://www.welt.de/wirtschaft/article5197325/Opel-will-offenbar-doch-Hilfe-vom-Staat.html



Ausnahmsweise mal kommentarlos.

Die wären doch auch blöd wenn sie auf "stupid german money" verzichten würden :hihi:

steffel
13.11.2009, 23:09
Die wären doch auch blöd wenn sie auf "stupid german money" verzichten würden :hihi:

Ich frage mich, warum die Politiker darauf bestehen, dass alle vier Werke erhalten bleiben sollen; das bei Opel Personal abgebaut werden muss, wissen doch die meisten. Warum soll man mit Staatsgeldern eine Pleitefirma mit sinkenden Marktanteilen retten, während alle anderen Firmen im Moment fast genauso schlecht dastehen? Warum interessiert es niemand, wenn kleine Firmen aufgeben müssen?

Pandulf
14.11.2009, 06:25
Wir sollten den Amis helfen beim Umbau in eine reine Dienstleistungsgesellschaft. Amerika braucht keine Autoindustrie.

Waldgänger
14.11.2009, 07:51
Ich frage mich, warum die Politiker darauf bestehen, dass alle vier Werke erhalten bleiben sollen; das bei Opel Personal abgebaut werden muss, wissen doch die meisten. Warum soll man mit Staatsgeldern eine Pleitefirma mit sinkenden Marktanteilen retten, während alle anderen Firmen im Moment fast genauso schlecht dastehen? Warum interessiert es niemand, wenn kleine Firmen aufgeben müssen?

Weil die Opelwerke das Herzstück der deutschen Maschinenindustrie sind. Die dortigen Roboter gehören zu den Modernsten der Welt. Die deutsche Regierung hat absoluten Mist gebaut. Richtig wäre gewesen, Opel von General Motors abzukoppeln, ein eigenes Konto in Deutschland einzurichten und Opel in eine AG nach deutschem Recht oder - besser noch - in einen VEB zu verwandeln.

berty
14.11.2009, 10:31
Die Konzernleitung von GM hat Meldungen verbreitet, die besagen, dass es auf deutsche Staatshilfe verzichten und die Sanierung alleine stemmen wird. Der restliche Überbrückungskredit von 600 Mio. wird in der kommenden Woche zurückbezahlt. GM schätzt die Kosten der Sanierung auf 3,5 Mrd. Eur.
Damit werden auch irgendwelche Wunschvorstellungen von Gewerkschaft und Regierung obsolet, die man glaubte, in Verbindung mit Krediten Opel aufzwingen zu können. Es dürfte ein harter Kurs werden.

Also eigentlich sollte man sich als User vor jeder Stellungnahme zu dem ganzen GM/Opel-Desaster erstmal eine oder besser zwei Schweigewochen auferlegen. So viele Fronten, so viele widersprechende Meldungen und dies über einen so langen Zeitraum liefert kein anderes Unternehmen. Mir jedenfalls nicht erinnerlich.

Das ging schon los mit dem geplanten oder nicht geplanten Notverkauf von Opel seit Frühjahr – monatelanges Theater, das dann auch noch abgesagt und dies mit der Begründung, man könne oder wolle selbst. Und jetzt geht es halt weiter mit den Gegensätzen zwischen Henderson und dem Chef vom Verwaltungsrat bei GM. Dazwischen immer wieder Äußerungen und Angebote deutscher Politiker und Minister. Je nachdem mit wem diese aus dem Hause Opel oder von GM telefoniert haben.

Man fragt sich langsam, wer da eigentlich das Sagen hat. Besser wäre doch wahrscheinlich, zumindest für die interessierte Öffentlichkeit, wenn ein Insolvenzverwalter die verbindlichen Aussagen tätigte.

Man kann durchaus Zweifel bekommen, dass von denen außer Schlagzeilen überhaupt noch was produziert und verkauft wird.

jak_22
14.11.2009, 11:06
(...)

Wenn irgendein GM Chef balls besäße würde er zuerst mal diese Dreckszentrale schleifen, völlig nutzlose Drohnen.

Deine Prophezeiung hat was:

http://newsticker.welt.de/?module=dpa&id=22998008


General Motors verlegt Europa-Zentrale nach Rüsselsheim

Zürich (dpa) - Der Opel-Mutterkonzern General Motors verlegt seine Europa-Zentrale von Zürich nach Rüsselsheim. Man wolle damit die Marke Opel und den Standort stärken, sagte ein Unternehmenssprecher auf Anfrage. Rüsselsheim ist der Stammsitz von Opel. Mit dem Verkauf der Tochter Saab habe GM seine Mehrmarken-Strategie aufgegeben und konzentriere sich in Europa nun auf Opel. Erst Anfang November hatte GM entschieden, Opel zu behalten und nicht an den Zulieferer Magna zu verkaufen. Der Umzug soll bis Jahresende abgeschlossen sein.

Heil, Don!

Don
14.11.2009, 11:37
Deine Prophezeiung hat was:

http://newsticker.welt.de/?module=dpa&id=22998008



Heil, Don!

Zumindest in Teilbereichen scheint da ein neuer Wind zu wehen. Zürich wäre ohnehin platt gewesen wäre der Magna deal zustandegekommen.

Es gibt eine Grundregel, die scheinbar wieder erinnert wird. Wenn Du ein Unternehmen sanieren willst, suche die Leute die nichts produzieren außer spreadsheets und feure sie, das ist bereits die halbe Miete.

politisch Verfolgter
14.11.2009, 18:13
Wo ist denn bei Opel, GM, BMW, VW usw... "der Unternehmer", was von dort stammt von ihm, wie arbeitet er dort?
Wer entwickelt, produziert, setzt ab, baut die Werke, bietet dort an?
Gilt auch für Siemens, Schaeffler, Philips, Cap Gemini und Ericsson, wo ich überall war und nirgendwo einen "Unternehmer" je gesehen hab.
Mit einem GmbHler hab ich Schreibtisch an Schreibtisch zusammen gearbeitet, worüber ich mich immer noch schäme und ärgere, was mich dann letztlich nebst "mentalem %Rang" aus dem Beruf weg brachte.
Mit dem bin ich in seiner Karre durch D gefahren, bis nach Bremen zu Krupp Atlas, wo man meine Mitarbeit wollte.

Das Regime will einem einfach Leistung und Profit unterbinden. Sog. "Arbeitnehmer" finanzieren dazu sogar ihre ÖD-Abschotter per "Lohnsteuer".
Es ist das Irrenhaus perverser Idiotenzwingerei.
Alles lassen und auf gar keinen Fall Nachwuchs haben.
Sos ists politisch per ÖD gewollt.
Mich grausts schon wieder vor dem tätigkeitslosen Montag.

borisbaran
15.11.2009, 04:10
Zumindest in Teilbereichen scheint da ein neuer Wind zu wehen. Zürich wäre ohnehin platt gewesen wäre der Magna deal zustandegekommen.

Es gibt eine Grundregel, die scheinbar wieder erinnert wird. Wenn Du ein Unternehmen sanieren willst, suche die Leute die nichts produzieren außer spreadsheets und feure sie, das ist bereits die halbe Miete.

HEIL DON!!! a

Stadtknecht
15.11.2009, 08:19
Verlierer werden die Arbeitnehmer sein.

Stadtknecht
15.11.2009, 08:21
Wie wäre es, wenn man die Produktpalette strafft und Opel nur noch Autos produziert, die am markt nachgefragt werden?

Also Corsa, Astra und Insignia.

SUV`s und Geländewagen will kaum noch jemand haben, also raus damit aus der Angebotspalette.

Bruddler
15.11.2009, 08:21
Verlierer werden die Arbeitnehmer sein.

Das ist so, das war so und wird auch immer so sein..... ;(

Don
15.11.2009, 08:31
HEIL DON!!! a

Weitere Huldigungen bitte ich auf die üblichen Bürozeiten zu verlegen. :D

politisch Verfolgter
15.11.2009, 09:37
Wo ist und agiert dort "der Unternehmer"? Bei GM?
"Der Arbeitnehmer", sowas Abgefahrenes darf schlicht niemals Gesetz sein.
Anbieter benötigen goldene Netzwerke freier Marktwirtschaft.
Anbieterprofit bedingt seine leistungsadäquate Generierung und Abschöpfung.
Dazu ist teamfähig vernetzte Gruppenintelligenz zu moderieren.
Schließlich gehts um damit unbegrenzt erweiterbare materielle Freiheitsgrade individueller Selbstverwirklichung, also um den Zweck des Rechtsraums.
Anbieterprofit ist Netzwerkzweck, wasn sonst?
Gar nicht auszudenken, wie weit wir binnen 8 000 Jahren damit vorangekommen wären - 1 000 Jahre Lebenserwartung sind da viel zu kurz gegriffen.
Alleine bei jhrl. nur 0.1%% besserer Entwicklung wären wir 10 000 Jahre weiter.
Da wäre selbst für Roboter viel zu blödsinnig, das zu tun, womit sich heute 99 % sog. "Arbeitnehmer" herumschlagen und abmühen.

klartext
15.11.2009, 13:02
Weil die Opelwerke das Herzstück der deutschen Maschinenindustrie sind. Die dortigen Roboter gehören zu den Modernsten der Welt. Die deutsche Regierung hat absoluten Mist gebaut. Richtig wäre gewesen, Opel von General Motors abzukoppeln, ein eigenes Konto in Deutschland einzurichten und Opel in eine AG nach deutschem Recht oder - besser noch - in einen VEB zu verwandeln.

Unser Wirtschaftsminister hat heute verkündet, dass es keine staatlichen Hilfen für Opel geben wird. Du kannst also davon ausgehen, dass das Werk Bochum geschlossen wird.
Ihr linken Spinner könnt es dann als VEB Bochum weiterführen, nach bekanntem DDR-Erfolgsmodell. Du scheinst aus dem DDR-Bankrott nichts gelernt zu haben.

politisch Verfolgter
15.11.2009, 13:10
Solange man damit nicht die Wirtschaft ist, hat man in Betrieben nix verloren.
"Arbeitnehmer" ist u.a. linke Idiotie.
Anbieterprofit ist Marktwirtschaft, ökonomische Vernunft.
User value geht analog shareholder value.
Mentale Leistungsadäquanz ist Netzwerkzweck.
DDR war ÖD-Terror, ebenso NS.
Auch mod. Feudalismus existiert nur durch von den Opfern zwangsfinanzierten ÖD-Terror.
Jeder weiß: arbeiten ist anbieten.
Anbieter benötigen marktwirtschaftliche Profitmaximierung, wobei sie immer auch Nachfrager sind.
Genau das ist Sinn und Zweck der Marktwirtschaft.

wtf
15.11.2009, 14:06
Unser Wirtschaftsminister hat heute verkündet, dass es keine staatlichen Hilfen für Opel geben wird. Du kannst also davon ausgehen, dass das Werk Bochum geschlossen wird.
Ihr linken Spinner könnt es dann als VEB Bochum weiterführen, nach bekanntem DDR-Erfolgsmodell. Du scheinst aus dem DDR-Bankrott nichts gelernt zu haben.

Es ist eine Wohltat, daß nach Jahren personalisierter Inkompetenz endlich ein sachverständiger Wirtschaftsminister installiert ist, der sich wagt, eine Leiche eine Leiche zu nennen und gewillt ist, sie zu beerdigen.

Wenn er jetzt noch mit dem Sozi Rüttgers fertig wird, hat er jeden Respekt verdient.

paul
15.11.2009, 14:22
Es wird wohl Schließungen geben. Warten wir gespannt darauf, wieviel Standorte in Deutschland dazu gehören.
Eine neue Welle von Arbeitslosen ist nicht auszuschließen.

Herr Bruederle und die GM Manager machen schlechte Witze: Jetzt sollen die Laender helfen!! Das einzige, was die Meinung von Herrn Bruederle entschuldigen kann, ist, dass dieses Hin- und Hergerede global schoen gleichverteilt zu sein scheint. Der Opel Plan ist jetzt: Auf irgendeine Hiobsbotschaft von anderswo warten, um dann schnell noch ein paar schlechte Nachrichten so nebenbei zwischen Tuer und Angel zu begraben, sonst bleibt nur noch der gemeinnuetzliche gaehnende Abnutzungseffekt, nach dem Motto: Opel, Opel, nicht schon wieder ....

paul
15.11.2009, 14:42
Es ist eine Wohltat, daß nach Jahren personalisierter Inkompetenz endlich ein sachverständiger Wirtschaftsminister installiert ist, der sich wagt, eine Leiche eine Leiche zu nennen und gewillt ist, sie zu beerdigen.

Wenn er jetzt noch mit dem Sozi Rüttgers fertig wird, hat er jeden Respekt verdient.

Fuer nen Totengraeber sieht Herr Bruederle auch ganz schoen blass im Gesicht aus. Der Guttenberg laesst sich hingegen die Sonne auf den Kopf scheinen im noch sonnigen Afghanistan.

heide
15.11.2009, 15:04
Herr Bruederle und die GM Manager machen schlechte Witze: Jetzt sollen die Laender helfen!! Das einzige, was die Meinung von Herrn Bruederle entschuldigen kann, ist, dass dieses Hin- und Hergerede global schoen gleichverteilt zu sein scheint. Die Frage wird sein: Auf irgendeine Hiobsbotschaft von anderswo warten, um dann schnell noch ein paar schlechte Nachrichten so nebenbei zwischen Tuer und Angel zu begraben, sonst bleibt nur noch der gemeinnuetzliche gaehnende Abnutzungseffekt, nach dem Motto: Opel, Opel, nicht schon wieder ....

Und woher sollen die Länder das Geld nehmen?

paul
15.11.2009, 15:20
Und woher sollen die Länder das Geld nehmen?

Da wird auch nichts ausser Spruechen kommen. Solange Herr Bruederle den Schwarzen Peter nicht hat und Herr Guttenberg schon garnicht. Das nennt man politische Ueberlebungskunst... ("I mentioned the war once, but I think I got away with it...")

BRDDR_geschaedigter
15.11.2009, 15:27
Unser Wirtschaftsminister hat heute verkündet, dass es keine staatlichen Hilfen für Opel geben wird. Du kannst also davon ausgehen, dass das Werk Bochum geschlossen wird.
Ihr linken Spinner könnt es dann als VEB Bochum weiterführen, nach bekanntem DDR-Erfolgsmodell. Du scheinst aus dem DDR-Bankrott nichts gelernt zu haben.

Richtig, das war mal ein Lichtblick. Es macht keinen Sinn bankrotte Firmen zu retten, sie stellen Produkte her die keiner kaufen will. Das Geschwätz der Sozen kann man ignorieren (Bla gute Roboter gute Produkte bla).

paul
15.11.2009, 15:34
Unser Wirtschaftsminister hat heute verkündet, dass es keine staatlichen Hilfen für Opel geben wird. Du kannst also davon ausgehen, dass das Werk Bochum geschlossen wird.
Ihr linken Spinner könnt es dann als VEB Bochum weiterführen, nach bekanntem DDR-Erfolgsmodell. Du scheinst aus dem DDR-Bankrott nichts gelernt zu haben.

kann was dran sein.... andererseits sogar GW Bush hat ja am Ende wohl auch Karl Marx heimlich im Bett gelesen, wo sonst hat der die Idee her bekommen, ein paar Banken und Versicherungen fuer eine Billion $ zu verstaatlichen....??

paul
15.11.2009, 15:46
Richtig, das war mal ein Lichtblick. Es macht keinen Sinn bankrotte Firmen zu retten, sie stellen Produkte her die keiner kaufen will. Das Geschwätz der Sozen kann man ignorieren (Bla gute Roboter gute Produkte bla).

aha, sehr gute idee, wie sieht es denn mit der Firma Staat aus? 1,7 Mill Beamte und Angestellte, und immer mehr Schulden.... Und was produziert man hauptsaechlich: emmm, ach ja: Papier und Seifenblasen .... (ohne das kann man ja garnicht leben, schliesslich ist Ordnung das halbe Leben)

BRDDR_geschaedigter
15.11.2009, 15:48
aha, sehr gute idee, wie sieht es denn mit der Firma Staat aus? 1,7 Mill Beamte und Angestellte, und immer Schulden.... Und was produziert man hauptsaechlich: emmm, ach ja: Papier und Seifenblasen ....

Da siehst dus. Solche Iditioten sollen dann bewerten können ob es sinnvoll ist einen Betrieb zu retten?

politisch Verfolgter
15.11.2009, 16:50
Sinnvoll sind hingegen goldene Anbieternetze und geeignete Managementvorgaben für freie Märkte kompetenter Anbieter, die immer auch Nachfrager sind.
Damit gehts um die ökonomische Umsetzung mentaler Leistungsprofile in die Nutzenmaximierung der Anbieter, die damit den Profit leistungsanteilig abschöpfen.
Das Kernproblem ist zu eliminieren: kein Gesetz darf einen für Fremdvermögen und Fremdkredite zuständig erklären.
Man hat möglichst kaufkräftigen Nachfragern anbieten zu können.
Kaufkraftmaximierung ist damit Netzwerkzweck und rechtsräumlich zu etablieren.
Dazu gehören Sozialstaat und ÖD auf max. 10 % reduziert, während Anbieter von ihnen genutzte Netzwerke abgabenrechtlich flankieren.
Für den Userprofit haben sich Managements entlasten zu lassen.
Der Staat und Funktionäre haben damit nichts zu tun.
Dabei gehts vielmehr um Privatkapital der Anbieter aus den Taschen damit kaufkraftmaximierter Nachfrager.
Anbieter benötigen keine Finanzkonglomerate, haben dieses Kapital vielmehr abgabenrechtlich von ihnen genutzten Netzwerken zuzuführen.
Kein Gesetz darf Anlegerinstrumente deklarieren.

klartext
15.11.2009, 17:05
Herr Bruederle und die GM Manager machen schlechte Witze: Jetzt sollen die Laender helfen!! Das einzige, was die Meinung von Herrn Bruederle entschuldigen kann, ist, dass dieses Hin- und Hergerede global schoen gleichverteilt zu sein scheint. Der Opel Plan ist jetzt: Auf irgendeine Hiobsbotschaft von anderswo warten, um dann schnell noch ein paar schlechte Nachrichten so nebenbei zwischen Tuer und Angel zu begraben, sonst bleibt nur noch der gemeinnuetzliche gaehnende Abnutzungseffekt, nach dem Motto: Opel, Opel, nicht schon wieder ....
Bruederle hat nicht gesagt, dass jetzt die Länder helfen sollen. Er sagte, dass es natürlich den Ländern freigestellt ist, zu helfen oder nicht. Die Aussage ist richtig, der Bund hat darauf keinen Einfluss.
Es gibt nur eine wirkungsvolle Hilfe - die Leute kaufen mehr Opelfahrzeuge. Da dies nicht der Fall sein wird, ist jede Hilfe nur verbranntes Geld. Ohne Marktplazierung macht kein Unternehmen irgendeinen Sinn, egal was es produziert. Produktion ist nicht Selbstzweck.

politisch Verfolgter
15.11.2009, 17:20
Goldene Netzwerke haben Anbieterprofit zu bezwecken.
Ihn gibts nur aus den Taschen möglichst kaufkräftiger Nachfrager, nicht aus der Abfinanzierung von Fremdkrediten, nicht aus dem Umverteilen in Fremdvermögen von z.B. rel. anonymen Personen, die innerbetrieblich gar nicht in Erscheinung treten.

Gawen
15.11.2009, 18:15
Weil die Opelwerke das Herzstück der deutschen Maschinenindustrie sind. Die dortigen Roboter gehören zu den Modernsten der Welt. Die deutsche Regierung hat absoluten Mist gebaut. Richtig wäre gewesen, Opel von General Motors abzukoppeln, ein eigenes Konto in Deutschland einzurichten und Opel in eine AG nach deutschem Recht oder - besser noch - in einen VEB zu verwandeln.

Man hätte Opel pleite gehen lassen und dann vom Konkursverwalter übernehmen können...

klartext
15.11.2009, 18:23
Man hätte Opel pleite gehen lassen und dann vom Konkursverwalter übernehmen können...

Die Bundestagswahlen haben genau diese beste Lösung verhindert.

Berlie
15.11.2009, 19:09
Die Bundestagswahlen haben genau diese beste Lösung verhindert.

Nicht die Bundestagswahl sondern die SPD, die haben am meisten gedrängt an Magna zu verkaufen


Hätte CDU-CSU/FDP zu dem zeitpunkt regiert wäre so ein debackel nie gekommen

Guttenberg hat ja richtig gesehen und wollte ja insolvens

Abgesehen hat sich das schon im August abgezeichnet das GM gegen denn verkauf ist

heide
15.11.2009, 21:46
Da wird auch nichts ausser Spruechen kommen. Solange Herr Bruederle den Schwarzen Peter nicht hat und Herr Guttenberg schon garnicht. Das nennt man politische Ueberlebungskunst... ("I mentioned the war once, but I think I got away with it...")

Na, ich weiß nicht, was NRW macht, wenn Opel dort die Toren schließen muss.

paul
16.11.2009, 00:11
Na, ich weiß nicht, was NRW macht, wenn Opel dort die Toren schließen muss.

das kann ich dir sagen: geht bochum vor die hunde im januar, dann garnichts, weil bis Mai noch viel wasser den Rhein runter kommt (dh es kann ja noch viel anderes schief gehen, so eine kleine Welaba schlappe oder irgendein toerichter skandal). Wackelt es erst kurz vor den NRW wahlen, steht Opel immer noch auf der ersten Seite der Rheinischen Post, und steht die CDU auf der kippe, dann findet sich noch etwas. Wenn man dann auch noch NRW im Bundesrat braucht, macht Herr Bruederle auch eine Kehrtwendung: Solange bei GM Unklarheit herrscht, hat man einen permanenten Suendenbock... logisch oder?

Paul Felz
16.11.2009, 00:17
das kann ich dir sagen: geht bochum vor die hunde im januar, dann garnichts, weil bis Mai noch viel wasser den Rhein runter kommt (dh es kann ja noch viel anderes schief gehen, so eine kleine Welaba schlappe oder irgendein toerichter skandal). wackelt es erst kurz vor den NRW wahlen, und steht die CDU auf der kippe, dann findet sich noch etwas. logisch oder?

CDU in NRW? Denk nochmal nach.

paul
16.11.2009, 00:40
Da siehst dus. Solche Iditioten sollen dann bewerten können ob es sinnvoll ist einen Betrieb zu retten?

Dann schlage ich folgende Verwaltungsvorschrift vor: Fuer 10 verlorene Arbeitsplaetze wird 1 Stelle im oeffentlichen Dienst gestrichen, und fuer 10 000 verlorene Arbeitsplaetze proportionale Kuerzung der Diaeten fuers Parlament, und meinetwegen Erhoehung fuer die Schaffung von Arbeitsplaetzen.... So soll es doch sein: Leistung soll belohnt werden oder? (hell will freeze over before then....)

BRDDR_geschaedigter
16.11.2009, 00:42
Der Staat schafft keine produktiven Arbeitsplätze. Diese schafft nur der private Sektor. Der private Sektor erschafft Reichtum der Staat konsumiert Reichtum, bzw. schmarotzt.

Paul Felz
16.11.2009, 00:43
Dann schlage ich folgende Verwaltungsvorschrift vor: Fuer 10 verlorene Arbeitsplaetze wird 1 Stelle im oeffentlichen Dienst gestrichen, und fuer 10 000 verlorene Arbeitsplaetze proportionale Kuerzung der Diaeten fuers Parlament, und meinetwegen Erhoehung fuer die Schaffung von Arbeitsplaetzen.... So soll es doch sein: Leistung soll belohnt werden oder? (hell will freeze over before then....)

*träum*

heide
16.11.2009, 02:20
das kann ich dir sagen: geht bochum vor die hunde im januar, dann garnichts, weil bis Mai noch viel wasser den Rhein runter kommt (dh es kann ja noch viel anderes schief gehen, so eine kleine Welaba schlappe oder irgendein toerichter skandal). Wackelt es erst kurz vor den NRW wahlen, steht Opel immer noch auf der ersten Seite der Rheinischen Post, und steht die CDU auf der kippe, dann findet sich noch etwas. Wenn man dann auch noch NRW im Bundesrat braucht, macht Herr Bruederle auch eine Kehrtwendung: Solange bei GM Unklarheit herrscht, hat man einen permanenten Suendenbock... logisch oder?

Jau!
Harren wir also der Dinge, die geschehen, oder auch nicht.

politisch Verfolgter
16.11.2009, 11:35
Für Villa&Porsche und immer noch weiter mehr gibts grenzenlos zu tun, wozu dicht, elastisch, dezentral und diversiv innovativ verwobene Netzwerke zu nutzen sind.
Der Souverän hat seine mentalen Leistungsprofile damit in seinen Profit umzumünzen.
User value geht analog shareholder value, wo ebenfalls Inhaberaktivitäten nicht erforderlich sind.

Stadtknecht
16.11.2009, 15:03
aha, sehr gute idee, wie sieht es denn mit der Firma Staat aus? 1,7 Mill Beamte und Angestellte, und immer mehr Schulden.... Und was produziert man hauptsaechlich: emmm, ach ja: Papier und Seifenblasen .... (ohne das kann man ja garnicht leben, schliesslich ist Ordnung das halbe Leben)

Sicher, an der Krise sind ausschließlich Beamte und Angestellte schuld. :))

Marathon
16.11.2009, 15:44
CDU in NRW? Denk nochmal nach.

Was meinst du damit?
Die CDU hat doch die letzte Landtagswahl in NRW gewonnen.
http://www.wahlergebnisse.nrw.de/landtagswahlen/2005/lwahl/a000lw0500.htm

politisch Verfolgter
16.11.2009, 20:28
Das "Arbeitnehmer"Konstrukt gehört weg.
Mit ihm lassen Regimes immer neue Finanzblasen füllen, Krisenzyklen bewirken, Inflation herstellen, dazu einschlägige ÖD-Chargen zwangsfinanzieren, die derart verbrecherische Gesetze garantieren.
So haben in USA nach fast 250 Jahren 80 % 2 % und 3 % 70 %, 10 % incl. der 3 % 80 %, externe Saudis ca. 3-4mal so viel, wie besagte 80 %.
Das bewirkt die VermögensFaktor 320 bis 933 Parallelwelten, Kriminalität, verheerendes Gesundheitswesen, massenhaft Schulden und damit wiederum FronDienste.
Es ist auch für die nächsten 250 Jahre in D so politisch gewollt.
Daher besser nachwuchslos nix tun.
Eine Wende gibts nur durch die Entfernung des "Arbeitnehmer"Konstrukts im Interesse von Anbieterprofit mittels goldenen Netzwerken.
Letztlich gehts um Kaufkraftmaximierung per Erwerbsphase.
Das bedingt user value als Managementvorgabe geeigneter Netzwerke analog shareholder value rel. anonymer, oftmals kreuz und quer verflochtener Finanzkonglomerate, wie Kapitalgesellschaften und Holdings.
Es geht ohne Inhaberpräsenz.
Und genau deswegen geht auch user value.
Zudem stammen 99 % der techn.-wiss. Entwicklung von Betriebslosen, die das immer besser, also mental leistungsadäquater und für sie profitabler voranbringen zu können haben.

heide
18.11.2009, 05:59
Dienstag, 17. November 2009
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Verheugen-laedt-zum-Gipfel-article593926.html

Koordinierung der Opel-Staatshilfen
Verheugen lädt zum Gipfel
Mit einem Opel-Gipfel will die EU-Kommission einen Subventionswettlauf um den Autobauer verhindern.
EU-Wirtschaftsminister und Vertreter des Mutterkonzerns General Motors sollen am Montag in Brüssel mit EU-Industriekommissar Günter Verheugen zusammenkommen.

Ziel des außerordentlichen Treffens sei es, mögliche Staatshilfen für Opel zentral zu koordinieren. "Was wir brauchen ist eine auf rein wirtschaftlichen Kriterien fußende europäische Lösung", sagte Verheugen der "Rheinischen Post".

..."GM will laut Reilly 9000 bis 10.000 Arbeitsplätze und damit jede fünfte Stelle in Europa streichen. Gefährdet gilt insbesondere das Astra-Werk in Antwerpen, über dessen Zukunft GM innerhalb der kommenden zwei Wochen entscheiden will. Neben dem belgischen Werk gelten auch die deutschen Standorte in Eisenach und Bochum als gefährdet. Für sie prüft GM derzeit jedoch Alternativen zu einer Schließung."........


Die flämische Regierung ist hingegen bereit, GM im Gegenzug für einen Fortbestand des Werks in Antwerpen finanziell zu unterstützen. Der flämische Premier Kris Peeters hatte Kreditbürgschaften über 300 Mio. Euro in Aussicht gestellt.


Scheinbar geht das erste EU-Land nun in die Knie, um GM finanziell zu unterstützen. Und genau das will GM ja. Entweder Knete oder Laden dicht!

politisch Verfolgter
18.11.2009, 10:49
Alles von Opel kommt von Betriebslosen, wo keinerlei Inhaberaktivitäten erforderlich sind.
Das gilt generell für Finanzkonglomerate.
Exakt deswegen kann es auch analog shareholder value als Managementvorgabe user value geben.
Es bedingt eine AnbieterRechts- und -AbgabenOrdnung, aktive Wertschöpfungspolitik für die Marktteilnahme betriebsloser Anbieter.
Das ist Kernauftrag jeder Politik, was zudem die Grundrechte erfordern.

heide
22.11.2009, 23:19
http://www.n-tv.de/mediathek/videos/wirtschaft/Laenderchefs-kritisieren-Bruederle-article592006.html

Nun streiten die Länder und Wirtschaftsminister Brüderle, ob Opel staatliche Zuschüsse erhalten soll.

heide
22.11.2009, 23:21
http://www.n-tv.de/wirtschaft/GM-setzt-auf-Staatsgeld-article600128.html

Die Europäer knicken ein
GM setzt auf Staatsgeld
Der US-Autobauer General Motors kann sich offenbar doch Hoffnungen auf finanzielle Hilfen aus europäischen Staatskassen machen. Einem Bericht zufolge wollen Briten, Polen, Belgier und Spanier dem Konzern entgegenkommen. Berlin bleibt hart. Brüssel ist alarmiert.

bitte selbst weiter lesen.

Nun wird die EU "augemischt". GM will Geld von der EU.

klartext
23.11.2009, 01:00
http://www.n-tv.de/wirtschaft/GM-setzt-auf-Staatsgeld-article600128.html

Die Europäer knicken ein
GM setzt auf Staatsgeld
Der US-Autobauer General Motors kann sich offenbar doch Hoffnungen auf finanzielle Hilfen aus europäischen Staatskassen machen. Einem Bericht zufolge wollen Briten, Polen, Belgier und Spanier dem Konzern entgegenkommen. Berlin bleibt hart. Brüssel ist alarmiert.

bitte selbst weiter lesen.

Nun wird die EU "augemischt". GM will Geld von der EU.

Wenn die anderen die Rechnung bezahlen wollen - immer zu. Wer Geld in diesen Eimer ohne Boden wirft, ist selbst schuld. Einen Marktanteil kann man nicht mit Staatsknete kaufen. Ich hoffe, Brüderle bleibt hart. Sollte sich auch er wie Westerwelle als Weichei entpuppen, kann man die FDP insgesamt in die Tonne klopfen.

heide
23.11.2009, 02:18
Wenn die anderen die Rechnung bezahlen wollen - immer zu. Wer Geld in diesen Eimer ohne Boden wirft, ist selbst schuld. Einen Marktanteil kann man nicht mit Staatsknete kaufen. Ich hoffe, Brüderle bleibt hart. Sollte sich auch er wie Westerwelle als Weichei entpuppen, kann man die FDP insgesamt in die Tonne klopfen.

Jawohl!

FranzKonz
23.11.2009, 11:16
http://www.fr-online.de/_em_daten/_multicom/2009/09/11/090911_pol_plassmann.jpg

WIENER
01.12.2009, 22:58
Und wieder eine neue Wende bei GM



General-Motors-Chef Fritz Henderson wird zurücktreten, wie Gewährsleute am Dienstag mitteilten. Wenig später bestätigte der Konzern die Meldung. Hendersons Nachfolger solle vorläufig GM-Verwaltungsratschef Ed Whitacre werden, verlautete in New York. Henderson war Ende März an die Spitze von General Motors gerückt, nachdem der damalige Konzernchef Rick Wagoner gehen musste.

http://www.krone.at/krone/S28/object_id__173977/hxcms/index.html



Sind das jetzt Chaoten oder nicht......

politisch Verfolgter
02.12.2009, 12:38
Das ns-abartige "A" der Arbeitsbehörden meint: "Affenschieber".
Damit werden goldene Anbieternetze unterbunden, high tech wird massiv behindert, die aber zu 99 % von Betriebslosen kommt.
Der einschlägige BehördenDreck ist abzuwickeln, die Opfer sind zu entschädigen, die Täter zur Rechenschaft zu ziehen.
Bei Opel gibts nicht "den Unternehmer", ebenso entfallen Inhaberaktivitäten.
Exakt deswegen kann es goldene Anbieternetze geben.
100 % von Oper stammt von Betriebslosen.
Das geht auch mit Anbieternetzen, und vor allem weit besser, weit lukrativer.
Lohn&Brot-Shice ist AffenschieberGosse.